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【ガソリン税・暫定税率】「現状で12分のところを2分縮めるような道路整備も含め、59兆円つぎ込んで『国際競争力の強化』なのか」

1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/01/22(火) 22:59:35 ID:???0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-22/2008012201_04_0.html
政府・与党がガソリン税などの道路特定財源の税率を引き上げている暫定税率を今後十年
間維持する方針をとる根拠にしている「道路の中期計画(素案)」は、一見したところでもムダ
ばかりです。二十日のテレビ討論番組では、日本共産党の市田忠義書記局長が、ムダの象
徴的な例を紹介しました。

市田氏が紹介したのは、計画の総額・五十九兆円のうち二十四兆円(約四割)を占めている
「国際競争力の確保」。この中の「基幹ネットワークの整備」には、「拠点的な空港・港湾から
ICへのアクセス改善」という項目が含まれています。

ここでは、拠点空港・港湾(七十一カ所)から高速道路のインターチェンジに十分間以内にア
クセスすることができない所が二十二カ所あるとして、このうち十五カ所について改善を図る
としています。

しかし、改善の対象とされる港湾を調べると、いまでも八カ所は十二分〜十八分でアクセス
が可能です。(表参照 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-22/2008012201_04_0.jpg )

市田氏は同日のテレビ番組でパネルも示しながら「十二分のところを二分縮めて“国際競争
力の強化だ”と、(与党は)そういうことも含めて五十九兆円(が必要だと)。そのために暫定
税率維持だといっている」と批判。十年間で、五十九兆円も道路整備に使うという“総額先に
ありき”の同計画を撤回することが求められていることを示しました。

自民、公明の与党は計画に含まれている「開かずの踏切」対策など身近な道路整備をさか
んに宣伝していますが、必要な道路整備は、市田氏が指摘したようなムダをなくせば、暫定
税率を廃止し、道路特定財源を一般財源化してもすすめることができます。

545 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:50:07 ID:77mrQj3v0
田舎に行くと、見上げるような立体交差、山の形が変わるような切通しがごろごろしている。
車が通っていないから、開通前かと思ったら、遠くから車がやってくる。
どんだけやれば気がすむんだよ。

546 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:54:17 ID:YuJCHABxO
道路の陥没しているところに
レクリエーション用に買ったグローブ埋めたりしないだろうな

547 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 18:55:58 ID:9+a4H3gx0
前世のデタラメヒゲオヤジからの因縁なんで仕方がないんですw

548 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:02:03 ID:4oTd2sV70
ガソリン税はあったほうが環境負荷も小さくていいと思うが
道路ではなく福祉に使えよタコ 老人ホームとか

549 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:04:28 ID:TisLJZHN0
富山に住む一家が4台も車を持っているというニュースを見て、
張り倒してやろうと思ったぜ。
何様のつもりだ。
都会の我々は満員の電車か地下鉄で苦労しているのによ。
絶対道路は作らせるな。

550 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:10:18 ID:t2R/90yC0
暫定税率維持派
・官僚(天下り先減るよ派)
・独立行政法人、公益法人(特別会計うめぇwよ派)
・ファミリー企業(ピンハネ分減るよ派)
・自治体(補助金減るよ派)
・道路族議員(利権減るよ派)
・土木建設会社(仕事減るよ派)

暫定税率廃止派
・トヨタほか自動車業界(クルマ売れないよ派)
・トラックなど物流業界(コスト上がるよ派)
・飛行機・バスなど運輸業界(上に同じだよ派)
・石油業界(そもそも税金高すぎだよ派)
・地方人(クルマは必需品だよ派)
・都会人A(値下げは普通にうれしいよ派)
・貧乏人A(クルマ買えないよ、維持費無理だよ派)
・クルマなし一般消費者(商品・サービスの値段に間接的に影響があるよ派)
・投資家(減税効果で景気浮揚するよ派)
・中学生(暫定って一時的って意味だよ派)

どっちでもいいよ派
・都会人B(公共交通機関使うよ派)
・貧乏人B(クルマ持ってないよ派)
・2ちゃんねらー(クルマに魅力感じないよ派)
・ニート、ヒッキー(そもそも外に出ないよ派)

551 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:16:31 ID:gQic81Dq0
>>477
いや、農業の場合は農協がネックなんだよ。
農協は価格統制をして農家の利益を守るとか言うけど、せっかく収穫して出荷ができる状態にある農作物を
価格が落ちるという理由で各農家に一定比率で廃棄処分させたりするんだからね。
自然の恩恵に与る農業は豊作不作があって当たり前で、豊作の際は消費者がその恩恵を受けるべきなのに
不作の流通条件を守ってる。
日本の農協は狂気の沙汰としか思えんよ。


552 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 19:17:14 ID:NlZmh5hdO
>>535
営業・設計・総務以外(全体の大部分)はパソコン使えないがいいか?
凄まじいのになるとローマ字読めないが……。

553 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:19:56 ID:qLpYj9sq0
全国を結ぶ交通網は必要だけど日本の道路建設は計画性がないんだよな。
不必要な所に道路があって、必要な所には未だに道路ができてない。
もう少し計画的に作れば効率的に道路建設もできただろうに。

554 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:20:14 ID:sQPTDOpC0
59兆で空飛ぶ車作れよ

555 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 20:58:22 ID:BFzNkRBD0
59兆あればリニアが博多まで作ってなおおつりが来るし

F-22なら4000機買える

原子力空母艦隊が10年は運用できるし

マスドライバーくらい作れそうだし
純国産大型ジェット旅客機かスペースプレーンやら開発できそうな勢いの額だと思うんだが…


556 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:00:46 ID:2Yw0Z2b30
>>553
もし効率的に作ったらとっくに整備出来ていただろう
また無駄を10年間延長しようとしている

557 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:09:32 ID:gKiMcThMO
>>549
田舎で電車が1時間に1回しか来なくて
終電が8時なのにどうやって出勤しろと言うんだ
バスも電車に合わせてか知らぬが1時間に1回しか来ないし
大体、会社まで車で1時間はかかるんですよね
根本的に田舎と都会では全然違いますよ

558 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:23:00 ID:BFzNkRBD0
>>557
一時間6本走る路線の沿線住人ですが
毎日同じ列車で通勤してますが何か?


559 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:28:10 ID:m741hs2+0
道路のために税金を使うな!

目先の票取りの政策じゃなく将来の日本のために税金使え!!!

560 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:48:10 ID:Ja4NBALp0

組織ぐるみで守り通そうとするには

【各個撃破】に限る。

当時の担当者を過去にさかのぼって責任取らせる法整備が不可欠



561 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:48:48 ID:zcu6n3hC0
12分から2分短縮する道路整備?
いいんじゃない。いいんじゃない。俺が毎日使う道なら大歓迎だよ〜。

つまり、2分短縮に幾らかかるかと、利用者の規模がどの位かをあわせて示さない限り、
本来、無駄かどうかなんか判断できんってこった。
こんな非論理的なアジにひっかかるヤツは愚民と呼ばれても仕方ないぞ。

562 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:52:23 ID:vmyIf8O80
>>561
おれなら、2分だと気付かないだろうな。

120分が100分になったら、かなり違うと思うけど。

563 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:52:58 ID:qTTwcaL60
>>558
田舎は駅から会社までが遠いんだろ
地下鉄も通ってないし

ただし、田舎の朝の渋滞って都会の高速道路と比べたらたいしたことないから
これ以上道路が必要だとは思えないけとね



564 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:52:59 ID:ij6noVU10
>>549
市内とか近隣の交通に依っては、一家で免許所持者の分だけ車がいるところがあるんだよ
何でも便利な都会と比較して火病起こしなさんな。
都心並の地下鉄・バス路線の網羅が日本全国津々浦々まで行き届いてる
わけじゃないんだからさ

565 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:54:01 ID:QRz5Z+skO
俺の地元だと2500億の減収になる
田舎にとっちゃあ公共工事が減ると一気に不景気になるんだよな
しかも雪国だから道路の整備と維持も不可欠
勿論、県財政の見直しが大前提なんだけどさ…
田舎の地方都市の2500億は大きすぎるよ

566 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:55:22 ID:qTTwcaL60
>>553
>不必要な所に道路があって、必要な所には未だに道路ができてない
自民党の有力議員の選挙区か否かで優先順位が決まるからね

567 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:58:16 ID:ahu9GWTY0
基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき!

治 安 維 持 法 復 活 希 望 !


基地外アカをこの世から駆除しよう!

568 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 21:58:17 ID:qTTwcaL60
>>565
>俺の地元だと2500億の減収になる
2500億×47都道府県って2兆5000億越えちゃうんだけど?


569 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:02:26 ID:CjY+8k380
2008.01.25
語るに落ちた自民党
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/01/post_2d74.html

これでもまだ自民党に入れるの?

570 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:02:54 ID:gQic81Dq0
俺は東京で働いてて田舎にUターンした人間だが、東京ならホント車は不要なんだよね。
田舎の電車は東京に比べると本数が1/30でスピードは1/2で値段が3倍。
鉄道網も網羅されてないので電車&歩きなら行きたい所の1/10も行けない。
東京にいる時は車不要論者だったけど田舎に帰ると車が必須。

田舎に帰ってしばらくは電車とバスと自転車で凌いでいたけど、残業ができないので
上司にも睨まれるし、車の維持費とそう変わらないほど田舎の公共交通機関は高い。
結局、取りたくもない免許を30万出して取り、買いたくもない車(中古車)を80万で買ったよ。
田舎は都会と比べて給与も低いのにこんな必要経費があるんじゃ地域間格差がデカくて当然だと思った。
自民党のやり方は、車が必須な田舎の人たちを本当にバカにしてると思う。


571 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:04:16 ID:onLQHL1l0
自治体と土建屋はグルになって、まだまだ悪いことしてそうだな。
例えば、道路1mつくるのにも2倍、3倍のお金をかけてそうだな。
徹底的に無駄を無くそうと思えば、暫定税率は無くせるだろ。

572 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:05:58 ID:Z6EPTbW+0
>>14
「2分に短縮」じゃなくて「2分短縮」だぞ
ちゃんと読め。

573 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:10:09 ID:2Tr6N0am0
外国行った事ないし
あまり好きじゃないけど
日本はもういいや。

暫定税率30年以上も続けて
暫定って言ってる事、自体がアホスギww
頑張って税金払ってね。


574 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:14:43 ID:2nucq7umO
>>515
天才現る

575 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:16:08 ID:JdOij0FBO
>>549
都内で働くことを選んだ貴様は何様?
満員電車が嫌なら田舎で働け

576 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:16:41 ID:gQic81Dq0
>>574
そんな事したら第一次産業は日本から絶滅し、野菜といえば中国野菜を指すようになる。



577 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:18:51 ID:jhmcW4Gj0
>>550
>・中学生(暫定って一時的って意味だよ派)
は、どっちでもいいよ派にも含まれる。
他に、
ガソリンが高いと輸送コストが上がって公共交通機関や
ある程度全体の物価にも最終的に響いてくる事を分って無い、
無思考A(何も考えて無い派)
が、どっちでもいいよ派 から抜けてる。

578 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:19:18 ID:G2laFC2J0
>>576
野菜都市を作ればいいんだ
農家による農家のための都市

579 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:20:17 ID:gQic81Dq0
>>578
農業には土地が必要なんだよ。
集積社会では不可能なの。


580 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:23:18 ID:KAnSs+H/0
大丈夫 あと数年待てば食物の値段も上がって、日本の農家もぺいする様になるから
都会で死人が増えるだけ

581 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:23:51 ID:Ro76WohX0
あのなお前ら、道路建設で食っている俺が良いことを教えてやろう。
大体道路建設自体はそんなに高くない。
発表されている道路建設費は用地代が入っていない。
用地代を加えたら、道路建設費は全体の3割から5割程度。
用地代というのは、移転補償費が大半だ。

ということはわかるよな。
潤ってるのは土建屋ではなく、地主や不動産屋だ。
さて、その補償費とやらは適正な値段なのかな。フフフ。

582 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:28:25 ID:gQic81Dq0
>>581
うーん、釣りなのかどうか知らんが、一応マジレスしとくと、土地の所有権はいろんな人が持ってるから
自民の利権にはなり得ないんだよね。
もちろん、議員が親類の持ってる土地の上に道路を走らせる計画にして、散発的に税金を掠め取るって事は
あるだろうけど安定した利権にはならない。

子供でもわかりそうな嘘をつく理由って何?w



583 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:36:24 ID:tKbGPmWN0
>>553
民意で選出された政治屋の横やりが入るからだろ。

「私の選挙区を優先しろ!」とか、
自民党候補が落選した地域の道路整備はしない、とかさw

もうねアフォかと。

584 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:39:06 ID:Ro76WohX0
>>582
あー違う違う、利権の話をしてるんじゃない。

道路作ることによって、本来の価値が無い土地に「標準価格」と名のつく価値が生まれて、
本来の事業費以上の無駄な金が、生まれてるって話。
移転費用って、庭にある石からタンスまで価格化されるからね。

要するにみんなが無駄といっているのはこういう部分だね。

585 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:39:22 ID:gQic81Dq0
>>583
その場合の民意の大部分は道路建設で潤う土建屋って事だな。
やはり土建屋の数を減らし、邪悪な民意を淘汰するためには暫定税率撤廃が有効、という結論になる。


586 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:41:59 ID:gQic81Dq0
>>584
利権がなけりゃ道路族議員や県議は動かないよ。
これは絶対条件として折込済みだと思ったから省略して書いたんだが、それに異論を唱えてんの?
そんな幼稚な論理で矛先を変えようとしても激しく無駄だよw


587 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:54:16 ID:BFzNkRBD0
>>581によると、地権者の懐に最大29兆円が渡るそうです。

588 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:58:10 ID:Ro76WohX0
>>586
なんだよ。敵意丸出しだなw。
まぁまぁおちつけ。
俺は道路建設で食ってるがそんなに暴利をむさぼってないぞ。
矛先を変えようとしてるって・・・おまえそもそもどうやって道路が出来るかしらんだろw
利権利権ってそりゃ、そういうことも一部あるのは認めるけどさ。
市道から高速道路まで利権のみ作ってるわけ無いだろw
ちょっと、世間のデマに洗脳されているところがあるぞ。
こっちだって、まじめに技術者やってんのにお前みたいなヒステリックな人間がいるから不快なんだよ。
ただ、無駄な道路のどの部分が無駄なのかを知って欲しいだけ。
根本的なところではお前と考えは一緒なのだがな。


589 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:58:17 ID:P84p2og10
>>584
そのシステムでも利権は働くんじゃねーの。
その移転する前の土地や家を事前に買っておいて移転費用をおいしく頂けるじゃん

590 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 22:59:15 ID:ChN0do2e0
東京を見習って、田舎も電車をたくさん走らせればいいのに。
1時間に10本も走らせれば、乗客も増えるだろ。

591 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:01:14 ID:WoUGp4WT0
>>590
ていうか純粋に乗る人間が限られてるんじゃないかと思うんだが。

592 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:01:28 ID:P84p2og10
>>590
最寄のコンビニいくのに電車のるのかよ
田舎だとコンビニやスーパーでも車で15分以上とかだぜ。


593 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:04:35 ID:WoUGp4WT0
田舎の場合だと、立地にもよるがバスに乗るまでが片道2キロとかって場所もあるしな。
まあ俺の家なんだが。勤め先も国道から結構離れたトコで4キロとかだから結局マイカー通勤な罠。

594 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 23:04:58 ID:QSnbv8u30
>>592
網目のように電車張り巡らせてくれるってさw

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