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【産業】“負け組”日本…造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている 勝ち組は車、YKK、任天堂くらい 政府は無策★3

1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/01/26(土) 18:49:08 ID:???0

1月18日、通常国会が召集され福田首相の施政方針演説が行われた。この演説を聞いてがっ
かりした。“KY(空気が読めない)”を象徴する演説だったからだ。

今、日本は危機的状況にある。株価は連日下がり、1万5000円を割り、1万4000円を割り、つ
いに1万3000円を割った。日本から外国人投資家がどんどん逃げ出し、日本売りという大変
な事態になっている。

1人あたりのGDPが世界18位となり、大田弘子経済財政担当相は、18日の衆参両院本会
議で「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではない」と演説した。
(略)
日本の技術が最も高かったというが、今世界で勝負できるのは、自動車、YKK、任天堂くらい
のもので、造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。
(略)
アジアは今、中国にしてもインドにしても経済が好調だ。ところが「エクセプトジャパン(日本を除
く)」という言葉まで生まれている。

こういう大変な状況にもかかわらず、福田さんの施政方針演説の中には、危機感が全くない。
どうするかという対応策もない。
(中略)
このような日本の危機の最中に、「25円国会」ではやっていることが隅っこの隅っこだ。自民党
も民主党もお互いを嘘つきだと言い合うだけで、本質的な問題の解決にはならない。
(以下略。全文はhttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html

★1(01/25 00:26) ★2…http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201330315/


2 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:49:47 ID:p6KKQzRK0
>>3は負け組

3 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:50:00 ID:OGQWRLRJ0
      ∧_∧          ∧_∧
     (`<`∀´ヽ>        Σ<`Д´;>  兄貴それは言い過ぎニダ!
     / |    ヽ         /     ヽ
     / l     ヽ         | |   | |
 / ̄(__ノ ̄^⊂ニノ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

4 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/01/26(土) 18:50:22 ID:???0
えー

5 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:51:04 ID:F+z2RzY20
>日本から外国人投資家がどんどん逃げ出し、日本売りという大変な事態になっている。



みんながこう思ってるときこそ、買い時だよw
そうやってみんな資産を増やしてきた訳だ

6 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:51:08 ID:TBWjcOqR0
YKKすげー

7 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/01/26(土) 18:51:30 ID:???0
受けねらいの>>3ゲットに失敗したオレも負け組 orz

8 :ガムはロッテ チョコもロッテ:2008/01/26(土) 18:51:58 ID:W6tBpppo0
朝日新聞がどうかしましたか?

9 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:52:01 ID:CFKdLlm+0
>>2-3
ワラタw

10 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:52:05 ID:CI6PwYcX0
まぁ危機感煽るのは悪い事じゃないかもな
こういう時期だし

11 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:52:18 ID:B8XZ+3iD0
勝ち負けで煽るのはもう飽きたな。
早く新しいスローガンを作れよ、マスコミさんwww


12 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:52:41 ID:FOBep2zL0
YKKって凄いんだ

13 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:52:55 ID:PQnvfAAM0
一年やそこらで景気が回復するような政策があれば世界中で実施してるちゅーねん。
福田が無能って言いたいのは分かるが、急激に景気が回復するような政策があるわけが無い。
新聞記者は福田より馬鹿じゃねーか?

14 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:53:08 ID:4R79ckMm0
1人あたりのGDPが世界18位

日本は100位くらいで十分だろ。別にアメリカの一州なんだから。


15 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:53:30 ID:XTiGSZSrO
くだらねー
シェア一位じゃなかったら負け組かwwwww
じゃあドイツやイタリアやフランスの自動車は超ウルトラ負け組じゃねえかwwwww

16 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:53:51 ID:l4ciIIya0

小日本など10年もすれば第三世界に転落することなど世界では常識

17 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:54:36 ID:HHWTFexX0
で勝ち組はどこだ?

18 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:54:42 ID:dzaxjoDmO
国会議員が負け犬のために何かするということは永遠にありません。だって国会議員は勝ち犬の永遠の番犬なのだから

19 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:54:49 ID:CxHqQIcn0
インサイダーで稼いだ挙句解雇も逮捕も実名報道すらされないNHK職員最強

20 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:55:00 ID:xCse9QqOO
>>14
おまいだけ100位の生活しとけ、
俺は嫌だから頑張る。

21 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:55:25 ID:iARzVHOP0
>>1
>>1人あたりのGDPが世界18位となり

日本は欧米より国民の数が多いからなw

>>造船、鉄、携帯、半導体負けている。

技術面を無視して価格面を強調してもな
それを言うなら日本人の正社員の給料を下げる必要になるがねw



22 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:56:03 ID:/cejWZzV0
えーっと「ゆとり」はじめた官僚?あいつ一人の思想のせいで
現在の主力世代が派遣でも問題意識もたないほどバカに
なった。

その官僚。独立行政法人かなんかに天下りして権益まみれ
らしい。

学校の先生たちによると、その官僚、三国志の宦官のごとく
日本に歴史の教科書にかならず名前が残る。という話が
よく言われているらしい。

23 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:56:27 ID:HGJ9T6Bg0
国力維持する為に米国のように戦争を起したり、無理に悪あがきするより「盛者必衰」と潔く諦めたほうが美しい。

24 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:56:43 ID:zYbIzV4U0
>>2-3
は勝ち組

25 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:57:12 ID:5Qrx9U780
騙されるなよ
1人頭の実質GDPはもっと高い。
海外生産分を含めるとな。

26 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:57:17 ID:4dPF65Ua0
>>15
>>くだらねー
>>シェア一位じゃなかったら負け組かwwwww

シェアが低いのに「量より質さ」と現実逃避するのは負け組だな。


>>じゃあドイツやイタリアやフランスの自動車は超ウルトラ負け組じゃねえかwwwww

じゃあ勝ち組か?



27 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:57:29 ID:xnOMcSrG0
18位、充分じゃないか。問題あるのか?

ほら、18位の夕食の食卓、家族団らんはまあまあだろう?

28 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:57:30 ID:/HqBx2bl0
いつまでもバブルの時を基準にしてる奴は馬鹿

29 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:58:11 ID:WmFnZ+QX0
KYねえ‥この記者あってこの国会か、情けねえ〜

30 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:58:31 ID:Y10NszTc0
日本政府は何もしないというか何もできない。
使えない奴の集まり。

31 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:59:02 ID:g0aiUw4H0
この記事はひどい
記者は中国政府が土地の値上がりを無理やり押さえ込もうとして
混乱しだしてることも知らないのか
このバブルはじけ出したら凄いことになるぞ

32 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:59:21 ID:XTiGSZSrO
>>26
東大京大医学部早慶以外は負け組か?
つまらん世界だな
白黒のみって中学生のファッションセンスかwwwww

33 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:59:35 ID:fHPVpx4L0

造船は値段で負けてる、もう腕の良い溶接工居ないじゃない

金利低いから海外のファンド投資する、金利上げる事は大事だぞ

こんな低金利状態続けている国は、異常だろう

34 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:59:37 ID:p71MxB6E0
>【政治】法人税率を、37・5%に戻すだけで
>「数兆円の財源は出てくる。住民税、所得税、消費税の増税は必要ない」共産・佐々木議員
こういう甘えきったタカリ根性はやめるべきだな。
いままでも日本の法人税は全法人の一%にも満たない主要企業がその
ほとんどを負担してきたわけだし。
日本の富を一手に稼ぐ国際優良銘柄企業群を叩くことは、産油国が自らの油田を破壊するに
等しい愚かな行為です。

35 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 18:59:50 ID:Y1NSJ/XG0
日本には日本の価値観があるからなぁ。

36 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:00:03 ID:ULyrUzDSP
半導体は間違いなく東芝が悪い。
これは言い切れる

37 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:00:06 ID:j2NDbCapO
日本の終焉への入口。右肩上がりから右肩地獄への始まり。

38 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:00:12 ID:4dPF65Ua0
>>21
>>1人あたりのGDPが世界18位となり
>>日本は欧米より国民の数が多いからなw

それと一人当たりのGDPとどういう関係がある?



>>>>造船、鉄、携帯、半導体負けている。
>>技術面を無視して価格面を強調してもな

で、技術面で勝っているか?

39 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:00:36 ID:/UTyua+XO
日本が世界経済を牽引する時代

40 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:00:36 ID:oF4pd8Sj0
>>1
誰が書いた記事かと思ったら田原総一郎かよ
コイツ日本の産業の競争力云々言う前に国内でしか通用しないマスコミこそどうにかしろ

41 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:00:45 ID:YCoBpGTXP
田舎の百姓的な発想だな。マスゴミ連中は

42 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:01:07 ID:8O4qoNHN0
むしろ働いたら負けだろ。
いくら必死で残業して働いても儲けた金は税金で吸い上げられ中国や朝鮮に
流れる金の量を増やすだけだからな。
もう他国を援助してる場合じゃないんだよ日本は。

43 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:01:23 ID:w2N1OyMj0
まあ今の自動車はITや機械、全ての要素が必要なハイテク機器だし、
単価が高いから利ざやも良い。
これに注力するのは日本の基本戦略として間違ってない。

44 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:01:56 ID:GHCj81Zm0
注意深くウオッチしていく

45 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:02:53 ID:g0aiUw4H0
どいつもこいつも借金してまで株に手を出すような投機しかしてない
外国人投資家がこようがこまいがそれはどうでもよくて
投資じゃないものは却って邪魔なだけ
どこもかしこも今は動きまくってるんだから勝った負けたと言ってる場合じゃないっての

46 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:03:30 ID:0uSHrfZwO
俺が童貞なのも政府の無策のせい

47 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:03:38 ID:XTiGSZSrO
>>38
ほとんどのメーカーがAV機器のエンジンを自主開発し、あらゆる軍艦を自国で建造し、自前で輸送機も哨戒機も作れる国に技術がないとか言い出すのかよwwwww

48 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:04:13 ID:46IvPxjg0
実際何も考えてないからな福田は

49 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:04:34 ID:iARzVHOP0
>>38
逆になぜ一人当たりのGDPに固執する?

>>>>造船、鉄、携帯、半導体負けている。
>>技術面を無視して価格面を強調してもな

>>で、技術面で勝っているか?

技術面では勝ってるよ
なぜなら中国は上海リニアと言う世界最速の鉄道を保有しながら
日本の新幹線の技術を欲しがるのかね?


50 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:04:36 ID:UrL0rVu+0
>>1
また日経かw

51 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:04:48 ID:Q4qL7TMEO
なにこれ?記者の日本に対する劣等感が丸出しだけど。
文章があまりに稚拙だし。

52 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:06:08 ID:cB3ygn4J0
まぁ、結局いつも通り、危機感煽りたいだけだろうなぁという日和組な俺
ホントに危機になった時、オレが動けるかは心配

53 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:06:46 ID:0z7r9kti0
>>47
世界中の途上国に安値で売れる製品を作る能力は、韓国に負けているよ。
日本は高機能高付加価値路線を歩みすぎた。

54 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:07:01 ID:qPGhkDJ90
>>36
でも東芝くらいしか自社でそこそこの規模で先端プロセスの半導体製造できる会社は残らない気がする
システム屋に徹するSとか規模縮小のFとか逃げ腰のHにNもそうだし

55 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:07:07 ID:OqXedbm8O
法人税、累進課税やめてから二極化がひどくなった。
税金は富の再配分という政治的思想はなくなった。

56 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:07:07 ID:w2N1OyMj0
株価が安いのは日本独自の要因もあるけど
最近の異常な値下がりはサブプライムショックの世界同時株安によるもの。
日本経済は世界と密接に繋がっているから仕方ない。

57 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:07:15 ID:xnOMcSrG0
どっかの国でGDPでなく、なんか国民幸せ度数みたいなのを、国の繁栄の
目安とするみたいなのあった筈だけど、どこだっけ?

ゲイツも偉いな。農業支援とか。

日本はなぁ。トホホだよ。

58 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:07:20 ID:JmFGUt5p0
これから成長が続くと思っていられる人は幸せだなあ。
おれはもうこれからは身の丈にあったことしかやらないつもりだよ。

59 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:08:29 ID:pG4r8T6F0
オタク産業はほかの国に勝てる

60 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:08:57 ID:O3MSmWxh0

人並みに生活できて飯に困らなくて職業も安定している
一時間も働けばハンバーガーが食べれて、
大多数の人は高等学校までの学歴を持つことができる
言語に困らなく読みかきができない人はほとんどいない

これが負け組みならアフリカや東南アジアはもう地獄だなw


61 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:08:57 ID:2pUs+bTh0
一流でなくていいとか言っている奴は先進国に必要ない。出て行け!

62 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:06 ID:l4ciIIya0



カネの使い方が分からない黄色猿が身分不相応に金持ちになっちゃったが

それが適正なところまで戻っているに過ぎない

63 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:14 ID:tgTJBND10
宝塚女優を隠し撮りしまくったナマ写真が6枚で1600円!
余罪2300件!
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tetsuayaka

肖像権を侵害して私腹を肥やす外道に「違反商品の申告」を!
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b85350339
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r43142213
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h59629625
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h54212938
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k54108093
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d80370642
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e73289346
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r43142551
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g64029699
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=u21976378
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e77076753
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f59137858

※通報されると出品者に自動でメールが届くので
一旦取り消してついさっき再出品してやがりますwww

64 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:21 ID:g0aiUw4H0
中国の場合、売りは安い人件費・ドルペグによる固定相場での安価な商品供給
これが崩れたら何もなくなる産業構造、しかも制度構造的に不良品が量産され易い
中国の場合は中国と言う国の「環境」に拠って「商売」を展開しているわけで
日本のウリと中国のウリは異なる。

比べること自体馬鹿馬鹿しい。

それに今は内需回復のほうが課題だろうに
なんでいきなりこういう記事に成るのかわけわからん。

65 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:24 ID:zG2hlcw80
ゲンダイかとオモタw

66 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:39 ID:VyaVWNaz0
オタク文化は独壇場というか独走状態というか
誇れるもんじゃないか・・

67 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:09:49 ID:vXV/fCCe0
現状でも食ってけてるし別にかまわんけどな。良い時もあったら悪い時もあるし安定が一番だろ。危機感煽ってるのも卑しい欲豚だけだろ。

68 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:10:34 ID:xnOMcSrG0
>>61
w
どこが先進国だ!出てくのはあんたみたいなの。
先進国ならそのように振る舞えってーの。

69 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:10:36 ID:HHWTFexX0
いまの日本人は人のせいにするのが得意なんだよ

70 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:10:56 ID:/IqxFUDf0
スレタイに田原総一郎を入れとけ。
ネタ記事だとすぐにわかるように。

71 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:11:22 ID:S01Wqrqr0
>>59
ほぼ独占だものな

72 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:12:02 ID:O3MSmWxh0
経済界の極右新聞

73 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:12:08 ID:h9jDHFF70
加害妄想ですから!全部!

74 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:12:18 ID:UgKU55Y+0
KY
空気よめない

YKK
読めない空気を変える

YKK最強!

75 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:12:51 ID:C6JoC1Os0
>>59
そんなもんに夢中な連中は、どこの国でもキモオタだぞ。日本はキモオタ製造国家か?w


76 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:13:32 ID:ciXmmA/B0
>>1
最近、日経の記事って変なのが多いな。

77 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:13:57 ID:sh+N30Ih0
マスゴミ諸兄は青春時代の革命妄想からまだ離れられないんだから
そっとしておいて差し上げろ
仮想敵日本帝国が息の根止まるまで余計な事書き狂ってやるわの姿勢

日本の不良要素の事は事細かく報告するくせに国際情勢は外国報道機関の
記事を丸写し
時々特集記事をネタに報道特番作ってたりするな
国際的な特ダネ取ってくるようなポテンシャルは既にない

78 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:14:31 ID:vXV/fCCe0
>>75
Hen-taiは公用語になってるからな。

79 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:14:40 ID:oQmQKA6z0
>>61
公共事業の規模を見ろ。とても先進国とはいえないぞ
発展途上国でもこんなに公共事業にばかり金を使ってる国は少数だ

80 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:14:45 ID:g/sToVVf0
つい半年前までは空前の好景気で就職は引き手あまただったのに・・・



来年就職なんだけどまた氷河期じゃないだろうな?

81 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:14:49 ID:AeEkxkmNO

住民税を半額にすれば景気回復すると!

82 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:15:01 ID:Ywp6+3n30
現在の日本

年収300万円未満の世帯 日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
自殺者年間 約3万人
フリーター417万人 
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位
一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 
ジニ係数(所得格差指数) 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
    (ソース:厚生労働省 結果の概要 http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
     全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
     それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。(wikipediaなど)
     実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている)
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。


現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
(将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。)
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
バブル崩壊後のすさまじい借金上昇
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/KokusaiZan.gif


83 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:15:04 ID:YCoBpGTXP
タワシか、僕はアナーキーだから

84 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:15:40 ID:w2N1OyMj0
最近は経済も安定しているし凶悪犯罪も減ってきていて
日本人の間で気の緩み見たいなものが出ているから
活を入れるためにこういう記事を書いてるんだろう。

85 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:15:50 ID:ZwCMq0i60
日経は妊娠

86 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:16:21 ID:DPXzSaq30
>>53
安かろう悪かろうなら何時でもできる。ある意味負けてても問題ない分野。
高付加価値高機能高品質は、マネが出来ない分野。しかも基幹技術の場合
には、日本を避けて通れない。韓国がまさにそれ。

韓国は日本に対して貿易赤字。これがどうしてなのか分かるかい?
韓国は日本に首根っこ押えられてんのよ。w

87 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:16:31 ID:c60GPW2LO
>>5
世界的景気後退が見えてきた欧米外資が本国に資産移すために、日本が売られているという表現が正しい
だから日本売りなんてある意味ミスリードを誘う表現

88 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:16:50 ID:Jtwy5XtQ0
日本のあらゆる業種で、マスコミが最も国際競争力がない
農業でさえ、輸出品は高額で売れているのに・・・・・・
マスコミは、国内で内弁慶やってても、もう先細りなのにねえ

89 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:17:29 ID:9/jvIB3d0
半導体そのものは海外勢に押されてるけど
製造装置と材料は日本が握ってる。

90 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:18:51 ID:9axB0u3K0
>>1
まともな一般国民は、別にそこで日本が勝つ必要はないんだが。
勝たないと利権を失うのはどこの誰か、ネオリベ日経

91 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:19:04 ID:C6JoC1Os0
>>89
原材料・・・。

92 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:19:12 ID:iM1T7cDi0

また俵か?日本のガンは早くガンで死ねよ。

93 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:19:28 ID:Lphw/DpF0
登った日はいずれ沈む。栄華を極めた国はいずれ滅ぶ。

日本はこの危機を混血によって乗り越えてきた。

縄文時代→弥生時代、古墳時代→天平時代、

アイヌ文化だけでは日本は成り立たなかった。

これがも中国からの人口流入が日本文化を大きく飛躍させるだろう。

進んだ文化を取り入れる。その謙虚さが日本人の発展の原動力だ。

自らが中国・朝鮮にすぐれている…と慢心した時点で斜陽の始め。

もういちど中国・朝鮮など外つ国に学ぶべきだ。

良きをとり、あしきを捨てて、外つ国に 劣らぬ国となすよしもがな

94 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:19:53 ID:r3hwujCg0
とにかく携帯メーカーは海外進出しろ。それだけを考えろ。


95 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:20:29 ID:mof/RbpT0
GDPも落ちてるし
先進国じゃないと言われまくってるから
支援金もらえるな


96 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:20:45 ID:lOk2OMhE0
本当の事言うと日本人は怒るから
どうにも成らなくなるまで妄想と逃避を続けるのが日本人の特徴。

97 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:20:50 ID:Bwd0e6Hq0
メディア・マスコミも五流

98 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:21:00 ID:ULyrUzDSP
>>89
韓国・台湾が強いのはメモリ
なぜなら90年代に東芝が技術をプレゼントしてくれたから。
一方マイコン系は日本のほうが圧倒的に強い。
なぜなら、奴らに論理回路組む能力は無いから。

99 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:21:09 ID:xuAYoD9D0
技術者を目指す若者が減っているのだとすれば危機感を覚えるけどな
ここまで技術者軽視の国なら自然の流れかもしれんが

100 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:21:39 ID:Pj6dBquy0

経済は三流

政治は特亜流

101 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:21:49 ID:uuIEJJG80
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ  売国奴    ミ》》》ミミヾ   
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡   改革するぞ!改革するぞ!改革するぞ!改革するぞ!
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ     改革に反対する者は抵抗勢力だ!
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_
      `-┬ '^     ! / |\
561 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2007/11/25(日) 16:18:48
スティグリッツ教授(ノーベル経済学賞受賞者)の発言:

B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

日本は米国から“改革”を強要されています><
 ↓↓↓
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201222418/

102 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:22:17 ID:Lphw/DpF0
>>80
安心しろ。もう氷河期は来ないよ。

少子化で人がまずもっていないのが現実。

団塊の世代が一気に五十人、百人と退職する中小企業も多い。

だから大丈夫。

103 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:22:17 ID:NCSbBAFH0
>>1
今年製鉄業会を第一志望にしている俺への挑戦か?
あー神戸製鋼様万ーーーーーーーーー歳!!!!!!!!

104 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:22:19 ID:bre8ZR4T0
>>99
車業界や精密機器業界でもエンジニアの評価は驚くほど低いもんな…
同じ会社でも給料が違う
一部の出世かしらは別として、平均的には営業や人事には及ばない

105 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:22:26 ID:1AIiqxgK0
> 造船、鉄、携帯、半導体
これは韓国が真似したやつばっかじゃん。要するに韓国に真似されないようにすればいいと

106 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:22:45 ID:Jtwy5XtQ0
朝鮮戦争後の韓国、文革後の中国に、日本が技術や資本を提供しなければ、
中韓の発展はなかった。

恩を仇で返す特亜の国には、何があっても傍観してるのが正しい。

107 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:22:54 ID:mof/RbpT0
実際は日本を負けさせているのはマスゴミが犯人ですけどね
しかし無料提供なんていっぱいするからこうなる
政府も日本国民よりシナチョンを大事にするし

108 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:23:34 ID:lOk2OMhE0
とか言いつつ環境技術も渡してしまう日本人wwww

109 :へろへろ:2008/01/26(土) 19:24:09 ID:fPWMCHtZ0
韓国企業との提携解消増えてないか?

110 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:25:05 ID:mof/RbpT0
>>108
そのとおりですwwww
シナにも迫られて福田ちゃんが
はいはいぜひもっていってくださいしているしwwwwwwwww




111 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:25:07 ID:+easOFZs0
造船も鉄も負けてないよ。
ものすごい利益上げてる。
携帯だって、メーカーはダメでも
基幹部品の大部分を日本が押さえてる。
部品を組み立てることしか能のない任天堂や
新興国のメーカーなんて、長くはもたんだろ。
マスコミは政府を無策無策言うてるけど、
法人税下げ反対とか言って世論を煽り、
日本企業の競争力低下を招いてる張本人じゃないか

112 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:25:10 ID:/tGj5UgU0
支邦にゃ10億の民が待つ僕も逝くから君も池と
煽っているのは誰でしょう

113 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:25:23 ID:sh+N30Ih0
タワラは外国の偉い人が言ったもん!からはいい加減卒業しましょう。
連中は純粋に金融の移行だけに興味がある
評価が低いからと言っても短観も短観、その瞬間の経済を指して言っている

でも政府も安心できる妄想と情報だけに頼ったりするのはやめてほしい
オタク層にアッピールとか言ってカステラ売ってる政治家はもう少し考えろ

114 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:25:51 ID:iARzVHOP0
>>103
神戸製鋼に個人的な思い入れがあるのか?

純粋に鉄屋としてやって行こうと思うならJFEが王道じゃないか?

115 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:26:28 ID:lOk2OMhE0
>>109
要らなくなったから捨てられてるだけだろ。

>>110
学習能力が無いし、自分の考えがもてないし、物事を戦略的に考える習慣が無い。
また繰り返すよ。

116 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:26:55 ID:G+jhmQqpO
>>98
ARMプロセッサって、たしかNECの論理回路入ってなかったっけ?

117 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:27:05 ID:VOR4hVZ00
勝ち負けって、新興国でもあるまいに。
順位は下でも俺達よりゆったり豊かに暮らしてる国は
いくらでもあるよ。 

118 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:27:18 ID:mof/RbpT0
桃源郷みたいなとこにすんでるような泥すすり人も10億にはいる時代はいつになるのかね


119 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:27:26 ID:qPGhkDJ90
>>111
携帯は基幹部の特許抑えられてる時点でどうやっても負け
たかがチップ1つで携帯本体の製造原価の10%近く持ってかれてる現状・・・

120 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:27:44 ID:eL17Wzdo0
じゃぶじゃぶ血税を垂れ流す痔民党と副田政権。
暫定税率廃止後、これを使ってくださいと、天下りが申してます。

ちんちんに毛の生えた立派な大人の、天下り諸君!
税金によだれを垂らさず、まじめに働きたまえ。

★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年20兆円以上使われている。
2年で40兆 3年で60兆 4年で80兆

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上) ※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金:3.5兆円
特殊法人への補助金:?円
独法・特殊法人への財投債:6.2兆円
公益法人への補助金:13兆円

121 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:28:09 ID:iK8AVz3F0
日経BPって日経ベンチャーで切込隊長って言うペテン師に記事を書かせてるお笑い会社だよ。

122 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:28:28 ID:n9Hrd65C0
半導体は負けてるかも知れないが
半導体製造装置は日本の圧勝。
製造装置がなければモノは作れない。

123 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:28:38 ID:lOk2OMhE0
>>111
じゃあ、何で景気悪いの?
何で日本のメーカーのブランドイメージ低いの?
何で株価が下がってるの?

何か恐ろしい事実誤認をしてないか?
むしろ逃避かwww

124 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:28:40 ID:HHWTFexX0
勝ちみと負け組みしかおらんのか、世知辛い世の中よのう。

125 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:28:57 ID:fu+vnGAq0
>>57
デンマークが世界一、国民が自国に満足している割合が多い国。

126 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:29:40 ID:v8xKJcWM0
GDPの低下は問題なのに
大田経済財政担当相はなにもしない屑

127 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:29:41 ID:bre8ZR4T0
>>123
ブランドイメージだけは確実に下がってないよ

128 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:29:41 ID:mof/RbpT0
>>115
もちろんですフル回転で繰り返します


129 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:29:46 ID:Q2OU+ofd0
国家としての成熟期に入って普通の国になってきてるんだろうな。

けど、技術力はまだまだ高いでしょ?
原子力関連なんか日本の技術がないと立ち行かないらしいし。

130 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:29:53 ID:GiSN/tNt0
人が増えねえんだからどうしようもねえ
政府の無策といえば無策だけど、
いつまでも、トップを走り続けるのは無理だよ。

それより、富の偏在を解消してのんびり生きていこうぜ
このままじゃ日本の格差は、そのうち農地改革以前に戻るぞ


131 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:29:58 ID:qFb3of/LO
国会議員をスーパーに例える
福田は安いけどあまり客を呼べない
赤字覚悟の目玉商品がない
小沢は郊外の大型店で目玉商品あるけど道路工事中で不便
平沼は高いけど配達する地域小売り店
亀井はネット宅配のオークション商品
菅は懸賞が当たるポイントサービス

132 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:30:14 ID:PCs5ScCj0
携帯が負けてるのは国内に引きこもって独占の甘い汁に
浸ってきた2社のせいだ。

133 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:30:57 ID:K4HFmoWj0
KYKすげー

134 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:31:20 ID:SaLbapBb0
さすが鹿児島出身は肝がすわってるな。
発言に逃げを打ってない。

俺もお前らも、この人の足元にも及ばないな。

135 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:31:23 ID:cDTXe9z50
どちらにしても,2020年までに日本社会は崩壊します。

136 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:31:23 ID:0z7r9kti0
>>86
その、安かろう悪かろう分野で大負けしているのが日本なんだよ。
携帯でも白物家電でも大衆向け&途上国向けの安物は、みんな韓国製に
負けているよ。
高機能高付加価値路線は、間違いじゃないけど、やりすぎると
安物を作るノウハウや安物に求められている機能を実現出来なくなるんだよ。

なんで、携帯で販売奨励金制度なしの携帯が売られるようになったか
考えたことある?
安物携帯を作るノウハウを端末メーカーに作ってもらって国際競争力を
高めるためなんだよ。

137 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:31:57 ID:iARzVHOP0
>>126
日本企業がそのぶん海外で生産してるから良いんじゃないか?
海外の日本企業の資産(純利益)は無視してるからな
このデータはw

138 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:33:40 ID:9/jvIB3d0
>>98
マイコン系って儲からないんだろ
NECエレクトロニクスとかさっぱりじゃん

139 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:33:44 ID:SaLbapBb0
>>111

造船なんか1位から7位まで韓国独占じゃないか。
直視しろ、日本はレイプと不義理の国・韓国に負けている。

140 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:34:00 ID:lOk2OMhE0
悪いが韓国製品は海外では品質の良い家電として扱われてるのだが・・・
日本製品より遥かに売れてる。

実際お前等韓国製品使ってみろよ
昔の安かろう悪かろうじゃないぞ。

アメリカなんかでは韓国製品の方が遥かに売れてるし、人気がある。
特にテレビなんかは凄い人気だよな。
2台持ち帰って要らない方を返品するのが日常茶飯事のアメリカだから純粋に日本製品は負けているということ。

141 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:34:23 ID:ZqrcuReL0
わざわざ振りがな振るならKYなんて書かなければいいのに

142 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:34:40 ID:jdVM5Nrg0
世界18位、まあまあなんじゃないの?

143 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:34:58 ID:16BTI4iS0

韓国サムスングループの総合商社、サムスン物産は24日、
ステンレス加工の明道メタル(新潟県燕市)を買収したと発表した。

サムスンは成長維持へM&A(合併・買収)を積極化する方針で、
明道メタルの技術力を評価した。

日本には、高い技術力を持ちながら原材料高による業績悪化や
後継者難に直面する中小企業も多く、外国企業の買収対象となる例が
一段と増えそうだ。

サムスン物産は、再生ファンドのフェニックス・キャピタル(東京・千代田)から、
明道メタルの発行済み全株式を取得した。
サムスングループによる日本企業買収は13年ぶり。
買収額は40億円前後のもよう。

NIKKEI NET(日経ネット) 2008/01/25 00:15
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080124AT1C2400J24012008.html


144 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:06 ID:sh+N30Ih0
勝ち組負け組みとか煽って国内に隙間風吹かせたのは報道
その言葉に乗って更に煽ったのは小泉
誰が一番勝ったんだろうな
少なくとも日本人ではない

145 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:26 ID:Jtwy5XtQ0
>>142
日本の人口が減ったら、一人当たりの金額は世界有数になるだろうな

146 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:31 ID:IP/YvMaQ0
>>140
んじゃ実際日本はどうしたらよいと思うの?

147 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:35 ID:4AanfuQm0
日本企業で誇れるのサムソンだけだな

148 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:44 ID:dIPw+Lzg0
航空と金融以外は別に弱くないだろw
造船不況とかいつの話ししてんだ

149 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:35:50 ID:552NRTgT0
ID:lOk2OMhE0
必死w

150 :へろへろ:2008/01/26(土) 19:36:05 ID:fPWMCHtZ0
すべてに勝ちとか負けとか上とか下とかつけるコンプレックス人間って居るんだよな、
うざいんだよなあ、

151 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:36:15 ID:r3hwujCg0
日本製品のレベルの高さはサムスンが撤退していったので一目瞭然だろ。
サムスンはわざわざご丁寧に日本市場向けだけの携帯も開発してるが四苦八苦。
世界に通用してるサムスンも日本では勝てない。
今日本に足らないのはグローバルな視点と野心とほんのちょっとのデザイン力。
日本企業も引きこもってないでどんどん出て行けよ!

152 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:36:17 ID:mof/RbpT0
>>146
<ヽ`∀´><われらの属国になればいいニダ

153 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:36:46 ID:h5wvpDcF0
>>13
たぶんわかって叩いてるんだとおもう。
批判のための批判。

154 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:37:18 ID:Z/6Op0UtO
今の日本は昔のアメリカ。
今の韓国は昔の日本。
今の中国は戦後の日本。
と考えるべき。


155 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:37:23 ID:LPsyg0VQ0
別に全部No.1でなくてもいいよ、日本にはオンリーワンが沢山あるからね。
我が道を行けばよい。

156 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:37:30 ID:ZqrcuReL0
ちなみに世界って第何位まであるんだ

157 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:31 ID:n1lcj6Gj0
ラテン顔の日系人や、色の浅黒い南方系や、自己チューな大陸系が増えてもいいのかね?


158 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:38 ID:XYitmK0R0
重油が高騰しだしてからかなり経つが、いつになったら経済が冷え込むんだ?
何か、どこかが間違ってるんじゃないのか?もしかしたら、日本経済は好調なのか?
株価だって、民主党に投票しなければ、もの凄く上がるんじゃないのか?

159 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:43 ID:9/jvIB3d0
>>146
最先端技術は、一定期間国産限定になるような法規制かけるしかないんじゃ?
DVDもデジカメも、あっという間に海外移転するから、国内企業がさっぱりもうからない

160 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:46 ID:iARzVHOP0
>>140
そんなに韓国が日本より技術的に優れているなら
中国はなぜ韓国のKTX(韓国の高速鉄道)に興味を示さないで
日本の新幹線に関心があるのでしょうね?w

161 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:47 ID:Jtwy5XtQ0
>>153
マスコミがいくら政府批判したって、
マスコミって、常識がないから平気で他人の仕事を批判するDQNって、
今どきの国民は思ってるのにねえ

162 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:38:58 ID:w2N1OyMj0
携帯の失敗は痛かったな。
あれだけ技術力の高い製品を国内向けに作れるのに
少しも海外に目が行ってない。

163 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:39:05 ID:lOk2OMhE0
>>150
うざいというのは辛いということだろ?

お前は競争が嫌なんだよ
まったり生きて行きたいだけ。

逃げの日本人がこれからも国力を維持できると思ってたら相当な世間知らずだな。
平和脳以下だろ。

164 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:40:03 ID:jIJ4P1ZZ0
日本の製造業は終わってる
自動車も時間の問題

165 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:40:05 ID:4q0DU0Av0
>>5
ホリエモン騒動以来、日本の個人投資家も雲散霧消。

166 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:40:11 ID:C6JoC1Os0
>>151
違うよ・・・w世界との間にどうしようもないズレがあるだけ。韓国でさえ、日本は意味不明な国だと思ってるぜw

167 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:40:48 ID:pgr2II8+0
任天堂は流石だわ

168 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:05 ID:h5wvpDcF0
>>14
日本は人口で10位でフランスより多い。
面積で60位でドイツより大きい。
実はかなりの大国なんだよ。
18位というのはある意味妥当な値

169 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:17 ID:nk4fPdRF0
NEOファシズムを渇望してるぼくの分析では、この国は
造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている
じゃなくて、無策じゃない各国政府と比較した場合

造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、バラマキ、みんな負けている
だねWWWWWWWWWWWWWWWW

これだけではかわいそうなので、諸外国と比較して先進してる分野もご紹介

ズバリ、民営化と労働ダンピングだねWWWWWWWWW

170 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:18 ID:lOk2OMhE0
>>160
逃げるなお前ww

あれがダメならこれ
これもだめならそれwwww

そうやって、何か一つ安心できるネタを探してるだけ。
まるっきり逃避だな。

日本はドラえもんのいないのび太だよ。

171 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:23 ID:8T2IPWOT0
技術力はまだまだ高いだろ
ボーイングの主力旅客機の35%は日本製の部品でできてると聞いたぞ


172 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:41:27 ID:Jtwy5XtQ0
>>162
いや。
国際的なプロトコルを、技術と販売力のある日本が握れると思っていたのに、
そうならなかった、ってだけだ。

173 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:42:13 ID:iARzVHOP0
>>164
日本の製造業は終わってない!

日本の製造業無くして新幹線やレクサスは作れないから

174 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:42:36 ID:9/jvIB3d0
>>151 >>160
最先端技術ってのは、パイが小さいんだよ
それだけだで日本人を養うには国が大きすぎる
北欧の人口500万の国とかならいいんだろうけど。
鉄道技術で潤う日本人なんて、ほとんどいないだろ

175 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:42:53 ID:RU35u07l0
日本はそんな簡単に産業分類出来る分かりやすい分野なんか
さっさと見切りをつけてたんじゃなかったのか?

んでもって、工場ひとつが火事になっただけで世界中が大騒ぎ。


176 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:43:29 ID:mof/RbpT0
>>173
(  `ハ´)<新幹線はもうわれらが作ってやるアル すみっこでうんこされたり部品持って帰られるほどの優れた新幹線を作ってやるアル

177 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:43:47 ID:r3hwujCg0
たぶん日本の主流である折りたたみ携帯は究極の完成形態だろう。
あれは何千年も形が変わらない完全進化形態の包丁と同じで進化しないもの。
あれ以上の効率的で合理的な形態は存在しない。
しかし海外では目新しさが重要なので新しいデザインを提案していくしかない。
日本市場と海外市場は分けて考えるべきだな

178 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:44:28 ID:10xc4gQr0
任天堂は技術力っていうより発想力じゃね。
邦ゲーはもう技術じゃpcゲームでノウハウを積んできた洋ゲーにかなわないよ。

179 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:44:47 ID:Z/6Op0UtO
>>160
安全性と事故トラブル復旧マニュアルは、遥かに日本の上。
特に、中国が本当に欲しがってるのは事故トラブル復旧マニュアル。
新幹線本体なんて、解体トレースすれば何処でも作れる。

180 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:44:59 ID:MfSl/nkU0
今頃、中国で新幹線解体して研究してるよw

181 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:45:31 ID:XuweOjWg0
鉄って負けてるのか?

182 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:45:39 ID:mof/RbpT0
>>177
昨日削って海外用やればいいが
削れないほど盛り込みすぎてるので新たに作らないとだめ

183 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:45:43 ID:9/jvIB3d0
>>177
日本市場も、海外さんが半分くらい入ってきてるんだが

184 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:46:03 ID:c60GPW2LO
なんか日本を終わらせたい人が必死で頑張ってるなw
自分は「驕らず、へつらわず」にこつこつとこれからも良いものを作る日本であって欲しいな
あとは海外に掠め取られない、少しの狡猾さが必要かもしれないw

185 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:46:14 ID:sh+N30Ih0
特にコンピュータ系の技術だと無意味化する時間が早い
それに追いつかれないように膨大な資本注入を続けなければいけない
誰かの確定した技術を少し後から遅れないように吸い取り続ければいいだけのこと

善意で技術や技術員を派遣しても善意が必ず帰ってくるわけじゃない
というのはそうした場所に技術派遣した事のある団体の共通意見だと思うよ
機械工業とか菌糸栽培とか

186 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:46:16 ID:3x7/VAN3O
たしかに25円国会は悲しいな


重要度、緊急度からしたら他に議論すべき事がたくさんあるのになw

187 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:48:12 ID:/UTyua+XO
日本が世界経済を牽引する時代

188 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:48:13 ID:KFMBtmnJ0
てか、リスクのある分野に、公共事業とか色々名目をつけて、
日本政府は育ててきたんだけどな・・。

気づかないんだろうけど・・。

189 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:48:14 ID:Kc9tagBo0
日本で一番腐っている産業分野はマスゴミ業界だけどな
品質は先進国中最悪なのはもちろん、支那並だろ

「支那共産党製品」を大量に垂れ流しているわけだし

190 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:48:32 ID:8T2IPWOT0
>>181
規模では圧倒的に負けてるけど
新日鉄の技術力は世界一じゃないの?
だからミタルが買収したがってるんでしょ

191 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:48:38 ID:iARzVHOP0
>>170
名誉と面子を大事にする中国が世界最速の上海リニアより新幹線を欲しがるのを考えた事無いだろ?

>>174
>>鉄道技術で潤う日本人なんて、ほとんどいないだろ

意外といるよ、鉄鋼・非鉄メーカー、建設、信号、通信メーカーなど
下請けまでリンクさせたら相当な人が関係してるよ



192 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:48:48 ID:u/kt62B60
グローバル化を煽って、企業に中国進出を促した日系新聞とは思えない物言いですね。
製品の模倣、設備の盗難、技術の流出リスクありありなのに、国内の弱体化が最初から判っていながら
この言いざま。日本の経済後退の数パーセントだかは、お前らの責任だよ。潰れろ糞新聞。


193 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:49:04 ID:4P6CwjpU0
>>171
機体を売れないのではだめだろ。

194 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:49:23 ID:QdfCiXKM0
現状ガダルカナルあたり。

195 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:05 ID:UDc0+3ft0
どうりでYKK以外のファスナー使えないと思った

196 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:06 ID:JL5ql/ot0
>>175
日本中のトップレベルな人たち集めて、
ラインを超短期間で復旧したんだっけ?
そこ等へんの話を纏めて読める
サイトとかないかなと思って探してるんだが・・

197 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:25 ID:jUbLImpl0
自動車産業でトップなんだから十分過ぎるだろ
高望みしすぎだっての

198 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:25 ID:NXF0q1SX0
こんなに好景気なのに不景気ってwww
負け組はもっと努力したらどう?
一応日本は努力すれば報われる国なんだからさぁ・・・

199 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:30 ID:sh+N30Ih0
>>188
功績は正体の知れないNPOに
財源は公共投資由来の国庫から

そうしたのは不思議と一切報道しない
それがこの国のマスコミのしきたり

200 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:41 ID:RU35u07l0
まー確かに、小さな子供から「おとーさんは何作ってるの?」と聞かれたら、

「テレビの部品の材料を生産する機械を制御するソフトウェアを管理するプログラム」

なんて答えたって子供は分からないわけで。
いくらそれで業界一位でも、誰もわからない。


201 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:48 ID:4AanfuQm0
すごく色々な面で国に保護してもらった輸出産業が中国に進出してほいほい
最新技術ただで上げるのが許されない 

202 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:50:55 ID:8T2IPWOT0
>>193
確か三菱重工が旅客機を開発してるんじゃなかったっけ?

203 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:51:05 ID:4V8yi4IM0
技術技術っていうがなあ
そんなもんより売れるもの作れよ

204 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:51:48 ID:l9TyzDsH0
日経にしてはくだらない煽り記事だと思って
リンク先見ると田原か。
この人全然経済理解してないよ。
昔、朝生で日テレとソニーの株価を比べて
「ソニーの株価が日テレより安いのはおかしい。」
と言って、番組を凍り付かせたからw

205 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:52:15 ID:oVCin4Oc0
安部さんの復活を望む。
叩きがいがある。

206 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:52:30 ID:iARzVHOP0
>>201
輸出企業だって最新技術は輸出してない所が多いよ

207 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:53:22 ID:w2N1OyMj0
>>198
今は好景気でも株価を見れば不景気になる可能性が高い。
株価は半年先の景気を予言してるから。

208 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:53:24 ID:sh+N30Ih0
>国に保護してもらった輸出産業が中国に進出して
>ほいほい最新技術ただで上げる

実にそれがグローバルスタンダード

209 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:53:42 ID:UDc0+3ft0
車もこれからはトヨタみたいなベースは1つで
デザイン色々みたいな車作りしていたら、
中国、インドあたりに5年で抜かれるよな

210 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:53:52 ID:9dCauSB1O
造船は今は仕事がたくさんあるだろ?
そう聞いたがな
何年かしたらアジア諸国仕事とられて終わりだろうけどに

211 :テンプレ2008++通りすがり:2008/01/26(土) 19:54:04 ID:Frz6kOie0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201233253/17
読み応えばっちりです。以下の情報の詳細です。

1、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは?) 

2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件

3、タバコの循環器系への影響  「バージャー病」、「ヒドロキシラジカル 喫煙」
「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう

4、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)、ヒ素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真へのリンク

5.ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生)

6.受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
発癌物質以外の毒性について
(タバコ煙のシアン化水素(青酸ガス)は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。
シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。)
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways. Hydrogen cyanide=シアン化水素(=青酸ガス)

212 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:54:15 ID:PSLuAzgt0
>>1
もしかしてYKKとKYをかけてるのか?

213 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:54:38 ID:CAaxN8SYO
小泉さん〜見てますか〜
何か一言〜

214 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:54:51 ID:r3hwujCg0
>>197
高望みというかやれば出来るのにやらないのが歯がゆいな。
TVだって150インチを作ったり、液晶、有機EL、プラズマも
世界最高峰の技術を日本が持ってるのに
海外には売れてないこの空しさ
携帯もネット、ゲーム、TV、音楽、カメラの機能をいち早く取り付けながら
今のこの酷い有様

215 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:54:53 ID:JL5ql/ot0
いま、中国に行こう!なんて煽ったら、
のちのち人殺し新聞と罵られても可笑しくないのにね。

最近、日本の新聞各社サイトと海外のマスコミのサイトを
読み比べて、その質と情報の差に愕然としたよ・・
一昔前はマスコミって頭のいい奴が成るもんだと思ってたけどねw

216 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:55:15 ID:JmFGUt5p0
>>198
一旦レールから外れると再起不能なのは変わっていないからな。
正規社員と同じモチベーションを求めるほうが間違っているだろう。
大体、手にする給与自体が低い。
いい加減な出任せで希望を与えるのは詐欺だよ。

217 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:56:13 ID:rTHzHbF8O
まあ、年寄りだから脳が働かないんだろ

218 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:56:28 ID:EsDtN7mq0
国内で負け組をバカにして喜んでいる勝ち組は愚か
消費が落ちて経済も落ちる勝ち組の政策
やがて世界の中でニホンは停滞して負け組になる勝ち組の政策

219 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:56:45 ID:RFv7GjO30
ID:lOk2OMhE0は夜のバイトに行ったのか?

220 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:56:55 ID:NXF0q1SX0
今の日本は努力しないで他人の甘い汁を吸おうとする人が多すぎるような気がする
普通に働いてれば飢え死にすることはないんだから、もうちょっとは努力すれば?
海外じゃ普通に野たれ死ぬ人も多いんだからさぁ
環境に甘えてないでもっと自分のため日本のために働いたらどうとかおもう
インドや中国の奴らは昔の日本人見たいに、血眼になって働いてるよー


221 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:57:48 ID:ClzBMu0pO
日本には最高の技術があるけど、それと世界シェアとは別の話なんだね。
でも業界再編や事業を整理する事で、巻き返そうとしてる。
決定するのが遅くてロスしたけれど。

222 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:58:00 ID:u80QoZQjO
フローとストックすら区別してない奴が経済語っても不安煽るだけだろ
大学でちゃんと教育うけたのかね

223 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:58:15 ID:8dIfOggr0
去年やたら好景気とか言ってたけど偽装景気だもんな。
まさに去年を象徴する漢字「偽」

224 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:58:33 ID:9/jvIB3d0
>>219
お前みたいなのに呆れて消えたんじゃないの?
行ってることは間違ってないよ

225 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:58:52 ID:JmFGUt5p0
>>220
実例を挙げたほうがいいと思う。
口だけでは何とでも言える。
大体経済が上向きで待遇の改善が期待できるインドとでは 心理的にも違うだろう。

226 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 19:59:35 ID:sh+N30Ih0
自分の持ってるいい物をどう使えるかを考えられる頭の柔らかさを
GOサインを出せる奴が持ってないという事だろう
どの程度すごいのか理解できてない部分がある

それと持ってる技術は全部何が何でも押し込んでやろうという変なチャレンジ精神
その半分の機能で十分とかいう場面でも全力で押し込んでくる
それは立派だけど廉価版の拡充も大事だよ

227 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:00:19 ID:v2/NHawK0
TOPがあれじゃしょうがない

228 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:00:24 ID:djZOmcNN0
なぜ日本って景気対策を何もしないんだろう。
昔なら道路かダムを作ればよかったんだろうけど。

ガソリン税廃止とかそんな小さなレベルじゃなくて
もっと将来に向けて国を良くする大きな施策が必要だと
思うんだけど。

229 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:00:48 ID:oVCin4Oc0
>>198
>一応日本は努力すれば報われる国なんだからさぁ・・・

本気で言ってんの?

230 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:03 ID:l5NgxMJg0
>>220
ヒント:成長率

231 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:06 ID:u/kt62B60
>>214
余計な機能が付きすぎて海外では売れないらしい。携帯しかり、液晶TVしかり。そこを安さとデザインと過剰な
保障で韓国企業にパイを奪われている。技術力オナニーに陥ってるのが日本企業。

232 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:28 ID:oICsFYXw0
負け組日本でもいいじゃんか。もう少しのんびりした国になってほしいよ。

233 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:53 ID:9dCauSB1O
>>220
ああ、それはあるな
田舎なんざ、そんなのばっかりだ
だから国、他人にタカってばっかり
だから田舎は衰退するんだよなあ


234 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:01:53 ID:CAJc70v70
なんとか汁

235 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:02:33 ID:eCefTHbD0
>>214
日本の問題点は高級品にシフトしすぎて、廉価品が弱くなったことだよ。
造船もテレビも、携帯もみなそうでしょ。
車だって昔は廉価で売っていたのに最近は付加価値で売っている、
非常に危険な状況だ。
大体軽が百万近くするなんてとんでもない。

236 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:02:40 ID:SrYhgikI0
欲しい材料強度や特性を要求すると、なんとか提供してもらえる。必要な寸法
精度や形状を図面に記入するだけで実際に物ができてくる。かなり無茶な日程
でもなぜか物ができてくる。図面かいてる僕ちゃんはその辺の修羅場には無頓着。
学校でたてのアマチュアまがいのエンジニヤでも勤まる。日本はいい国よ。

237 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:02:47 ID:C6JoC1Os0
>>228
福田が日本人の将来考えるわけないだろw麻生なら考えるけどね。

238 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:03:02 ID:mof/RbpT0
シナチョンに侵略されてない日本でいてくれればいい
あの民族だけは日本に不要

239 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:03:10 ID:ogmMpDzD0
ずっと絶好調なんて企業も国も無いんだが
人生楽ありゃ苦もあるんだぜ?

国が無策なのは問題だが


240 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:03:24 ID:g/+WJM930
そもそも国民がどこかの党のせいで目先のガソリン代にしか目が向いてないしw

241 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:03:44 ID:bVEv+cXj0
いきなりYKKの名前が出てきてびびったじゃないか。
昨日は、建材部門で偽装が明らかになり、
去年は、EU独禁法違反で240億円制裁金
一昨年は宮城で産廃法違反で逮捕者。
なんで、褒める方に名前が出て来るんだよw

242 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:04:03 ID:J1RqY9hG0
>>221
当たり前じゃん。余計な機能はいらない。
無駄な付加価値がくっ付いている製品を売る手法は、
日本人には通用しても、外国人には通用しない。

243 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:04:15 ID:sh+N30Ih0
>>236
素直な気持ちを述べるとお前は氏ね

244 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:05:10 ID:mof/RbpT0
>>220
今から極貧から普通になろうとしているとこと
同じ成長率でありつづければね

245 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:05:30 ID:r3hwujCg0
てか格差社会とか税金とかどうでもいいから
「世界市場を徹底的に攻略する日本」をスローガンに掲げてやってくれよ。
それが日本の生きるか死ぬかの問題になってくるだろ。
美しい日本とか靖国参拝とか文系馬鹿が騒いでるだけだから
ほっとけよ。



246 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:05:53 ID:C6JoC1Os0
>>231
海外で日本のTV高いよね。

247 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:06:29 ID:17hdXVH30
YKK、IPOやらないかな?

248 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:07:03 ID:F9DoHwVM0
アニメゲーム漫画では勝ち組日本なんだが、

249 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:07:13 ID:lULZJq2O0
2ちゃんねるは勝っているだろう?

250 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:07:56 ID:cn7NdK+X0
YKKは、この前、反トラストで1億5千万ユーロの制裁金を課せられたよね。


251 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:07:57 ID:sh+N30Ih0
>>248
さっぱり製作者の財布が潤わないという点では他の産業と変わらないよ

252 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:08:21 ID:03UjeGOHO
福田のやる気の無さは異常。

253 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:08:23 ID:8T2IPWOT0
>>235
技術力が無くても作れるような製品は
人件費が安いとこが勝つのは当たり前なんじゃないか?

254 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:08:46 ID:jPfKZiEx0
平均給料
公務員  900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業  660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円

平均退職金
公務員  3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業  1660万円
中小企業  720万円
フリーター    0円

平均ボーナス
公務員  160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業  150万円
中小企業  43万円
フリーター   0円

平均年金
公務員   毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金  毎月12万円
国民年金  毎月6万円
フリーター   なし

選挙と開票のニュース内で公表(2007年4月14日夜10時発表)
公務員の時給 平日 2971円
公務員の時給 夜間 3153円

公務員の給料と待遇の平均950万も、世界一なんですが・・・、


255 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:08:53 ID:oICsFYXw0
栄える国がインド・中国で、没落する国が日本だろ。それでいいじゃんか。

256 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:09:02 ID:Piwb6hIT0
>造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融

って、間違い探しか?
意外な盲点・・・金融。

257 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:09:16 ID:F9DoHwVM0
>>228
やってるじゃん移民政策と外国人参政権 

これかなりドラスティックに日本が変わるだろうね。

258 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:09:32 ID:h5wvpDcF0
>>229
貧乏人でも有名大学に入学できれば、
浮上するきっかけがつかめる。

教育の機会さえない国もあるからな・・・

259 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:10:14 ID:DLDJ3ZOTO
車とスーパーマリオだけw

260 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:10:31 ID:Lu0nvzib0
普通に食べて暮らせる世の中でもいいのに、とにかく右肩でないと済まない
欲深さのお陰で今の日本はどうなった?
 
利益至上で海外に技術が流れ、国内の人材は不必要とされ
不思議な法で守られた独占的な業界やソコと繋がった業界だけが美味しく生きる
こんな国にしたくて維新はされたのか?民主主義はもう表向きだけじゃないか。


261 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:10:38 ID:s9+bRBfp0
日本の問題は産業転換がうまく行ってないことだろ。

262 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:11:12 ID:jPfKZiEx0

>>228

公明党による、朝鮮化もやってるじゃん。

外国人政治特権


これやってるから、朝鮮社長がさらに増えるだろうね。


263 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:11:31 ID:ROKWfisd0
ネットを中心にすぐにいきり立つえせ愛国者、バカ右翼がはびこればはびこるほど
没落するパターンだな

264 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:11:32 ID:sh+N30Ih0
高度な技術で作る廉価版には価値がある
それが次の買い替えの時に一つ上のクラスを買うステップにもなる

雑な作りの廉価版じゃなくてちゃんとした低価格版なんかを特に日本企業は
作り手側も軽視しがち

265 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:11:48 ID:h5wvpDcF0
>>233
ちがうだろ、やる気のある人間は都会の大学に進学して、都会に就職するからだろ。

266 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:11:59 ID:OmO7m0Aw0
日本ぐらいの高賃金の国になると
もう製造業が国家を牽引するのは無理だ
内需型の産業が伸びれば
携帯、造船、半導体なんてどうでもいいよ

267 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:12:05 ID:QdoJLpgx0
>>257
日本の支配層が政権交代へとかじを切ったのは、ようするにその2つだろうな。
自民党政権のままだと移民だの在日参政権なんて、支持基盤的に不可能だから。

268 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:12:28 ID:iARzVHOP0
>>260

まぁ、ハゲタカファンドに乗っ取られるよりマシだ罠
つ利益至上主義

269 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:13:20 ID:l5NgxMJg0
日本の製品は技術は優秀だとか言ってる理系の馬鹿どもをどんどんリストラ
して営業をどんどん雇えばいいんだよ。
韓国のサムスンなんかはそうやってシェア取ったんだぞ。
だいたい欧米でも技術開発なんてのはアウトソーシングでやってる。
社内でまるがかえしてる日本は効率悪すぎるんだよ(w

270 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:13:21 ID:mof/RbpT0
>>262
勘弁してくれ

271 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:13:23 ID:Piwb6hIT0
金融、資本のバックボーンがしっかりして無いと、
グローバルスタンダードに裸で挑むようなもの。

272 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:14:30 ID:+Ffn8JII0
造船、鉄、半導体はチョンに技術提供し、産業スパイを見てみぬ振りをした
クソ政府のせい

273 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:14:32 ID:eI1ZFnE+O
技術はいつか追いつかれる

274 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:15:27 ID:sh+N30Ih0
移民抱えたままで国民総低所得時代とかになったら手がつけられんだろ
ニポン政府はこういう点で頭悪いな
それともわざとやってるのか

275 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:15:33 ID:9/jvIB3d0
>>253
235も認識が違ってる。
海外への生産移転が早すぎて、高級品があっという間に廉価製品になるのが問題
上にも書いたけど、携帯電話は日本市場ですら海外産が多い

276 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:16:04 ID:NxP+xctj0
>>256
金融は国の影響下に置きやすいからな。造船、鉄、航空もそうかな
マスコミや出版もそうだ
第三セクターを見ても、官の影響が強い形態はたいがい長生きしないだろ

277 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:17:25 ID:bZz5RF3w0
どういう意味で負けてるか知らないけど、こっから勝ちを目指したら良いんじゃない
這い上がる方が追いつき易いし問題なし

278 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:17:32 ID:fjHlvqoH0
スレタイの分野っててっきり経済関連で負けてると思ったら、技術力で負けてるのか・・・。
その手の業界については詳しいこと知らないけどそんなに技術力落ちたの?日本は。

279 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:17:55 ID:XtFk/3Ie0
>>269
アウトソーシングしてるから技術が無い
ともいえる

280 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:17:54 ID:l5vkYyI+O
理系を解雇しる

281 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:18:27 ID:FMloENJG0
日本が優れていた技術はエレクトロニクスと輸送用機械ぐらいだろ。
金型とかの精細な加工技能が高い。

その他の食料品、医薬品、宇宙開発、軍事、情報、バイオなどは
もともと3流というかないに等しいような。

282 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:18:55 ID:ULyrUzDSP
>>266
そこでFAが生きてくる。
今後人口も減っていくだろうしどんどんFA化すべき。

283 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:18:55 ID:JmFGUt5p0
>>260
お金持ちになったお姫様が、王子様と末永く幸せに暮らしましたと いうわけには行かないでしょう。
宮殿もいつかは古び、土はやせ細っていくわけでw
努力して初めて利益というものは上がってくるもので、日本の場合、今の生活水準を保つためにはかなりの無理をして初めてできることだと。
まあ 一番自然なのは、病気と死を受け入れ、生活水準を落とすことだね。


284 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:19:39 ID:KvZwWNJC0
技術者どもを社内で囲い込んで絞り上げるのが日本のシステムだが
アメリカ型にすると技術者どもは正当な対価を要求しだすだろ

285 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:19:40 ID:GKyP8w/A0
まぁ勝ち組あるだけましだろ

286 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:19:44 ID:1NgugjiYO
鉄鋼は負け組ではないよ。車には絶対に鉄は必要だしな。鉄に限っては輸出しても輸入はないな。まぁ鉄鋼石や石炭は別にして。家電にも鉄は使ってるよ。

287 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:19:57 ID:W109v4vb0
「25円国会」ではやっていることが隅っこの隅っこだろうが、選挙で選んだ議員が
やっているのだから、いいじゃないか。
いやなら、解散促すコメント出せよ。

288 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:20:00 ID:J1RqY9hG0
>>272
半導体は東芝の自業自得じゃん。

本当に必要な人材を冷遇した経営者、一方で無駄な付加価値しか創造できなかった技術者。
まさに負け組。

289 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:20:22 ID:9dCauSB1O
>>265
それはそうだが、話が違ってきてるわけだが
まあいいや


290 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:20:27 ID:iARzVHOP0
>>278
所詮は田原総一郎の便所の落書き

本当に技術が鉄、半導体で抜かれたらJRはリニア建設を公言しないと思うよ

291 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:21:31 ID:M38kcwAp0
産業構造、労働環境、政治の問題以前に、日本人の意識と欧米人の
意識とその他外国人の意識に差があると思える。

日本を経済発展させるのは簡単だけど、その簡単な道を選択するのが
日本人と日本にはできないだろうし、しないだろうな。

292 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 20:22:06 ID:IMo0ulPU0
だって、技術にも人材にも金をかけないもん。
モノを一つ作るにしても、どれほどの技術とノウハウが必要かなんて理解出来ないでしょ。

293 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:22:44 ID:bRVcQtvQ0
この記事書いた人が今日本の株価ってても捕まらないの?w

294 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 20:24:27 ID:IMo0ulPU0
てか、>>1の分野って、未だに技術力で世界一じゃん。
産業として負けが入っているってのは認めるけど、それは政府と経営者が悪いだけで
現場の技術屋はがんばっていると思うよ。

295 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:24:29 ID:ovA/D24QO

60数年前も… 「勝ち組」トップ・エリートが、日本を破滅させましたけど、それが何か?



296 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:25:26 ID:/y+9vNVO0
どこが負けじゃクソボケが!

まだ、負けてはいない。が、製造業の中国韓国への進出を止め、人材派遣の大幅縮小をしないと
20年先はヤバイ。

297 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:26:23 ID:sh+N30Ih0
現場はがんばってもその頑張りを認められる人材が
日本のトップには欠乏しておるわけで

逆に若い頃自慢されて頑張りが足らないにされるのがオチ

298 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:26:29 ID:J1RqY9hG0
日本の製造業はリストラが足りない。足りなさすぎる。
ゴーンでも生ぬるい。
バカな技術者を養うために供給過剰な製品ばかり造っている現状じゃ、落ちぶれていくだけだな。

299 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:26:33 ID:SDpZ+lDq0
携帯、航空、金融が負けてるのは努力が足りないだろ。
頑張ってもいないのに負けてる、なんて騒いで何をやってるんだか。

300 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:27:07 ID:ULyrUzDSP
>>292
H-II開発費 2,900億円
アリアン5開発費 10,500億円
ここだな

301 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:27:10 ID:iioM5zaz0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
 ・公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員            315万円    15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

302 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:27:51 ID:7OPJCDl+0
テラメントがあるさ

303 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:27:57 ID:oQmQKA6z0
>>290
鉄はともかく半導体はどうだろう
設計が日本でも製造はアジアなんて当たり前だし

304 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:27:59 ID:vzuM4JgU0
偽装のYKKAPはいいのか?

305 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:28:31 ID:PSLuAzgt0
浜田・・・アウト
松本・・・アウト
遠藤・・・アウト
田中・・・アウト
山崎・・・アウト
日本・・・アウト

306 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:29:38 ID:ApA0iNfO0
日経にあおられて知ったかぶり多そうだなw

307 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 20:29:38 ID:IMo0ulPU0
>>300
こういう数字を並べられると、日本人は天才なのか馬鹿なのか判断に迷うな。

>>303
基幹部分をブラックボックス化して、生産を他国に移管するのは悪くない判断だと思う。


308 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:29:56 ID:QdoJLpgx0
>>294
いくら下ががんばっていても、トップがダメなら競争には負けるのよん。

そういえば旧軍も「下士官以下は一流だが、指揮官が三流」と言われていたらしいね。

309 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:29:56 ID:Lu0nvzib0
任天堂やトヨタは利益0でも揺ぎ無いんだから
来年から利益全て税金でいいだろ。
人や下請けから取ることばかりする企業は国の為に動け

310 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:08 ID:o80uXA9Q0
『KY』だの『負け組』だのとかいう言葉を
公に恥ずかげもなく使えている奴にだけは言われたくないね。
そしておそらくこんな奴には世の中を良い方向へは何も変えられない。
こんな奴に公に偉そうな事を何も言う権利なんかないよ。
この記者にはココ(2ちゃんねる)に書き込む程度がお似合いだ。

311 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:11 ID:h5wvpDcF0
>>307
技術者は優秀、政治と事務方はバカ

312 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:42 ID:o52UmDr50
自動車産業は裾野が広いから
この分野での勝ち組が本当の勝ち組
GMが咳したら風邪をひく米経済って言われてたからな
トヨタ様のおかげで日本経済も安泰です

313 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:49 ID:fu+vnGAq0
日本の技術ってのはだいたい既存の物を改良することに焦点が置かれている。
ただどんだけ小手先の技術があってもしっかりとしたビジョン・世界状況把握
のもとに技術開発しないとただのガラクタを作ることになる。
いわゆる「木を見て森を見ず」というやつ。

314 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:55 ID:sh+N30Ih0
人材派遣は言っちゃえば使い捨て産業だからな

公務員に関して言えば役職ついてる定年が見えた頃のような奴が
一番稼いで一番仕事しません

315 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:31:56 ID:+TX5Aq/10

KYKって凄いんだなぁ・・・・


316 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:32:14 ID:BH1er8TGO
鉄は負けてない。

317 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:32:25 ID:/f+ax7zRO
てかさ半導体の売上は今現在も世界2位を確保してるんだけどな…
1位 アメリカ
かなり開き

2位日本

韓国はメモリは確かに凄いが利が少ないからあまり供与していないし

発言者はどこを見てるのだろうか

318 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:32:37 ID:oQmQKA6z0
>>294
航空と金融のどこが一流なんだい?

319 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:33:03 ID:qyKwJoss0
>>307
>>H-II開発費 2,900億円
>>こういう数字を並べられると、日本人は天才なのか馬鹿なのか判断に迷うな。

明らかに馬鹿。
必要なコストをかけていない。

320 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:33:31 ID:8oOGrw+40
全体的に底上げされるとダメだな
どいつもこいつも中流階級で

321 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:35:04 ID:wCv+mxTy0
別に2流でも3流でもいい
国民が皆笑って暮らせる平和な国日本なら

322 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 20:35:06 ID:IMo0ulPU0
>>308
米や中国って優秀な人間ほどトップに上るけど、何で日本じゃ無理なのかな?
身近なところを見渡しても、無能な人間ほど評価される気がする。


323 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:35:07 ID:fjHlvqoH0
>>317
ほんと?韓国や台湾が上じゃないの?
できればソースお願い。

324 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:35:40 ID:rcMBqKlw0
皆さん、外国人地方参政権に反対してください。
この法案は、日本を危険なめにあわせます。

325 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:35:56 ID:Piwb6hIT0
お陰で多くの日本国民は疲弊してるんだよ。

事態は戦争中と変わらない。
「欲しがりません。勝つまでは!」「贅沢は敵!」なんだ。
だから、勝って当たり前のハズ。グローバル化に勝ってもらわなければ困る。
でも、負けてる。これだけのリスクを負ってもだ。

なぜ?



326 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:36:14 ID:PvEgQ3b2O
バブル世代はゆとり以下のアホだからな
しょーがねえよ

327 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:37:02 ID:u/kt62B60
バブルの最中だかその前だか忘れたが、一時期集中的に技術提携という名の技術提供が盛んに行われていたな。
新日鐵→浦項総合製鉄、三洋→ハイアール、の他に造船技術が韓国企業へと。自らの驕り高ぶりからみすみす
直近のライバルを作ってしまった。お人よしにも程がある。

328 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:37:10 ID:C6JoC1Os0
>>322
不思議だよな、無能な人間やブサイクがちやほやされる謎の国だな。


329 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:37:14 ID:szttjmvC0
富山化学工業の新しいインフルエンザ治療薬で大逆転可能かもな




330 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:37:54 ID:fp8oFPqY0
福田氏だから?  とか言う人もいるし。

   確かにこの人はなんでもそうだけど、「見てるだけーーーー」しか言わないんだよな。

331 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:38:00 ID:z1q/cGcl0
>>329
ダイワボウがいいんだいw

332 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 20:38:13 ID:IMo0ulPU0
>>318
ごめん。
そこまでは見てなかった。

金融は糞だけど、航空分野では日本の技術の伸張が著しいよ。
材料屋がすごく頑張っている。

>>319
だけど、成功しちゃうんだよな・・・
逆に国家プロジェクトとしてやると必ず失敗してしまうのは何故?

333 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:39:11 ID:lNWHAtxF0
吉田工業所ってどこの中小企業だよwww

334 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:39:22 ID:ULyrUzDSP
ちなみにアリアン5ロケットは一号機からいきなり爆発。
原因究明に予算が下りる。
H-IIは5機連続成功
その後の失敗でマスコミが総叩き

335 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:39:59 ID:ZSmZssOo0
いい線かと思ったが田原の分析はやっぱ大雑把すぎるな

336 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:40:16 ID:sh+N30Ih0
>>327
アジアで一つになってお仕事できるといいねとかいう
美しい理念からそういった供与は流行していった模様

ライバル企業を作ってそれのお世話する形になるまでは
考えもしなかったのがお気の毒な点

337 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:40:30 ID:AzHijSm40
技術競争力が落ちたのは企業の金転がしのタネ金欲しさに理系を粗末にしすぎた結果だろ
資金が足りないなら無駄に人のいる文系企業ことマスメディア様から通常の税金取ればいいさ

338 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:41:15 ID:JmFGUt5p0
>>322
日本企業のシステムの特性だと思うね。
個人にキチンとした責任を持たせないから。
企画作成者は歩合制でもいいんじゃないか?
実績をだせないリーダーはクビでもいいと思う。

339 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:42:24 ID:/UTyua+XO
あのなあ、政治の話は別にして団塊の世代もその前の世代に焼け野原にされた国土と
敗戦国にされた国を押し付けられてここまできてるんだぞ。
次世代へのツケだのうだうだうだうだ言ってんじゃねーよ。特に腰抜けガキとマスゴミども。

340 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:43:17 ID:slw+KGhl0
>進んだ文化を取り入れる。その謙虚さが日本人の発展の原動力だ。
自らが中国・朝鮮にすぐれている…と慢心した時点で斜陽の始め。
もういちど中国・朝鮮など外つ国に学ぶべきだ。


彼らから学ぶべきは、強欲かね、凶悪かね、無慈悲かね?
我々日本人は謙虚だよ、優れている技術や思想はすぐに取り入れるだけの
寛容があるからなw


341 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:43:52 ID:NXF0q1SX0
能書き言う前にまず体動かせばと思う。
結果を気にして前に進まない奴多すぎ。
特にネットにしがみついてる奴ら
言い訳言うのには長けてるけど所詮自己満足でしかないんだよね。
このままじゃ日本は沈む一方
組織力でだめなら個々の努力でなんとかしないとな
努力すれば報われる日本なんだからさ


342 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:43:58 ID:iF7fspZS0
別に株価が一万円でもいいじゃんねぇ。

343 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:44:35 ID:fyaaMzKh0
で、なんに負けてるんだよw 

344 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:44:55 ID:j6mTlAsz0
全部朝鮮人のせい、あいつらが全て悪い!

345 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:45:03 ID:6lLDKQZH0
>>332
馬鹿な官僚が変な仕様決めてきたり、まともな予算立てたつもりで
途中でどこかに流れたり。

346 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:45:06 ID:8asSpMmO0

日本の携帯電話や家電品は、もはや値段が高いだけ。

サムスンやLGに完全に負けている。



347 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:45:50 ID:03UjeGOHO
日本政府は中国と韓国のための経済政策やってるから安心しろ。

348 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:46:02 ID:JmFGUt5p0
確かにLGの携帯はいいな。
今回は防水とワンセグでカシオを買ったが、次はLGでもいいな。

349 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:46:30 ID:ovA/D24QO

二世 三世の世襲制、あるいはコネ採用

中世封建社会のような、世襲制特権階級が、国家権力を牛耳ってる。
腐敗堕落するのは、当然ですよ。


350 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:46:32 ID:SDrCMvFJ0
理系国士w
自分たちが優秀だっていうなら政権を奪って立て直せよw


351 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:46:48 ID:PUxxCVZl0

日本が負け組なら
アメリカはどん底w

352 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:46:49 ID:tBLsDQ000
>>317
韓国が参入して成果をあげられるような分野はハイテクノロジーではない。
ハイテク風ドカタ仕事だろう。日本が航空産業でいくら頑張ってもさっぱりなのを
見ているとハイテクは無理で所詮技術レベルで中国や韓国と同じ土俵でしか
戦えないのかなと思ってしまうが。最近は中国も航空産業に挑戦してるけど
間違いなく失敗するだろうなw

353 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:46:54 ID:fyaaMzKh0
恵まれている国なのに文句言い過ぎなんだよ
我が侭で贅沢な人間が増えすぎなんじゃないか?

後、国の心配する前に自分の心配をしろって言いたいw
国の心配すんのは年寄りになってからで十分

今の若者は他にやる事がい〜っぱいあるだろw

354 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:47:09 ID:r4aM5oDs0
ぼくらはみんな負けている

負けているから弱いんだー

355 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:48:43 ID:IfO6GWU40
日経の社説かと思ったら
田原総一郎のコラムだったw

356 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:49:22 ID:tziunzu+0
>>339
>団塊の世代もその前の世代に焼け野原にされた国土と
>敗戦国にされた国を押し付けられてここまできてるんだぞ。

これは大嘘。焼け野原にされた国土と敗戦国にされた国を押し付けられたのは
団塊のちょうど上の世代。団塊の世代は馬鹿みたいに学生運動をやってただけ。
日本史上最悪のゴミ世代なのは揺るぎない。現実を認めようよ。

357 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:49:29 ID:z1q/cGcl0
俊彦のほうじゃないんだw

358 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:50:02 ID:PUxxCVZl0
サブプライムで
株で儲けたにわか成金は
勝組から一気に負け組へ



359 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:50:16 ID:mhPbDQbD0
>>321
俺もそう思う。労働者をゴミのように使い捨てて企業が儲けて
輸出企業のために過去の戦争のことで頭まで下げて
アメリカをはじめ世界の財布にされて…
こんな経済大国なんぞより負け組み国家のほうがずっといい。

360 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:50:57 ID:ttAeUjUA0
>>22
ゆとりの寺脇研なら、今はスパルタ式朝鮮学校の理事やってるぞ。


361 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:52:00 ID:iARzVHOP0
>>358
そういう奴に限って早々に手仕舞いか損切りを確定してるんだがw

ちなみに株価は再上昇してるよw

362 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:52:22 ID:l6og80QxO
家電とか欧米では韓国に負けてるもんな。安くすることばかり考えて、
ほとんど日本製の部品が使われていない日本の家電には何の価値もない。

363 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:52:52 ID:8cIHPZnW0
負け組って言葉が流行遅れじゃない?

364 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:52:59 ID:so7BFkJl0
地球の国の中で全て勝ち組ってわけにもいかんだろうな。戦後すぐならまだしも
他の国も成長してきたし。

そもそも、地球に良い国を作っていく世界平和が目的なのに(政治家とかふつーの人)、負けた負けたってのは
いささかどうだろう。

365 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:53:00 ID:yOrtOD8iO
>>1
負け組の国にはNo.1企業なんて3つもありゃしないよこのあほんだらが
こんなアジビラでおまんまにありつける幸せをもっと噛み締めるべきだ

366 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:53:02 ID:M/8D5JxT0
>>1
×→“KY(空気が読めない)”

◎→“KY(朝日新聞珊瑚記事捏造事件)”

367 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:53:07 ID:uY/F689Z0
>>1
アメリカの真似するか?

俺らみたいな低所得者に所得税返還だぜ

368 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:53:39 ID:C6JoC1Os0
>>321
今は誰も笑ってないな。欧米人から日本人はみんなダウンだと思われてるし。
日本にやってくる外国人も、一月もしないうちにダウンになるから全員ダウン
もあながち大げさじゃないんだよね・・・。

369 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:53:48 ID:xNarDo+40
外国人に買われたらイヤなんだから外国人売り良いじゃない

370 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:54:09 ID:eeyW9LbP0
>>360

この国は売国奴が多すぎるわ。


371 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:55:00 ID:Xj9qfHm7O
>>339
1946〜48年生まれのヤツが成人した時には
1966〜68年辺りか?
その頃学生運動華やかなりしでどこの大学も休講だったよなあ?

その頃の日本が焼け野だってか?

本当団塊って詐欺しか出来ないんだな
もう迷惑だから早く死ねよ


372 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:55:13 ID:FThOl2NZ0
この記者馬鹿じゃないの?
印象的に弱そうだけど、日本の鉄はかなり強いはず
日本のメーカーしか作れないものがまだ存在してる

373 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:55:18 ID:6jv9nK8YO
NHKでやっていたが、鉄はインドの投資ファンドが買い占めしてるだけだろ?
その中で日本が買い占めされてないのはむしろ誇るべきじゃないかい?

374 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:55:30 ID:552NRTgT0
どこも「独法」という言葉でまとめて叩きたがるが
研究系独法にはがんばっているところも多い。
こういうことを言うと工作員乙と言われそうだが。
上に出ているロケット開発などを担当している宇宙航空研究開発機構も
http://www.isas.jaxa.jp/j/forefront/2004/kuninaka/03.shtml
> 慢性的人員不足と昼夜を問わない激務で生命の危険を感じるのは、
> 大航海時代とさほど変わりません(help!)。
こんな状態

375 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:55:36 ID:/f+ax7zRO
ロボットだって日本は世界の産業用ロボットの9割を占めてんだけど…日本はロボット大国…韓国がまたパクろうと必死みたいだが

新素材だってテイジンやクラボウや東洋紡なんかの複合新素材は世界中の軍や警察の防弾チョッキやヘルメットの材質になってるし

376 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 20:55:59 ID:IMo0ulPU0
悲しいことに、今は良くても10年先だと悲観的に成らざるを得ない。
ゆとりが社会の中堅どころを占めるようになったら、日本も終了だな。

377 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:56:07 ID:iARzVHOP0
>>372
つ田原総一郎 談

378 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:56:09 ID:GUxkqX7F0
↑6割だよ 捏造しないように

379 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:56:31 ID:JrW6Y9zo0
日本でITの導入が遅れているのは、自社の業務フローを変更せず、
ソフトを改変して対応しようとするから莫大なコストがかかるのも一因

欧米は逆に業務フローをソフトのほうに合わせるからコストも安くメリットも大きい

380 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:57:07 ID:A6IpGtpe0
若者が3Kと称して底辺仕事を避けるようになって久しい。
こういう状態になると国家は没落する。

381 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:57:49 ID:hYdvBIQ30
つか、全産業で勝ち組の国なんてあるのかね?
今までだってそんなもん、WWI前までの英国、WWII後〜ナムに足突っ込む前の米国くらいしか存在しなかったろ。

382 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:57:53 ID:z1q/cGcl0
>>371
冗談抜きで死んで貰わないと介護地獄で酷いことになるよ。

383 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:04 ID:9OzBqp0+O
ミタルは技術力がウンコです

384 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:27 ID:cF3faaa40
自動車だって国内はボロボロで日本本社の発言力ダダ下がり、
世界一を争ってるトヨタ社員のほとんどは外人wwww

385 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:35 ID:IfO6GWU40
>>374
自分も研究系や、すぐ結果としては現れないけど
本当に国力になる可能性のある
独法や特殊法人は残すべきだと思うよ。

あと理化学研究所も独法だね

386 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:39 ID:MY6w1J6w0
>>368
その外国人がやってくる日本って東京だろ
あそこが評価されるのは外国的日本観にあう場所とその道具だけ
人および町の印象に対してはさびしい意見が多い

387 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:49 ID:6jv9nK8YO
あと、金融も堅実的にしているじゃないか。それともシティバンクみたいにしろと?


388 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:59 ID:GUxkqX7F0
半導体はオハコだったのにな

東芝部門ごとエンジニア引き抜かれたのはえらい失態だなw

389 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:58:59 ID:TBTkXskKO
鉄鋼、造船、半導体
どれも途上国の得意分野だろ
こういうことほざいて国民の恐怖を煽るのは汚い

390 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:59:27 ID:J1zc4NdB0
>>371
其の通り。焼け野原から復興させたのは戦地帰りの団塊のお父さんたちの
努力によるものです。

「戦争を知らない子供達」←これが団塊のキャッチフレーズ。無責任さの象徴です。

391 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 20:59:58 ID:t8+NTSK10
これ、府知事候補の熊谷のサイトから拾ってきたんだけどさ・・・

全国県民所得トップ10
  1996年           2004年
1 東京都 428万2千円  東京都 455万9千円
2 愛知県 372万3千円  愛知県 344万円
3 神奈川県 357万6千円 静岡県 324万7千円
4 大阪府 353万4千円  滋賀県 323万5千円
5 滋賀県 352万9千円  神奈川県 317万4千円
6 静岡県 335万7千円  栃木県 306万2千円
7 埼玉県 332万4千円  大阪府 303万9千円
8 富山県 331万6千円  富山県 302万7千円
9 栃木県 331万4千円  三重県298万8千円
10 兵庫県 330万1千円  千葉県297万6千円


東京以外、ここ8年の所得が減ってるんだよなw
経団連が賃金を絞ってるとか、まあそういうこともあるんだけど、根本的には東京以外は国際競争力がないわけよ。
東京以外をまとめて「地方」と呼ぶならば、地方は東京と争ってるわけじゃないんだよ。
地方は中国やインドと争ってるわけだな。

今後「フラットな世界」が進展するならば、地方は東京よりも、中国やインドとの「格差」を気にすべきなんだよ。

392 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:00:00 ID:7j2xJzAB0
>>371

団塊ってそれ以前の世代、つか当時のマスコミに「現代っ子」って呼ばれてた奴等だぜ
大人が眉をしかめるロック聞いて悦に浸って、大学生で漫画読んでる!って話題になってた世代が団塊
もっと言えば無駄に年取ったゆとりが団塊、ゆとりが60歳になったヴァージョンが団塊だと思えばおk

393 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:01:04 ID:9x35QpuF0
グローバル企業の利益とかハンパないレベルだから
マジで国内市場とか糞過ぎて笑ってしまう。
どうして最高の技術を持ちながら世界に出て行かないのか
不思議でならない。
性能や機能より価格を重視する市場や、性能を重視する市場を
見分けてどんどん攻めて行ってくれよ。
今の状態で満足したら、あとは至福を肥やした海外メーカーに
食い荒らされて終るだけ。
植民地主義時代と同じ。
食うか食われるかの2択しかない。


394 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:01:25 ID:+mTha8xw0
造船は未だに世界トップで現状製造待ち状態なの理解して無いだろ
鉄は特殊鋼材が順調で他では作れない物が多々有り最高の利益だしてるが
携帯は海外で売る物じゃないってのが本音だなこれは各国の独自規格とかで
半導体も特殊新技術ではトップ維持してる真似国家が税金とかの優遇政策で価格負けしてただけ
航空は何故?元からTOPじゃねだろ
金融は言わずともTOP所か無能なのの集まりじゃない10年以上納めてない税金納めさせろよ追加して
何を持ってTOPと言ってるのかが解らない売上げ利益じゃ国内と数カ国販売基本とじゃ勝負にならならない

ま、政府が無策なのは内需拡大を無視してるとこだ
個人の税金免除制度はどんどん廃止し増税
企業税金は免除はどんどん増加でも社員への利益配分は会社任せ<規制作らない限り無理
バス運転手問題がいい見本、雇用会社には規制出すが依頼側の旅行会社には最低契約運賃
を守らせる規約が無い話に成らない

395 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:02:00 ID:dQLXyH/h0
現状維持で満足してるクズは日本から出ていけや!

福田が無策なのは事実だろ

こんなアホに国を任せてても没落していくだけなんだよ


396 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:02:30 ID:6IAcygqaO
>>372
その通り日本しか作れない産業もまだまだあるんだから
国民を犠牲にしておいて全産業で勝って当然みたいな
考え方自体がどうなのかと

397 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:02:35 ID:hFoupyjk0
>>390
いや、復興が成ったのは冷戦という状況のおかげだろ。
日本人の努力はそれほど関係無い。

398 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:02:47 ID:jPfKZiEx0
平均給料
公務員  900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業  660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円

平均退職金
公務員  3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業  1660万円
中小企業  720万円
フリーター    0円

平均ボーナス
公務員  160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業  150万円
中小企業  43万円
フリーター   0円

平均年金
公務員   毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金  毎月12万円
国民年金  毎月6万円
フリーター   なし

選挙と開票のニュース内で公表(2007年4月14日夜10時発表)
公務員の時給 平日 2971円
公務員の時給 夜間 3153円

公務員の給料と待遇も、世界一なんですが・・・、 無視すんなや


399 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:03:19 ID:C6JoC1Os0
>>386
つっても首都圏3ぜんまんだしな・・・。おまけにTVのキー局のせいでダウンな芸能人ばっかり。
日本中ネクラになってもおかしくないよwそれに天皇自体ダウンな国だしなww
福田もダウンだしw

400 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:03:20 ID:dH2SpGR50
>>327
製鉄に関しては圧倒的にまだまだ差があるぞ知らないのか

中国においては近代化がはやすぎて余りの鉄需要の高騰から
溶かす鉄にとうに腐食したようなとんでもないものまでまぜまぜする行為が横行していて
高品質を安定して供給する事が原料の面から無理
中国国内で新築の鉄筋ビルが倒壊したりする事件があったのはそのせい
従って中国に製鉄の品質を期待する国はいまやどこにもない
かたや日本は世界最高水準かそれよりちょっと劣る水準の鉄を安定供給してる
だから中国のバイヤーがいまだに日本の中古の鉄製品を窃盗したりして問題になってるんだ
むこうだと日本の中古の鉄製品のほうが加工された中国産の鉄鋼より同重量の単価で高いなんてことも頻繁にある

造船についてはよくしらね

401 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:03:41 ID:6f/T6rMz0
デジタル放送も負け組 政府の責任

こうですか?

402 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:03:48 ID:Lu0nvzib0
国の礎を作ったのは団塊の前の世代だけどね。
団塊は成長期だった60〜70年代はまだペーペー

403 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:04:34 ID:4tBXPH1y0
朝日新聞珊瑚記事捏造事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E7%8F%8A%E7%91%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1989年4月20日の朝日新聞夕刊(大阪本社版は除く)に、
「沖縄県西表島のサンゴに『KY』の落書きがされている」という記事が載った。

しかしその後、これを不審に思った地元の沖縄県竹富町ダイビング組合が「サンゴに書か
れた落書きは、取材者によるものではないか」との指摘を行った。これに対して朝日新聞
は当初、「撮影効果をあげるため、うっすらと残っていた部分をストロボの柄でこすった」
としていたが、その後の継続的な調査を経て「当該カメラマンが無傷の状態であったサン
ゴに文字を刻み付けた」との判断を発表し、虚偽報道であったことを認め、謝罪した。

404 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:04:44 ID:YVh4c5EuO
YKK KY

405 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:05:08 ID:iARzVHOP0
>>397
復興が成ったのは東名阪のインフラ整備の結果だろ
東海道新幹線とか東名、名神自動車道とか
結局日本人自身が努力した結果なんだが

406 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 21:05:59 ID:IMo0ulPU0
>>387
金貸しのくせに、まったくリスクを取らないじゃないかよ。
今の日本の問題は、金融屋が馬鹿だから起こったことだろ。
金融屋が需要を作り出せないなら、すべて国営にしたって
なんの問題もないぞ。

407 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:06:19 ID:s9+bRBfp0
日本は高収益の産業にシフトしないと未来はない。
なのに低収益の産業を「ものづくりマンセー!!」で発展途上国とチキンレースしてる。
そりゃ貧乏になるよ…。

408 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:06:23 ID:/f+ax7zRO
簡単にパクられる分野で韓国や中国に負けた…

仕事がら精密測定器を使うが日本製以外使う気にならない…
営業マンが中国製とかをたまに紹介にくる…値段が馬鹿安にグラッと来るが精密測定器の中国製など問題外

409 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:06:40 ID:JmFGUt5p0
>>311
技術者が優秀

褒めてくれるのはありがたいんだけど 現状そうでもなくなってきてるんだよ。
人材の質が落ちてきているのは大学関係者も憂慮しているとおり。
もはや卓越した個人の切磋琢磨ではやっていけず、集団思考になっている。
新しいアイディアを出さなければいけないのに、狭い専門技術者だけを育成してきた付けでもあるね。
特にリーダーが技術全体を把握しておらず、ほとんど○投げの状態だ。

410 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:06:59 ID:h5wvpDcF0
>>398
公務員だが、手当て含めても900万円の半分くらいしかもらってないぞw

411 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:07:01 ID:V6KSexkN0
なんだ、日経かよ。
日経はエコノミスト気取りで記事を書くからな。

412 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:07:15 ID:FThOl2NZ0
>>406
ただの貯金箱なんだから、金を降ろしたり払いこんだりする手数力は完全無力化にしてもらっても罰は当たらないと思う

413 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:07:30 ID:amjeWeRJ0
復興の礎はふつうに朝鮮特需でしょ

414 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:07:40 ID:iARzVHOP0
>>411
コラム提供は田原氏な

415 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:07:41 ID:4AanfuQm0
来年から中国共産党から冊封使が送られて天皇は毎年冊封を受けなければいけない
というのは本当だろうか?

416 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:05 ID:Piwb6hIT0
昔は国内市場で暖めて成熟させて世界へ羽ばたく事が可能であった。
今は国内市場で育たないし育てられないし資金も無い。
いきなり世界に放りこまれる。バクチみたいだ。

今、割合元気な産業は過去に国内で育てられた蓄積があるからだ。

417 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:07 ID:hFoupyjk0
>>405
それがどういう金で作られたものなのか知ってる?

418 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:16 ID:7j2xJzAB0
>>405

冷戦の流れに上手く乗れたのも大きいよ
実際日本が不景気に入ったのって何故かソ連崩壊後だし

419 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 21:08:34 ID:IMo0ulPU0
>>400
造船だって、何年も先まで船台待ちの状況だぞ。
韓国がいくら造船大国と言ったって、設計は日本だし
主要部位は日本製だぞ。

バイタルパートが日本製じゃないと、ロイズの保険に
加入できないし。

420 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:45 ID:/UTyua+XO
>>390
高度経済成長の真っ只中じゃないか?そのころの団塊オヤジの世代なんて課長部長やってる年頃だぞ?
変な思い込みのマインドコントロールはやめてくれよ。

421 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:08:58 ID:NeqWbhAt0
KYってやたら使われてるけど実生活でほとんど耳にしない・・

422 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:09:15 ID:/f+ax7zRO
そう言えば日本はトンネル技術も世界1だ

トンネルって両方向から掘るものなのだが、その会う地点をピッタリ正確に合わせるのは凄い技術が必要とか…特に海底トンネルとか

423 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:09:46 ID:QdoJLpgx0
>>371
当時は勉強しなくても卒業できたのよね。

しかも、高度成長期で中卒ですら"金の卵"として引く手あまたで
手取り足取り育てられた時代。大卒も今みたいにありふれたもの
ではなく、末端とはいえエリートだった。

苦労がなかったとはいわんが、上下の世代に比べれば明らかに
恵まれた世代だよね。

424 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:10:27 ID:9dCauSB1O
造船は仕事たくさんありすぎるらしいぞ


425 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:10:30 ID:h5wvpDcF0
>>409
学生は優秀だと思うぞ。
モチベーションが無いから勉強しないだけだ。
先輩技術者が冷遇されてるのを見て
ガリ勉しても何もいいことは無いって悟ってるのかなw

426 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:11:18 ID:pFMv6Iuf0
どこが負け組なんだか
軍事輸出産業無しでここまで豊かな国なんてないだろうに。

427 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 21:11:30 ID:IMo0ulPU0
>>423
団塊世代でも技術屋として優秀な人は多いよ。


428 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:11:55 ID:amjeWeRJ0
>>422
ごもっとも!
ただ、どれだけハイテク穴掘りの需要があるかだとな〜〜〜

429 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:12:41 ID:9x35QpuF0
ノキアとか携帯しか売ってないのに何だよあの収益は。
たかが携帯と馬鹿に出来ん。
やっぱ世界市場は規模が違うから利益が凄まじい。
しかもこれから新興国家の市場が山ほど増えてくる。
マジで日本は全勢力を投入して世界市場を完全支配する野望が無いと
食われて死んでしまう。
しかし世界市場を攻略できれば生まれ変わる。
今はとにかくその事だけに集中してほしいのに
くだらんワイドショー政治に福田の体たらくだから
先行き暗すぎる

430 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:13:22 ID:JmFGUt5p0
>>425
それは賢明かもしれない。
体を壊すよりはいいですから。
うちでは心の問題が20%、身体的には半数以上が病気もちですね。

431 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:13:52 ID:s9+bRBfp0
つーか、いかにいいもの、いい技術、いいサービスを開発してもそれを金に換えないと意味ないんだよね。
日本人は作って満足してしまってる。

432 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:13:53 ID:OmyZogSh0
>>425
今は目標を決めるためのきっかけも自分達で作っていかないと駄目だからね
昔は産業復興とかロボットへの夢とかあったけど今それに似たきっかけが全くなくなった

433 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:14:22 ID:0syyeMxJ0
いや、お前ら目を覚ませ。

問題点を他のよい点でカバーしようとしたり、もしくは妄想や過去の栄光で見ないようにしたところで、
今後の日本の発展にとってはなんら意味が無い。

むしろマイナス点を強調してそこを直すにはどうしたらいいか知恵を出すのがあるべきすがただろう。
それができてない福田政権や民主党を叩く田原は間違ってないよ。

お前ら日本をもっと発展させたいんだろう?だったら現状に満足してないで、
もっとよくするために現状を正しく認識し、もっと良くする為にがんばれよ。

この記事に対する反応として正しいのは、こうすればもっとよくなるぞ!だろ。

434 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:14:24 ID:rFbDmhP70
いや今までもずっと「エクセプトジャパン」だったやん別の意味で


435 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:15:37 ID:fyaaMzKh0
恵まれている国なのに文句言い過ぎなんだよ
我が侭で贅沢な人間が増えすぎなんじゃないか?

後、国の心配する前に自分の心配をしろって言いたいw
国の心配すんのは年寄りになってからで十分

今の若者は他にやる事がい〜っぱいあるだろw

436 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:15:45 ID:QdoJLpgx0
>>429
利益がすさまじいから研究開発費もたくさん使うことができる。
だから技術力・デザイン力・マーケティング力がさらに底上げされ…
の良循環だからね。

437 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:16:21 ID:KRy7DXtY0
造船や鉄で負けてるってwww

数量だけで比べるようでは日経ももうだめだね。






438 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:16:44 ID:oZfefmxjO
負けの基準が分からん
世界シェア1位じゃないと負けってか?

439 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:03 ID:jPfKZiEx0
>>410
まだ28歳だから、しょうがない。

「格差社会と言われてますけど、日本の経済はこのままだと破綻すると思いませんか?」

「それは一般論の考えですね。今までの旧社会は、金持ち1人とその他3人がいるとすれば、4:2:2:2で成り立ってたんです。
それが今の実力社会では、7:1:1:1になったんです。わかりにくい説明かもしれませんが、日本人の持っている、総合的な経済の量、札束の量は変わっていないわけです。国民の低所得層の収入が減った分は、大企業側に儲けがいってるわけです。
だから、富豪層(公務員など)が今までの2倍3倍多くのお金を使ってあげれば、済む問題なんです。勘違いしてますよね。」

「このまま格差社会を軽視して増税することに、疑問はないのでしょうか?」

「ないですね。不満があるのだったら、暴動でも何でも起こせばいいでしょう?わたしの売り上げ高は年間数億円だけど、不満を言ってる人ほど仕事ができない。

もうストが起きてもおかしくない状況ですよ。それでも黙っているのは、自分たちの責任でしょうから、無視していいんですよ。
資本主義だから、実力のある人が高収入を手にし、実力のない人は低賃金で腐っていくことは、必然の原理です。」

「お忙しいところ、回答をありがとうございました。」

公務員データ・祝・史上最高の好景気

★冬のボーナス、3年連続で最高更新
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071024AT3S2400K24102007.html

90万1031円と昨冬比0.69%増え、過去最高額を3年連続で更新

★43府県が月給上げ勧告、07年度人勧
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071024AT3S2301223102007.html

給与水準が民間企業を下回っていることを理由に 月給引き上げを勧告したのは43府県 、期末・勤勉手当は38都府県が引き上げ


440 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:22 ID:A7lkt/WS0
>>419
そろそろ陰りが見えてきてるけどね。
予約取り消しなんてザラだし、そろそろ造船景気も下降期。

韓国はともかく、中国が怖い。
技術の流出が止まらんw
特に主力なのに定年で居なくなる団塊のおじさん達をヘッドハンティングしまくり。
バブル期以降、技術立国でありながら金だけ見て技術職冷遇してきた業界のツケが
これからの10年で出てくるよ。

叩かれているけど、団塊のおじさんより下の世代には圧倒的に「仕事がわかる人」が居ない。
なのに未だに技術職冷遇体質が抜けてないから、じゃんじゃん高待遇で中国企業に引きぬけれてる。

441 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:30 ID:FThOl2NZ0
>>437
日経は新自由主義にしたいだろう
なくなればいいよこんな糞新聞

442 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:41 ID:+1+/06KA0
団塊のゴミが何時までも社会に居るからダメなんだぜ?
さっさと老害排除しねーとゆとり世代みたいなバカばかり量産しやがる。

443 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:53 ID:Vax/DhEa0
>>429
携帯しかって、基本的に携帯は需要が高いから儲かるんだよ。
キャリアも端末メーカーもね。

キャリアはインフラを他国で使う事が出来ないから国内との競争だが、
端末メーカーは端末はどこでも使えるから世界との競争になるという点が違うがね。
それを分からずに国内に閉じこもっているから、日本の端末メーカーは儲からないんでしょ。

444 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:17:58 ID:0syyeMxJ0
>>397

ヒント:冷戦の影響は世界中。ソ連中国の周りに国はいっぱいある。

445 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:18:35 ID:iARzVHOP0
>>437
>>1のリンク先をたどれ

田原総一郎氏のコラムだ

日経の看板に釣られすぎ

446 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:18:46 ID:OmyZogSh0
>>431
上から下まで外交力がないから価格競争で負けるんだよな

447 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:18:51 ID:/f+ax7zRO
いやあ世界制覇は無理だ…
むしろアメリカみたいに航空産業やLSIや映画産業とか得意分野に特化する方向が望ましいと思うけどな…
ただ日本は産業に得意分野が多すぎで絞り込めない感じがする

448 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:18:56 ID:njR7y5zh0
ガソリンとかどうでもいいから
金融立国と製造業の繁栄を提言しろよ

449 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:19:49 ID:+1+/06KA0
>>440
そりゃ団塊のゴミがしたの世代育てて来てないからな('A`)
それで自分達はのうのうと他所に金貰って国力ムダに落とす訳だ。
真にクズな世代だよな。
冷遇ってかあの世代ムダにしたの世代扱き下ろすカスが多いから。
弱者になって迫害されるのは当然の結果。

450 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:20:03 ID:+m09ocze0
造船の受注量が多いのは
近年、船舶を株とか土地同様の資産として見て、
投資目的で発注かけたりしてるからってのもあるらしい


技術的な面で言うと
タンカーや貨物船については採算面で韓国に劣るので
高付加価値船の建造にシフトしているが
高級な旅客船はヨーロッパの方が上
高速艇はオーストラリア・ニュージーランドの方が上
ってことで
中級旅客船やLNG船とか作ってるらしい


以上、全て伝聞www


451 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:20:19 ID:AvxEJofL0
>>433
同意
停滞は後退

452 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:22:25 ID:9x35QpuF0
>>436
昔は日本の有機ELは世界をリードする、未来は明るいとか言ってたけど
今やサムスンの有機EL研究員の人数は日本企業の10倍(たしか)ぐらい抱えてるからな。
当然サムスンの特許申請の数が凄まじい事になる。
サムスンは図体がでかくていくらでも開発費に使えるから
あっという間に日本が抜かれてしまう。
ある程度平和だし現状で満足なんて言ってる日本人はアホでしかない。
マジで今は植民地主義時代と変わらない。
食うか食われるかだけ。
それが分かってない。


453 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:22:57 ID:+RwZYQ0t0
100回くらい言われたか?
全部負けてるなら1$=360円だよ

どうしても恐慌引き起こしたい勢力が居るみたいだな
鉄は不況慣れしてて、底力が物凄い
造船はあと4年後にくる受注単価減の対策に躍起
携帯は淘汰・統合の時代へ
半導体はファブレス化、中間材料と超先端技術に集約
航空は全世界負け組みww
金融は全世界泥沼wwwww

そしてなぜかこれらを政府のせいにする日経は廃刊でいいよ

454 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:23:21 ID:hFoupyjk0
>>444
冷戦の最前線とされたのは日本、台湾、韓国、ドイツ他一部地域だけだぞ。

455 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:23:45 ID:C0V1oXXC0
造船はいま資源高と材料高でどこも苦しいぞ
たくさん仕事受けてたところなんか発狂してるんじゃないか?

456 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:23:49 ID:/f+ax7zRO
日本は世界に誇る土木建築技術がある

世界に誇る複合新素材分野

世界に誇るロボット産業

今や落ち目のパスツール研究所を凌ぐ世界に誇る理化学研究所がある

もう世界に誇る物有りすぎ…
絞り込めないなあ

457 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:23:54 ID:QdoJLpgx0
>>499
日本でもらった年金で海外へ行って悠悠自適…なんて生活を考えてる団塊世代も
多かったらしいね。円が弱くなって皮算用もパーになってしまったがw

もし本当にそんな事態になっていたら国富がどんどん国外に流れる恐ろしい事態に
なっていただろうな。

458 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:04 ID:amjeWeRJ0
>>441
新自由主義もなにも、
あんさん自由主義でさえ身に付いてまへん。

459 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:26 ID:PSLuAzgt0
>>420
>>高度経済成長の真っ只中じゃないか?そのころの団塊オヤジの世代なんて課長部長やってる年頃だぞ?

高度経済成長の真っ只中に団塊は課長部長なんかじゃねー

460 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:37 ID:JMt+jCLpO
福田死ね

461 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:43 ID:fgcrlk880
>>443
端末なんてクアルコムがいる限り儲かんねーよ・・・

462 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:24:55 ID:Piwb6hIT0
まず資産・資金・信用を何とかすべき。
国内市場を活性化(内需拡大)しないといけない。保護政策も併用。
国内市場に益しない物価高は押さえる。税金も押さえる。
公共事業でも何でも良い、国内で完結するものに資金をつぎ込む。
国産品を消費する。(しばらくは消耗品が値上がりした方が良い)

「金融」が腰砕けだとマズイ。

463 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:25:43 ID:s9+bRBfp0
>>452
城戸の名刺ホルダーに一番多い会社の名刺はサムスンだもんなwww
終わってるwww

464 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:26:00 ID:A7lkt/WS0
>>449
造船業に限って言えばちがうんよ。
この前の不景気で新規雇用渋った上、リストラで結構な数の技術もった人らが辞めていった。
その後、残った人らも「君らの替わりはいくらでもいるよ」と冷遇。
で、今になって退職問題で次代に技術伝わってない!と焦っているわけなのな。

伝わるわけ無いじゃん?
若い衆も居ないし、少ない人数で仕事じゃんじゃん押し付けてきて半分使い捨てなんだから。
教える場自体存在しなかったのな。
んで、今中国企業がそういった人らに目をつけて中国に技術を持っていく人らに
1〜2年じっくり技を教えてくれませんか?と超高待遇でヘッドハンティング。
そりゃ、会社に愛想尽かしまくってるおっちゃんらは喜んで飛びつくだろうて・・・

465 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:26:12 ID:gZRBaN340
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






466 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:27:16 ID:JmFGUt5p0
>>440
ああそうなのか。退職組。
あの人達は技術的にも優秀でしたからね。
覇気もあったし、まだまだやるでしょう。
リストラでベテランを早期退職やGr企業への移転などして かなり不満は出てましたから、未練無く新天地へ行くかも知れませんね。

467 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:27:22 ID:iARzVHOP0
>>462
鎖国でもする?
俺は鎖国なんか御免だけどね

造船・鉄鋼・非鉄なんか国内の工場フル稼働じゃん
田原氏とは見方が違うみたいだがw

468 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:28:11 ID:M6oK46FE0
【近未来ゲーム:2大政党制】
\(^o^)/ では、第1問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。

 ●福田自民党の人権擁護法案 \(^o^)/
 ●小沢民主党の在日朝鮮人参政権&無条件に年金を供与 \(^o^)/
         ___
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  どっちもダメに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |            |
  /:::::::::::::::::::::           | |          .|
 |::::::::::::::::: l               | |           |


\(^o^)/ ぶっぶー!残念!どっちも成立しますた!
続いて第2問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。

 ●福田自民党のアジア留学生を15万→100万人に \(^o^)/
 ●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト \(^o^)/

         ___
       /::::::::::::::::\  ハァハァ
     :/::::::─三三─\  安倍・・・俺が悪かった!
   :/:::::::: (  )三(  ) \  だからお願い、助けてっ!!!!
  : |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
    : \:::::::::  |r┬-|   ,/. | |           |
   : ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |           |
 : /:::::::::::::::::::::          | |           |
: |::::::::::::::::: l              | |           |

469 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:28:36 ID:S1RqdGaU0
サッカーというスポーツがこの国の性質を端的に現している
ハード面で劣るので技術で勝負。組織で勝負
アジア相手には威勢がいいが欧州では借りてきた猫
そんな国に押しの強さも国際競争力も生まれないよ

470 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:28:49 ID:zwyt7MMW0
この先十年を考えると、26兆円国会じゃないのか?


471 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:28:50 ID:qidN7+eL0
つまりはこれって、シェアのこといってるんだろ?
シェア至上主義ってこいつの頭の中は80年代でとまってるのか?


472 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:29:32 ID:Kc9tagBo0
勝ち組だの負け組だのというアジテート自体に食傷
つか単細胞的な分類に吐き気がしている

「カネは無いけど、家族が健康だから幸せ」 とかいう価値観すら
「負け組」の一言で否定する金銭至上主義

日経はそういう新聞だ、と言われればそうかも知れんが

473 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:29:44 ID:KjYpJ6g30
*注意*
このスレはチョンとチャンの嫉妬で覆われています。

474 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:30:31 ID:g/z5qwqMO
前回は軍事国家、今回は経済国家、次回はちがうノリでやろうぜ、なにがいいかな

475 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:31:12 ID:JmFGUt5p0
宗教国家だろう 創価学会が与党になればいい。

476 : ◆65537KeAAA :2008/01/26(土) 21:31:33 ID:w7/UK2Cg0 ?2BP(100)
>>474
アニメ・漫画で文化国家とか

477 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:34:24 ID:s9+bRBfp0
IT企業が育たない。ぶっちゃけITゼネコン潰せばいい。あいつらじゃまでしかない。

478 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:35:49 ID:WjbUjETq0
>>476
そんなキモいのは文化として認められない
少なくとも世界では…一部を除いて。

479 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:35:57 ID:h5wvpDcF0
>>452
サムソンって、なんか危ないんじゃなかったか?

480 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:36:57 ID:63O1BvM20
勝ち組が車、YKK、任天堂くらいといってること事態笑い話
なーーにも知らないんだな

481 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:37:23 ID:c0cZOygt0
>>478
アニメ、漫画に関しては日本人が思ってる以上に
外国に受け入れられてる
上手く使えば武器になると思うよ

482 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:37:43 ID:H7eNcZIr0
シェア一位じゃなきゃ負け組とかどんだけ
勝ち組に任天堂あげてるのになんでそんな結論に…
シェア至上主義はSCEのような失敗を繰り返すタイプだぜ

483 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:37:54 ID:vcAKqQQQ0
>>472
日経というより、コラムを書いた田原総一郎の価値観なんだろね
もちろん掲載を許可した日経も、同じ価値観を共有してるんだろうけど

まぁほんと、世界一以外は全部負け組って、乱暴すぎて呆れる
世界一のシェアの国のごく一部の人間以外、人類の99%は負けって言う
概念を持っているんだろうな

自分なら、企業は黒字なら勝ちって思うけどねぇ


484 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:40:32 ID:t8+NTSK10
>>481
俺もアニメ・マンガは好きだが、それで喰える奴が何人いる?

エジプトには世界的な観光地があってかなりの数の旅行者が来るが、それでもエジプトは「金持ち」じゃないだろ。
喰えない産業を作らない限り、日本は沈没するぜ。

485 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:09 ID:dH2SpGR50
>>453
政治の責任はそれでも大きいと思うぞ
性格には政治を担う層の責任が

実際犯罪者を軽々政党の御力で再当選させたなんてのは
俺が生きてきてる間にも何度もあった話だし
そういう不条理がまかり通る世の中だという証明が
よりによって国の代表達の間で積み重ねられていくんだ

勿論そういうのを見ても他人は他人と割り切って頑張れるのが一番いい人材だ
ただそんなのはほんの一握りに過ぎない
大抵は多かれ少なかれモチベーションの低下に繋がってしまう人だろう
やっぱり国の代表的な部分に属する人達に関しては潔白であれとはいわない
ただ潔白でなかったことが白日に晒されたあとにも続けられるというのはどうかと思う

486 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:22 ID:+liERat90
中華圏で何年か暮らして思ったのだけど、確かに品質や耐久性は日本製
が一番だけど、世界的なシェアを獲得するのに日本製の過剰なほどのク
ォリティは必要ないと感じた。

量産できるカテゴリの製品については、今すぐ買える価格で供給できる
ことが優先する。(質より量)そのため購買層が急拡大している国の市
場では、中国製などがシェアを占める結果になっている。まさに安物買
いの銭失いなんだけど、それに気付くのは何回か安物を買って痛い目に
あい、良い品を買えるだけの余裕ができる必要がある。

日本人は世界で最高の物に囲まれてきた分、一番の市場だったのだけど、
このところの所得の実質低下や国外産の「安物」に慣れてきたために、
以前ほど最先端の物に対する購買意欲が高くないと思う。

これとは別に、2000年頃から中国進出と投資をあおった政財界と
メーカーの馬鹿の責任は重い。目先の利益を求めたおかげで、下請け
企業を含む技術・資金の大量流出がおき、どれほど自国を弱体化させ
たことか..

数年もすれば、設備も資金も生産・品質管理技術も取られてしまうと
いうことに気付いていないわけがなかろう。


487 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:25 ID:eeyW9LbP0

勝ちすぎたら欧米人にボコられるだろうが。

適当に困った困ったって言ってる方が無難じゃね?


488 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:49 ID:XTcW8COd0
カメラは日本製が世界を席巻してる分野だと思うけどな。

日本は内需が7割を占めてるんだから、外需産業ばかり
取り上げてるのは恣意性を感じる・・・って思ったら田原か。

国債の日銀引受や政府発行通貨を財源にして
平成の所得倍増計画をやらんと国が潰れるぞ・・・。

489 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:54 ID:OmyZogSh0
>>481
目新しいものだから一時的に評価してるだけで
今のままだとすぐに評価下がると思うよ

490 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:41:55 ID:ExoyKGIh0
>>476
日本はそれらを虐げてきただけで何ら支援していないが

491 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:42:15 ID:H7eNcZIr0
>>484
十分増えてきてるし
ネット普及で国際的認知度跳ね上がり状態
問題はクリエイターに金が入らない構造

492 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:43:36 ID:qidN7+eL0
>>483
田原は「戦ってないと死んじゃう」タイプのじいさんだからな。
敵を作って常にけんかを吹っかけるやから。
あんまり一般化しないほうがいい。

493 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:44:31 ID:OmyZogSh0
>>490
国として支援するっていうとと自由表現が出来なくなるとか言ってるの
アニメーターじゃないか

494 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:45:35 ID:JmFGUt5p0
これとは別に、2000年頃から中国進出と投資をあおった政財界と
メーカーの馬鹿の責任は重い。目先の利益を求めたおかげで、下請け
企業を含む技術・資金の大量流出がおき、どれほど自国を弱体化させ
たことか..


その人たちがのうのうと舵取りをしてますからね。
同じ頭で違うことが出来るなら大したものですが。
まあ健闘をお祈りしますw

495 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:45:39 ID:h5wvpDcF0
>>490
最近は麻生太郎のおかげで、ある程度支援されてきてるけどなw

>>491
大量の日本人を雇用するのは難しいが、
日本の良いイメージを宣伝するための
ソフトパワーとして、アニメは重要産業だな
ハリウッド映画みたいなもんだw

496 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:45:49 ID:pNrtU+qh0
まぁ田原は自ら経済音痴って言ってるからなw

やっぱ日経がガンだ罠w

497 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:46:07 ID:+m3m/pPYO
ここ数日の株価変動だけで、こんな意味不明な分析できる記者って誰だ?
それに、"負け"の定義がよく分からない。
つーか、この記事載せることで更に株安に仕向け、本人は空売り最中かね?

498 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:47:17 ID:dH2SpGR50
>>486
それには一理あるな

丁度良い廉価版をつくるっていうのは結構度外視される傾向にあるわ
なんというか己と戦うタイプの人が多いから限界を追求するには向いてるんだけど
中庸を目指すことには不向きっていうのかな

499 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:48:15 ID:Kc9tagBo0
>>483
欧州とか東南アジアを紹介する時は、
経済力一位でないのに、「ゆとりある生活」とか美化賛美し
経済至上主義者でなく、「ゆとり」「文化」至上主義者になる

日本を紹介する時は
経済力が一位でなければ「負け組」と断罪する、経済至上主義者にある

こういうダブスタが気に入らない
「大金持ちでなくても、のんびり暮らしたい」という価値観があってもいいし
「一生懸命働いて金持ちになりたい」という価値観があってもいい

こういう多様性を無視して
とにかく日本をこきおろすベクトルに立つ糞がムカつく

500 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:49:07 ID:f30cemdl0
電子部品は日本が圧勝してるよ

501 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:49:47 ID:dH2SpGR50
>>495
そのアニメもアウトソーシングが進んだせいで
あやかしあやしみたいに他国のプロバガンダの喧伝に使われてるようなものもあるよな
けして良い兆候とはいえないと思ったが
ようちゅべあたりに晒されててその回じっくりみたが
あれはまさしくアニメの姿を借りた韓国の被害妄想の垂れ流しだった

502 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:50:57 ID:qidN7+eL0
>>493
まあ、雇用条件の劣悪さはともかくとしてだ。
お国が「日本を代表する文化にしよう」
などとしゃしゃり出てくるとろくなことにはならない。
かつての邦画がそうで、昔は「不良になる」などと「良識のある大人」
が眉をひそめていた。その頃は、色んな作品が繰るられ人材の流入も
豊富で、華やかであった。
ところが、お国が目をつけて「支援してあげましょ」などといいだしてから
邦画は一気に凋落した。
「文部省推薦」などという題目を取るために、毒にも薬にもならない作品が
連発された。金ばかりがかかって全く面白くない作品は、小学校の授業で見せられ
生徒の大半が昼寝をするためだけの作品になった。

同じ過ちを繰り返すことになるぞ。

503 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:50:58 ID:/t8CbSQx0
これでも『ガソリンは安い』と言えるのW 今後10年で道路の税金は120兆円!

官房長官の町村君が、ボード使って8分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。

しかしガソリン税は車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金!を取っています。

【その額は年間9兆円】 【その額は年間9兆円】 【その額は年間9兆円】

この額は【英国+ドイツ+フランス+イタリアの道路予算の全ての合計の2倍】に達する。
この額は【英国+ドイツ+フランス+イタリアの道路予算の全ての合計の2倍】に達する。

日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間12兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間12兆円】になる。

これは消費税にも匹敵する金額!
イギリスなどは、年間1兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうねW


504 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:51:59 ID:ULyrUzDSP
>>500
ミツミ九州製なのにマレーシア産のときは焦った。

505 :投資屋 ◆xJxqSLFla2 :2008/01/26(土) 21:52:29 ID:XFHkfMnB0
ド素人は救い切れんねぇ。
じゃあ、、日本は・・・

@ 金利を下げるのか?
A 財政出動するのか? 
B 証券税制を見直すのか?
C 為替に介入して、「円安」にするのか?

何も出来んよ。  糊代がないんだから・・・

本当は、身長1m65cmの小男が、、今、何とか1m70cmまで背伸びしてる。

それを、『お前、1m80cmにしろってw』   それは、無理だwww




506 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:53:26 ID:h5wvpDcF0
>>501
あれはアウトソーシングの問題ではなく、
特定のたった一人のプロデューサーのせいであると断言できるw

507 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:54:10 ID:/IqxFUDf0
中国が経済発展したおかげで、日本の素材産業は潤ったし、
逆に、衣料品は安く品質の高い製品が買えるようになった。
YKKだって中国に工場を持っている。
こんな簡単なことすら理解できないのはだれかと思えば、
田原総一郎でした。


508 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:54:47 ID:6lLDKQZH0
>>506
竹Pですか〜w

509 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:54:55 ID:qidN7+eL0
>>498
かつての日本がそれで、とにかくシェア拡大を目指して
製品を乱発したけど、結果として、アメリカから大きく叩かれて
スーパー301やら、プラザ合意やら、ありとあらゆる嫌がらせを食らった。
今でもシェア獲得は目指せるだろうけど、現実にそれを実行したら、
今の中国以上の反発を世界から食らうし、そのために日本人は死に物狂いで
働かないといけない。
週休二日、GWが一週間以上・・なんてのが当然になったのは85年以降だな。
それ以前に逆戻りだろうな。

510 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:55:21 ID:oQaSgnvL0
このグローバリズムの時代に、なに国家単位で語っている
頭でっかちばっかなんだ?

日本企業の、一つとして日本のためになんか働いてないよ
どこもお金の為に、最適と考える選択をし続けている。

だから国は、各企業が健全に発展する環境を整えるだけで
勝手に成長してくれる。国が、無駄金使って企業を育てる(笑)なんて
共産主義の計画経済で懲りたはずだろ。

国が産業を育てる金は国民の税金から出るという事を忘れていませんか?

511 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 21:55:53 ID:IMo0ulPU0
>>505
減税、国債発行、戦略的分野への重点投資、教育改革、規制緩和

これだけやれば、日本は再生するけど?

512 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:57:11 ID:qidN7+eL0
>>511
どれも「日本人」が反対することばかりだけどねw


513 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:58:23 ID:s9+bRBfp0
>>511
お前はアルゼンチンみたいに日本をデフォルトさせる気かw馬鹿にもほどがある。

514 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:58:34 ID:iQd81NG20
>>1
携帯に関しては、これはDocomo、auの在り方が悪いのだろう。
あと、日本のユーザーが求めるものが違うのと。
まぁこの状態を作り出したのは上の2社なんだけどな。

515 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:58:47 ID:0Xf6J7xG0
>>448
英語のできない日本人が金融立国とか笑える

516 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 21:59:08 ID:dH2SpGR50
>>505
支出をきりつめられるのは常識だろう

問題は立法も行政も能力主義ではなく
〇〇の効果をこれまでより××であげられました→テラスゴス お前ちょっと昇進汁!
とはならないところにこそある
予算は使い切らないときりつめられるからつかったもんがち
なんてバブル期の悪習がいまだ横行してるのが問題

赤字が出てもやらなきゃならない例えば「沖縄に電車をつくる」
とかは後回しにされ
混雑緩和効果も専門家からないと指摘されまくった工事を強行
実際日中百台も通らないような道路が一体何万kmあると思ってるんだ
そのくせ「維持」とかでいずれまたその道路を補修するんだぞ
ばかげてるにも程がある

どっかで多すぎる無駄を適度に「保険」として言い換えられる無駄のレベルまで引き下げる必要がある

517 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 21:59:43 ID:IMo0ulPU0
>>513
上げ潮路線と言う言葉を知らないのか?
現状のバラマキを続けたら、それこそアルゼンチンだろうが。

518 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:15 ID:Ya9ZGcjAO
マッドハウスと提携してる韓国の会社はいいモン作ってると思うよ。

519 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:23 ID:Kc9tagBo0
>>511
×減税、×国債発行、〇戦略的分野への重点投資、〇教育改革、〇規制緩和

520 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:00:52 ID:amjeWeRJ0
やはり教育改革かな
意識の改革が肝心だから

それをやらないと永久に「失われた…」だわ。

521 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:01:36 ID:s9+bRBfp0
>>517
国債発行に頼った減税もバラマキだ。馬鹿か?

522 :投資屋 ◆xJxqSLFla2 :2008/01/26(土) 22:01:40 ID:XFHkfMnB0
日本経済指標 (更新:01/25 08:30)
( )は事前予想

東京CPI-1月(前年比):0.2%(0.3%)
東京CPI-1月(前年比/除食料エネルギ-):0.0%(-0.1%)
東京CPI-12月(前年比/除生鮮):0.4%:(0.3%)

全国CPI-12月(前年比):0.7%(0.7%)
全国CPI-12月(前年比/除生鮮):0.8%(0.6%)
全国CPI-12月(前年比/除食料エネルギー):-0.1%(-0.1%)

_________________________

これで、金利を下げたら、「実質金利


523 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:01:40 ID:J32yGQ/F0
>>500
アンリツの計測器を修理に出したら、アメリカ製の部品の取り寄せに
時間が掛かりますだってさorz


524 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:02:01 ID:c0cZOygt0
>>519
法人税減税はやるべき

525 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:02:14 ID:DHGgL4nD0
日経新聞って海外でも普通に読まれているの?

526 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 22:03:32 ID:IMo0ulPU0
>>521
この時期に増税して、経済危機よ、もう一度ですか?


527 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:03:44 ID:Ki4cKNdj0
もうガンダムしかない

528 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:26 ID:KLmX300R0
法人税を10%に下げれば世界中から大企業が日本に押し寄せてきて失業率低下、
所得増大で内需も拡大する。
貧乏サヨクが国を滅ぼす。

529 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:27 ID:oQaSgnvL0
結局2011年までにプライマリーバランスの黒字化は無理っぽいから
歳出削減と増税をさらに進めないと日本は破綻する。

ちなみに07→11年で11-14兆円の歳出削減予定
それでもプライマリーバランスの黒字化は難しい。

もう、金なんてねーよ。あと増税も絶対あるから首吊る準備しとけよ

530 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:40 ID:6g3aZYZa0
むしろ政府が関わらないものの方が調子がいい

531 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:47 ID:QdoJLpgx0
>>516
つーか道路もねぇ。

利権をもった道路族は「道路を作れば、線路を引けば地方も豊かになる!」
なんて言うけど、実際はストロー効果で都市部や郊外大型店に客が吸われて
しまうんだよな。

潤うのは一部の土建業者のみ、しかもそれもただ一時だけのこと。
その後には駐車場完備の大型店に客を取られたシャッター商店街だけが残る。


ストロー効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

532 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:48 ID:daY26zoV0
マスゴミの経済観なんてなぁ

533 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:04:51 ID:pNrtU+qh0
>>515
>英語のできない日本人
最近は外人も露骨に言うようになった。
例えばBBCでも
「英語のできない福田に環境問題でリーダーシップがとれる訳がない」
とか・・・

534 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:05:14 ID:jfrDDjSG0
だが日本は負け組

535 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:06:00 ID:qidN7+eL0
>>526
日本人の性格からして
減税→小金が手に入る→ぱっとつかちゃえ!

ってならないのが難しいところ。

日本人の性格からして
減税→どうせ穴埋めに増税するだろ→イザって時のタメに貯金

ってなりがち。
日本人に金を使わせるには、「将来の収入の保証」をしてやらないとダメ。
それがあれば今金がなくても、ローンで物を買う。


536 :投資屋 ◆xJxqSLFla2 :2008/01/26(土) 22:06:04 ID:SYtWpv6z0
日本経済指標 (更新:01/25 08:30)
( )は事前予想

東京CPI-1月(前年比):0.2%(0.3%)
東京CPI-1月(前年比/除食料エネルギ-):0.0%(-0.1%)
東京CPI-12月(前年比/除生鮮):0.4%:(0.3%)

全国CPI-12月(前年比):0.7%(0.7%)
全国CPI-12月(前年比/除生鮮):0.8%(0.6%)
全国CPI-12月(前年比/除食料エネルギー):-0.1%(-0.1%)

_________________________

これで、金利を下げたら、「実質金利は、マイナス」になるぞ。
だから、金利は下げれないでしょ?w

日本の財政は破綻してるから、財政出動も出来ない。
よって、減税も出来ません。

完全にスタグフレーションなわけで・・・・

福田総理に何をやれと?w   徒手空拳なんだからw


537 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:06:20 ID:dH2SpGR50
>>506
そうだったのか指摘ありがとう
俺はどっちかっていうとアニメ系に関しちゃ門外漢なんで一つ賢くなった気分だわ
スタッフロールがスタッフロールだったのでアウトソーシングしたツケだとしか思えてなかった

538 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 22:06:21 ID:IMo0ulPU0
無駄は無くす、支出は増やすで問題ないじゃん。


539 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:06:32 ID:vC/pFOPFO
株よりエネルギーや資源の確保が
先だと思うけどな

540 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:04 ID:UHON8Th50
>>531
ウチの地元も道路整備と大型店舗の進出で隣町に買物に出る人間が増えて、地元のスーパーや
電気店なんかが軒並み潰れていったな。

541 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:12 ID:JmFGUt5p0
>>510
でも それは会社と同じでしょう。
どの社員も会社のためを思ってなんか働いていないのに、それら雑然とした我欲をを会社の利益につなげるのが管理職・経営陣の仕事。
道を作ればそのとおりに水は流れるものですよ。
時にははねっかえりは出るでしょうがw

542 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:18 ID:ZxtOmn0L0
>>533
>「英語のできない福田に環境問題でリーダーシップがとれる訳がない」
英語ができると言えば、麻生しかないか。。。


543 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:21 ID:s9+bRBfp0
>>526
なぜ増税が出るんだ?小さい政府にしてそこから原資を出せばいい。
上げ潮はとるべきだが、今国債発行を増やすと破滅だ。

544 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:45 ID:DaiQtm0W0
危機意識の不要な時期に危機感を抱き、危機意識の真に必要な時節においては現実の問題から目を逸らす、それが日本人だ

545 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:07:57 ID:XTcW8COd0
>>517
日本はアルゼンチンのような外債じゃないぞ。

トリクルダウン理論を真に受けたアホが上げ潮とか言っちゃってるが、
スティグリッツやクルーグマンの言葉を真摯に受けるべきだ。

546 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:08:22 ID:8dIfOggr0
>>542
麻生は人形も作れるしな。

547 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:08:26 ID:RU35u07l0
>>500
電子部品で日本勝ちまくりの分野は多数知っているが、
そのほとんどの部品名と企業名を、日本人でさえ知らない。

おれの知人が、外資系ではあるが某有名企業に就職した際に、
おれが「へー、随分有名どころに行くんだね」と言ったら、
「そんな事を言ってくれるのはおまえだけだ。親に話しても『それどこ?』と言われる」


548 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:09:20 ID:Kc9tagBo0
〇法人税減税(その他の減税:×)、×国債発行、〇戦略的分野への重点投資、〇教育改革、〇規制緩和

こんな感じ?
国債とか減税は、一時的な輸血って感じだけど(しかも献血者は子孫)
後者は基礎体力強化って感じだね

549 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:09:37 ID:gktbY6zp0
>>547
モトローラとかクアルコムかな(w

550 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:09:47 ID:21XZwYpJO
>>542
名前で笑いが取れる品

551 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/01/26(土) 22:09:52 ID:IMo0ulPU0
>>543
民需が絶望的なのに、官需を減らす訳か?
必要なのは財政再建よりも、産業構造の改変だろうに
それを不景気の中、民間主導でやらせるのかよ。

552 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:09:57 ID:oQaSgnvL0
>>544
的確すぎる
株かなにかのディーラーの方ですか?

553 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:10:39 ID:o3syDvHf0
>>1
歪みが酷くなって国内に金が回らない・・・乗数効果低下のデフレなの
だから・・
一部の石油・食料品が上がってもインフレ効果にはならずバブルと同じ
状況!
いずれ買え控えなどで他の製品の値下がりでデフレ増進だよ!!
均等に賃金が増加し回らないでいてインフレなんか来ない!!
より一層の国内経済の疲弊凋落が待っているだけ・・・・
ケインズに聞かなくても解るだろう?


554 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:10:41 ID:bWYVbE0j0
日本を除くっておま・・

30年前の段階を中国インドがやってるだけのことだろうが。
公害はまき散らし毒はまき散らし、衛生状況はあいかわらず
最悪レベルの昭和40年代の日本と同じ国と比べられても
成長損じゃんね。

555 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:10:48 ID:kKWUb1MH0
>>162 携帯の失敗は痛かったな。 あれだけ技術力の高い製品を国内向けに作れるのに
> 少しも海外に目が行ってない。

政府が、製造業のために、輸出が儲かる環境を整えてやらないからだよ。
前の日銀総裁なんか、円は品格ある通過であるべきだ などと戯言をいい、
円高を容認していた。

その円高の間に、韓国は、IMF危機でウォンのレートが半分ぐらいに
落ち込んだから、圧倒的に価格競争力が有利になり、日本企業のシェアを
奪ったのだ。

堺屋太一が、もう規格大量生産の時代は去った、これからは知価の時代だ
などという本を書いたことも、製造業を軽視する風潮を作り、工場を海外に
どんどん移転させる原因の1つになった。

原子力発電所の建設は ハイテクであり、知価が高いものだろうが、
建設に時間がかかり、薄型テレビの大量生産に比べてずっと効率が悪く、
経済規模も小さい。

規格大量生産の工場を日本国内に呼び戻さなければ、日本の経済成長は不可能だ。

556 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:10:49 ID:7U9sA8yT0
この記者はほんと馬鹿だな・・・
最終製品は負けてるかもだけど、その素材とか部品は圧倒的に勝ってると思うのだが…
文系あほ

557 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:11:00 ID:3WyaMWaL0
しょうがねぇじゃん
世界大学教育ランキングが最下位の国で
大学教育が国力の増強につながってないんだから
教授も出たらめ学生も勉強しない国じゃ負けて当然だろ。


558 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:11:21 ID:s9+bRBfp0
>>551
それしか手がないからな。手があるならそうしたい。
もうね、詰んでるんだよ。馬鹿政治家のおかげで。

559 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:12:19 ID:XxAIhAO80

バカ政治家とやらは、バカな国民の中から選ばれてる訳だが。
 

560 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:04 ID:peyuHK5F0
車はともかくYKK???

561 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:11 ID:o3syDvHf0
>>554
具体的に・・・・説明してよ!経済オタクは少数なのだから・・

562 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:22 ID:e6WfNm0+0
官需なんてリベート&裏金で意味なし。

563 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:26 ID:QdoJLpgx0
>>544
深刻な問題を考えるのは大変だから、どうでもいい問題でわざと騒いで忘れようとする。

まぁ、日本人にかぎったことでもないと思うけどね。

564 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:13:43 ID:dH2SpGR50
>>531
土建業者といったら某政党との癒着甚だしい連中だしな

というわけでここ数日言ってる俺なりの考えだが
政党制度の廃止こそ政治不安をカットする最大の材料
というか政党制度は一度腐敗したら自然治癒が不可能な悪性腫瘍のままあり続けるわけで

565 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:14:27 ID:oQaSgnvL0
>>564
その為の、政権交代だろ

566 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:14:38 ID:3WyaMWaL0
>>559
馬鹿政治家でも一流大学卒の連中ばかりだしな。
つーか、大学で勉強して卒業したのかって疑問に思うほど
無能っぽいんだけど、政治家は。

567 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:15:21 ID:RU35u07l0
>>549
「この略称は当社の登録商標ですから、ホームページの略として使わないでください」の会社の、
分社化する前の時点。分社化後に羽田空港に看板出してた事があるな。



568 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:15:42 ID:o3syDvHf0
>>556
まあ、世界の大企業の下請けとして低賃金で利用されている世界植民地?
では・・・・
勝っているとはいえないだろう?

569 :ノーブランドさん:2008/01/26(土) 22:16:04 ID:h+EeTkjC0
道路作るのを競争入札にすればいいのに

なにも出来ない公務員と糞政治どもを国外追放すればいい

予定価格=こんな馬鹿なことやってるのは日本だけ

570 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:16:20 ID:XTcW8COd0
>>553
まったくだ。早く流動性の罠から抜け出さないといけないのに。
バラマキこそが再分配機能を果たしている事をマスコミが流さないもんな。

もちろん公務員と土建以外の再分配方法も作っていかないといけない。

571 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:16:26 ID:gQyM5Fj50
国民は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも国民に辛い仕事を押し付けないこと。かと言って公務員が楽をするのもダメ。
それでも給与は民間の会社を高くね。公務員は残業、転勤、深夜手当てなんて出さないけど。
税金の無駄でしょ?
それから賞与が出ないのは景気対策できない政府が悪いよね。
だから国が補償するべき、税金控除くらいできるでしょ?
もちろん公務員が賞与なんて100年早い。仕事してから言えって感じ?
国民と言えども勤労する義務なんて押し付けでしょ?
どうせ国が生活保障してくれるんだから働いたら負けかなって思う。
でも働きたい時に働き口を紹介するのは国の責任だよね。
国民なんだから国が面倒みるのは当たり前。
それから政治家や官僚が高給取りだなんて時代遅れ。
だって国民の血税で養ってもらってるわけでしょ?
ただ同然の給料で国民の為に馬車馬のように働けよな。
当たり前だけど少しでもセックススキャンダル出てきたなら
懲役5年は入ってて欲しい。ぶってぶっていうのなんて言語道断。
それと役所は一流ホテル並みのサービスで絶対ミスは許されない。
どんな無理難題だったとしてもノーといわないのが一流だよね。
たらいまわしなんてもっての外だし、何日かかっても徹夜してでも
国民の要求には応えること。
給料は増えないし残業代ももちろん出るわけないけどね。
それと国民の義務ばっかりおしつけないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら愛国心ですか?って感じ。
でも外務省はしっかり仕事して日本の権威を世界に知らしめてよね。
投票なんて行くの面倒くさいけど、タレント議員ばっかりの
国会なんてかっこ悪いし早くなんとかしてくれる?
政府がだらしないからこんなことになるんだよ。
え?日本政府がなかったら生活保障もない?
あれはいいの。別に私たちが頼んだわけじゃないし、
政府が勝手にやってるんでしょ。

572 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:16:41 ID:gsm1pkyv0

で、誰が勝ち組なんだ? ぷ

573 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:16:55 ID:Kc9tagBo0
最も品質で負けているのはマスゴミ
2万以下の人間が11万以上に見えたりする偽装表示新聞とか

574 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:17:06 ID:F/FtoPmO0
>>564
専制政治でもやろうというのか

575 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:17:13 ID:wGlLiXx+0
>>531
それを言ったら、地方商店街を駆逐している大型店舗の親玉がジャスコ岡田
ではないか。しかし、あのような大型店舗は実際地元に歓迎されているわけで
もはや大型店舗を核とした都市整備は時代の流れと言うほか無い。イオンなん
かのモールは土田舎の人間が唯一都会的な雰囲気を味わえる場所だし。

576 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:17:21 ID:8dIfOggr0
>>572

とりあえずこのスレにいない奴だってのは確かだ。

577 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:19:04 ID:iARzVHOP0
>>556
この記者(投稿者)は
田原総一郎氏だよ
>>1のリンク先見てみ

578 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:19:13 ID:g9eakeuI0
>>566
日本の大学(というか教育全般)は記憶力テストだから。
学科試験で満点取ったペーパードライバーみたいなもんだよ。

579 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:20:28 ID:Kc9tagBo0
>>572
>>568みたいな高性能部品の重要性が理解できないヤツが
最大の負け組だと思う

コンピュータのCPU作っているインテルは>>568的には
「負け組」なんだろうねえ

580 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:21:50 ID:1lyxOYZz0
年間勤務時間

イギリス    年間勤務時間1700時間 平均年収410万円  2411円/h

ドイツ     年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  2629円/h

フランス    年間勤務時間1350時間 平均年収350万円  2592円/h

イタリア    年間勤務時間1350時間 平均年収315万円  2333円/h

オランダ    年間勤務時間1300時間 平均年収385万円  2961円/h

ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円  3840円/h

アメリカ    年間勤務時間2300時間 平均年収495万円  2152円/h

オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円  1777円/h

日本      年間勤務時間2650時間 平均年収430万円  1622円/h

失業手当の給付状況:

イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える

581 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:21:52 ID:dKwKlhUo0
たしかに、なぜ一国を動かす政府首脳が
英語すら話せないのかというのは不思議だよなww



582 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:22:10 ID:F/FtoPmO0
>>578
っていうか最近の学力低下っていうのも、OECDの学力テストは日本で広く行われている一般的なテストとかなり違うんでしょ
成績上位だった香港とか台湾とかはそのOECDの学力テストの方式とテストが似ていたから高かったらしいよ

583 :福田:2008/01/26(土) 22:22:26 ID:amjeWeRJ0
>>539
フムフム…、君いいこというね〜

584 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:23:14 ID:AW+UYSQ30
>>547>>549
FSかADかNSあたりか?

585 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:23:43 ID:5Ioa1Dlj0
>>555
規格大量生産は人件費の安いところに取られるのが落ちなんだが。
完璧に無人化でもしない限り
知価つってるのも別にそれが高貴な概念だからじゃなくて、
値段勝負じゃ勝てないからだぞ。

586 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:23:58 ID:8dIfOggr0
>>580
ウツクシイクニダナー( ;∀;)

587 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:24:00 ID:c0cZOygt0
>>581
今のアメリカの大統領だって英語は苦手だぞ

588 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:25:24 ID:OmyZogSh0
>>578
理系も文系も実践することで自然に覚えていけばいいものを
わざわざ試験にして優劣つけてるしな


589 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:25:59 ID:s9+bRBfp0
英語も話せない福田…

590 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:26:46 ID:VOJFvzju0
>>580
市況スレなんていくと、株乞食どもが
日本人は海外に比べて休みすぎだ、祝日なくせ
とかほざいてるんだぜw

591 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:27:15 ID:QdoJLpgx0
>>575
まぁ、俺もどちらかといえば経済振興重視・効率重視派なんで、その意見はその通りだと
思うんだけどさ。この先少子高齢化も進むわけでどのみち都市への集約・コンパクト化は
避けられんし。

でも「地方に道路を作れ」という路線の人らって、基本的にそういう流れには反対なわけ
でしょ。でも結果として逆効果になって都市部への人・金の流れを加速させてしまう矛盾。

592 :584:2008/01/26(土) 22:27:22 ID:AW+UYSQ30
>>567
納得。確かに世界的企業だな

593 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:27:49 ID:clpQm+/20
>>557
ウソ吐き乙。


中国の政府機関調査による
世界大学ランキングトップ100に入ったアジアの大学

20. 東京大学 (日本、19)
22. 京都大学 (日本、22)
67. 大阪大学 (日本、61)
76. 東北大学 (日本、76)
94. 名古屋大学 (日本、98)
99. 東京工業大学 (日本、89)


中国の大学は、精華大学の151〜202位が最高位。
北海道大学、筑波大学が102〜150位、
九州大学、台湾大学(台湾)、ソウル大学(韓国)が151〜202位
広島大学、慶応大学、神戸大学、韓国科学技術院(韓国)
南京大学(中国)、北京大学(同)、上海大学(同)が203〜304位


594 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:27:52 ID:CXmhgIUy0
なんだ日経か(笑)

595 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:28:27 ID:rSZOgkIl0
『トンデモ! 韓国経済入門』という本を最近買ったんだけど、
それによると韓国の造船が大きく勝ってるのは「受注高」だけで、
竣工実績では日本と大して変わらないらしい。
単に欲張って能力以上に注文を抱え込んでるだけ。

596 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:28:39 ID:CXUuxjBB0
YKKも公明の愚策の建築確認改悪に巻き込まれて、建材の方がやばかったりする。
まだ表に出ていないだけで。

597 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:29:07 ID:s9+bRBfp0
>>567
ウィリアムズ・ヒューレットさんとデビット・パッカードさんの会社か。

598 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:30:33 ID:3hnZALibO
YKKが安泰だと思ってる奴まだいんの?
退職金もろくに出ないのに
社員が10年後残ってるかワカンネとか言ってるのに

599 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:30:39 ID:F/FtoPmO0
>>591
だが、結局道路がないと産業誘致がうまくいかなくて人口が流出するんだよね

600 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:30:44 ID:RU35u07l0
>>580
まあなんというか文化を見事に反映しているとしか言えないな。
長年続くユーロ高の状況下で、平均収入は日本以下、定時にしっかり帰る大陸ヨーロッパ。


601 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:30:59 ID:G5BmB7dI0
つーかその勝ってる部門があるだけええやんw

何も買ってない国なんて山ほどあんだろ。

何言ってるんだ?
日経なんて読みたくもねえよ糞新聞がw

602 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:31:18 ID:dX62bmUA0
>>572
勝ちか負けかを決定するのは最終的には本人なんだぜ?
つまり負けたと思うまで人間は負けない。

小泉を支持した人たちで実は小泉政権時に日本経済は崩壊して(GDP7位→19位)
景気なんて全く回復していなくて
単に年金基金で無理やり株価を持ち上げたり
『実質値』と言う言葉でウソを垂れ流して好景気を演出してただけだと絶対に認めず、
誰かに指摘されるとムキになって怒り狂い、
最近明らかになってきた不況をみて

「ほぅら小泉さんの時は好景気だったろ?小泉さんや安倍さんを批判してた連中はハラを切れよww」

とか言ってしまうそんな人間が勝ち組なんだと思う。
客観的に見たら知能が低いし貧乏だしまともに仕事も出来ないような人間なんだけど
自分を勝ち組だと思う人間が勝ち組なんだよ。

603 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:32:11 ID:lRAdNC6uO
食べ物も含め、全て国内生産に切り替える。これで日本は立ち直れる。

604 :「隣国を援助する国は滅びる」マキャベリ:2008/01/26(土) 22:32:52 ID:sultuYhCO
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50

中略…鄭周永会長の”技術盗み”奮戦記。”芸者”とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長。親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし、遂にその接待術にK造船会長に「何か手伝えることはないか」と申し出させたのである。)
この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか」というものだった。このようにして
現代造船の若い二人の職員が、日本のK造船で研修を行ったのである。これらに下された'特命'は簡単だった。
「なんでも役立つに値するものはすべて持って来い」だった。この時から二人の職員は綿 が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた。不法も厭わなかった。当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように、
地震の避難訓練を行っておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった。このとき 現代造船の
若き研修生2人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった 設計図を密かに取り出してコピーした。
退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使うボルトを締めるモンキスパナは
一般のものとは違うからだ。こうして集めた資料をひっきりなしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ
2台一杯になった」と創業の功臣は伝える。こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き
世界一の座に上ることが出来たのだ。

605 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:33:34 ID:rONFXNoj0
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の2倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を2倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

606 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:34:14 ID:QdoJLpgx0
>>579
いや、インテルは儲けてるから。次世代のクアッドコアでAMDが自爆しちゃったので
少なくともあと数年は安泰だろうな。しばらくはまたCPUが高くなるかもしれん。

でも、たとえばiPodの中の部品を作っているのは日本や韓国の企業だけど、それらの
企業がアップル以上に儲けているかというと、そんなことはない罠。

要は価格決定力の問題だよ。これは技術力だけではどうにもならん、経営やマーケティングの
力が重要な問題。あと製品の種類によってはデザイン力も。

607 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:34:37 ID:dH2SpGR50
>>574
俺の理想はぜんぜん違う
政党と団体の癒着を切り離した上で
政治の世界に能力主義を導入する事にある

政党制度を廃止するかわりに必要とあれば政治家個人の力を強化する
これまでより秘書給与の国負担を上げより人数を雇えるようにする

対照的に政治家の給与は減らす
ただし法案成立後、後年各法案の有意無為を審査する制度を設け
有意であると判断された法案一つにつき 案を纏めて提出した議員に大金の褒賞を
次に賛成した議員に褒賞を、最後に反対していた議員にも褒賞を出す
こうした褒賞については全て国民が確認できるDBを用意して記録
また議決前に代議士達に事前調査として議決前の法案の賛否もこれにあわせて記録
これを国民に全て公開し選挙時の各候補の能力の審査基準とする


正確に言えば利権の為に悪法を成立させる流れではなく
良法を成立させることで副次収入がたくさん得られるという図式をつくってほしい

608 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:35:37 ID:qidN7+eL0
>>599
ちゃんと「産業誘致」とか目的があればいいんだけどね。
たまーにケインズにかぶれた政治家が「公共事業で大切なのは金額だ、
なのをつくるかなんてどうでもいいんだよ!とにかく予算をぶんどって
金ばら撒けばおk」って感じで適当な使い方するんでおかしくなる。

>>600
それができるのはいわゆる「正社員」
欧米は日本以上の格差社会だから、海外移民系の「期間工」はかなり
劣悪な条件となっている。
正社員は組合が強すぎてある意味特権階級化しているし。


609 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:36:59 ID:sultuYhCO
【韓国】栗、イチゴ、シイタケ、ナツメなど韓国産農産物の60%以上が日本品種の無断栽培
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162219823/

来る2008年から植物新品種保護制度が発動されれば主要林産物であるクリとシイタケ、ナ
ツメなどでロイヤルティ支給などの被害発生が憂慮され、山林庁の対策が急がれるという
指摘が申し立てられた。
27日国会農海水委員会所属ヨルリンウリ党崔ギュソン議員が山林庁国政監査から配布され
た資料によると、我が国の代表的な林産物であるシイタケとクリ、ナツメなどの種子が品
種保護対象作物に登録されておらず、外国で先に登録された場合、年間数百億ウォンの種
子使用料を支払わなければならないことが憂慮される。

我が国は去る2002年国際食品新品種保護同盟(UPOV)に第50番目の会員国として加入し、
2008年からシイタケ種菌を含む主要短期収穫林産物品種が、UPOVによる保護対象品目にな
る。UPOVに加入した国家は新品種開発者にロイヤルティを支払うようにすべての作物を品
種保護対象に指定しなければならない。

これは結局、品種保護権が発動されれば、我が国の固有品種でも品種保護新品種に登録さ
れていない場合、ロイヤルティを支払わなければならない。実例ではシイタケの場合、我
が国は日本品種を無断複製・増殖した未登録種菌使用が60%以上を占めている。もし品種
保護権を持った日本企業等がロイヤルティを要求する場合、シイタケ価格の上昇が避けら
れず法廷訴訟をして日本に勝訴しても、日本への輸出に莫大な被害が予想される。

崔議員は「山林庁が品種保護対象に対する情報収集を強化して生産者権益保護に力をつく
さなければならない」「一日も早く対策を作ってロイヤルティを支払う事態は阻まなけれ
ばならない」と主張した。

610 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:37:07 ID:T2EXTcxy0
負け組業界に勤めてますwwwwwwwwサーセンwwwwwww

611 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:37:35 ID:eTiO4el10
個人のGDPが世界で18位?
そんなに不満なのか?
どんだけ傲慢なんだよ。
極東の小さな島国が大健闘じゃないか。
いい加減バブルを忘れろよ。

612 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:38:32 ID:oxjiyZ4U0
液晶パネルの提携グループ
「東芝―シャープ―パイオニア」
「松下―日立―キヤノン」
「ソニー―韓国サムスン電子」
あなたならどこのパネルを選びますか?

613 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:38:43 ID:kIyffTP+0
>>606
独占できる部品がある会社は結構な利益でてるさ
R社とかM社とかは高々1個数円の部品で世界シェア握って利益出してるし

614 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:39:02 ID:j6mTlAsz0
日本の取り柄は安い労働力、それがなくなったら衰退していくのは当然。

615 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:39:05 ID:92U3LUgM0
正直、不況なんだから土建だろうがなんだろうが
バラマキ政策やった方が、少なくとも何もしていない今の政府の政策よりは経済にはプラスなんだけどねえ。

でも、なぜか政府の支出が増えるとそれを叩く人間がメチャクチャ多いんだよね。
で、支出を削れと声をそろえて言う。
不況下で民需が冷え込んでるのに、官需まで減らしたら経済沈没するのも当たり前だってのに。
国民が経済沈没させる政策を支持してる以上、不況から抜けられないのもまあ当然だね。

616 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:39:11 ID:jScCLPhE0
日本が腐ったのは、パチンコなどという賭博を野放しにするからだろ。
テレビで賭博台のCMをゴールデンタイムに打ってる先進国がどこにあるんだよ!

617 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:39:49 ID:8dIfOggr0
>>611
そうそう、頭ん中がバブル基準。
あの時とは環境も状況も何もかも違うのに「あの頃に戻せ!」だもんな。

618 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:40:37 ID:JmFGUt5p0
>>611
大体 冷戦構造と安価な労働力で食ってただけなのにな。
欧米の技術にキャッチアップした技術以外はほとんど新規分野を開拓できていない。
これは僕らの責任でもあるが、今の日本の限界でもあるな。
なにか新しい改革が必要なんだろう。

619 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:40:47 ID:VlqgfETt0
ずっとトップで居続けるなんて
日本人のオゴリだ。
ここからどうやってまた這い上がるか
日本人の本質が試される。

620 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:41:44 ID:6g3aZYZa0
>>612
フナイを選びたいです

621 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:42:19 ID:3kg3N6ot0
というか、人件費の高い先進国でかつてのような製造業の競争力を保っていけるわけがない。
スイスのそれに象徴的なように、
ヨーロッパの製造業は人件費の高さを視野に入れてブランド戦略に切り替えている。
日本はなぜか戦後復興のままの路線で、今まできてしまったんだな。
戦後復興が上手く行ったから、その路線でいけばこれからも発展していけるだろうという…。
なんつーかほんと頭が悪い…。

622 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:42:50 ID:CXUuxjBB0
まあ無駄な規制や利益誘導が多いのは事実だがな。
無策というより有害な策が多い。

623 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:43:42 ID:dH2SpGR50
>>612
Mobiusの液晶品質が最高だった全盛期にSharpファンになった俺は
いまでもSharpラヴ

624 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:04 ID:5WZ2lHae0
そろそろ経済大国諦めて軟着陸目指すべきなんじゃねーの?


625 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:05 ID:Ri91sY9d0
日本が生き残る道か、、、、、思いつかないねぇ

626 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:23 ID:jlrdF1Sx0
             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i        ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! 
          {_i= }-{_= `} ̄レゥ:} 
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 
           |/ _;__,、ヽ..::/l    
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ

私は生まれる前から勝ち組ですが、、


627 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:32 ID:Kc9tagBo0
>>606
ふーん、つまりおまえの脳内では
インテルはIBMやNEC以上に儲けている、ってことになってんの?

628 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:36 ID:WSUQ7sqJ0
鉄鋼が負けているという根拠はなんだ?

629 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:44:41 ID:sultuYhCO
445:2007/07/26(木) 08:13:54 ID:SIhPjIdz
こないだの番組で日本産いちご‘あきひめ”(章姫)が
農業研修に来た韓国人によって盗まれて韓国で当たり前のように
特産品として栽培されてるのみた。
「いくら苗を譲ってくれといっても拒否されたんで
畑に捨てられてる苗を拾ってそのまま韓国へ持ち去った」

986: 2007/09/05(水) 04:55:35 ID:zS7w6orT
韓国のイチゴの歴史に詳しいやつの話がわらった。韓国では40年前まで
イチゴがなかったんだそうだ。日本に来て、いちごをしって、驚いたらしい。
苗をくれといったんだが、日本の農家は大切なものだからと断った。
それで農家が新種改良に失敗して、病気になった苗を捨てる場所があったんだが
そっから、盗んでもってかえったってさ。

あと去年、日本の農家が始めて韓国の農家と話し合って、イチゴの輸出禁止と
権利の金払ってくれといったんだが、回答なしだってさ。

669:2007/09/21(金) 12:16:47 ID:wY+LfDIZ
20世紀梨も韓国系アメリカ人が無断でカリフォルニアで栽培始めてるそうだが

【日韓・技術】韓国統営市がマグロ養殖技術確立へ、養殖技術を確保している近畿大学と交流強化[11/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194342032/

630 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:45:17 ID:F/FtoPmO0
>>621
もはやヨーロッパは製造業だけでまわってる地域でもないしな

631 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:45:19 ID:BnQLBdxW0
日本を一番見下してるのは日本人という良い見本の記事だな。


食い物以外ほとんど日本企業の物で生活できる国なのに。


632 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:45:21 ID:rfTMS7LwO
小さな政府推進論者は
政府が無策の方が良いんじゃねーのwww

633 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:45:28 ID:6g3aZYZa0
日本が1番になれる分野なんてあるの?
常に2番だろ?
それがまた心地イイ!

>>621
日本が頭悪いわけじゃないんだよ。
土建屋がこの国を仕切ってるからなんだよ。
日本を作り上げた土建屋がまだまだこの国の中心。

634 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:46:09 ID:DLKxXMdsO
頑張っていた造船はコリアに抜かれた(´・ω・`)

635 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:46:17 ID:iuXVDfvZO
まあオランウータンが総理やってるような国だから

636 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:46:30 ID:JmFGUt5p0
>>633
つまり田中角栄政治といいたい?

637 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:47:17 ID:qidN7+eL0
>>623
NANAOが最強だと未だに思ってしまう自分はもう若くない・・・

638 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:47:49 ID:M5DcjVVc0
車もどうだか微妙だと思うぜ?


はっきりいうて、最近の車細かい故障が多すぎる
昔の車のがしっかり作りこみが出来ている

639 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:48:17 ID:sROqVscx0
>>606
アップルは今は息を吹き返したけど、ちょっと前はOSの開発失敗続きで
倒産スレスレだったじゃんw 今だけを見て、すげーなんてなんて
視野が狭いんだとw

640 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:49:00 ID:Kc9tagBo0
>>618
戦後の経済復興をささえたのは
戦前の軍事技術をキャッチアップした技術 が正しい

>>621
逆だろ
戦後復興ってのは
戦前の軍事技術と、戦前の公共心を育む教育が生み出した勤勉な国民
が生み出したもの
戦後体制は、その経済の基盤的な部分を全否定してしまった

戦前世代が引退し
そのツケが今、回ってきた ということだろうな

641 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:49:03 ID:92U3LUgM0
>>612
ソニーの有機ELパネル

液晶みたいな旧技術にしがみつくのはみっともない。

642 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:49:30 ID:6g3aZYZa0
>>636
つまりは系盛会やナベツネ政治がまだまだ現役ということだな。

643 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:49:52 ID:/JcC04tE0
金に困ったことのない人が政治家やってりゃこうなるだろうさ
所詮庶民のいたみなんてのは実感したことがない人には理解できないってこと
確実に言えるのは、今後良くなることはないぜ

644 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:50:06 ID:dH2SpGR50
頭が悪いというか
人間一人に出来ることなんてたかが知れてるんだよ
例えば私欲に燃えたら私欲に尽くす

ハマコーあたりなんかが良い例で
私欲に燃えてた頃のハマコーはとんでもないやつだっただろ
ところが政治893やめてコメンテーターに方針転換したら
ハマコー節全開で結構胸のすかっとするような発言もするじゃまいか


頭をどの方向に使うかが問題で
私欲ばかりが政治層なら
成果をあげることが私欲を満たす一番の近道として用意すれば
自ずとそちらに誘導できる

645 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:50:20 ID:DkW0riwO0
>>638
電子機器つかいまくって構造の複雑さが比べ物にならんのだから当たり前。
他国はもっと酷いだろ。

646 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:50:52 ID:clpQm+/20
>>611
順位が低下してるから不満がたまるんだろうなw
これが100位でも、年々一位づつ確実に上昇してたら、不満は少ないだろう。

647 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:50:55 ID:sROqVscx0
世界の3大通貨は円ドルユーロw 元やましてウォンがそれに取って代わるなんてのは
夢物語ww 中国は未だに百姓一揆が年1000件だか起きてる国だぜw

上海万博までで終了だよ。 大体ちょっと前に国営銀行の頭取が20人も同時に横領して
国外逃亡したような国だぜww

648 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:51:20 ID:gAUjZweS0
>>635

こういうカスみたいなヒネた事をサラリと抜かす奴が少ない国が
強い、強くなるポテンシャルを持った国なんだろうな。

649 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:51:22 ID:rSZOgkIl0
>>634
いや、まだ互角らしいよ。

650 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:51:24 ID:X/kiix9UO
>>635
オランウータン=森の人=森総理
でOK?

651 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:51:39 ID:eialvoRl0
>>619
それなのに「ゆとり教育」でバカを量産してしまった
もしかすると、今後はアジアの下請け工場として低賃金&文句を言わずにサビ残を売りにするつもりなんじゃかなろうか

652 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:51:54 ID:O35aUdaMO
素直に負けを認めて、やり直せば?韓国、フィンランドを見習い、イギリスみたいにしたたかな国を目指す。

653 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:00 ID:Cz6z80jD0
ぶっちゃけ負けているとかそういうレベルの話じゃなくて
国の財政破綻のほうがやばい
産業で負けたら、日本みたいな少子高齢化社会じゃやっていけない
医療、食べ物も、社会保障も
自給率の低い国で、外に物が売れなくなったら、食べ物が買えなくなる
今、円高なのに物価の上昇してるし、スタグみたいな状態がやばすぎる。
子供が育てるお金がなくて子供が産めない
子供が産めないお金をジジババのために納金してるようなもんだしな

654 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:06 ID:6g3aZYZa0
>>639
でもWinはMacとそっくりだぜ。

655 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:23 ID:8pwGpqTT0



  田原総一郎 ”下品” 発言について

 http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/gehin.htm




656 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:26 ID:9FHrkjNI0
>>648
結局、何が言いたいのかわからねー。
このレス>>648の意味が分かったヤツいる?

657 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:52:27 ID:JmFGUt5p0
>>640
それと敗戦国のルサンチマンが労働の原動力だったんじゃないか?
舶来信仰はその裏返しだと思ったな。
今の人はその分推進力に欠けるが、心に歪がない分幸せなんだと思うよ。

658 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:53:09 ID:LsLEKDYE0
文系が日本を駄目にした

659 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:53:50 ID:3kg3N6ot0
先進国の製造業はハイテク技術とブランド性で競争力をたもっていくしかない。
でも、これだけで一億の国民を食わせていくなんてのはもちろんできない。

660 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:53:55 ID:6s05sZCF0
>>1 NIKKEIも「25円国会」とやっていやに気にしてる様子だねW
いろいろ言ってくれたが日本のマスコミは世界の中で’勝ち組’なのかねW
国民を騙すことしか出来ないくせにオピニオン気取りはやめな!




661 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:54:05 ID:SgDVhuui0
>>650

森の「人」じゃなくて森の「カバ」だから間違い

662 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:54:37 ID:sROqVscx0
>>654
ちがうね。パロアルト研にあった奴とそっくりってだけだぜww
(どっちもパクリってこったww まさかMacのGUIがオリジナルだなんて
思ってねーだろうな)

663 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:54:43 ID:xijcYHuJ0
>>653
子供を育てるお金というより、安定した収入と
昔ほど所得が得られないことが原因。

日本全体が退廃的な雰囲気になる。

664 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:54:49 ID:6g3aZYZa0
つーかさ、マジでこれからは文系の時代だぜ。
3Kなんて3流発展途上国のやること。


665 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:22 ID:SvgLmBE0O
行政がアホなだけでそ?
公務員とはいわんが、暗記力が高くて試験ができても、それ以外ダメな奴なんてゴロゴロしてるし。

666 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:21 ID:yKPTUP/30
俺の会社も去年は過去最高の売上高だった。
非上場の同属企業なので賃上げは期待できないが...

667 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:30 ID:F/FtoPmO0
>>651
教育改革は必要だったよ、どっち道ね
結局、教科書内容削減とか変な方向にいってしまったけど
教え方を見直さなければならなかったのに
香港とか台湾も詰め込み型から改革したらしいし

668 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:44 ID:DLKxXMdsO
>>658
文系が全部私腹の為に動いているからな(´・ω・`)

669 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:55:46 ID:ohcTwz3g0
人体で例えるならば脳梗塞状態だ
長年の不摂生がたたった結果だ
今さら慌てても完治する見込みはない
来世に期待しようw

670 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:56:29 ID:sultuYhCO
311:2007/08/21(火) 22:45:54 ID:qXUsdZB4
竹内アジア柔道連盟会長が急死 韓国人が後任会長に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147604744/
午前に死亡したばかりなのに午後には即次代会長決定…
しかも柔道はすでにこんな有様

国際柔道連盟会長 朴容晟
環太平洋柔道機構会長 金正幸
アジア柔道連盟会長 金正幸

竹内氏が高血圧なのを知っていて、
無理やり飲ませたそうだ。

【IJF】国際柔道連盟に日本人理事ゼロの危機。韓国人会長と欧州勢との権力争いが深刻化 [09/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188946299/l50
>現職の朴容晟会長とビゼール欧州連盟会長が激しく争い日本は朴会長を支持した。
>しかし、その後はビゼール派が巻き返している。「朴会長派」と目された日本にビゼール派は冷たい。

【柔道】朴氏の後継者と目された山下氏 敵対視され国際柔道連盟落選[09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189473003/

337:名無しさん@八周年:2007/07/05(木) 10:06:50 ID:m7my3v/k0
ソウルと名古屋か
ソウルでは現金と女の肉弾攻撃でIOC役員を篭絡。
そしてIOCの役員が名古屋に視察に来たとき柄杓で役員に
糞尿を撒き散らしたのが韓国人工作員でした。懐かしい。
IOCの役員は日本人と韓国人の見分けが付かず、
「日本には環境問題で反対者がいる」との報告書を出して日本は負けました。

671 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:57:13 ID:6g3aZYZa0
>>662
そんなの関係ねーじゃん。
現にマック売れてたところにWinが突っ込んできたんだから。
訴えたけど国策で免除だったんだろ

672 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:57:18 ID:Kc9tagBo0
>>657
そりゃ単なる>>675のルサンチマンだと思うよ

働く動機なんて人それぞれのはず
お金が欲しい、家族を豊かにしたい、大きな家に住みたい とか
それが、そんな風に見えたということは
見えていたのは鏡じゃないのか?

673 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:57:28 ID:LUO4dij70
政府もマスコミもこういう世の中にしたかったんだろうに。
がんばらない、働かない、そういう世の中。

674 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:58:00 ID:nNKf7SH+0
馬鹿記事に対してマスコミ批判レスしまくりかと思ったら
すんなりネガティブレスばっかでびっくりした(´・ω・`)

675 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:58:56 ID:DLKxXMdsO
>>649
もう時間の問題でしょ。


676 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:59:11 ID:t40OphOe0
鳥インフルエンザでリセットされるかもしれない
下手すると北斗の拳だけどな
バカが死んでまともな人だけが残れば挽回できるかも

677 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:59:32 ID:6g3aZYZa0
>>674
それがまた心地イイ!


678 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 22:59:50 ID:dH2SpGR50
ここで鮮やかに>>675Get

679 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:01:00 ID:sROqVscx0
>>671
マックが売れてたところ?(爆笑) マックがMS以上のシェアを取った時代があったというなら
教えてくださいww で、マックじゃコテンパンにやられたんでiPodで復活したってだけだ。

で、アップルコンピュータからアップルに変わったわけだw

680 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:01:12 ID:Z7lPqcFV0
世界との競争から離脱して細々と暮らしていく道も模索した方がいいな

681 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:01:23 ID:qidN7+eL0
>>674
ま、日本人はニヒリズムがかっこいいと思っているからな。
すっぱいぶどうの理論だ。

682 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:02:35 ID:Cz6z80jD0
とりあえず70以降の人間に強制的に安楽死させてその資産を国のものに、
その税金を使って教育費無料とセフティーネットの完備を目指すべきだ

683 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:02:54 ID:DkW0riwO0
>>680
食料と天然資源どうすんだよw
もうそんな道残ってねーよ。暴動起こるってのw

684 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:02:57 ID:6g3aZYZa0
>>679
Mac普通に売れてたよ

685 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:03:55 ID:xnOMcSrG0
若妻か  いい響きだ。

686 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:04:19 ID:JmFGUt5p0
>>672
そうかね。
技術で世界一になるということが至上命題のように見えたな。
旧軍の技術者がプライドを掛けたというふうに見えたんだが違うかな?

687 :日本は駄目だといいながら日本のふりをする人達:2008/01/26(土) 23:05:08 ID:sultuYhCO
558:2007/09/10(月) 20:58:00 ID:z2ElTWis
海外で商品売る時、日本のふりするのやめろよ。

【現代自動車】ヒュンダイが相撲力士の写真で広告キャンペーン開始。米国でのブランドイメージ改善を目指す(写真あり)[09/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189219680/l50

【調査】サムスン・現代は日本製?米大学生の多くが勘違い
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180147864/

100:2007/09/04(火) 23:18:49 ID:u9VK2BE8
欧米で流れてるサムスンのCM
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/9/49c7241c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/b/4b78008c.jpg
サムスンが欧米で流してるCMって、必ず富士山と誤解させるような映像や姫路城が出てくるんだよな。
あんなCMを意図的に流してたら誰だって日本企業だと勘違いするだろ。
最近じゃ、忍者やゲイシャが出てきて日本語喋ってるCM流してるし...

141: :2007/05/27(日) 11:31:12 ID:QE54B4j6
常に日本ブランドに偽装&寄生する韓国。
サムスンの世界CM:忍者が日本語で「サヨナラ」
http://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk

【韓国】対日貿易赤字、9ヶ月で220億ドル…通年では初めて300億ドルに達するという懸念も [10/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192946106/
>今年赤字幅が拡大しているのは、技術、部品、素材などに対する日本への
依存度が高く、(以下略)

【日韓】「韓国、世界で稼いだ金の半分以上を日本に朝貢している」LG経済研(中央日報)06/01/28
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84086&servcode=300§code=300

688 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:05:28 ID:Kc9tagBo0
>>674
マスゴミには、二重の意味でうんざりなんだろう

・病的な経済、カネ至上主義
・その病的な経済、カネ至上主義を他人だの国だのに勝手にあてはめ、「負けている負けている」を連呼するありさま

とかに
こんなのが身近に現実にいれば、ほとんど異常者だろ

ダウンタウンの松本が
「抱かれたい男No1」みたいな企画をえらく批判していた
勝手に「抱かれたい男No1」をマスゴミが煽りたて
松本に「何位だけどご感想は?」とか執拗に問う

松本にしてみれば、ウザくてしょうがないだろう

689 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:05 ID:dH2SpGR50
>>679
日本ではNECが国内のPCシェアを独占状態だったPC98時代(MS-ドスッ)があるからそう思えるだけで
MACはその日本国内でも特定用途向けとして売れてたし
海外では結構なユーザーがいたんだぜ?

とPC98時代からPCオタクな俺が言ってみる

format /s /m /p c:

690 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:08 ID:sROqVscx0
>>684
低シェアでねw 売れてないとは言わないが、一般的とは言い難い。
今でもそうだけどね。 CPUも変わってWindowsもインストール出来るようになって
iPodも手伝ってやっと生き延びている程度のシロモノにすぎないよ。

初期のマックなんて「カラーは使いません」なんて言ってたクセにww

691 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:22 ID:Tku7mbTe0
火星に移住しよう。
人類史に名を残すんだ。
1億人でいけば100にんくらいは到着できるだろ。

692 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:31 ID:hMuehOB9O
バカが多いスレだなw

693 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:06:40 ID:AaazYFEk0
広告代理店が斡旋し半分持ってゆく

役員の監査で500万以上持ってゆく

694 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:07:36 ID:00+RO73L0
>「エクセプトジャパン(日本を除く)」という言葉まで生まれている。

どこで生まれてんの?
ググってもこの記事くらいしか出てこないけど。

ねえ、どこで生まれてんの?

695 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:07:50 ID:Cz6z80jD0
>>680
そうしたらいいのに、ジジババが社会保障だのなんだのうっせーからできないんだよな
もう年金給付廃止して、ジジババの医療保険は7割負担ぐらいにすべきだと思う
ジジババの健康なんてみるだけ無駄だし、ぽっくり死ぬリスクをもってる患者をみるだけ無駄
1割負担なんてして病院を雑談所みたいなものしてるジジバアまじうっぜーよ
医者たりねー状態なのに毎日病院とか通ってんじゃねーよ、といいたい
さっさとシネよ、国のお荷物

696 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:07:51 ID:K/AFLkpIO
>>1
でもそんなの関係ねえ

697 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:08:08 ID:qidN7+eL0
>>689
MACは昔から、「アーティストの高級な玩具」だったからなW
実益よりも、「持っていることがかっくいい!」って感じでw
パソコン界のフェラーリみたいなもんだろ。

698 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:08:25 ID:s9kn6Mth0
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

応援頼む!

それと、こぴぺも!

699 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:08:36 ID:sROqVscx0
>>689
悪いな、俺はTK-80世代だからさww
マックだってFX使ってたんだぜ?w QuarkXpressとか使うためにだけになww

700 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:22 ID:Q/ls4FiS0
日本は、能天気な"文系"のお荷物を抱えてるからなぁ・・・

701 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:34 ID:nNKf7SH+0
正直、順位?だから何?って感じだろ
造船が韓国に抜かれた?
数と金額の話だろ?そんなの韓国じゃなくたってどこの途上国でも
チャンスがあれば抜けるよ。
そんなことより日本にしか作れない、出来ない技術、製品を誇るべきなんちゃうん?
そしてそれを大切にし、いいものを目指せばいいんちゃうん?
学校の勉強じゃないんだから、数こなせば一位になれるんじゃないじゃん
よりいいものを買った人が嬉しくなれるようなものを目指せば次第に評価はついてくるよ
今までの日本に足りなかったのは苦労して築いてきた「技術」ってゆう財産を
漏洩させたり、譲渡したり、ってゆう危険さを軽視していたこと。


702 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:36 ID:6g3aZYZa0
>>690
で?

703 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:09:50 ID:JmFGUt5p0
客層が変わったな

704 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:10:59 ID:Tku7mbTe0
トヨタがいなかったあr死んでた

705 :マスコミはなぜ親韓反日か:2008/01/26(土) 23:11:13 ID:sultuYhCO
週刊新潮 146P 変見自在連載207「似非日本人」
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/20060713_sincho001.jpg

帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、NYタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。

もっと問題なのは同紙東京特派員N・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢(さか)しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。__________
【慰安婦】NYタイムズ紙も全面広告、安倍首相批判〜
「首相の姿勢を考えると、拉致された日本人の命運を気遣うことはできない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177688247/

【NYT社説】参院選惨敗は、安倍首相の軍国主義復活路線に対する国民の拒否反応。対中韓関係の改善を急げ [08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185986043/l50

【国際】NYタイムズ、安倍首相の辞任を「数々の不祥事、無能で失態続きの国粋主義の指導者が辞任」と報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189597614/l50

【米国】「中国産だけではない、日本食品も問題」…有害食品でアメリカは非常事態とNYT[07/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184602049/l50

【韓国】NYタイムズ紙「歓迎される平昌(韓国)で冬季五輪開催を」[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183547059/l50

706 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:11:27 ID:F/FtoPmO0
>>688
日経は元旦から朝刊の一面で"日本は円安で沈む"と夏目漱石がロンドンの物価高を嘆いた言葉をデカデカと載せて構造改革を訴えてる新聞ですよ

707 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:11:27 ID:sROqVscx0
>>702
どうしたw グーの音も出ないかww 出るのは「で?」だけかw

708 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:12:07 ID:3FiHoMbQO
ガンバレ!日の丸半導体!
エルピーダ、東芝

709 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:12:11 ID:6g3aZYZa0
いや、これからはマジで文系の時代だって。
文系が滅茶苦茶頭使っていく時代。
それでこそ日本が1,5流でやっていく唯一の道。

710 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:12:11 ID:clpQm+/20
>>694
Except Japan でググッたら「日本以外全部沈没」がいっぱい出てきてワロタwwww

711 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:12:18 ID:5L6i8q810
YKKってそんなに凄いんだ・・・・

712 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:12:20 ID:OmO7m0Aw0
このスレの香具師は日本をどうしたいの?
どういったふうになればいいのか
具体的に教えてくれ

713 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:13:38 ID:sROqVscx0
>>711
スゲーよw ファスナーをあんなに丈夫に作れるのはYKKだけだww

714 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:14:52 ID:6g3aZYZa0
>>707
別にグーのねも出るけど?
>>671
にいきなり絡んできたけどそれとその後のヲタネタがなんなのかワカランからねー。
そんなに興奮せんでも大丈夫だって。

715 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:14:59 ID:DkW0riwO0
つーか昔から日経って、こうやって悲観論をばらまく新聞なんだけどなw


716 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:16:39 ID:Cz6z80jD0
>>712
ジジババ殺して、奪ったかねでニート生活に決まってんだろ?
勝ち組み、負け組みとかくだらねえ
ようは金があるやつから金を奪って、日本のお荷物を処分してしまえばいい
70歳以降は死刑でいいよ
負け犬の国は死ぬべき

717 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:16:43 ID:DLKxXMdsO
>>709
賢い文系日本人が思いつかない。
そもそも文系学問の大半はオナニー学問な気がする。

718 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:16:53 ID:Kc9tagBo0
>>712
戦後復興=戦前の軍事技術と、戦前の公共心を育む教育が生み出した

∴経済復興のためには、以下が必要
(1)軍需産業を振興する(糞憲法を潰す)
(2)公共心を育む教育を行う(教育改革)

719 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:17:10 ID:KJpyKYGi0
>>712
もうどうにもならんよ

720 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:17:25 ID:6g3aZYZa0
>>715
でもそれがまた心地いいんだよなw
やめられん

721 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:05 ID:X3iQcJy9O
http://h.pic.to/mb3ax

722 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:22 ID:JmFGUt5p0
>>712
北欧三国を参考に出来ればと思う。
国民性も似ているし。
産業構造としては当分は高付加価値製品と技術を売っていくしかないんじゃないか。
その後の話は今後の15年で新しい産業の種を双葉までもっていけるかどうかにかかっていると思うけど。
それが出来るかどうかは 日本人の

723 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:25 ID:sROqVscx0
>>714
は? マックをパクったって言いたかったんじゃねーの?w
マウスもGUIもマックが最初じゃねーんだよ。 マックの前になんだっけ?NEXTじゃないや、
なんとかって奴でずっこけたんだけどなw その前はappleだった。
コピー品が沢山出回ったがなw Grapeとかw

今時PCの知識をオタネタなんて言ってるようでは、程度が知れるぞww

724 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:51 ID:PNliatNiO
全部負けてこれからはのんびり暮らそうってわけにはいかないのか?
勝ったからっていい女にもてるわけでも、旨いもの食えるわけでも、出世するわけでもないし


725 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:18:52 ID:joE/K93q0
「日本以外全部沈没」は傑作だ。ジョークのわかる人にはw

726 :名無し募集中。。。:2008/01/26(土) 23:19:38 ID:2QKZGs5D0
>>1
マスコミの経済ど素人はだまってろって

うぜー

死ね

727 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:20:07 ID:6g3aZYZa0
>>717
これからは所謂スイーツ(爆)の時代。
それで時代を引っ張っていくんだよ。
そういうことができないと設けられないだろ。
今の日本なんて殆どがスイーツ(爆)にやられてるし。

728 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:20:19 ID:Jzbb+d1F0
>>718
戦後復興はアメリカの大量生産技術の移転の方がでかくないか?
後はアメリカ流の品質管理か
戦前の軍事技術で戦後に活用された物って何かあるか?

729 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:20:51 ID:BAZ+uf4q0
Yakuza Kamikaze Kick

730 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:21:09 ID:sROqVscx0
>>722
無理。 国家規模が違いすぎるw そもそも産油国のノルウェーなんか参考にならん。
高付加価値と技術ってところは同意。 そこしかないよ。 金融とかももう少しまともなら
なんとかなりそうなもんだけどねぇ。 日本にはバンカーがいないからな。

731 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:21:37 ID:YAIgaTQ70
>>712
ノスタルジアにひたっても、もう昔には戻らない。

中国インドとガチで戦って勝つことを、本気で
考えねばならない。個人のレベルでも、国家のレベルでもだ。
というわけで、結論は、「勉強、勉強、勉強」だ。

こんなところで、不毛な議論しててもしょうがない。
回線切って勉強しなさい。そうしないと負け犬になるよ。


732 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:21:37 ID:lqt5aN810
任天堂のどこが技術がたけーんだよw
広告かww

733 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:22:27 ID:4RdQ0nyr0
政治家って投票したい奴があまりいないんだよな。

究極の理想は俺自身だよw

734 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:22:54 ID:gNSG2wgk0
マスコミが騒ぐころには、いつも既に遅すぎる。
国政をハチャメチャにしたのはマスコミ自身だというのにw

735 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:04 ID:Kc9tagBo0
>>728
>戦前の軍事技術で戦後に活用された物って何かあるか?

新幹線
船、特にタンカーなど巨大船
発動機を必要とするもの
 自動車、単車、現場作業用機械
レーダーなど電波技術の派生としての
 電子技術、精密部品

他にもいくらでもあると思う

736 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:15 ID:EOofbn/SO
>>723

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

737 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:20 ID:sROqVscx0
>>728
アメリカ流の品質管理ってw
シックスシグマの成り立ちを調べてみww

738 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:23:46 ID:HITB8+nsO
>>1
この記事はソニーという成功の見本ともいえるべき会社を知らないのかな?

739 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:24:02 ID:6g3aZYZa0
>>772
北欧には適わねーよ。
あそこは寒いから将来に対する蓄えに対してはあまりにも敏感すぎる。
日本なんて熱帯地域は最後はみんなで農業でもやれば喰えるからな。

>>723
まあ、マックの成功を見てWinがいけると考えて突っ込んできたのは当然だろうな。
これは当たり前のことだ。
あまりにも当然。

740 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:25:02 ID:RB5AjCZN0
女性のレベルは下がったよな?好きだけどさ。

741 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:25:07 ID:clpQm+/20
>>728
造船技術、
新幹線の開発にはゼロ戦の技術者も貢献

742 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:25:10 ID:IvHqCokI0
中小零細は負け組みだよ・・・

743 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:26:06 ID:k3rqpFMJ0
>「エクセプトジャパン(日本を除く)」という言葉まで生まれている。

作ってねーか?
検索しても出てこないぞ
カタカナなら出るけど

744 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:26:58 ID:sROqVscx0
>>739
そうだぜ?w MSはヒデーぞ?ww ネットワークはNetwareだったかな、にMS-LAN
なんてコテンパンだったし、Netscapeの成功も指くわえて見てただけだw
最後に巻き返して倒しちゃったけどなww

でもGoogleの台頭でもうアプリやOS売ってる時代じゃねーって事でそろそろ
ヤバイって思ってるだろうよww それでも利益率70%近いがナーw

745 :欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/01/26(土) 23:27:05 ID:WAq0/mjMO
>>738
ソニーは韓国企業になっちまったよPPPPP


746 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:27:13 ID:6An9eT6j0
>>1
勝ち組の中に政治家と官僚が入ってない。

747 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:01 ID:Kc9tagBo0
>「エクセプトジャパン(日本を除く)」という言葉まで生まれている。

これは「あたし、アベしようかな」と聞こえたと言っていたアホと、
同じ類の捏造臭がする

748 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:28:10 ID:dH2SpGR50
>>697
いやいやその認識は間違いだって
実益で98(+MS)時代に逆らってた人がマックだったんだって
DTM(MACにだけ接続できる高級音源搭載型のシンセサイザーや音源の存在が強かった)や
グラフィッカ向けの高級描画機材(描画から印刷にうつるときの色調の違いがアーティストの癪にさわりにくいレベルの誤差にあった)
としてはMS対応製品群はまるで歯が立たなかった時代がある
DTM部門はSC-55あたりがではじめた頃からMSのOS製品群でもユーザーが満足できる音色が用意できるようになってきたから
DOS期に転換が訪れてたけど
グラフィックの部分に関してはWin98の頃になってもMacをWinが超えることはなかったから
グラフィック関係の職の人や職場ではMacが根強かった
まあ結局その頃にはシェア争いでもう林檎ずたぼろだったがwww

ってここはWinとMacの懐古に浸るスレじゃねえや
お互い自重しようか兄貴

749 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:29:27 ID:gk2qGP4V0
>>1
>造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。

まさか中国や韓国に負けてるとか言わないよね

750 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:29:30 ID:rSZOgkIl0
>>741
空技廠とかもな。

751 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:30:11 ID:PNliatNiO
>>711
お膝元の富山の何とか市は、ロボコップのデトロイトシティみたいにYKKが支配している。
サラ金だってYKK社員っていえば無制限だ。うちは出入りの下請けだがバイト君が吉田さんに気にいられているという理由だけで、担当課長に採用した。
結婚式場も駅前の関連会社だし、住宅もYKKの社宅だし、
逆らったらいきていけないぜ。


752 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:30:34 ID:NKo8L2Kn0
アメリカは日本を、アメリカ以下の国にして奴隷としてこき使いたいが
本音だからな。
アメリカ以上の技術立国となることを、本音では望んでいないから、日
本が弱体化する年次要望書を公然と突き付け、アメリカ傀儡の自民党が
それを実行する。
そろそろ事実に気付いて、自民党を潰してしまうしかないね。
『嫌米』が世界的なトレンドになっている理由を、考えてみよう。

753 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:30:52 ID:6g3aZYZa0
>>744
だからなんなんだよ?
お前何一つ答えになってねーから。
ヲタウゼーよ。
顔真っ赤だぜ?
PC板に帰れば?

754 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:31:01 ID:iF7fspZS0
ゼロ戦はイギリスで制式採用のがした戦闘機のパクリだし、大和は左右の注水バルブを
付け間違って傾き大きくなって沈没しちゃうし、昔も今も大した事ないねw

755 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:31:59 ID:rSZOgkIl0
工作機械とか、まだまだ日本の天下なんじゃないの?

756 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:32:14 ID:/UGsl+r20
数値で勝ち負けをそんな単純なものじゃない
国や自社や自己に誇りと品格礼儀を持っていれば
立派な勝ち組だ
下品で礼儀も知らない中国韓国オーストラリアなんて国は、自分たちは礼儀もしらない野蛮な負け組と言ってるようなものだ。

757 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:32:22 ID:sROqVscx0
>>748
だから、FX使ってたんだから知ってるってww
イラレだって元々マックにしかなかったんだからなw

でもそんなの一部の職人だけで、他の連中はもっと楽しいことにPCを使ってたって
だけだよw。 兄貴で悪かったなww 以降自重しよう。

758 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:33:15 ID:Kc9tagBo0
>>752
自民党がなぜ傀儡なのかを考えろや

糞憲法で国民が武器所持を禁止され、軍事植民地になっている状況
つまり主権を奪われている状況なら、誰が代表になろうが同じ

糞憲法がある限り、選挙なんぞ無意味だし、誰を選ぼうが同じ
糞憲法潰すしかないんだって

759 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:33:21 ID:QdoJLpgx0
>>627
ちょっと調べたが、

NECの2006年度売上高=4兆6526億、純利益=91億円

インテルの2006年度売上高:354億ドル、純利益=50億ドル


当時の為替レートは110円台か。売上だけ見ればNECがやや勝っているが、
利益を見ると2桁もちがうぞw
インテルがNECよりも儲けてるのは、俺の脳内だけではないらしい。

760 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:33:33 ID:M9pSLpiY0
勝っても負けても、おまいらの生活には大差ないよ。
安月給で馬車馬のように働くだけ。

761 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:34:28 ID:Q/yWd8Lu0
>>746
勝ち組負け組みはペレ−ヤ−どっちに振れるか解らない立場
政治家官僚は堂本です関係ない勝負の前にピンハネしてるから。

762 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:35:33 ID:clpQm+/20
>>754
釣りかよ。
ウソばっかしついてるなww

ゼロ戦を批判するならもっと別の件があるだろw

763 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:36:53 ID:6g3aZYZa0
ゼロ戦は間違って戦果を出してしまった2流品だったな。

764 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:07 ID:sROqVscx0
>>753
答えになっていないのではなくて、理解できないだけではないのかな?
幼稚園に戻った方が良いぞ?w 理解できなくて顔真っ赤にして膨れてないでww

765 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:07 ID:Kc9tagBo0
>>759
・せっかく調べたのならソース貼れ
・どうあれ
部品を作っているインテルが、IBMより売り上げも利益も少ないのなら
インテルはおまえの言うところの「負け組」ということに変わりは無い

766 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:10 ID:lOk2OMhE0
ゼロ戦最高とか言ってる日本人観るとアワレになる

767 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:38:30 ID:jZ4EPNAy0
>>747
タイムが
世界の金融首都として

ニューヨーク、ロンドン、香港を挙げたらしいよ。

768 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:39:00 ID:dH2SpGR50
ゼロ戦は当時としては非常に画期的な日本独自の設計だったわけで…

769 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:39:50 ID:EsNEHpFB0
>>766
ゼロ戦は開戦時最高の性能だったろ?
生残性は無視されていたのは事実だとしても。

770 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:40:07 ID:m3Oj9VYwO
負けてるっていってもそんなにだしねぇw

十分だろwwwwwwすべてにおいて勝ち組状態を永遠にいじするなど流動的な世界で深淵を覗いてるよーなもんww

何を望んでるんだかしらんがw下品にもほどがあるバカだよなwww

あぐらかいてるより健全だろw

771 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:40:29 ID:1e+/U94y0
吉田工業株式会社〜〜

772 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:40:45 ID:lOk2OMhE0
ゲーム会社が第二次世界大戦の日本戦のゲーム作るときに一番苦労するのが
兵器の質なんだそうだ・・・

小銃から何からアメリカの20年前のお古並みの性能しかなかったそうだよ。
しかも、オリジナルが全然なくて全部輸入だったからゲームにしずらいんだってさ。

戦艦にしてもイタリアあたりから安く譲ってもらったものだし

773 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:40:56 ID:sROqVscx0
>>766
んじゃ、伊号潜水空母サイコー!でどうだ? ドイツですら沈没しちゃって開発断念
した潜水空母を唯一竣工させた国家だが?

774 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:41:09 ID:dH2SpGR50
>>771
ここでそういう名前を出すのはよしださい(よしなさい)

775 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:41:15 ID:6g3aZYZa0
>>769
アジアの金融の中心はシンガポールか香港だからな。
イギリス系の香港の方が若干有利か。

776 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:41:34 ID:clpQm+/20
>>763
軍事板にはゼロ戦最強厨がいるが、
ゼロ戦は当時としては高性能な戦闘機だったが、
人命軽視とか、脆い構造とか、貧弱なエンジンとか
問題も多かった。

しかし、有色人種の国が開発した戦闘機が
西洋人の開発した戦闘機を負かした最初で最後の例だったという意味で
歴史的な重要性がある。

777 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:42:44 ID:nqPsBZHc0
日本オタワ\(^o^)/

778 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:42:56 ID:jZ4EPNAy0
>>775
10年前は、東京の規模が大きすぎて
首都から外すなんて無理だったよ。

779 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:43:03 ID:lOk2OMhE0
>>773
また、隅に逃げるよな
たった1例を持ち出して満足したがる。

ドイツで沈没したものとは違うだろムリムリ同じにしてるだけだろ
開発断念もそもそもそんなもの要らないと見て開発やめたものだし。

馬鹿かお前?

お前の妄想癖気持ち悪いんだよwwww

780 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:43:24 ID:NKo8L2Kn0
日本が傾き出したのは、森→小泉→安倍→福田と、アメリカに媚び諂う賣國清
和会の首相が続いたからだな。
まぁ、賣國の頂点は朝鮮人チョン一郎で、安倍・福田はバカで無能だから、何も考
えてないようだがな。

781 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:44:01 ID:6g3aZYZa0
>>772
当時の日本はホント何もできなかったらしいな。
鉄板作ることすら何回説明してもらっても作れないから潜水艦でどいつから技術者に来てもらってたらしいし。
戦果を見てもドイツと日本じゃ比べ物にならないし。

782 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:44:29 ID:fu+vnGAq0
ゼロ戦は装甲を犠牲にして軽量・小型化したから航空距離・速度・操作性が向上しただけで、
技術的な革新はあまり無かった。旧日本潜水艦もただバカでかく造っただけでなんの戦果
も挙げなかった。戦艦も武器を詰め込み過ぎて軽い損傷ですぐ故障したし。レーダー技術は
まったく無かったし、戦後後期のジェットエンジンもドイツのパクり。
結局昔から日本ができるのは単なる意味の無い改良ぐらい。

783 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:44:40 ID:PNliatNiO
ゼロ戦なんて空飛ぶ棺桶じゃねえか!
背中に穴の開いたイスで空中戦やるのが素晴らしい技術のわけねえだろ。


784 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:44:53 ID:sROqVscx0
>>772
それで無敵艦隊は撃破するわ、アジアは欧米諸国の植民地から解放するわ
どんなスーパーマンがいたんでつか?w

しかも無差別爆撃でもダメで原爆使ってやっとケリがついた国家ですがなにか?

785 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:08 ID:KLmX300R0
>>782

朝鮮人乙www

786 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:12 ID:lOk2OMhE0
>>776
開発なんてしてねえよwww

設計図もらってきて、ちょっといじっただけだろ。
中国のぱくり自動車みたいなもの。

787 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:16 ID:clpQm+/20
>>772
> 戦艦にしてもイタリアあたりから安く譲ってもらったものだし

へー初めて知ったwww  で、ソースは?


そんな最悪な装備
で硫黄島や沖縄で互角に戦った日本軍最強だなw


788 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:39 ID:sNMWlVHU0
鉄は負けてないだろ
正直
他は無様だが

789 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:51 ID:Kc9tagBo0
スレ違いのゼロ戦罵倒厨がまぎれこんでいるようだが
スレのテーマに戻すわ

ゼロ戦の技術は、新幹線の設計の礎となった

よってゼロ戦の評価がどうあれ
田原の言う「負け組」から脱却するためには
軍需産業が重要であることに変わりはない

と書いてもゼロ戦罵倒を病的に繰り返すだけなのがゼロ戦罵倒厨

790 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:45:53 ID:7oOEBdcs0
日本全体が無責任馬鹿になってきた気がしているから万年負け組みも不思議ではないな。

791 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:46:00 ID:BxNWP/0kO
携帯はDoCoMoとauが害悪。
この二つのせいで携帯産業はおかしなことになった。

792 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:46:11 ID:QdoJLpgx0
>>765
じゃ、ソース。あ、よく見るとインテルの方は2006年度じゃなく2006年だったが。

インテル
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2007/070117a.htm

NEC
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/21/026/

ついでにIBMもいま調べた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070119/126652/?ST=observer
2006年の売上高911億ドル、純利益90億ドル。

たしかに利益はIBMが上だね。ただ利益率で比べればインテルの方が上かな。
にしてもNECは利益も利益率もひどすぎだなw

793 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:46:15 ID:6xBiA99/O
YKKも偽装じゃん。前任からの引き継ぎが
どうたら言ってたけど、コンプラしてんだから
いまさらんな子供じみた言い分けはいらん。

794 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:46:19 ID:8ttl92Zb0
国際情勢に受け身な政府に何か期待する時点で間違ってる。

もう、官民挙げて世界に追いつけ追い越せをやってた時代の政府じゃないんだから。
>>1に書いてある「負け組」も世界に対してイニシアティブを握ろうとしていない産業ばかりじゃない。

795 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:46:22 ID:/UTyua+XO
>>713
俺のちっちゃいころは木枠にガラス嵌めてそれををYKKのネジでキュッキュッと閉めて固定するタイプの窓がまだあった。
ド田舎の築60年くらいになる家だが。
ちなみにそのド田舎にはYKKのネジを使った窓がたくさんあった。
まあ夜中に鍵をかけないくらいのどかなとこだったが。

796 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:46:37 ID:F/FtoPmO0
>>775
なんていったって日本は汗水たらして働かなきゃダメだっていって金融業を批判する国だからなwww
こんなんじゃ、金融立国なんて無理

797 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:47:17 ID:3k+5O/jk0
YKK=よく空気を読む子

798 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:47:29 ID:clpQm+/20
>>786
そのパクリ戦闘機になんで米英の戦闘機はやられたんだろうね?

799 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:47:36 ID:6g3aZYZa0
>>776
なるほど。
そういう意味では意味深い物だったんだな。

800 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:47:48 ID:BIKrTTUO0
というか1位よりも20位くらいでのんびりと暮らせる国の方がいい
朝鮮人じゃあるまいし民族的コンプレックスのために必死になる必要性はない

801 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:48:04 ID:EsNEHpFB0
>>772
ちょっと聞き捨てならないな。
38式小銃は当時の手動装填式のライフルとしては水準以上の性能を持っていたぞ。

802 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:48:06 ID:YyubxVIVO
造船って負けてるの?

803 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:48:21 ID:lOk2OMhE0
>>787
ベトナムはアメリカに勝ちましたが・・・wwwww

>>792
おまえ、サムスンにもかなわないくせに何アメリカのインテルと比べてるんだよww
未だにJAPは身の程がわかってないらしいな。

馬鹿の典型じゃん。www

恥ずかしい奴等。

804 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:49:23 ID:Piwb6hIT0
>>800
のんびりしていると狙われるのが
グローバル化。
みぐるみ剥がされる。

805 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:49:43 ID:m3Oj9VYwO
おいおいチョンwwwwすげぇーなwww
嘘ばっかwwどうやら歴史を捏造して教えてるってのは真実らしいなwwwなるほど、これが恨文化というやつかw

こうやって自分たちの都合を補ってるわけねwこれじゃ話になんねーな

806 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:09 ID:nuR4y+LM0
>>801
38式小銃の構造や設計には特に問題は無い
ただし量産技術が糞
まともな品質管理をしていなかったから部品の互換性が少ない

807 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:10 ID:BIKrTTUO0
>>801
だけど日本軍自体が兵器には限界感じてたらしいぞ
というかむしろあの当時に自力で兵器開発して配備できてた国は、
白人抜いたら日本だけってことを誇るべきだろうな

808 :こんにゃくエックス:2008/01/26(土) 23:50:30 ID:ajRGOSbj0
国単位の議論は好かん
飛躍するから

例えば島国日本を韓国とする。韓国を見るような目で見ると
ひしひしと中国アメリカから侵略 浸水してくるのが
わかるだろう。

おらが大国日本と思ってる馬鹿はいらない

老人にみつぐ国日本。

これからは出稼ぎ路線だね

外国で上司すればいい

809 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:38 ID:DLKxXMdsO
>>802
とんとん。
しかしながら下降気味の日本と上昇傾向の韓国では…。

810 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:40 ID:Vie0lnts0
>>782
人件費削減だけで好景気とか言ってる最近の日本のルーツはゼロ戦にあるのか。

811 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:44 ID:clpQm+/20
>>782
ほんの数十年か前までちょんまげして刀さしてたのを
そこまで上り詰めたってのが・・・・・

812 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:48 ID:lOk2OMhE0
>>802
相当昔に負けてる。
しかも、負けるまで技術協力してた。

因みに造船は韓国もこれから辛いだろうね
船作りすぎ。

日本は潰れるところ出るだろ。
それか、韓国に買収されるところ出るよ。

813 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:50:48 ID:+M3GP5CS0
>>772
93式酸素魚雷があるじゃないか。

814 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:51:44 ID:KLmX300R0
>>803

朝鮮人乙^^

815 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:09 ID:xyB1gkW40
日本が大戦当時アメリカよりまさっていたのは酸素魚雷の技術だけ
開戦時ゼロ戦が優位に戦えたのは相手がF4Fとかハリケーンとか旧式戦闘機ばっかだったからだろ
F6Fとかスピットファイアなんかには負けてた

816 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:11 ID:sROqVscx0
>>803
ベトナムに原爆落ちてたら、ベトナム負けてたよww
穴掘ったってバンカーバスターで全滅だよ。 確かバンカーバスターの弾頭に
核を搭載した奴も試作したはずだがなww

817 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:17 ID:VEjPQqum0
技術はいつかは追いつかれる。
まねもされる。
技術はどんぐりの背比べになって人件費や為替が国際競争力にダイレクトに影響するようになる。
資源こそが国力の源泉。
日本には潜在的な農林水産資源がある。
政府の無策が台無しにしている。

818 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:37 ID:LLZRqgKcO
人殺しの道具を輸出したくてうずうずしてる外気知がウヨウヨ

819 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:44 ID:tITVlSV+0
政治家=実行力

福田=実行力0≒官僚

こんな男が日本のトップじゃ日本人でも逃げたくなるよ・・・


820 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:49 ID:Kc9tagBo0
>>809
>上昇傾向の韓国


チョンランドには
日本政府からのデカいドーピングがあったはずだけど

821 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:52:58 ID:lOk2OMhE0
>>807
だから、開発してねーってのwwwwww

本当に妄想癖すごいな日本人は

>>813
だから。
お前のその考え方おかしいんだよ。

何か一つあるよといって安心したがるwwww
頭悪いだろお前等JAP

議論の目的が、馴れ合って安心できる結末なんだよな
損な考えで世の中渡っていけたらそれはアニメの世界だわwww

822 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:53:11 ID:BIKrTTUO0
トイレでケツに水吹きかけるくらいまで、
ある意味どうでもいい機能もった精密機器がフンダンにある国が日本
BRICsや朝鮮が俺らも発展してきたぜーと騒いでも、
日本のそこら辺の普通の家にある精密機器やインフラが、
それらの国では上流階層がようやく扱える機器だったりする

つまるとこ日本はのびしろは確かに減ったかもしれないが、
最低レベルが他国の数十倍上にある。
これは十数年じゃ覆せない事実。


わかりやすく言えば、
ローマ帝国とパルティア帝国を比較して、
領土ではパルティアが上でも市民層の生活レベルがダンチだと同じこと。

823 :こんにゃくエックス:2008/01/26(土) 23:53:13 ID:ajRGOSbj0
あほな日本人でも麻薬DQNアルバイトのアメリカ人の
上に立てるようにまだましな人材である

ただ英語をすれば
フィリピン人のように外国脱出も可能であろう

いや、すぐ引っ越せば英語なんか猿でも
話せるようになるはず
乞食だって英語話してる

だから語学の力とかうんぬんじゃなく
ただやる気の問題だよね

日本の上が既得権益化している
なにもかも規則でがちがちで屋台さえ
開業できないのに
起業とかたきつけている
本当に終わってる

やる気のある人は外国に引越ししかない

824 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:53:22 ID:clpQm+/20
>>803
逃げるなよwwww

で戦艦をイタリアから安く譲ってもらったソースは?

ねえねえ、早く答えてよ答えてよwww


逃げるなよ逃げるなよwwwwww

825 :欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/01/26(土) 23:53:24 ID:WAq0/mjMO
>>782
増層(ドロップタンク)は日本オリジナル
零式艦上戦闘機の飛行距離の源
ドイツが技術供与されてたら
イギリスを落とせてたPPPPP

826 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:53:33 ID:EsNEHpFB0
>>806
最近のシミュレーションゲームは品質管理とか生産能力の低下(生産数だけでなく能力的な)までパラメータが振られているのか・・・
それならリアルに作るとなると仕方ないが。

>>807
アメリカは技術はもとよりは国力がでかかったから第一次〜二次までに正式小銃の刷新も可能だったからね。

827 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:53:49 ID:oNkICrChO
>>802
技術的には最先端だが利益に繋がってない(売れない・利益率低い)
日本の携帯も無駄に高機能だが海外では売れてない
技術が優れてても儲かるわけじゃないからのう

828 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:53:53 ID:C53sd0y10
>>816
日本は原爆落とされなきゃ勝ってたかな?

829 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:54:07 ID:jZ4EPNAy0
>>820
そういう意味では
日本にも、
アメリカからでかいドーピングがあったけど。。

830 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:54:15 ID:rSZOgkIl0
>>772
だから嘘ばっかり並べ立てるなよ。
なんだそのイタリアから譲られた戦艦って。
太平洋戦争よりずっと昔にイタリア製の戦艦がいたような気もするが別に譲られたわけじゃないだろ。

つーか兵器の質が低くてなんでゲーム会社が苦労するんだよ。


831 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:54:48 ID:6y3AtjHF0
>>818
まあ、国際社会は人殺しの道具を輸出している外気知の国が中心になって
動かされてる訳だが。

832 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:55:00 ID:GyeIyOCgO
ゼロ戦はバランスが良かったんだと思うよ。
無い物ねだりは諦めて、どうしても必要な機能は無理やり引き上げる。
優先順位の低い技能は使用者のウデで補う。
日本らしいじゃあないか。

833 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:55:13 ID:lOk2OMhE0
>>824
自分で探せボケ。
みつかると今度は安くじゃ無いぞとか言うんだろ。

負け犬のキモチワルイきゃんきゃん吼えが恥ずかしいんだよお前www

834 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:55:39 ID:DLKxXMdsO
>>821
ここまで露骨なチョンははじめてみた。

と見せ掛けて実はチョンのふりして構ってもらいたいだけなんだろ?(・∀・)ニヤニヤ

835 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:55:45 ID:PNliatNiO
>>789
その新幹線に転用されたのは技術なの?設計思想なの?
日本の新幹線が当時すごかったのはわかるがだから何ってかんじだ。
紛い物とはいえ中国だって韓国だって劣化新幹線くらい作れるよ。建設コスト、管理コストまで考慮したら中・韓のほうが優秀だろ。


836 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:55:50 ID:EsNEHpFB0
>>816
そんなたられば聞きたくねぇw

ベトナムはイデオロギーだけではなく民族主義で世界の流れを変えて勝利した。

837 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:56:14 ID:clpQm+/20
>>821
早くイタリアから戦艦を譲ってもらったソースを出せよwww

おまえはウソ吐いてばっかりじゃねーか

そんなやつの言う事誰も信じないんだよwww

>>815
あと、空母起動部隊な。
ちょっと前まで江戸時代だったんだからしょうがないよw

838 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:56:18 ID:F/FtoPmO0
だめだ、2chは兵器と太平洋戦争の話になるといつもこういう展開になる
誰だ、ゼロ戦の話を持ち出したやつは?

839 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:56:18 ID:JmFGUt5p0
ひとつだけ誇れるとしたら生産技術の高さになるのかな?
カンバン方式とか。
品質管理は世界一だったと思うんだけど。

840 :こんにゃくエックス:2008/01/26(土) 23:56:20 ID:ajRGOSbj0
>>822
それはよくわかる。
たんなるガソリンスタンドのトイレがういーんと開いたのは
びっくりした
医療だって良いし。
そういううまみがあるからいくら不景気でも国民は流出しにくい。
また犯罪も少ない。
天空の城らぴゅたなんだよ
選ばれた民
しかしそん中で乞食やるのは非常につらいよね
みんな高学歴だから

841 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:56:24 ID:YNvHhKRn0
>>827
無駄に高性能なのが不味い気がするんだよね。
例えば本は日本の方が圧倒的にデザインも印刷も凝ってる。
が、その分高い。

「使えりゃいいよ」って文化だとこれは逆に不利な要素。

842 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:01 ID:RJe6pEeS0
「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではない」
「では政府は何をするのか?」
「何もしません」


843 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:15 ID:KLmX300R0
朝鮮人ファビョり杉

844 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:22 ID:sROqVscx0
>>828
負けちゃいナイダロw アメは「このままでは日本人を全部抹殺しなければ
勝てない」と思ったから、絶対的優位を見せつけるために、落とした。
首都をはずして。 首都空爆しても降伏しないんだもんそりゃ困るよな。
死んでも降伏するつもりなかったんだからw 玉音放送で「しょーがねーな」
ということになったわけで。

845 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:27 ID:lOk2OMhE0
>>830
お前、本当にあたま悪いな
マジで議論もできないくらいに頭の悪い奴だ。

ゲームバランスが取れないだろ。
戦争映画だってそうだろ?
相手が程よく強くなければ面白くない。

そういうことを言っているんだよボケ
日本語の読解も出来ない馬鹿だろお前。

てか、普通に日本人って話してて頭悪いなって思う。

846 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:50 ID:5uq4uRau0
>政府は無策

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      私なりに努力しているんですけど
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,       小沢さんが協力してくれないんだから、どうしようもないでしょ
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'      私を責める前に、ミンスに投票した人を責めてもらいたいな
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ       
     't ←―→ )/イ     フフン
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /


847 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:51 ID:BIKrTTUO0
>>824
関係ないが、
山本五十六の生み出した(と西洋人が言ってる)航空艦隊戦術は、
アメリカ海軍のみならず、
戦後世界で普遍的戦術になってるな。
ハンニバルに近い扱いがある。
総力戦の時代だから第2次世界大戦は負けたが、
その前時代なら勝敗はわからなかったとアメリカの将軍の誰だかが言ってた気がす。
ちなみにベトナムはアメリカ軍自体は勝つ自信があったが、
政府の制限戦争指示でベトコンの拠点攻撃が不可にされたため、
消耗戦になって手打ちしただけという罠。
これは中国の軍人が言ってたな。

848 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:57:57 ID:GlzvYxmq0
経済大国でGDPが世界2位とか
今までがありえなかっただけだろwww
身の丈に合ってなかったんだよ

849 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:03 ID:Kc9tagBo0
>>827
造船も
日本の造船技術が生かされる超巨大豪華客船とか作っているけど
普通の船も多いからねえ

人件費の違いは大きい

ま、どうあれ全てにおいて一番であるべき、っつー田原のような強迫観念は異常だと思う
ブサヨじゃないが、産業分野の「国際化」は必然だろう

850 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:20 ID:oNkICrChO
>>816
ベトナム戦争は、政治屋が失敗したんだよ
戦争は全滅させるか降伏させるかしかないからな。
交渉相手が居なけりゃ全滅させるしかないが、まあ無理だろ

851 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:51 ID:TU8iYWdIO
釣りのなのか本物のキチか判らなくなってきた

852 :こんにゃくエックス:2008/01/26(土) 23:58:51 ID:ajRGOSbj0
軍おた きもいお

853 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:58:59 ID:wvu0hES5O
今なんか戦後並の不景気だろ、派遣は言わば使い捨ての特攻隊みたいな感じ出し。しかも ワーキングプアは自己責任だし・・・
派遣=ワーキングプア=自殺増大=犯罪増加=少子化 って負の連鎖にいい加減気づけよ!

854 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:59:28 ID:LLZRqgKcO
ドイツの雑誌なんかのデザインはかっこいいよね。日本のは読ませる気ないでしょみたいな

855 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:59:39 ID:8vZEMUJu0
>>828
無理。
山本五十六だって↓の様に言ってる
それは、是非やれといわれれば、
初めの半年や一年は、ずいぶん暴れてごらんにいれます。
しかし二年、三年となっては、全く確信は持てません。
三国同盟ができたのは致し方ないが、かくなった上は、
日米戦争の回避に極力ご努力を願いたいと思います。

856 :名無しさん@八周年:2008/01/26(土) 23:59:43 ID:lOk2OMhE0
>>847
別に誰かが考え付いただろそんなもの。
難しい話じゃないし。
何か難しい話や、難解な戦略なら別だがなwww

お前馬鹿じゃね?
自慢するのもいい加減にしとかないと相手に引かれるぞwww

857 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:01 ID:yHgYrJJy0
後は、水上大型飛行艇。 今でもレスキューの現場でがんばってて随一の性能を
誇ってるなw

858 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:04 ID:qUZ5t/iTO
>>845
そりゃーお前が頭悪いからだろwww

頭に乗せてメガネメガネかよw
灯台下暗しもほどほどにww

859 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:20 ID:wVDQNIEw0
なぜ無策なのか?なぜ何もしないのか?
他の手段について考えたのか?
考えた上で何もしないという結論になった経緯は?

政府はすべてをきちんと話して、「ああ、無策なのが一番有効なんだな」と納得させてくれないと駄目だ
それをしないから信用されない


860 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:28 ID:+M3GP5CS0
>>824
太平洋戦争中のわが国戦艦は、
長門、陸奥、伊勢、日向、扶桑、山城、金剛、榛名、比叡、霧島、大和、武蔵。
金剛は英国で起工。それ以外は全てわが国で起工。


861 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:30 ID:YNvHhKRn0
>>854
あれはどっちかっていうとモデルの質の差な気がするw

862 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:49 ID:gHiQ2UeE0
日本のAVは勝ち組だぞ。

アジアにいけば、日本の最新AVも、発売1週間以内にVCDとかDVDとかに
なって、すごく安価にコピーされている。

日本のAVは凄いなと、いつも褒められる。

863 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:00:52 ID:BIKrTTUO0
つか話題のワーキングプアでさえ、
何とか生きていけるレベルなんだからなぁ・・・

海外でワーキングプアは無理だろ
犯罪者になるか野垂れ死ぬしかない
悪い部分だが日本だからこそのワーキングプアって訳だな

864 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:19 ID:2V8rc4L50
イタリア製戦艦がわかったぞ。
「春日」と「日進」だな。
日露戦争で活躍した戦艦だ。

865 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:35 ID:oNkICrChO
>>841
高機能だとローカライズも面倒だしな
GAMECUBEと同じ性能でWiiを作った任天堂は大英断だろ

枯れた技術で固く早く作ると売れる。後は大量生産だろーな

866 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:39 ID:BUfGCYpn0
>>829
え?
経済復興を大規模に行うことのできる財閥を潰したり
航空機産業を叩き壊したり
軍需産業を実質禁止したりって

おまえの言葉では「アメリカからのドーピング」にあたるわけ?

>>835
何についての話かもわかってないようだが
田原の提起を読めよ
その提起への答が↓これっつーだけのこと

戦後復興=戦前の軍事技術と、戦前の公共心を育む教育が生み出した

∴経済復興のためには、以下が必要
(1)軍需産業を振興する(糞憲法を潰す)
(2)公共心を育む教育を行う(教育改革)

867 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:48 ID:u37Qd6Z20
>>847
鈴木貫太郎だったか、いよいよ本土決戦かとう時、
「カルタゴになるのかねえ」とつぶやいたそうだ。
山本はまさにハンニバルだね。

ちなみに空母機動部隊を複数運用できたのは、
歴史上日本とアメリカだけ

868 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:02:51 ID:DEYWDCBC0
これからはソフトウェアの時代なのにソフトウェア部門で世界最低レベルであろうところに
福田君が気づくわけもないのでした >>1もなー

869 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:03:01 ID:5ENdVALf0
>>849
あーお前それ違うわ。

いまや、韓国人の技師の方が給料高いぞ
日本人は安い。

>>862
タイ人が日本人の女は可愛いねってうるさく言うから
良く話を聞いたらAVの話だったww

政府は平気で日本の恥を垂れ流してるよね
外務省は自由主義だwww

お陰で日本人がレイプされたり誘拐されたりしても平気なんだろうな。
年間2万人位が海外でレイプされないと動かないだろな官僚はwwwwwww

870 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:03:18 ID:ikytFbro0
>>849
そうなんだよねえ。
例えば、シャネルは鞄の分野でシェアNo1かというとそんなことはないが、
かといって、負け組みだと思う奴もいない。
シェア至上主義って、日本が80年代にとっていた方式だからな。
しかもそれを追求しすぎて、アメリカの怒りを買って、プラザ合意や
スーパー301条や、あらゆる嫌がらせをされた。
トヨタだって、「頼むから販売台数1番なんていわないで」と心から願ってるぐらいなんだから。

871 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:03:22 ID:2DZcsRdo0
>>839
カンバン方式なんて誇れるもんじゃないよ。
大企業が下請け企業・孫受け企業に負担を押し付けるシステム。
大企業から大きな広告料を頂戴してるマスコミは絶賛するかもしれないが底辺を大切にしないシステムは
一時期の大きな繁栄はあっても小さい毛細血管が疲弊していずれ腐り落ちる。

872 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:03:50 ID:ppEx6Gi/0
>>864
それは装甲巡洋艦

873 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:04:09 ID:pxK6iMDN0
>>856
難解な戦術なら普遍的にならんだろうがw
ハンニバルの両翼包囲、マウリッツの方陣戦術、
ナポレオンの機動戦術、グデーリアンの電撃戦、
アメリカ軍のエアランドバトル、毛沢東の人海戦術、

全部単純だがそれを教義にして実施したことで価値を認められもの。
馬鹿と天才の評価はそこで変わるというのが歴史だな。


874 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:04:38 ID:RDPoqIFw0
>>798
だって、戦前のアジア方面に英米の最新鋭機が配備されるわけないじゃん。
欧州でドンパチやってるからそちらの方が最優先。

さらに戦争初期は日本による電撃戦だったわけで配備する余裕も時間もなく、
数の上でも日本が優勢だった。

戦争初期にゼロ戦が活躍できたのは、技術力というよりはそういう事情が大きい。
初期の攻勢が終わった後の戦争中期〜後期のゼロ戦がどうなったかは、わざわざ
語るのもつらいくらいだな。

当時の世界水準で上位クラスにいたのは間違いないが、英米の戦闘機を圧倒していた
とか言うのはあきらかにウソ。

875 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:04:42 ID:zPGkAUey0
笑韓系というべきか笑朝系というべきIDが二つあるな
しかも痛すぎる
そんな釣り餌には釣られてたクマー!!!!!ってやつはNG放り込もうぜ

876 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:11 ID:5ENdVALf0
>>864
他にも、イギリススペインからのお古とか
戦争が始まってからはドイツとか沢山ある。

それに漢字名つけて、日本人の開発したものだと胸をはって大声で騒いでるのが日本人wwwww

877 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:24 ID:RhFtJwnH0
軍ヲタはほんとにおもしろいほど暴走するなww
軍事板に帰れよ

878 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:35 ID:uxm9f+BdO
製鉄技術と半導体は日本一番じゃね?



879 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:42 ID:2zMcS9wDO
エクセプトジャパンってのはSWFとかがアジアに資本を入れる時に使うよ。

FTとかの英字新聞でちょこちょこ見る。


880 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:53 ID:2DZcsRdo0
>>874
君はなにか大きな勘違いをしている。
真珠湾はアジア方面じゃないだろう、しかも真珠湾攻撃時には新造艦も港に入っていたんだぞ。

881 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:05:54 ID:r9K9v+0X0
ゼロ戦は韓国起源

882 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:06:36 ID:2V8rc4L50
>>872
でもlOk2OMhE0が言ってるのはそれだと思うよ。

883 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:09 ID:xhsa36aa0
日本はアメリカの子会社
親会社が傾いたら、そりゃ子会社も傾くでしょ。
これからは資源争奪戦になっていくから
ロシアが再度くるみたいよ

884 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:16 ID:Wn3cGNIn0
>>839
品質管理は確かにレベル高かったけど、
QCサークル自体がアメリカから教えてもらった物なんだよな

885 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:17 ID:91BhaO3F0
もう、日本人はサービス残業でくたびれているんだよ。
勝ち組とか負け組みとかどうでもいい。

886 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:33 ID:qvPsyE/Q0
>>878
製鉄は最近の株価下落で買収される可能性が高い
ロシア、中東そしてミタルが狙ってる

887 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:39 ID:5ENdVALf0
>>881
ゼロ戦の設計図はどこの国からだっけな・・・wwww
パクリコピーwwww

>>882
ちがうだろボケ
イタリアからもらった空母だって戦艦だってある。
知らないくせに反論してるクズwww

888 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:07:44 ID:ppEx6Gi/0
>>882
lOk2OMhE0は戦艦だって言ってるんだから
誰も知らない戦艦があるんだろう
是非教えてもらいたいものだ

889 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:00 ID:pxK6iMDN0
何か微妙に面白いレスが散見するんだけど、
先進国と比べて日本は〜・・・というレスなら、
納得できる部分が多くあるんだが、

何故日本と韓国を比較する奴がいるんだ?
国力も財力も人口も国際的地位も争うレベルが違うべ・・・
横綱同士の批評してる時に小結のネタはやめるべし。

890 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:07 ID:JXos03zgO
>>863
アメリカにも「ワープア」いるけど、恵まれてるって位置付けだな
仕事あって食ってける。単に給料が増えないだけ。

891 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:28 ID:zPGkAUey0
サービス残業強要する会社は多いからな
これから決算前繁忙期に入るから
あ!やめやめ考えたくない!!!

892 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:36 ID:r9K9v+0X0
>>880
もろ奇襲やん、しかも宣戦前の・・

893 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:08:38 ID:gglmxC15O
ずっとこれ以上ない低金利なんだけどね。
この状況でも企業が借金して設備投資しない
という前提の経済学なんて習った人はいない。
未知の部分が多いからこそ政治家が覚悟を決めて
方針を打ち出さないとならないよね。




って実はこれ全部麻生さんの受け売りwww

894 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:09:09 ID:u37Qd6Z20
>>874
まあ、そうなんだが、英米人に与えたショックは大きかったんだよ。
世界の名戦闘機(決して最強戦闘機や高性能戦闘機ではない)ベスト10にも
必ずあげられるしね。

895 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:09:54 ID:5ENdVALf0
>>889
人口が日本の3分の1しかいない韓国に負けてるって事が決定的だからじゃね???

896 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:10:09 ID:OX5ef9tJ0
企業が金使わないのはバブルのトラウマがあるかららしい。
心理的なものなんだよなあ。。。

897 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:10:13 ID:h2gXvT+cO
YKKって何がスゴいの?
ファスナーの技術が世界的にも突出してるんですか?

898 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:10:17 ID:uxm9f+BdO
>>886
マジで?ヤバイんじゃね?また技術流出なのか

899 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:10:37 ID:3kjCUb6n0
>>878
製鉄はミタル、半導体は台湾企業に抜かれている

900 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:10:52 ID:ikytFbro0
>>894
つまりは「アジアの猿に戦闘機なんてムリポ」って思っていたところに、
突然でてきたんだからびびったんだろうな。


901 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:11:23 ID:r9K9v+0X0
>>894
性能ってよりも数のインパクトだよな、それ
最初から最後までゼロ戦ばっかで戦ってたんだから

902 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:11:30 ID:Wn3cGNIn0
>>861
最近は日本人も茶髪に厚化粧が多くなったから洋服が似合うようにはなってきたけどね

903 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:11:47 ID:EUhlstV00
確かに福田は無策だ罠w。
最初から在任期間が短いことを自覚してるのだろう。

904 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:11:57 ID:2DZcsRdo0
>>894アメリカ人は兵器に対して本当の強さや信用できるツールとしての性能を公平に見る節があるね。
実際アメリカの軍事関係者に選ばれたベストオブ自動小銃は旧ソビエト製のAK47とその派生シリーズなんだから。

905 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:00 ID:djB1AFFiO
>>863
スーバーサイズミーの中の人が貧困層に三十日チャレンジとかやっていた。
給料が労災怪我の医療費で全部とけていたり、ボランティア医者に並んで日が暮れて締切りとかいわれてた。
すげえよ。涙でた。


906 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:01 ID:tHolO77W0
>>897
チンコ挟まらない

907 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:06 ID:5ENdVALf0
最初から最後まで、自分達で戦闘機を開発できなかったんだよ。
他所の国から設計図をもらってきてそれを組み立てて使ってた。

908 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:20 ID:pxK6iMDN0
>>895
個々の勝ち負けじゃなくて国力の話じゃないの?
個々の話なら零戦や真珠湾の話で日本が勝ってたぞ話に反論するのはおかしいし、
国力の話なら統計数値で先進国水準に組み込まれていない(韓国は足りてない)韓国の話をするのがおかしい。


909 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:29 ID:u37Qd6Z20
>>876
うんうんそうだね。日本人はダメだね。君の言うとおりだよ。

>>892
迎撃した戦闘機も撃墜されている。


>>888
しかも、第二次世界大戦の戦艦って言ってるからな。

910 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:12:53 ID:BUfGCYpn0
今日の工作チョン ID:5ENdVALf0

911 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:13:23 ID:SKvsT+cT0
>>869
日本人女性のお又の緩さは今に始まったことではないので、AVと関連づけるのは
馬鹿らしいことだ。
旅でパートナーを見つけるのが得意なイスラエル女性のほうが、性に関しては積極的だが
決して金のない現地人には又は開かない。

日本はかなり日本ブランドを卑下しすぎだ。
アジアを歩けば分かるが、JVCやSANYOなんかという日本じゃ三流ブランドも、アジアじゃ
憧れの的だし、当然、SONYやPANASONICなんかは神の領域

しかし、日本家電は手が届かない価格帯になっているのが問題で、無理すればなんとか
買えるLGブランドが日本家電の代替になっていて、中国家電の安いやつよりも、性能の
いいLGがほしい。ほんとは日本のが買いたいけど・・・てな感じ。

日本家電は、もう少しつけるプライスタグを見直して、アジアでも買える、アフリカでも買える
家電づくりをしないと終わる。まじで終わるぞ・・・


912 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:13:29 ID:qvPsyE/Q0
>>892
本来は奇襲になるはずじゃなかったんだけどね
外務省の役人が前日に送迎パーティやってて
電報に気づくの遅れたからだよ
さらにきれいに清書しようとして
アメリカ側に待ってくれるように頼みこんだ始末

913 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:13:36 ID:UfXiqcsu0
>>874
アメリカって日本と戦争する前に欧州戦線に参戦していたっけ?

>>887
チョンではそういう風に教わっているんだなぁ。改めて驚き。

914 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:14:06 ID:qUZ5t/iTO
とりあえず韓国は今関係ないだろ・・・何でいつも韓国が出てくるんだよ・・
韓国は、日本や欧米なんかより全然すごい国だとう思うからそっとしていて下さい。

915 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:14:27 ID:h2gXvT+cO
>>906
ありがとうございますm(_ _)m

916 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:14:54 ID:2V8rc4L50
>>907
やりたくても情報が入らなかったんだが。
もしそれが可能だったのならものすごい諜報能力と言うことになるw
日本が一番苦手な分野のはずだが…

917 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:14:59 ID:5ENdVALf0
>>908
はぁ?
突然個々の勝ち負けとかなに言い出すんだ??

小学校から国語勉強しなおせよお前www
ああ・・負けてるって単語みて文章全体をそう解釈したんだなwwww

お前マジで頭悪いな
試験の点数低いだろ??

やっぱり、東アジア最低の学力だわ・・・

918 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:16:30 ID:r9K9v+0X0
韓国はもうすぐテコンVを実用化するというのに、日本ときたら・・orz

919 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:16:50 ID:4vnquU8cO
>>917
草はやすなよ

920 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:17:10 ID:5ENdVALf0
>>911
90年代の話してんのかお前??

いまは、東南アジアの人たちはLGやサムスンが高級品だぜ?
携帯はモトローラ、LG,サムスン、ノキア

家電は、サムスン、LGが品質の良いものと言われている。

何十年前の話を未だに引きづってるんだお前

921 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:17:27 ID:Wn3cGNIn0
>>889
でもハンチントンは日本と韓国は競争分野が重なる地域と位置付けてなかったっけ?

922 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:17:37 ID:yQNHTc/b0
このスレで必死になってる人ってどんなだろう

923 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:17:49 ID:6QICwaCo0
>>897
認定書偽造の技術がすごい。
まあこの騒ぎも怪しいんだけどね。

924 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:18:52 ID:ezTMC7WVO
昭和の終身雇用は会社が人を育てたから 会社も伸びて成長したが
今は派遣で使いすて・・・

景気良くなるには 個人消費を伸ばす=個人所得を増やすのが一番なんだが 削るばっかりの政治家ども 少しは働け!!

925 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:19:01 ID:OA4KOf7T0
>>887
こいつは明らかな釣りだろ
ここまで阿呆な奴なら朝鮮人でも最低レベル

926 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:20:28 ID:SKvsT+cT0
アジアで売れている携帯って、勘違いされているけど、高性能なスマートフォンばっかりじゃ
なくて、性能の限定されたストレートタイプが多い。

日本も早くSIMフリー化して、GSM/3Gのデュアル以上のバンドをもつ携帯を国内・海外むけに
販売できるようにして、競争力をつけていくべきだ。

NOKIAやモトローラやSAMUSUNGがブランドを築いているわけだが、まだ食い込む余地はある。
総務省は早くSIMフリー化を強制的にでもやらせて、国内メーカーが世界で戦いやすい
環境をつくるべき

なぜかというと、携帯というのは身近にある最新家電なわけで、フラグッシップなんだんだよ。
三星の携帯がいい=三星の家電は優秀って思うわけ。
ここ、むちゃくちゃ大事な戦略だぞ!

927 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:20:30 ID:ikytFbro0
>>920
そのものすごい企業を持つ韓国が、大卒の就職先もなくて、
「経済復活」を掲げる大統領を多少の汚職の可能性を無視して選んじゃうのもなんだかなあ・・・

企業が儲かっても、国民が飢えたら意味ないなあ・・・

928 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:21:13 ID:pxK6iMDN0
>>920
サムスン携帯の基幹部品の70%が日本製品で、
LGの内部技術特許がほとんど日立のって知ってた?
日本とか先進国ってすでに産業時代の次期時代入ってて、
モノは後進の産業立国に作成させて、
ノウハウの産出に国力向けるって形なんだぜ。
日本とアメリカ、それとイギリスが変に強いのは、
そういうノウハウ産出と製造業が混濁してるところだったりする。
インドはその方向目指してるな。
中国は国策でノウハウは捨てて産業大国化方針でいる。
韓国は日本型にしようとしたが、韓国の金融界が外資しかないので、
阻止されてるというかその方向性に進めていないのが現状。


929 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:21:31 ID:rs9dxTDUO
日本がしょーもない国になってしまったのは間違いない。
どうにかならんかね・・・って、どうにもならんか。
上がもっとマシなら頑張る気にもなるんだがなぁ。

930 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:22:00 ID:uxm9f+BdO
>>899
マジ?製鉄抜かれてんの?確かに以前テレビで見てから結構たってるけど…

931 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:22:29 ID:5ENdVALf0
>>927
お前等より危機感あるってことじゃね?

お前等は、ワールドピースとか言って要するに自分が楽してまったり暮らしたいがために
そんな偽善を吐いてる最低の部類の国民だろ。

そんな奴は淘汰されて然るべき。

これからもずっといまの国力を維持できる維持して当然と考えてるお前等が非常識。

932 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:22:52 ID:xGfcPldY0
>>926
それは本当に思う
今のキャリアべったりの機種開発じゃどう考えても上手くいくとは思えない

933 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:23 ID:RDPoqIFw0
>>880
宣戦布告が間に合っていたかどうかはいろいろ説があるところだが、
どちらにしろ奇襲だったからね。

いかに新鋭艦でも停泊中に攻撃されたらどうもならんし、航空機も飛び立つ前に
飛行場を爆破されればどうしようもない。

それでも、第二波以降の攻撃に参加した戦闘機はそれなりに敵航空隊の反撃を
受けているよ。だから南雲はそれ以上の損害を憂慮してさっさと帰投した。

結果論で言えば空母を探してもっとしつこく戦闘を続けた方がよかったんだろうけど、
それはさすがに歴史を知っているゆえの後だしジャンケンかな。

934 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:32 ID:Wn3cGNIn0
>>920
LG、サムすん、ノキアとかはデザインとかが日本のよりもいいって言われてるんだよな。
日本のはダサいって思われてるみたい。
まあ、ノキアとかは素直にカッコいいと思うわ。
サムすんとかはアジアには受けるのかな。

935 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:23:53 ID:yhy1ejD3O
なぜYKKの名前が出たかなんだが政治献金だろうなあ



936 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:08 ID:SKvsT+cT0
>>920
いま、ちょうど携帯の話を書いていたら、お前の指摘があったのであえて書く。
おまいの意見は賛成しておく・・・おなじこと書いているからな・・・

ちなみに、LGはそれほど人気ないからね・・・携帯市場だと
それよりアジアだとHTCだろうね。

ま、>>920の朝鮮ラブ魂は理解できた。
で、漏れはクァルコム大嫌いな半導体屋さんなので、多分、おまいよりもそっち系は
詳しいはずだお!

937 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:16 ID:b9kJNUsP0
韓国や中国をヒッシに叩いてる内に負けてやがんのっw

938 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:26 ID:FtW35/MH0
>>928
だな。

939 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:28 ID:7tw4eiSF0
ハードが軒並み競争力をうしなうのは仕方ないこととあきらめて、唯一競争
できる高付加価値ソフト分野にシフト、という社会は、ある意味日本が目指
してきたところに合ってるんじゃねえの。


ただ、ソフト分野といっても、財界連中が期待するITソフトウェア分野は、
派遣ピンハネゼネコン体勢、成果はまるで競争力なしのどうしようもない業界
に成り果てた。いまからインドや中国相手に勝てる状況になることはほぼ無い。


世界でいま日本が勝てるのは漫画とアニメ。競合する相手がいないから独壇場。
ここに投資すべき。

940 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:31 ID:f27up+IJ0
政府は無策ってか無能なだけだろ。大学出ていてあの程度では、そりゃ結果は出せないよ。
アルバイト・パート・派遣を人としてみていない政治家が多いんだから、そりゃ所得は増えんしな。
それでどうやって個人消費を伸ばせと?上からものを見ているからダメなんだよな。政治家って奴は。

選挙の時だけ「お願いします」で、当選したら知らん顔。よくこんな連中に投票すると思うわ。
「政治家様」気取りの連中に、票をやっているうちは酷くなるだけ。全くゼロにすることも必要かもね。

941 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:33 ID:TGKGAKPS0
製鉄なんて簡単だから開発途上国はどこでもまずやる。全世界の製鉄における話題のミタルや
日本勢とかのシェア足してもたしか20%くらい。弱小企業がやたら多い業界。

942 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:24:58 ID:HmMfMnqW0
ロンドンにいたけど、携帯でソニエリはブランドだと思うぞ
サムソンは安物って、まあ移民が使ってる携帯だわな

943 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/27(日) 00:25:01 ID:/vG9vlLD0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ゼロ戦のすごさは、ありえない航続距離と旋回性能

       極限まで軽量化して達成した♪


( ^▽^)<秘密がバレテから対策とられて 戦果あげにくくなった

       

944 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:25:04 ID:5ENdVALf0
>>937
だな。

945 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:25:19 ID:pxK6iMDN0
ところで中国は中央銀行のサブプライム損を何か隠してたが、
実質どれくらい損害出てたんだろ・・・
あの損害次第でカオスな年になってしまいそうなんだが・・・

946 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:25:34 ID:cYlE66210
政治が悪過ぎ!
官僚国家をやめないと、この先お先真っ暗!
日本の借金時計↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

947 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:26:02 ID:XJNQx4T/O
日本の中でもっともレベルが低い業種はマスゴミだと思うんだが。

948 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:26:20 ID:nNUOdmNZ0
日本最大の産業であるヤクザは世界で勝負出来ないの?

949 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:26:42 ID:u37Qd6Z20
>>941
ミタルはホリエモンみたいなヤバイ香りがする。
なんか相当無理して買収してないか?

950 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:27:16 ID:TGKGAKPS0
ゼロ戦は基礎がないから無茶な軽量化するしかなかったんでしょ。
掘○は無能なうえ不正直で恥知らずなんじゃないの。いっぱい殺して。

951 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:27:27 ID:5ENdVALf0
>>945
いままで上がりすぎの調整という考えも含めてこれまでのようには行かないだろうな。

ただ、中国はアメリカ並みに対応は速いし力技で何とかしのぐと思う。
日本を世界の標準として考えるお前等の島国根性なんとかならんかwwww

952 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:11 ID:ikytFbro0
>>949
シェアだ・・・シェアさえとれば・・・今は苦しくても、シェアを奪ってしまえば
価格はこっちが操作できる・・・今を乗り切れば・・・

カイジみたいな状況かと。

953 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:25 ID:uxm9f+BdO
>>949
高級鋼材とかは作るの難しいって聞いたけど

954 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:47 ID:0uTISOr70
これぞすばらしい安定感(笑)
全ては国民の望んだこと。
支持してた奴は最後まで支持しろよw

955 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:28:51 ID:u37Qd6Z20
>>950
海軍の無理な要求のせいだお。

956 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/27(日) 00:29:23 ID:/vG9vlLD0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<世界の戦艦の歴史の話でも、  

      日露戦争の日本海海戦と
      航空機が戦艦を葬り去った 真珠湾攻撃と
      史上最大の戦艦 大和級 の話は必ず出てくる♪



957 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:02 ID:KDY2wsYg0
負けているっつーか、そりゃ負けるのも当たり前の話だわな
金融では欧米の押し付けたルールに従って、負けるべくして負けたし、中国や韓国には
技術を無償提供して、産業の発展に貢献してきたわけだし
ブーメラン効果って昔から言われていたけど、それが現実になっただけの話だろう

昔は強いから叩かれて、市場開放だなんだといろいろ押し付けられたわけだが、今後は
無駄に譲歩する必要もない。世界第18番目の国として、産業振興におおいに国権を振る
えばよい。

もう遠慮はいらんっていうこった


958 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:21 ID:ezTMC7WVO
自民は増税と福祉削減しか仕事ねーのかよ!
毎回足りない 足りないって言って ムダ減らす努力もしねーくせによ!

無策なら総理辞めれやな〜

959 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:25 ID:+47ip5viO
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小日本

960 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:38 ID:xGfcPldY0
>>953
だからアルセロールを買収したんじゃないのか?

961 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:30:51 ID:5ENdVALf0
こんどは、環境技術だぜ。
よかったな、お前等まだ使い捨てられないぞwwwwww

962 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:31:44 ID:pxK6iMDN0
つか人口比で英国や韓国、フランスよりも多い状態で、
なおかつ、実質の経済力ではその三国凌駕してて、
国土も英国や韓国以上に大きいのが日本な訳で、
そういう理由から日本は無理して突っ走る必要性がないというの確か。

というか日本が産業規模を国土や経済力や人口比にあわせた形で変化すると、
必然的に世界の中小国ってやばくなるんじゃね?
今は日本がアメリカとかの大国と渡り合ってるから色々無理してる部分もあるが、
これがアメリカとかの大国とは勝負やーめたとなると、
韓国はじめとする中小国は日本っていう大国とやりあった国がライバルなる訳だから崩壊しかねん。

逆に言えば日本の本当の国力的に見れば、
18位とかで丁度いいくらいに思えるな。
無理してでかい国と張り合う必要性もない。


963 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:32:04 ID:tHolO77W0
零戦はせいぜい3000mくらいの高度まででしか
戦えなかったし、急降下にも耐えられなかった。
グラマンなんかはその弱点をうまく捉えた戦闘機だった。

964 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:32:20 ID:u37Qd6Z20
>>952
そいつはやべえwwwwwゲロ以下の(rya

>>953
だから日本の製鉄会社に触手をのばしているのか。

965 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:32:24 ID:zPGkAUey0
投票権もってからこっち政党を支持したことはないな
身近に〇〇党本部から収賄を強要されて受け取った挙句
悪徳政治家に転じたおばかさんがいたおかげで政党は悉く腐敗してるとしか思えなかった
ところがそのおばかさんも捕まれば政党本部の話だけは一切しない

そりゃそうだ家族含めて破滅しかねないからな
政党とその支持基盤全てに喧嘩売ったら


なので俺はいつでも政党禁止論です^^
完全無所属の候補者立たないときは白票orz

966 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:32:55 ID:rkhWFx9y0
>>926
>>932
電機メーカーがまだ余力があるうちに
自分たちでそれを選択すればよかったんだけどな。

今とはっては国の力を使わないと
海外に打って出れないくらいになっちゃったな・・・

967 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:32:59 ID:uxm9f+BdO
>>960
そういう乗っ取り専門なのか、そんなのやってけんのか?

968 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:33:04 ID:5ENdVALf0
上にデカイ国が18個もあるのかwww

頭悪すぎ

969 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:33:20 ID:BUfGCYpn0
>>937>>944

あほ
支那チョンを必死で育成、擁護したきたのは日本だけだろうが

もちろんそれは失政だとは思うが

970 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:33:30 ID:Wn3cGNIn0
>>961
環境技術は途上国のために無償で提供しなきゃいけないんだろ

971 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/27(日) 00:33:48 ID:/vG9vlLD0

( ^▽^)<70年前は、世界3大海軍国のひとつだったのに

       なんてこった

972 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:34:08 ID:SKvsT+cT0
TOYOTAとかがロボット産業を今後の柱のひとつにすえると言っていたが、まさに
そうで、新しい産業を生み出さないことには日本が優位性をもって戦える市場が
ものすごく限定されてきているよね。

日本の産業モデルは70年代に完成されていて、そこから特段の変化がないままに
来ている。
コストを下げるためにとっている手段は人件費の削減で、集積による成果も頭打ちな
感じだから、工場の海外移転か、非正規雇用に解決を見つける以外になかった。

夢のような話であるが、ロボットという制御・素材/治金・製造など自動車と同じように
高度で複合的な要素の強い産業こそ、日本の生きる道があるんだろうな

973 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:34:34 ID:7vuTV1/aO
日本は販売店の力が強くなったせいでメーカーが死んだからな
量的な意味で技術くらいしか売れるものがないんだから、過保護でもいいからメーカー保護すべきだよ
あとは文化でも輸出するのもいいね。とにかく、価値のある創造をできるやつを保護しないと、未来はない

974 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:34:38 ID:u37Qd6Z20
>>962
まあ、そうなんだけど、
基本的な食料と資源を自給できないからなあ、
それが心配を増幅させてるんだろう。

975 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:35:13 ID:5ENdVALf0
>>970
とうぜんだ、中国にも環境技術を渡すべき
そうすれば日本に光化学スモッグも来なくなる。

そもそも、中国で稼動している工場は日本のものも多く含まれてるのだろう??

これは、完全に環境技術を差し出すべきだ。

976 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:35:30 ID:qUZ5t/iTO
神州日本ばんざい!

大和魂!\(。`・_・。)/

977 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:36:11 ID:BUfGCYpn0
>>975
ID:5ENdVALf0おまえの芸風にはもう飽きた

978 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:36:13 ID:0EL9gcyT0
普段、靖国靖国って言っている人達の中で、このだらしのない
自虐的な、的外れな、煽った危機感に対してNOと言える方が
本当の日本愛国者です。

979 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:36:27 ID:D/gmG0zv0
>>133
それトンカツ屋な。

980 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:36:38 ID:OX5ef9tJ0
ロボット産業が発展したら「日本が生き残る」んじゃなくて
「ロボット産業に携わる能力がある人々が生き残る」だろう。

技術が高くなればなるほど、その製造に携われるのは一部の
人間に限定されてくる。

981 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/27(日) 00:36:38 ID:/vG9vlLD0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ゼロ戦 一万機以上作ったんだよ?


( ^▽^)<一方アメリカは、B−29を一万機以上作った・・・

982 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:37:15 ID:r9K9v+0X0
日本の技術力は併合時に韓国からもたらされたものなんだが・・

983 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:37:20 ID:zPGkAUey0
恵んでやるの間違いじゃないか?<差し出す

984 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:37:36 ID:5ENdVALf0
ハイブリット車の技術を一人いじめして強欲に金をもうけようとするJAPwww
中国にハイブリット車の技術を渡せばどれほどのCO2削減になると思ってるのだ??

義務を考えよJAP共

985 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:38:13 ID:pxK6iMDN0
>>975
環境技術研究してる人がこの前テレビで語ってたけど、
中国みたいな国は環境技術を与えても、
それが産業に弊害あると判断したらスルーして実質使ってくれないらしい・・・

環境技術ってのはやっぱそれを使うことによる対価ってのがあるらしく、
先進国みたいに余裕のある国は扱えるらしいが、
そういう国でない場合は目先しか見れないので無用になるそうだ。
経済と環境対価が両立するような技術はやっぱまだまだ生まれないそうな。


986 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:38:18 ID:1XoDZC9K0
>>981
3000機位じゃなかったっけ?>B29
それでも凄まじいことには変わりないが・・・

987 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:38:20 ID:2V8rc4L50
>>982
韓国に技術なんてものがあるはずなかろう。

988 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:38:45 ID:qUZ5t/iTO
神州日本ばんざい!

皇国ばんざい!

\(。`・_・。)/ 七生報国

989 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:11 ID:hXC/s6Tb0
今度のソフトバンク携帯、外観のデザインが気に入ったけど
詳細見たらサムスン製って書いてあったので買うのやめた。

990 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:23 ID:SKvsT+cT0
新幹線とか重工系の技術も、無防備に輸出している日本は大丈夫かと、門外漢ながら
心配するところだ

漏れのいる半導体なんか、もうぼろぼろだしなwww

991 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:30 ID:r9K9v+0X0
秀吉の時といい、韓国併合時といい、日本は韓国の優秀な技術者の拉致で成り立ってきた

992 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:43 ID:zPGkAUey0
>>982
面白いギャグだな

993 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:48 ID:APjF5wWB0
>株価は連日下がり、

えーと、世界中で下がってるよね

>みんな負けている。

もしかして、「負けてる」って1位じゃないって意味ですか?

994 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:39:54 ID:1TrIW3Ow0
資源の無い国がこれだけ頑張っているんだから大したものだと思う。

995 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:01 ID:5ENdVALf0
かっこいいのは全部サムスンかLGだよね
日本のメーカーの携帯は髭剃り内臓かと思わせるくらいにでっかくて不恰好ww

数年遅れてる。

996 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:33 ID:5VqfC0gN0
勝ち負けっていうか、世界経済の現状が全然読めて無いな。

997 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:34 ID:jWVCfLPA0
,製鉄技術は簡単だったのか。。

998 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:43 ID:BUfGCYpn0
経済問題はさておき
ID:5ENdVALf0 のような蛆虫チョンのおかげで

「チョンが糞」という結論では、どうやら一致できそうなスレだったな

999 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:46 ID:GH4QjjSS0
1000ならキング・クリムゾン!経団連が歴史から吹き飛ぶ。

1000 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:40:46 ID:tHolO77W0
>>989
28日に発表の春モデルに期待してください

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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