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【冷凍ギョーザ】 HACCPやISOの認証取得、異物混入防ぐ取り組みも充実 問題の中国工場視察者「衛生意識、高いと感じたが…」

1 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/01(金) 10:08:25 ID:???0
★問題の中国工場視察者「衛生意識、高いと感じたが…」

 「品質は厳しく管理されていたはずなのに」――。
冷凍ギョーザへの農薬混入が明らかになった中国・河北省の「天洋食品」の製品を輸入していた
商社関係者らが31日、朝日新聞の取材に工場内の様子や製造ラインについて証言した。
有名企業との取引実績や衛生管理の徹底ぶりに、「信じて疑わなかった」と声を落とす。
農薬はどのような経路で紛れ込んだのだろうか。

 輸入企業の関係者によると、天洋食品は91年に設立され、約6万8千平方メートルの敷地に
約6千平方メートルの工場がある。この企業が天洋から受け取った資料には、正社員約130人、
パート・アルバイト844人がいると記載されていたという。
 「日本への輸出企業として有名で、大企業も多く取引しているのが大きかった」。
大阪府高槻市の商社「イメックス」の畑中艶子社長は、天洋食品と取引を始めた経緯をこう説明する。
 畑中社長は1月、有機リン系農薬「メタミドホス」が混入した疑いがある河北省の工場を視察した。
工場に入る前、作業着を着せられたうえに消毒液をかけられ、髪の毛とツメの長さまでチェックされた。
日本語の通訳もつけられた。工場内では製品の温度管理が徹底されていた。
 「従業員の衛生意識は高いと感じた。これまでに天洋の製品に関するクレームもなかったので、信用していた」。
畑中社長は落胆する。
 約15年前からおでんに入れる牛すじ串などを輸入する大阪市の「インターグローバル」。
昨年10月に工場を視察した同社の長谷川清社長(68)によると、工場内部に入る扉は二重で、通路には消毒液が張られていた。
作業員は100度の熱湯で煮沸されたすじ肉を台の上に置き、手作業で串に刺していたという。
 その後、すじ肉は高温の蒸気で殺菌、瞬間冷凍された。長谷川社長は「衛生面はしっかりしていた」と振り返る。

 1月に牛すじを輸入したばかりの別の商社関係者は「加工食品は農薬検査はしない。どこまで検査するべきなのか」。
天洋と10年以上取引をする大阪市の「日佳食品」の伴卓馬社長は
「農薬は包装資材の倉庫など他の場所で混入したのかもしれない」と推測する。

ソース http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801310087.html

続きは>>2-5

2 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/01(金) 10:08:37 ID:???0
>>1の続き

 天洋食品製の冷凍カツを取り扱っていた「江崎グリコ」(大阪市)は05年12月、
品質保証部の担当者ら2人を工場に派遣。工場内では
(1)鉛筆など混入の恐れのある物の持ち込み禁止
(2)従業員の手洗い励行――など、異物混入を防ぐ取り組みも充実していた。
江崎グリコ広報IR部は「工程を事細かに説明してくれるなど対応も熱心だった」と言う。

 03年から、ある日本企業の紹介で天洋食品を知った冷凍食品大手「加ト吉」は、
「天洋がHACCP(米国発祥の衛生管理手法)や国際標準化機構(ISO)の認証を
取得していたことが取引を始める要因になった」と説明する。

以上

3 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:09:05 ID:fczHw2cf0
JTの中華餃子が
あるとき〜
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ないとき〜
(`・ω・´)シャキーン

JapanTerrorismは中国を応援しています♪


4 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:09:31 ID:tIbb5sR10
見るんじゃない、感じるんだ

5 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:09:36 ID:uhRFcxFH0
また丑か

6 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:09:37 ID:BXRwCBKn0
     O
     ||
CH3O- P-(´・ω・`)メタミドホス
     |
     SCH3

7 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:09:42 ID:YsM9ymvc0
視察者は何人?

8 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:09:59 ID:z7c+IEvL0
丑は中国工作員なのか?w

9 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:10:51 ID:SR53qMiW0
万全の管理で、おいしい餃子をお届けします。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48678.jpg

10 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:12:18 ID:5AjYVxJG0
なんで剥奪されないんだコイツ

11 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:12:26 ID:IrpZfISy0
スパモニで白衣に帽子まで着て素手で食材に串さしてる写真でてたな

12 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:12:54 ID:I/C1ut+b0
そもそもチャンコロ製品を輸入すること自体が大間違いだと、あれほど口を酸っぱく
して警告していたのに、なぜおれの真摯な忠告を聞かないのだ?

13 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/01(金) 10:12:58 ID:???0
関連ニュース

【ギョーザ中毒】 「国内流通のプロセスを含め確認」と厚労省の江利川毅次官 輸入業者から聞き取りの意向 中国側からも情報集める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201771052/

【社説】 原材料の残留農薬とは考えにくいギョーザ中毒 製造、包装、輸送のどの段階で混入したのか、まず原因の徹底解明を…北海道新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201825869/

【冷凍ギョーザ】 どの過程で殺虫剤が混入? JT(日本たばこ)の現地調査では契約農家の栽培記録からも殺虫剤使用なし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201817078/


14 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:13:24 ID:2lpyTAyh0
これから製造してないメーカーは名前を使えないようにしようぜ

15 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:14:07 ID:oh17MmeT0
充実していようが、ISO取得していようが、「問題」を起こしてしまったことには変わりない。

問題の商品には、開封の後もなく、日本で流通していない薬物であるからして
中国国内の生産ライン上のどこかでしかないわけだし。

16 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:14:16 ID:BHRzi3SkO
ISOなんか取得したっていみねーよ

うちの会社でもやってるけど書類の山に追われて本業の方が全然手につかないし

17 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:14:50 ID:DAKlO8zk0
こういう認証ってあまり意味ないんだよね。

18 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:14:50 ID:d66tJE/mO
そもそも薬剤浸した素手でってのが、信じられな〜い。

19 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:15:10 ID:PR/EiPY/0
素手で串に刺していたとかどういう工場だよ

20 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:15:23 ID:Ijp8M77s0
衛生意識より反日意識の方が高かったようです

21 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:15:33 ID:uF0SdmLf0
>>11
素手で大丈夫

>作業員は100度の熱湯で煮沸されたすじ肉を台の上に置き、手作業で串に刺していたという。
>その後、すじ肉は高温の蒸気で殺菌、瞬間冷凍された。長谷川社長は「衛生面はしっかりしていた」と振り返る

●製造プロセス 従業員の手洗い励行→材料を煮沸→素手で串刺し→高温の蒸気で殺菌→瞬間冷凍

22 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:15:52 ID:Dd2q/NvYO
設備が良くても中の人が悪人なら意味がないだろ?

23 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:15:56 ID:0hBwe8Xz0
いくら工場の衛生意識が高くても、労働者の中に反日思想を持ったキチガイがいて
ラインの途中でこっそりと毒を盛ったりしてたら防ぎようがなくね?

24 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:16:00 ID:fczHw2cf0
企業ではなく個人だろうね
愉快犯がいたはず
突き止めて欲しいが無理だろうね

直接商品に散布したと思う

25 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:16:06 ID:s7B9JAR30
>手作業で串に刺していたという。

素手でやってたなw

26 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:16:22 ID:u2H4/lAT0
認証取得していても故意の混入は防げないでしょ

27 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:16:25 ID:cKqWUFzm0
寿司も赤福も素手なのに良いのか

28 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:16:55 ID:tOioaAsQ0
衛生面はしっかりしていた!
たぶんしていたと思う。
していたんじゃないかな。
ま、ちょっとは覚悟しておけ。


29 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:17:05 ID:Y9vcGuYa0
>>6
メタミドホスなのにアミドを削ったらいかん。
せめてこうすべき。
.     O
      ||
CH3O- P-NH2
     |
   (´・ω・`)メタミドホス

30 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:17:08 ID:rjsvySOXO
日本たばこ食品の餃子怖いな

31 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:17:16 ID:oh17MmeT0
>>23
そういうことだ。
今回の件はまさにそれだと思う。

32 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:17:44 ID:nd/w8HpR0
だから 雑菌対策と公害、農薬等の化学物質対策は話が別だろ

食べ物が腐っていても 奇形児はうまれねーんだよ

33 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:19:13 ID:POVCZ1nUO
スレタイ見ただけでアサヒと分かってしまったwww

34 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:19:45 ID:rmfqFFrZ0
>>2
>(2)従業員の手洗い励行
これは当たり前の話だろ?


35 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:19:47 ID:nR/5ztfr0
意図して挿入されていた可能性が高くなってる。
落とし所は、どこら辺だろう。
何か良い、言い回しはないものだろうか。
キチガイを1人仕立てるか・・・

36 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:20:08 ID:FwHbrlCP0
(;´Д`)

37 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:20:10 ID:OmYkWzRnO
どうせ愛国無罪だし

38 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:20:12 ID:4FCCoRDL0
従業員の意識がさぁ 「これを食品として扱って良いのか?」 というレベルまで教育しないと
この問題は解決できないよ

39 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:21:11 ID:oh17MmeT0
スレタイを見ただけで、丑だと判ってしまったwwwwwwwww

40 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:22:07 ID:z7c+IEvL0
 ランボルギーニちゃんφ ★ が立てたスレ

【社説】 ギョーザ中毒 なぜ防げなかったのか 日本は中国との対話を密にし、官民挙げて協力すべきだ…信濃毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201825611/l50

【冷凍ギョーザ】 HACCPやISOの認証取得、異物混入防ぐ取り組みも充実 問題の中国工場視察者「衛生意識、高いと感じたが…」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201828105/l50

【社説】 ギョーザ中毒の原因が特定されていない時点で「中国製の食品は危ない」と決め付けることはできない 実態掌握急げ…秋田魁新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201826552/l50

【冷凍ギョーザ】 どの過程で殺虫剤が混入? JT(日本たばこ)の現地調査では契約農家の栽培記録からも殺虫剤使用なし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201817078/l50

【冷凍ギョーザ】 横浜中華街 風評被害で「迷惑」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201816744/l50


41 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:22:59 ID:lGU9FIxC0
>>32
俺も思った。
今回の件と衛生意識は別だよな。
そういう意味ではあえて記者がこのコメントを持ち出したのか、
担当者がお茶を濁したのかが気になる。

42 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:23:23 ID:ZKIgblsX0
今はやめてるだけで、
最後に「毒を入れる」ってプロセスが入ってたんだろ

43 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:24:09 ID:BNYMIXqH0
>>19
床はびちゃびちゃ
餃子の餡が乗った作業台は水垢なのか錆なのか茶色い染みが見える
餃子は素手で包んでいる人と手袋(掃除用みたいな感じ)をしている人がいた

中国で加工しているレベルはどこも差は無いだろう
中国製品全てが危険とはいえない なんてことはこの映像を見たら言えない

44 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:25:02 ID:11yNHNdx0
何年か前と去年、GMP取得に関する汚職事件でSFDAの担当者が死刑にされたが、
その際は半年で600社にGMPやったらしいな。担当に会う為に金の詰まった鞄持った
ヤツらが大挙してきたらしいが。

45 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:26:10 ID:HeGI6U0qO
全世界共通でISOの更新監査の時に書類とか誤魔化すのに必死なんだろうなw
でも中国だから接待と賄賂渡したらいいだけかな?


46 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:26:34 ID:YkwcsOI90
いくら衛生管理しても原材料に毒が入っていればダメだろ。
冷凍たこ焼きの事件みりゃわかる。

47 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:26:35 ID:nmeOCoPT0
視察の時だけ誤魔化すのは、よく有ること
>>37
中国内でも即死ラーメンとか無茶苦茶

48 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:26:46 ID:ml24/T8S0
>>1-2
>天洋がHACCP(米国発祥の衛生管理手法)や国際標準化機構(ISO)の認証を 取得

そういえば、旧雪印乳業もHACCPを取得していたなw
いまでも期限切れで回収した牛乳を混入している大手が日本でも存在する。

49 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:29:46 ID:FF+wps1RO
朝日はすごいな。
農薬混入は事故で、工場自体は素晴らしいですよ、といいたいのかな?w

50 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:29:56 ID:q/mIcB+T0
安全安心を確認できるまで、輸入停止すべきだ。これをやれない福田内閣は
貧乏神で、冷たい総理と思われる。
こんな無為無策無能な福田、嫌だ!! あの世へ逝ってくれ。

51 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:30:08 ID:KcwkEj5GO
この社長、「日本人だから消毒された」と理解してないだけだろ。


52 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:30:57 ID:cKqWUFzm0
日本の冷凍餃子工場の中
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B030601&i_renban_code=153

53 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:31:12 ID:7UXQqc9SO
この時期にこんな擁護するような報道するのは…
あぁやっぱり朝日か。
中国の毒はきれいな毒なんだろうな。

54 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:32:34 ID:x3JO/kVS0
何であれ中国人使ってる段階でダメダメなわけだが……。

55 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:34:49 ID:XQZNl6UP0
>>1
いい加減にしろカス記者。

レベルは違うが、雪印もHACCPくらい取得していたんだよ。

56 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:35:25 ID:ekJ2gN7C0
日本の企業だったら、ズサンだとかの
批判コメントが入るのだろけど

57 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:35:38 ID:ghrRDIqw0
>>46
原材料に毒が付着していたレベルではないと専門家がコメントしている
事故ではなく、事件じゃないかねえ?

58 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:36:38 ID:KaylbR+g0
味の素と間違えて振りかけただけだったらしいw

59 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:37:23 ID:BNYMIXqH0
朝のみのさんは
冷凍食品使う消費者の皆さんを怒ってましたよ

60 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:37:51 ID:BNuwWO3E0
製造していた写真見たが、マスクも手袋もしてないし、髪が帽子から食み出してるし、
日本の食品工場レベルから考えたら、失格だったけどISO取得だって?

61 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:38:03 ID:+PH6Abf20
野菜ジュースの規制もやって欲しい。
一部をのぞいて、市販の野菜ジュースは中国産野菜を使ってる。;y=ー( ゚д゚)・∵;; . ターン

62 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:38:06 ID:7UXQqc9SO
工場がそれだけ衛生的なら、ますます故意による食品テロの可能性が高まるわけだが。

63 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:38:51 ID:m5nRm33i0


日本人は”食品テロ”殺人行為と認識した。






64 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:40:54 ID:acOvLlTc0
>>1
>従業員の衛生意識は高いと感じた。これまでに天洋の製品に関するクレームもなかったので、信用していた

やっぱり反日中国人が故意にやったんだな。

65 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:41:06 ID:MYOG7/zG0
意図して毒入れられてんのにISOとか衛生管理とかの問題じゃないっつーの
日本向けだと知って毒入れられた可能性が高いから問題なんだよ

66 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:41:19 ID:zcge9ducO
中国人が問題なんだと思う。

67 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:41:24 ID:B4DwLvPU0

9 名前:_ノ乙(、ン、)_ ◆do7VOGSiVA [] 投稿日:2008/01/31(木) 22:06:58 ID:/oJQ4VO/

つーか、中国産の割り箸をたらいに水をはって一日浮かべてごらん。
素敵な色になるよ。

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/01/31(木) 23:54:20 ID:UHEhWP3D
>>31
>>9じゃないがマジ

自分の場合は割り箸は日本製の無漂白しか買わないんだけど
こないだ、客用に串揚げを出すことになって、串を急遽100均で購入したんだけど
昔TVでみた真っ黒のプールに割り箸を漬け込む映像が強烈に残ってるので
大鍋に串を100本と洗剤革命を耳掻き2杯ほどいれてぐつぐつ煮込んでみた。

結果は・・・すごかった。鍋の煮汁があのTVでみたプールの色と同じ色になった。
二回目は真水で煮込んだが、茶色い湯になった。三回目でようやくにごりがなくなった。
それ以来、外出のときも持参の日本製無漂白割り箸を使うようにしている。

「中国産の割り箸」なんてマジで毒そのもの。冗談みたいなもんだよ。口に入れるものなのに。

68 :へろへろ:2008/02/01(金) 10:42:10 ID:5LqkB8JH0
中国、韓国、ってだけでxxxxxx

69 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:42:18 ID:RbN2PfVk0
中国人そのものがバイオセーフティーレベル4の
危険生命体だという事に気づけよ。

70 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:42:19 ID:nd/w8HpR0
戦中の朝鮮人は井戸に毒をいれた

一方

中国人は餃子に毒をいれた

71 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:42:24 ID:ReCmGhiz0
いまさらながらACCD,ISOなんぞという白人規格 ざまあ

72 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:42:24 ID:jBlCVSgt0
ハセップって何?コープみたいなもん?

73 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:42:53 ID:9M1R1myI0

・ミニパト「信号無視する歩行者などほとんど見かけないわ」

・教師「学校にiPodを持ってきている生徒はあまりいませんね」

・夫「はは、妻は浮気なんかしていないさ」

・飼い主「ウチのワンちゃんは留守番中に盗み食いなんかしないんですのよ」

・猫「他所の家でお魚なんかもらってないニャン」

・視察者「当社の取引先の中国工場は衛星意識が高いはずです」



……利害があれば『表向きの姿』くらいどうとでもするっつーの。



74 :浙江省在住(どこかは言えない):2008/02/01(金) 10:43:20 ID:KglB3Lj/0
これでますます従業員の逆恨みによるテロって説が濃厚になった。

だいたい中国系企業はISOとかの取得には熱心だから(インチキする会社も多いけど)
ただ、従業員への扱いや待遇は、全然ダメ。待遇とかはISOやHACCPに何も関係ないし。

75 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:45:00 ID:m4hBxE2nO
この工場中国にしては衛生状態良かったらしいよ
ただ社員待遇はかなり悪かったらしいから
現場社員が嫌がらせで混ぜた可能性は高い

76 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:45:04 ID:RGSrxc120
つまり、どんなにしっかりしているように見えても中国製は危険だと言いたいのか?

77 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:46:36 ID:weDr0na50
百歩譲って、中国に誠実な工場が有ったとしても、
その工場の誠実さだけでナントカできる国ではない。

78 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:47:39 ID:xnJ9P0Uc0
今視察に行っても、今まで同様に厳重に規則が守られていた保障はないし
作業員の一人が悪意を持って故意に毒物を混入したなら防ぐのは難しい
ようするに良心的な問題で、反日国家にそれを求めるのに無理がある

79 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:47:40 ID:FNBijrr30
そもそも自分で管理など、どうにでもなる、籠の穴より穴だらけ。

JCO東海村の ウランバケツ操業は未だに嘘だと思っているアフォがいるし

80 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:47:54 ID:ReCmGhiz0
ACCD,ISO ザマア見ろ

81 :浙江省在住(どこかは言えない):2008/02/01(金) 10:48:57 ID:KglB3Lj/0
中国政府の肩を持つわけで無いけど、政府は結構、労働法違反の会社には
厳しくやってるけど、いかんせん、経営者側の意識が低すぎて思うように
取締りがいかない。また、一部の労働者側も残業代目当てに超過労働を進んでやるから、
労働環境が先進国並になるのはまだ数十年かかるでしょうね。

82 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:49:40 ID:yVP2qjck0
中国擁護のマスゴミは原因が農薬でない方が
中国の信用を失墜させることに気付いてないな
他の原因の方がよっぽど危険で防ぎようが無いだろ

アカ日

83 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:50:07 ID:3VKRJt9PO
ガンダムだって、ハヤトが乗ってれば『連邦の白い悪魔』なんて呼ばれなかったさ。

84 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:52:17 ID:IHWxbgCD0
衛生意識ってあれでしょ
「うちの工場は虫一匹居座れないように常に殺虫剤を撒いています」
「虫一匹すら許さないとは、なんと高い衛生意識だ!」

85 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:53:18 ID:lST7UP6c0
中小企業でISO取得しているところは
大抵ISOのせいで効率低下してる。

86 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:53:26 ID:s9YXVgqQ0
こんなん事前視察のときだけのポーズだろ。
抜き打ちしたらアウトだろ

87 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:53:38 ID:wfUdjHVB0
長門さん逃げてー

88 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:54:42 ID:oe+0ZekE0
ISOなんて1度とっちまえばあとはザルなんですが


89 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:55:22 ID:oh17MmeT0
>>83
その代わり青い悪魔が生まれていただろうな。
連邦の「足無し」は手ごわいとか言われて
砲台稼動部がマグネットコーティングされたりしたと思われる。

90 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:56:09 ID:2f/JmUi10
作業員は100度の熱湯で煮沸された素手で、すじ肉を台の上に置き、串に刺していたという。

中国人強eeeeeee!

91 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:57:33 ID:nd/w8HpR0
なんという盟神探湯

92 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:58:00 ID:51JvzcaQ0
農薬入り食材というより誰かに殺虫剤を混入された可能性が高いって
明らかに日本人へのテロだろ これ

93 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 10:59:46 ID:Y5FDKm8GO
朝日が工場の管理体制を擁護すればするほど、食品テロという
最悪の原因の可能性がどんどん浮かび上がってくるわけだがw

94 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:03:22 ID:OfHBVLZ+O
テロはどの中国製の食品でもありえます。
だから中国からの輸入は廃止すべきです。

このくらい言えんのか古館

95 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:06:54 ID:Z2u8xHsZ0
部品買付の仕事してる弟の話だと、中国って工場とか説明する担当者に
嘘がうまくて愛想がいいやつが、てきとうなことをもっともらしくいうから
視察しても意味ないって言ってたぞ。それに、不良品が発生すると
へたくそな日本語で「飲んで、飲んで、飲んで、食べて、食べて、食べて、」を
100回は聞かされる酒盛りを明け方までしてくれるが、結局、問題は放置されるらしいwww

弟の仕事は、ネット製品関連の食い物でない分野だから笑い話で済むが
その弟は中国由来の食い物は加工、非加工を問わず避けたな。昔から・・・

>1で紹介されている商社の連中だって、嘘や怪しいのは見破ってたはず。
自分達は、食味すらしなかっただろう。本当は、怖いけど価格の魅力で取引
していたんだろうに。

96 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:07:58 ID:RVHq38Jx0
確か、雪印乳業もハサップ取得だったような…。あんな事件起こしたけど。


97 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:12:09 ID:gDilpJy6O
ねずみ殺虫剤か


98 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:17:35 ID:kXxahdLaO
日本では禁止の即死劇薬が農産物に使われてる中国の加工品で実際に被害者が危篤になる事故も起きたんだから、
中国製食品を輸入する業者には加工品にも農薬検査を義務づければいいんだよ。
しかも、20食分単位で連日抜き取り検査、検体全てを3年間保管の義務を課す。

99 :食用 ◆usagiElDTg :2008/02/01(金) 11:19:46 ID:3tlrCAk30
混入の可能性が低いんなら、やっぱ意図的に混ぜたって話になると思うんだが…

100 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:20:19 ID:51JvzcaQ0
今、中国は労働争議が多発していて(大抵は給料あげろ闘争)
大量解雇が相次いでいる。恨みで会社にイヤガラセをするヤシも
かなりいるらしい。(まあ中国で盗み・破壊行為は日常茶飯事だが)
また労働争議ゴロというのが全国を闊歩していて
工員からお金を取って企業に脅しをかける仕事をやってるプロが
田舎から出てきてる出稼ぎ低賃金工員に話をもちかけてくるそうな

101 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:24:37 ID:nQ+A8pL40
ISOなんて金積めばいくらでも取得できるし
特に中国はこの傾向が強く、認証機関が認証を乱発してる状態
ここ近年では中国国内企業のISO認証自体の信憑性が問題になってるじゃないか
そんなもん取得してようが何の証明にもならんわな

102 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:31:29 ID:6/PfZ05i0
工場見学なんて、あてにならないじゃない?重要な来客があるときは
きれいに掃除したりするんじゃない。

103 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:34:07 ID:wkk3mA2+0
ニュース速報+の最悪記者”うし”キャップ剥奪推進スレ★3
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199413501/l50

今の丑の名前はランボルギーニちゃんφ ★

 民主党に悪いニュースがあった日以外には必ず憎しみを煽るスレを
立てまくって、ニュース速報+板の雰囲気を一人で悪くしている”丑”
 ルール違反を繰り返して、一度2軍に追放されていたときの平和な
日々を取り戻すためにおまいらの力を貸してくれ!!

      48 :最低人類0号:2008/01/31(木) 08:54:05 ID:aIigdDC00
      どれも全て必ず(中国)を抜いて
      後半は(日本たばこ産業)をもってきてるな
      なめてんのか

【現実】この中国寄りに徹したスレ建てをどう思いますか【中国の文は抜く】
http://v2ch.media.t-kougei.ac.jp/v2ch.php?f=75nj6CM46ubVHv9X

【冷凍】【日本たばこ】この2文で検索をかけると恐ろしいまでに
【中国産】の文をスレタイから意図的に抜いてスレ乱立をしているかが
わかります。。。

愛の説教部屋229( ゚д゚)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201800136/l50
雑談 ★339批判要望自治議論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201664833/l50


104 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:34:17 ID:51JvzcaQ0
現地の工場に警察が事情聴取・・警察?

105 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:41:07 ID:h+7zLnif0
>>100
日本は派遣という奴隷商人がはばをきかせているけどねっw

>>102
保健所が検査にくる前日には連絡あるよな
「明日、コレとコレの検査するからよろしく」ってなw
あと輸入倉庫での抜き取り検査は検査用のサンプルが別途用意されたりしてる
検査用だけキッチリ作っとけば他はどうでもいい

検査なんて形式的なもの。それで防止なんてできやしない

106 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:44:55 ID:K5Fryg7c0
アメリカ産牛肉のBSE問題とは、マスコミの対応も違うみたいね・・・
あの時は、検査体制を整えた米国業者にすら、日本への輸出許可を出さなかった・・・
一方、今回は早い段階からハード面での充実振りを強調・・・
「一部に不届き者がいただけ」みたいな空気に・・・
取引き量の違いがそうさせているのかねえ・・・

107 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:57:08 ID:tU+cHB/N0

日本人だから、厳重に消毒されただけなのに
この意味がわかってないこのバカ社長は万死に値するだろ。 日本から出ていけ。

108 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 11:58:08 ID:wbTMNp2r0
中国のように恣意的に、悪意を持って物事を変更して恥じない国や企業、個人に対して
一度、視察したくらいで何が分かるというのか?
継続的、かつ、不定期に強権を持って監査を続け、不法行為があれば、
いつでも切り捨てる覚悟なくしてこのような連中と正常な商行為を継続できるはずがない。

109 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:01:28 ID:lFtyoDhM0
衛生管理が厳重だとされた工場でこれだと
他の工場だって危ないってことになるんじゃないの

110 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:03:05 ID:IaVUhRlK0
>>52
面白いけど機械がちょっと恐い。
12分頃の箱組み立ておばさんが凄すぎる。

111 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:04:14 ID:nm/HuTVi0
■ 驚愕の真実! 海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

112 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:06:10 ID:gd6u8WmYO
反日で公用車を破壊するような国民がいて、すぐに謝罪しない政治家がいる国だから…

113 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:07:02 ID:s9PS5DfiO
HACCPなんて信用ならん。

114 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:08:22 ID:T8Uz1vwR0
製造中に混入したんじゃなくて元から入ってたでおk

115 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:09:24 ID:6croZXsDO
この頃流行りのハニートラップ

116 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:10:06 ID:79lnyDYS0
HACCPもISOも役に立たないことは雪印の件で証明済み

117 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:11:50 ID:KucB1p+z0
>>1
祖国中国のために必死な丑www

118 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:13:42 ID:0AdmgSbYO
最初だけ、もしくは視察に来てる時だけ、真面目にやってるフリをしてるんだよ。今まで一緒に仕事した中国人はロクなのがいなかったから、たぶん、同じだろう。

119 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:14:58 ID:bNTkv0R8O
最近労争があったって記事も見たけど
組合員が意図的に入れたとかだと
それはそれで別の問題に発展しそうだな


120 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:15:47 ID:V9r/k243O
衛生管理は完璧なんだろう。
野菜もクリーンだったんだろう。

それだと意図的に入れたとしか思えんわい。

121 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:16:08 ID:7SSPjzSBP
ISOは無意味ってことが証明されたな

122 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:16:14 ID:PEDTKKmI0
>>43
俺も中国第3位の国営工場であの汚さには驚愕。
いわんや他の工場のレベルときたら・・寒気が・・。

123 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:16:39 ID:s9PS5DfiO
チェックシートなんていくらでも改ざんできるからね。

組織ぐるみだよ。

124 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:16:50 ID:KucB1p+z0
産経新聞:首相は「輸入停止」決断を 中国製ギョーザ中毒
「首相には中国産品の脅威から国民を守る気概をみせてほしい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080131/plc0801312219017-n1.htm
読売新聞:中国製餃子 「食の安全」守る体制の強化を
「中国全体が「食の安全」をあまりにも軽視しているのではないか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080131-OYT1T00815.htm

毎日新聞:有毒ギョーザ 日中共同で徹底解明を急げ
「中国は食品衛生違反者に厳しく対処し、業者名の公表などに力を注いでいる」
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080201k0000m070145000c.html
東京新聞:中国製ギョーザ 生命にかかわる事件だ
「中国側だけを責めるわけにはいかない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008020102084065.html
日経新聞:中国製ギョーザ中毒と企業・行政の責任
「日本の企業や行政の責任と課題も重い」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080131AS1K3100131012008.html
朝日新聞:中国製ギョーザ―食の安全に国境はない
「日本での問題も見逃せない。とりわけ重いのは、輸入企業の責任だ」
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1

おまけ:丑さんの今朝のお仕事
【社説】 原材料の残留農薬とは考えにくいギョーザ中毒 製造、包装、輸送のどの段階で混入したのか、まず原因の徹底解明を…北海道新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201825869/
【社説】 ギョーザ中毒の原因が特定されていない時点で「中国製の食品は危ない」と決め付けることはできない 実態掌握急げ…秋田魁新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201826552/
【社説】 ギョーザ中毒 なぜ防げなかったのか 日本は中国との対話を密にし、官民挙げて協力すべきだ…信濃毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201825611/
【冷凍ギョーザ】 HACCPやISOの認証取得、異物混入防ぐ取り組みも充実 問題の中国工場視察者「衛生意識、高いと感じたが…」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201828105/

125 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:16:57 ID:iCD8I4/CO
要するに、ISOなんて何の信用にもならず
日本企業の活動にはマイナスになるだけ、という、
現場の主張が正しいという証拠がまた一つだな。

経済評論家(笑)とか経済学者(笑)は必死に推進してたが。
グローバルスタンダード(笑)

126 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:17:16 ID:ggGk70vCO
またISOのクソっぷりが明らかかになったわけだが(笑)

127 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:17:53 ID:hDegmydq0
シナチクUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

128 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:19:07 ID:z4ese074O
>>1
解同丑よ。
解同の支持した民主党が負けたのがそんなに悔しいか(笑)

129 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:19:29 ID:q5Mun7kQP
朝日と丑は必死すぎだろうw

130 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:20:26 ID:h+7zLnif0
>>125
しかしISOを取得していないと公的機関(政府など)の入札に参加できない
まずは政府が入札条件からISO取得をはずせばISOなんて、あっというまにすたれる

131 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:21:21 ID:qXLBjGdlO
マスコミが報道しない反日教育が原因です。

132 :「意図的な混入」と見て間違いないだろう。:2008/02/01(金) 12:54:10 ID:glFiryFH0
>>74
>>99-100
同意。
畑の真ん中にある田舎の加工場とかならともかく、
日本企業とも取引のあるような大工場の行程で農薬が混入する機会はゼロに近い。
「意図的な混入」と見て間違いないだろう。
そして、農薬なんか混ぜたって工場側にはなんのメリットもない。
考えられるのは工員のサボタージュだ。

今後の中国当局の調査でなにか劇的な事実が判明するかもしれない。
3つのパターンが考えられる。

・混入は「技術的な問題」
中国当局は大いにこれを糾弾し、ほかの工場に対する意識向上キャンペーンに使うだろう。
しかし日本企業が納得できるような合理的な説明はなされないだろう。
データ捏造による「簡単な解決」の可能性があり、日本企業による中国製品不買、
さらに中国の威信低下につながる危険な選択肢。五輪前でないならアリだったが……

・混入は「個人的な問題」
複数の工員が意図的に農薬を混入していた事が「発覚」し、彼らは犯罪者として逮捕されるだろう。
毒ギョウザ事件は個別の案件としてこれ以上の広がりを見せない。
裏では同種の犯罪の厳罰化と工場内の規律維持、各工場への労働政策指導が行われるだろう。
共産党政権と中国企業にダメージが少ない、もっともありそうな選択肢。

・混入は「社会的な問題」
複数の工員が意図的に農薬を混入していた事が「発覚」し、彼らは犯罪者として逮捕されるだろう。
しかし同時に同工場内での労働条件にスポットライトが当てられ、
中国全土の似たような工場でいつこうしたサボタージュが再発するか解らない現状が明らかにされる。
共産党政権には望ましいが、中国企業にダメージが大きすぎる選択肢。無理。



133 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 12:58:41 ID:3Sfaga6U0
ISOは日本の手足を縛るための規定だからね。
何処でも効率は低下する。

134 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 13:01:09 ID:ymbdowVS0
取引のある中国のソフトウェア開発会社もISO9001を金で買ったらしい。

つうか、そんな会社と取り引きする俺の会社って・・・
くだらないバグも多いし・・・

135 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 13:12:55 ID:O907lO4h0
衛星もクソも、たった一人にこっそりポッケしのばせた農薬をドボドボってやられたらどうしようもない
中国共産党の反日教育こそが問題

136 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 13:28:15 ID:O1orgFCU0
IS THIS NOT A TERRORIST ACT AGAINST JAPAN?

137 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 13:31:05 ID:YTloecqp0
ISO認証なんか飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。


138 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 13:43:27 ID:LDQV8bEw0
>>1
>どこまで検査するべきなのか

そこが中国を操る難しさなんだよ。
日本の工場だと作業指示を出したり商品の仕様を指定するときに「こんなことは常識的に
考えられない」という事項をわざわざ確認しなくても、現場でうまいことやってくれる。
でも中国は、明示的に指図しないことについてことごとく日本側の期待を裏切る。

例えばさ、食品工場に虫がいるからって冷凍食品へ殺虫剤を直接噴射しないだろ常考、と
日本人は思うんだが、具体的に指示しない限り中国人はそんな配慮しない。

そう思うと、中国にやらせることって結構高くつくもんだよ。

あと、中国には「上に政策あり、下に対策あり」という言葉があるからな。
厳密な規則を定めたりなどしてても、現場は上手く立ち回ってさぼってるなんてことも。

139 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 13:47:38 ID:rmiymJhA0




!! !! !!ご注意 !! !! !!

「ランボルギーニちゃん」こと丑の立てたスレには
レスしないでください

「ランボルギーニちゃん」こと丑は、スレタイの変造を行い、
スレ乱立などの手法によって、問題の隠蔽、印象操作を画策しています。

丑スレにレスすることは 2ch の自滅行為です






140 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 14:35:04 ID:RDzAQ+hm0
HACCP(米国発祥の衛生管理手法)や国際標準化機構(ISO)

こんなの信用できないよね

141 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:14:25 ID:WYwZG+wmO

どういう保管状態だったかはわからんが、小麦粉と打ち粉につく虫を払うために殺虫剤を使ったっていう説は可能性ありそうだな
一応の検査はパスしても加工直前に台無しにしたと

普通は破棄だが、向こうではそういう感覚がないのかもしれん。要するにチャイナハザードか

142 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:26:26 ID:VyI8eVr90
消毒液が混入?

143 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:27:28 ID:4oXRsm7Y0
ISOは能率なんとか協会に金積めば

144 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:35:11 ID:ulfozTY60
衛生状況ではなくて中国人の日本人に対する劣等感、やっかみ由来の敵意と、中国人の悪人率の
異常な高さ。 普通の食堂で店員が日本人相手だとゴミを平気で入れる。

145 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:35:30 ID:7dumpCkI0
>>132
真っ先に事故品が製造された両日に同一者は勤務していなかった
と発表していた。

146 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:39:43 ID:qMSfkvNjO
韓国、中国とは上手くいかねーよ、隣国ってのはそーいうもの

147 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:43:42 ID:j/Az828XO
USO800準拠

148 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 15:55:19 ID:LDQV8bEw0
向こうはISOの認定機関が2つあるんだよね。
企業や事業所の相手を個別に行う機関は複数あっても、根本で認定する機関は
国ごとにひとつじゃないといけない。それが中国には2つある。

何が問題かというと、認定機関同士で競争を始めてしまうおそれがある点。
本来、こういう認定をする組織ってのは売上だの利益だの関係なく、いいものは
いい、悪いものは悪いと言えなくてはいけない。だから競争の心配をしなくて
済むように一国に一機関というのがルールとなっている。
もしここに複数プレイヤーの競争原理を持ち込んだら、客は審査が甘くてすぐ
認定してくれる方に頼むようになってしまう。

149 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:08:51 ID:HSzWmqSc0
つまり運用・システム面の問題ではなく動かしている「人」そのものが問題だったわけですよ。

150 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:15:19 ID:lG/vg+Lb0
朝日新聞の取材
って冗談だろ。WWW

>>146
まあ地政学的にそういうのもあるが。
毒餃子は特亜だからだろ。
世界中で中国毒食品で被害が出てるし。

アメリカは中国の隣国じゃないよな?

151 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:16:40 ID:Nk7Mmvpz0
朝日の行灯記事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

152 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:23:17 ID:mW21c0ry0
結果が全てだから。

しかし露骨に中国の肩もつね

赤福やら白い恋人、吉兆のときは散々叩くくせに。
マスゴミだ


153 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:23:49 ID:2cZvjSE90
どこまで検査するべきなのか

取り合えず抜き取りで自分で食え

154 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:26:04 ID:sENAYDZW0
ISOなんて
公営やくざのみかじめ料だろ。



155 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:34:06 ID:zkltNILMO
おマイら。
こういう時にテンプレ出さないでどーする。

つ「日中記者交換協定」

156 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:35:28 ID:KwLzKmmrO
中国でいうISOは簡単にお金で買えるUSOなんだから、そんなの
目安に出来ないんじゃねえの?


157 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:41:24 ID:k+IilSrv0
いまどきHACCPやISOを信用するってどれだけ無能よ。

158 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:47:43 ID:k+IilSrv0
読売にすっぱ抜かれなければ、あの人殺し三菱ふそうですら問題発覚後でも剥奪されないはずだったISO。
不二家はISO9001があるから焼き菓子は安全ですと言ったくせに、その内実は即停止せざるを得ない状態だったISO。

取得さえすれば現状無視で使われる信頼度皆無のISO

159 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:49:18 ID:kIH4kIYR0
ハスカップ美女スレと聞いてすっ飛んできたのですが騙されました

160 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:50:12 ID:I9YpxZlV0
ISOはUSOでおk?


161 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/01(金) 16:54:58 ID:???0
関連ニュース

【ギョーザ中毒】 千葉のギョーザ被害、原材料に付着した残留農薬ではない可能性高く 殺虫剤は異常な高濃度 検疫基準の100倍超す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201851902/

162 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 16:57:39 ID:9ujcVti+0
本当にその工場で作られたものなのかは、チェックしようがない。

163 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 17:02:55 ID:KuP3bCKG0
業務スーパー(神戸物産)で売られてる天洋食品製品の牛丼家にあるんだが1袋に5食入ってるんだが
中のレトルトパックが脂みたいなので全部ぬるぬるしてて変な臭いがしてるんだが
神戸物産も絶対検査して無いだろ…

164 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 17:08:30 ID:+ii5N0nu0
マスゴミが手作り餃子は加工品の餃子より二倍高くなると恣意的な価格を並び立てて言っていた


 腐 れ 外 道 こ こ に 極 ま れ り

165 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 19:14:54 ID:2aevbWYn0
素手で鳥肉をギュッと握って、串にさして衛生意識がたかいって・・・
餃子も、テニギリギョーザなんじゃ・・

166 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 21:10:01 ID:xOFc9Vuq0
まともな工場だ

167 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 21:11:33 ID:rE/ToJHd0
>>23
そういう毒を持ち込める時点で管理できていない。


168 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 21:37:13 ID:+7bsYu7B0
中国の嘘に、今も昔も日本人は殺され続けているなぁ。

今 ・・ 中国製毒餃子

昔 ・・ 南京大虐殺捏造で無実の罪で処刑 映画『南京の真実』 3部作
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

第一部「七人の『死刑囚』」完成試写会(東京・大阪)
南京大虐殺?それでも日本は黙っているのか  南京攻略戦の真実を伝える映画

インターネット放送So-TV  チャンネル桜コンテンツ放送中
http://www.so-tv.jp/

【共同編集】南京ペディア - 映画「南京の真実」まとめサイト(非公式)
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

【反日に反撃】南京の真実 第7戦【祝!完成試写会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1201363209/

169 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/01(金) 23:09:42 ID:???0
★「管理しっかりしていた」天洋食品工場視察の業者証言

 中国製ギョーザ中毒事件で、問題の冷凍ギョーザを製造していた中国河北省の「天洋食品」から
商品を輸入していた大阪府内の3業者が1日までに、過去に同社工場を視察したことを明らかにし、
「安全管理がしっかりしていた」などと証言した。いずれも衛生面に問題はなかったとの見方を示している。

 中国国家品質監督検査検疫総局は、原料や残っていた製品サンプルから有機リン系の殺虫剤
「メタミドホス」は検出されなかったとしており、製造過程での人為的な混入の可能性を指摘する声もある。
日本の警察当局は食品衛生法違反容疑で捜査している。

 証言したのは大阪市中央区の食品輸入会社「ワントレーディング」(坂上稔社長)と
「インターグローバル」(長谷川清社長)、大阪府高槻市の「イメックス」(畑中艶子社長)の3社の社長。

 ワン社は約3年前からギョーザとくしカツを天洋食品から仕入れていた。坂上社長は現地を5、6回訪問。
広い敷地に3、4階建ての棟と平屋の工場は、米で開発された品質管理手法の総合衛生管理製造過程(HACCP)の
基準を満たしているように見えたという。
 工場入り口で靴を脱ぎ、更衣室で白衣とマスク、頭にかぶるネットを着用。
ローラー式の粘着テープを持った従業員が白衣の上を転がし、ほこりや髪の毛が入るのを防ぐ念の入れようだった。
 従業員は手を消毒液につけ、30秒ほど殺菌するよう指示。
すぐ液から手を出すと、「まだ早い」と注意され、衛生管理がしっかりしていると感じたという。

 インター社は7、8年前から天洋食品と取引。長谷川社長はこれまでに十数回工場を見学した。
入り口にはエアシャワーと約5メートルの消毒槽。自社で扱うすじ肉の加工ラインでは従業員が
目視で異常がないかを確認、最終工程で高温の蒸気で殺菌し、瞬間冷凍していた。
 長谷川社長は「管理がしっかりしていると感心した」と話した。

 イメックス社は3、4年前から牛タンを輸入。中国の工場をいくつも見学してきた畑中社長は、
天洋食品について「特に管理が厳しい」と指摘。
「つめが長いと駄目だし、髪も外に出ないよう帽子着用が義務付けられていた」と語った。

産経http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080201/crm0802011321019-n1.htm

170 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:27:36 ID:2G7RxtiX0
明日はISOの監査があるぞ、資料類は大丈夫か?
  ↓
品質管理も出来ない毛唐向けの面倒なルールでなんか出来るか。
全然整備なんてされてねぇよ。今から捏造すりゃいいだろ。
部長のハンコがねぇ!事業部長のハンコがねぇ!誰か借りてこい!
資料の日付間違ってんぞ、やり直し!!

まぁ、日本でもこんな感じで。どうせ箔だけの代物ですし。

171 :名無しさん@八周年:2008/02/01(金) 23:45:44 ID:L81V+CN4O
ISOとハセップ両方とれる工場は日本でも大手しかないぜ。

かなりの水準だと思うのだが…。

172 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:07:02 ID:rA7Cb8kgO
これだけやっても毒物が混入するんなら他の中国にある工場は酷いんじゃないか?

173 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:13:15 ID:FoMk7J4+0
どんなシステムも、悪意のある人為的行為には弱い。

174 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:16:47 ID:xWxaAMWv0
>>138

>例えばさ、食品工場に虫がいるからって冷凍食品へ殺虫剤を直接噴射しないだろ常考、と
>日本人は思うんだが、具体的に指示しない限り中国人はそんな配慮しない。

よくわかる。そのとおりだと思う。

175 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 00:19:16 ID:pqyJNDNo0
黄文雄の本を読めばシナ人が信用ならない人種だというのは自明のことで、
工場視察しただけで安心と思うその単純さこそ驚愕もの。

176 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:09:40 ID:9mM+c9T4P
丑はそろそろ黙れ

177 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:41:06 ID:yCfM5HbA0
コンビニ系は大丈夫なのか?
中国で生産してたりしてないのか?



178 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:48:49 ID:6h7YrlRjO
まぁどんなに優れたシステムでも、
運用する人次第ということですね。

179 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:52:14 ID:gTTsmMDtO
書類増やすだけのISOなんか、意味無ぇよ。



180 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:52:56 ID:rE+g75po0



659 名前: 土産物(秋田県) :2008/02/02(土) 01:23:37.73 ID:barW0gMs0

内部告発だ

「この毒餃子を今後も使う」と店長が堂々と抜かした某外食チェーン店。行くなよ!
うずたかく積まれた毒餃子の箱...
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080202012553.jpg

 



181 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:55:59 ID:ArYJEhnE0
残留農薬にせよ故意添加農薬にせよ衛生意識とは別個の問題だね

182 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 04:59:02 ID:xsWweWIa0
もともとiso9001はヨーロッパの規格で、この規格を決めるとき、アメリカは電子化を
主張したが、ヨーロッパは、電子化が後れていて、文書主体による管理を主張。
日本がヨーロッパ側についたため、書類の山になる規格になってしまった。
今は、ちょっとはマシになったのかな?

183 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:01:18 ID:MBpjChqkO
技術の互換性とかなら話は別だけど、この手の認証は性善説でしかなりたたない妄想
検査や見てる時だけやれば良いとか考える中国人が一匹いるだけで全くの無意味になる

184 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:02:29 ID:VuUr4B9PO
視察用のセットがあるんだろ

185 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:03:14 ID:ZU9aI/FR0
反日教育の結果自滅したんだろ

186 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:04:43 ID:a4cXuRLp0
>>170
まさにこれだなうちも
ほとんどそうじゃないのかな

187 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:05:11 ID:eYOrDZNTO
ハサップもアイソも、いくらでも誤魔化せるからww

188 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:06:49 ID:umN9P3eT0
餃子の皮が外注品。
皮を作るのに農薬に汚染された水を使用。
というパターンがありそうだな。
ガイアでやっていた春雨村みたいな無茶苦茶な状態で皮を作っているんじゃないかな。

189 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:17:44 ID:EcQVrGKr0
見てない所で何をするのか分らないのがチャンコロというもの。
テメエが視察したときは大丈夫だったから、その先も大丈夫なんて保障ねえだろ。
チャンコロ謹製毒餃子で日本人の多くが犠牲になってる事実は変わらない。

ソロソロ、キャノンの便所あたりが、食品業界の要請で政府に輸入基準を厳しくしないよう
注文でもつけるんじゃねーの?

190 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:28:50 ID:MBpjChqkO
認証なんて書類上の妄想だから、現実には何か仕組みがいるんだろう
日本にはQCサークルが向いていたけど、中国では違反した奴から罰金、違反を見つけた奴に罰金分のボーナスというゴールデンハンマー方式を採用すると良いと思う

191 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:41:22 ID:ojMHAqQC0
HACCP?
ISO?

なんのギャグですか?
笑っちゃいます。

192 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:44:04 ID:ojMHAqQC0
認証はお役人が豪華昼食御膳にありつくための口実かもw

193 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:47:41 ID:+HviUHj80
ISOならぬUSO認証を贈呈します。

194 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:53:08 ID:+HviUHj80
>>169
ランボルギーニちゃん・・・火消し必死ですね

195 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:53:46 ID:0fhVtUjiO
>>188
あの春雨はヤバかった
地面に直置きの乾燥前の春雨…

196 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:54:03 ID:SjUmaOvx0
HACCPとかISOとかの意味のなさと来たら…

197 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:54:55 ID:ojMHAqQC0
>>195
1本残らず拾い集める子供達w

198 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:56:41 ID:3WoGyzcJ0
【ロリ顔なのに爆乳!】 LUCY C 画像集 【CD-R】
http://www.auction.co.jp/mem2/item/mem_itm_item.asp?LOT=725039
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199 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:57:56 ID:DuyHzDCYO
>>197
(・∀・;)土とゴミで色が変わってた

200 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:57:59 ID:yhkRpkJo0
どんなに施設や規則を厳しくしても中国人が関わる限りリスクは回避できない
そもそも仮に日本の施設、従業員も全員日本人にしても絶望的な土壌と水質
汚染があるからねえ・・・

201 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:59:29 ID:+HviUHj80
>>199
あれは気持ち悪すぎたな。
便所サンダルみたいなのはいたオバハンがコテみたいなので
コンクリートの地面に落ちた春雨掻き集めてたんだから。

202 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 05:59:39 ID:S5isBTdfO
検査は抜き打ちでやらなきゃダメだよな

203 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:01:05 ID:MusIgoolO
衛生意識というよりも、道徳意識と理性の問題なのではないかね?

204 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:05:27 ID:DuyHzDCYO
>>201
あのコンクリートをガリガリ掻き込む音は。。。
(・∀・)忘れられない思い出ー

205 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:08:43 ID:0Y/Zuzp60
中国の工場って言っても結局は元締めが日本人なんだろ
じゃあ日本人のせいじゃん
上の人間が責任をとるのが常識のはずなら日本人がわるいんじゃないの

206 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:10:00 ID:G6o976fo0
>>182
2000年版取得してるけど書類の山は変わってない
単純な工程をわざわざ難解な書類にするから誰も読んでないw
たまにある内部監査のときだけ大慌て

書類って別にイラストとかでもいいんだよね
何故に漢字たっぷりのテキストにするのかがさっぱり分からん

207 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:12:09 ID:19CkfjLm0
ISOなんて規格、運用してる連中の間では「ISOじゃなくて、USO
800」って冗談言ってるよな。 

あんなのデタラメ。 

208 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:15:58 ID:+/M1+HdF0
ISOもHACCPも名ばかりで
社内(暗黙)規定とのダブルスタンダードになってるのが普通。

209 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:16:17 ID:0Y/Zuzp60
中国人が毒を盛る必要なんか亡いだろ
はじめから日本は死んでるような物だし
このさきだって勝手に滅亡するのにわざわざそんなことしないだろ
日本の狂った愉快犯じゃねーの
グリコ森永事件とか昔アッタじゃん日本で
中国は日本の言うとおりの工場をつくって徹底管理してたじゃん
管理体制のない日本のせいじゃないの

210 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:21:28 ID:gV5w1yP60
それ以前に変なもの食ってそうなやつがいるのはわかった。

211 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:21:39 ID:BND5JU+I0
工場視察は抜き打ちだったの?
事前通達ならその間いくらでも偽装できるじゃん


212 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:26:01 ID:wjB7fRAWO
>>209

グリコ森永事件は朝鮮人だろ


213 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:31:37 ID:Z8ZgaGXd0
ニュースゼロで天洋の作業風景が写ってたけど
みんな素手で製品を扱ってて吹いた
餃子を扱う手袋もかなり厚手で使いまわしてそうだ

214 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:33:42 ID:DCnFW5Y80
【中国産・毒ギョーザ】 “ゴキブリ入りギョーザも…” 同工場、なんと過去にも同じ毒物混入で問題に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201761262/l50

3年前に起こった不祥事なわけだが
2003年から契約している会社はどう考えたのだ?

215 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:37:16 ID:xsWweWIa0
中国産食っているなら、腹痛、下痢は覚悟の上だろ。
しかし、今回は、一口食ったら、泡吹いて、そのまま意識不明の重体だから
許容範囲を超えてしまったということだな。

216 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 06:39:30 ID:RX7fMANR0
中国産毒入り冷凍ギョーザは笑えた!
腹痛1人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー100人突破!よーし次は1000人突破しろーって)
でも結局は一人も死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
毒ギョーザは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが中毒にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざスーパーまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも毒入りギョーザのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
今でも腹痛だのなんだのって騒いでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!使った健康保険だって俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで中毒直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ冷凍食品並べた映像はまさに北京オリンピックの国旗のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

217 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/02(土) 07:21:30 ID:???0
関連ニュース

【ギョーザ中毒】 “工場に殺虫剤「メタミドホス」の成分なし” 日本の商社が調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201904470/

218 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 08:15:02 ID:oIY/xGGBO
>>209
バカか。相手はチャンコロの国営企業だろうが。
お前がギョウザ食って死ね。

219 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 08:28:31 ID:MFaNAa4qO
期限切れの食品を、「腹は壊すが、死なん!」と言って平気で食卓に出していた家の母が怒っていた。


220 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 08:37:36 ID:2P//Bluo0
検査の時だけきちんとしてるんだろ。
常時監視してないと駄目。

221 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 09:00:14 ID:612mzSdZ0
日本の工場より、設備が良さそう。

222 :テンプレ2008++通りすがり:2008/02/02(土) 09:14:14 ID:JTaG5Uln0
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで以下の情報の詳細(2ch内リンク)
1、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは?)

2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件

3、タバコの循環器系への影響 「バージャー病」
「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう

4、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)、ヒ素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真へのリンク

5.ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生)

6.受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛

7.謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
発癌物質以外の毒性について
(タバコ煙のシアン化水素(青酸ガス)は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。
シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。)
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways. *Hydrogen cyanide=シアン化水素(=青酸ガス)

223 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 09:21:35 ID:rcCc0IBQO
▼コンテナに積んだ段階でコンテナの殺虫をやったのでは?殺虫剤はパッケージを通過する。
 コンテナ会社を調べろ


224 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 19:46:06 ID:eacROUxv0
生協で販売してる魚で、海で取ったものを中国で加工してるものがあるんだが、
魚の加工は水で洗ったりするから、となると中国の汚染された水道水を使うわけだから
魚の身に汚染物質がついてしまうじゃないかと、年末に生協に苦情を言った。
中国人は何をしてでも利益をひねり出そうとするから、水道代をケチるために
加工場そばの海から取水した海水を使うかもしれない。日本人が見てるときは
そんなことはしないだろうが、見てないときは何するかわからん。
そのことも生協に言っといた。これでもし生協が取り扱いを止めなかったら
生協の「安心安全」という言葉は生協自身が看板に利用してるだけということがあきらかになる。

225 :名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 19:48:11 ID:AsDPPqbN0
HACCP取得の韓国キムチ食ってる(´・ω・`)

226 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/03(日) 06:47:17 ID:???0
関連ニュース

【ギョーザ中毒】 同じ袋でも殺虫剤の成分は偏って混入 千葉と兵庫の事件 原因を特定する1つの手がかりに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201988816/

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