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【調査】 オール電化、「急増」。256万世帯に…ガスとの顧客争奪戦激化

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/04(月) 19:36:06 ID:???0
・家庭用の熱源を電気でまかなう「オール電化」住宅の普及が加速してきた。
 昨年12月末までの導入戸数は前年比26%増の256万世帯に急増し、国内全世帯に
 占めるオール電化住宅比率が5%を超えた。火を使わない安全性やガス併設の住宅に
 比べ割安な料金体系が消費者に受け入れられたためだ。一方、電力会社の強力な
 販売攻勢で顧客を奪われているガス業界も、CMやキャンペーンの増加などでガスの
 普及拡大に躍起。エネルギー業界間の顧客争奪戦が激しさを増してきた。

 電力10社の2007年度4〜12月のオール電化住宅の新規導入戸数は41万7604世帯
 となり前年同月に比べ8・5%増加した。とくに東京電力は約10万件、関西電力も8万件を
 新規に獲得した。原油高で灯油などの値上がりが続くなか、オール電化住宅の採用家庭に
 料金を割り引く制度などで顧客を囲い込んだ。

 オール電化の動きは地方で際立つ。特に中国、四国、北陸電力の営業地域では普及率が
 急速に高まっており、新築戸建て住宅に占めるオール電化率はそれぞれ7割を超えた。
 火を使わない安全性が高齢世帯の多い地域で受け入れられたためだ。

 調査会社の富士経済は、オール電化住宅の普及件数は08年度に300万戸、15年度には
 650万戸に広がると試算している。

 一方、電力会社の猛攻に対し、ガス業界も反撃に必死だ。一昨年にはガスの普及を目指し、
 住宅関連事業者や機器メーカーらと「ウィズガスCLUB」を結成。ガスを使った料理の
 魅力などをアピールする。さらにガスコンロに今年4月から標準装備される火の消し忘れや
 過熱防止装置のPRも進め、ガス機器の安全性の訴求に余念がない。

 都市ガス最大手の東京ガスは、07年度のオール電化対抗予算を前年度比2倍の48億円
 つぎ込み、積極的なCMや関連イベントを展開。また著名建築家が設計したガスのコンセプト
 住宅の建設や、営業体制の見直し、料理体験が行えるショールームの充実など
 “あの手この手”の対抗策で反転攻勢を狙っている。(一部略)
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/120376/

2 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:36:21 ID:Iw6H96Ik0
servant 

3 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:36:41 ID:IYqnk14i0
オールガス(・ε・)まだぁ?

4 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:37:07 ID:tsNpjXkP0
クッキングヒーターとか使ってるやつはアフォ
あんなもん電子レンジをむき出しで使ってるようなもんw
世界で普及してるのは日本だけwww

5 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:37:51 ID:8HQokSWG0
つーか暖房の電気代がバカにならん。所詮燃焼熱には敵わんよ。

6 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:38:10 ID:X7cVeubO0
2013年冬、送電事故により23万人が凍死

7 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:39:33 ID:umiMAD2a0
ひどいな

8 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:39:46 ID:54LhajT+0
電磁波の影響がきっちり解明されてないだけに、オール電化はちょっとなあ

9 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:40:54 ID:AEVEpoPP0
電化製品だらけで屋外もケーブルだらけの日本で電磁波の心配するのは間抜けじゃないのか

10 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:41:15 ID:Ow1FvU140
ガスは 小型ボンベで  電化が基本

11 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:43:33 ID:o3q5Ai3uO
また悪辣なガスのカスがぎゃあぎゃあとw

電気に叶うかよ

ガス即悪
悪即ガス

これを標語にして電気には頑張ってほしいね
ガス高過ぎなんだよ
特にプロパン
プロパンみたいな恥ずかしいものは消えろよな
まあいいや

悪即ガス
ガス即悪

12 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:44:23 ID:7fDhxdmK0
浴室乾燥に関してだけはガスの方が優れてるね

13 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:45:00 ID:4lvqY0eR0
以下ガス屋と電気屋の醜い争いになります!
と書こうとしたら10も行かないうちにもうなってる!

14 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:45:17 ID:LS+98iYg0
電磁波が嫌ならパナウェーブに入信しろw

15 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:45:49 ID:T9RbJ2oq0
太陽光発電の効率がもっと上がったらオール電化がデフォになるだろう。

16 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:45:52 ID:sZJ+s2Io0
天災とかで電気が使えなくなったらどうするん(AA略

17 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:46:53 ID:jr4cX77u0
灯油って18リッター、数年前は600円位じゃなかったか。
今、1500円位だっけ。
ファンヒーター、処分しちゃったから知らんけど。

18 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:47:02 ID:W3d4NaLB0
50Aなのに停電しやすいのですが・・・漏電でしょうか?
あと、ガス屋が出している電磁波についての本はどのくらいの信用のものなのか。




19 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:47:05 ID:E180XHRV0
>>4
普通にパリ在住の友人(フランス人)も使ってますが?
コレに限らず「〜なのは日本人だけ」などという意見は殆どが妄想なのでは?

20 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:47:45 ID:6KVxmAdW0
火が好きなので

21 :かかか:2008/02/04(月) 19:48:37 ID:Ow1FvU140
>16 ガスは霧散する

22 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:48:40 ID:mvypP33F0
電磁波は体に悪いんだそうだ
ガスは昔っから使ってるから安心。

23 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:49:32 ID:psv3QG2T0
ガスは爆発
電気は感電

どっちが死亡率が高いんだろう?

24 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:50:21 ID:WLcWKsnHO
>>16
地震で一番最初に復旧するのは電気
日本は地上敷設だから断トツで早い
ガスはライフラインの中でも最後


25 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:50:22 ID:E180XHRV0
>>22
でも携帯電話は使ってるんだろ?

26 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:50:35 ID:8EKM0CyO0
>>17
たまに100円/gの所があったり・・・

27 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:51:17 ID:/SoZXlUr0
電気が止まるような天災じゃガスは使わんだろ

28 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:51:26 ID:2+eWP0zM0
>>20
通報しました

29 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:52:05 ID:zp3Q1bFf0
>>17
1700円越えてるよ。@神戸

30 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:52:31 ID:tGqxFx7K0
冬はガスコンロがいいな

31 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:52:46 ID:vteU49RF0
ファンヒーターとコンロはガスじゃないと頼りないなぁ。

32 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:53:27 ID:EpPUkAiT0
そもそもオール電化住宅とそれ以外の住宅との電力料金格差は
不当なダンピングだ。
ガスを使用していても電気料金の高い家や二世帯住宅で電気料の
高い家なんかが普通にあるだろうし。

33 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:53:57 ID:DbzMM3ET0
エコQトにするよ。
小雪が大丈夫だって言ってるから。

34 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:54:02 ID:OcHwSzQ30
・電磁波がやばい
そこら中電磁波だらけの中で生活しているくせに何を今更。
そこまで心配なら今すぐにパソコンの電源を切ればいい。

・停電になったら使えないじゃん
停電になったら使えないのはほとんどのガスも同じ。
そもそも停電という非常事態時に悠長に食事でも作ろうという馬鹿がいるか?
そもそも停電なんてしょっちゅう起こるか?

35 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:54:56 ID:W5xGn+m40
ガス乾燥機を使えない時点でオール電化の完敗
2時間も3時間もゴトゴト乾燥機回すのか?w

36 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:55:26 ID:prf/ODBp0
ガスは漏れても火種がなければ火はつかないけど
電気はそれだけで火事になるんだよなぁ…


37 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:55:44 ID:mv1sDT1j0
電気は床暖房の取り付け費用が高い、ガスは安い

38 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:56:06 ID:nbhVExyY0
直火じゃなきゃ出来ない料理があるってのに。

あれで海苔焼けるのか?

39 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:56:22 ID:E180XHRV0
>>36
冬場は静電気で大爆発するぉ

40 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:57:14 ID:3aI4IWQo0
オール電化にしてみたけど、唯一の欠点らしい欠点といえば
アクを取る時に真ん中に溜まらないから取りづらい位か。あとはガスよりいいと思う。

41 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:57:19 ID:XyUiao8h0
オール電化のアパートに住んでいるけど、光熱費は以前の半分以下くらいかな。
火災保険もオール電化だと結構安い。でも、調理はガスの方が良いとおもう。

42 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:57:40 ID:8I+c6Xpm0
両方あれば、どっちかが止まっても安心だと
思うんだけどね。

ガスが止まる⇒電気ポットで沸かす
電気が止まる⇒ガスコンロで沸かす

43 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:58:54 ID:OcHwSzQ30
>>37
そもそも床暖房なんて電気の無駄遣い。

>>42
だからオール電化でも携帯式のガスコンロは置いとくべき。

44 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:59:04 ID:Qfa0QiY80
>>42
緊急用にはカセットコンロか七輪があればいいや

45 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:59:04 ID:+f5SaA5P0
シュミレーションしたらガスの方が安い事が多いんだけどね。
建築屋は電力会社からのキックバック欲しさにオール電化したがるけどさ。

46 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:59:06 ID:3ojgBkYz0
火じゃなきゃ料理なんて出来ません。
フライパンと鍋料理だけなんて嫌でつ。

47 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 19:59:54 ID:WvFhlofHO
今のままでまったく困らないのにCMやイメージ戦略で無理矢理売り付けようとするものには
絶対に罠がある

48 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:00:05 ID:k97aMlBH0
家を新築する時に床暖房でヒーター型の電気式を勧めてきたホームメーカーは候補から切った。
ねらーの情報収集力を舐めるでない。

49 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:00:06 ID:wcF9gFE20
LPガスはボッタクリ価格だと思う


50 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:00:16 ID:rPj4vn1Q0
>>4
IHで湯沸ししてみろよ
マジ早くて驚くぞ
あと魚がかなり旨い事焼ける



51 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:00:54 ID:ER6OIo7D0
オール電化にすればもう元には戻れんよ。
ケチつけてる奴ら使ったことない貧乏人としか思えん。
光熱費もかなり安くあがる。

52 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:02:04 ID:E180XHRV0
確かにIH+マーブルコートフライパンの組み合わせは最強かも

53 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:02:36 ID:noESMG0HO
>>38やける

54 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:02:54 ID:bdfnw5dg0
エネルギーを一つに絞るのは厭だな。

55 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:03:03 ID:EpPUkAiT0
何度も言うけどオール電化にすれば値下げするというような
不当ダンピングは国が止めさせるべき。
独占化を促すような施策だし、ライフラインを
1つに絞るのは危機管理上好ましくない。

値下げや競争するのなら、使用料の多さに対して値下げするのが筋だ。

56 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:03:27 ID:faNOabrk0
そんなに電磁波が怖いなら、電気引いてない丸太小屋にでも住んで糸電話でも使ってなさい

57 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:03:37 ID:5M7tbDmO0
>>11

プロパンはマジでひどいね。

業者同士で談合してるのが当たり前らしい。

業者変えても同じ値段。

58 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:03:38 ID:sh+zZbB60

ガスと電気の勝負は眼に見えている。



59 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:03:48 ID:ltP09luBO
火が怖いから電気の方がいいわ

60 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:04:16 ID:YfeYmd+20
電気とガス
ヤカン満タンのお湯を沸かすのはどっちが早いですか?


61 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:04:23 ID:ufpDn88r0
>>18
停電?ブレーカーが落ちるんじゃなくて?
使っている電気器具の量とタイミングによるけど、50Aじゃ少ないかもね。

62 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:04:25 ID:B9T5HIRl0
一度IH使ったらもうガスには戻れんわ
中華とか火力いるの作るならともかく・・・てか最近のIHだと火力も大分改善されてるらしいが
あと何よりも掃除とか楽ってのも大きい、料理作るのは好きだがプロじゃなきゃIHぐらいで十分

>>38
IHの上に網おいて海苔や干物のせればあぶれますが

63 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:05:01 ID:+f5SaA5P0
電力会社の方が資金力で圧倒的に勝ってるから、
広告で食ってるメディアもオール電化の方を煽るんだよね。
「電力会社より事業規模が小さいんで同じ様なキックバックは出せない」って
都市ガス屋の営業も半分諦めてる様子だし。

64 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:05:02 ID:YVpVbZV4O
また同じ内容になるスレを立てやがってw

65 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:05:36 ID:omSSIVwG0
タモさんがオール電化にしたら俺もする

66 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:05:43 ID:faNOabrk0
でも、ぶっちゃけガスの方がCM面白い

67 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:06:05 ID:dtbtG0160
オール電化の家って、風呂の追い炊きどうやるの?

68 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:07:57 ID:+Os4EVO20
IHIの電磁波が体に悪いって初めて聞いたんだがなにか根拠でもあるのか?

あとIHIの交流周波数はどのくらいだっけ?

69 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:08:07 ID:bhMztF6n0
リスクは分散するべき。
オール電化は愚の骨頂

70 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:09:04 ID:+Lpv9V1T0
みんながみんなオール電化しだしても今の安さを維持できるの?

71 :???:2008/02/04(月) 20:09:55 ID:59qWdQuh0
なんだ、省エネを勧めているんじゃなかったのか?電気とガスの両方で・・・。(w


72 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:10:04 ID:W5xGn+m40
>>60
多分IHじゃないかな
IHならコーヒー一杯分の水を沸かすのに30秒もかからないし

73 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:10:08 ID:/GEBA6pI0
オール電化住宅とIHコンロに憧れる女は家事、料理ができない。
ガスコンロの偉大さを知らない女と結婚すると冷凍餃子が
出てくるようになるだろう。旨いもの好きな男は要チェックだ。
プロの料理人がIHでは調理しないことを考えればわかるはず。

74 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:10:21 ID:YVpVbZV4O
どう考えても都市ガス>オール電化>>>>プロパンじゃん毎回毎回

75 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:10:43 ID:/prJioHd0
でも、災害時に一番早く復旧するのは電気なんだよね

76 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:11:35 ID:27um26mnO
オール電化にして光熱費は下がったし、料理も特に問題ない。天ぷらとか美味しく揚がるようになった。

ただヤカンでお湯沸かす時、フルパワーにするとちょっとコワイ。電磁波とかワカランけどもっとなんかヘンな電波が出てそうだ。チンコが立つ。



77 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:11:35 ID:44Py4WjkO
実家がリフォームでオール電化に

メリット コンロの掃除が楽(おかん)
デメリット ライター切らした時にタバコ吸うのに苦労した(おとん)

オール電化の圧勝でした

78 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:11:39 ID:GXDCW7LUO
>>70
東電の場合柏崎復旧できないと無理

79 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:13:40 ID:qad/sJNx0
>>54

だな
有事の際にライフラインを一つにするというのはリスクマネジメントの観点からNG
無駄とか余裕をもたせるのがいいと個人的には思うね


80 :???:2008/02/04(月) 20:14:06 ID:59qWdQuh0
鳥インフル、地震、富士山噴火、大雪、隕石落下などの大災害でも大丈夫なエネルギーを教えてくれ。切り替えるから。(w


81 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:14:19 ID:vQea0lH90
おまいら環境問題がこんなに騒がれてるときに何やってる!
時代は非電化だよ。
ttp://www.kj-web.or.jp/denjiha/index.html
ttp://www.flintstone.co.jp/20060924.html
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/person/070223_hidenka01/

82 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:14:21 ID:8KqFcJo6O
オール電化は炒飯が出来ないのがイタイな
俺の作る炒飯は絶品だからオール電化は無理

83 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:14:28 ID:AFfopwsh0
>>67
http://allabout.co.jp/house/alldenka/closeup/CU20060130A/
>■フルオートタイプ
>スイッチひとつで風呂の「お湯張り・保温・足し湯・追い炊き」を全自動でしてくれます。
>全ておまかせの楽々タイプです。


84 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:14:56 ID:oA+2UQcY0
エネルギーを一つに絞るのは愚の骨頂だな
停電起きたら何もできなくなる
日常生活でもお風呂の追い炊きもできないし
料理も勝手が違ってくるデメリットが大きすぎるよ

85 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:15:51 ID:mxpIMoCB0
>>20
好きな人多いよね、火でやったほうが炒めるのも焼くのも美味しそうだって

86 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:16:14 ID:bhMztF6n0
オール電化にしたら漏電火災のリスクが増える。
愚の骨董

87 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:18:40 ID:YVpVbZV4O
やっぱり同じ内容だね。チャーハンとか。
これからもプロパン屋が食われることに変わりなさそうだね。
まあボッタクリだから仕方ないか。

88 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:19:36 ID:nHnF40AS0
オール水化はまだですか?

89 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:19:37 ID:jB65aZTR0
実家はオール電化だ。


でも水道は井戸水だ。

90 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:19:43 ID:AFfopwsh0
国中オール電化にして、ガスは車の燃料にしたらどうだ?
原油輸入を減らせるのでは?

ところで、ガスってどこから来るの?
日本が掘ってるの?

91 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:21:09 ID:E180XHRV0
> 停電起きたら何もできなくなる
カセットコンロ使えばよろし
> 日常生活でもお風呂の追い炊きもできないし
できます。
> 料理も勝手が違ってくるデメリットが大きすぎるよ
すぐに慣れます。


92 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:21:40 ID:WIaWtV5N0
>>1
【PR】の文字が抜けています。

93 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:22:22 ID:EpPUkAiT0
>>75
誰もオールガス化にしろなんて言ってないからなw
地震で原発一基止まるだけで右往左往しだしてるのに
オール電化が一般化した状態で2基ぐらい止まったら大混乱になるぞってこと。
ライフラインを複数維持しつつ競争するような形がベスト。
それと新築でオール電化で建てちゃって後からガス引くとか大変じゃないのかな?
仮に家売る時敬遠されたりするんじゃ?

それと掃除が楽って言ってる人達って最近のコンロとか見ないのかな?
凄く良いので来てる。

94 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:23:41 ID:W5xGn+m40
>>90
LPG船で外国から運んできて港で気化させる

95 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:24:08 ID:jB65aZTR0
>>90
日本には天然ガス井があります。
石油や石炭からガスを作ることも出来ます。

東京では30年ぐらいまで湾岸地域は石炭のガス化プラントが結構あったんですよ。

96 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:24:41 ID:B9T5HIRl0
>>73
数人のプロの料理人がIH使って料理を何度か作ってもらった事があったが美味しかったな
やっぱり料理は道具じゃなくて経験とセンスだと思うんだ

正直へったくそな奴がガス使おうがIH使おうが下手なのには変わんないから

97 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:24:46 ID:TMCRBsHW0
まあガス屋ってかなりインチキだからな
この際淘汰された方が良いだろう

98 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:25:27 ID:bhMztF6n0
千葉あたりは天然ガスが豊富らしい。
かってにホース引っ張って使ってる。

99 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:26:00 ID:Z3cHZCG80
自動保温だの自動足し湯だの。。。いまそんなにすすんでるのか
うちはオヤジがビデオ録画もできない世代だからなんでも旧式

100 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:26:53 ID:uV83H8/J0
>>80
太陽光発電

101 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:27:36 ID:Qa79gn7J0
やっぱりチャーハンは中華なべ!!

102 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:29:41 ID:TczqXIQ20
>>54>>79
この手のスレでは何度も言われていることだけど、
ガス機器も石油機器も電気がないと使えないのがほとんど
試しに大元のブレーカーを今すぐ落としてどれだけのことが出来るか試してみるといい
(安いタイプのガステーブルなら乾電池式だから使えるかな?)
逆に電気さえあれば何とかなるのがオール電化

103 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:30:53 ID:YVpVbZV4O
都市ガスが来てるなら都市ガス、来てないならオール電化+カセットガスで中華鍋のチャーハンだね。プロパンは高額過ぎるから業務用だわ。

104 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:31:34 ID:jB65aZTR0
>>99
うちの爺さんは今年になってようやくペヤングをきちんと作れるようになった。
どん兵衛は比較的簡単だったみたいだけど、湯切りが難しいらしい。

105 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:32:08 ID:6ubiES140
>>82
今のIHは、鍋振りも余裕

106 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:32:32 ID:FrHiouMf0
>>101
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒)
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J

107 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:32:43 ID:AFfopwsh0
電気釜が出た頃・・・・メシは薪で炊くのが一番美味いよ!
電卓が出た頃・・・・計算能力が衰えてしまう。電卓反対!
ウォークマンが出た頃・・・・耳が悪くなる。自閉症みたいだ。
PCが出た頃・・・何の役に立つの?

オール電化が普及し出すと・・・・〇〇〇〇〇〇〇〇〇

108 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:33:07 ID:JotgBYXC0
今でもガスのエネルギー単価は深夜電力に負けている。
ガスの時代は終わった。

109 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:34:00 ID:bhMztF6n0
うちのオヤジはお湯も沸かせません><

110 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:34:00 ID:B9hQ7XZcO
なべの底がこげつく
チャーハンべったり
掃除しやすい
湯の沸きが早い

これくらいか

111 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:34:06 ID:Hnk3H92L0
早くもっかい原発事故起きて欲しい

112 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:34:06 ID:8aEg3i/F0
・水道は公営と私設の2通り。
・ご飯は電子炊飯ジャーと釜炊きの2通り。
・風呂は薪と電気の2通り。
・トイレは水洗とボットンの2通り。

停電があっても断水があってもうちは最強だな。

113 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:35:57 ID:7e7p2rJo0
ライフラインを一本に絞るのは危険だよ。

114 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:36:01 ID:rCaf4v0m0
うちはガス発電だが、得なのかよくわからん。
発電してるのは楽しい

115 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:36:15 ID:TczqXIQ20
>>55>>93
だから、そのガスとか石油は電気がなくちゃライフラインとしての機能を果たせないんだってばw
災害時のバックアップだったらカセットコンロが一つあれば十分だよ

>それと掃除が楽って言ってる人達って最近のコンロとか見ないのかな?

物理的な問題
炎がないから油煙の発生が格段に違う
コンロそのものはもちろんだけど壁や戸棚、換気扇の掃除のレベルが段違い

116 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:36:26 ID:yJ6y+r7j0
東電は電化を薦めるけど、夏になると節電しろ、でないと停電するぞと脅すのはどう言うつもりなんだ?

117 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:36:25 ID:1jD9GQiC0
一度ガスで暖房しようとしたことがあるんだが、
電気より物凄い金額がかかったので、断念した。
無駄な工事費支払い中…orz

オール電化は、この先、プラグインハイブリッドとか電気自動車にまで需要が拡大するからお得でっせ。
只、これにつき物のエコキュートは冷媒のCO2を非常な高圧で封じ込めているので、
結構壊れやすいのは要注意ですな。

118 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:37:08 ID:+Os4EVO20
オール電化ってチャーハンおいしく炒められる?

119 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:37:08 ID:EpPUkAiT0
>>102
だからそういう状況が根本的に駄目なんだって。
食糧自給率どうこう言って結構な税金が使われてるのに
生活の基盤になるライフラインを2つ維持できないって
どんだけなんだよって話。

120 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:37:39 ID:xj/SJ/+80
都市ガスと電気だと大差ないけどプロパンだったら
オール電化の方がいいかな

121 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:38:15 ID:XMBgZev70
電気ガス灯油どれも使ってる。それでいいじゃん。それが普通だろ?

122 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:38:23 ID:YHXy7cUh0
ガスの事故がないからな。庭があれば、外で炭で焼き物すればいいし。

123 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:38:25 ID:E180XHRV0
>>111
不謹慎にもほどがある。

124 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:38:31 ID:bhMztF6n0
オール電化にするなら
電力会社+太陽光+燃料電池
ぐらいのバックアップは必要だろう。

125 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:39:25 ID:GXDCW7LUO
>>116
アンペア数大きい契約取ってより高額の料金徴収したいから

126 :1000レスを目指す男:2008/02/04(月) 20:40:29 ID:J4/Eb1fs0
まあ、暖房にはガスだよね。
暖房や調理は深夜電力料金だけで済むものじゃないし。

127 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:40:36 ID:TczqXIQ20
>>55>>93
だから、そのガスとか石油は電気がなくちゃライフラインとしての機能を果たせないんだってばw
災害時のバックアップだったらカセットコンロが一つあれば十分だよ

>それと掃除が楽って言ってる人達って最近のコンロとか見ないのかな?

物理的な問題
炎がないから油煙の発生が格段に違う
コンロそのものはもちろんだけど壁や戸棚、換気扇の掃除のレベルが段違い

>>119
だったら勝手に薪でお湯でも沸かしてろよ
おまいさんの理屈はオール電化を否定する理由にはならないよ
現時点でほとんどの住宅機器が電気がないと役に立たないならば、
電気さえあれば何とかなるオール電化にするのが最善の選択


128 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:41:28 ID:EpPUkAiT0
>>124
それにコンロが1個ぐらいあれば完璧w

129 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:41:45 ID:evav76zn0
油が高くなるからってのもあるだろうな
電気代も高くなることは頭に入れずに

130 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:42:00 ID:HFCS4vi80
>>117
GHPなのん?うち最近GHPにしたんだけど馬力あって電気より安くなったよ。
特に冷房は安くなった。でもオール電化って地震や停電で全部亜盆するからやろうとは思わないな。

エコキュートの冷媒ってCO2なんですか・・・φ(`д´)メモメモ...

131 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:42:14 ID:XMBgZev70
最近はガスでも燃料電池で発電できるシステムあるんじゃなかったけ?
将来、日本近海の地底にあるメタン掘り出せればガス大勝利かもしれないし。

132 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:42:24 ID:twVi6yzY0
夏の電力とか大丈夫なん?

133 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:42:34 ID:820+xYk30
俺んち宇都宮で、ガスの基本料金1800円 単価580円。

単純にオール電化するだけで基本料金1800円分浮く。年間22000円もお得になった。


134 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:42:51 ID:3DhPminQ0
ガスはもう完全に利点がなくなったから、住宅業者を抱き込むのに必死だな・・・

賃貸でアパート借りる人にとっては大迷惑な話だ。

LPガス物件はいつの時期でも空いてるから急な引越しの時は便利ではあるんだけどねw

135 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:42:54 ID:xj/SJ/+80
>>116
電力会社の需給カーブ見ればわかるけど、負荷が最も多くなる15時くらいだからね
一般家庭の電化が進んでもあまり影響ない。だから推進してるんだよ
推進しといて停電されたらムカつくけどね


136 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:43:07 ID:+Ro3Xx7p0
これ寒波で停電したらどうすんだろね、、、
昨日電気止まってたら俺死んでたわw

137 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:43:15 ID:gtUXZvXB0
とりあえず、チャーハンとかノリ焼きたいひとは
ハイパワータイプのカセットコンロを下の戸棚に常設しておけばいいんじゃね…?

138 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:43:31 ID:bhMztF6n0
郊外の一戸建て+太陽光
ならオール電化でもいい。
都内マンションのオール電化は
マジやばい。

139 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:44:06 ID:sVDokH650
  

140 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:44:27 ID:YQigOY2T0
真冬の停電時に死ぬ思いするぞー
って乾電池発火式のガスストーブもってるやつ少ないか・・
でもまぁ。電気を熱にかえるってそうとうエネルギー効率わるくなーい?

141 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:44:34 ID:CAqrnnMe0
やっぱり料理は火がいいですよね。

142 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:44:34 ID:AR/rL0QXO
パロマのコンロ爆発事故はやらないの?

製造したの最近だろ

143 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:44:48 ID:LHQ2dZxg0
>>135
あまり影響は無いが多少は影響あるだろ。
オール電化を売っておきながら
夏のピーク時の節電を呼びかけるのは消費者を舐めてる。

144 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:45:04 ID:jB65aZTR0
エネルギーはこれらがメインになるだろう。
月→潮力発電
火→火力発電
水→水力発電
木→火力発電
金→原子力発電(鉱石が燃料になる)
土→地熱発電
日→太陽発電

145 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:45:15 ID:TczqXIQ20
>>116
電気を使ってる時間帯が違う
電力会社の電気需要のピークは昼過ぎ
一方でオール電化機器の電気需要は飯時と深夜
それを平均化したほうが電力会社的には効率がいいから、
ピーク電力は下げさせて、他の時間の需要を上げさせたいわけ

>>137
ラジエントヒーター付のものだったら直接加熱できる
海苔もスルメも炙れる

146 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:45:49 ID:itFx5cS60
>>130
地震だとガスの方が復旧遅かったり・・・・。
停電してガスの圧力送出ポンプが止まったり・・・。


家庭用原子力発電のオール電化が最強(w

147 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:45:59 ID:GXDCW7LUO
>>131
燃料電池は値段高いくせに寿命短いんです…

148 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:46:07 ID:LsfZffWn0
災害時にガスコンロで炒飯作るってw

149 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:46:26 ID:tKV5v1WQ0
cal あたりの単価って、どれが一番安いんだろ?

都ガスが一番安いような気がするが。
おれは、暖房の場合は外気温が5度以上の時はエアコン使って、
夜などに気温が5度以下になったらガスヒータを使うようにしてる。

ヒートポンプは暖房としてのエネルギー効率は抜群なんだが、
熱を取り入れるための外気が冷た過ぎると極端に効率が落ちるのが難点。


150 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:46:50 ID:ny+R2Srm0
でんこちゃん大勝利

151 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:47:51 ID:+NHKVZuF0
安くなるなんて営業に騙されてエコキュートにしたらガス併用時より高くなりました。。。

152 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:47:54 ID:iud7BE1y0
>>140
薪ストーブあるからいいや

リフォーム検討中なんだがオール電化にするか迷ってる
今はプロパンなんだよな…

153 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:47:59 ID:uUnqdbULO
電磁波の影響うんぬんは最近言わなくなったのか?

154 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:48:04 ID:TczqXIQ20
>>143
多少にも行かないレベル
ピーク時電力のうち家庭用電力の占める割合は1/4〜1/5
ほとんどは業務用電力
その1/5の中で更にオール電化で増える割合というと微々たる物


155 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:48:17 ID:GXDCW7LUO
>>138
万損の方がオール電化進みやすいんだよ
ディベロッパーにメリットあるから

156 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:48:47 ID:XMBgZev70
確かに田舎でプロパン使うくらいならオール電化にというのはわかるな。

157 :去年の夏だったかな、騒動があったよね・・・:2008/02/04(月) 20:48:48 ID:bdfnw5dg0
なんでもかんでも電化した場合の電力の供給は大丈夫なのか?
原発の地元への建設とかは反対なんでしょ。

158 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:48:53 ID:kbCSceSb0
プロパンガス最強

159 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:49:03 ID:LsfZffWn0
>>153
ダイオキシンの毒性と同じ

160 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:49:06 ID:zC+ayyU10
20年度第一期補助金制度まだあ???????????

161 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:49:14 ID:HFCS4vi80
>>133
おお、俺も栃木ですよん。ちょと北の方。
木造(築150年位?)なのでオール電化じゃ寒すぎで追いつかないんですよ。災害や停電したら

・コールマンのガスストーブ
・イワタニのカセットコンロ
・自家用車
・ぬこ

で対処予定。

162 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:49:33 ID:xj/SJ/+80
夏場もやってたけど、東電は、手の工場とかと緊急時に停電されられる契約をしてるから
一般家庭を停電される前にそっちを強制的に止めるよ。

だから一般家庭が停電する確率はかなり低い

とは言っても節電をお願いしつつ電化を勧める姿勢はあまりいいものじゃないな

163 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:49:54 ID:QC5Z/SMV0
ガス高杉。プロパンガスの単価550円超って何?
電気でいいよもう…停電の間くらいカセットコンロでしのげるし

164 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:50:13 ID:rPj4vn1Q0
>>133
ガスの基本料浮くだけでも相当違うもんなぁ


165 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:50:19 ID:TczqXIQ20
>>157
ガイシュツ
とりあえず過去レスくらい読んだら?

166 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:50:55 ID:AR/rL0QXO
電磁波なんて携帯や家電から出てるよ
けど、妊婦の人はアイエッチは進められないが

167 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:51:10 ID:EpPUkAiT0
>>127
>現時点でほとんどの住宅機器が電気がないと役に立たないならば

だからそれが問題だって言ってるんだよ。
仮にガスのライフラインを使った発電装置があるのなら
何ら問題無いけどね。

168 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:51:33 ID:gbNIN8Kz0
IHでチャーハンは作れないな。ヤキメシとかピラフなら作れるけど。

169 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:51:47 ID:YQigOY2T0
>>146
> 家庭用原子力発電のオール電化が最強(w
ほすぅぃ

170 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:51:50 ID:bdfnw5dg0
>>165
読むの面倒だからウチは分散併用でいくわ。

171 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:52:45 ID:LsfZffWn0
家庭用太陽光発電システムが欲しい。
もちろん蓄電も可のやつ。

172 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:52:54 ID:+f5SaA5P0
高性能大容量キャパシタが開発されたら、
ガスコージェネ+バルクタンク+太陽光で災害時に
自立発電可能なオールガス住宅も可能だろうな。
送電ロスも無くなるからエネルギー効率は相当上がるだろう。
問題はイニシャルコストと枯渇問題か。
将来は水素コージェネレーションになるかも。

173 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:53:25 ID:j0TcYjkS0
オール電化になって契約が大きくなって基本料金が高くなるのはまあ許せるが

オール電化の3時間帯の昼間の電気代が従来の従量制の電気代より高いのが納得できない。

174 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:53:46 ID:jr4cX77u0
お風呂24時間とか、冷暖房にオール電化は、現実感がない。
ガスの火力の方がいいと思ってしまう。
けど、ソーラーシステムと併用して、システムの費用はかかるが、太陽で発電した分は無料。あるいは売電できるわけで。
将来は、コンセントでクルマも走ると、
そういう見込みまで描いてのオール電化&ソーラーシステムなら、一気にブームになりそうなんだが。
現在では、中途半端だね。

175 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:53:50 ID:9Qa22trS0
電気コンロの電磁波の状態がまったくわからんからなぁ。。。。
丁度腰の位置でしょあれ。

生殖器やられたら話にならん。

176 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:53:51 ID:XlQNNyEV0
またガスと電気の不毛な争いが・・・・

電気とガススレ禁止にしろよ

177 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:54:22 ID:MckzJpCX0
心臓にペースメーカー入れてる人は
オール電化できませんから

178 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:54:29 ID:JDwaD6TeO
近くに送電線があると、「電磁波が心配〜」

とか言っておきながら、電磁波まみれのオール電化住宅に住もうとする奴、乙。

179 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:54:38 ID:WBJITO6K0
停電になったら為す術なし?
カセットコンロでも用意しておくの?

180 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:54:42 ID:xg5aVgdh0
tuka省エネとか散々言ってるくせに
全体的な電気消費量増やしたらもっとやばくなるやん。

電機業界ってバカじゃねーの?

181 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:55:03 ID:4lvqY0eR0
>>143
多少はね。正直一般家庭の消費電力なんて「塵も積もれば・・・」の塵みたいな
もんだから。

182 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:55:23 ID:clx2qLOm0
シャープの太陽光発電は停電すると壊れるから意味無い。
っていうか中部電力は停電しすぎ・・

183 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:55:36 ID:LHQ2dZxg0
>>149
一番安いのは灯油じゃないか?

>>154
少なくとも減る事は無いだろ。
電力会社の都合で僅かではあるが電力需要が増えるオール電化を売っておいて
一般消費者に何のメリットも無い節電を呼びかけるのは消費者を舐めてる。
せめて節電に協力したら金を出すかしろよ。

184 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:55:40 ID:AFfopwsh0
オール電化にして、ガスも引けばいいじゃん。
すぐに切り替えられる。

費用がかかるけど・・・w

185 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:56:03 ID:tbenj7GH0
オール電化ネタ、定期的に立つね

186 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:56:09 ID:Jyi51/qO0
電力不足と宣伝しときながらオール電化を推進する矛盾が笑える

187 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:56:19 ID:820+xYk30
>>161

木造の欠点は隙間風だから立て付けの悪いところを直せば暖かくなるんじゃないかな。
。あと築150年ってすごいね。たぶん部屋が広すぎるんじゃないかな。細かく部屋を分ければいいかも。

188 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:56:36 ID:mO3rzUTaO
レス見ずにチャーハン原理主義者の振りしたガス屋が湧いてる。

189 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:56:37 ID:zC+ayyU10
オールガスってのがあったら考えるがなあ。基本料金が一つになるだけでも大きいよ

190 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:56:41 ID:XlQNNyEV0
>>38
マジレス、レジェントヒーター

191 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:57:13 ID:O6al5C120
ガス管という、地震災害時に危険極まりないインフラを消去できるだけでもメリットは大きい。


192 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:57:13 ID:HFCS4vi80
>>173
懲罰的料金ってやつかなあ。オール電化でない深夜電力契約のほうがいいのでは?
でなきゃ低圧電力かな?

193 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:57:35 ID:MJ28JVgB0
うちは暖房はファンヒーター(灯油)で、他は電気。
ガスとかどうせプロパンだったしな。
台風さえ来なければ、太陽電池パネル付けたいが・・・・・・

194 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:57:58 ID:j0TcYjkS0
>>179
停電になったらガスコンロも使えからどちらにせよカセットコンロは必要だろう。

195 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:58:03 ID:+sYVjnux0
>>189
東京ガスとの営業所は東京電力とは契約してないらしい。
全部、ガスを使った自己発電方式


196 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:58:14 ID:mzzOvR+70
>>131
あれは、発電時に発熱するんだが
その熱まで回収して使うと非常に効率が良く、回収できないと電気や既存設備に対するエネルギー効率の優位が成立しない

んで、電気大量に使うタイミングと温熱を大量に使うタイミングっていうのは、季節にもよるがかなりズレがあって
トータル効率はあんまりよくない
将来的には発電効率や蓄熱効率が改善されていくと思われるが、当分はおもしろギミック程度の意味しかない

197 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:58:28 ID:C4/wjSUR0
家で都市ガス使って発電してオール電化にすればいいじゃん

198 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:58:39 ID:ukEmuEly0
正直、うちはプロパンだからオール電化の安さに心惹かれるが
料理はガス以外考えられない。

オール電化なら割引って独禁法に違反しないのか?

199 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:58:52 ID:GXDCW7LUO
>>180
原発が定期検査中以外のものは稼働していることが前提だからな

200 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:58:53 ID:vzlojEYYO
チャーハンをIHで作るとまずい。やっぱり料理はガスに限る。

201 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:59:12 ID:FK2ku+OxO
確かに…
もしほとんど全ての家がオール電化にしたら、電力供給が完全に追いつかなくなる

202 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:59:14 ID:JeaTkqgqO
>>184
オール電化にして、カセットコンロ買っておけば良くね?

203 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:59:40 ID:tKV5v1WQ0
>>183
灯油は原油高騰で都ガスより割高、、、
昨シーズンで同じくらいだった。

灯油から都ガスへの変更はメリットが大きいよ。
灯油買いに行かなくても良いし、
なにより、スイッチONで直に温風が出てくるところがいい。

204 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:59:45 ID:etPSFgFj0
オール電化にしたらミスったと思ってもガスには戻れない現実。

205 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:59:46 ID:qJiEtQuZ0
よし対抗してオールガスを作ろうぜw。

206 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 20:59:52 ID:HFCS4vi80
>>179
いとこが大阪市中央区なんだけど、阪神大震災で都市ガスも電気も電部亜盆しちゃって
カセットコンロが役にたったと。あとはカーナビについていたTV。
今ならワンセグ携帯でしょうけど、火の確保ができると随分違うと思う。特に冬。

207 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:01:02 ID:XiscLmOL0
オール電化は風呂と米たきを含めた料理とが難点、ガスに限る
それ以外は電化でもいいがな

208 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:01:11 ID:YpR5JQkR0
プロパンならオール電化にしてもいいが都市ガス来てるのでイラネ

209 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:01:57 ID:xj/SJ/+80
>>195
それもまたリスク高いな・・・・
発電設備と負荷が同程度なら普段困ることはないだろうけど
普通は自家発補給電力っていう契約結んで、発電機がイカれた時は
電力会社から買うようにしてるはず

210 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:02:16 ID:zC+ayyU10
つーかね、せっかく電力会社各社が値上げを表明したんだから、ここは踏ん張りどころだろ
なにガス屋も一緒になって値上げしてんだよw

211 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:02:24 ID:GYtc0H4l0
都市ガスならいいけどプロパンは高すぎだからオール電化はかなり惹かれる
基本\1800、1m^3ごとに\600って田舎だからって足元見すぎだろ

212 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:02:45 ID:fEP3GGAw0
この前の雪の日はエアコンが止まって難儀したな。
東京でさえ、これなんだから、寒冷地でオール電化は不可能だろ。
やっぱガスファンか石油ファンヒーター最強

213 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:02:55 ID:WS2Zwt6uO
一つにまとめると安くなったり特典がつくのはいいんだが、そこにトラブルが起きるとどうしようもなくなるのが怖い。

214 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:03:07 ID:irlWa83IO
バランスって知ってる?

215 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:03:36 ID:ny+R2Srm0
>>151
IDが+NHKだからダメなんじゃないかな

216 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:03:44 ID:tB4VkQoP0
電力会社が金に物言わせて家を掘っ立ててるんだから当たり前

217 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:03:54 ID:R86z7dNVO
>>177
流石にそこまでボロい遺物的ペースメーカーは珍しいが、全くないわけじゃないらしい。
使用期限は2012年だから最大であと4年は使われると思われ。

218 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:04:22 ID:+DZgWrP50
電磁波の影響は怖いからあまりIHは使いたくないな。ヨーロッパの方じゃ電磁波に
対する規制は日本よりかなり強いらしいね。電線の高さとかまで法律で決まっている
国もあるんだとか。

夜間電力でお湯を沸かすのはコストが安くてすむから大歓迎。

219 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:04:23 ID:vzlojEYYO
ガスコンロでチャーハンを作るとうまい。

220 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:04:24 ID:SvO4Jh4B0
オール電化にすると昼間の割高時間はソーラーでまかなうから
晴れれば昼間はほぼタダ




221 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:04:28 ID:GXDCW7LUO
>>210
監督官庁に燃料代にあわせて上下する制度を導入させられたからだよ

222 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:04:43 ID:HFCS4vi80
>>187
どうも。できるところは全部隙間埋めたんだけど、地面からの冷気だけはどうにもできないです。
自室は16畳なんだけど、仕切りは無理っぽい。ご先祖からの家だから建て替えるのも気がひけますね。
押入れの中はもう外気と同じなんです</ちらし>

223 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:05:17 ID:JeaTkqgqO
>>206
余り寒過ぎる所だとカセットのガスが気化しないから
冬期の屋外使用を視野に入れるなら、ヒートパネル付か
冬山登山用のを買った方がいいよ

224 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:06:29 ID:GfrKEuZe0
オール電化の家でもカセットコンロは常備しときなさいよ
イザという時本当に役にたつから

225 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:04 ID:n6vGDKXv0
停電でアウト
全滅

226 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:05 ID:Jyi51/qO0
>>96
逆のコメントがあるぞ
新年会をオール電化の家で行ったときに
料理は友人のとある有名ホテルのコック長にしてもらったが
IHは駄目なんだよねの連発でした。

227 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:12 ID:DiK5JnxY0
>>218
ih使ってみろよ

たつ時間ないお?
自動とタイマーばっかしだから

228 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:15 ID:HFCS4vi80
>>223
ありがとう。コールマンのは冬山用のパラボラ型のです。ガソリンのもありますが扱いがちょっと怖いですね。

229 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:22 ID:j0TcYjkS0
ガスコンロでもIHクッキングヒーターでも
鍋の時はカセットコンロだろ・・・JK

230 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:38 ID:AFfopwsh0
オール電化だったら、土鍋が使えないジャンw


         と思っていた頃もありました

231 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:48 ID:mzzOvR+70
>>208
そだな
うち去年の秋に新築したばっかなんだが
イニシャル・ランニング・メンテとトータルでコストキッチリ計算すると、
オール電化も都市ガスもあんまかわんないんだよね
建替えでガス工事最小で済んだのもあるけど

太陽光発電乗せるならオール電化の方がいいんだが、肝心の太陽光発電がまだしょぼすぎ
だからパネル乗せられるように屋根補強だけしてやめた

20年後リフォームする時には多分、太陽光発電+オール電化か燃料電池とかにすると思うが
いまのとこは都市ガスを選択した


232 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:07:54 ID:yy6BmbMv0
>>1
このガソリン高で、コンセント充電式EVも普及したら最強だよね。

233 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:08:11 ID:x8On2NUG0
>>217
何年以降のペースメーカーならおkなわけ?うちのかあちゃん2001年に
入れたけど、IHはダメって言われたよ。

234 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:08:12 ID:tKV5v1WQ0
>>211
うは〜
立米単価が高すぎ
うちは都ガス引いたら、プロパン屋もろ涙目だった。

なんでも、極端は良くないよ。
リスク分散と言う意味もあるし。
妹が中古オール電化住宅買ったんだが、寒いって言ってるよ。

235 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:08:53 ID:r0A1nTP+0
>>200
200Vだとプロパンとどっこいどっこいだよ。


236 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:09:08 ID:g1n6fn8e0
オール電化だと機器でなく電気料金に差があるってのには釈然としないなぁ。
私企業のわたくしごとなサービスじゃないし、原発の特性を考えた安全で効率の良い時間単位の電気料金ってのを提供するのが本来の努めなんじゃねぇの?

237 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:09:20 ID:U0Ep4Nnf0
オール電化はいいが料理だけは火を使いたい。


238 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:10:26 ID:mQc/4hbC0
オレは寒い岩手に住んで、暖房も電気。4LDK全室24時間23度に保って
電気代1万ぐらいな。 んで、停電になると寒くて困ると思ってんだろ。残念
ながら1日程度の停電なら、むしろおまいらより影響ない。なにせ、蓄熱式だから
電気が止まっても放熱は続ける、逆にガスファンヒータなんて全くつかえねぇだろ。


239 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:10:29 ID:F3ih5uy20
理想は液体水素によるコージェネ。
電気は伝送損失で無駄が多い。


240 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:11:24 ID:rSqIBya10

未だにガスなんか使ってる奴いるの?
屋外でキャンプとかする時は助かるけどね。


241 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:11 ID:fs3XrCol0
うちの部屋の電熱コンロなかなか沸騰しねえよ

242 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:10 ID:HFCS4vi80
>>233
IHは強力な磁場ですから、至近距離だと危ないかな>ペースメーカ。叔父がいれてます。
栃木県で数番目の事例です。(3年前にフランス製と交換しました)
あと、自動車は後部座席推奨とか、電子レンジも注意とか。携帯の胸ポケットも禁止。

243 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:15 ID:GXDCW7LUO
>>236
独禁法適用除外を悪用ですか

244 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:20 ID:vzlojEYYO
>>237
やっぱり料理はガスに限るよな。チャーハンとか。

245 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:21 ID:SvO4Jh4B0
>>238
レンガが入ってるやつかな?

246 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:27 ID:j0TcYjkS0
オール電化とか関係ないけどさ・・・24時間換気がうざいな。

誰だよ。こんな馬鹿な法律作ったのは。

247 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:36 ID:BVaUKYan0
>>218
電線の高さは日本でも決まっています。

248 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:12:58 ID:0Vaeva0/0
シャワーの出が悪い気がするんだけどどうよ?

249 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:13:15 ID:mzzOvR+70
>>222
断熱工事をリフォームで頼め
内装新しくするついでに、天井・壁・床下に断熱材いれてサッシをペアガラスとかにする
それである程度変わるはず

注意点は、換気が取れるようにしておくこと
古い伝統工法の家屋は、断熱気密工法になじまないから、意識して換気能力あげないと湿気が溜まって構造が腐る


250 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:13:46 ID:7e7p2rJo0
今日の「世界まる見え」で、スゲーでかい太陽光鶏肉焼き器が出ててワロタ。テラエコロジー。

251 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:13:51 ID:xj/SJ/+80
>>218
電線の地上からの高さとか規定はあるよ

252 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:14:17 ID:HSdjau9+0
電気が足りないから節約しろっていってる業者がなんで
電気を使うものを売ろうとするのかがわからん

253 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:14:51 ID:LiqTBGwH0
冬場は会社の経費で灯油買って筒型ストーブでがんがんに暖め、
エアコンなんて全然使わないのに電気代が絶対に1万切らない房総在住
の俺に詳細をkwsk

254 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:14:56 ID:xe4rNZvgO
そんな換気扇、止めてしまえ


と、建築士の漏れが言ってみる。だって意味ねぇもん

255 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:15:00 ID:R86z7dNVO
>>233
2003年までだったかな? 多分それ以降は新型。
旧式のペースメーカーだと電磁波の影響を防ぐ機能がないから生活に制限が出てくる。
何年か前から早めに新型のペースメーカーに交換するよう呼び掛けられているけど、現実にはあまり交換されてない。

256 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:15:16 ID:BeM7TpeG0
ウチもオール電化にしようという話を親父としてたら、お袋とカミさんが、
子供たちには日常生活の中で火は火として経験させるのが大切と主張して
きたので、しばらくは今のままだな。

257 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:15:16 ID:t3+H5+YQ0
オール殿下
オール王子

258 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:15:16 ID:MJ28JVgB0
うちは、停電になったら、暖房とか飯とか以前に水でない。
+プロパンの地区にとっては、オール電化でもデメリットあんま無い。

259 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:15:52 ID:0Vaeva0/0
>>252
電力会社は昼はあんまり使わずに夜使ってくれるのがありがたい。
負荷が平準化するから。設備はピークに合わせて作るから。

260 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:15:58 ID:HFCS4vi80
>>249
ありがとう。ちょっと検討してみます。¥かかりそうだけど、先祖はもっと寒い思いしてたんだろなあ
(床下から大量の火鉢が出てきました)と思うと、恵まれてるなって思います。

261 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:16:28 ID:tKV5v1WQ0
>>222
つ スタイロフォーム

>>238
蓄熱式って、、、ガスファンヒータと比べるなよ、イニシャルコストが桁違いだろ。
極端な比較をして何の得があるのか。

262 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:17:18 ID:mzzOvR+70
>>246
住宅の気密性上がってるから、24時間換気しないと
場合によっては寝てる間に酸欠で死ねるよ

263 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:17:39 ID:DiK5JnxY0
>>248
給湯設定を上げるか
ガランやシャワーヘッド替えるなど方法があるお

264 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:17:40 ID:mQc/4hbC0
>>234
リスク分散って....電気なしで使える瓦斯暖房ってどんな暖房?

あ、オール電化のカセットコンロならウチにもあるよ。

今度の原油値上げで、世帯あたり150円ほど値上げだそうだが、灯油なんか
だと一缶でそれぐらいあがってるわな。どっちにリスクがあるかは一目瞭然。

265 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:17:44 ID:LJP0huUz0
うちの近くでオール電化住宅なのに火事になった家が2件ある。

266 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:17:58 ID:kLyLp6kE0
>>205
札幌に違った意味で、オールガスのマンションが有るらしいよ。
ガスタービンで発電、廃熱で給湯してるらしい。

電力消費の多い時間帯は、ガスタービン発電、少ない時間帯は
電力会社から供給ってのが、理想的だと思うけど、コストとか考
えると無理か・・・

267 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:17:58 ID:vzlojEYYO
ガスの強力な火力がないとチャーハンがおいしくならない。

268 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:18:14 ID:aqt+afWz0
オール電化は初期費用とランニングコストがガスよりかかる。
しかもガス→電化は簡単だけど、逆はものっそい大変。

269 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:18:40 ID:yVKeilPn0
馬鹿だな、停電とか地震で亀裂はいったら都市ガスも電気も使えん
プロパンが最強なんだよ

270 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/02/04(月) 21:18:50 ID:08gphN0m0
電力供給が止まっても、一週間位は大丈夫なクローズドなシステムが出来れば、
いいんですがねぇ。
プロパンで発電してオール電化なんて、本末転倒な気もするシステムを何処かで、
見た気がしますが、災害対策を考えると意外と理想的な気もします。

まぁ、災害時の復旧は他のライフラインに比べて早いみたいですけど、1系統にまとめて
しまうのはどうなのかなぁ。

271 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:19:05 ID:0SifbIfZ0
ガスで動くケータイとかPCとか、がんがって開発してね>東京ガスさん

272 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:19:16 ID:R86z7dNVO
>>255
「まで」じゃなくて「から」だw
あんまり自信ないから自分のペースメーカーが電磁波の影響を受けるかどうか心配な人は医者に確認したほうがいいかもしれん。


273 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:19:25 ID:AFfopwsh0
>>238
ほんとうなの? だったらスゴイな。
外に出るのが億劫にならない?

274 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:19:44 ID:x8On2NUG0
>>255
ほうほう。もうちょっと遅ければ新型入れられたんだね。電池がなくなると
ペースメーカーそのものを交換するらしいんだけど、電池が結構残ってるらしいんだ…


275 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:20:43 ID:iiDsU3Il0
プロパン高すぎ
都市部以外はオール電化にしろ

276 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:20:44 ID:PVOy+Gl8O
オール木炭住宅に挑戦

277 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:21:11 ID:tKV5v1WQ0
>>255
高周波誘導加熱器ってコイルや配線から20cm位離れてても熱くなるでしょ。
工業用だけど、ケーブル(コイルまでの)がベルトのバックル15cm位の場所にあることに気付かず
スイッチONしたらバックルが焼けたよ。


278 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:21:29 ID:KV7qsZrs0
ガス給湯器怖いんでオール電化がいい。
ガス給湯中の「ゴォー」って爆音が怖い。

279 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:21:43 ID:AR/rL0QXO
ガスやさん馬鹿ばかりだな爆発するし良いところないよ

爆発怖いし火事怖い((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

280 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:21:45 ID:mzzOvR+70
>>271
つ手回し充電器

281 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:21:48 ID:9D2CBMVq0
チャーハンなんて毎日作るわけでもないしな
毎日に飲むコーヒーのお湯が早く沸くほうがいい

282 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:21:49 ID:vzlojEYYO
>>271
ガステレビとかおもしろいな。

283 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:22:10 ID:u+eIAunA0
全部電化とこ怖くてできない。
危険は分散させるもんじゃないの?

284 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:22:16 ID:+gLy9I5h0
俺がガス関係で生計立ててる人間だったら、やっぱり工作カキコしちゃうだろうなぁ

285 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:22:22 ID:mzzOvR+70
>>276
惜しい
オール練炭住宅だろ

286 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:22:25 ID:LHQ2dZxg0
>>259
>設備はピークに合わせて作るから。
少なくとも東電はピーク時に足りてないような気がするがね。
それが不慮の自体だとしても、それで電気が足りなくなるようじゃ
安定供給のために独占を許している意味が無い。

287 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:22:45 ID:GXDCW7LUO
>>276
練炭や豆炭併用しないの?

288 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:23:07 ID:gbNIN8Kz0
底の丸い中華鍋が使えない時点でIHは却下

289 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:23:15 ID:Fe5Q8smMO
私は料理好きだからガスを進められた。

290 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:23:18 ID:dAmLWF3o0
原発&オール電化へシフトで環境対策は万全。

291 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:23:34 ID:mQc/4hbC0
>>270
一人の日本人が、一週間も停電する災害に遭う確率は、200年に一度ぐらいだと思うぞ。
そうなった時は、あきらめればいい。
>>261
高いのか? 家とこみこみだから値段はしらん。

292 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:24:09 ID:Cj0pHXoRO
ガスの方がカロリーが高いんで料理向き。
電磁波は交流電流特有のマイクロ派が問題。
何故なら遺伝子がシャッフルされて傷つくから。
ちなみに直流電流はマイクロ派がないので安全。


293 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:24:21 ID:YWVnn4dC0
核融合発電が実用化された上でオール電化社会になったら
二酸化炭素の排出はほとんどなくなるよな

294 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:24:19 ID:HFCS4vi80
>>267
ウチの場合、ガスコンロよりIHのこれ(200V・3KW)↓
ttp://national.jp/sumai/ihcook/lineup/hsw33d.html

がどえらく強力で、チャーハンはわかんないけどポットの湯が瞬間的に沸くよ。
熱ロスが無いので揚げ物や茹でるのにはいいかも。

295 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:24:30 ID:3UZPkEhS0
オール電化でガス屋涙目。
太陽光発電の普及で電力屋涙目。

296 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:25:02 ID:X/TA7h/O0
俺は火を使うプレジャーが年2万ちょいならプロパン残すな

297 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:25:13 ID:FKM3s8Bf0
IH便利だよな。




おいしんぼ風に言えば邪道なんだろうけど、そんな食の追及したいわけじゃないし。

298 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:25:19 ID:lf7QsPF70
災害を考えると一番困るのは水道。
水道は3日無くても結構大変。
ガス、電気、石油は零下10度以下くらいでなければ
10日くらい無くても何とかなる。

299 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:25:33 ID:mXpnEfXs0
>>292
エジソンですか?

300 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:25:42 ID:fWS75NsR0
最近のIHクッキングヒーターって凄いよな。
加熱されるお鍋やフライパンが離れたらその分パワーを上げてくれたりする。

店頭でもでチャーハンを作ってたけどパラッと香ばしく焼けてた。

ガスの炎で中華鍋を焙るのとちがって、
中華鍋が直接加熱されるIHクッキングヒーターがチャーハンに向いてるよ。

301 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:27:00 ID:AFfopwsh0
>>294
3000W ってスゴイな。 
100V×30A=3000Wだ(100V 30A 契約で、フルパワー)


302 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:27:07 ID:WZL5drF50
発電所の能力的に大丈夫なん?

303 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:27:09 ID:M2zcVkU50
オール電化は、我が家では風呂が問題で見送り

電気給湯器はお湯の量に制限があるし、親戚や友人が来るので使用量に波動が有るから
単純に最大使用量に合わせられないし、深夜電力以外で追い炊きすると電気代が
嵩むし、沸くのに時間が掛かる、ついでに追い炊きが出来ないのが最大の欠点


電気給湯器の中、簡単に洗浄できるの?

304 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:27:16 ID:BVaUKYan0
>>270
無理。
災害時の復旧は他のライフラインに比べて早いのは電線が空とんでるからです。



305 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:27:34 ID:iiDsU3Il0
プロパンぼったくりすぎ
オール電化もっと普及しろ

306 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:27:50 ID:Q6OgxUxOO
世界一高い光熱費が日本にある

それはプロパンガス

同じ使い方で都市ガスの三倍の金を取られる

307 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:28:31 ID:3DhPminQ0
電気:普通の生活をしたいなら絶対必須。

ガス:一切使っていない人もいる。オール電化すれば固定費削減になる。
   特にLPガス物件は家計悪化の原因。

308 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:28:41 ID:tKV5v1WQ0
>>264
だから、リスク分散なんだよ。
意味判ってる?
複数の手段を保持していれば、どれかが使えなくなっても対応できる。
ガスが値上げすれば灯油やエアコンの選択肢があるし、
今回の様に灯油が上がればガスを使う。
おれは一応全部持ってるよ。
暖房で言えば、気温に応じて電気とガスを使い分けてる。

電気無しで使えるガスストーブってのもあるよ。
室内空気の循環方法が違うだけでエネルギー効率はどちらもあまり変わらない。


309 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:28:42 ID:biHfJ6JN0
あと7年したらプロパンガス屋との敷設契約切れるから、
そしたら憧れのオール電化にするんだ

310 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:28:45 ID:HFCS4vi80
>>298
地震(災害)では3日間生き延びられるかどうかといわれてますね。水は1人1日3リットル必要。
寒冷地なら1-2日なら夜間はガソリン満タンの自家用車に避難できる。
10日はちょっときついかなあ。

311 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:28:53 ID:gbNIN8Kz0
>>300
平底の自称中華鍋はフライパンと同じ。フライパンでは焼き飯しか作れない

312 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:09 ID:mQc/4hbC0
>>283
いまどき、電気ないとどんな家もダメダメ。オール電化だけと、停電で困った
のはテレビとパソコンが使えなかったこと。

313 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:14 ID:AR/rL0QXO
ガスは頭わるいね
( ゚∀゚)アハハ八ノヽノ \

314 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:20 ID:j0TcYjkS0
太陽光って電力会社が発電所を作らなくていいように仕掛けた罠?w

315 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:31 ID:FKM3s8Bf0
>>309
気の長い話だなw

316 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:32 ID:jsqsUwhaO
そのうちに災害来たらジ、エンド

317 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:45 ID:fWS75NsR0
>>307
それに家の中で火を使うなんて危ないよ。

最近の密閉性の高い住宅だと、一酸化炭素中毒で死ぬ危険もあるしね。

318 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:29:58 ID:R86z7dNVO
>>300
> 中華鍋が直接加熱される
中華鍋が発熱すると言った方がいいかもしれん。
空気を温めてしまうガスと比べたらずっと効率がいい。

319 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:30:32 ID:QkSxqIv60
オール電化にするとき、ガスを使えなくしないといけないってのがな
それさえなければ、イメージは概ね良好なんだが

320 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:31:06 ID:fDScv5670
風呂だけガスとか出来ないものか。

321 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:31:41 ID:wkjF5yrZ0
別にいいけど去年の東京電力パンク懸念のこと 
すっかり忘れちゃってるの?

322 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:31:42 ID:FKM3s8Bf0
>>311
山岡さん!
何もこんなところでそんなことを言わなくっても・・・!

323 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/02/04(月) 21:31:44 ID:08gphN0m0
>291
でしょうけどね。ただ、くるときは来るでしょうから、60位までは無理しても生きていたい・・・
将来家建てるときには、プロパン小屋作って、マイクロタービン回すか、燃料電池で発電
井戸掘ってのクローズド環境を作りたいなぁと。

>301
200Vでしょう。
それでも、凄いですが・・・

324 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:31:50 ID:HFCS4vi80
>>301
IHを100Vでやるのは効率悪いです・・・低圧電力(200V)推奨。エアコンもそうですね。
2基ありますから、両方フルパワーだと6kWですね。

あと、頻出な「プロパン高い」ですが輸送コストがかかっているので致し方ないのでは?

325 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:31:58 ID:fWS75NsR0
>>311
店頭デモは丸底の中華鍋で作ってたよ。

松下電器の設置型のIHクッキングヒーターだけど、チャーハン美味しかった。\(^o^)/

326 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:32:22 ID:0KH+aBSKO
プロパンガス業界のぼったくりのせいで、ガスのイメージ悪くなってるんだよな。
俺も5月からオール4061

327 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:32:23 ID:OXUelxhNO
プロパンは設置費無料だから大家思い。

借主にその分負担が出るんだがな。

当方電気屋なんでもろ内部者なんだが、
えぐい事すんなよなプロパン屋は

328 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:32:45 ID:yy6BmbMv0
>>292
てことは、IHじゃなくてハロゲンランプでも使うのか・・・
電気代すごいことになりそうだね。

329 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:33:15 ID:1L4MrUog0
オール電化住宅の人は、近い将来後悔することになるだろう。



330 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:33:22 ID:mQc/4hbC0
>>303
追い炊きは、その時に電気を使うわけじゃない。貯めてあるお湯で間接的に
湧かすだけ。昼間に電力つかうつうは、タンクの中身を使い切ったときだけ。
そんなことはめったにない。ウチは家族も少ないが、一ヶ月1000円程度
だ。毎日風呂からすべてつかってな。もち、エコキュートな。

331 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:33:37 ID:gbNIN8Kz0
>>325
うそつくなよ

332 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:33:42 ID:r0mng0OM0
オール電化優遇金利の効き目も抜群

333 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:33:46 ID:iVEW3rZ+0
低所得の人達は初期投資の安い方を選択してしまうから
トータルでは高くつくんだよね。


334 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:34:10 ID:2ZIMMU5P0
暖房がコタツ程度で済む西日本の西日本のならオール電化でもいい気はする
まあ、それも「恒常的な」契約プランがあればの話だけど・・・・

335 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:34:48 ID:4EdGixzr0
>>112
最強つーより、ただのド田舎自慢だなw
世界遺産地域の茅葺の我が家でも、環境にも悪いし薪の五右衛門風呂は
10年程前に止めたよ。

後、自慢したいんなら、せめてガス炊飯器使おうな。
最低クラスのガス釜でも、高級電気釜より、甘みはともかく
炊き上がりの粒立ちは遥かに上だ。

336 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:34:50 ID:dClI5OnuO
太陽フレアだっけ?
磁気嵐がきたらイチコロなんでしょ?

337 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:35:23 ID:u+eIAunA0
>>304
阪神淡路大震災のときはライフライン復旧に伴い、通電したことによる
漏電など多くの火災が被害を大きくしたって噂もあるね。


338 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:35:49 ID:R86z7dNVO
>>311
ところがたいていの家庭はフライパンで作っていたりする。
中華鍋は扱いにくく敬遠されやすい。

だからチャーハンのもとみたいなのが売れちゃうわけです。

339 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:35:58 ID:mzzOvR+70
>>318
全体の熱効率って意味では大差ない
ガスは、湯沸かしはまだしも調理器具はロスが大きい
でも、電気も発電ロスと送電ロスを合計するとほぼ同じくらいロスしてる
トータルロスは気持ち電気が大きい程度でほぼ一緒

住宅内の間接効率は季節で変わり、夏はガスが不利で冬は電気が不利

340 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:36:25 ID:sDLg4N870
ガスでチャーハンってw
腐った玉葱臭で香り付けですかwww
かわいそうな人だなあ

341 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:36:26 ID:fWS75NsR0
>>331
信じられないのも無理ないよね。

でも誘導加熱技術ってものすごい勢いで進歩してるみたい。
磁器素材やシミュレーション技術が進歩してるからって説明を聞いたよ。

なにより、あの完璧なチャーハンを食べたら、
一発でIHクッキングヒーターのファンになるよ。

342 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:36:32 ID:XBaKOsYnO
蓄熱暖房機を使ってるけど全然暖かくない。ファンをつけなくても電気代は月5千円アップ。
うちは日中は誰もいないのにとろとろあっためてももったいないからエアコンに変えた。
断然暖かいし、短時間しか使わないから安上がり。

コンロについては>>256の嫁さんたちに賛成。

343 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:36:50 ID:OXUelxhNO
ちなみに、ガスがあっても契約はできるはず。

家は寝るためだけにあるよな人は契約を見直すことを

お勧めするよ

344 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:37:05 ID:CAqrnnMe0
風呂を沸かすなら太陽熱温水器と薪ボイラーの併用で十分

345 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:37:40 ID:FKM3s8Bf0
このスレ定期的にガス会社の人たちが書き込んでるね。

346 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:37:56 ID:MvmghiJpO
またいつものオール電化マンセー派VSいざというとき派かw
確かにオール電化がいいのはわかる。でもなあ。

347 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:38:33 ID:AFfopwsh0
↓丸底中華鍋も使える、中華鍋アダプター。
http://www.major.co.jp/teka/products/ih/adapter/index.htm
気になる火力も中華料理のために必要な火力1.6kW〜1.8kWを
超える最大2kW。調理に必要な部分だけを加熱するIHクッキングヒーターでは鍋の
ハンドルが熱くなることはありませんので、安心してお料理をお楽しみいただけます。
--------------

ちょっと高いけど・・・
買えない値段ではない


348 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:38:34 ID:gbNIN8Kz0
>>341
中華鍋の丸い底だとIH調理器とはほとんど点でしか接しないわけだけど、それでどうやって強力な熱を出せるの?

349 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:38:35 ID:sDLg4N870
>>345
電気業界とガス業界の交流の場だぜw
だからスレは伸びる!

350 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:39:09 ID:QkSxqIv60
>>343
知人宅がオール電化にするとき、
ガスが使えない状態かどうか確認されたと言ってたが

351 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:39:47 ID:r0mng0OM0
>>346
いざというとき派って、現実では低所得層でケチつけて帰る奴らの多い事。
HM勤務の俺調べの糞データだがw

352 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:40:04 ID:D22KfU1Z0
>>326
東京ガスは高くないと思う。
前住んでいた所の、プロパンガスは最悪だったな。
東京ガスの3倍くらいした

353 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:40:07 ID:fWS75NsR0
>>346
いつもこうなの? レベル低いなあ。。。

354 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:40:12 ID:3pVEzPep0
>>4
おまえ蛙過ぎ
少なくともアメリカの一般家庭にガスコンロなんて無いよ
みんなあの赤くなる蚊取り線香みたいなやつばっか

355 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:41:00 ID:mQc/4hbC0
>>342
そら、単純に蓄熱量がたんないだけ。 うちは、フルにすると冬でも25度越える。
今も、Tシャツ一枚。 外は零下5度。

356 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:41:13 ID:HFCS4vi80
>>341
昔はアルミ鍋NGでしたけど、今はアルミでもOKですからねえ>IH。周波数etcを変えた新技術のおかげかと。
マジで凄い威力ですよ>IHクッキングヒータ。ガスみたく調理しながら暖とれないのが欠点かな。

357 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:41:51 ID:DASv4oe70
おばさんが家を新築するがやはりオール電化らしい
太陽電池パネルはどうするか悩んでたけど

358 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:42:25 ID:fWS75NsR0
>>348
うず電流加熱って知ってますか?


359 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:42:35 ID:SOGqEQ4VO
オール電化の家を見た事がない

360 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:43:02 ID:0KH+aBSKO
>>350
それ、オール電化割引きの条件

361 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:43:18 ID:Xp4AWVj40
>>351
俺は去年オール電化で家を建てたけど
ガスで料理とか言ってるやつは絶対現実が見えてないと思うw

362 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:43:39 ID:HFCS4vi80
>>352
連投すんません。

プロパンは、ボンベさえ無事なら災害でもガスがストップしない強みはあるでしょうね。
ただ、調理以外にはコストが高いかと。
東京ガスは古くからインフラが整備されているので安いのかな?

363 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:43:52 ID:qmuNepxG0
>348
ついに因縁つけ始めたかwww
本格的な中華料理が作れるようなプロ使用の厨房ならともかく
家庭用じゃ例えガスコンロでもそんななべ使ったら逆効果ですよ。

いつもの流れですなぁwww

364 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:43:54 ID:cOZGf2XZ0
日本は電機業界が強い国だから、
世界より先にガスが駆逐されるだろう。

あんな危ないものを家に置くものじゃないよ。

365 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:44:29 ID:k97aMlBH0
>>357
太陽電池パネルは、採算がとれんからつけなくてよし。

366 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:44:30 ID:o8eMm+A40
一旦オール電化にしちゃった奴は何を言われても認めないだろ。
自分が無駄金使いましたと認めるような人間は居ないよ。

367 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:44:38 ID:gbNIN8Kz0
>>358
そんなに言うなら、中華鍋+IH調理器でチャーハン作ってるところを動画で撮って証明しろよ。この大嘘つきめw

368 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:44:47 ID:Q/i5+DW5O
停電になったらどーすんの?

369 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:45:08 ID:OXUelxhNO
>>350

あら、地域により違うのかな?

まぁ営業本職じゃないから分からないな。

うちの会社では夜間帯を割安にしてるだけで

あとは使い方により普通の契約よりも得になるかどうか

て話だからね。

オール電化を条件に更に割り引くとかあんのかな?

370 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:45:33 ID:QkSxqIv60
>>360
ほうほう
そうだったのか
ありがd

371 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:45:48 ID:LsfZffWn0
今じゃ、土鍋もIHだしな。

372 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:45:59 ID:0KH+aBSKO
>>362
どうやってボンベ に補給するの?

373 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:10 ID:l405wqCv0
1DKのうちのアパートの1月の電気料金が9000円超えてた・・・。
ガス代も7000円超えてたし。

こういう生活してるとどちらかにまとめたくなる気持ちも分かる。

でもまとめたらもっと高くつくんだろうな。

374 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:19 ID:DASv4oe70
>>365
やっぱそうなんだね
もう遅いかも知れないけど一言言っておくよ

375 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:24 ID:JcsTnJcm0
そんなにチャーハンが好きか

376 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:44 ID:sGnXhA7f0
200V対応なのか100V限定なのか今一だからなあ電化製品。
(PCの電源は大抵200V対応済、白物家電は結構アウト)
現実問題100Vも200Vもコスト的に大差ねえから
メーカー側で全部200V対応にしてくれれば家建てる側も楽だと思うんだけどね。

377 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:50 ID:EpPUkAiT0
IH調理器が進化するようにガスコンロも進化してるからなw
それに比例して電子レンジも進化してる。

IH調理器で出来る事の多くが電子レンジでも出来る。

378 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:52 ID:R86z7dNVO
>>348
家庭用ガスコンロだとそんなにかわらない。
ただ、お粥を作るのに便利という意外な利点がある。
余ったご飯でお粥を作るなら中華鍋を使った方がいい。

379 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:53 ID:gbNIN8Kz0
>>363
家庭のガスコンロでも、山田の打ち出し中華鍋(薄型)と中華五徳使えば十分すぎる火力ですが?

380 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:56 ID:fDScv5670
風呂と乾燥機はガスがいいんだ。
風呂だけでもガス使わせてくれれば・・・

381 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:46:57 ID:fWS75NsR0
>>367
そんな毎日毎日、店頭デモをやってないよ。
もしやってたら、みんなチャーハンでお腹ふくれちゃうじゃないか。

それよりきみ、誘導加熱の原理、理解してないでしょ?

382 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:20 ID:X4hRIzY3O
阪神淡路大震災で1週間停電した俺からすると、
電気だけにするという選択は信じられない。

383 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:21 ID:pmdYSo6pO
都市ガス>電気>プロパン



384 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:24 ID:8PgfsSf/0
>>
日本は電機業界が強い国だから、
世界より先にガスが駆逐されるだろう。

駆逐された後の料金値上げが怖い。
やはり色々なモノが競合している状態がいい。

385 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:29 ID:cOZGf2XZ0
あらゆる産業で国内市場はもう拡大しないと確定している現状で、
5%の客を他産業に捕られるというのは打撃だろうな。
ガスなんて、他の産業から取れる可能性もないでしょ。

386 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:34 ID:xbiMVlna0
>>24
神戸・新潟の震災で一番最初に復旧したのはプロパンガスだよ。
都市ガスは遅かったけどね。

結局、新潟はそのことから公的機関は全部プロパンを利用することになった。
値段は高いが、災害に強いということからのようだ。

387 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:55 ID:kbxv73yDO
都内の住宅展示場に行ったら東京電力のテントがあってオール電化を進められた。
ペンギンみたいなババア(東京電力のパスさげてた)に強引に進められて非常に深いだった。
断って住宅見たあと帰るときにチラッとテントをみたら、
そのペンギンババアがバイトの子をすさまじい大声で延々しかりつけてた。

「こんな会社に金払いたくない」

と真剣に思ったよ。

388 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:47:59 ID:MvmghiJpO
>>353
知る限りいつもだなぁ。
最初は工作員ばっかりかと思ったよw
まぁ数人ぐらいはいるだろうが。

389 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:48:02 ID:OSXKSrYMO
全部電気はヤバいよ。今年から太陽嵐が活発になって数年後に電気使えなくなるから。

390 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:48:20 ID:4EdGixzr0
2,3日前の新聞で見たけど、あくまで使用可ってだけで鍋底に板貼った奴と
オールステンレスの鍋とかだと、同じ直径でも同量の湯の沸騰に4倍以上
時間差があるとか出てたね。
幾ら機器の性能が上がっても、原理上得手不得手はどうにもならんよね。>IH

391 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:48:23 ID:o8eMm+A40
使用者側としては費用的に最初に出すか分割で出すかの違い程度なのに
工事費と奨励金目当ての工務店が必死なだけ

392 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:48:36 ID:od4isGIE0
オール殿下ってなんかいそうだよな

393 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:49:03 ID:OYtYKkaD0
どっちでもいいけど。

394 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:49:06 ID:fDScv5670
風呂だけこっそりプロパンとか無理?

395 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:49:17 ID:D22KfU1Z0
>>391
携帯や光ファイバーの勧誘みたいなものか。
代理店だけが儲かる

396 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:49:23 ID:OQJIHdtYO
>>373
それやたら高くね?
俺んとこは給湯だけはガスだが、今の時期だと
電気月5000円、ガス月3000円位だけど…

397 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:49:45 ID:M2zcVkU50
>>330
どのみち貯め湯だよな、貯めた分を使い終わったらおしまい、だから困る
お湯の使用量が一定しない場合、最大能力に合わせると無駄が多すぎ

風呂だけガスなりなんなり認めてくれればオール電化でも良いのだけどね。

398 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:49:53 ID:QkSxqIv60
>>382
でも、電気は一番速く復旧するんですよ^^
と言われる
そりゃそうなんだろうけど、リスク分散とは関係ないよね

気象や事故が原因でなくても、1時間以上の停電が未だにあるしな
そういう点ではプロパンガスは有利だとは思う

399 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:50:21 ID:0KH+aBSKO
>>379
そんなにガスが好きなら、勝手に使い続ければ

400 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:50:23 ID:7ykwu4Oj0
化石燃料の使用を減らすためにはしょうがないのかなあ

401 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:50:54 ID:VP2xSjr70
チャーハン作るのにガスは必要
IH?中華鍋使えないジャン

402 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:02 ID:u+eIAunA0
>>373
炊飯を圧力鍋のガス焚きにしたらガス代激減したよ。

403 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:09 ID:huFf/W0Z0
基本的なことで悪いけど
オール電化の家ってお風呂も電気で沸かすの?
それともここだけはガス?

404 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:23 ID:E/ikltEN0
オール電化信者と圧力鍋信者は、味オンチだと思っている。

405 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:23 ID:j0TcYjkS0
>>382
ガスはどれくらいで復旧したの?

406 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:24 ID:HFCS4vi80
>>372
「急に補給(交換ですね、実際)」は無理にしても、災害でも数日〜1か月程度はもつかと>プロパン。
通常はトラックでガス屋さんがボンベごと交換しに来ますよん。

タクシーのLPガスは別。ガソリンみたくオートガススタンドで補給してますね。

407 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:27 ID:mwksnBrH0
電気って高上がりじゃないか?

408 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:31 ID:sDLg4N870
>>387
オールガスでいこうぜw

409 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:51:45 ID:3a2xGTmY0
オール電化はカミナリで故障とかないの?

410 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:52:27 ID:l405wqCv0
>>396
高いと思う・・・いくらプロパンだとはいえ。
給湯以外には使ってないのに。

埼玉南部在住なんだけどなぁ。

411 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:52:56 ID:sGnXhA7f0
>>400
石炭がメインか、LPGがメインか、の違い。
原発様の余り分なんてそんな無いはず。
寧ろ石炭火力を調節して効率下がるという問題かと。

412 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:53:03 ID:YNC+iP+X0
マンション買うとき、電磁波やばいからガスにしろって
販売員が言ってたお

413 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:53:31 ID:Lt6TfKrs0
電力不足と宣伝しときながら
オール電化を推進して、もっと不足傾向に煽る
事故起し放題、放射能垂れ流し放題の
利権に目が眩んでる奴らの原発推進スレって事さなw

414 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:53:31 ID:4EdGixzr0
あ、記事見直したら、一番大きな差があったのは、材質も一因だが
直径は同じでも鍋底の底面積が数センチ小さくなってるタイプだった。

415 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:53:41 ID:u+eIAunA0
>>398
復旧が早すぎて漏電で火事だしたら洒落にならん。

416 :403:2008/02/04(月) 21:53:46 ID:huFf/W0Z0
あ、ググったんでもういいです。すいませんでした。

417 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:53:49 ID:fWS75NsR0
>>390
非加熱体の抵抗値が違うと投入できる電力量は当然変わる。

最近では、鍋の位置センサと磁気フラックスを作るコイルを
含む共振回路に入る電力の変化を見て、消費される電力量を
一定にする機種もでてきつつあるよ。

原始的なガスと違ってIHクッキングヒーターはまだまだ進歩するよ。\(^o^)/

418 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:08 ID:FXAnPLUV0
>>411
深夜電力が安いのは原発のおかげだろ?

419 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:11 ID:AFfopwsh0
↓丸底中華鍋も使える、中華鍋アダプター。
http://www.major.co.jp/teka/products/ih/adapter/index.htm
気になる火力も中華料理のために必要な火力1.6kW〜1.8kWを
超える最大2kW。調理に必要な部分だけを加熱するIHクッキングヒーターでは鍋の
ハンドルが熱くなることはありませんので、安心してお料理をお楽しみいただけます。
--------------


420 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:15 ID:0KH+aBSKO
>>385
産業用燃料は重油からLNGに代わってきてる。
ガス業界の唯一の成長分野

421 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:19 ID:qq6BJEJiO
CVT100の装柱メンドクセ
重すぎなんだよ!(´・ω・`)
メシ炊きは火を使え!





畜暖はかなり強力な暖かさだけど

422 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:24 ID:xDmovMTb0
>>403
エコキュート
電気代約1500円くらい
うちは570リットル

423 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:44 ID:ZFSRDIrKO
料理だけは絶対ガスだな
電気のは食いたくねえ

424 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:52 ID:8A+vD7pz0
インフラは供給先をバラしておくって危機管理の第一歩だろ。
地震で電気が来なくなったらどうするのって話。
原発も止まったままだし。

425 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:54 ID:Wq0g2FwhO
前年の1月の電気代
→9,000円
前年の1月のガス代
→7,000円


オール電化にした今年の電気代
→10,000円ちょい


一応安くなった。
おっと俺は電力会社の社員でも住宅会社の回し者でもないぜ。
参考までに。

426 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:56 ID:4xjyj3q4O
丸底の中華鍋なんて一般家庭にほとんどないんだからどうでもいい

それよりIHコンロ買ったら鍋もフライパンもテフロン加工使えなくて腹が立った。


427 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:54:58 ID:sDLg4N870
>>405
プロパンなら最短で5分程度じゃね?
地震を感知して閉鎖、再復帰のスイッチ入れてから数分で自己診断完了で使える。
自己診断でアウトなら工事屋呼んで配管のやり直しが必要だろうな。

428 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:55:21 ID:mQc/4hbC0
>>397
ウチは、370lタイプだが、お湯としては800l以上使える。風呂に
三回は入れるな。炊事なんかで使ったうえで。それでも足りないなら460l
タイプにすればまず足らないことはない。エコキュートなら電気代はウチで、
1日40円程度。これですべての炊事洗濯風呂がまかなえる。

429 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:55:22 ID:QrEmR/bY0
>>382
当時被災地の夜の様子を映したNHKの映像で
たくさん明かりがついている地区と真っ暗な地区が
たった一本の道路で分かれてるのを見て
「文字通り明暗を分けてるなぁ」と思ったことがある

430 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:56:29 ID:iiDsU3Il0
プロパンガス高い
ぼったくり

431 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:57:04 ID:IMx0g4Bf0
>>429
明かりがついてる家とついていない家があったってことだけど、
明かりのついた家はガス灯だったの?

432 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:57:06 ID:sDLg4N870
>>423
ここにも腐った玉葱臭フェチがw

433 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:57:19 ID:exURJ4uy0
田舎ほど普及してる辺りがわかりやすいソリューションだなw
オレはキッチンで火が使えないとイヤだな。



434 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:57:37 ID:o8eMm+A40
>>395
そういうことだよ。新築の場合だとガスにしても販売奨励金貰えないが
オール電化で建てれば販売店に電力会社から金が出る。
だから販売側はオール電化を進めてくる。別に使用者の費用とか利便性は考慮してない。

435 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:57:45 ID:0KH+aBSKO
>>387
こんな頭の悪い奴もいるんだな

436 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:58:04 ID:QrEmR/bY0
> それよりIHコンロ買ったら鍋もフライパンもテフロン加工使えなくて腹が立った。
kwsk
今ガス使ってるけど、来月引越しするところは火災予防のためにガス禁止でIHしか使えないから

437 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:58:24 ID:BbeT0SO10
ガスだと台所が汚れるだろ?

438 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:58:35 ID:y5wF0RDd0
久しぶりに実家に帰ったら親が勝手にソーラーパネルとIHクッキングヒーターを買ってやがった
俺は料理が趣味だからちょっと使ってみたが使い勝手悪すぎ
一定の温度でちょうど良く加熱できず、馬鹿みたいに沸騰したかと思えばいきなり止まったりを繰り返す
1と0しかないデジタル制御か?
しかも火が入らないからフランべもできないし、炒め物も鍋を浮かせられないから上手くできない

さらに最近ちっさいGが台所に大発生しているが心当たりが無いという
まさかと思ってIHの中を開けてみたらゲロ吐きそうになった
Gの巣窟だった
3mmぐらいのちっさいのが数え切れないほど住み着いてるわけ

俺は絶対にオール電化にしないと誓ったね

第一まともな料理人はあんなもの使ってないでしょ?

439 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:58:52 ID:VP2xSjr70
>>419
鍋振れなければ意味がない

440 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:58:51 ID:HFCS4vi80
>>373
>>410
ガスはプロパンだから高いのは仕方ないかも。
暖房は最近の省エネエアコン推奨。給湯ってお風呂かな?電気温水器の方が安いかも。

-------------------

頻出な「プロパン高い」は、膨大なコストがかかっているからかと。都市ガスだと基本料がありますし。

441 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:58:59 ID:pOp6NOve0
>>403
自分が住んでるマンションはそうだな。
正確にはマンション地下に大型電気給湯システムがついていて、
各部屋に給湯してる。


442 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:59:15 ID:6Wzat9gh0
>>429
明かりがなかったのは同和地区だよ?

長田とか・・・

443 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:59:23 ID:j0TcYjkS0
>>437
IHは油汚れとかないの?

444 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 21:59:34 ID:PbHTBcKc0
>>433
そうそう
最初は、調理とかは絶対ガスの方が経済的なのになんで?
と思ったけど、プロパンガスしかない田舎はオール電化の方が
便利なんだろうね。

でも都市ガスがある地域でオール電化はバカとしか言いようがない。

445 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:00 ID:/92O1gzk0
火じゃないと料理した気にならないなんてCMやってたが思いっきり同意なんだよな
いずれこんな考えは古いに分類されるような予感がプンプンするから悲しい

446 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:04 ID:tKV5v1WQ0
>>399
販売下手な営業マンみたいな言葉吐くなよ。


447 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:07 ID:mNLI2Oc90
>>408
ガス炊飯器
ガスコンロ
ガスレンジ
ガス冷蔵庫
ガス食器洗い機
ガス灯

これだけあれば大丈夫か?


448 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:14 ID:QkSxqIv60
>>427
ボンベから直接つないでも良いしね

449 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:15 ID:4lvqY0eR0
>>348
というかこんな冗談みたいな製品があるんだ。中華なべ用IH。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/25/1086.html

450 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:15 ID:QrEmR/bY0
>>431
蛍光灯の白い光だったよ
要するに停電してる地区としてない地区が道路一本挟んで明確に分かれてた

451 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:35 ID:gbNIN8Kz0
年老いた親の家は3年前にオール電化した。電力会社に勤める友達が安くしてくれたのもあるけど。
実際にIH調理器を何度か使ってみたけど、揚げ物、煮物はとても重宝した。
中華鍋が使えないのが無ければ完璧だと思う。

452 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:47 ID:EOsf3pS50
オール電化って夏に問題になったろw

453 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:00:47 ID:biHfJ6JN0
>>437
カウンターキッチンだと部屋全体汚れます

454 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:01:01 ID:uEblso3/0
電化にしたら海苔焼けないだろ

455 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:01:11 ID:E/ikltEN0
>第一まともな料理人はあんなもの使ってないでしょ?

だろうねぇ。

456 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:01:16 ID:IMx0g4Bf0
>>450
それオール電化と関係ないじゃん

457 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:01:28 ID:6Wzat9gh0
>>444
高層マンションは火災のリスクからオール電化がほとんどなんだけどね。

田舎モノにはわからないだろうけどwwww

458 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:01:43 ID:BbeT0SO10
>>443
ない。


459 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:01:48 ID:pOp6NOve0
>>444
大半の家庭は
冷凍食品・レトルト・出来合い惣菜が食事の全てだからね。
きちんとした調理可能なキッチンって言うのは、必須条件ではなくなってる。
お湯が沸かせて、電子レンジがあれば、まず問題なしでしょ。

460 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:06 ID:FKM3s8Bf0
このスレ住民のチャーハン好きは異常。

461 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:10 ID:fWS75NsR0
>>447
ガス洗濯機

462 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:18 ID:qq6BJEJiO
俺なんで内線屋に入ったんだろう…

463 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:21 ID:1j3zd4Yt0
ガス屋の反撃はどうしてもレベルが低いんだよね。
電磁波はもう聞き飽きた。他に言うことはないのか?

464 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:26 ID:1CkQP5NC0
最近小さい太陽電池パネルつけてる家があるんだけど、あれは何?
訪問販売でだまされてるのかしら?

465 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:31 ID:GlB9K5jT0
>>444
そんなことはない。
プロパンガスの販売店とかがある。

ガス管からの漏れがないので、都市ガスよりある意味安全。

ただし、ガス湯沸かし器は使わないで、
蛇口は灯油のボイラーだな。


466 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:31 ID:QrEmR/bY0
>>456
停電って事で当時の様子を語っただけだよ

467 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:02:51 ID:s2CGHP9r0
>>444
何時起きるかはわからない災害時のことより日常の便利さの方が大事なのかもしれないけどな。
災害時、何も出来なくなるというリスクを考えると地方こそガスだと思うな。

468 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:02 ID:TLtJkII2O
>>458
あってもまっさらだから掃除はかなり楽だな。

469 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:02 ID:VP2xSjr70
>>449
それすごいなw
でもやっぱ振れそうにないな

470 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:06 ID:o8eMm+A40
>>425
工費はいくらかかったの?耐用年数は何年?そこも考えないと比較にならないよ。

471 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:07 ID:lLbpvOIn0
オール電化って地球温暖化になるんじゃないの?

472 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:09 ID:4EdGixzr0
>>417
別に煽るつもりでもガス工作員でもないが、高性能の新製品が出るからって
よく考えればその度に買い換る訳じゃないだろうし、既ユーザーにはすぐにメリットないね。

それなら、その点は進化の余地の無いガス器具の方がむしろ安心して買えるんじゃないか?w

473 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:21 ID:xj/SJ/+80
>>462
内線屋か・・・微妙な職業選んじゃったな・・・

474 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:25 ID:LscHdtzj0
非常時にはプロパンガスが強いってのは本当か?
都市ガスより復旧が早いのは確かだけど、地方でプロパンガスを使っているのって
薪や七輪が問題なく使えるような地域だろ。
プロパンには決定的利点がない。

475 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:31 ID:tU1xynDm0
国民生活センターで興味深い商品テストしてる
石油ファンヒーターによる室内空気汚染 (2007年10月5日)
IHクッキングヒーターの安全性と加熱性能−温度センサーの精度向上や全ての金属鍋が使えると謳ったものを中心に− (2006年5月10日)

ttp://www.kokusen.go.jp/topics/test.html

476 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:32 ID:uqWgzV6O0
実家で使ってるけど、IHは鍋がすぐ痛む

477 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:30 ID:sDLg4N870
>>447
ガス扇風機、ガスPC、ガス電話、ガスFAX、ガス時計、ガスマッサージ器
全然足りないだろ?

478 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:37 ID:gmGvgGBQ0
カセットコンロ用意しとけよ

479 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:42 ID:j0TcYjkS0
>>464
環境とかエコとか言われてその気になったのだろうw

480 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:50 ID:cKtW68pJ0
ガス管張り巡らすのは建物が古くなってくるとなんか怖いしなぁ。

481 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:51 ID:D22KfU1Z0
>>451
電力会社に勤める友人のノルマのために契約したんだろw

482 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:03:54 ID:FXAnPLUV0
>>447
ガス冷房も忘れんんな。



483 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:04:04 ID:mQc/4hbC0
IHの台所汚れなさは異常! 換気扇でさえべたつかない。

484 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:04:14 ID:pOp6NOve0
停電心配してる人がいるけど、
それなりのマンションなら非常電源・発電装置はもってるよ。

都市部なら当たり前。

485 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:04:20 ID:fWS75NsR0
>>450
阪神淡路震災で大きな被害がでたのはほとんどが同和地区だったからだよね。

486 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:04:44 ID:rRkGPd4+O
>>454
最近のIHは海苔焼きの機能あり。マジで。

487 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:04:52 ID:QrEmR/bY0
最近、中華料理屋でIHを採用してるところが出てきてる
ガスと違って厨房が暑くならないから快適に調理が出来るからだそうな

488 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:04:53 ID:FKM3s8Bf0
ところでこのスレで「チャーハンはガスじゃなきゃ!」って言ってる連中は毎日チャーハン作ってるんだよな?

489 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:14 ID:PbHTBcKc0
>>465
プロパンガスの販売店があっても、一々注文して
持ってきてもらって〜ってのが面倒なんじゃないの?
灯油ストーブの灯油を一々買うのが面倒みたいな・・・
都市ガスとか電気なら、そう言うのがないから良いと思う。

その代わり、上の方で震災経験者が言っているみたいに
いざと言うときは、灯油とかプロパンの方が断然強いと思うけどね。

490 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:18 ID:BbeT0SO10
うちの新興住宅地はほとんどIH
地震のとき火事の類焼の心配ない!

491 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:25 ID:R86z7dNVO
>>443
ガスは空気も温めるので上昇気流を作る。
細かい油の粒はその上昇気流によって舞い上がり天井にへばりつく。
一方、IHは空気をあまり温めないので上昇気流が生まれにくい。
なお、どちらもコンロに汚れはつくがIHの方が掃除は簡単(ガスはカバー使えばいいんだけど)。

492 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:33 ID:tKV5v1WQ0
>>425
そういう情報が欲しいところだけど、
ガスは都ガス? プロパン?
イニシャルコストは?


493 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:37 ID:kWV4ggDZ0
>>419
92,400円!!!

494 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:50 ID:gbNIN8Kz0
>>481
>電力会社に勤める友人のノルマのために契約したんだろw

そのとおり!それが無ければ契約しなかったと思う。家古いし。

495 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:05:59 ID:j0TcYjkS0
>>483
さすがにそれはないだろwww

496 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:06:17 ID:bq6MhosJ0
ちなみにプロパンガスの販売は平成22年で終わりだよ。
いまのうちにオール電化にしとけよ。


497 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:06:19 ID:biHfJ6JN0
>>477
ガス液晶テレビもな

498 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:06:45 ID:D22KfU1Z0
>>494
オール電化っていくらかかるんだ。

499 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:06:59 ID:fWS75NsR0
>>472
時代に取り残されたい人はそれでいいじゃない?

より健康で文化的な幸せな家庭を作りたい人だけ
IHクッキングヒーターを使えばいいのかも。

IHクッキングヒーターのチャーハン、香ばしくて美味しいよ。(^-^)v

500 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:02 ID:HFCS4vi80
>>444
俺んちオール木造なんだけど、火がついたら一発でアウトなのでガス・石油など火はやめました。
薪・灯油時代より寧ろ暖房費は安くなったし、なにより給油の手間が無くなった。

ガキの頃は風呂も台所もストーブも”薪”でしたよ。炬燵は練炭だったし。

501 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:21 ID:Hi13vFpu0
電気量とかどれくらいかかるんだろ
今でさえ電気が足りねぇと夏騒ぐのに

502 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:24 ID:yy6BmbMv0
>>373
それ安いよ。
ウチは、電気代だけで¥19k逝くよ。
部屋は同じ1DKねw

503 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:30 ID:YUiB64EUO
>>477
ガスあんまは?

504 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:35 ID:EpPUkAiT0
IHが便利良いって言うのはその手の関係者だけでしょ。
料理屋でIH使ってるような所なんて皆無。
それが全て。
IH売りたいと思ってる連中は一流料理人の厨房にIH普及させるべきだな。

505 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:36 ID:o3aU8X3y0
暖房だけはガスファンヒーターが最高なんだけど・・・
燃費も暖かさも石油みたいに入れ替えないし

506 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:07:45 ID:KRGwcMo30
IHは火力が弱いからな 料理好きな俺には不向きだ
すべてのコンロを同時に使うこともできないし


507 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:08:18 ID:sDLg4N870
>>464
床下換気扇でもつけたんじゃないか?
畳半分もない小さいやつが一枚だろ?

俺も一枚買って池の浄水ポンプを回したいなと思ってるが。

508 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:08:30 ID:E/ikltEN0
>>487
理由が味ではないところが哀しい。

509 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:08:45 ID:s2CGHP9r0
>>501
そのために原発をもっと増やしましょうってことですw

510 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:08:48 ID:2nJ9OgV10
電化住宅の方、オールガスの方、IH(ガラス)、
エコキュート(給湯器)、暖房(浴室暖房、サウナ
床暖房、エアコン)の長所、短所お願いします。
ちなみに天然ガスの区域です。


511 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:03 ID:UZI3b1Re0
冬は直火にあたらないとすぐ風邪引いちゃう
夏は有り余る太陽熱をぜひ何かに利用したいんだが…太陽光発電は無駄?

512 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:17 ID:QrEmR/bY0
>>502
熱帯魚でも飼ってんの?

513 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:30 ID:y2QYRy8Z0
いざという時は、そのプロパンが危険物になるねん。
灯油をキープしとくぐらいで止めとけ。

514 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:30 ID:GlB9K5jT0
20年くらい前のアパートからオール電化というのがあったな。
コンロと冷蔵庫一体型だった。


>>489
契約しているとこが、指定日に来る。
灯油は成れ。
ボイラーは、大型タンクに給油車から直接。

しかしな、停電すると石油ファンヒーターが使えない。



515 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:41 ID:xj/SJ/+80
>>511
どんだけ虚弱なんだよw

516 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:44 ID:LscHdtzj0
>>487
今は電話回線で繋がっていて減ると勝手に連絡がいって交換になる。

俺んちがそう。ADSLを引く時にノイズ源になるから
機器をADSL対策品に交換してもらった。

517 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:46 ID:gbNIN8Kz0
>>498
なんとかキャンペーンで30〜40万くらいで済んだと思う。親が払ったんだけど。
IH調理器が20万円台で、200V化したり風呂も電気温水器に換えた。

518 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:47 ID:PbHTBcKc0
>>500
暖房は灯油が一番でしょう。
ガスや電気は乾燥するから、別個に加湿器で、また電気が必要になる。
灯油ストーブなら、それだけで湿気もあるしやかんを乗せられれば尚結構。
効率的だと思うけどな

519 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:09:53 ID:fWS75NsR0
>>482
ガス冷房は大型ビルなんかでよく使われてるよ。

>>497
プラズマディスプレイパネルがガス応用テレビと言えなくもない。

>>506
今のIHのほうが加熱エネルギーは遙かに大きいよ。

520 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:10:05 ID:mQc/4hbC0
>>509
そうすれば、地球温暖化対策にもなる。瓦斯は温暖化から逃げられないが、
電気は原発という逃げ道がある。ウチはソーラーあげてるから、4割は自給
してるし。

521 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:10:19 ID:qq6BJEJiO
オール電化住宅の現場で、
CVT100をエントランスに収めようとして
必死こいて曲げていたらCVTが跳ね返ってきて目尻切ってしまったお( ^ω^)
ヘルメットが血まみれになったお(;^ω^)


522 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:10:30 ID:TLtJkII2O
>>506
中華鍋等じゃなければ有効活用できない熱は少ないから出力だけで考えなさんなよ。
それでスパゲッティを茹でようとした時鍋一個焦がした。

523 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:10:37 ID:KRGwcMo30
>>519
全然少ないよ カロリーが全然違う

524 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:10:42 ID:xbiMVlna0
>>475
ほんとだよ
プロパンはボンベが移動できれば、ガスコンロと、調整器さえあればゴムホースで
つないじゃうこともできるし・・・

漏れの家は都市ガスだが、災害に備えて20KGボンベと調整器を準備している。
本当は法律違反らしいが・・・

1ヶ月は風呂も煮炊きも20kgあれば十分だからな

525 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:11:04 ID:3UZPkEhS0
時代の流れはオール電化。
そして10数年後はコスト的にメリットが出てくるであろう
太陽光発電普及の流れ。
もうこの流れはとめられない

526 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:11:09 ID:yy6BmbMv0
>>447
つガス七輪

527 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:11:30 ID:BbeT0SO10
>>518
灯油は空気が汚染される。

528 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:12:03 ID:OUss7SHh0
>>523
お湯を沸かす場合には明らかにIHのほうが早いのはなぜ?
全コンロ同時強火力は確かに無理だが

529 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:12:16 ID:l405wqCv0
>>502
うわそれは凄い(汗

お住まいはどちら?

530 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:12:40 ID:xj/SJ/+80
>>521
CV100ではなくCVT100なのか?

531 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:12:48 ID:cOZGf2XZ0
つーか、ガスで発電したほうがよくね?

532 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:12:53 ID:cKtW68pJ0
あと、自治体にもよるのかも知れんが、賃貸マンションなんかだと
ガス漏れ遮断機が付いてて一定以上長時間連続してガス使っ
てると自動でガス遮断されちゃうんだよな。
一旦止まると管理人へ連絡してマイコンメーターの所開けても
らって復旧ボタン押さなきゃ復旧しない。
あれは不便。

533 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:12:55 ID:hYwcqvxx0
なんとなく電気のほうがクリーンなイメージあるからな
石炭燃やしてるのにw

534 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:13:01 ID:/92O1gzk0
>>525
個人的にはもう一段階進化すんじゃねーかと思ってる
割と早めに
オール電化はなんかフェードアウトしそうな匂いがプンプンする
俺のこういう勘はよく当たるからしばらく様子見

535 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:13:16 ID:xDmovMTb0
>>470
我が家の場合は200ワットの引き込みに5万円
基本工事無料
IH、エコキュートがリースで月額約8000円
期間が5〜8年
ガス、灯油給湯器を無くして1〜2万円安くなった

536 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:13:45 ID:j0TcYjkS0
太陽発電は胡散臭いよなあw

537 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:13:46 ID:R86z7dNVO
>>506
最近のものはそうでもない。
が、利用できるのはそろいもそろって二口のみ。
技術的な問題もあるが、これは致命的な欠陥。


538 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:16 ID:ZtAqukEJ0
うちは2年前にオール電化にしたよ
焼き魚も揚げ物も煮物もおいしく頂いてますよ
お風呂も問題なし
何より月平均光熱費が2万安くなったのがシアワセ

539 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:17 ID:TLtJkII2O
>>528>>522
熱効率が良いからですねぇ。畜生、鍋一個弁償しろ。

540 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:25 ID:yy6BmbMv0
>>512
PC4台構成で、1台常時起動です。


541 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:25 ID:UqNPOupl0
でも飯はガスで作った方が旨いのは確か。うちもオール電化にしたが、少し後悔してる。

542 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:25 ID:pOp6NOve0
>>510
オール電化マンション住人。
料理:凝った料理作ろうとしない限り、不自由なし。
   日常は冷凍食品とかがメインならなおさら。
給湯:風呂でもなんでも蛇口ひねるだけ。
   個別に細かい温度設定もできるし。
冷暖房:窓開けっ放しにでもしておかない限り、
    恒常的な温度管理が可能。
   電気使用に料金も一本化されるんで、それほど割高にはならない。

短所は、個人的には…
まあ、焼き魚とか炒め物が食いたかったら
ガスがあった方がいいだろうけど。

543 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:28 ID:auq+3UpYO
停電したら最悪だけどねオール電化。

544 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:42 ID:KRGwcMo30
>>528
昔、料理人してたときに両方使ったことがあるんだが、
IHのほうが早いのは、接触面だけが加熱して泡がたって沸騰してるように見えるだけなんだ
だから泡立つのが早くて沸騰しているように見えるだけ。つまりお湯前提で100度になってないわけ。

IHって、えーとなんていうんだっけ、お湯が鍋の中で循環?しないんだよ。
だからIHは沸騰も早いけど冷めるのもなぜか早い気がするって主婦が多い。


545 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:14:42 ID:GXDCW7LUO
>>533
石炭火力の比率が高いのは北海道、中国、沖縄だよ

546 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:15:50 ID:7XGZAwxC0
うちはALL電化
家族3人で毎月の電気料金が3万円強
まぁガス使ってないからそれ考えるとトントンかもしれん
IHヒーターの威力を舐めんなよ

547 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:15:51 ID:u+eIAunA0
>>425
友人の家は子供が生まれたばかりだったので
エアコンをつけっ放しで温度管理していたら
月の電気代が\40000くらいになったらしい。
その金額に驚いてオール電化契約してからは
\15000ほどらしい。

548 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:15:56 ID:mQc/4hbC0
>>536
今の時点で、うまく安く設置できてとんとん。しかし、電気代は上がることが
あっても下がることはない。瓦斯はもっと。そういう意味では儲かる可能性
あり。それに、もし、昼間の晴天なら非常時に電気つかえる。モニターつけると
節電意識が出てくるぞ。

549 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:03 ID:fWS75NsR0
>>523
家庭用のガスコンロはだいたい2.5KWって言われてる。
IHクッキングヒーターの最近の機種は3KW。

それに直接鍋が発熱するIHクッキングヒーターとちがい、
ガスコンロ周囲に熱が逃げちゃうからもっとパワーは小さいんだよ?

ガスコンロ使うと暖かいよね?
あれはただでさえ小さいエネルギーが無駄に逃げてるんだ。/(^o^)\ナンテコッター

550 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:09 ID:tKV5v1WQ0
>>489
ボンベ交換は無くなってからするのではなく定期交換するんだよ。
勝手にガス屋が交換に来る。


551 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:18 ID:QNlHwWeq0
けどオール電化にするということは家の一切合財を電力会社に委ねさせるのと同じだよな
電気会社が電気代を一気に値上げとか言い出したらガス屋よりも悲惨な状況になりかねん


552 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:25 ID:OUss7SHh0
結局ガスコンロは飯もガスで炊いてるような料理人向けでしか無くなったってことか

553 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:44 ID:o3aU8X3y0
ガスファンヒーターすごくいいけど

554 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:57 ID:xg5aVgdh0
>>533
石油、石炭、「放射性物質」、ごくわずかの水力などの自然エネルギー


まったくクリーンじゃあない。

555 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:16:57 ID:HFCS4vi80
>>518
ありがとう。ウチみたく、木造隙間風ピューピューなら石油でもいいんでしょうけど、GHPの方が馬力あります。
屋外機(エンジン)は高さ2mX幅1,5M位、重さは500kgほどあります。

木造ならあんまり換気って意識しないけど、石油ガスは酸素食いまくりだからちょっと怖いな。

556 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:17:19 ID:QkSxqIv60
オール電化な皆様は、原発推進派なのかな?
別に派とはまでは言わないかもしれんが、
問われてどう答えるんだろう

557 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:17:32 ID:DiK5JnxY0
>>542
グリルは圧倒的にihのがうまいとおもうけど
ガスのが旨い?

558 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:17:32 ID:psv3QG2T0
>>524
屋外で使用するのであれば合法!
テキ屋の屋台と一緒

559 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:17:35 ID:s2CGHP9r0
>>520
温暖化対策で原発ですかw



560 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:17:42 ID:UZI3b1Re0
>>515
寒気がする時、背中を直火にあてると風邪引かずに済むんだけどw
>>536
そうなの?

561 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:17:52 ID:kL2ITBte0
>>544
アホ

おまえトルマリンとかゲルマニウムのネックレスしてるだろ?

562 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:18:09 ID:7XGZAwxC0
>>556
原発増やすこともないし減らすこともないと思ってる
現状維持でいい

563 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:18:23 ID:KRGwcMo30
>>539
熱効率ってのは、ガスそのもの、電気そのものの熱への変換効率だから、
数値が高ければカロリーが高いってことじゃないんだよ

ガス→ガス4000kca→熱効率が60%→火力は2300kcal
プロパン→ガスの2倍として8000→効率60%→火力4800kcal
IH→1720kcal→熱効率75%→火力1290kcal

効率が良くても元の値が違うから、結果ガスのほうがカロリーが高い

564 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:18:30 ID:kbCSceSb0
>>489
注文しなくても、ガスがなくなる前に業者が勝手に交換していくよ。

565 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:18:34 ID:TLtJkII2O
>>551
大丈夫。ガス一辺倒より石油、原発、水力にリスクを分配している電力の方が価格は安定する。

566 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:18:44 ID:qq6BJEJiO
>>530
俺のトコはCVは使わない。テープ巻くのメンドクセ

>>535
200ワットの引き込みw

567 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:19:03 ID:j0TcYjkS0
>>551
ガスも電気も相場調整だから一緒なのでは?

568 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:19:15 ID:uqWgzV6O0
原発の耐用年数が終わった後を考えると、その先どうすんだろ

569 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:19:19 ID:pOp6NOve0
>>557
IHグリルは水分が飛びにくいらしい。
火で焙った独特の匂いもしないらしいし。

自分は焼き物・炒め物はやらないのでよくわからんがw
キッチン汚すと後が大変。

570 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:19:38 ID:7+tbJR5a0
>>544
対流も起こらずに、熱が留まっているというの?
頭大丈夫?

571 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:19:41 ID:UqNPOupl0
>>553
ガスの方がなぜか暖かい感じがするよな。部屋の温度計は同じ温度なのに。不思議だ。

572 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:19:41 ID:YScOu5Hl0
一度1週間以上の停電を味わうとオール電化なんて怖くてやれん。

573 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:16 ID:PGn2sWir0
>>544
きみ、こういうの買ってないか?ww
http://www.ge-132.jp/

574 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:17 ID:u+eIAunA0
>>501
深夜の電気代が安い時間帯に、電力会社自体が
水力発電所のモーターを逆回転させてダムに水を
くみ上げ、昼間の電気代の高くなる時間帯に
発電に廻してるって話もきいた。

575 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:18 ID:xDmovMTb0
>>556
いずれ化石燃料は無くなるんだから、そんなこと関係ないよ

576 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:35 ID:mQc/4hbC0
>>568
電気がダメになって困るのはオール電化だけじゃないぞ。 おまえんちは、
パソコンとか照明も瓦斯か?

577 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:40 ID:KRGwcMo30
>>549
>>563を参照してくれ

>>561
それは磁気の話だろ?

鍋の中で水が循環することだよ。
火力が弱いからIHだとお湯が循環しないんだよ。
だから煮物とかも煮汁が回らずうまくできないんだ。
なんていうんだっけ。


578 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:41 ID:5MydomZx0
都市ガス燃料の家庭用発電機でオール電化。
送電線の抵抗に喰われる分のエネルギーロスは無くなるし、火災の発生率も下がって全て解決。

579 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:44 ID:k6k2qeEE0
焼き物は七輪に木炭が最強

580 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:46 ID:V6EirKvS0
>>563
熱効率よくてもそのカロリーを鍋の横に流してたら意味ないでしょ?

581 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:48 ID:POsprJ7zO
年寄りのいる家だと電化の方が安心だよね。
冬場に長時間停電しない限りは。
いつか親に家建ててあげる時には電化にするつもりだ。いつになるかは判らないけどw

582 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:20:53 ID:xj/SJ/+80
>>566
マジでCVTなのか・・・余計に疲れるな(´・ω・`)

>>560
直火は確かに暖かいけどな。もうちょっと体鍛えようぜw

583 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:21:02 ID:R86z7dNVO
>>544
水を加熱するという点ではIHもガスも同じ(器具を温める→水を温める)。
ただ、ガスは空気も温めるので水は冷えにくい。
一方、空気を温めないIHは熱した水がつめたい空気に熱を奪われやすいので冷えやすい……はず。
計算も実験もできないから完全に推測だけど。


584 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:21:03 ID:P62+4PgsO
てか都市ガスが普及されてない地域ならIHでと言うならわかるが
都市部でオール電化はあまりないだろう。直火がなきゃ困る事もあるし、カセットレンジを一々引っ張りだすのも面倒くせー
結論!
田舎はIH都市部はガス電気の併用だな

585 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:21:04 ID:FKM3s8Bf0
>>572
そんな何十年に一度の話をされても。

586 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:21:18 ID:TLtJkII2O
>>571
恐らく湿度かと。

587 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:21:56 ID:s2CGHP9r0
>>562
原発には、耐用年数があるみたいよ。
勿論耐用年数が過ぎたら廃炉して新しいのが必要なんじゃね?

588 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:22:23 ID:QrEmR/bY0
>>540
うちも1台常時起動してるけど、5kぐらいだなぁ
ちなみにノートパソコンだけね、起動してるのは

589 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:22:26 ID:QkSxqIv60
>>562
オール電化が増えれば、使用量も増えると思うのだけど

>>575
関係ないね^^

590 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:22:48 ID:GXDCW7LUO
>>574
揚水式水力発電だな
東電がどこぞのダムの強度偽装して一時使用禁止食らってたな

591 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:22:53 ID:KRGwcMo30
>>570
そうそう。対流かw

鍋が直接的に温められるから、その部分だけ沸騰するんだよ。
で、ガスのように鍋全体が暖められるわけじゃないので、
ガスより対流が起きにくいんだ。
んで、早く沸騰したように感じるんだな。

592 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:23:31 ID:kDTfHqxS0
>>544,563
ガスって脳に害があるのかも。 ガスコンロ好きって頭が弱すぎない?

593 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:23:33 ID:pOp6NOve0
>>584
逆だよ。
都市部のマンションがオール電化普及中。
単身者用だと「料理しないでください」なんて言われるところもあるぐらい。


594 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:23:34 ID:M2zcVkU50
>>428
だから、ピークにはそれで足りないから困るの
正月とか祭事の時に2〜3家族、10人以上増えるとアウト
普通の生活には困らないのは判っているよ。

それと生活時間が不揃いだったり、朝風呂する人が居ると
追い炊きできるお風呂の方が良いと思う、熱い湯を足し湯すれば同じという
意見もあるけどね。



中華鍋、我が家は宝生のチタン製なんだけどIHで使えるのだろうか?

595 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:23:35 ID:xj/SJ/+80
>>574
水力が一番調整しやすいからね。
電力会社自体は電気代関係ないから深夜の余ってる
電力で揚水してるだけ

596 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:23:47 ID:nkk5jn5N0
伊丹産業のオールプロパンも宜しくね。

597 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:24:05 ID:psv3QG2T0
ガスは燃やすと二酸化炭素が出る。
原発は運転すると放射性物質が出る。

どっちがいい?

598 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:24:09 ID:7eYE8x6PO
ガスいらんだろまじで

599 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:24:33 ID:YScOu5Hl0
>>585
大型台風上陸時に電力会社側の混乱で長期間停電が放置ってのは日常茶飯事だぞ。

600 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:24:39 ID:TLtJkII2O
>>591
沸騰した状態でガランガランと中身がひっかき回されるかと。

601 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:06 ID:mQc/4hbC0
>>559
温暖化対策で原発って、直球どまんなかだぞ? 欧州では、それで原発が
復権しつつある。

602 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:13 ID:xDmovMTb0
>>566
ボルトでした

603 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:15 ID:fDScv5670
無駄になる電気を水にして溜めとくわけだ。

604 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:21 ID:HFCS4vi80
>>581
俺んちも親が高齢なので裸火は一切使わないことにしたよ。

冷暖房→GHP。 非常用に石油ストーブ。
調理→IHと電子レンジ
非常用→カセットコンロとぬこ

605 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:23 ID:QNlHwWeq0
>>565
いや、電気量が夏になれば節電してくださいとか言ってる状態で
今までガス等が補っていた分のエネルギーも上乗せしてれば電気使用量がいつかパンクすんじゃない?
石油、原発、水力は新しいのそうそう作れないし。

606 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:27 ID:UZI3b1Re0
>>582
みんな元気なんだねーw
>>548
考えてみようかな

607 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:39 ID:FKM3s8Bf0
>>591
へー、グツグツいってるあの状況で鍋の一部は50度とかなのか!





なわけねーだろ。
お前すごいな。

608 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:48 ID:Q+RSLdBU0
なんで毎年太陽光発電の補助金下がってんだよ。もうこれ以上オール電化普及しなくておkてか?

609 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:49 ID:xj/SJ/+80
>>599
関東圏ならそんなに台風の被害ない・・・
うちは雷で1〜2分止まることの方が全然多い(´・ω・`)

610 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:25:51 ID:pOp6NOve0
>>598
自分はもう10年近くガス(と言うか直火)使ってないのに気付いたw

611 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:26:00 ID:sDLg4N870
>>560
そういうのに良く効く薬がある、キュっと一杯引っ掛けるだけで体の中から
暖かくなってくるぞ。
夜も良く眠れるし、いい事尽くめなんだ。

612 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:26:11 ID:2nJ9OgV10
>>542ありがとうございます。




613 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:26:19 ID:V6EirKvS0
>>594
祭事のある家や朝風呂好きはガスでいいよ。
むしろ温泉地に引っ越すことを勧める。

614 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:26:52 ID:FXAnPLUV0
>>585

でも電気は送電線の着雪とかで
大災害じゃなくても停電するけどな

蓄熱暖房とかは殆ど影響ないが
朝クソ忙しい時に停電になると
飯作ってる途中であきらめて
コンビニ行かなきゃならん

ところでメタンハイドレートの採掘が実用化されたら
やっぱりガス優位になるんだろうか

615 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:27:04 ID:28iVP4a00
家庭用の太陽光発電や風力発電の初期費用、もっと安くしてホスイ。

616 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:27:09 ID:A38gmEu00
>>608
これ以上系統に太陽電池接続しまくると色々問題が起きてくるからね。
マイクログリッドの研究があまり進んでない日本だと特に

617 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:27:12 ID:ksnCi27x0
雪降らない所だからオール電化でもいいんだが、何つーかまだ買うのは早いってか
後になってもうちょっと待てば良かったと後悔しそう。まだまだ進化中だよね。

618 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:27:20 ID:WVrsk9Y70
癌増殖装置なのに増えてるのか。
知らぬは日本人ばかりなり。

619 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:27:31 ID:cOZGf2XZ0
発電所みたいな大きな工場で効率的にエネルギーを作り出すほうが効率的だろ。
ガスにはその危険性を補って余りあるだけのメリットが示せていない。

620 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:27:56 ID:pBt+jSLV0
寒い地域だとオール電化の熱量では暖かくならないから困る

621 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:21 ID:AFfopwsh0
都市ガスだが、チャーハンはフライパン(平底)で作ってる。
月に一回ぐらいか。
(その他の中華料理はめったに作らない。外に食べに行く程度)

IHにしても、何の問題もない。

622 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:21 ID:WM6Bku2L0
t

623 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:36 ID:KRGwcMo30
>>607
そんな極端なことあるわけないだろw
鍋底の接地してる部分のみが沸騰して、そして泡がぐつぐつしているわけ。
たとえて言うと焼いた石を水の中に放り込むと、石に接してる部分のみ沸騰するけど、
鍋全体が100度になったわけじゃないだろ?
50度とまではいかないけど、80度とか90度とかで、お湯全体が沸騰しているわけじゃないのに、
沸騰していると勘違いしてしまうんだよ。

624 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:40 ID:QrEmR/bY0
>>616
太陽電池は売電よりも夏場の電力使用量のピークを下げる方向で進めるべきだよな

625 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:40 ID:V6EirKvS0
>>618
で、IH入れてガンで死んだ人何人いるの?

626 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:41 ID:xj/SJ/+80
>>616
もう色々問題になってるね
電圧が上がりすぎてお互いに出力落ちちゃったりと・・・

627 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:48 ID:kbCSceSb0
ガスはロスが多い。
そのロスが周りをあたため、結果的に冷めにくくなる。

628 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:51 ID:CvBYhn3w0
家が古くて〜 導入するには建て替えもセットなの〜。。。。


629 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:28:54 ID:gbNIN8Kz0
>>614
1998年だったか、カナダ東部のフリージングレイン災害のときは2ヶ月近く電気が止まった家もあったよ。鉄塔が折れるくらいだ。
二週間電気が止まったところもかなりあった。

630 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:29:10 ID:iW5RjSXY0
ご飯は電気ジャーよりガス釜で炊いた方が
早いしウマい気がするがなあ・・・

631 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:29:37 ID:tKV5v1WQ0
>>607
そういう状況ってあるよ。
水が入った容器では熱伝導が水側に振られるから。
良く、冷めたカンコーヒを手に持ってバーナで暖めること有るけど、
底の方ではグツグツいってる。


632 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:29:59 ID:Jp/+QOAM0
オール電化はどうかと思うけど、
プロパンガスは高すぎるので
今度引っ越すところではガスはカセットコンロにしようと思う
全く使ってない月で基本料金2500円とかふざけんな

633 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:06 ID:9lSeRmEqO
プロパン高杉
将来的にはオール電化にする予定

634 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:08 ID:u+eIAunA0
>>605
今年の首都圏危なかったそうだね。
企業に協力要請して工場の操業停止して乗り切ったって聞いた。

635 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:17 ID:7eYE8x6PO
ガスは火事の元だし
IH用のフライパンつかえば全体に火いくよ
本格中華とかは無理だろうけど普通の調理くらいならIHで十分です
それと風呂は沸かし直しとかお湯もすぐでるところがいいね
オール電化と予備にガスコンロでおk

636 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:18 ID:sDLg4N870
>>630
腐った玉葱の臭いがたまらんのだな。

637 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:27 ID:UZI3b1Re0
>>611
…養命…?w 

638 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:53 ID:DuRLCUdUO
ガスの場合は法定保安点検で器具まで調査しているが、電気はコンロとか点検してかないよな
売りっぱなしか?

639 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:54 ID:RrGWVzvr0

とりあえずチャーハンも作れるハイビジョン・ガステレビだせや。
12万までなら出すぜ。

640 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:57 ID:flafeRTE0
>>591
アホすぎ

もし加熱が偏ってるなら、そっちのほうが対流が起こりやすいよ。
対流は温度差で起こるんだからな。

低脳は黙ってろよ。

641 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:30:58 ID:QrEmR/bY0
>>630
今日炊飯器が壊れたんで圧力釜つかってご飯炊いてみたけど
水分多かったのがベタベタのご飯が出来た・・・
むずかしいな

642 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:31:07 ID:4EdGixzr0
>>499
真面目にレスしたつもりだったんだが、IDみたら電化工作員さんだたのね。
こりゃ失礼しますた。布教活動がんがって下さいね。
ノルマとか大変そうだ・・・

643 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:31:21 ID:biHfJ6JN0
>>630
ガス釜どこで売ってるか知らんがな

644 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:31:25 ID:AEVEpoPP0
>>599
停電時に動くガス製品て電池式のガスコンロくらいだろ
カセットコンロ持ってりゃ問題ないんじゃないのか

645 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:04 ID:j0TcYjkS0
IHだけならそんなに工事費用かからないと思うが
風呂まで変えるとなると相当費用がかかりそうだ・・・

646 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:11 ID:R86z7dNVO
>>591
そのレベルの話かよw
えーっとだな、温かい水は体積が増えるから密度(=重さ/体積)は小さくなる(重さはかわらないから)。
逆に冷たい水は体積が小さいから密度は大きくなる。
つまり温かい水は冷たい水より軽くなるので温かい水は冷たい水の上にくる(逆に冷たい水は下にくる)。
これが対流(厳密には対流の一つ)。
ガスもIHも下から加熱するので下で温められた水は上にくる。
対流が起きない場合は上から加熱した時。

647 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:12 ID:gbNIN8Kz0
>>641
土鍋が最強。圧力釜でご飯炊くやつは池沼。

648 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:16 ID:xDmovMTb0
>>638
点検の必要がないから

649 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:17 ID:WM6Bku2L0
1週間以上電気が止まる事態になった時に、ガスが止まっていないわけがない。

650 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:37 ID:fWS75NsR0
>>592

ガス脳、、、 >< コワイ

651 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:38 ID:ngsAK8ri0
あのなあ・・・・
オール電化=IH化じゃないんだよ。。。。。

652 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:43 ID:Byc0E6Jw0
うちの実家、北海道でオール電化の一軒家。
灯油高騰があんまり関係ないから、今年の冬はよかったなーと思ってる。
ヒーターも温熱パネル?みたいなやつで、乾燥しにくい感じ。
料理も家族みんなそこまで熱心ではないので、別にガスと電気の差を感じない。

653 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:32:57 ID:FXAnPLUV0
>>632

8Kgボンベと一口のLPGコンロ買うんだ!
充填が3000円位で法的にもクリアーだぜ
ボンベがちょっと高いがな・・

654 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:33:11 ID:xj/SJ/+80
>>638
電気は法令で定期的に漏電検査してたと思う。意味無いけどね
器具の点検は法令で定められていないはず

655 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:33:12 ID:s2CGHP9r0
>>601
利権がらみなんだろw


656 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:33:32 ID:QrEmR/bY0
>>647
来月引っ越すから余計な物買いたくないんよ

657 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:33:47 ID:DuRLCUdUO
>>648
マジかw

658 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:34:02 ID:A38gmEu00
>>624
売電システム作るくらいなら
蓄電池も一緒に置いて、家庭内で電力供給を完結させちゃえばいいと思うんだけどね。
太陽電池の出力が平均的なものでだいたい月400kWh、夏場以外の平均家庭需要が300kWhくらい
夏で600kWhくらいだから
十分完結システムは作れると思うのだが。

>>626
擾乱とか、無効電力分担の評価システムとかの問題もありますなぁ。
風力も同じ理由で日本では限界なのだが、何故か一部の電波さん達は知らないようで。

659 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:34:34 ID:KRGwcMo30
>>640
詳しいことはわからないけど、
その理屈ならガスのほうがカロリーが高いから、より対流が起こり安い
というように読めるけど。

>>646
だから起きないんじゃなくて、どうやらおきにくいらしいんだな。
で、鍋の底そのものが発熱してそれが熱源となる(しかしガスより弱い)のと、
ガスで間接的に鍋を温める(しかしIHより強い)のと違うんだ。
理論上ではそうかもしれないが、実際の運用上で違うことはよくあることでは?

660 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:34:44 ID:2ZIMMU5P0
明らかに電力屋の理屈を語る人間がID赤くしてるのが面白くもあり悲しくもある

661 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:34:47 ID:psv3QG2T0
支那製の電気製品は安いけど、発火しまくり

662 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:34:51 ID:6ZC7c+9W0
オール電化にして、長時間停電になったらどうなるの?
何にも出来なくなるの?

663 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:35:06 ID:u+eIAunA0
>>655
日本でも電源交付金っていう莫大な利権で地元が潤うらしいね。

664 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:36:05 ID:WVrsk9Y70
>>625
毎日電磁波のシャワーを浴び続けるからこれから増えるだろうね。
海外では高圧線の下に住んでる人の白血病の発症率が高いことは常識。
電磁波が癌の増殖を早めることも知られてる。
だから規制があって海外ではIH調理器は普及していない。
なのに日本は国が放置。
電磁波 癌でググれば電磁波の健康被害のページが出てくるよ。

665 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:36:07 ID:kbCSceSb0
ボンベ売りは固定客以外には売らないとこ増えてるだろ。

666 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:36:40 ID:QNlHwWeq0
炭の掘りゴタツの方が電気ゴタツよかずっと気持ちいいのでオール電化には反対します。

667 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:36:46 ID:DuRLCUdUO
>>654
そっかぁ。コンロとヒーターやってくれりゃ、もっと安全性アピール出来そうだけどね〜。

668 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:00 ID:f8s7A8zWO
昔よくハムやってたトラックの運ちゃん達の異常なハゲ方見てるから癌以前にオール電化なんてとても恐ろしくて使う気にならん。
実際電化住宅に住むダンナのハゲ率多くね?
ここに張り付いてるアンタとかw

669 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:13 ID:GXDCW7LUO
>>662
何人も指摘してるけどカセットコンロ必須みたいだね

670 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:25 ID:psv3QG2T0
>>665
一見さんお断り?
高級料亭みたいだな

671 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:37 ID:QrEmR/bY0
>>662
別にオール電化でなくても長時間停電になったら何もできなくなるけどね
マンションとか揚水用のターボポンプが動かないから水が出なくなる

672 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:37 ID:xDmovMTb0
>>657
炊飯ジャーやテレビいちいち点検に来んだろ

673 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:47 ID:cOZGf2XZ0
熱対流のなんたるかもわかってない奴は
オーディオマニアが発電源で音が変わると言ってるぐらい
馬鹿らしいことを言ってることに気付けよ。見てて恥ずかしすぎる。

674 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:37:46 ID:qq6BJEJiO
>>582
PF使ってまげるトコ、ついつい長めにしてしまうお( ^ω^)
開閉器盤内も大変だよな
電材屋に「おめぇフジ〇ラの電線持ってくるなって言っただろ!!
と八つ当りしたことも…



675 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:38:10 ID:28iVP4a00
オール電化スレって妙に伸びるよね。
やっぱガス屋さんが必死になるからなん?

676 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:38:22 ID:y5wF0RDd0
オール電化は必要ないけど原発は必要
つか原発無くて世界が回ると思う?

677 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:38:40 ID:u+eIAunA0
>>658
DIY雑誌のドゥーパに外国の潜水艦用の蓄電池を組み込んだ
システムを造った猛者の投稿記事を見たことがある。

678 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:38:48 ID:AFfopwsh0
密度(=質量/体積)  比重(=重さ/体積)

679 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:39:09 ID:M2zcVkU50
>>613
温泉の引き込み、結構値が張るんですよね、それと配管関係のメンテ費用とか
色々大変で諦めた。

ガスの風呂釜残すと、他をオール電化にしても余り安くないだろ?
オール電化で追い炊きできる風呂か、風呂以外オール電化でもOKなら
替えても良いと思ってるんだけどね。

680 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:39:14 ID:mXpnEfXs0
>>667
電気は漏電ブレーカーがあるし、ガスと違って中毒も起こさないし不完全燃焼もしないし。
法定点検もあるだろ?

681 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:39:28 ID:DuRLCUdUO
>>672
ガスは全ての器具点検するんだけどな。
その点コンロとヒーター位やれば良いのにね〜。

682 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:39:31 ID:wZEldFZh0
>>664
興味あるんでソースよろしく。

683 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:39:36 ID:R86z7dNVO
>>659
いやいや、温度差があれば対流は起きる。
それは対流が起きにくいのではなくて単に水がよく温まっているかそうでないだけの話。
対流が起きにくいのは重力が働きにくい宇宙か落下中くらい。
vipperでももうちょっとましだぞ。

684 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:39:46 ID:KRGwcMo30
>>673
だって事実なんだから仕方がない。
煮物がうまくできなかったのは事実。

沸騰の例とは違うかもしれないが、煮物の対流の例しググったらこんなのでてきた。
http://www.buyo-gas.co.jp/tetteikentou1/ih6.htm

685 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:40:28 ID:xj/SJ/+80
>>658
風力は太陽光以上に周辺に影響がでちゃうしね・・・・
そのうち発電設備にも規制が増えてくるんだろうな

>>667
PR活動のネタにはいいかもね。
でも実際に異常が出れば分電盤のブレーカーが勝手に切れる
機器としての危険性は考える必要はないかな。 電磁波は微妙なところだけど

686 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:40:34 ID:uqWgzV6O0
義母が新築のALL電化住宅に引っ越して、しばらくしてから白血病を発症した。
引越しと関係ないと思うけど、IHの話になるとなんとなく気になる。

687 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:40:45 ID:psv3QG2T0
だから〜、
支那製の電気器具が危ないんだよ!

688 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:41:00 ID:QrEmR/bY0
>>674
えー?フ○クラの電線って使いにくいの?
LAN屋やってるけど、安い中国製ケーブルとかだと硬くて扱いにくい
フ○クラのLANケーブルは比較的マシなほうなのだが

689 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:41:16 ID:ngsAK8ri0
>>662
基本的に何もできない。

一昨年、従兄弟の新築の家がオール電化で停電になって
これがすごい田舎に建てたもんだから、なかなか復旧
しなくて、3〜4日料理も風呂も洗濯もできなくてw
非常に困ってたww

いや今時そんなに復旧しない地域なんてあるのか、と
お疑いの皆様へ

その地域とは鹿児島県曽於市財部町のハズレですw

690 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:41:24 ID:FXAnPLUV0
>>665

いや、20Kgとかの設置用大型ボンベがメーター売りになっただけで
法律でボンベ単体の屋内使用が認められてる8Kg以下だと
過般燃料としてボンベ売りしてくれるよ。

691 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:41:25 ID:tU1xynDm0
>>662
調理はともかくガスインターネットが使えなくなるのは困るな
>>674
すいません、住友のエコ電線持ってきます

692 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:41:35 ID:y5wF0RDd0
対流どうこうじゃなくて、鍋全体が温まるか底の一部だけが温まるかで煮え方が違うって話でしょ

693 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:41:54 ID:FKM3s8Bf0
>>684
対流厨いい加減にしろwwwwwwwww
真面目に話してるガス派が馬鹿に見えてくるだろwwwwww

694 :金魚:2008/02/04(月) 22:42:00 ID:nHfO0jL20
オール電化の家のほうが3〜400万ほど安くできるんだよね
でも売るときも安値でしか売れない

695 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:42:03 ID:fWS75NsR0
>>642
俺はどっちの味方でもないよ。

ガスファンヒーター好きだしね。

どんどん快適な生活になる技術がでてくるのはうれしいよね。\(^o^)/

696 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:42:11 ID:biHfJ6JN0
>>684
ガス屋のHPかwww

697 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:42:19 ID:s2CGHP9r0
>>676
なくては困るからこそ、そこに漬け込んで好き放題やってるんだろw

698 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:43:17 ID:KRGwcMo30
>>692
そうそう。そうかもしんない。
とにかく早く沸騰したかのように見えるけど、完全に沸騰状態じゃないから、
自分で鍋の水を何度もかき混ぜて沸騰させるようにしてたよ。

699 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:43:23 ID:MJ28JVgB0
ガスの風呂にこだわってる人多いが、そんな便利なもんなん?
うちは、昔は太陽熱温水器+灯油だったから使った事ないんだよな。

700 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:43:32 ID:tKV5v1WQ0
>>659
水は熱伝導率が大きいからでしょ。
水を早く温めるのは表面積を大きくして加温するのが一番早い。
ラジエータや湯沸し器の原理がそれでしょ。

一方、誘導加熱器は誘導を受けた一部のみが加熱されるから、
早く暖めるにはパワーを上げるしかない。
そのため、対流により熱が拡散するよりも早く部分的に100度を超えてしまう。


701 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:43:53 ID:GXDCW7LUO
>>689
大隅線が昔通っていたよね

702 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:44:23 ID:AEVEpoPP0
停電時の話が出てるが、オール電化の場合機能停止するが構造上電気式給湯機
だけはタンク内のお湯が切れるまでお湯が出る
1晩程度の停電なら家族皆が風呂入っても問題ない
猛烈にコンロが使いたかったらカセットコンロ使えばいい

ガス製品でも使えるのは電池式のガスコンロくらい。コンセント式は当然×
お湯に関しても電池式瞬間湯沸し器は強制排気機能がない為に死亡事故が
多発したので今時珍しいし、コンセント式は当然動かない
ガス給湯機もコンセント式だから×。灯油給湯機も同じ理由で×
高台に住んでると停電でポンプが停止して断水するので水すら出なくなる可能性がある

703 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:44:37 ID:7eYE8x6PO
電磁波っていってるひとはパソコンとか携帯とじなよ
ハゲちゃうよ

704 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:44:50 ID:xj/SJ/+80
>>674
フジ〇ラの電線って評判悪いの?
よく見かけるんだけど・・・

705 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:44:53 ID:u+eIAunA0
>>679
今年、別府の温泉旅館に宿泊したとき、源泉から引いた
温泉水を暖房に使ってたけど、やわらかいけど体の
芯から温まるのは最高だったな。


706 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:44:56 ID:aMj2Uz5O0
また電気対ガスかよ。このスレは伸びる。

電磁波

チャーハン

停電


ループしっぱなしで。

707 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:44:58 ID:Q+RSLdBU0
このスレで電磁波が癌の原因と聞いたので携帯を窓から投げ捨てました

708 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:45:12 ID:fWS75NsR0
>>664
携帯電話もすごい電波をだしいるのに頭に近づけるから脳細胞が破壊されるんだよね。\(^o^)/

709 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:45:28 ID:uP9LLj7Y0
>>694
へ〜。意外に安くなるんだ。
しかし、マンションじゃないと暖房は心もとないよな〜。
ガスファンヒーターも使ったことないけど。
ストーブは暖房として最悪だし。

710 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:45:29 ID:y5wF0RDd0
>>699
あったねぇ
黒い太いチューブがパラで何本も繋いである奴
うちにも付いてた
あれ夏は熱湯になるよな

711 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:45:48 ID:QkSxqIv60
対流云々の話は、局所的に熱せられてって話では?
例えが変だけど、肉を強火で焼いて、表面だけ焦げてて中がレアの状態
そんだけ、IHのが火力強いってことなんだろうけど

712 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:45:51 ID:RhXxaBow0
さんざっぱらオール電化にさせといて、
普及してきたところで
電気料金激アップの寸法なんだろ?
火力発電用の天然ガスが急騰したため…とか
他人のせいにしてさ。

713 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:46:13 ID:KRGwcMo30
>>700
なるほど、そういうことか。
とにかく泡が出るのは早いんだが、冷めやすかったんだよ。
だから沸騰の泡だけみて、沸騰しているからIHのほうが早いと思っている人が
多いのではないかと漠然と感じてたよ。

714 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:46:23 ID:tKV5v1WQ0
>>668
笑うな糞ガキ。
工業用誘導加熱器使ってた私も禿てます...

715 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:46:34 ID:cKtW68pJ0
ま、日本であんだけ天然ガス料金が高くちゃなぁ。

716 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:46:34 ID:psv3QG2T0
>>708
だからDQNが多いんだ!

717 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:46:34 ID:UZI3b1Re0
太陽光発電設置高っ…無理だ…でももったいないな、夏場の灼熱日光

718 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:47:05 ID:VqzAOTa+0

ガス屋さんって穢多でしょ。

719 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:47:21 ID:A38gmEu00
>>694
新築信仰の強い日本で、売るときの住宅価格なんて考えちゃいけないぜ。

>>685
有難いことに、新規参入が壊滅状態なので
九電力の首っ玉さえ抑えておけば風力の問題は解決できるかも。
太陽光は、宇宙に浮かべてしまえばベース電力に変身出来るし
積極的に研究開発進めて欲しい所ですなぁ。

>>708
せいぜい90kHzで駆動するIHを怖がる人が
800MHzくらいで電波送受信する携帯扱える理由がわからん。
確かに出力はIHの方が強いが、この手の影響はたぶん距離に反比例かそれに近い関係で強くなるだろうし。

720 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:47:25 ID:EpPUkAiT0
取りあえず中立派から言えば、現時点でIH調理器は糞。(値段の割りに機能性が低い)
卓上IHとか電子レンジとか電子オーブンの方が圧倒的に使えるし
コストパフォーマンスが高い。

その上で、危機管理的かつ独占禁止法的に言ってもオール電化による
割引制度は止めさせるべき。

721 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:47:33 ID:Xp4AWVj40
>>694
3〜400万の違いはどこにあるんだよw
オール電化の機器の方が高いぞw
売るときも設備が高いから高いぞw

>>699
電気の方が便利だろ
お湯張りもオートだし、追い炊きも風呂のボタン押すだけ、設定しておけばオートで冷めないようにしといてくれるぞ

722 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:47:36 ID:R86z7dNVO
>>684
対流が起きにくいというよりも熱が外に逃げている(結果対流が小幅になる)というのが正しい解釈だね。
それなりに空気の影響は受けるわけだ。

723 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:47:37 ID:errXLe0a0
もう、チャーハン厨は出てきた?
チャーハン厨はもちろん業務用ガスコンロ使って、壁も耐熱仕様のもの使ってるんだよね?

724 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:48:39 ID:E1EKIiTN0
せめて妊婦は電磁波防止エプロン着用だな

725 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:48:59 ID:HAAgh3aL0
オール電化=原発推進業務の一環

726 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:49:15 ID:Q+RSLdBU0
>>724
もう売ってるところ少ないんだぜ?

727 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:49:46 ID:qq6BJEJiO
>>688
フジ〇ラの電気ケーブルは硬いし紙がうざすぎて嫌だお(;^ω^)

>>691
仕事手伝ってください

728 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:49:51 ID:ksnCi27x0
電気関連は5年待つだけで性能が大違いだから怖いぜ

729 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:50:17 ID:KRGwcMo30
>>711
なるほど。
鍋底が直接的に加熱させられるので、その部分だけが熱くなるのは一瞬だね。
だから、ガスのように長く火にかけて油を入れようとすると、一瞬で発火する。
お〜IHも火力が強いなと関心するのはそういうとき。

でも、その後に材料をいれると、一気に火力が落ちて全然炒められないんだ。
つまり鍋の一部が直接的に加熱させられるから、そこだけ一気に熱くなるけど
ガスに比べると全然火力が弱いので、材料をいれると加熱が追いつかないんだよね。

一部分が電気で直接的に加熱して、急加熱することで、IHがガスより火力が強いと
勘違いしている人は多いんじゃないかって、使っていておもったよ。



730 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:50:21 ID:1zM77t6E0
オール電化推進してたり
節電のCMやってたり、ワケワカンネ

300万世帯になったら電気料金UPで
原発とかどこかに立つんだろうと予想

731 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:50:23 ID:HX4JX4Cc0
>>717
どうでもいいことだけど、太陽電池って温度が上がると変換効率が落ちるので
真夏より4・5月頃の方が発電効率が良いんだよ

732 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:51:12 ID:ylVNCJ8Y0
ガス会社はオ−ル電化に対抗して、オ−ルガス化住宅をやればいいのにね

733 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:51:13 ID:AZT8QteqO
FDAが携帯の電磁波の人体に対する影響を調べるとかなんとか。
IHも調べてくれないかな。

734 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:51:13 ID:M2zcVkU50
>>705
誘惑しないでくれ!
ギリギリ天然温泉引ける地域なんだよぉ
泉質にもよるけど、数年から10年で温泉の配管が詰まるし
天然温泉の魅力は有るけど、お風呂沸かすよりは少し割高なんだよな

うん?温泉の温水暖房なのか?良いな、友人宅は温水床暖房で心地よかったけど
今年は灯油ボイラーなので寒いそうです(懐か室内温度か?)

735 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:51:21 ID:RLaAcjbB0
そもそも電磁波が人体に与える悪影響について明確に示している文献ってあるのか?
とりあえず今んとこないと思うけどね

736 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:51:47 ID:biHfJ6JN0
>>724
携帯使うときは電磁波防止ヘルメット着用だな

737 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:51:56 ID:R86z7dNVO
>>728
パソコンのパーツなんて月単位で違うんだぜ?
自作厨涙目w

738 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:12 ID:mQc/4hbC0
>>722
IHとガスで対流が違うのは、ガスが回りを暖めるから、壁際を登って
真ん中で沈む。IHは底だけを暖めるからどっちかというと真ん中を
登って回りに沈む。その違いだけのこと。だから「アク」が真ん中に
集まらないだけ。どっちもちゃんと沸騰するよ。

739 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:18 ID:kqwpMsgQO
>>662
オール電化に限らず、停電は停電。ガス併用家庭も停電でしょ?
災害などで電気やガスや水道が一時 止まったらガスが復旧に時間がかかるよ。
オール電化の方は 湯がすでに保存されてるんで 使える。

740 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:29 ID:WVrsk9Y70
>>682
例えばここ↓

見えない恐怖〜脳と体をむしばむ電磁波が危ない !!
ttp://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/index.html

あとは「電磁波 癌」でググればほかのページも出る。

741 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:31 ID:tKV5v1WQ0
>>713
だから、手で持ったカンコーヒをバーナで温める話を書いたんだが、
わかってない奴大杉。

IHよりも高効率で水を沸かす方法が有るけど判る奴居るかな。
2000円位で売ってるシーズヒータをぶち込むのが一番効率がいい。


742 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:34 ID:28iVP4a00
>>732
なんでやらないんだろうね?
ガスエアコンなんて最近は全然見ないや。

743 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:43 ID:WahVHse/0
>>729
長文=ウソ

744 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:44 ID:QrEmR/bY0
>>735
電磁波浴びる職業の奴は結婚すると女の子しか生まれないと言う伝説がある
これ結構当たってるみたい

745 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:52:47 ID:uP9LLj7Y0
>>735
紫外線以上の周波数ならいくらでもありそうだが

746 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:53:08 ID:UZI3b1Re0
>>731
へぇ〜ありがとう

747 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:53:17 ID:FXAnPLUV0
>>732

天然ガスと燃料電池での家庭用コージェネレーションは
研究中みたいだね。

748 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:53:53 ID:KRGwcMo30
>>722
それじゃ、俺の感じ方は間違ってなかったのかな?
ここでは、誰も理解してくれてないみたいだけど(´;ω;`)ブワッ

749 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:54:04 ID:AFfopwsh0
電磁波が怖い人は、
電動歯ブラシとか、電動シェーバーとか、電気毛布とか、携帯電話とか、使わない方がいいよ。
どれも、人体に密着し過ぎ。

PCは、1メールぐらい離れて使えよw

750 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:54:59 ID:bNujJSNa0
1メールというと距離で言うとどのくらいだ?

751 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:55:05 ID:mXpnEfXs0
>>730
いや、時間帯割引と言う料金設定を見れば一目瞭然。
昼間は割高にして電気を使いにくくしているw

752 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:55:08 ID:esYPNYOB0
また地震で原発とまったりしてなw

753 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:55:19 ID:r091tV6C0
プロパンとか田舎じゃ月基本料金2000円くらい平気でとるからな

754 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:55:47 ID:F/FWnTlM0
IHは、イクナイヒーターの略だったのか?

755 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:55:49 ID:PCP0Pfhb0
ガスで電気作れるけど、電気でガスは作れない

756 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:56:14 ID:j0TcYjkS0
朝日ソーラーとか付いていたらオール電化にならないの?

757 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:56:24 ID:xj/SJ/+80
>>727
電線メーカーの中ではメジャーだからもっと評価が高いと
思ってたよ

>>747
ガスは段々と生活器具よりそっち方面に移行
していきそうだね

758 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:56:53 ID:R86z7dNVO
>>741
一方、知り合いの化学屋は撹拌機を使った。
そして撹拌子を飲み込んだ。





よくある事だよね(´・ω・`)


759 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:56:57 ID:fDScv5670
>>744
連れが電車の運転士だけど男の子3人だ。

760 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:57:11 ID:E/ikltEN0
オールプルトニウム時代は来ますか?

761 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:57:14 ID:4NK5WyK70
IHが糞なのはともかく、
すべてを電気で賄うってのは、無駄もいいところ。
資源小国のやることじゃない。

762 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:57:19 ID:fWS75NsR0
>>744
みんな携帯電話を持ってるから女の子ばっかり生まれるの?

俺も股間に携帯電話を当てておこうかな。\(^o^)/

763 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:57:46 ID:iZUJjvbn0
@オール電化にして二酸化炭素排出削減なんて言ってるが、大元の発電所で垂れ流ししている事実に関しては電気会社は何も言わないことについて。
Aオール電化する際の価格については規制されていないのに、ガスが低価格で機器その他を客に提供しようとすると法制限がかけられている事実について。
B電力供給の根幹に係わる原子力発電の安全性、使用済み核燃料の処理について一切語られていない点について。
C原発が停止すると、電気の低価格安定供給が一気に崩れる点について。
結構都合の悪いことは言わないものだよ。



764 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:58:09 ID:28iVP4a00
>>753
今住んでるとこ、田舎県で、プロパンよりも都市ガスのほうが高いよ。
借家が都市ガスだったんで喜んだら、不動産屋さんに「いえ、この辺では
都市ガスのほうが高いんですよ…」と言われた。

765 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:58:27 ID:GXDCW7LUO
>>760
まずもんじゅ再稼働させないと

766 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:59:20 ID:r091tV6C0
埼玉のような中途半端な田舎県じゃガスも安いだろうけど
九州とかいくとほんとひどいよ

767 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:59:23 ID:f8s7A8zWO
PCはコアデュオでも電源付近の10cm以内に張り付いて操作しない限り大丈夫ですw
ブラウン菅TVとか電子レンジと混同する椰子が多くてやんなるよ。

768 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:59:32 ID:HAAgh3aL0
>>744
強電関係の業務をしてる人には常識。

769 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:59:52 ID:FXAnPLUV0
>>759

俺の弟、レーダーサイトで働いてたが
男の子だった。

一方、違法CB無線にKWクラスのリニア積んでた
元トラッカーの兄は女だけだった

770 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 22:59:54 ID:WgjgPVJN0
この手のスレで、寒冷地にALL電化は不可能という書き込みよく見るけど、
寒冷地は暖房以前に家のつくり(断熱性、気密性)が違う。
うちは札幌近郊でALL電化だけど、半袖で過ごしてるぞw


771 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:00:38 ID:mQc/4hbC0
>>761
最近の火力発電は50%越えた。送電ロス考慮しても、たいしたことのない
設備で自宅で化石燃料燃やすよりはトータル効率いいかもよ。ましてや、原発
由来の電気なら温暖化には救世主だよ。ま、薪燃やすならともかく、化石燃料
燃やすよりは電気の方が地球と資源小国の道。

772 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:01:07 ID:R86z7dNVO
>>748
いや、現象としては正しい。
むしろ、熱の伝わり方が均一でない煮物ではおきやすいから正しいといや正しい。


773 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:01:28 ID:WVrsk9Y70
電磁波で健康被害が有るか無いかを信じる信じないは勝手だけどこういうサイトもある。

電磁波.com
ttp://den-jiha.com/

電磁調理器・IH(台所)
ttp://den-jiha.com/17.html

774 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:02:00 ID:AFfopwsh0
>>770
暖房だけ灯油じゃないの?
知り合いのマンション(札幌)はそうだ。外置き型のやつ。
マンションのどこに置いてあるのかは不明w

775 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:02:17 ID:KRGwcMo30
>>741
なるほど。ありがとう。
それを俺は対流がしにくいと感じて書いたら、
対流しないわけないだろと叩かれてたわけだw

んで、後学のため教えて欲しいんだが、これもまちがってる?↓

>ガス→ガス4000kca→熱効率が60%→火力は2300kcal
>プロパン→ガスの2倍として8000→効率60%→火力4800kcal
>IH→1720kcal→熱効率75%→火力1290kcal

776 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:02:34 ID:RhXxaBow0
>>755がイイこと言った!w

777 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:02:40 ID:tKV5v1WQ0
>>730
東京在住なんだけど、
東京湾や大阪湾に作るのが効率的。
送電ロスを最小限に抑えられる。
絶対安全と言ってるのだから作れば良いのに。

>>758
スタラは磁石で動くからカンコーヒでは使えないよ。

778 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:02:49 ID:KwMyKfuU0
>>761
ガスで発電すればいいんじゃね?

まじめな話さあ。
オール電化はどんどん増えるんじゃないか?

高層マンションにガスは適してないし、
高齢者の家には火は危なくて進められないよ。

779 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:03:39 ID:qq6BJEJiO
>>704>>757
フジ〇ラのHIVなんかは硬度10だよw
硬いし使いづらい構造のケーブルばっかだし
フジ〇ラの工場の配線で住友の電線使った電気屋の話は笑えたw

780 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:03:52 ID:BiiNM6y2O
オール電化はマンセーなんだが、エコキュートは止めて普通の電気温水器にしといた方が良いとオモ



781 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:04:02 ID:7+tbJR5a0
>>773
波動水とか言ってる連中じゃないか、おい

782 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:04:09 ID:xg5aVgdh0
工作員同士の醜い争いがほほえましいスレですね

783 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:04:32 ID:jxsfYESy0
オール電化って停電や非常時のリスク考えるとする気になれん

784 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:04:58 ID:tKV5v1WQ0
>>759
学会のセミナーに出た時の話
電磁は関係の職場に勤める奴は男の子しかいなくて、
ガリ砒素関係の職場の奴は女の子しか居ない。

で、抜けた奴が一言
「両方に被爆すればいいじゃん」


785 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:05:14 ID:3cELJlS10
電気は色んなモノから作れるからなー。
石炭石油ガス太陽光などなど。
自家発電装置まで置いてある人は少ないと思うが、太陽光はそこそこ。
イザとなりゃ多少の根性で何とかなりそうな電気と、素人お手上げのガス。
ガスは、ガス引いてくるか持ってくるしかないし、壊れたらじっと待ってにゃならん。
災害時も電気は1〜2日で復旧するけどガス一週間とかだし。
ボイラーなぞ電気止まれば一緒に止まるんだから同じ。
一時的な停電程度なら、非常時用にボンベの簡易コンロありゃ十分。2日くらい持つだろ。
電気が3日止まる状況なら、ガスなら諦めて疎開せにゃならん罠。
だいたいパイプひいて中をガスが通って、なんて、スチームパンクじゃあるまいし、時代錯誤もいいとこだ。

786 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:05:47 ID:mQc/4hbC0
>>770
ウチは岩手だが、今、風呂上がりで上半身はだか。そとは零下5度。
オール電化の蓄熱暖房。

787 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:05:49 ID:KRGwcMo30
>>772
なるほど、よかった。ありがとう。
もう少しでvipper以下だったぞ ( ´∀`)σ)∀`)

788 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:06:13 ID:xj/SJ/+80
そういやエコウィルってどうなの?
たまーにCM見るんだけど

789 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:07:34 ID:HAAgh3aL0
電気料金にはここで問題になってる協力金のような不明なチャージが多大に掛かってる
原発など日本では高コストの鬼だ
電気料金は国際的に見てもベスト5に入る高価格設定です
素直に自宅で化石燃料を燃やした方が安いよ。

790 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:07:39 ID:4af3pt7T0
>>773
http://www.news.janjan.jp/world/0606/0606160173/1.php
http://www.right-net.co.jp/super-concent/g_menu_2.html
http://www.pure.cc/~zero/healing6.htm

><

791 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:07:57 ID:tGqxFx7K0
大阪で暖房無しで厚着でしのいでるぜ(((`・ω・´)))

792 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:08:42 ID:M2zcVkU50
>>783
非常用にはカセットコンロが最強
屋外避難状況だと白ガスか灯油バーナー

793 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:08:42 ID:mXpnEfXs0
>>782
駄目だな、月曜日との死闘で消耗している。
全然躍動感がない。

794 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:09:15 ID:fWS75NsR0
>>791
新興宗教の修行かなにか?

795 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:09:17 ID:2FVqFoGV0
オール電化に太陽光発電でおK


796 :770:2008/02/04(月) 23:09:18 ID:WgjgPVJN0
>>774
>暖房だけ灯油
意味無いじゃんw
"ALL"電化だよ。

>>783
停電⇒灯油、ガスの暖房機も止まる

797 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:09:28 ID:fAUBxWv00
電気はタンクに貯めるのが難点だな。ガスみたいに水道管の水を直接熱して温水シャワーとして使える方式が実現されればオール電化にしてもいいが。

798 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:09:34 ID:R86z7dNVO
>>773
それはものすごい"電波"を発しているから要注意。
IHは100%安全とはいわんが。

799 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:09:39 ID:8WVvppDLO
>>783  電気が一番早く復旧
なんの問題もない。
温水タンク内の400リットルが無くなる前に復旧します。

蓄熱暖房も翌晩の蓄熱までには復旧します。

オール電化は神!


800 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:10:01 ID:oFK7MoVO0
うちもall電化だけど、床暖どうしても入れたかったけど
コストと評判で断念したよ(´・ω・`)
暖かくないらしいね・・・

801 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:10:08 ID:WSPVLBvN0
安全て言うより都市ガスが敷かれてないのが理由だと思うよ。
灯油は高いし、臭いし、給油しないといけない。おまけに
たまに換気しないといけない。おまけに換気すると寒い。

802 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:10:27 ID:s2CGHP9r0
電気は、早く復旧して漏電で2時被害がでるってオチですか?

803 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:11:49 ID:wZEldFZh0
>>740
ttp://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/data.html
国際がん研究機関が規定した発がんランク表

1  発がん性有り      「ダイオキシン」、アスベスト、ベンゼン、C型肝炎ウイルス、塩化ビニール、ラドンなど87種類
2A 発がん可能性が高い 紫外線、PCB、ホルムアルデヒド、ベンゾピレンなど63種類
2B 発がんの可能性有り  DDT、クロロフォルム、極低周波電磁波、PBB、鉛、4塩化炭素など236種類

焼き鳥屋のオヤジがダイオキシンで即効ガンにならねーなら、電磁波は当分大丈夫?

804 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:11:53 ID:RhXxaBow0
http://www.j-lpgas.gr.jp/cog/05.html
http://www.eneos.co.jp/lande/product/fuelcell/
http://www.j-energy.co.jp/business/ecocube/

これがあれば、あとは上下水道だけだなw

805 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:12:05 ID:AEVEpoPP0
>>773
電磁波を気にすると電気のない時代の生活まで戻らんと無理でしょ
>>790
3つ目リンク先だけ見て?なった後にトップ見てワロタ

806 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:12:19 ID:R86z7dNVO
>>791
一方、知り合いの文学屋は暖房を使わずに半袖。





((((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


807 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:12:30 ID:3rkba4mHO
停電の時、オール電化だったら?
生活インフラが電気の有無で全て左右されてしまうのはどうかと
私としては、まだまだガスは捨てたもんじゃないと思いますね

808 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:12:35 ID:iZUJjvbn0
ちなみに電気会社がチラシで比較に使っている湯沸かし器って、かなり旧世代のものなんだよね。
現在普及が進んでいる高効率型のものを載せると都合が悪いから。


809 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:13:13 ID:RLaAcjbB0
>>780
寒冷地ではエコキュートは設置してないと思うよ
ヒートポンプの熱交換率悪すぎでしょ
寒冷地は深夜電気温水器じゃねーかな

810 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:13:33 ID:EpPUkAiT0
節電運動やオイルショック時のネオン禁止、節水などは
あるけどガスの節ガスって、あったのかな?

811 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:13:55 ID:DLNj/APJ0
>>753
電化選択理由に、ガス屋との付合が嫌だいうのも結構あるな。

812 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:14:00 ID:tU1xynDm0
>>779
CVTはともかく、IHなんかの配線用に2.6でなくて5.5+1.6のFケーブルとか出てるね。
2.6×3より場合によっては安いかも。



813 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:14:53 ID:tKV5v1WQ0
>>797
あることはあるよ。

ブラジルで良く使われてるシャワーヘッドがそう。
シャワーヘッドに電熱器が仕込んである。
すごく効率が悪いと思うが、一般家庭のコンセントは200Vで、
電気台は世界最大クラスの水力発電所のお陰で電気代が格安だから使える。

814 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:15:14 ID:28iVP4a00
去年買った土地が、都市ガス地域の中のピンポイントプロパン地域だった…。
都市計画道路工事の関係で、都市ガス使えるの来年になるらしい。
家は今年建てるんで、迷う余地もないままオール電化一択。
プロパンのボンベ、かっこ悪いもん。

815 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:15:30 ID:wcZs1Yu+0
うちはガスが通ってないからいつも電磁調理器なんだが、たまに人の家でガス使うと火力の強さにビビる

816 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:16:03 ID:AEVEpoPP0
>>808
おまいは競争相手の新製品を自社チラシで宣伝するのか?

817 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:16:09 ID:8WVvppDLO
>>780 エコキュート 高すぎだな 
ペイするの15年後位だから電気式温水器で十分だ

818 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:16:19 ID:mXpnEfXs0
>>808
普及進んでる?
客の争奪戦というよりも、ガスが一方的に強奪されてる気配だけど。
オール電化やめてガスに戻した客はまだ出てないなあ。

かなりってほど古いもんでもないし。

819 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:16:35 ID:RwbV8Qxc0
>>800
種類にもよるから何とも言えんな
温水式の床暖なら暖かいと思うんだが・・・・

820 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:16:54 ID:mQc/4hbC0
>>807
電気がとまると他もどうせつかえねーよ。

>>809
寒冷地仕様だと、外気温零下20度まで対応。二酸化炭素の沸点に比較したら
零下20度なんてまだ十分。ウチは、岩手だからエコキュート、つか、電気温水器
設置する家は予算がないだけのこと。

821 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:18:13 ID:R86z7dNVO
>>800
床暖房は全体を自然に温めるから火傷の心配がない。
ただ、言い換えると局所的に温めないから人の体だけを一気に温めにくいし、例えば水仕事で冷えた手を温めることはできない。


822 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:20:22 ID:E4uEHPI90
電気給湯器で深夜電力でお湯を沸かしておくと、
災害時には飲料水としても使える。

823 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:20:36 ID:H8gVS0QQ0
さすがに学習したのか「鍋振り無意味キチガイ」はいなくなったね。
優秀優秀。

824 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:20:42 ID:BiiNM6y2O
寒冷地は確かにそれもあるんかな
オール電化にするって業者に相談したら大抵の業者はエコキュート薦めてくるけど、電気温水器ならエコキュートの半額位で買えるし、ランニングコストも大差ないよ

825 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:21:35 ID:k5Xe0Mlu0
水道完備ガス見込っていうドラマがあったな
今はガスは見込まれてもいない

826 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:21:38 ID:RLaAcjbB0
>>815
きみんとこのはただの電熱調理器でしょ

>>820
そうなんだ
エアコン程度のモノかと思ってたけど結構交換率が高いんだねエコキュート



827 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:22:12 ID:DLNj/APJ0
>>824
そうなん、エコキュの3倍くらいは食うんじゃないの。

828 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:22:58 ID:JVY+wRav0
ガス乾燥機を使い慣れたら、オール電化は無理だな
細かい洗濯物をピンチで干さなくていいのって
本当に楽だ
かと言って電気の乾燥機は異常に時間かかるし仕上がりも悪い
乾太くん使ったら電気には戻れんよ

829 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:24:28 ID:f8s7A8zWO
オル電厨って、字のごとく電気を必要な時だけ安全に使うって感覚が無いのな。
電磁波やばいって言うとスグ携帯窓から捨てろとか原始時代に戻れとかいう。
ガスも電気もバランス良く安全に使えば良いじゃんね?

830 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:24:39 ID:tU1xynDm0
>>824
ランニングコスト4倍以上差があったような・・
COP4.5位のあるでしょ?

831 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:25:06 ID:R86z7dNVO
>>820
> 寒冷地仕様
あぁ、なるほど。
氷点下になると使えなくなるといってたが、雪国で使うようなやつは使えるんだ。

832 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:25:26 ID:tKV5v1WQ0
>>818
初期投資を回収するまでは戻せないでしょ。

電気は高効率化に適しているけど万能じゃない。
それぞれの利点を良く検討して上手く振り分けた方がいいと思うけどね。


>>820
ヒートポンプは外気温が低くなると効率が落ちるでしょ。
その採算分岐が知りたいんだよな。
ヒートポンプ暖房の最大の利点は使用エネルギー以上の
発熱をすることだから、使用電力(カロリー)と室内に放出するカロリーが
同等になるのは外気温何度くらいなんだろう。


833 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:26:09 ID:RwbV8Qxc0
どっちかっつーとガスの方が先に枯渇する可能性あるからなぁ

834 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:26:18 ID:GESS7CA+0
三十路毒男一人暮らしオール電化
料理するならガスコンロがいいけど、家で料理してる暇もないし
ガスの基本料金がかからない分安上がり。

不満なのは、タンクのお湯使い切ると水しか出なくなる点。


でも所帯持ったらオール電化は選ばんな・・・






835 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:26:55 ID:DiK5JnxY0
>>830
うちのはcop4.9だからもっと上があるんじぇねーすか

836 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:27:11 ID:biHfJ6JN0
4年前に新築したときは今ほどオール電化って普及してなかったもんな。
今変えると食洗器やらミストサウナやら全部無駄になっちゃう。

837 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:27:19 ID:XDdLYv4V0
地方住宅メーカーから一言
 プロパンガス・・・プロパンガス屋が、ガス管工事をただでしてくれる
          →メーカーは配管、レンジ代が安く済む
           その分、ガス代に上乗せ(アパートに多い)
 オール電化 ・・・地方ではクリーンでハイソなイメージ
          キッチンメーカー等大手がIHを格安で付ける
          ガス管工事不要、還付金は住宅屋に入る
一応、技術屋なんで、(営業屋ではないので)意地になって以下の装備で建売造った
・一階ガス温水床暖房・浴室乾燥機、ミストサウナ・ガスガラストップレンジ(三口センサー付で停電考え、電池式)
・ガス発電→還付金は買った住人へ渡る
ただ予算上エアコンは電気
基本敷地60坪、建坪33坪、税込2,800万ほど・・・
結構いいと思うんだけどなー

838 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:27:31 ID:mXpnEfXs0
>>828
ほとんど唯一ガスに明確なアドバンテージがある分野だよな。

最近打ちのほうだと妙にコインランドリーが増えてるんだけど、まさか
乾太君つぶしじゃないだろうなあ?

839 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:27:34 ID:1O9KuKBC0
電気温水器は補助金が出ない

840 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:28:04 ID:JVY+wRav0
あとミストサウナもかなりいい
冬になると毎晩のように使ってる
ミストサウナとガスファンヒーターとガス床暖房を使ってるから
多少ガス料金が安くなるおかげか、
プロパンの家に住んでた頃よりガス料金安くなった


841 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:28:32 ID:vKQxW01l0
電磁波と放射能と農薬と化学物質毛嫌いバカにはうんざり
絶対文系だと思う

842 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:28:40 ID:BiiNM6y2O
確かに電温水器の三分の一って歌い文句だけど、イニシャルコストを計算したら魅力ないよ
しかも、故障した時の修理代考えたらエコキュートは高くつく

843 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:28:42 ID:R86z7dNVO
>>828
一方、俺は扇風機を使った。




金がないんだよ(´・ω・`)
食洗も欲しいんだよなぁ……
姉が夏と年末にビッ〇サイトで行われる某イベントを一回自粛するだけで両方とも買えるんだけど(´;ω;`)


844 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:28:47 ID:8WVvppDLO
>>824 そうそう。

うちは小学生の子と3人家族だから 算出したら月額で数百円高いだけだから
エコキュートはやめた

もともと電気代自体安いから無問題
アナログな方メンテ楽だしな。
夏場でエアコン使っても、5千円位だ 蓄暖3台だから冬は3万位だが他にかかるの水道代だけで半袖て暮らせるから安いよな

845 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:28:56 ID:vDYVKGb80
オール電化ってそんなにいいか?

まあ中古ボロマンション(プロパンガス)に住んでる俺様の僻みかorz

846 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:29:27 ID:KRGwcMo30
>>820
エコキュートもどうかと思うけどね・・・

今後は政財官、中央と地方、各産業界でまとまって日本のエネルギーを
考えた方がいいと思うんだ。

例えば、地域や町内単位で、水素やバイオエタノールを利用した
燃料電池等のコジェネシステムと、それに併設して老人介護施設、
公民館、学校といった効率の施設を作る。

コジェネシステムの運用で、各家庭に電力を供給すると同時に、
廃熱を各家庭に配布し、老人介護施設、公民館、学校でも利用する。
これからは車はエタノール車または水素を利用した燃料電池車のみとし、
コジェネに併設されたガススタで水素やエタノールを給油する。

さらに、銀行、郵便、宅配便の機能を持ったコンビニも同時に併設され、
ガススタや公共施設の運営を任せる・・・

といったように、縦割りじゃなく横のつながりでエネルギーを考えたほうがいい気がする。

847 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:29:36 ID:DLNj/APJ0
エコキュはCO2冷媒だから外気温下がっても関係ない筈
フロンの家庭用エアコンは駄目だが

848 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:30:17 ID:QrEmR/bY0
>>813
感電しそうで怖いな

849 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:30:23 ID:jKVELOUWO
オール電化の中華料理店には入りたくないな

850 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:30:48 ID:WbMlDXB60
太陽熱温水器が出てないのがワロタ
都市ガスと併用なら最強だろ。

851 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:32:10 ID:z/f5XExTO
別にガス屋の回し者じゃないけど・・・停電になったらどうするつもりなのかな?

852 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:32:45 ID:tKV5v1WQ0
>>843
一方、、、
嵌ってるな。

電気ストーブとエアコンしかない職場だから寒くてたまらん。
明日になる前に帰るとするかな。


853 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:33:01 ID:RwbV8Qxc0
>>850
菅原文太乙

854 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:33:13 ID:XgkuYIsb0
電力不足と宣伝してる癖に
オール電化を推進するのはなぜ?
やはり原発推進業務の一環としか思えません。

855 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:33:59 ID:OUss7SHh0
>>851
オール電化じゃないであろうお前の家は
停電になっても何ができるの?


856 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:34:01 ID:Z3dzn7db0
>>841
文系だろうな。
文系は数学や自然科学の話が出てくると脳内の思考回路がオフになって
白痴になる馬鹿だから。

857 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:34:26 ID:82vz9biD0
オール電化だと、ガスで御飯が炊けないな

858 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:35:02 ID:AFfopwsh0
オレの推測
MT乗りは、ガス好き

859 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:35:26 ID:R86z7dNVO
>>851
俺の体温で水を温めるオレキュートが発動します。






暖まらねぇって姉ちゃんorz


860 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:36:29 ID:mnejP4Qy0
>>851
停電は一瞬だったけど台風で浸水した兄者宅はちょっと悲惨だった・・・
電化できる所はしたほうがいいと思うけれど、ライフラインは分散したほうが
いざという時に安心な気がする。

861 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:36:37 ID:7rJBnVfG0
まあ、引けるなら、ガスと電気、両方引いておけばよろしいw


862 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:36:39 ID:GXDCW7LUO
>>854
鉄道が新幹線定期やグリーン定期を売り込むのに必死になるようなものだよ

863 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:36:56 ID:DLNj/APJ0
>>851
ファンヒーター/ガス給湯器は電気必須。
停電で使えるってコンロだけだな。換気扇回らんけど。

864 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:38:02 ID:tKV5v1WQ0
>>847
でも、ヒートポンプなのだから、より低い温度から快適温度を取り出すには
それなりに大きな電力が必要になるでしょ。

極端な例で例えば液体ヘリウムを使えば、理論上は絶対0度から使えるけれど
絶対0度付近の温度しかない環境で常温を作り出すには大きな電力が必要になり、
結果的にはヒータを使った方が良くなるでしょ。


865 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:38:10 ID:82vz9biD0
オール電化割引は、ガスを引くと適用されないはず

866 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:38:23 ID:f8s7A8zWO
>>841
電磁波ゆずっても後の3つに囲まれて仲良く暮らしたいとは思わんがw^^;

867 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:38:26 ID:nulYGYn70
パンとケーキはガスオーブン、飯炊きはガスの炊飯器
これで15年やってきているので、オール電化にするのがかなり心配。

868 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:39:15 ID:iZUJjvbn0
4月からの原料費調整を見て、たくさん電気を使う人はびっくり。
さらに数年後、放射性廃棄物質の処理負担を課せられてびっくり。
原発がストップして、真夏に熱射病で死亡。


869 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:39:27 ID:p2KlbSqG0
ガス使う習慣無くなったら、災害時とかどうすんだよ

火を使う習慣なくしたら、その所帯の子供は,火の正しい使い方
学ぶ機会無くすんだぞ 末恐ろしいよ



870 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:39:28 ID:NrENeTuq0
そういえば、大晦日の夜に、ガスコンロによる着衣着火で亡くなったお婆さんがいたな
高齢化社会を迎える日本ではオール電化が主流になるだろう

火災保険の掛け金も安くなるし
ttp://www.aiu.co.jp/outsrc/chuden/denka.htm

871 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:39:59 ID:OlGx3jPWO
オール電化安全なのは承知だけど年1回の停電は勘弁して。
床暖房じゃないから家の中余り暖まらないし。結局灯油ヒーターの世話になり

872 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:40:07 ID:mXpnEfXs0
>>860
必要なのはライフラインの分散化ではないだろ?
電気とガスじゃ重複してるんだし。

最低限のバックアップでカセットガスコンロでも用意しとこうよ。
それだけの話。

873 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:40:20 ID:9riJLvkiO
>>865
らしいね、以前はガスメーターまで外してったらしい。

874 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:40:20 ID:tKV5v1WQ0
>>863
うちの給湯器は電気使わないよ。
内部的には熱伝対でバルブコントロールしてるが。


875 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:40:22 ID:9gwUrV0U0
実家がオール電化になったけど、この時期乾燥しすぎて困ると親が嘆いていた


876 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:40:38 ID:82vz9biD0
ガスで飯炊きしてるんなら、電化は耐えられないんじゃねw

877 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:40:47 ID:DLNj/APJ0
>>864
確かサイクルでのCO2の蒸発温度がマイナス30℃くらいの筈。
余程でない限り関係ないよ。

878 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:42:19 ID:5Hwu0TVS0
太陽発電+オール電化で、電力会社、ガス会社と縁が切れるなら
とても魅力的だが、そうでなければ、電磁波をあまり浴びたくないから、
両方バランスよく使う今の状態で、別に構わんな。


879 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:42:34 ID:RLaAcjbB0
炒飯はともかく揚げ物するとき鍋の下に新聞ひいて調理できるから油はねも気にならん
ガスだと新聞が燃えちまうからな

880 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:42:41 ID:8WVvppDLO
正直、停電云々言ってる奴ってどんな過疎地域に住んでるんだろ 
ガスが生きてても照明も消える訳だから真っ暗な中でワザワザ調理して食わないだろ? 24時間簡単に出来合いの食料が手に入る時代なのに 停電なったらガスもオール電化も同じ程度の不便さだぞ

881 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:43:16 ID:AFfopwsh0
ガスが好きなら、使い続ければいいのに。
どうして他人の生活に難癖をつけたがるのか、不思議。

882 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:43:29 ID:mnejP4Qy0
>>870
ご年配は確かにオール電化のほうが安心だね
>>872
周囲一体同じような状況なもんだから電気屋さんこなくてさ。
結局車で5分の我が家までお湯もらいに来たり
風呂入りにきたりとしたオカゲで便利だと思ってたけど
少しくらいガスの部分も残しておいたほうがよかったかなぁとか言ってた。

883 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:43:36 ID:R86z7dNVO
>>869
俺は姉にランドセルを放火されたのでよくわかる。

そういや化学の実験でバーナーって使わないのか?

884 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:43:46 ID:zzgDKj4+0
国民全部オール電化すると
デンコちゃん泣きだしそうだぞ・・
夏場だって今でさえ、猛暑のとき、大企業が冷房温度あげたりして
対処してるんだから・・・

885 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:44:21 ID:iZUJjvbn0
とにかく国内であと1箇所でも原発がストップしたらパニックだろうな。


886 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:44:58 ID:82vz9biD0
オール電化にしてほしいけど、夏場はあまり使っちゃだめってかw

887 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:45:13 ID:GXDCW7LUO
>>884
ことしは暇だといいですね

888 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:46:09 ID:mXpnEfXs0
>>879
何で下に敷くのか気になる。
蓋代わりに上にかぶせるだろ?普通。

889 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:46:29 ID:d0nE7TrK0
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061701000311.html
電磁波対策の法整備を勧告 WHO、初の国際指針
2007/06/17 08:36 【共同通信】

890 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:46:43 ID:KRGwcMo30
>>882
ガスでなくなることの心配ってのも結構あるらしいよ。

自分も経験あるんだが、IHだと、そこにおいてあるだけに見えるので、
熱いか熱くないかが、よくわからない部分があるのね。
ガスだと火が付いているのが見えるので、直感的に熱いということが想像できる。

自分もなれない頃は、鍋を直接持とうとして、よく火傷した。
お年寄りも火が見えないことで、逆にケガしてしまうことはあると思う。

まぁ、火で火事より、手の大やけどのほうがマシっていやぁマシなんだろけど。

891 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:47:35 ID:tKV5v1WQ0
>>877
いや、だから
効率の問題を聞いてるのだが。
外気温が氷点下10度の時に、室内に2.5kcalの熱を移動させるのに
使用電力はどれ位なのかと。

自分は普通のエアコンで5度前後を都ガスとの分岐と考えているんだが、、、

892 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:48:27 ID:7rJBnVfG0
>>863
うちの風呂釜も電気使うけど、よく見たら乾電池式だったw

893 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:48:43 ID:mnejP4Qy0
>>883
昨年末あたりに中学生がバーナー使った実験で
試験管割って周囲の友人ケガさせてたから
まだカリキュラムとしては入ってるようだけれど
それがキッカケで無くなりそうな予感が・・・
>>890
うっかりミスが増えそうなのか、確かに死ぬよかマシだけれど
安全に越したことは無いし難しいね。

894 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:49:03 ID:KRGwcMo30
>>879
それ、自分も業者に新聞紙引けますみたいに言われたんだけど、
説明書見ると禁止されているよ。

調べたらほとんどのIHの機器で、鍋とIHの隙間に紙なんかは
いれては行けないって書かれてた。
便利かもしれないけど、こういうところで説明する場合は、
そういうことを一言書いておいたほうがいいと思うよ。

895 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:49:31 ID:MJ28JVgB0
>>880
田舎はいざとなったら庭で煮炊きできるから気にしてないだろ。
あと、出来合いの食料っても、コンビニもスーパーも自家発電無いと真っ暗なんだが・・・
レジの予備電源だってそんなにはもたない。

896 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:50:18 ID:82vz9biD0
フライパンが天使の輪見たくなるときあるだろ
IHも紙燃えるんじゃね

897 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:51:09 ID:R86z7dNVO
>>890
なまじ回りが温かくない分油断しやすいんだよな。
羹に懲りて膾吹くではないが、温めてない鍋でも指先でツンてやっちゃう。
普段から使っている人はどうしてるんだろ?

898 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:52:39 ID:DLNj/APJ0
>>886
夏場より冬が断然電気食うよ
それはオール電化関係ないけど、エアコンは冷房得意だが暖房は不得意

>>891
cop4くらいでないかな。凝縮と蒸発さえ起こればそこそこ出る筈。


899 :ボリボリ:2008/02/04(月) 23:53:51 ID:JAO/GPfP0
191:地震災害時に危険極まりないインフラを消去できるだけでもメリットは大きい
>どこが?@IHのコンセントに触れて感電した男。
ガスが危険?なぜ?
ガスの復旧が遅い?うそだろ。
すべての被災地見てみろよ。まずはガスだろ。
地震でガス爆発してますか?地震で原発燃えてませんでしたっけ?
爆発するガス管は古いところ。これは電気も水道も同様。
ちなみに電気はバイパスがないのでそのラインが遮断するとアウト。
自家発電できるようになったら電化も考えるよ。
今の電化は料金体系いじって安く見せてる見せ掛けです。
不自然でしょ深夜に半額。蓄電できない電力エネルギーの苦肉の策。

900 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:54:23 ID:8WVvppDLO
>>895 だから ガスだろうがオール電化だろうが
停電なった不便さは大差無いと言いたいのだが

ガスでレジ動く訳でも  ガスで店内照明してる訳でもない

901 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:55:34 ID:p2KlbSqG0
IHは火が見えないから、料理するにも調整具合に神経使うぞ
ガスより返って鍋から離れられなくなる

902 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:55:44 ID:KRGwcMo30
>>897
常にツンってしてたよw
あとは基本で鍋つかみを使うか、前掛けを使って持つようにしてた。

若い人にはいいと思うんだ。たぶん慣れるだろうし。
ただ、逆に火事の安全を考えてお年寄りのために・・っていうと、
裸火がないIHが安全のような気もするし、
鍋が熱いことが分かるガスのほうが安全のような気もするしって感じで、
判断が難しいね。

まぁ、完全に痴ほうの手前ぐらいの状況だったら間違いなくIHだと思うけど。

903 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:55:51 ID:R86z7dNVO
>>895
予備電源といってもUPSみたいなやつだろうし……
結局店員走らせて電卓を叩くことになる。


904 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:56:33 ID:t8oxtOzb0
>>863
ガスで自家発電ってのも有るのだよ
まだ、高価だけどね

905 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:56:55 ID:82vz9biD0
コージェネ使えば電気作れるべw

906 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:57:46 ID:DLNj/APJ0
>>904
>>905
アレ、車のエアコンと同じで経年後の冷媒漏れあるからなー

907 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:58:01 ID:3HxuZibk0
よし、オール電化に対抗して
ガス会社はオールガス化住宅を開発するんだ。
照明は勿論ガス燈で。

908 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:58:05 ID:tKV5v1WQ0
>>896
直接燃えることは無いけど、水の入っていない鍋や金属に触れてると
金属から熱が伝わって燃える。
昔。電気屋のおじさんが半田ごてでタバコに火つけてたよ。

>>898
でも、外気温がある程度高ければエネルギー効率は非常に良いでしょ。
カタログに、消費電力800W、暖房能力2.5kWとか書いてあるでしょ。
800Wの使用電力で2500Wの熱を出すんだよね。
それが、外気温が何度まで下がると800Wの使用電力で800W位しか温まらなくなるのかが知りたい。
正確には、燃費が都ガスを下回るのは何度かを知りたいの。


909 :名無しさん@八周年:2008/02/04(月) 23:59:54 ID:8L9OeYUa0
家のライフラインを一つのエネルギー源に依存するっていうのはリスクを感じる

910 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:00:11 ID:mnejP4Qy0
>>897>>902
ティファールのお知らせマークのようにお鍋の色が変るのとかないのかなぁ。
視覚的にわかればお年よりや子供でも扱いやすそうな気がするんだけど。

911 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:03:19 ID:cq36Jr+50
>>908
IHの場合、鍋そのものが熱源になるから、ガスのイメージで火にかけて、
油いれようとすると、それだけで油が即発火する。

特性が違うからいろいろ気をつけないといけない事も多いのは確かだよね。

912 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:03:26 ID:xF4W7Vmh0
実際鍋焦がすのIHのが多いだろ

913 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:05:00 ID:A9qJRvc8O
>>902 意味わからない

ガスだと鍋が熱いのわかるって? 火が消えてたら鍋の熱さはわからないだろ

IHでも通電中は赤く光るから火と同じように確認出来るぞ

ようは設備以前に本人が不注意なだけだろw

914 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:06:38 ID:BBO/1R4D0
>>908
下回る事はは本州ではありえん筈。
蒸発温度が相当低いみたいだから。
蒸発と凝縮さえ起こるなら外気温低かろうが外気熱奪ってしまうからな。

フロン使ったエアコンは寒いと停止するけど。

915 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:06:46 ID:WGjVMJhjO
>>911
IHの火力が思いの他強い。
ガスと同じ感覚で扱うと失敗する。
最新のやつは自動でコントロールできるが見た目との違いはかなり重要。

916 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:07:47 ID:J61DrrnU0
4450

917 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:08:46 ID:UZjKa2mZ0
>>910
うちのはヒーターに高温注意の表示が出るよ
うちは最近オール電化にしたんだが、もう元には戻れないと思う
非常時用にカセットコンロと反射式ストーブはあるけど、
これってもともと非常時には必要だった物なんだよね
改めて買ったわけじゃない
それに今は温水器が水の備えにもなってるし
蓄熱暖房機はとても快適

918 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:09:07 ID:lD4lQoat0
IHだとフランベできないからつまらないよ

919 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:09:50 ID:brvJ01Lg0
ほとんど言われてないけど俺が気になるのは衛生面。電気温水器ってでかい電気ポット
だと思うんだけど3年くらいで中は湯垢でツライ状況になっているのでは…と想像。
キッチンとか洗面とかシングルレバーのミキシングでお湯が混ざるからいやでも口に入る。
掃除を1回もしてない電気ポットのお湯が口に入ると思うと。。。。10年後なんか……

920 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:10:08 ID:A9qJRvc8O
>>918 www確かにwww

921 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:10:25 ID:Qcm9TA1y0
魚は電熱線で焼くことになるのかな。IHじゃ焼けないよな

922 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:10:57 ID:cq36Jr+50
>>913
あたまだけで考えても意味がないよ。

ガスの場合は輻射熱等もあって、鍋だけでなく周りそのものが
熱を持っていたりするのね。まわりの空気とかもそう。
そういう全体的な感触から、そこにある鍋が熱いというみとが
わかりやすい状況にある。

しかし、IHだと、本当に、ただそこに鍋がおいてあるように感じるんだ。
これは、使ったことがないとわからないとしか言いようがない。

それと、裸火が見えないってのは、長年、普通のコンロを使用してきた
お年寄りには、瞬時の時に理解できない人も多いんじゃないかな。
実際に火傷に関して話を聞くことは多いよ。

923 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:10:59 ID:VQ5FjM0M0
>>853
「朝日ソーラーじゃけん!」

924 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:11:10 ID:c8yP+tnH0
ライフラインを一つに絞ったらマズイとかいうバカは死ねよ。
地震のときはガスが一番復旧が遅い。
んでガス給湯器は電気がなけりゃ使えない。

ここまで書いてガスがいいというヤツいるか?w


925 :名無しさん:2008/02/05(火) 00:11:58 ID:UJ/Lig9V0
ライフラインは一つに絞るなって
言ってる人がいるが、ガスと電気の
二本立てじゃ弱点が二つに増えるだけじゃん。


926 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:12:06 ID:WGjVMJhjO
>>913
要は印象の話でガスだと熱気むんむん(とまではいかないか)だが、IHはぜんぜん暑くならない。
熱気むんむんで鍋が置いてあると「温かいんだな」という印象をもつが、暖かくない所に鍋が置いてあると「温かくないんだな」という印象をもつ。
これは普段ガス使っているからかもしれんが。

927 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:12:11 ID:4YGe5qaN0
>>914
結構効率が良いんだ。
あとはイニシャルコストだな。
せめて2〜3年で元が取れれば普及するんじゃないかな。

停止するとショックだよ。
今も停まりそうだが。

928 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:12:34 ID:tmdM2kcv0
IHだと中華鍋買ってきても空焼きすらできないからな

>>921
普通は電気式の魚焼きグリルが付いてる

929 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:12:36 ID:Qcm9TA1y0
災害で遅いって都市ガスの話しだべ
プロパンの置き換えだろw

930 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:15:10 ID:xF4W7Vmh0
ガスならやかんで湯を沸かせる

931 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:15:16 ID:BBO/1R4D0
>>927
冷蔵庫みたいな閉じた構造だから壊れにくい思うが
世に出てまだそれほど経ってないから、
コンプレッサーやインバータ制御やサイクル改良で、まだ性能上がるだろうなー。

932 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:15:56 ID:/kXBE1E30
>>924
ガスの復旧が終らなければ
引火の危険性があり電気を復旧できないだろ?
二次災害の危険を無視して電気を復旧するのか?
電気が無くても使えるガス器具は多数ありますがね。

933 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:15:57 ID:cq36Jr+50
>>917
俺には火力が弱くて無理だ。
火力が弱いので、魚が短時間で焼けない。水分がすぐに蒸発しないので、
生臭さが魚に残って、おいしい焼き魚ができない。
魚を焼くのでなくて、レンジでチンして食べるとわかるけど、ああいう生臭さが残る。

料理的にも、裸火がないので、モノを直接的に焼くことができないのよね。
中華鍋だけがよく言われるけど、焼き鳥、鰹の叩き、イカのするめのような
直接的に火であぶられた焦げがあったほうがおいしい料理はIHには
絶対無理なので、あえてそっちを選択しようとは思わないなぁ。

934 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:16:03 ID:c8yP+tnH0
>>929
プロパン使ったガスコンロなら問題ないが
給湯器はどうするよ?
都市、プロパンお手上げだわな。

結果:電気がないと意味が無い。



935 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:17:01 ID:bdnVn2fJ0
>>934
消費電力

936 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:17:28 ID:A9qJRvc8O
>>922 まさに人的問題点ジャマイカ。

大体、鍋つかんで火傷ってw

変なトコつかむなと言いたい 



937 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:18:32 ID:c8yP+tnH0
>>932
素人?
ガスが復旧できなかったら電気送電できない???
山にでも住んで文明生活やめとけw


938 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:19:14 ID:xF4W7Vmh0
プロパンの世帯数って全世帯の半分以上だよ
コンロで沸かせば問題外

939 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:20:16 ID:WGjVMJhjO
>>933
姉が魚を炎上させてからオーブン使ってるうち涙目w




生臭い生臭い。


940 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:21:30 ID:cilwD6Yd0
>>535
電化って機器のリースで8000円かかるのか。
今電気代1万ガス9千くらいだが、
メリット感じられないな。

941 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:21:35 ID:cq36Jr+50
>>936
そうそう、若い人は学習能力が高いだろうからいいんだよ。

でも、そんな人(まして俺はプロだったわけだがw)でも火傷してしまうことがあるように、
いままでずっとガスコンロを使用してきたお年寄になら、
よりそういうことによる事故がありそうだなって話。

だから、お年寄りに対しては、裸火がないということで、
何がなんでもIHのほうが便利とは言えない場合もある
という話をしているわけなんだよ。

942 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:22:08 ID:/kXBE1E30
>>937
ガス漏れをおこしてる可能性があるのに
スパーク飛ぶ電気器具類を使用可能な状態にするというのか?
どうやってガス爆発を避けながら復旧させるのだね?

943 : :2008/02/05(火) 00:22:53 ID:02RUBljM0
おや?電気も値上げですよ(・ω・)。

944 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:23:32 ID:ajvCZ2vt0
>>933
一から十まで丸っと同意。
とにかく、料理には火が必要なんだ。

945 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:24:11 ID:4YGe5qaN0
>>931
高温になったり温度変化の激しい機器の電気回路って、
半田の劣化による故障が多いんだよね。
エアコンの場合は大抵、外機のインバータ基盤が壊れる。

しかし、ヒートポンプは使った電力の何倍も暖かくなるって事を判ってる人って少ないと思う。
ところで、新冷媒410aは効率は落ちるものの、R22よりも低温まで動作するよ。

946 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:24:32 ID:xg1O2JHK0
>>937
ガス漏れの危険があるから電気を先に通電させると
その場で未修理部分の短絡火花で引火する可能性があるんだよ。
地震復旧の際に結構あちこちで起きた話でもある。

947 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:24:51 ID:UZjKa2mZ0
≫933
IHでもグリルはついてる
焦げ目も付く
グリルは多分電熱だと思う
電熱コンロも1個ついてる
火力はIHのほうが圧倒的に強いが
焼き鳥、鰹の叩き、イカのするめなどは確かにガスのほうが
いいと思うが、七輪、炭火のほうがもっといいぞ


948 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:25:13 ID:WGjVMJhjO
>>942
いや、だからガスを大元から止めるわけよ。
地震ではガス(都市ガス)が使えないってのはそういう意味。


プロパンもたいていは修理が必要だから修理するまで使えないってこともあるんだけど。

949 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:25:15 ID:56htpvTx0
ライフラインを一つに絞ったらマズイとかいうバカは死ねよ。
地震のときは水道が一番復旧が遅い。
んで電気温水器は水道がなけりゃ使えない。

ここまで書いて電気がいいというヤツいるか?w


950 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:25:17 ID:VQ5FjM0M0
>>937
阪神淡路震災のとき十分な調査をせずに送電を復旧させたから
あちこちで漏電による火災が発生したって話があったよ。

951 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:25:46 ID:A9qJRvc8O
>>941 じゃ釜戸で米炊いてた時代からガスに変わった時も火傷増えたべな


釜戸の時代に戻らないようにガスコンロの時代も消えていくさ

952 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:26:57 ID:90zNkEmXO
停電になったらどっちみち同じか…
オール電化も悪かないな。

953 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:27:00 ID:tmdM2kcv0
>>947
そういえば、IHしか無い場合って火熾し使えないから、炭に着火させるの大変そうだな

954 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:27:11 ID:LDyrLYyS0
環境を考えたらガスを使えるものはガスを使っといた方がいいのにねえ。
将来電気自動車の普及で電力が不足したら対応できるのかな。

955 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:27:32 ID:BBO/1R4D0
>>945
ガスも灯油も給湯器は概ね寿命短いね。
冷媒サイクル品はエアコンも冷蔵庫まあ滅茶苦茶寿命長いうか、殆ど壊れんけど。

956 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:28:45 ID:A9qJRvc8O
>>949 逆にガスだとどう良いんだ?

957 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:30:03 ID:lBfXuODvO
>>931エコキュートはビックリする位故障多いよ

ここ一年位は少し減ったみだけど、二年位前なんてひどかった

958 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:30:09 ID:WGjVMJhjO
>>949
そのために水をあらかじめためておく。
もちろん、自衛隊等の協力で給水される分もあるんだけど。


てか、その点ならガスも電気も同じなんじゃ……

959 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:30:26 ID:shJo3rioO
電磁波がとにかく気になる。 白血病、癌の発生率キレる人が増えそう。 電気の中で生きて行くなんて、波動が狂いそう。 きれいかどうかレベルじゃない代償では?

960 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:31:07 ID:cq36Jr+50
>>947
火力は圧倒的にIHのほうが低いよw
まだ突っ込み受けてないから引用してみるw

>ガス→ガス4000kca→熱効率が60%→火力は2300kcal
>プロパン→ガスの2倍として8000→効率60%→火力4800kcal
>IH→1720kcal→熱効率75%→火力1290kcal

>>951
釜戸も火はでているよ?


961 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:31:15 ID:BBO/1R4D0
>>957
困ったちゃんだな。
最初に出したメーカのコロナって、業界でボロナと呼ばれてるらしいけど

962 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:33:27 ID:xF4W7Vmh0
火を使うって事は人間の細胞に組込まれてるんだよ


963 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:34:09 ID:4YGe5qaN0
>>955
それ、日本製の話。
冷蔵庫なんて無給油で20年以上平気で動く。
最近の海外生産のは基盤の半田をケチってたり
安いコンデンサオイルを使ってるから壊れやすい。


964 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:35:08 ID:A9qJRvc8O
>>962
火の熱の部分を使う訳だよな 
電気で十分。

965 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:35:32 ID:56htpvTx0
>>956>>958
意味はないんですよ、ただ>>924さんのカキコが目に付いただけ

966 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:37:29 ID:BBO/1R4D0
>>963
無給油いうか冷媒と共に油が蒸気化してサイクル内移動してて給油不要。
固体コンデンサーは壊れないよ。漏れようにも元が固体。

967 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:37:45 ID:WGjVMJhjO
>>960
IHだと火力を集中させるから仕様から見た感覚よりも火力が強い。
最新の奴だと1分加熱しただけでフライパンが炒めものができるくらいの温度に上がる。
でも、グリルは両方とも変わりない気がする。IHのグリルを実際に使ったわけじゃないからわからんが。


968 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:38:01 ID:4YGe5qaN0
>>964
>電気で十分。

電気の方が優れている、じゃないんだ。

969 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:38:20 ID:BBly1xQS0
年寄りに裸火はマジ危ないよ。
ボケ始めた人間には火の元は使わせないようにロックして予防しないと
家財全焼して泣く羽目になるぞ。

970 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:39:16 ID:A9qJRvc8O
さて工作員の俺は帰宅します


ただ一つ言えるのは、電気最高。これが本当の事です

971 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:39:52 ID:/kXBE1E30
電力不足が叫ばれてるのに
何でオール電化?
この矛盾に誰も答えない不思議

やはり原発推進の一環なんですね。

972 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:40:01 ID:AKkrQYMh0
プロパン高い
ボッタクリ


973 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:40:07 ID:E/7REWFfO
オール電化するヤツって停電時等の対策は考えてるの?

974 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:40:37 ID:feeDQlOyO

鮨屋★はガス、ガス釜炊飯

975 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:40:56 ID:tmdM2kcv0
IHはバカでもチョンでも使えるが、ガスは難しい。

976 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:41:00 ID:cq36Jr+50
>>964
うーん。
そりゃそうなんだが、わかりやすいところでいうとすると、
もし焼き肉屋さんの焼き台のコンロが、電熱ヒーターによるコンロになると想像して欲しい。
火力が弱いので、焼くのに時間がかかるわ、まわりのタレが焦げて香ばしくするまでには
中まで火が通り過ぎてパサパサになってしまうという悲惨な感じ。

家庭で電気プレートで焼いても、それほどおいしくないのと同じなんだよね。


977 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:41:33 ID:ry085cvGO
>>959
東電勤めてる友達がやたらとIH勧めてくるからそれを理由に断ったw
安全だと言い切ってたけどやっぱ料理は火を使いたいや。

978 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:42:04 ID:4YGe5qaN0
>>966
わるい、知っててレスした。
昔よく言われた言い回し。
海外では日本製の中古冷蔵庫が高値で売れるんだよね。
それとエアコンや今の冷蔵庫はマイコン制御だからケミコンも入ってる。


979 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:42:34 ID:rMxI5pRm0
>>973
カキコするやつって、少しぐらいはレスを読んでるの?

980 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:42:59 ID:DHDgtqAI0
IHの方が沸騰が早い。

981 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:43:08 ID:M3Ii7hZI0
>>922
なるほどね。参考になるよ。
その辺も改善したIHとか出てこないかな。
上に載せた鍋の熱を感知して色が変わるとか。

982 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:43:37 ID:lBfXuODvO
>>961コロナは客が敬遠するのが多くて余り売ってないけど、他社の製品でも二年程前は十台設置したら八台は故障してたみたいな

983 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:44:40 ID:PGkzSSub0
ガス→炎
じゃなくて
電気→炎
てできるようになったら完璧だな。
電磁調理器ではなく電気バーナーとでもいうか。

984 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:44:50 ID:8k72bcl60
オール電化じゃ
ためしてガッテンの直火焼き鶏ができなくなってしまう

985 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:45:00 ID:ry085cvGO
>>982
なんでコロナが敬遠されるの?

986 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:45:25 ID:M3Ii7hZI0
>>976
IHと電熱コンロは全くの別物だというのは分かって言ってる?

987 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:45:57 ID:BBO/1R4D0
>>978
壊れっとすれば、インバーターのパワートランジスタあたりかな。
ほんまに壊れたら設計ミスだな。

>>982
さすがにボロナと言われる会社だ。

988 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:46:32 ID:xF4W7Vmh0
>>964
火とか炎が必要なんよ
この世から火とか炎が無くなったら
漢字とか例えが
解らなくなるバカが増える

989 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:47:01 ID:UZjKa2mZ0
≫973
考えてるよ
懐中電灯、カセットコンロ、反射式ストーブ
オール電化だからって特別なことはない
水のストックがあるだけ災害時には強い


990 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:47:32 ID:7BVyz3oWO
電気止められたら終わりじゃん

991 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:47:41 ID:PGkzSSub0
991ならデンジマン

992 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:47:48 ID:cq36Jr+50
>>967
鍋の一部分のみが熱される仕組みだから、その一部分だけの加熱は異常に早いんだよ。
だけどそもそもの熱カロリーが低いから、材料を入れてから元の温度に戻る時間がかかる。

ガスの場合は、火が鍋を温めるという課程があるから、鍋そのものの加熱はIHより遅くて時間がかかる。
でも、一度加熱された後は、鍋全体が継続的に加熱され、周りの空気そのものも暖められ、
ガスそのもののカロリーが高いので、材料を入れても高温度を保つことができるんだ。

グリルのほうが論外だよ。
まさに火力が弱いから蒸された状態の焼き魚ができて生臭い。

993 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:48:17 ID:2hQqspMd0
とりあえず、いろんな割引でオール電化を安くしておいて、これ以上増えないところ
まで普及させて、それからジワジワ電気料金上げて、そしたら原油価格が上がってき
てもまだまだ安泰。ふふっ♪
なんて思っている人たちがいないことを信じたい。

994 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:48:23 ID:Qcm9TA1y0
1000ならメルトダウン

995 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:50:00 ID:BBO/1R4D0
>>985
ストーブや灯油の給湯器も出してて、かなり壊れてるな。
ファンヒータでもダイニチなんて事故皆無だが
ガス石油機器はパロマ不正改造CO中毒事故以来、政府が事故公表するようになったからわかる。

996 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:50:46 ID:PGkzSSub0
>>1000ならうめぼし電化

997 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:50:51 ID:A9qJRvc8O
1000ならオール石炭

998 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/02/05(火) 00:50:59 ID:wRm7xm7Z0
>919
原則、年1回はドレンバルブからの排水をすべし。
なんですが、やってる家庭がどの位あるのかな・・・
電力からのリースだと定期的にメンテナンスに来てくれたり、
するんですかね?

999 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:51:11 ID:tmdM2kcv0
チャーハン最高!

1000 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 00:51:22 ID:56htpvTx0
原発一基爆発すれば世間も何が間違いなのか知る事になるね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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