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【著作権】 「iPodやHDDへの課金は、文化を守るため」「DRM普及で補償金撤廃?許せぬ!」…権利者団体が「Culture First」発表

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/01/15(火) 20:24:03 ID:???0
・JASRACや実演家著作隣接権センター(CPRA)など著作権者側の87団体は15日、「文化」の
 重要性を訴え、私的録音録画補償金制度の堅持を求める運動「Culture First」の理念とロゴを
 発表した。「文化が経済至上主義の犠牲になっている」とし、経済性にとらわれない文化の
 重要性をアピールしながら、補償金の「適正な見直し」で、文化の担い手に対する経済的な
 見返りを要求。今後は新ロゴを旗印に、iPodなども補償金制度の対象にするよう求めるなど、
 政策提言などを行っていく。

 Culture Firstは、欧州の権利者団体連合「Culture First!連合」の活動を参考にして立ち上げた。
 行動理念では、「流通の拡大ばかりが優先され、作品やコンテンツなど創作物を単なる『もの』と
 しか見ないわが国の昨今の風潮を改め、世界に冠たる『文化』(Culture)が重要視される社会の
 実現を目指す。経済発展は情報社会の拡大を目的にした提案や計画が、文化の担い手を
 犠牲にして進められることがないよう、関係者や政府の理解を求めていく」などとしている。

 CPRA運営委員の椎名和夫さんは「経済・流通至上主義の考え方で、権利者側は既得権者と
 呼ばれ、流通を阻害している元凶とも言われる。コンテンツは単なる嗜好品に過ぎないという
 考え方があるのも知っている。それが間違っていると言う気はないが、新技術やビジネスが、
 文化やそれを支えるシステムをき損してはいけない」と訴える。

 Culture Firstは、文化を守るために私的録音録画補償金を守るべき──というのがその主張だ。
 87団体は「補償金があるからこそ私的なコピーが自由にできる」とした上で、「受け取る補償金の
 額が激減し、権利者の保護レベルが急激に低下した。危機的状況にある」と訴える。

 私的録音補償金は2000年をピークに、録画補償金は05年をピークに減少している。その原因は
 「制度が導入された1992年当時と比べ、コピー総量は比較にならないほど増加しているが、
 iPodや携帯電話、PC、カーナビなど新たに登場した複製機器が、制度対象となっていない」ことという。
>>2-10につづく)
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/15/news117.html


2 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:24:17 ID:tBhkAte80
しぐねたば

3 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/01/15(火) 20:24:18 ID:???0
>>1のつづき)
 今後は「Culture First」の旗印の下に、改めて「iPodなど携帯オーディオ、PC、携帯電話、
 カーナビ、Blu-ray Disc、HD DVD、HDDなどを補償金の対象にすべき」と訴えていく。

 また、電子情報技術産業協会(JEITA)が主張する、「DRMの普及に伴い補償金は撤廃すべき」
 という意見に対して「断じて許せない」と反論。「補償金制度の維持は『ダビング10』合意の前提条件」
 と改めて表明した。

 華頂さんは「映画に限らず、マルチユースを前提にした映像コンテンツはコピーネバー(1回もコピー
 できない)が基本。コピー可能ならば『補償金なし』は甘受できない」などと強い調子で主張。JASRAC
 常務理事の菅原瑞夫さんは「『DRMが進歩すれば、補償金は不要』という議論もあるが、1かゼロか
 という問題ではない。コンテンツの作り手だけではなく受け手にとっても便利な制度をどう作るか、
 考えていかなくてはならない」とした。

 欧州では05年に欧州委員会が「DRMの普及を考慮し、私的録音録画補償金の段階的撤廃を検討する」
 と表明したことを受け、CISAC(著作権協会国際連合)など17の著作権管理団体が、「Culture First!連合」を
 結成。積極的なロビー活動が奏功し、欧州委員会は補償金制度見直し計画を先延ばしにした。
 日本では、補償金は機器を購入した消費者が支払っているが、欧州では機器メーカーが支払っている。
 金額は国によって異なるが、総じて日本よりも多額だ。

 来日したCISACのエリック・バティスト事務局長によると、機器メーカーは「補償金のせいで機器の
 小売価格が上がり、コンテンツの流通量が減っている。DRMがあれば、補償金は不要なはず。
 消費者も撤廃を望んでいる」などと訴えていたという。
 Culture Fitst!連合はこれに対し「補償金がある国もない国もコンテンツの流通量は変わらない。
 DRMは、ユーザーが利用しているコンテンツを把握するためプライバシーを侵害する。ユーザー調査の
 結果では『補償金を支払ってでもコピーの自由を確保したい』という意見が多かった」などと反論したほか、
 有名映画監督や俳優などを巻き込んで補償金撤廃反対のイベントなども開催した結果、「まずは勝利
 した」(バティストさん)(以上、一部略)

4 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:24:53 ID:aJeWpKJ60
μπαγκουταμαζιντεσινε

5 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:25:06 ID:uhQOioTy0
さぁさぁ著作権ヤクザがゴロまいてますよー

6 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:26:11 ID:YKbVw2x40
iPodやHDDに補償金が課金されたとして、その金はどこにいくんだ?

7 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:26:11 ID:+zPZCvTm0
素直に文化を守るためじゃなく利権を守るためって言えよw

8 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:26:12 ID:yBjCv/Lv0
何が文化だ。孫コピー出来なきゃ映像文化廃れるじゃねーか

9 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:26:15 ID:jig+I/Bs0
不倫は文化

10 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:26:30 ID:ngM06V1yO
じゃあDRMヌキでW

11 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:26:46 ID:KsQ411Hs0
何だかよくわからんがどんどんやれ


12 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:27:34 ID:kS0rbsZ20
そんな文化なら、滅びてしまえ。

13 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:27:56 ID:guaK806f0
どうやって配分するんだ
俺のオリジナルファイルの容量分キャッシュバックしろよ

14 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:28:16 ID:9FWb8Tbs0
経済至上主義を止めろと言いながら俺に金よこせってwwww馬鹿かwww

15 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:28:18 ID:zj94GSkk0
CDの代金の中に私的録音録画補償金が含まれているのに、なんでipodにも私的録音録画補償金を適用しようとしているの?
教えて賢い人。

16 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:28:33 ID:h5RfVTpKP
まずお前らの脳みそに補償金課金しろ

17 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:28:40 ID:igpA0d5f0
>文化が経済至上主義の犠牲になっている
おまえら利権団体が原因じゃん。

18 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:28:42 ID:FC9JaZxB0
そうなるとiPodを海外から個人輸入すればイイんですか?

19 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:28:52 ID:3JVpJ0uP0
携帯オーディオっていままでMDやCDやカセットからすら取ってなかったのか
それとも携帯用デジタルオーディオだけなのかはっきりしない

20 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:29:19 ID:BGe/WetJ0
行き着くところは金なんだなw

21 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:29:39 ID:7/vkz9bA0
違法DLしてる奴だけが割を食うんなら別にいいよ。
でも、そうじゃない奴まで被害に遭うなら、
そんな文化滅んでしまえ。


22 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:30:54 ID:9FWb8Tbs0
再販制度、逆輸入禁止、高いCD価格どこが経済至上主義だwwwふざけんなwww

23 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/01/15(火) 20:31:35 ID:x6w//mUP0
>>1
Cultural studiesでもしてろ。

24 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:32:02 ID:69TIntZK0
 何でも課金しようとするのは文化を守るためなんだお!盗人じゃないお
 \  
    ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ____
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/ ノ (●) \/  ヽ   \     ` ⌒´     /    _>   〃 ll ll
|  (●)  ⌒)  \    ___,. -= fミ)`'ー  ̄オノノ> 、  ´ ̄7      =''
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 \        /\!、 ,,    // ー  ='     ヽ   /ヘ        ̄ ||! ||!
   >─--- '____ /   ,ト、 //         ミ    .}   /ー        〃〃
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  >-、     ト {  ノ |ノノ ー--‐'  ー--‐'ノ |   |
   \_____    ノ   'イ イ   !   ミ   !  / :|   :|
       ̄\  /   |\_{    `T ,,:  7  }  |ヽ ノ
          /   ./  \   i '' :c:''T  _.ノ  ト  {
          ノ    /、  />  :.  _;  ,|   |   }
        /   / \/、 / ヽ、   (ノ{) ヽ:}   |:   :l
        /   :/    (  \  ⌒ソ__ハ   )  |  |
       {   ゝ   ,. ⌒   丶、 _´彡` ⌒ヽ |   |
       |    /    !  ,. "〃" 、     \ ノ




25 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:32:04 ID:UQp21Scc0

HDDに音楽なんて無駄なデータを置く場所はない。

使いもしないものに金を取るとは、泥棒だろ!!!

26 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:32:40 ID:o0I7D8vR0
著作権侵害は全く減らず、正規ユーザの利便性だけが失われていく「文化」をありがとうカスラック。

27 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:32:57 ID:1URSvEL40
人を見たら泥棒だと断定しろってことだろ。

28 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:33:42 ID:9FWb8Tbs0
世界はDRMフリーへ向かいつつあるのに、DRMありで補償金もよこせってwww

29 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:33:50 ID:5cgTI+Wb0
P2P厨と良い勝負

30 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:33:52 ID:3E95n12I0
そこまでコピーされたくないなら、公開しなければいいのに。

31 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:34:32 ID:qk8k81/60
こんな戯言まかり通るかよ

32 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:34:46 ID:3JiW6cQV0
今夜の お前がいうな会場はココかな?

こいつらどうして誰からも非難されないんですか?
アンタッチャブルになっている事情が理解できない。
有名なミュージシャンや映画監督をPR活動の前面に押し立てられない事情は何なんだろうか

33 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:34:47 ID:iCsIvSFj0
なんつーか、著作者の権利を前面に出しすぎ。


34 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:35:16 ID:DOzhDjl30
Money First,Culture Outside に見えるんだが。

35 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:35:49 ID:JoCaH5QP0
ジャスラックよ、公開株式会社化しろ。話はそれからだ

36 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:35:56 ID:OCqLgVy10
個別の楽曲でさらに金を取るんだろ。
二重取りじゃんか。
何に対する対価よ。
意味不明


37 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:36:00 ID:ND1JZTo80
カス→893
犬HK→押し売り
m9→泥棒

38 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:36:16 ID:VppsaAmh0
なにが「Culture First」の理念だよ
英語でよくわかんねーな。
日本語で素直に「カネむしり取りたい」にしろ
そのほうがわかりやすい。

39 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:36:17 ID:vOO8JBFi0
搾取をやめて作詞者や作曲者や歌手にもっと払えよ。

40 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:37:27 ID:hIErX0Or0
>>15
現在のシステムでは同一CD内に複数の同一曲が収録されている時
歌の種類数では無く、その全ての曲数に課金している
例:同一CD内に同一曲を15曲収録→15曲分課金

これを『見込み』計算でiPodやHDDへ課金しようとしている
ちなみに現システムではMDや音楽用CD-Rに権利者団体が権利を持たない音だけが収録されている場合
私的録音録画補償金を返金してくれる
が、請求した人は一人もいないと思う

41 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:37:29 ID:0iRBqMiC0
またカスラックですかw

42 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:37:32 ID:sBACMAzL0
名前がパクリかよ。信じられねえw

43 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:38:14 ID:wuFzBlKp0
天下り音頭

44 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:38:52 ID:M3OBdF+P0
デカルチャ?

45 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:38:55 ID:DFzPRuNzO
アメリカには文化がないのか?

46 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:39:09 ID:32D/QD2z0
俺のHDDはほとんどエロ関係で占められてる訳だが、それらの団体も加入してるのかね?

47 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:39:11 ID:L9/8o/Hv0
>「文化が経済至上主義の犠牲になっている」→「経済至上主義が文化の犠牲になっている」


の間違いじゃないの?

48 :名無しさん@ハ周年:2008/01/15(火) 20:39:15 ID:w7QfEBoA0
1台に2000円ぐらい払ってやれよ
それでiPodは小さくて軽いから海外から輸入すればいいよ

49 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:39:20 ID:9FWb8Tbs0
>>45
世界でいちばん文化で金稼いでるよなw

50 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:39:48 ID:w9CbKOgB0
そういうどんぶり勘定やってるから一般人まで著作権に反感持つんだよ

51 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:02 ID:lbFVy4Xj0
>>32
反対する理由がないからだろ。
有名なミュージシャンでも反対する理由がある人はJASRAC等のあり方をちゃんと批判してるぞ。

52 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:08 ID:pyGo0gu20
いつから
文化=利権
になったんだ?

53 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:11 ID:zGMZ3QrY0
文化を潰してるのは、権利者団体だろうが。

54 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:20 ID:aWj2ozP90
DRMやめますか?
補償金やめますか?

どっちかにしろよカス

55 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:31 ID:IPH7iKoe0
集めるのは必死みたいだけど、ちゃんと払われてるの?
収支みたいなの公表してるの?

56 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:39 ID:idoclkwb0
HDD課金ならそれ自体に満タンにして売り出せよ
敵整量の販売数がないと 認めないよってね

57 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:42 ID:b46df3Xx0
>>33
いや、著作者じゃないし

58 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:40:59 ID:LcMe81nm0
日本を守るためだーー
文化を守るためだーー
社会を守るためだーー
弱者を守るためだーー
伝統を守るためだーー

利権を守るためだっていえばいいのに
素直じゃないわね(^^)

59 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:41:02 ID:0GUkmeZ60
この手のスレは伸びる

60 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:41:13 ID:GoYlwI1a0
利権団体◯
権利団体×

61 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:41:38 ID:ND1JZTo80


  カス→893
  犬HK→押し売り
  m9→泥棒



62 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:00 ID:uCJ11Q9o0
著作権者側を自称する経済至上主義者団体は死ね。

「文化が経済至上主義の犠牲になっている」って、お前らがやってんだろうが。

63 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:21 ID:wtq6BFty0
>>58
違うだろ

自分の財布を守るためだ

64 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:22 ID:CdFroNAZ0
>>1
メンツ見りゃじじいばかり。
若いやつが全然いない。
じじいによる利権確保以外何者でもない。

65 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:35 ID:HIt/Ovc2O
肝心の文化人には金が行き渡らない不思議

66 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:36 ID:/zG8Bbf50
まあ落ち着け、乞食共。
もしこのまま好き勝手に誰もがコピーする時代が来たら、販売店はどうなる?
音楽会社はどうなる?TVはどうなる?そして作詞、作曲家、歌手はどうやって
飯を食べてゆくんだい?
この制度のおかげで、日本にも多くの優秀な音楽家が生まれてきたんだ。
例えば、先日亡くなられた阿久悠さんもそうだ。
確かに今PCがあれば誰でもP2Pで、無料で音楽が手に入る。
しかし、だ。その音楽は多くの人々の手を通して作られたんだよ。
その彼らの”見返り”は?ボランティアかい?
もう少し冷静になって考えるんだな、乞食共。


67 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:41 ID:LeYnrAyu0
>>54
両方やめるべきだろ、常考

68 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:42:52 ID:qYSh9ayy0
世界一の技術力を誇るわが国の家電業界の開発を停滞させるほど芸能893の利権を保護する必要はない。

69 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:43:44 ID:l3d3YjW/0
文化を汚すな!金の亡者どもめ!

70 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:43:53 ID:0kr4r5Bz0
搾取団体◎
利権団体◯
権利団体×


71 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:44:12 ID:sBACMAzL0
補償金乞食死ね。
コピーがこわければデジタルデータで販売するな
活動場所をコンサートや映画館だけにしろ。
俺はゲームとウェブくらいしからやらないんだよ。

72 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:44:27 ID:fve3ceMv0
利権至上主義じじい共が何を仰るかwww

JASRACなんて文化庁の天下り機関としか認識してないぞ
文化を語るなwww
お前たちが何を生み出した????



73 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:44:31 ID:9FWb8Tbs0
著作権が創作者じゃなく流通業者の権益保護の法律だともうバレてるんだよwww
いつまでも乞食止めろwww

74 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:44:34 ID:rEnIwOBo0
そこまで文句つけないと守れないような
文化なんか滅んで結構

死ね

75 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:04 ID:idoclkwb0
自民へ献金の賜物・・な・安部ちゃん

76 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:19 ID:XM/wXXw80
著作権利を守れない2ちゃんころがわめいてるな

77 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:34 ID:38himIjp0
「金儲けが経済至上主義の犠牲になっている」

                                by JASRAC

78 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:34 ID:znV840nw0
CDやDVDは音楽焼かなかったら(焼きミス含む)それを送りつけたら保証金返してくれるらしいけどよ、
HDDに音楽を入れなかったりiPODにカスラックが噛んでない音楽しか入れなかったりして使う場合はどうしたら返金してくれるんだ
そもそも音楽を入れる前提で課金するのはHDDの場合全く承服できない
音楽入れたのをカスが証明しろ。そしたら払ってやる。それが筋ってもんだ。

79 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:40 ID:acoUTl+M0
カス団体が文化を保護してる痕跡すらないからだろ・・・

80 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:41 ID:zj94GSkk0
>>40
トンクス。

81 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:45:45 ID:CrIzJT/00
経済市場主義に文句言いながら金よこせって・・・。

iPod・BD・HDDVDから取るのはまだ分かるけど、
PC・カーナビ・ケータイはねーだろ。
着うたなんて1回も聞いたことないのに金取られるのか?

82 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:46:04 ID:gOWGtklq0
>コンテンツの作り手だけではなく受け手にとっても便利な制度をどう作るか、
じゃあDRM排除で。

83 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:46:11 ID:M3OBdF+P0
しかし、喫茶店でピアノ引いてただけで金取られるのはおかしいと思わないか?

84 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:46:11 ID:32D/QD2z0
>>40
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news088.html

85 :痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/01/15(火) 20:46:34 ID:Ff6WoH820
加盟してる、団体、個人の方々はぜひ発行物の隅にこのマークを入れてください。
買いませんから。

86 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:46:40 ID:MA+e9sFEO
自分で何も作り出さず金を掠めとるだけの団体が、文化を語るとは笑わせる

87 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:46:41 ID:d3v8Fpfc0
いつも思うことだが、HDDを課金対象にする意味がわからん

88 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:46:51 ID:hKDJQu5Y0
文化=著作権ゴロの金。
マジで音楽をHDDに入れないのになんで金払わなきゃいけないんだよ!!

89 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:47:24 ID:na8LV2Zq0
テレビ番組は cmごとコピーでokにしたらいいんじゃまいか?

90 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:47:29 ID:p5uRxmKs0
Culture Free文化の解放で対抗するしかない。

91 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:47:51 ID:bXR6kAfa0
私的録音録画補償金制度があるんならコピーしまくりうpしまくりでもいいんじゃねーの?

92 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:48:00 ID:lLmRup4E0
>>67
で、世界人権宣言はまだか?w

93 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:48:09 ID:bTHQbX0f0
やれやれ、金を巻き上げる事に関しちゃ行動が早いな

94 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:48:27 ID:TjR+aPeV0
volcaloid使ったオリジナルしか聞いてないから、ジャスラックはいりませんよ

95 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:48:37 ID:CrIzJT/00
>>40
見込み計算って事はロスレスで保存してても128kbps(これを基準とした場合)で1000曲入るなら1000曲分金払えってこと?
だとしたらナメてるとしか言いようがないな。

96 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:48:40 ID:ZRgkqlNSO
欧米並に資金の流れを公開してから言え。
消費者から金は取るが、使い道は教えないとかどんだけだよ。

97 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:00 ID:5H4V188+0
着メロで70億儲かった(笑)

98 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:08 ID:gYORiKet0
ただの利権団体
著作権を過剰に主張したりコピー制限により消費者の利便性が失われてる

99 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:23 ID:pl0nuX5M0
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 権利を守ります
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< 利権を守ります
  ∨ ̄∨   \_______________

100 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:26 ID:GfFLyBtV0
滓ラックが文化をかたるな
強引な取立てで一般市民から音楽を駆逐してるくせに

101 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:27 ID:wCHaNtFy0
>>1
Cash First って変換された・・・・・orz


102 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:28 ID:EAokd2sqO
保護賛成

103 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:30 ID:6ue6A88qO
>>1でカスラックが名を連ねてる(と、言うか筆頭?)時点で何を言っても自分
の既得権益は手放しません。
と言ってる様にしか聞こえない。

104 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:45 ID:a+Riffl0O
業務鯖のHDDからも搾取するきかカスラックは

105 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:49:51 ID:qYSh9ayy0
Amazon signs Sony download deal
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7182706.stm

Fans of Beyonce, Britney Spears and the Foo Fighters will soon be able to download tracks from these artists that lack copy protection.
ビヨンセ、ブリトニー、フーファイターズのファンは、もうすぐコピープロテクションなしでアーティストの曲をダウンロードできるようになります。


106 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:50:11 ID:/MgkgqjX0
下らん団体作られるよりも
「お前らもっと俺らに金落とせ!」
と素直に言っていただけるほうが好感持てる。







落としてやらんけどw

107 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:50:11 ID:lkl6NtOK0
日本で楽曲を買うのを一切止めにする。


108 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:50:14 ID:pz+3UxrD0
こんな不便になるなら著作権法は廃止すべき。

109 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:50:20 ID:hIErX0Or0
これをやったら音楽の違法コピーや違法DLの概念が無くなるんだよな
何故CCCDがMDや音楽用CD-Rにコピー許可されているかと言うと
メディア代金に保証金が含まれているからなんだよ
iPodやHDDへ課金したら違法配付による権利者の被害、損害はまったく無くなる
そこんとこ権利者団体がどう逃げるのかを見てみたい

110 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:50:30 ID:lLttNyU10
クリエイターが正当な対価をもらえていればJASRACの立派なビルは立つわけないだろ。
一昔前ならともかく、今なんて自分で管理してもそれほど手間にならないんじゃねえの?

111 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:50:38 ID:2o86TPESO
カスの給料にひびくので補償金は手放せません

112 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:51:01 ID:jFSzTJK10
ヤッターマンの主題歌を世良に歌わせる業界の体質こそが文化破壊。

113 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:51:07 ID:42QTdGrN0
アナログのビデオテープやカセットテープにデジタル記録すれば良くね?

114 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:51:25 ID:FrpofbJv0
こういうのはちゃんと著作者に金を還元してからやるべき

115 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:51:36 ID:WyE03kXF0
どうせ金を払うなら、好きなアーティストに直で払いたい。
HDDから金取って、誰のところへ行くわけ?

116 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:51:51 ID:fApYJ9DF0
>>66
そもそもコピーしようとするユーザー層てのはコピーできないなら買わない連中だ
コピーできるから聞いてるだけで、金払ってまで欲しいと思ってないんだよ

それを皮算用でコピーを出来なくすれば売り上げが上がると考えてるならおめでたすぎる

117 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:02 ID:gjDnEhbe0
>>「文化を守るため」

ヘソが茶を沸かすぜwwwwwwwwwwww

あ、こいつらの間では
文化=自分たちに降りてくる金
という独自の日本語が使われてるんですか。そりゃすいません失礼しましたwwwwwwwww

118 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:08 ID:gYORiKet0
著作権団体は権利を無限に主張する危険団体
音楽や映像を保存しないひとのHDDから金を取ろうとするのは頭がおかしい

119 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:09 ID:lbFVy4Xj0
>>110
自分で管理するのはまず無理。

120 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:25 ID:gLPLOBfX0
HDDの課金はやりすぎ。

121 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:25 ID:iuzuEWW/0
文化ってのは自分たちの利権の事ですよね

122 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:35 ID:Gy2FObdSO
なんか文化とか言ってるのが腹立つよなwww
はっきり言えよ、金が儲けたいと。

123 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:52:37 ID:VKy2puLc0
>>83
そういう神経だから、平気で幼稚園にまで「著作権料を払え」と押しかけることができるんだお

124 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:19 ID:n9dWlM+YP
ところで
日本映画制作者連盟事務局の華頂尚隆次長って、苗字からにらんで調べてみたら、
伏見宮家の3男が大正15年に臣籍降下して出来た華頂侯爵家の3代目当主なんだよな。

竹田といい華頂といい、旧皇族は腐ってるよな......
こんなのがまた皇族に戻ったらやだよなあ.......


125 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:20 ID:/mNsKgvI0
たしかに日本の「文化」だなw
悪しきって意味で>利権

126 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:28 ID:zGMZ3QrY0
とりあえず、この「権利者団体」とか言う連中は、補償金の金の流れを明確にしろ。
どうやって分配してるんだよ。

127 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:38 ID:sBACMAzL0
すぎやまこういち死ね。つーかもうドラクエシリーズ買わない。

128 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:43 ID:hhIF084Q0
そんな文化は滅んでしまって結構。

129 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:46 ID:/73RTZga0
× 権利者団体
○ 中間搾取者団体

130 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:53:59 ID:R7coGk3I0
音楽CD、DVD、映画入場券、その他
日本の客は世界一高い金を払っている

131 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:54:07 ID:FrpofbJv0
>「補償金があるからこそ私的なコピーが自由にできる」

コピワンのどこが自由な録画なんだよ、糞が

>コピー可能ならば『補償金なし』は甘受できない」などと強い調子で主張。

補償金有りならコピーフリーにしろ

132 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:54:15 ID:6BAv811e0
とりあえず、DVD-R買うときはDATA用を買っておけばいいのかな?

133 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:54:30 ID:vh8FC8Hc0
Culture Destructの間違いだろ。

134 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:54:41 ID:So3rne5Q0
ここまで過剰要求してくると著作権ヤクザとしかいいようがないな。

135 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:55:17 ID:D1tpFt7Z0
コンテンツそのものには課金しないで保存媒体に課金しようというならけっこう賛成だな

136 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:55:20 ID:sdke9le/0
確かに利権は日本の文化だが

137 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:55:31 ID:GLpBK/zz0
そんな物が必要な文化なら
文化などと言う物は無くなってしまえ!

138 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:55:37 ID:hIErX0Or0
芸能界はほとんどヤクザとくっついてるからね

139 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:02 ID:r9AdREqo0
>>110

今の方が複雑化して扱いにくくなってる

素人には理解不能な著作権をプロが代行して管理しましょうっていう理念自体は
別におかしくないんだよな
ただ日本の場合独特の芸能界の風土やら利権やらが絡んでわけわかめになってるだけで
もう自浄作用なんて無きに等しいんだからこの際行政でもなんでもいいから
強引に口入れて改革しないと消費者がこいつらに立ち向かうのは無理ぽ

140 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:14 ID:LFWgjXsj0
ぶんか社を守るため

141 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:19 ID:gLPLOBfX0
社団法人廃止だな。やっぱ。

142 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:31 ID:KXxIwyWoO
>>1

おまえらが金にこだわり過ぎだろ?

マジで金の流れどうなってんだ?



143 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:32 ID:UUE0BthP0
JASRACのやりたい放題だな。
献金の力は大きいな。


144 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:34 ID:ZRgkqlNSO
喫茶店の生演奏を著作権違反だと全国から無くした団体が、どの口で文化を語るんだよ?
文化潰してばかりじゃないか。

145 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:41 ID:zNI5vCjl0
DRMも破られてるけどね(;^ω^)

146 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:47 ID:LeYnrAyu0
>>131
>補償金有りならコピーフリーにしろ

まるで、消費税率5%堅持みたいな主張だな。

補償金もコピワンも消費税も、全部禁止だろ、常考。

147 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:50 ID:2LjhqSYF0
死ね著作権ゴロ

148 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:51 ID:Hrs1t7ai0
このHDDってのはどこまで含まれるんだ?
まさかPC用の外付けHDDとかまで含まれるんじゃないだろうな?

149 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:51 ID:lLttNyU10
難しいと思わせるのが商売なんだろ?

150 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:56:57 ID:gYORiKet0
コピワンなのに保証金がある時点ですでにバランスがおかしい
放っておくといくらでも主張してくるかの国のような著作権団体

151 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:57:03 ID:KI/aUUaP0
>>1
「もっと金よこせ」 までよんだ

152 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:57:17 ID:79PB44v/0
消費者が消費しなくても払わなければならないなんて馬鹿な話はない。
しかしながら、著作物を見たら、聴いたら金を払うというのもおかしい気がする。

たとえば、ネット上で著作権料の発生するコンテンツを開いたら自動的に課金されるとして、
著作権料のシステムとしては正しいが、経済活動としてはおかしいだろう。つまらないものでもばらまけば金になるんだから。

なんかうまく言葉にまとまらない。

153 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:57:28 ID:lLmRup4E0
>>146
まだか?

154 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:57:36 ID:So3rne5Q0
著作権の過剰保護により消費者、利用者の利便が大幅に損なわれるなら

著作権法を改正して消費者利便優先にする。

それを実行する国民の方向を向いた政党、政治家に投票する。

自民党、公明党がこいつら著作権利権ヤクザにどう対応するのか、じっくりみておく。

155 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:57:42 ID:OjWvq8zCO
利権確保しか考えてないから
そのうち人間に課金しろとか言いだすぞ

156 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:57:53 ID:eqfGmiSeO
ハイエナの群れがわめいている!

157 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:58:04 ID:aVgrQhQ1O
この理屈だと、自作音楽とか写真とか動画を公開している人間はすべて補償金を受け取る資格があると思うんだが
ただ、連中は「既存の団体」だけが受け取れる仕組みしか考えてないよな

158 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:58:05 ID:O/Nh4TRJ0
>>1
懐に入る金に目がくらみ、肝心の文化の発展に役立ってこなかった結果だろうに。

159 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:58:13 ID:r5TY0thf0
とにかく金の流れをキッチリと分かりやすく公開して欲しいんだが・・・
今のままだと全く納得いかん

160 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:58:31 ID:xQ3LtIMtO
いつのまに
>>2の調査したのさ!!
そんなの知らないよ?


大半の人は金払いたくないって言うと思う。

161 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:58:37 ID:4CGSnCzEO
所詮おまえらもネットで吠えるだけ〜

162 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:58:42 ID:7/vkz9bA0
せめて日本に著作権管理団体が無数に存在すればなぁ。


163 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:59:09 ID:AmUSq+ZN0
結局ダウンロードする奴の勝ちってことでいいのか?

164 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:59:23 ID:AWuVRgwc0
>>139
なんとかアーティスト側に犠牲が出ないように駄目構造をぶっ壊せないもんかね。

165 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:59:33 ID:sk0k661D0
文化を守るのはJASRACの勝手だが、家電業界の技術屋さんに迷惑掛けたら承知しねーぜ?


166 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:59:41 ID:/zG8Bbf50
>>116
そう考えているのはお前だけだろ?
自分の考えを押し付けるな

167 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 20:59:44 ID:6BAv811e0
>>163
手渡し最強w

168 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:06 ID:rEnIwOBo0
そのうち鼻歌や口笛に課金するなこいつらは

169 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:11 ID:FrpofbJv0
>>146
そうは言っても
こいつらときたら金取ってる上に制限かけるって最悪の形だからw

クリエイターにちゃんと還元されるならあってもいいとは思うよ>補償金
現状は中抜きされすぎてダメだな

170 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:15 ID:fvh8krTC0
>>1
HD DVDのみ課金しろ。

171 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:29 ID:wloweAdG0
>>161
何か問題でも?

172 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:36 ID:juczex3Y0
これは何かの冗談なのか?
「文化が経済至上主義の犠牲になっている」
まさにカスラックが体現してることだろ

173 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:43 ID:lbFVy4Xj0
>>169
どれくらい中抜きされてるの?

174 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:00:44 ID:LeYnrAyu0
>>150
>コピワンなのに保証金がある時点ですでにバランスがおかしい

工作員、必死だな。

バランスも何も、コピワンも補償金も、それぞれ単独で存在自体がおかしい。

文化を守りたいなら、コピフリで補償金無ししかない。

175 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:01:01 ID:8VdIz1MD0
ヤクザかよ

176 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:01:23 ID:lLmRup4E0
>>174
うぜぇっつうの。お前。

177 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:01:31 ID:/mNsKgvI0
文化って言っとけば正当化されるだろうみたいな思考って大抵最後のあがきだよ

178 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:01:33 ID:o8XNO934O
だから絶対コピーできないハードを作って、それで売れと。
関係無い人間を巻き込むんじゃねーよ!

179 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:01:54 ID:w7QfEBoA0
この手のまとめて徴収した金ってどういう配分で作者に還元してるんだろ?

180 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:02:03 ID:T2va4lOf0
DRMでコピー制限してるんだから補償金なんて要らないだろ?ってのは当然の話。

181 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:02:26 ID:G+8ZNXMU0
>>122
儲ける、ってのは自分で労力を払ってその対価として得る物であって
このダニ連中は横から甘い汁を吸ってるだけだ

182 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:02:34 ID:lLttNyU10
コンテンツを買ってもレンタルしても補償金が一緒ってのは理解できねえよなあ。

183 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:02:40 ID:3E95n12I0
HDDに課金するなら、紙にも課金することも主張しろ。
楽譜や歌詞を記録するかもしれないからなw

184 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:02:40 ID:aEZ9QVaRO
とりあえず中国、韓国の動画サイトをなんとかしろや、話はそれからだ。

185 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:03:38 ID:fDnWohHL0
はぁ?カーナビに課金??狂ってるのかカスラック

186 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:03:50 ID:nM/hqtZP0
>>1
言うべき人間がいえば、もっともな意見だとはおもうが、

お前ら利権ヤクザが言っても説得力ないんだよ。

許せぬ!(笑)

187 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:03:52 ID:ajelDkLB0
そのうち人間自体に課税しそうな勢いだなw

188 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:04:02 ID:tRIA4xTo0
「じゃあ、鼻歌歌えちゃう俺の脳みそも課金だな」

とかいっちゃうんだろ?おまえら
そんな低脳だから搾り取られるんだよwww

189 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:04:10 ID:/UPg90rL0
だったら作った曲も発表しないほうがいいじゃん、
これなら著作権も絶対に侵害されないからw

190 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:04:10 ID:vyTXQYL90
意味がわからん。だれか説明して。

itunesでダウンロードした時点で曲の著作権料払ってるよな?
cdを買った時点で著作権料払ってるよな?

それらの曲をipodに入れて聞くんだよな?
そんでipod自体にも著作権料がかかるの?
曲を買った時にすでに払ってるじゃん?
なんで?


191 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:04:15 ID:T2va4lOf0
>>174
俺はコピーフリーならいくらかの補償金を払ってもいいと思ってるけどね。
同じ製品でも補償金支払いの有無によってコピー制御を変えるとかしたらいいよ。
あとHDDみたいな汎用品に補償金かけるのは無しな。
キャプチャカードとかから取ってくれ。

192 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:05:06 ID:LeYnrAyu0
>>169
>クリエイターにちゃんと還元されるならあってもいいとは思うよ>補償金

前提が、非現実的。

補償金の多くは、クリエイターじゃなくてレコード会社(原盤権者)に流れる。

しかも、「ちゃんと還元」なんて前提でいいなら、CDの売り上げがクリエイターにちゃんと還元
されてれば、クリエイターにとって補償金以上の利益になるから、それで十分。



193 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/01/15(火) 21:05:08 ID:hY58stQv0

 文化は守りたいが、他人が生み出した文化にぶら下がって「必要以上の甘い汁」を
吸いまくる寄生虫は守りたくないなぁ〜(;^ω^)


194 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:05:16 ID:TzrbN+Z8O
たかがエンターテイメントが

195 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:05:22 ID:hPEE/HooO
音楽・映像のP2P合法化でつか?

196 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:05:33 ID:oZUZE9F20
後半部分が欠落している。
Culture First, We need much money.


197 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:05:59 ID:lLmRup4E0
>>192
本当にいつ見ても、お前の発言は笑えるなぁ www

198 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:06:02 ID:vfoJLuJu0
違法ダウンロードしてる乞食共にjasracを叩く権利はないぞ。

俺はしてないから堂々と批判するが。

199 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:06:41 ID:M94zxE6Q0
>>190
消費者=違法コピー者

の前提があるからかな

200 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:06:41 ID:9FWb8Tbs0
>>169
そもそも著作権自体が流通業者の権益保護のために生まれた法律。
創作者は著作権制度を守るための出汁に使われたにすぎない。

201 :179:2008/01/15(火) 21:06:46 ID:w7QfEBoA0
アレ…
なんで>>48とID被ってるんだろ

202 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:06:56 ID:lLttNyU10
コピーするごとにその曲のクリエイターに金がいくならいいわー
わけわからん演歌歌手に行くのはゆるせないねー

203 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:08:06 ID:sk0k661D0
清和会・SGIに技術立国・日本が潰されるわ。マジで。他の派閥は離脱して新党作ったほうがいいと思いますよ?


204 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:08:11 ID:LeYnrAyu0
>>191
>俺はコピーフリーならいくらかの補償金を払ってもいいと思ってるけどね。

何で?補償金って、何を保証すると思ってるんだ?

205 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:08:21 ID:FrpofbJv0
>>173
具体的な数字はわからんけど
この流れ見れば何となく想像できるでしょ

ttp://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/gov/meti20050425.html

SARAHから直に著作者にいくべきだと思うが

206 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:08:43 ID:hKDJQu5Y0
家電業界反発しろよ。


207 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:09:01 ID:lLmRup4E0
>>204
とりあえず、お前は義務教育を受けなおせ

208 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:09:07 ID:21V+BYIw0
HDD自体がいつまで存在できるか・・・
そしたら半導体記憶媒体ぜんぶに課金するつもりか?
なんかウハウハだなこりゃ。

だいたいビデオ出現以前だって良質の映像作品は作られていたし
今でも歌い継がれている楽曲の多くもレコード出現以前のものだったりする。
固形メディアや放送利権の巨大市場に大勢の欲張りがぶら下がってきて、
CD/DVD売り上げヌキではペイできないように奇形化してしまったのが現在の市場。
特に音楽市場なんかはそもそも貴族がパトロンやってオーケストラ集めるか、
そんでなくばフーテンが道端に空き缶置いて歌うかでしか成立しない市場だったし、
それが正常な姿でもあった。

今はミクだってDTM環境だって充実してるし、
自分の音楽を大勢の人に聞いてもらいたいだけのミュージシャンが
生活を犠牲にすることなく、個人の意思のままに願望を達することのできる時代だ。
もう版元や取次ぎ業者の出る幕ではないと思うが。


209 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:09:25 ID:SXlEkGzp0
既に「コピーを一切しない人からも無理やりむしり取る」ことは
確定してるんだよな?

だったらせめて内訳を完全に公開してから言え。

利権団体から権利者に直接払ってないだろ?
払い先は、利権団体のメンバー自身がちゃっかり代表やら会長を
勤める組織宛ばっかだろーが。そこからどう分配してるよ?w

気付かないと思ってるのか?

210 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:09:50 ID:eEulkUuU0
まずおめーらに払った金がどう動いてんのか明らかにしろや!

211 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:09:54 ID:ilMIx49k0
HDDへの課金は明らかに無理だろ

212 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:10:27 ID:hRe2RDwj0
で、おれにいくらくれるんだ?

213 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:10:30 ID:vyTXQYL90
>>199
まさか、、、itunesからパソコン、パソコンからipod、その移動とかコピーの度に著作権料払えってこと??????

!!!!!!!!うそだろ?
だってコピーしないとipodに入れられないんだぞ?



214 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:10:41 ID:flKHuKpf0
文化が経済至上主義の犠牲になっている


誰の所為?

215 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:10:43 ID:oZUZE9F20
>>72
ちゃんと嫁。JASRACは、1/87だ。
ほかに86もの利権団体があるw

>>139
しかもシステムというか体系が古いから、デジタル配信には対応できない。
ちょっとフォーマットが違っただけで、あぽーのときみたいになる。

216 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:10:50 ID:+5mfLrAK0
権利者団体=寄生虫

217 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:10:52 ID:8LsH0dj+0
課〜課金金課〜金金♪


218 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:00 ID:HIt/Ovc2O
1TBあたり100円で全てコピーフリーってなら払うかもしれない。

219 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:13 ID:R7coGk3I0
録音補償金なんて還元できるわけがない
消費者が音楽用CDやMDを買うときに
「〜を録音する」とか申請するのか?
自宅で何を録音してるか分からないのに
著作権者に還元しようがない
つまり録音補償金はJASRACの懐に入るだけ

220 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:14 ID:32D/QD2z0
ID:lLmRup4E0の粘着ぶりはなんなんだ?w

221 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:40 ID:LsuLhZf/0
妄想が酷すぎる。 ちゃんと統計取れ。

222 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:56 ID:FrpofbJv0
>>213
音楽に関しては要はそういうことだな
曲の値段に含めりゃいいだけなんだが
それだと金の多重取りできないから

223 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:57 ID:gppmQIn30
ディジタル技術がある限り、コピーはなくならない。
新しい技術の出現で、文化も移り変わっていくのが世の常。
音楽が商品の地位から落ちてしまうとしても、しかたないことだ。

フリーソフトウェアの文化をみてみろ。
欲する人がいて、作る人がいる。
ユーザーが対価を支払っておらず、商品としての価値はないが
なくなっていくのか?というとそうでもない。
音楽が好きな人が製作して、音楽が好きな人が聞く。ただそれだけ

224 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:11:57 ID:n8S9j/IW0
CDは絶対買わないしダウンロードもしない
こんな糞な文化滅ぼせ

225 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:12:04 ID:lLmRup4E0
>>220
こいつ、いつも荒唐無稽なこといっているキチガイだからさ。

226 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:12:06 ID:LeYnrAyu0
>>209
>既に「コピーを一切しない人からも無理やりむしり取る」ことは
>確定してるんだよな?

してない。iPoDやPCには「まだ」課金されてない。

227 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:12:24 ID:T2va4lOf0
>>204
コピーされることでプレスメディアの売り上げが減る分への補償かな。
まぁ理屈はいくらか理解できるから払っても良いかなと。
ただしDRMによる制限は一切無しが前提な。
コピーワンスなんて論外、携帯プレーヤーもチェックイン/チェックアウト無しで
ぜんぶドラッグアンドドロップで転送できるようにする。
その便利さへの対価だと思えば少々の補償金も納得できるかなと。

228 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:13:06 ID:C/ug1M4X0
文化じゃなくて中間搾取・集金システム守るためだろ

229 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:13:07 ID:KCE7js6I0
音楽には一円たりともお金を使わないこと心に決めた。

230 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:13:33 ID:+qx58eeUO
無料でコピーできる装置を作ったやつらから取れよ

231 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:13:39 ID:AWuVRgwc0
俺はパッケージメディアも好きだしマイナーなアーティストも好きだから、
彼らが割食わんようにしてほしいね。

232 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:14:22 ID:zj94GSkk0
>>66
ipodなどを私的録音補償金の対象にしたら、
正規に曲を購入したユーザーの場合、私的録音補償金を二重にとられることになるじゃん。

それを非難したら、みんな乞食になるの?

233 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:14:25 ID:lLttNyU10
誰かに聴かせたい歌があれば、歌の文化はなくならない。
テレビだのなんだので金儲けの道具にされてる歌がかわいそうだ。

234 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:14:41 ID:gSJa/UBgO
音楽業界が開拓した分野なのか?


235 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:14:45 ID:lbFVy4Xj0
>>205
せっかくJASRAC等が著作者や実演家等をまとめているのに
何故あえてそれをもういちどバラバラにしなきゃいけないの?

236 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:14:53 ID:LsuLhZf/0
仕事用やサブノートまで金を取るなよ!!
音楽入れてません。 そんな暇ないし。

237 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:14:59 ID:sAYrEeBR0
文化包丁からはいくら徴収するの

238 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:15:14 ID:oZUZE9F20
>>231
天下り>>>>>>>>>利権団体職員>>>>>>>>>>>>>>>>マイナーアーティスト

もうね、ゴミも同然だよ。

239 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:15:24 ID:vyTXQYL90
>>222
でもさ、そんなのキチガイ沙汰だよ。あり得ない。
なんでそんな買った曲数の分の著作権料より多く徴収されなきゃならないの????

意味がわからない、、、、そんなに金とられるんじゃ、誰も曲を買わなくなるんじゃないの?

240 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:15:27 ID:79PB44v/0
>>218
ペタバイトHDDが出るとき涙目

241 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:16:09 ID:LeYnrAyu0
>>227
>コピーされることでプレスメディアの売り上げが減る分への補償かな。

それ以上にライブの売り上げが増えるから、プリンスなんか無料でCD配ったわけだ。

ってことで、コピーした側が売り上げを増やす分の補償金をもらわないといけないな。

>まぁ理屈はいくらか理解できるから払っても良いかなと。

全く理解できん。

>その便利さへの対価だと思えば少々の補償金も納得できるかなと。

で、少々ってのは1ビットあたりどのくらいの金額だ?

同じメディアにスーパーハイビジョンも俳句も同様に複製できるんだが、1ビットあたり
の補償金はいくらが妥当なんだ?

242 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:16:21 ID:lLmRup4E0
>>241
よう、昌孝、もっと火病れやw
お前の火病ってる姿は酒のつまみに最適だぞ。


243 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:16:46 ID:c3GUIZqLO
コピー不許可にして、コピーを前提の課金をするのは矛盾してないか?
もうカセットテープだけで販売しろよ。いっそ。

244 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:17:21 ID:ruPEA8/10
ストレージ使ってる企業とか大打撃だよな。
もちろん今時仕事でPC使うのは当たり前だし。

245 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:17:23 ID:4H4gAARk0
そろそろ天下り団体保護の為の金だと素直に言いなさい

246 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:17:36 ID:n8S9j/IW0
だったら買わなけりゃいい
ほっといても低脳ゆとり層で着うたウハウハなんだ
いまどき音楽聴いてるやつは頭のいかれた連中だけ

247 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:17:47 ID:v7AarC0+0
レンタル屋廃業させるしかムリ

248 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:17:49 ID:zjz4aPwh0
音楽用カーナビとか音楽用携帯電話作ってそっちだけに課金しろよ
俺は曲とか聴かねーんだよ

249 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:18:20 ID:acoUTl+M0
そのうちネット上の全てのパケットに課金するといいだしかねない

250 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:18:51 ID:T2va4lOf0
>>241
あぁ、俺は汎用HDDへの課金は反対だから。
レコーダとか携帯プレーヤとかキャプチャカードへの課金なら納得するよ、ってこと。
値段は1台あたり500円〜1000円くらいかな。
その代わり全てのDRMを撤廃して好きに使って良いことにするのが条件ね。

251 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:19:07 ID:8yQ89W6F0
買い手無視の利権団体

252 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:19:27 ID:+0akiYa70
>>243
もっと言え

253 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:19:28 ID:LeYnrAyu0
>>243
>コピー不許可にして、コピーを前提の課金をするのは矛盾してないか?

なんか、工作員、必死だね。

コピー不許可も、補償金課金も、それぞれ単独で論外。

コピー可能にするから補償金払えなんて主張は、泥棒の主張。

254 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:19:31 ID:Pag0mBzX0
頼むから潰れてくれないかなこいつら

255 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:20:00 ID:H9QBImIK0
新しいものを作ることをやめて守りに入ったやつうはクリエイター名乗るな

256 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:20:18 ID:lLmRup4E0
>>253
昌孝、ひっしだなぁwww

257 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:20:22 ID:pzsx0LsfO
これは酷いw

258 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:20:27 ID:MwfL4zQK0
ゴロかと思ったらロゴか。

金が絡まないと存続しないような文化なんて無くなっていいよ。

259 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:21:45 ID:6uzWHgIn0
カスラックも必死だねえ

260 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:21:54 ID:vyTXQYL90
>>243
おかしいよね。絶対おかしい。
俺みたいに普通に利用してる奴が一番ヴァカを見る。
買ったはいいが、コピーはできないわ、何度も著作権料とられるわ。

261 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:22:02 ID:LJT5IakL0
楽譜をコピーするおそれのあるコピー機からも取るのか?

262 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:22:43 ID:pX1Qx1Mq0
文化を守る(笑)

263 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:22:56 ID:ilMIx49k0
CD-Rの時は、一応「音楽用CD−R」にしか課金しないという節度があったが、

その節度をなくしてあらゆるメディアやHDDに課金しようって事か?

それは明らかに不可能だろう。公正取引委員会が動き出すぞ。

264 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:23:09 ID:yy9VsWOp0
>>243
そのとおり
その意見はCCCDが出た時に散々いわれていたけど、カスラックは完全無視
カスラック管理楽曲でコピー制限しておいて、補償金も取っているのは昔から続いている

265 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:23:14 ID:UCTdTMeEO
楽に稼ごうとし過ぎだろ

不労所得増やす事ばかり考えてるのがねぇ…


266 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:23:30 ID:LeYnrAyu0
>>250
>レコーダとか携帯プレーヤとかキャプチャカードへの課金なら納得するよ、ってこと。
>値段は1台あたり500円〜1000円くらいかな。

で、俳句作者には1ビットあたりいくら還元するんだ?スーパーハイビジョンの作者より
何百万倍か多いってことでいいのか?

それと、スーパーハイビジョンの画像の作者はSDの作者に比べてビットあたりの配分
額が減るのか?

267 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:23:38 ID:TwFEj09O0
じゃあDRM廃止すればいいんじゃね?
音楽も動画も汎用的なコピーフリーのフォーマットにするなら、少しくらいは補償金を払っても良い。
もちろん保証金の流れの透明性を保つことが前提だけど。

268 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:23:57 ID:H9QBImIK0
作品を視聴できる 「目」 と 「耳」 を持ったすべての人類も課金対象ですよねwww

269 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:24:01 ID:ZMJd+/U90
えっとファイル共有ってP3Pだっけ。変な名前

270 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:24:03 ID:/mNsKgvI0
>経済至上主義

既得権益者がよく口にするセリフです

271 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:24:30 ID:zj94GSkk0
HDDに私的録音補償金を適用する場合、例えば100GBの場合、いくらぐらい取られるんだろう。
まさか、100GB全部に曲を録音した場合を前提とするわけではないだろうな....。

一曲ごとに適用するのか、それとも情報量あたりで換算するのか。
その点も不明だ。

272 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:24:49 ID:FrpofbJv0
てかこいつらなにかと海外の事例を引き合いに出して権利強化要求するくせに
録画制限だけは海外と違っても無視なんだよなw
海外と同じにするならコピーフリーしかあり得ないだろ
矛盾しすぎ

273 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:25:06 ID:lLmRup4E0
>>250
ID:LeYnrAyu0はキチガイだから相手にすんな

274 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:25:09 ID:cUBNqG+WO
これからはシングルは携帯ithuneで買ってアルバムはCDで
買うようにすればいい。

演歌系は尚更。団塊世代は金を使ってくれるぞ。
普段CDショツプで買わないような曲まで買うぜ。

275 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:25:18 ID:8V5ljjapO
CDに課金すればよかろうに

276 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:25:49 ID:T2va4lOf0
>>266
集めた金の配分なんて知らんよ。
こっちは便利になるならいくらか払っても良いよっていう
消費者の目線でしか見てないんだから。

277 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:25:57 ID:t2Zt2RxxO
正直、iPodが使えなくなるなら、音楽を聴かなくなるだけ。CDは邪魔だから全然買ってないし。
単なる自然な流れで不買運動しちゃうずぇ

278 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:26:00 ID:K4GnxXigO
流通手段を規制するんじゃなくて法律を流通手段に合わせて変えろ

CDなんか時代遅れだクソラックよ

279 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:26:01 ID:8B2WYlrc0
ローレンス・レッシグとかも言ってるけど
ネット・デジタル社会って規制しようと思えば、検索技術やコピーガードを用いて完全に規制する事も可能なんだと
規制を強めると、まず楽曲に触れる機会が減り、次にそれが人口に膾炙し伝播していく事が無くなり
結局は市場そのものが極小化ないし閉じちゃうっていう話で、それは文化的に利のある話なのかと
ある程度ゆるくする必要もあるんじゃないか
とりわけテレビやラジオの視聴時間が減ってる日本では、楽曲を知る機会そのものが極端に減りそうだし

280 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:26:20 ID:Fs91SVRZ0
権利者じゃない人間が権利権利と騒ぐこと自体が怪しい

281 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:26:28 ID:lLttNyU10
天下りの受け皿を壊す公務員はいないだろwwwwww

282 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:26:59 ID:+kO6pS1v0
また音楽乞食かっ

283 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:27:20 ID:LeYnrAyu0
>>267
>じゃあDRM廃止すればいいんじゃね?
>音楽も動画も汎用的なコピーフリーのフォーマットにするなら、少しくらいは補償金を払っても良い。

コピフリも補償金無しも当たり前のことなのに、なんでコピフリなら少し補償金払っていいんだ?

誰に雇われてるのか知らんが、さっきから単発IDで必死だね。

今後は、2発IDになるのかな?wwwww

284 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:27:20 ID:7B0NxRZm0
>>277
まあそれも視野にいれての携帯電話とHDDへの課金なんだろうな

285 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:27:42 ID:mylvI9w5O
今北
ただ単に組織存続がねらいということでFA?

286 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:28:37 ID:21V+BYIw0
金をかけなければ製作できない映画作品なんかは
製作者がまずプロットを発表して、
どうしても見てみたいやつから基金を募る制度にすればいい。
今後は音楽/映像とも、どんどん無料化するのは必然だから。


287 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:28:39 ID:lLmRup4E0
>>283
また、昌孝のみにくい妄想がはじまったよw


288 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:28:57 ID:OYLhnR3xO
5年以内に、カスラックが省庁化
著作物利用税が、制定される

に、10カスラック賭ける

289 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:29:16 ID:4Ml59Ri60
>>270
既得権益者ではなく中間搾取者でしょ。

290 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:29:31 ID:cxYtbLdL0
>>208
未だにミュージシャンがカスラックに登録する進路をとってるんだからしゃーない
活動を担保してんのはレコード会社、ミュージシャンだよ

291 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:29:34 ID:LeYnrAyu0
>>276
>集めた金の配分なんて知らんよ。

なら、払うな。

>こっちは便利になるならいくらか払っても良いよっていう
>消費者の目線でしか見てないんだから。

消費者の目線としては、「無料で便利にしろ」が基本だ。

コピワンにも補償金にも何の正当性もない以上、「無料で便利にしろ」って基本から譲歩
することはありえない。

292 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:30:02 ID:ilMIx49k0
>>284
端末代金が上がるとなるから、携帯電話会社が従うとは思えないし、
HDD課金ということになったら法人の一部が激烈な法廷闘争をガチでしかかるだろうよw

データや業務量HDDに課金されたら一部の法人の出費はとんでもない額になるよ。

293 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:30:38 ID:ruPEA8/10
誰か適当な奴が、カスラックに対抗するための権利者団体作るとかできんのか?

294 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:30:59 ID:2gm33RrN0
>>1
>経済性にとらわれない文化の
> 重要性
課金するなよ。。P2Pにすべて開放すればよい。
それで生き残る文化がそれだろ。

295 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:31:38 ID:TjR+aPeV0
HDDは無謀っしょ
いまどき JP曲なんて聴かないし興味もないから 勝手にやってくれ

296 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:31:38 ID:JV6o24g9O
HDD価格上昇かね
施行前に500Gくらいの買っておくかな

297 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:31:54 ID:UVp6ro92O
新しい物を作り出したアーティストと、パクリで成り上がった偽者を分けるべき!
本物には>1のような対策は必要だが偽者には不要。

298 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:32:02 ID:LeYnrAyu0
>>279
>ローレンス・レッシグとかも言ってるけど
>ネット・デジタル社会って規制しようと思えば、検索技術やコピーガードを用いて完全に規制する事も可能なんだと

文系の杞憂だろ

「完全に規制」というが、何年か経っても破られなかったコピーガードって、何かあったか?

299 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:32:20 ID:mUgjFA+O0

まあね、主張には一理も二理もあるが・・・むかつくよな>カスラック


それにしても、著作権者も「昔より儲からない」ってのは通らないよ。
みんな、そうなんだから。

300 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:32:32 ID:ilMIx49k0
>>293
あるにはあるが、発言力がない。

カスラックに変わる著作権団体がカスラックとは違うやり方で著作権管理をやるようになればかわるかもな。
まあ、現状が独占禁止法に触れるんじゃないかと言う指摘はある。

カスラックがHDD課金などという暴挙に出たら、その辺を絡めてどこぞの凶悪な法務部が牙をむくだろうね。

301 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:33:02 ID:RvfYs24l0
文化庁を潰せ。
奴らか、米のIBMと釣るんで、ソアトウェアを特許でなく著作権にしたりが原因だ。


302 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:33:08 ID:DaSqS8NG0
>>292
レンタルサーバ
音楽配信サイト
プロバイダー
ポータルサイト
携帯キャリア
amazon
楽天
etc.....

HDDに私的録音補償金を適用されたら、みんな死亡だな。

303 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:33:59 ID:K4GnxXigO
カスのトップは年収4000万弱役員クラスでも2000万強

これを維持する為にCDアルバム1枚3000〜円は妥当な金額なのか?3000円の内製造過程の金額引いて権利者にはどの位ペイしてるんだ?

ちゃんと公開してみろっつうの

304 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:34:28 ID:H9QBImIK0
>>291
>無料で便利にしろ
それは無いw

305 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:34:30 ID:YE5dtZyk0
著作権は特許と一緒にしちゃえばいいんだよ。

特許庁に金を払って申請、審査を依頼して
新規性・進歩性が認められて金を払えば
最大20年だけ保護される。l

306 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:34:38 ID:hKDJQu5Y0
HDDに課金=海外を敵に回すってことでおk?

307 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:35:27 ID:TwFEj09O0
>>292
多分そうなったら「HDDが業務用途のみにしか使われていない」という証明書を発行する
会社なり、独立法人なりが新たに作られるんだろうね。
いい天下り先になりそうだw

308 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:35:34 ID:lLmRup4E0
にしても、 ID:LeYnrAyu0の最初の発言>>67で、なぜ昌孝とバレタのか不思議に思わないんだろうな。

309 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:36:06 ID:ilMIx49k0
>>302
唯々諾々と死亡するほど可愛げのある企業じゃないぞwww

310 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:36:07 ID:HQDhPdh90
今年最大のお前が言うなスレがキタ!!

311 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:36:11 ID:lbFVy4Xj0
>>291
>>集めた金の配分なんて知らんよ。

>なら、払うな。

それは無理だろ。
普通、何か商品を買ったり権利料を支払ったりしたとき、その金がどこへ流れるのかなんて知らないよ。

312 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:36:20 ID:LeYnrAyu0
>>304
今度の工作員は、3発IDかよ。www

>>無料で便利にしろ
>それは無いw

>>291
>消費者の目線としては、「無料で便利にしろ」が基本だ。
>コピワンにも補償金にも何の正当性もない以上、「無料で便利にしろ」って基本から譲歩
>することはありえない。


313 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:37:21 ID:kdVmwWvB0
ってことは、これ払ったHDDに記録すればP2Pでうpしほーだい?

314 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:37:38 ID:DaSqS8NG0
そのうち、メインメモリにも適用し、一次キャッシュ、二次キャッシュにも課金。
そして20xx年、音楽を記憶する最後の媒体として、人体の脳にも課金するのであった。

315 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:37:39 ID:yy9VsWOp0
>>302
全部海外にいくだけ

海外だと日本の課金は関係ない

316 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:37:44 ID:lLmRup4E0
>>312
>>308

317 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:37:54 ID:FrpofbJv0
>>296
バルクとか法人向けにはかからんと思う
個人でも法人向け買えるので
普通のPC売ってるショップが売れなくなって困るだけだな

318 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:38:05 ID:T2va4lOf0
>>311
ID:LeYnrAyu0は絡んできてウザイから無視した方がいいよ。

319 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:38:17 ID:ilMIx49k0
>>307
普通にネットサーフィンしていても
java経由で音楽ファイルを落としてる事もあるんだし、
そんな証明書の発行は不可能だなwww

音楽ファイルだけをコピー不可にするような愉快なHDDも実現不可能だしw

320 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:38:37 ID:LeYnrAyu0
>>311
>普通、何か商品を買ったり権利料を支払ったりしたとき、その金がどこへ流れるのかなんて知らないよ。

競争があれば、それで済むな。ないけど。


しかも、これも、お前か。

>>235
>せっかくJASRAC等が著作者や実演家等をまとめているのに
>何故あえてそれをもういちどバラバラにしなきゃいけないの?


321 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:38:39 ID:LZoJYAap0
>流通の拡大ばかりが優先され、作品やコンテンツなど創作物を単なる『もの』と
>しか見ないわが国の昨今の風潮

それをやっているのは供給側。消費者に転嫁するのは間違いだろ。

322 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:38:51 ID:8B2WYlrc0
家電メーカー(本社)vsレコード会社(子会社)みたいな争いにも見える

323 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:38:58 ID:WCtKx+9lO
やくざって言うか、チンピラのレベルだな。

324 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:39:18 ID:CWpX2lRi0
>>1に書いてあることが分からない。
JASRACの目的は、経済至上主義で楽曲の流通を阻むことだったはず。
俺の認識が何か間違ってたのだろうか?

325 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:39:58 ID:lLmRup4E0
>>318
あいつ(昌孝)は、勉強ばかりして社会の波からドロップアウトしちゃった、可哀想な中年キチガイだからな。
推して知るべし

326 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:18 ID:w7QfEBoA0
一方ネットでは初音ミクのオリジナル曲が一日20曲うpされています

327 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:32 ID:uVohTeAe0
>>1
簡単に言うと、『もっと金を湯水のようにつかいてえ』ってこと?

328 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:35 ID:Z/bnVDOzO
具体的に何から何を守ってるんですかね?

329 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:37 ID:yMCxmYOd0
Money First

330 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:36 ID:ilMIx49k0
>>315
ファイルサーバーやデータサーバーのHDDにまで課金するのか?
マトモな企業ならそんな金を支払わずに法廷闘争になだれ込むぞ。

だいたい、全HDDに課金なんてやったら独占禁止法違反で公正取引委員会が動き出すだろう。

331 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:41 ID:nI9wQZDoO
鋸にも課金?

by横山ホットブラザーズ

332 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:47 ID:IIoyyjjk0
んー
CDをショップで買ってきて→補償金
PCに取り込んで→補償金
iPodに同期する→補償金
にしようってのか。

そもそもiPodは単体で音楽ファイルを聴けない、PCのHDD内にある音源を
持ち出すための機械だから、
>iPodやHDDへの課金は
って前提がすでにおかしいだろ。
まじで死ねよ馬鹿が。

333 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:40:57 ID:xSLEnurv0
規制しすぎて文化の成長妨げてる連中がよく言うわ。

334 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:41:06 ID:DaSqS8NG0
>>315
サーバが日本国外にあれば適用されないのか。それは知らなかったぜ。

335 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:42:14 ID:lbFVy4Xj0
>>320
じゃあWindowsは買っちゃダメだな。

336 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:42:18 ID:yy9VsWOp0
早い話、利権団体が自由につかえる特別会計の税金みたいなものだな。
そりゃ、おいしくてやめたくないだろ

337 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:42:29 ID:2xbaRkMk0
つまり文化は金で買うものだから貧乏人は人間じゃないって主張?

338 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:43:03 ID:ilMIx49k0
>>334
全ての企業がサーバーを国外に移動できるわけじゃないよ。

メンテの問題もあるし、緊急時対応の問題もあるし、情報管理の問題もあるし、金の問題もあるし。
国外に逃げずに立ち向かう企業は確実に出る。

339 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:43:26 ID:lLmRup4E0
結局、ID:LeYnrAyu0のキチガイは、
自分の主張をちょっとでもケチつける奴はみな叩きまくるという精神病を患っているのが判明したわけだ。

340 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:43:41 ID:MAelIe6I0
文化を守るためじゃなくて正直にお金が欲しいって言えばいいのに
むしろ文化を棄損してるのはお前らだろ


341 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:43:50 ID:LbeNvxeF0
メーカーが音楽HDDとデータHDDと二種類の名目だけの規格を作り
音楽HDDにだけ補償金を掛けさせる
メーカーはデータHDDだけ作って販売すればおk

342 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:43:53 ID:LeYnrAyu0
>>330
>ファイルサーバーやデータサーバーのHDDにまで課金するのか?
>マトモな企業ならそんな金を支払わずに法廷闘争になだれ込むぞ。

法改正されたら法廷でも勝てないので、海外から配信するようになる。

で、日本側での受信まで規制するようにしたら、海外から海外への配信しか残らず、ネット上
でも日本から音楽が消える。

流しのギター引きやラジオの音楽番組が消えたのと、同じ構図。

343 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:44:11 ID:QxToKF5u0
「保証金をつけるすべてのものに、コピー制御やコントロールを施してはならない」って著作権法に入れるなら受け入れよう。

344 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:44:24 ID:TwFEj09O0
>>319
不可能だからこそ、証明書の権威がいるんだよ。
実態はどうあれ、証明書の発行を受ければそれは業務用途HDDとして認定される。
理論上は会社の全HDDから音楽を排除することも不可能じゃないが、実際には不可能。
だから莫大な補償金を払いたくない企業は、この証明書を必ず認可してもらわなきゃいけない。
うーん、ビッグビジネスの予感。

・・・もちろん、妄想だし、こんな未来は望んでないけどね。

345 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:44:28 ID:Z/bnVDOzO
家でギター弾いたら課金
鼻唄歌ったら課金
曲考えたら課金
曲聞いたら課金
曲のタイトル見たら課金
鼓膜が振動されたら課金

346 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:45:09 ID:H9QBImIK0
>>312
やったw工作員認定ww
見えないものと戦うのって大変だろうねw

347 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:45:36 ID:lLmRup4E0


      こうして誰もID:LeYnrAyu0の相手をしなくなったのであった。



348 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:45:43 ID:9o2mSRbBO
いじきたないのう

349 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:45:56 ID:DaSqS8NG0
>>332
正規ユーザーは、私的録音補償金を三重取りされることになるな。
正直者が損をする仕組みが作られようとしている。
もうアホかと。

350 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:46:22 ID:RvfYs24l0
そういえば、海外版の輸入を禁止したがCDの値段は下がったのか。




351 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:46:22 ID:ilMIx49k0
>>342
だから、メンテナンスや緊急対応のからみ、もしくはトラフィックのからみで、
国外の特定の拠点においておかないと業務が出来ないサーバーもあるんだけど。

そういうサーバーはかなりの数になるが、その一つ一つのHDDに課金するなんて暴挙に出たら、
各企業が法廷闘争するだけだし、確実に勝つぞ。

352 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:46:54 ID:LeYnrAyu0
>>343
また、単発IDに戻ったのか?

「コピフリにしてもらうかわりに補償金」ではない。

基本は「全ての著作物には、補償金を課したり、コピー制御やコントロールを施して
はならない」だよ。

353 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:47:34 ID:QxToKF5u0
>>352
またって何?

354 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:02 ID:K4GnxXigO
>>345
ニコニコ動画にそんな感じのカスの取り立てのオリジナル曲上がってたなw

確か【僕らカスラックだから】だったかな?

355 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:05 ID:lLmRup4E0
>>353
昌孝は可哀想な奴だから、そっとしておけ。

356 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:14 ID:cObTBkM30
>>350
またまたご冗談をw

357 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:18 ID:Ya2X8Nus0

 DRM普及で補償金撤廃 m9(^Д^)プギャーーーッ

358 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:24 ID:VxboIa0VO
>>1
いいや違うね
お前らが守りたいのは利権だ

359 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:24 ID:DaSqS8NG0
>>338
なるほどね。
確かに、携帯キャリアなんかは鯖の海外移転は難しいだろうなぁ。

360 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:48:29 ID:ilMIx49k0
>>344
証明できないものに対して証明書を発行するのは詐欺だ。

資格商法の詐欺と同じでいかにカスラックでも実行できるわけがない。

361 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:49:10 ID:LbeNvxeF0
HDDやフラッシュメモリとDAPにそれぞれ単独で補償金掛けられたら
五重取りの完成かwwww

死ねよ

362 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:49:34 ID:MLUpmTKL0
文化は死んだ

363 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:49:42 ID:HJctD7R40
CD買ってる身としちゃ
MP3プレイヤーで更に金取られるのにはきついもんがあるぜ

364 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:49:49 ID:FXsH0y3v0
>>DRMは、ユーザーが利用しているコンテンツを把握するためプライバシーを侵害する。

ユーザの使用から適正に料金頂こうって姿勢が皆無ですね。
DRMを否定するなら全部否定しろよ。都合いいところだけDRMから金もらわずに全部バケツ方式にしろ。

365 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:49:52 ID:H9QBImIK0
>>352
>「全ての著作物には、補償金を課したり、コピー制御やコントロールを施してはならない
それは著作者の自由だろw

ていうか金払いたくないならそれでいいけど
それは「消費者」じゃないからこの問題に口出す資格は無いんだけどねw

366 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:49:54 ID:/+Vq8PWs0
皆が怒りまくってる気持ちはわかるが

iPod他、携帯音楽プレーヤー持たない(音楽聴かない)
カラオケも歌わない、俺のような人間には

ぶっちゃけどうでもいい問題だw

367 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:50:03 ID:tG6yr2qI0
>>1
権利者の正当な報酬は大いに結構。
今の制度では権利者が死亡後も何十年かは無関係な第3者が儲けているが、
まずそれをやめれ。

そうすれば「正当」という言葉に重みが増すぞw


368 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:50:09 ID:576t5X/oO
思うんだけどさ、音楽再生ソフトに課金するべきじゃないの?

369 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:50:27 ID:r2pS5C390
集めた金の配分を一円まで明らかにしろ


370 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:50:44 ID:cj1AgnP50
JASRACが、コピーしたヤツを捜し当てて、集金すればいいんじゃないか?
コピーするかどうかわからない物に課金するなんて「断じて許せない」。

371 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:50:49 ID:vjqW7U5O0
http://bakkire.myminicity.com/sec/

援護アクセス求む

372 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:51:11 ID:LeYnrAyu0
>>351
>そういうサーバーはかなりの数になるが、その一つ一つのHDDに課金するなんて暴挙に出たら、

暴挙もなにも、国外法人が国外で使うHDDに課金できるわけないだろ。

>>342は、そういう話ではなく、ダウンロード違法化(w)とかの話。


373 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:51:12 ID:ULADJp01O
著作権をめぐる興亡というやちね。

374 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:51:35 ID:G6VeE43n0
うわー利権に食いつぶされるー!
たっ助けてヤッターマン

375 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:51:40 ID:uFTLNTKjO
もう既にテレビを含めた世界のAV製品市場において、日本は没落してきているわけだが…

376 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:52:49 ID:DaSqS8NG0
携帯で音楽を聴いたら、
・CD
・HDD
・携帯電話
・マイクロSDカード

の最大4重取りかw アホらしw

377 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:52:51 ID:70keFFDW0
良いものは売れるんじゃね?

378 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:52:58 ID:r/VoOC8b0
> 補償金制度の維持は『ダビング10』合意の前提条件

そんな条件なら、もうコピー不可能でもいいから、補償金なしの機種も出してくれ
そっち買うから


379 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:53:02 ID:ilMIx49k0
>>368
音楽再生ソフトで一回再生するごとに課金とかか?そりゃ無理だ。
音楽再生ソフトの購入時に一定額の保証金なら実現する要素もあるが、
マイクロソフトあたりが激烈にはむかうからまあ、無理だろね。

WMPあたりに課金されたら窓の値段が上がって買い控えも出てくるだろうから。

380 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:53:04 ID:sx+WYriy0
大抵のものはデジタルデータに変換できるから収集つかなくなりそう。

381 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:53:50 ID:FrpofbJv0
>>366
連中の要求が通ったら
音楽聞かないけど聞いてる物として知らずに金取られるようになるわけだが

382 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:54:03 ID:4H0qneYcO
>>330
あははは、この著作権ゴロツキ爺共の指すHDDとは単なるメディアの入れ物としか
認識してない(できない)よ。
パソコンとかに入ってて音楽動画が再生できて沢山貯められる部品w。


しかし何だろう、この著作権亡者共の破廉恥さは。
露骨にもっと銭を貪りたいって表明してんの。気持ちワルい。


383 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:54:13 ID:zC6qnkBUO
著作権マフィアだろ。 
著作権ヤクザか?

384 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:54:17 ID:LeYnrAyu0
>>359
>確かに、携帯キャリアなんかは鯖の海外移転は難しいだろうなぁ。

簡単だよ。

海外のややこしいところ(ユダヤ系とか)と合弁の法人により海外から配信するのも、簡単。

385 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:54:44 ID:cj1AgnP50
補償金を払ってれば、いくらでもコピーしてもおkって事でいいのか?

386 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:54:45 ID:MMyx5i/q0
>機器メーカーは「補償金のせいで機器の
>小売価格が上がり、コンテンツの流通量が減っている。
>DRMがあれば、補償金は不要なはず。
>消費者も撤廃を望んでいる」

賛成反対に関わらず機器メーカが勝手に消費者の代弁をするな。

387 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:55:18 ID:cPgfHVO2O
素直に「私達は金が欲しいんです、とにかく金にしか目がないんです」って言えやwwwww
何高尚な理由くっつけてやがんだwwwwwww

388 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:55:34 ID:duYJqdOH0
むちゃくちゃ・・・

389 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:55:46 ID:ilMIx49k0
>>382
仮に実現するなら、
データ用HDDと音楽用HDDを名目上分けて販売するしかないだろうなw

そうしないと独占禁止法に触れる。
ま、名目上分けて販売しても結果がどうなるかはわかりきってるが。

390 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:56:03 ID:AcUgahP+0
国別補償金額を誰か教えてくれや

391 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:56:25 ID:FrpofbJv0
>>386
消費者が望んでるのはフリーな状況だしな

392 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:56:30 ID:zzbxoBtA0
補償金とやらの割合にもよるが、iPodの個人輸入とか流行りそう
円高続くといいなあ

393 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:57:02 ID:2NSeVjTdO
てか着うただけでカス70億稼いだて自慢してなかったか?

70億でも足りないんだ、自分たちのおこずかいwww

394 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:57:19 ID:YSmSm1s80
携帯音楽機器はともかく、汎用記録メディアへの課金は
合理的な説明がつかないだろう。

395 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:57:29 ID:YDbDDNOy0
ただの利権で贅沢三昧してる奴らの保護なんて必要ない
そんな糞文化滅んでしまえ

396 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:57:38 ID:DaSqS8NG0
>>384
ドコモの場合、imodeサーバを海外に設置したら、転送速度落ちないのかな?

397 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:58:08 ID:ilMIx49k0
>>384
お前は道路情報管理用のデータサーバとか、銀行の勘定管理用データサーバとか、
飛行機の搭乗記録管理用のデータサーバとか、そういうのは理解の埒外にあるんだな。

国内の特定拠点においておかないと不可能なサーバーは実は数多いぞ。

398 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:58:30 ID:lbFVy4Xj0
どこで線を引くか?という問題なんじゃないの?

HDDに課金と言われると腹が立つが、MDは課金されてるわけで。
オーディオ用CDR等も課金されてるよね。

「全部課金無しにすればいい」と言うのは簡単だが
その場合話し合いは最初の時点(何年も前)まで戻ってしまい
「デジタルコピーは不可」という前提からもう一度やり直しになってしまう。

399 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:58:37 ID:HJctD7R40
仮にこのような状態になって果たして売り上げがあがるのか?

400 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:58:44 ID:liZlPuQsO
お前等こんなところで文句言ってる暇あったら訴えるとかしろよ

401 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:58:46 ID:lLmRup4E0
うわw
今ログ整理したら、昌孝、こいつ元日の朝9時から2ちゃんやってるわw


402 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:58:50 ID:IAhYLUg00
補償金なんてふざけたシステムの方がよっぽど許せないよ。
この機会に完全に廃止すべきだ。

403 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 21:59:09 ID:LeYnrAyu0
>>365
>>「全ての著作物には、補償金を課したり、コピー制御やコントロールを施してはならない
>それは著作者の自由だろw

著作者にそんな権利はないし、まして著作者から著作権を奪った出版者にはなおさらない。

>ていうか金払いたくないならそれでいいけど
>それは「消費者」じゃないからこの問題に口出す資格は無いんだけどねw

お前はID:H9QBImIK0では「消費者」なんて持ち出してないんだけど、使い分け間違えたな。www

そもそも、音楽を消費する者なら、金払わなくても消費者だが。

404 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:00:14 ID:/Fx7U8M70
copyrightって、文字通りただの「コピー権」だぞ。


お前らが「著作権」なんて大仰な誤訳をいつまでも使うから
勘違いしたバカが頭に乗るんだよ。


405 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:00:58 ID:hxdrhe+d0
コピー不可でいいじゃん。
好きなだけコピーガード掛けて衰退すればいい。

406 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:01:28 ID:ilMIx49k0
>>400
訴えなくても実現不可能な妄言ですから。
ipod課金ぐらいまでは俺はアリだと思うしな。

まあ、アップルの日本法人が唯々諾々と従うとも思わんけどw

407 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:01:28 ID:aEZ9QVaRO
中国、韓国に対しても同じ事訴えろや、日本人だって向こうのサイト見てるぞ。

408 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:01:33 ID:BnmozUpP0
JASRACは仕事しろって。
著作権を守るんだろ?

え、仕事は登録するだけ?
じゃあ、登録された著作権を守れよ。
は?出来ない?
じゃあ、何で存続してるんだ?

出 来 な い 事 を 仕 事 に す る 
企 業 は 詐 欺 で す が?

409 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:01:52 ID:IAhYLUg00
>>398
何故?
今までのしがらみに関係なく、論理的に正しいシステムを一から作れば良い。

410 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:02:00 ID:LeYnrAyu0
>>397
>お前は道路情報管理用のデータサーバとか、銀行の勘定管理用データサーバとか、
>飛行機の搭乗記録管理用のデータサーバとか、そういうのは理解の埒外にあるんだな。

それ、

>>384
>>確かに、携帯キャリアなんかは鯖の海外移転は難しいだろうなぁ。
>簡単だよ。
>海外のややこしいところ(ユダヤ系とか)と合弁の法人により海外から配信するのも、簡単。

への反論になってない。

411 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:02:15 ID:XfFkJlv10
>>398
>どこで線を引くか?という問題なんじゃないの?
権利者側がその線引きすっとばして全てに掛けようとしてるからこうもスレが伸びてるわけで

412 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:02:17 ID:Fz9BnQ+JO
日本音楽著作権中間搾取組織 ジャスラック

413 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:02:22 ID:vOO8JBFi0
買っても買わなくても改めて補償金盗られるなら、買わないほうがいいね。

414 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:02:39 ID:ySwF7CwM0
で、こういう利権かかえたオヤジどもの老後、俺らが払う年金で養うわけか。
理不尽杉で笑うしかないなもう。

415 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:03:24 ID:TQwEzZLDO
誰か返金対象のメディアを全国から大量にかき集めて、まとめてカスラックに渡すオフ開けw
各自の返送返金先の口座も添えて。営業妨害になるかな?

416 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:03:26 ID:lLmRup4E0
>>410
反論になってないってwww、お前の口からそんな言葉が出ようとわな。

お前、自分のレス見てからいえよw

417 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:04:02 ID:rToX0U5B0
特定の文化のために他の文化を犠牲にする気か
そんな文化は滅んでしまえ

418 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:04:12 ID:HM+WoQNG0

> ・JASRACや実演家著作隣接権センター(CPRA)など著作権者側の87団体

>  「文化が経済至上主義の犠牲になっている」

今日のおまえが言うなスレはここだな

419 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:04:21 ID:K4GnxXigO
こういう事言い始めるのはアーティストじゃなくていっつも中間搾取者なのはなんで?

420 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:04:36 ID:lbFVy4Xj0
>>409
1からやるならいいけど、そうするとまず「デジタルコピー禁止」からだよ。
全部禁止っていうところに戻ることを消費者や家電等のメーカーは納得するだろうか?

現実問題として無理じゃないかな。

>>411
デジタルコピーできる媒体すべてに引き伸ばそう、という線引きなんじゃないの?
支持するかどうかは別にして、分かりやすい引き方ではある。

それがダメだとする場合、どこにどうやって線を引くべきかを考えないと。

421 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:04:58 ID:lQrCOIDm0
HDDに個人データだけを入れてても、
JASRACに著作権どうこういわれるとは・・・

納得できない!

422 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:05:05 ID:7Q6ZIfpT0
もう二重で金取るようなシステムはよせ

423 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:05:13 ID:KXqCs9lf0
>>366
パソ買ったら、既に内蔵しているHDに課金済みって話でもOK? 当たり前だ
がOSやらアプリのプリインストール領域もひっくるめて課金されるよ。

HD交換 or 増設しようと思っても、容量に応じて課金されるがOK?

最近の携帯電話は大容量のメモリ内蔵して音楽聞けるようになっているから、
それにも課金されるがOK?

デジカメ用にメモリーメディア(mSDとか)買ってもケータイで音楽を記録する
ことが出来るからという理由で課金されるがOK?

424 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:06:28 ID:ilMIx49k0
>>420
著作権の徴収システムを変える以外の解決策はない。

425 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:07:14 ID:HM+WoQNG0
>>419
彼らの言う「著作権」は複製権のことだから。

原著作者の権利や対価、
それに伴う契約慣習の改善なんてどーでもいい。

426 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:07:25 ID:cH9PVj2+0
ピアノの足で踏んだろかこいつら。

427 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:07:39 ID:7naeIZeN0
なんで創造者でない彼らの利権のために課金しなきゃいけないの?
文化は大衆によって作られるのに邪魔しかしてない
勿論犯罪には反対だが、だからといって金を取らなければならないわけじゃないだろう
それらの金が全部犯罪への対策に使われてるとでも言いますか?
健全な消費者にとってありえない話

428 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:07:49 ID:sT/V1qaQ0
>>366
鼻歌にも課金されるがOK?

口笛にも課金されるがOK?


429 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:08:11 ID:/uICK2Aa0
>「文化が経済至上主義の犠牲になっている」

何度読んでも、こいつらがこの文章を発言する意味がわからない。

音楽という素晴らしい文化的活動を、卑小なる金儲けの手段へと貶め矮小化してるのは
あんたらなんだが? 

430 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:08:38 ID:LeYnrAyu0
>>398
>「デジタルコピーは不可」という前提からもう一度やり直しになってしまう。

そんな前提はない。

デジタルコピーは常に可能ってのが、歴史の結論。

各種のDRMにもかかわらずな。wwwww

>>420
>1からやるならいいけど、そうするとまず「デジタルコピー禁止」からだよ。

なら、DRMが崩壊してる以上、CDのプレスも放送も全部禁止すべきだね。

全部禁止っていうところに戻ることを放送局やレコード等のメーカーは納得するだろうか?

現実問題として無理じゃないかな。

>それがダメだとする場合、どこにどうやって線を引くべきかを考えないと。

線を引かなきゃそれで済むのに、なんで「線を引くべき」なんだ?


431 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:09:22 ID:PkFgpx2g0
搾取が文化とは、日本終わりました

432 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:10:08 ID:UvK3Obum0
守銭奴の文化なんてイラネ

433 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:10:21 ID:GED/jcvZ0
守らなければ廃れてしまう文化なんか大したことありません

434 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:10:34 ID:QVE1P7EN0
盗人猛々しい、とはまさにこのこと。
恥しらずだな。

435 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:10:36 ID:lLmRup4E0
もはやID:LeYnrAyu0の火病レスが痛々しい。

436 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:10:52 ID:Mt9G5IzK0
なんていうか音楽文化一回滅びろ
今の10分の一くらいの売り上げになればいいのに

437 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:11:25 ID:UvK3Obum0
Fair Play で問題なしだろ

438 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:11:31 ID:mY9NjNqD0
>>415
まとめてよりも、一人1枚運動の方が効くよ
送り先一つごとに手数料がかかるw

439 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:12:30 ID:XfFkJlv10
>>436
毎週ランク上位が演歌とアニソンだけの状態を想像して吹いた

440 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:12:43 ID:j8WEcpqA0
この手の権利団体を名乗るのに資格はいるのか?
ないなら俺も手を上げて左うちわの人生と行きたいのだがね

441 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:13:14 ID:lbFVy4Xj0
>>424
例えばどのように?

>>430
権利者側が全ての製品に一定のコピーガードをかければ事実上デジタルコピーは違法になりますよ。
勉強してくださいね。

話し合いを最初の時点まで戻すってのはそういう事なんだよ。
著作権を巡る話、デジタルコピーを巡る話は今に始まった事じゃない。

真面目に話をしたいのなら最低限の事は自分で調べてくださいな。

442 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:13:26 ID:gYORiKet0
ジャスラックフリーが本格的に必要
アーティストとして文化を破壊する利権団体である文化庁やジャスラックには加担しない
という意思表示があればイメージがアップし売り上げが上がるかもしれないw

443 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:13:29 ID:zGHMObob0
音楽業界が滅びようと無条件でHDDやメモリなんかに課金するからカスラック的に痛く無いんじゃね?

444 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:13:36 ID:vOO8JBFi0
>>415
返金を求めるのは正当な行為。
連中がそういう返金システムにしてる。

445 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:13:45 ID:DaSqS8NG0
そのうち、脳にも私的録音補償金が課金されそう。

446 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:14:09 ID:ilMIx49k0
>>441
ジャスラックを介さない形でやる。

447 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:14:26 ID:HM+WoQNG0
>>443
Yes

448 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:14:33 ID:Fz9BnQ+JO
ジャスラックの本音
「iPodやHDDへの課金は、利益を守るため」
「DRM普及で補償金撤廃?許せぬ!」

449 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:15:14 ID:VaW09Lt/0
そんなにコピーされるのがイヤなら、もういっそのこと
ディストリビューションビジネスなんてやめてしまえや。


450 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:15:16 ID:QLOpO3Iy0
D-Aコンバータかヘッドホンに課金すればいいんじゃね?


451 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:15:43 ID:K8O6L/kN0
Culture First=みかじめ料

452 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:16:00 ID:XtvV8glW0
> JASRACや実演家著作隣接権センター(CPRA)など著作権者側の87団体
なんで87団体もあるんだよ・・・


453 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:16:17 ID:vOO8JBFi0
昔のレコードに戻せばいいじゃない。

454 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:16:54 ID:Mt9G5IzK0
CD自体は値上げしたりしないよね?

455 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:17:09 ID:mY9NjNqD0
>>444
500人で毎週1枚ずつ返金請求を20週続ければ、カスの年間利益が吹っ飛ぶな。
確認させる中身もきついやつにすれば言うことなし。
漏れならイエス様と外山の政見放送ループにする。

456 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:17:27 ID:LeYnrAyu0
>>441
>権利者側が全ての製品に一定のコピーガードをかければ事実上デジタルコピーは違法になりますよ。

現行法に話を限っても、単にコピーガードに反応せずにコピーできる機器は合法なのにか?

そもそも論をするなら、現行の法律なんかどうにでも変えていいので、何の根拠にもならんし。

>勉強してくださいね。
>真面目に話をしたいのなら最低限の事は自分で調べてくださいな。

だな。


457 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:18:21 ID:gYORiKet0
DRMもおかしい
私的な複製が制限されているし何しろ不便で気分悪い
そんな俺はネットで音楽を買ったりせずCD派

458 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:19:00 ID:lLmRup4E0
>>456

> 現行法に話を限っても、単にコピーガードに反応せずにコピーできる機器は合法なのにか?

それ、

> >権利者側が全ての製品に一定のコピーガードをかければ事実上デジタルコピーは違法になりますよ。

への反論になってない。

459 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:19:12 ID:lbFVy4Xj0
>>456
そうですよ。
権利者側が「全部ダメ」といえば全部ダメ。それだけの話。

もちろん現実問題としてそんなことにはならないだろうけどね。

460 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:19:14 ID:0b7A27bh0
文化を守るためなんていっておきながら
養護施設がリハビリかねて作ってる喫茶店や、幼稚園のお遊戯用に使っている
音楽とかからまで著作権料徴収しようとしているわけだ。


461 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:19:29 ID:/Fx7U8M70
ちゃんとスキルもった専業作詞家&作曲家が
マジでもうアニソン界にしか生き残っていないこの現状を何とかしろ。

クソガキ歌手は書く力が無いなら安易に作詞作曲に手を出すんじゃねえ!!!
てめーらシロウトの作る歌はどれも似たり寄ったりなんじゃあ!!!

462 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:19:48 ID:GED/jcvZ0
最後の一文
>>まずは勝利した

どこぞの左翼団体がよく使う言葉だな

463 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:20:09 ID:HJctD7R40
ところで輸入CDより国内CDの方が高いのはなんでなんだ?

464 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:20:24 ID:ilMIx49k0
>>458
足並みがそろえばそうかもしれないが、(あくまでも法の方が改正される可能性が高まるだけだが)
CCCDの時もそろわなかったのに無理。

465 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:21:02 ID:K8O6L/kN0
>>463
テラ銭込みだからな…

466 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:21:24 ID:LByh/5ZG0
初代からiPod使ってる。
全部、CD所有で自己リッピング。ごく一部iTMS購入。

で、どうしてカネ出して買った音楽を聴く「道具」にまで課金する気なんだ?

467 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:21:27 ID:IAhYLUg00
>>420
だからその前提の前から議論するんだよ。

っていうか、一に戻した状態で立法化するわけないだろ。
「議論の」出発点だ。

468 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:21:37 ID:lLmRup4E0
ほれ、>>308のヒントをやるぞ。

> だとすると、南極の公海で日本船を拿捕とか臨検とかするのは実効支配のデモンストレーショ
> ンだから、積極的にやるよね。



469 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:21:50 ID:LeYnrAyu0
>>459
>権利者側が「全部ダメ」といえば全部ダメ。それだけの話。

お前の妄想ではそうなのか。

もちろん現実問題としては、消費者側が「全部ダメ」と思えば全部ダメ。それだけの話。

日本の消費者は「「全部ダメ」という」ことすらせずに、あっさりそっぽ向くからね。

470 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:22:25 ID:aiS7eBdMO
>コピー総量は比較にならないほど増大している

どうやら何をどれだけコピーしたかわかる技術が開発されたらしいな

471 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:22:37 ID:PkFgpx2g0
文化祭とか著作権徴収とか言って、今までの文化をぶち壊しているのに何言ってんだ?
デモでもやってたら、石投げつけてやる

472 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:22:39 ID:CKIYpX4nO
これ以上金取ってどうすんだよ。CD-RやMDだって音楽用って名前つけただけで馬鹿みたいな金額で売ってるくせに。
作曲者とかに直接金が渡るならまだ納得出来ない事もないけど、間にしゃしゃり出てきた奴の為に余計な金なんか払いたくねえよ


473 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:22:45 ID:EG1Efq540
日本ってホントに滅ぶべきだな
外山が輝く日が近づきつつあるわ

474 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:23:06 ID:s+r+buIG0
まぁようつべやニコにうpしてるカス共は死んで良いよ

475 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:24:09 ID:pudgcGzH0
経済至上主義の象徴 → CASRAC

476 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:26:03 ID:zwhi1Ym40
>>1
おこぼれがほしいんです!
まで読んだ

477 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:26:33 ID:GjtCVhDn0
携帯電話も複製機器だったのかぁ

478 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:26:44 ID:dt6nt9CR0
>>463
マージンとライナーノーツ作成費用じゃね

そういやアメリカのiTSとかAmazonとかのダウンロード販売って日本から使えるんだっけ?

479 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:26:44 ID:mylvI9w5O
DRMってダビング不可能だよな?

480 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:27:00 ID:9k+qkK1S0
で、集めた金はどうやって権利者に分配されるんですか?
役員の懐あたためるだけだろ?

481 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:27:12 ID:LeYnrAyu0
>>464
>足並みがそろえばそうかもしれないが、

足並みがそろったB-CASですら、あの惨状。

>>476
「おこぼれ」ねー。「軒を貸して母屋を盗られる」って知ってる?

482 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:28:48 ID:cObTBkM30
>>480
↓な感じで分配だよ
演歌 演歌 演歌 演歌 JPOP
演歌 演歌 演歌 演歌 JPOP
演歌 演歌 演歌 演歌 JPOP
演歌 演歌 演歌 演歌 JPOP
演歌 演歌 演歌 演歌 JPOP
演歌 演歌 演歌 演歌 JPOP
演歌 演歌 演歌 演歌 アニソン

483 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:30:10 ID:D/3EgVuW0
本当に権利が守られているなら声優やアニメータがあんなに貧乏なわけねーだろ。

484 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:30:49 ID:+j+voKTC0
補償金を払うから私的範囲での編集やコピーを完全にフリーにしてくれ。
アナログ時代と同じことができないなんて
いくら画質がハイビションになっても面白みに欠ける。

485 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:31:40 ID:JfBifNFJ0
盗人猛々しいな。

486 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:31:50 ID:UAQokGzv0

>>1



MIDI文化を皆殺しにした俗人がかるちゃーを語るとな???

487 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:33:06 ID:LeYnrAyu0
>>484
>補償金を払うから私的範囲での編集やコピーを完全にフリーにしてくれ。

また、単発ID工作員かよ。

私的範囲での編集やコピーはもともと無料で完全にフリー。

それをDRMで制約するってんなら、制約する側が補償金を払うのが筋。

488 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:33:51 ID:FrpofbJv0
とりあえず>1の団体にはコピーネバーにしたいやつがいるようだから
5年くらい試しに放送は録画禁止
音楽はまだプロテクトが強固なDVD-Audioのみで発売ってのをやってみたらいいんじゃないかな
金じゃなくて文化まもるためにな

489 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:33:52 ID:HJctD7R40
直接、アーティストに金を落としたほうが買う側も納得すると思うけどな
いっそCD販売やめてアーティスト公式サイトで
課金ダウンロードさせた方がよっぽどマシだ

490 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:33:56 ID:0b7A27bh0
家電業界もこの利権団体には弱いからな。
ビデオのDV規格もカスラックのヤツラの横やりがはいったおかげで
家庭用はminiDVしかリリースできなかったからな。
Appleみたいな外圧ががんばってくれないと、また消費者はとられ損に
なる可能性が高い。

491 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:34:43 ID:lLmRup4E0
>>347


492 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:35:05 ID:CKIYpX4nO
>>462
そうかそうか

493 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:35:05 ID:HCKb1xBA0
椎名和夫って誰?
こんなやつに著作権料がいまだに発生してるのか?

494 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:36:56 ID:IRTWncnn0
とりあえず、焼きに失敗した板を送りつけることから始めるか。

495 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:37:01 ID:2ZwUZQg00
>>1
×「iPodやHDDへの課金は、文化を守るため」
○「iPodやHDDへの課金は、既得権益を守るため」

496 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:37:18 ID:+j+voKTC0
>>487
確かに「私的」範囲なのに制限される方がおかしいわな。
とにかくコピワン、コピテンなんて撤廃しておくれ。

497 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:37:43 ID:XEQ54Yhb0
アーティスト側はなんで黙ってるんだ?

498 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:38:01 ID:PrgXDRi/0
カスラックのいない約2000年くらいの有史の歴史で音楽文化は
発展しなかったんですね!!そりゃすげぇええw

499 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:38:58 ID:lbFVy4Xj0
>>497
黙ってない人もけっこういるよ。
黙ってる人の多くは特に発言する必要を感じないから黙ってるんだろうね。

500 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:39:45 ID:x77ZHKeY0
文化wwwww

501 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:40:14 ID:pudgcGzH0
>>483
そういえば亜星は肥えているなw

502 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:40:53 ID:fDnWohHL0
そのうち屁こいただけで金請求されそうな勢いだなw

503 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:41:31 ID:TvmNugZF0
カスラック転がす

504 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:41:53 ID:LeYnrAyu0
>>497
JASRAC会員のアーティストが執行部から古賀財団への利益供与としての
融資に口をはさもうとしたら、文化庁やレコード会社に潰された。

505 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:42:10 ID:lLmRup4E0
>>483
単なる作業員と著作者を勘違いしてるな

506 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:43:01 ID:MAelIe6I0
>>1を見る限り欧州では「保証金を取る代わりにコピーフリー」という方向性なのかな?
それならわかるけど日本はコピーは禁止、でも金もよこせと言ってるんだよな。
私的な複製からも金を取ろうとしたり、コピワンをコピテンにして譲歩したぞ!・・・と
言ってみたりむちゃくちゃだ。

507 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:43:14 ID:aJLR2Ggo0
こんなんされたら余計音楽聴く気失せるわ

508 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:43:14 ID:w7QfEBoA0
そういや元々買い取り契約の曲だとアーティストに一銭も入らないのか

509 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:45:04 ID:P5jL2GGE0
iPodやHDDから得られた課金は、誰に還元されるんだ?

510 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:45:21 ID:ace8/dNi0
こいつら外圧に押しつぶされたいマゾなのか?
そろそろマジで全面戦争となりそうなんだが。

511 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:46:31 ID:IMbK2tus0
訳わかんねコレ

512 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:47:15 ID:ILL69nRn0
CDやダウンロード販売で、作曲者等が得られる割合は

CD出版社:作曲者=95:5

というのが、ミクの事件で露わになった「業界の常識」だそうだ。
>>1
「・・・受け取る補償金の
 額が激減し、権利者の保護レベルが急激に低下した」

というのは大嘘で、実は大手出版社やレーベルが摂取してるのにすぎず、
さらに暴利をむさぼろうと権利を叫んでるだけなんだよね。

513 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:47:33 ID:VI71mhVl0
演歌歌手はなんであんなに金持ちが多いのか
みんなで考えよう

514 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:47:41 ID:/Fx7U8M70
でも最近はジャスラックに関わること自体が
企業リスクだっていう認識が結構広まってるよね?
ドワンゴの株価下落っぷりは凄かったし。


515 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:47:52 ID:x6hab6ha0
>>504
脱会すればいいじゃん
ジャスラックがそんな極悪な団体なら、もっとそういう動きが出てきていいはずだよなあ?

516 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:48:17 ID:5xv5bK5O0
これ大賛成
DRM付けた上で保証金制度も確りと腰をすえれば、日本文化の発展に寄与する

反対する奴なんてP2P利用者とニコ厨だけだろ?
MIAUなんて作ってどうすんのwww

517 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:48:49 ID:pudgcGzH0
文化の敵

CASRAC
B−CAS

518 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:49:08 ID:cgKSozKs0
P2P前提か

519 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:49:43 ID:ILL69nRn0
>>516
微妙な燃料だな。もっとガソリンとかニトロ並のやつ頼む。これだと精々俺の屁程度だ。

520 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:50:29 ID:iISDZcl90
足りないなら払ってもいいが
その前に、既存の補償金がどこに行っているのかの詳細しめしてからやってください。

521 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:51:00 ID:HJctD7R40
>>514
あの件に関してはJASRACはあまり関係ないんだけどな

522 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:51:10 ID:MAelIe6I0
まずはお金の流れをはっきりさせてから文化がどうとか言って欲しいなあ
文化が発展するのはきちんとお金がアーティストに渡っている場合のみだろ

523 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:52:30 ID:tX8MSWuB0
>>519
実が出るくらいのでかいやつぶちかましてくれよ

524 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:53:32 ID:EV1qzdDPO
プレーヤーのプレイリスト見たら
殆どクラシック等の著作権フリー的な物ばかり。

こういう奴もいるんだからいっそのこと
著作権ありの楽曲の一曲あたりの値段を上げてもらってそのかわり
保証金制度を撤廃でいいんでない?

歌謡曲なんてくだらんもん聴かんし。

525 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:53:50 ID:wW2te5wD0
二重に金取る時点で説得力なし。不当だろ

526 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:53:55 ID:3TdB/e2F0
貴様!企業の大規模DB用にストレージを購入したな!
さあ補償金を今すぐ支払うんだ!

こうですか分かりません>w<

527 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:54:58 ID:SHHM9fxL0
Culture Worstに改名しろ

528 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:55:20 ID:I3wD4rqj0
CD-Rに音楽や映画とは無関係に、自分の作ったファイルやデータをバックアップ
するのにも、課金されたCD-Rを買わされているのはおかしい。誰に分配される
というのかね?
HDDに課金するばあい、RAIDに組んでいても関係なしとはこれいかに?

529 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:57:00 ID:GjtCVhDn0
カーナビも複製機器として分類されちまうのかぁ

530 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:57:39 ID:HANWz03x0
製作者がこういう活動するならわかるが
今回騒いでる奴らは自分じゃ何も作ってないだろ

531 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:57:47 ID:RvfYs24l0
>>366
おまえ、パソコン持っているだろうが。
だから、おまいにも課金だよ。

532 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:58:18 ID:pcNNz9Uy0
データを消したら返金されるわけ?

533 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:58:33 ID:ILL69nRn0
>>526
そうなんだよなあ。企業PCなんか殆ど払い損なわけで。
確かCDだかで補償金を返金してもらったという記事があったが、
その手続きにかかる費用の方が高くついたという話だし。

534 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:59:48 ID:JmZEee7WO
何でも金で解決しようとするほうが経済至上主義だろ、常識的に考えて。


535 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 22:59:56 ID:aiS7eBdMO
これの怖いところは法律として成立したらどうにもできんことだよな
CDなら不買できるが、HDに課金されても必要だから買うしかない

536 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:00:15 ID:/Fx7U8M70
Appleにケンカ売るなんていい根性してるわw
全力で潰されてしまえ。


537 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:00:55 ID:LWjjGcGG0
耳が聞こえるだろう、音楽を聴くはずだ、金を出せ!
目が見えるだろう、歌詞を見るはずだ、金を出せ!
口がきけるだろう、歌を口ずさむはずだ、金を出せ!
指が動くだろう、楽器を弾くはずだ、金を出せ!
No Music No Life 生きてる奴は金を出せ!

538 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:01:21 ID:FxDJDRoY0
うちピアノがあるんだけどそのうち楽器にも課金されそうな勢いだな

539 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:01:30 ID:GjtCVhDn0
>>535
早くSSDが主流になればいいんじゃね?

540 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:01:49 ID:PrgXDRi/0
>新技術やビジネスが、
> 文化やそれを支えるシステムをき損してはいけない

さりげなく紛れ込ませてるけど
それを支えるシステムって何?w

541 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:02:36 ID:H/df6D0p0
欧州を引き合いに出すなら、もうEUの著作権の扱いそのままでいいね
B-CASとか、コピワンは当然廃止

542 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:02:57 ID:5xv5bK5O0
口笛を吹いただと!?
その口笛で、アーティストがどれだけ損をしたと思ってるんだ!
今すぐ保証金を払え!!

543 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:02:58 ID:b7O/A/+P0






            文化を守る? 利権を守るの間違いじゃねぇの?









544 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:03:16 ID:Ob6eEgb+0
なるほど保証金制度という文化を守りたいのですね。

545 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:04:10 ID:pTTJLM8cO
ここまできたら音楽の制作と販売を法律で禁止すべきだろ

546 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:04:52 ID:P5jL2GGE0
>>539
そしたら今度はシリコンメモリ類に(ry

547 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:05:11 ID:dIh/ILs+0
コピーフリーを「保証」してくれるなら「補償」してもいいが
利権の「保障」ばかりでうんざりだ

548 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:06:24 ID:GjtCVhDn0
>>546
まあまた騒ぐだろうしね
何が文化だよ

549 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:07:01 ID:kC7fB3kE0
おれは、日本人作家には興味ねーな。
映画は、ハリウッドかフランス。小説は、アメリカ、フランス、イギリス、ドイツで十分。
そこらへんの翻訳家、もっと安い値段で翻訳しろよ。

550 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:07:28 ID:LWjjGcGG0
そのうち音が伝わるから空気に課金されますよ。

551 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:07:52 ID:5xv5bK5O0
>>547
だったら文化を利用しないでくれ
害悪だ

552 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:07:56 ID:jKpg/hpNO
そうこうしてるうちに、いぽっどの中の曲が全部ボーカロイドオリジナルとニコニコの「歌ってみた」になりましたとさ。

とっぴんぱらりのぷう。

553 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:08:45 ID:VmXiXRan0
おいおい。経済性にとらわれないなら、
それこそ金を要求するんじゃねーよ、って話だろ。
何この詭弁。

554 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:09:03 ID:OzYiGtX4O
お金ください。お願いします。ってコト?

555 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:05 ID:1HBF6R+50
Money First

556 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:22 ID:mY9NjNqD0
>>514
あれは北浜先生が…

557 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:22 ID:nRJXxkWL0
権利団体の活動資金ってどっからきてるの?どれくらい金つかってるの?
解体して著作権者に分配しなよ。
文化・・守りたいんでしょ?

558 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:34 ID:GjtCVhDn0
>>554
お金もっと欲しいよぅってことだ

559 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:35 ID:PrgXDRi/0
例によって一番コピーしない日本人が一番大損害というパターンだろこれ

560 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:50 ID:6KaHIB1K0
著作権ゴロがいなくなれば、アーティストも消費者も幸せになれるんじゃないの?

561 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:10:54 ID:evC83N800
もう複製禁止、販売禁止でいいよ。

562 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:11:31 ID:FhYlh3YU0
音楽という文化を倉庫の中に閉じこめて外に出さないように
大切に「守って」いるわけだね、アホらしいことに。



563 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:11:36 ID:xnrHuDHl0
http://www.neko.co.jp/cgi/neko/nekoEntry/cont.php?module=Cont&action=Vote&id=1199782364

564 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:11:42 ID:HJctD7R40
>>554
つべこべ言わずもっと出せ
文化がどうなってもいいのか?
くらいだな

565 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:12:30 ID:5vXC6vbH0
権利団体の解体
著作権5年後フリー化決定
DRM補償金制度永久廃止

566 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:12:52 ID:1HBF6R+50
権利者団体 First
権利者二の次

567 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:13:10 ID:SQYWJxHn0
>「文化が経済至上主義の犠牲になっている」とし、経済性にとらわれない文化の重要性をアピールしながら

とても『金クレ』と言ってる奴の台詞とは思えんw

568 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:13:13 ID:BSVtE4lT0
作曲者等が権利を持つのは解るが、何にも作ってないお前らの権利じゃねぇよw

569 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:13:22 ID:ky91TNxG0
× 権利者団体
○ 利権団体

ふざけるなカス

570 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:14:14 ID:6vZvWclU0
そのうちオウムや九官鳥にも課金してくるから気をつけろ>ペットショップ

571 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:14:29 ID:ODlNuTa00
>>1
果ては、鉛筆からノート、駅の伝言板にまで補償金を求めそうな勢いだなw


572 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:15:11 ID:vKcP8+700
iPodやHDDへの課金は、利権を守るため

573 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:15:15 ID:VJIWSa9F0
iPodは音楽聞くためだからまだ理解できなくもないが、HDDは関係ないだろ。
仕事用のPCとかで全く映像・音楽ファイルがないってことは普通にあるし。

574 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:15:17 ID:GjtCVhDn0
iPodとかデジタルオーディオ機器がそれほど売れてなかったら騒いでないだろうな

575 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:15:33 ID:yUa81MEy0
iPodはともかくハードディスクに課金てのはどういう理屈だ?
音楽や映画を撮るのに使ってる奴なんか少数派だろうによ。

576 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:16:01 ID:PrgXDRi/0
こんなにカスラックが精力的に活動してるのに
糞曲しか生まれない日本。
1990年代の毎週毎月ミリオンミリオン騒いでたのはなんだったの。

577 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:18:29 ID:RvfYs24l0
スピーカーと、ヘッドフォン、イヤフォンに課金すれば良いだけだよな。

それがなければ、聞けないんだから。


578 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:19:18 ID:QDY6vJJM0
>>554
微妙に違う。
音楽売れなくても、メディア売れたら金くれ、だ。
売れても売れなくてもいいのに、どうしていい音楽作ろうと思えるんだよ。


579 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:19:53 ID:q+uTMDQ/0
>339

lLmRup4E0  関係者な!

580 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:20:20 ID:byCw21dz0
文化とはその時代が作り出してゆくもの。
その時代に廃れるのもまた宿命。
いつまでも過去にしがみついて新たな文化を潰すのはいかがなものだろうか。

581 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:20:32 ID:grO5pkTr0
ちなみにカスラック様の懐にある曲一曲使うとしたらどれぐらい金掛かるの?

俺日本語でおk

582 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:21:29 ID:pzsx0LsfO
著作権者にどう分配するんだよw
ユーザーが金を払いたい著作権者に金が行かないだろ

583 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:21:32 ID:iISDZcl90
おめでとうございます。
あなたの赤ちゃんは幸い口も開くことができ耳も聞こえているようなので
補償金対象となります。

584 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:22:25 ID:OKBDNe0+0
( ´・∀・`) ヘー

585 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:23:46 ID:KAQQs8Vd0
>>581
数百円

586 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:23:52 ID:3lZW+6beO
著作権代理管理税とか作ってたっぷりカスラック絞れ

587 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:24:30 ID:HJctD7R40
>>581
用途によってさまざま
ttp://www.jasrac.or.jp/info/index.html
音源によっては更に別途手続きが必要

588 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:25:13 ID:LPB92sMd0
で、課金すると誰が潤うんだ?
著作権者じゃなくて、一部のJASRACお偉いさんと「隣接権者」だろ?




589 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:26:03 ID:j1NUJtdj0
文化(893)を守って家電滅びる。


590 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:28:37 ID:LeYnrAyu0
>>540
>それを支えるシステムって何?w

今どき、インターネットだよ。

つまり、補償金やDRMは撤廃するってこと。

591 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:29:44 ID:YRuBpNYI0
iTMSはちゃんとカスラックに金払ってるだろ。
いかに今までレコードやCDで暴利をむさぼっていたか。
恥を知れ!

592 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:30:08 ID:itiDRr1b0
ハードディスクに補償金っていうならば補償金をエロ裏ビデオ屋にもちゃんと分配するん
だろうな?

593 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:30:21 ID:grO5pkTr0
>>587
なるほど 
俺の想像してた現金吸い出し企業の斜め上をいったとはな thx

594 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:31:56 ID:lLmRup4E0
>>579
お前みたいのが、すぐ騙されるんだよ、ID:LeYnrAyu0見たいなキチガイにな、

595 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:34:11 ID:lLmRup4E0
ただのキチガイじゃなく、偏った思想を持ったキチガイだからタチが悪い

596 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:34:15 ID:NGZHUy3C0
で、結局、シナのヨウクとかいう動画サイトに客を全部取られて
日本のサイトを絶滅に追い込むわけか。

 はっきりいって、マイクロソフトの手先になってトロンを潰した
 NECやソフトバンクの孫並みの醜悪さだよ。

 シナのヨウクとかアメのユーチューブとかが主流になったら、
カネなんか取れずにそれこそ全滅だぜ。

 まあ、>>1のようなバカは是非絶滅してほしいが、せっかくの文化コンテンツを
惜しいよな。



597 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:34:24 ID:0ATr4m1i0
お金だして買った音楽に制限付けるとかどう考えてもおかしい
DRMなくせ

598 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:34:41 ID:GjtCVhDn0
>>594
読点が多いのが気になるとです

599 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:34:59 ID:AN9hRJK0O
全て定価で買ってiPodに入れてる俺に二重課金分は返してくれるんだろうな?
二重取りは許さんぞ!!

600 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:36:21 ID:Wxh10QAT0
クラブとかで邦楽かけているのも徴収しろよ。
できないくせに

601 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:36:36 ID:gLPLOBfX0
> 「文化」の
>  重要性を訴え

文化の重要性を説くときには、
「貧しくとも豊かな生活水準を高める意味で重要」とフレこみ
縦に頷いた途端金の話を持ち出す。

重要性の同意を得るときには、文化を享受する側で語り
同意が得られた瞬間から、文化を提供する側に変わる。

602 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:39:15 ID:e9f/I3xt0
これで、どんなに音楽業界が自業自得で衰退しても、金を搾り取れる訳だw
これからは、HDD、ブロバイダ、半導体メモリ等、ありとあらゆるところから補償金をぶん取れるわけだからな。


603 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:39:20 ID:itiDRr1b0
俺のiPodには落語も入っているんだぜ。
http://fujitv.cocolog-nifty.com/yose/
補償金は落語協会の方にも廻せよ。音楽関係者独占はそりゃネコババだ。

604 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:41:59 ID:V9hiSLSu0
ほとんどの落語家なんて文化庁からの補助金で食ってる連中だと思っていたが?

605 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:42:34 ID:/UeKiN700
iTunes Storeで購入した音楽ファイルを、オレのiPodに転送して、
オレが、何故、誰に対して補償しなければならんのか全く分からんよ。

606 :エラ通信 ◆eWJYB0uZLc :2008/01/15(火) 23:42:41 ID:NGZHUy3C0
ジャスラックのスタンスはこんな感じ

我々の課徴権を守るためにはピアノの差し押さえも辞さない
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html
田中俊次裁判長 ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で
証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令

焼き畑農業ジャスラック 『俺が儲かればいいんだよッ!!』
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198823226/-100
【著作権】JASRAC理事「“切り貼り”は創造にあらず」「着メロの手数料だけで70億円儲かった。動画共有サイトでも同じ展開望む」★3


607 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:43:37 ID:HQPoOKa30
カスラックなんて、作品を金としか見てないだろう



608 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:44:47 ID:qAs7Wh/y0
>>40
仮に請求しても
「将来権利のある曲を収録しないという保証がない」
とかいって認めないだけでは?

609 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:44:52 ID:vOO8JBFi0
極端な話、まったく曲が存在しない社会になってもパソコン使ってたら金払えってことだろ。


610 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:46:26 ID:PT04wfKW0
いい加減認めようよ

私的外の録音録画があるから補償金を取るんだって

そもそも認められている権利に補償金とられるってわけわかんねぇっての

611 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:46:32 ID:kLqIedg/0
こういうのって大抵著作権持ってる人じゃなくて中間管理の人たちが出てくるよな。
明細ちゃんと出せよ。

612 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:46:47 ID:GjtCVhDn0
俺のノートPCのようにMP3のような音楽データがなくっても払えってか

613 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:47:07 ID:gd7CazrK0
>>594
お前も人のこといえないだろw

614 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:48:23 ID:e9f/I3xt0
>>290
知ってるか?
ゲーム楽曲は昔から未信託だし、インディーズレーベルも未信託、同人音楽関係も未信託。
最近になって、初音ミクをはじめとするボーカロイドに歌わせたオリジナル楽曲も、やたら大量に出てきたけど、
殆ど(一つ、ドワンゴがアレした信託楽曲が有る)未信託。 今や、未信託の楽曲の方が多いんじゃねーの?
しかし、そんなのカンケーネーんだよ、「信託楽曲を使った回数」で徴収するんじゃなく、売り上げのパーセント
とかで「一律で分捕る」んだから。

615 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:50:02 ID:x/hXWKC20
俺は、主にタイpopを聞いている。タイのCD屋の通販で買う。そのほうが、安いし日にちもかからない。

ところが、大手レコード会社が、DRMを採用し始めたのね。(全部では無い) ipodに落とせないの・・・・

解除したらokだったけど、めんどくせいわ。ただでさえ、限定された音源なのに、文化とか笑わせる。

616 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:50:22 ID:/UeKiN700
>>610
DRM付きのコンテンツに対しても補償金を要求する
その論理が全くわかんねえ。

617 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:50:37 ID:YRuBpNYI0
カスラックのない世界の方がよほど文化的だな。


618 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:51:35 ID:LeYnrAyu0
>>616
DRMなしのコンテンツに補償金を要求する論理がわかるってんなら、ぜひ説明
してくれや。

619 :エラ通信 ◆eWJYB0uZLc :2008/01/15(火) 23:51:40 ID:NGZHUy3C0
>>614

売り上げの2パーセントを分捕られたら、まず間違いなく黒字化は無理。

 この業界は回線費が高い。
 ドワンゴも年19億だったっけ・・・



620 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:51:53 ID:HVKvoWUX0
カスラックは寄生虫

621 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:53:06 ID:PrxMLBCt0
まず現JASRAC職員の天下り率とか元官僚率
平均給与や平均勤続年数、退職金の相場を発表したほうが
国民の理解を得やすいんじゃないかな?

JASRACって不透明すぎるんだよね

622 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:53:19 ID:O4S3v5Bm0



    な ん と い う キ チ ガ イ 団 体 






623 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:53:33 ID:o9y5tO/U0
>>6

まったくだ。誰に入るお金なの?
HDDの曲なんて入れたり消したりしてるのに
均等にアーティストに行くとは思えん。
なんだこりゃ?

624 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:53:43 ID:V9hiSLSu0
しかし、「文化」か。
「化」という字は、人が横たわって死んでいる状態を指しているわけだが・・・・。

625 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:55:19 ID:/Fx7U8M70
>>603
あ、俺も入れてるw
Niftyのと違って、フジのは女子アナとかCMとかうざいんだよなー


626 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:55:54 ID:LrWTHqBSO
かなり前から言ってる割には実現できないよね
独禁が怖いのかヘタレ集団w

627 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:56:07 ID:/UeKiN700
>>618
強いて言うなら、全ユーザーを潜在的な泥棒と見立てて、
不正コピーの被害分を正規ユーザーも含めて支払わせるという所かね。

628 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:56:14 ID:mWZ7BNI+0
>文化が経済至上主義の犠牲になっている
>作品やコンテンツなど創作物を単なる『もの』としか見ないわが国の昨今の風潮
見事なお前が言うなスレですなw

629 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:56:36 ID:qdl9Iehd0
> 文化が経済至上主義の犠牲になっている

カスラックら著作権ゴロ共もようやく自己反省できるようになったか

630 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:59:02 ID:X0yGX+Bi0
 
   文化を食い物にしてるのはどっちですか

   鼻で笑ってしまうぜ



631 :名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 23:59:09 ID:PT04wfKW0
>>627
そして、あいつらはそれを口にしないのが気に入らない。

HDDもiPodも泥棒製造機だから補償金取るよ

こう言わない限り保証金に納得はできないw

632 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:00:46 ID:V9hiSLSu0
つーか、I-PODで聞いてる奴より、携帯電話で聞いてる奴の方が多かったり。

633 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:00:59 ID:RTxQHQgg0
映画DVDとかDLコンテンツとか全部コピーできるようになるんなら保証金払ってやんよ。

そのかわり一切買わずに全部借りるかどっかで拾ってくるけどなw

634 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:02:56 ID:pZG/ATok0
Goolge先生、容赦ないね。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%82%B4%E3%83%AD


635 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:04:38 ID:T7Q6RZbr0
>>1
最初の6文字まで読んだ。却下、国営ヤクザがほざくな、死ね

636 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:07:31 ID:cDgq+PZR0
「・・・受け取る補償金の
 額が激減し、権利者の保護レベルが急激に低下した」

ナ〜ニ言ってんだか(笑)
ジャスラックの年商、創設以来右肩上がりじゃん。
世の好不況まるで無関係。世界一の優良企業。
過去30年ぐらいから遡って、ジャスラックの年商の推移
誰かUPしてみてよ。絶対ムカツクからさ。

637 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:07:55 ID:XVsfpNWx0
あははははははははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
この焦りも、いわゆる音楽ビジネスが崩壊しつつある証だね
ジャスラックさんの意見には全く賛同できないけども
確かに、ネットができる前はカルチャーファーストじゃなかったね
ビジネス度外視の志がある作品を作っても、どうしてもその流通手段を考えないといけなかった

でも、今はネットのおかげで、まさしく「Culture First」ができる
iPod持ったり、HDDにりっぴんぐして聴いてるお人は、この状況でも
まだ音楽文化に投資してる貴重なお人だろうね

ジャスラックさんが本当に、自分の身だけじゃなく音楽ビジネスの心配をしてるなら
いわゆる音楽ビジネスがダメになった大きな要因のひとつである
HDDとかより利用者が圧倒的に多い、携帯電話からお金とる方法を考えたほうがいいと思うよWWWWWWWW

638 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:09:07 ID:SZmBqzjY0
まだ言ってんのか、この強欲馬鹿は。

639 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:11:56 ID:WxrbVekR0
>>637
音楽ビジネスが駄目になっても、信託楽曲が激減しても大丈夫な為の、包括的一括徴収であり、
HDDや半導体メモリやブロバイダ等への補償金だろ。


640 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:12:43 ID:wNOEKTyB0
文化を守るためには、虚偽の説明で著作権者を騙して著作権者に無断で
音楽配信をしたりするような悪徳団体が2度とJASRAC登録できないよう
に、今後、著作権者本人、または正式な代行契約書(書面)がないとJAS
RAC登録は無効にすべきだな。

あと虚偽や十分な説明をせずに著作権者から権利を騙し取った団体は、
2度と著作権で商売できないように法改正が必要だな

641 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:12:49 ID:K8kvZcG00
>>637
>でも、今はネットのおかげで、まさしく「Culture First」ができる
ああ、商業的な成功が期待できないインディーズや新人とかが注目されるのは
Culture Firstな証だよな

642 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:13:35 ID:NMv3Flq70
文化を守るため=天下り利権という文化

643 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:16:20 ID:nYv8DTqk0
>>634 これでも出るwクソワロタww

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%83%A4%E3%82%AF%E3%82%B6&lr=

644 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:19:26 ID:wxSKDnK20
>>643
> 著作権ヤクザ、カスラックと呼ばれる協会. 「著作権ヤクザ」. 「カスラック」. などの愛称で親しまれている事でも
> 有名なJASRAC(日本音楽著作権協会)。

愛称で親しまれている、って言うのか?

645 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:21:46 ID:POW/oSnjP
HDDにまで課金して集めた不当な金は、魅力のない楽曲を作っている連中を飼う資金になるのか?

646 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:22:27 ID:BRf57Yh90
総理大臣なったら1円の増税で大儲けしてやるという子供の夢を地で叶える団体

647 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:25:14 ID:4iioUx9g0
要らない老害文化乞食が多すぎるんだよ。
そういう文化乞食を駆逐する方法が必要だわな。

648 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:25:29 ID:jE3xSLSO0
ipodはともかく、なんでHDDに課金すんの???

649 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:27:03 ID:RSDh2Bs90
>コンテンツの作り手だけではなく受け手にとっても便利な制度をどう作るか
嘘付け
考えて無いだろうが

650 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:27:14 ID:GxBgT1XY0
何が文化のためだ白々しい、金のためと公言してたろうが
自分達は儲けるだけ儲けて権利者の保護なんてしてないくせに
よくそんな事が言えるもんだ。面の皮が厚すぎだっての

651 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:27:27 ID:4iioUx9g0
>>648
自分の作った曲が売れなくても、HDDが売れたら、保証金から収入が入るじゃないか。

652 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:28:40 ID:q9QMELD/O
なにがcultureだ!!よく言うぜ!!

653 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:31:24 ID:rUOy8Ssw0
この件について、何か一言でも発言してる現役ミュージシャンが皆無なのが不思議。
権利者団体も頭悪いが、当事者たるミュージシャンも何か言えよって感じだよな。

654 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:31:37 ID:96zmvYOE0
【音楽】米の音楽売り上げ、最高の1500億円 ネット配信が急増[08/01/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199702183/

【音楽配信】ソニーBMG、DRMフリーの音楽配信を開始へ[08/01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199938225/

【コラム/知的財産】著作権管理にはメリットなし!? 欧米で広がるDRMフリーの音楽配信 [07/09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190686361/

なるほどなるほど!

655 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:31:44 ID:hN2wLpCT0
泥棒の方が「文化のため」とか言わないだけ品格があるな。

656 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:33:22 ID:qbeLPNRn0
そのうちスピーカーからアンプ、ヘッドホン、空気にまで権利料徴収しそうだ。

657 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:35:08 ID:4iioUx9g0
あまった年賀状で、文化乞食に、
さっさとリタイアして、二度と文化に関わらないでくださいと
我々の要望を書いて送るのがいいのかね。

658 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:36:19 ID:GRjrGefr0
歌い手、作詞作曲家、演奏家にお金を払うのは全然かまわん。

だ が な ん で お ま え ら に 払 わ な い と い け な い の か ?

659 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:36:20 ID:GxBgT1XY0
>>656
鼻や口や手足には課金したいって言ってたぜ

660 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:37:22 ID:vvHy857+0
違法DLを一切せずに基本CDは購入してるってのに、こんな仕打ちを受けるなら
むしろ取られ損だし違法DLでガンガン落とそうかなって気になるね
殆ど輸入盤だけど、現在iPodに収まってる8000曲は全て正規に金を払って買ったもんだっつーのに
俺なんぞ大した稼ぎないし、趣味も音楽聴くくらいしか無い俺からこういう形で理不尽にむしりとろうとする
神経が理解できん、というか怒りすら覚える
おかしいよね、どう考えても

661 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:39:18 ID:96zmvYOE0
聴覚障碍者はHDD買ったときどうしたらいいんだろな?

662 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:40:15 ID:UwHQ6ZeD0
楽曲に課金ならともかく、楽曲を手に入れてもいないのに課金なんて、
サギもいいところだ。
ふざけんな!

663 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:40:16 ID:K8kvZcG00
>>661
骨伝導で聴ける場合があるから、一律徴収

664 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:40:34 ID:NZXimIBM0
CDは、中古でアルバムが1500円位だから
それくらいが妥当な値なんじゃないか。

マキシ一枚1000円というのは、ボッタくりすぎるだろ。

665 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:41:29 ID:DdjPRU6OO
ダウソ板住民と同じ扱いか。

666 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:41:59 ID:vCYKaiiK0
>>660
オレも同じだ、8000曲も持ってないけど。
結構、金払っているのに、潜在的泥棒扱いされるのは、
切ないものがあるねえ。

667 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:42:44 ID:cfzGIvS10
保証金とってよいからDRM外せよ(w

668 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:42:57 ID:K8kvZcG00
>>664
ああ、そうだな
譲歩してもDVD付きで2000円までだな
マキシは750円で良いと思う。

しかし、特典DVDの画質が悪いのはマジ勘弁

669 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:44:55 ID:GqLGDBlH0
そのうち脳にまで金とりだすぜこいつら。

670 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:45:03 ID:+IOQDeIJ0
カスが勝手に許可出して
意図しない形で自分の楽曲を使われたが泣き寝入りするしかないというバンドもいた

カスこそ著作権を冒涜する組織

671 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:47:47 ID:DdjPRU6OO
本当は消費者を一括りに著作権泥棒括って
著作権税のようなものを作りたいはず。


672 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:48:56 ID:WxrbVekR0
>>670
勝手に許可出してと言うか、JASRACは「金さえ払えば」どんな組織のどんな用途にも応諾する組織だぜ?
徴収する対象は、作曲者自身も含まれる。自分がライブするにも徴収対象だし、金さえ払えばどんな組織にも許可を出す。


673 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:50:38 ID:vCYKaiiK0
>>671
たぶん、「文化税」と命名されるものと思われ。w

674 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:52:54 ID:6wFxTnh90
もう、カスラックにはうんざり。

再生バランスが悪い邦楽も多いし、昔買ったので十分だ。
もう、音楽買うのは足を洗うよ。
さようなら。




675 :672:2008/01/16(水) 00:53:17 ID:WxrbVekR0
ちなみにコレが有るから、ゲーム会社は楽曲をJASRACに信託しない。
そのバンドもそういう組織だと分かった上で契約しないと。

676 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:54:19 ID:S01/arGx0
コピーされたくない曲は公開禁止か誰にも解けない暗号化して公開にしろ。

こいつら、なんで音楽だけ優遇されると思うんだ?
他のコンテンツ権者まで同じ事言い始めたら、それこそどの記録メディアも
馬鹿高くなって、誰も記録メディアが買えなくなるぞ。


こいつら、もしかして日本の文化破壊が目的か?


677 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:54:22 ID:uyc0ioX40
コピーフリーとフリーコピーは意味が違うぜ。
コピーフリーリーじゃないのか。

普通「〜フリー」って言えば「〜がない」「〜禁止」って意味なんだぜ。
まあ、コピーフリーとも言ってるがな。英語って意味不明言語だわさ。

678 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:54:59 ID:7h4mtU5W0
>>JASRAC は音楽業界を潰して自分の首を絞める予定

まで読んだ。

679 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:55:15 ID:f4GQ/PlB0
約束した輸入権のおかげでCDが安くなるのはいつですか?

680 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:56:49 ID:8ao6gFw/0



         そのうち、この利権ヤクザが


  『 この歌を覚えた脳ミソに課金する!!!!!! 』

 
        と、言い出すのに500ルーブル




 

681 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:57:46 ID:m92Or3EO0
>>660
まったく同感
この上HDDに課金だ?
寝言は寝て言え

682 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:59:16 ID:NZXimIBM0
>>668
そういえば、漫画、書籍の価格が上昇して、
レコード時代の価格設定のCDに値段が近づいてきているな。

>>676
文化庁は、IBMと組んでソフトウエアの著作権化とかをやり、
ソフトの特許化を潰し、日本の産業に大打撃をあたえているからありうる。

日本の家電の敗北とアップルの勝利も、こいつらの成果かもしれん。


683 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:59:39 ID:CkRhMFrp0
JASRACは今も頻繁に過去最高益を更新しておりますが…

684 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 00:59:50 ID:fhSobbOE0
文化じゃなく自分を守るため

685 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:00:07 ID:YXrq3Gm80
著作権者こそ既存の文化、消費者の文化にただ乗りしてるんだが

686 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:00:20 ID:mVlZ6K3D0
>>678
むしろ音楽業界がつぶれても無関係に金が儲かるように動いている。
CDの売り上げが壊滅的だからそういう方向にいったんだろうなあ。

687 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:01:06 ID:K8kvZcG00
>>682
>IBM
MSじゃなくてか

688 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:04:41 ID:S01/arGx0
>>676
文化庁の埋蔵金はこれか!

689 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:06:18 ID:HqA92KHT0
あと20年我慢すりゃ、この手の中間搾取団体を追い出せそうだな
流通ルートの簡略化が今なされるべきことなのに。目の前の小銭に釣られて先を潰すたぁな。

690 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:06:26 ID:NZXimIBM0
>>687
82年ごろ、特許(20年)が切れそうになたIBMが強引に著作権とかやりだした。


691 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:07:32 ID:xOtGvYVT0
どの口で文化とか言っているんだwww


692 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:07:44 ID:FjvNT8ez0
>>1
わかりやすい団体だなw
この方向性で突っ走ってもらいたい。
恥部を晒しまくってくれ

693 :688:2008/01/16(水) 01:08:27 ID:S01/arGx0
アンカー間違えた。

>>682
文化庁の埋蔵金はこれか!

694 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:08:36 ID:UnAgWau10
コピー制限+補償金って意味分からん。
そもそも権利者団体に渡るまでに25%減ってる金が
そこからちゃんと末端のアーティストに還元されてるのか?
一律取ってる金受け取っておいてプライバシーもクソもねえ。
ちゃんと公表しろ。

695 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:14:14 ID:zoIU4IJx0
コピー用紙に補償金が載ってないのは何故だろうねw

696 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:21:27 ID:Ul6W4oSc0
>>694
ちなみにその減ってる25%は海外の海賊版対策とかに使われてるらしいよ
・・・効果なさ過ぎw

697 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:21:56 ID:yWFtF2Tc0
むかついたのでブログに書いた。今も反省してない。
http://blog.livedoor.jp/cpiblog00262/archives/51240598.html



あれ? 誰か来た・・・

698 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:22:44 ID:NZXimIBM0
>>695
便所キャノンのインク商売のため。

>>696
海外の海賊版対策は、海外の売り上げでやるべき。
日本の消費者の金でやるべきではないな。


699 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:31:05 ID:9+zSHPMk0
Culture Fast

700 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:31:26 ID:DdjPRU6OO
カルチャーファーストよりマネーファーストだろ。
カルチャーなんて軽々しく使うな。


701 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:33:07 ID:0dpp//i/0
この権利者団体と称する連中の言動に吐き気がします。
あとは皆様が既に代弁してくださってるので書き込みはしません。

702 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:33:42 ID:UwHQ6ZeD0

Cusrac Firstだろ。


703 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:35:12 ID:TurKKkMq0
著作権ヤクザキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

704 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:36:10 ID:WXlkqlbN0
不 労 搾 取 が 文 化 で す

705 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:36:25 ID:pXMz7rqP0
カルチャーファシストだな

706 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:37:03 ID:ZGOiTIzF0
とんでもねえな

707 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:37:05 ID:UnAgWau10
>>696
あとはイベントの助成金やら著作権保護のキャンペーンとかだっけ。
前者はともかく後者は私的補償金なんて2ちゃん見てなきゃ一般人は誰も知らんつーのに。

708 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:39:55 ID:j7ylRAco0


かす「楽しませてやってんだから、お金払えよ」 ってことだよね?





709 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:40:16 ID:4zjIvZP+0
DRMを普及させ保証金撤廃を目論む、鉄十字団!!……許せん!!!!

710 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:42:19 ID:XVsfpNWx0
ぼくが思うに、ジャスラックさんが言う理屈も解からないではないよWWWWWWWWW
確かに音楽を志すお人が、いわゆるプロになって、時間的にも経済的にも
音楽だけに没頭できる環境を作るのは、とてもとても大事なことだけども
その収入源が減少した理由をコピーのせいにするのはいただけないね!

いわゆる大物アーティストがバカみたいに売れた90年代だったけども
高い文化的使命感というか、意志をもつお人が、いわゆる著作権ビジネスに保護されて活動した結果じゃない
タイアップに代表されるように、どちらかというと、もともとビジネスマン的なお人が中心だったね

まあ、そんなお人の遺産の下で、売れないけど志や才能あるお人が音楽活動するのはいいことだけど
皮肉で残念なことに、そういうお人こそ日の目を見ないビジネスモデルというか状況を
いわゆる音楽ビジネス自らが90年代に構築してしまったWWWWWWWWWWW

状況は大きく変化したけど、ただCDが売れないだけで、音楽に対する関心に変化はないていうか、
あんだけ人がくるロックフェスを見るに、むしろ、いい方向に向いてるように思うよ
多様化やコピーのせいにするのは超かんたんだけど、外国のようにコピーなんて無視して
そのニーズにどうやって応えていけるかが、この国における音楽ビジネスの大きな課題だね

711 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:43:09 ID:re6hB8t60
金取ってコピーさせるのか
コピーさせない代わりに金取らないのか
せめてどっちかにしろよ

712 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:43:58 ID:ZVOp1xLi0
JASRACは文化を守るとほざく前にお前等の不透明な
利益分配の仕組みを明らかにしろよ。

誰がどうみても不当にハネてる組織だろうが。

713 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:44:46 ID:lmclRIFDO
CD買った人は二重に課金される訳ですね?

714 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:45:08 ID:9qIilsyy0
一般の消費者が不利益を被るのが日本
俺的に金銭面より機器が使いにくくなるのが嫌
制約制約でうっとうしいわ

715 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:45:35 ID:j7ylRAco0

コンテンツを個人で楽しむための所持でも  大金払ってね

ってことだよね


716 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:46:46 ID:N3XUeejc0
コピーさせない上に補償金取るに決まってるだろ。

717 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:46:51 ID:NRlGHsR10
HDD個人輸入ブーム到来かwwww

718 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:47:29 ID:Z3FGQtgo0
こいつらの活動が地球温暖化をさらに促進させます。

719 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:48:56 ID:V3hhx7xJ0
優れたアーチストに金払うのは構わん。
中間で搾取してるカスラックとかいう寄生虫がいる限り、CDは永久に買わないけどな。

720 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:49:12 ID:Nk9fkXU0O
>1
日本のみなさんもう音楽を聴くのはやめて下さい
と言う事でよろしいか?

721 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:49:43 ID:N3XUeejc0
>>713
iPodにコピーしたら、CDは中古屋に売れってことだろ

722 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:50:02 ID:UwHQ6ZeD0
課金するぞ!課金するぞ!課金するぞ!


723 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:50:41 ID:j7ylRAco0
そのうち

携帯電話にも課金しようとしてくるぜ

724 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:50:43 ID:z3vt96HR0
×iPodやHDDへの課金は、文化を守るため
○iPodやHDDへの課金は、利権拡大と利権を守るため

725 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:51:02 ID:NhSlemgh0
何が文化を守るためだよwwww
笑わせるなww

素直に お金欲しいいんです。徴収したいんですって言えよwww

本来、音楽は、みんなで楽しむもの。文化 = お金 ではないということに気付くべき。
とはいえ、タダだと歌手の人たちの給料とか制作費とか出ないからCDとかDVD作って売ってるわけだし。

 少なくとも

カスラックとかの糞団体に寄生してる連中の為の金は無い。
その作品を作った人や歌ってる人への対等としてなら良い。




726 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:52:42 ID:jgl9IoKn0
MDとか、実際に寿命を縮められたメディアもあるんじゃない

727 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:54:50 ID:UwHQ6ZeD0
>>726
サンプリングレートをわざと低くしたからな。


728 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:55:38 ID:j7ylRAco0
金取り巻くってもうけるとか

半当人が考えそうなことだね

729 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:56:26 ID:GBPcP05RO
ピンハネ業者は死ねばいいと思うよ

730 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:56:44 ID:BCWr0gJN0
>>720
音楽聞かなくてもお金はいただきです^^
という事です。

731 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:57:10 ID:zYFg/KEqO
やたら長いけど要はギブミーマニーだろ

732 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:58:25 ID:Ex6MQNLh0
ipod使ってないけど、これは音楽に使うのが圧倒的に多いだろうから。
1000歩譲ってまだ分かるけどHDDに課金とか狂気の沙汰としか思えない。

733 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 01:59:38 ID:WxrbVekR0
>>678
違う違う。
音楽業界が縮小しても、JASRAC信託が激減しても大丈夫なように動いてる。
何故、一つ一つ信託曲かなんて関係なく包括徴収なのか、信託曲の有無なんて関係ない補償金制度なのか。
考えればわかるっしょ。

734 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:01:52 ID:UnAgWau10
あー。よく読んだら一応DRMイラネなのか。

735 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:02:18 ID:Hpmw+0ax0
ここ10年、「売ってる音楽」聴いて感動した事なんか一度も無い。
有線聞き流し。
あんなもんに一銭も払いたくない。
本当、今世界中から消えても、オレは困らない。
どうでもいい。

10年ぶりに聴き入って感動したのが初音ミクw

736 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:03:10 ID:P6IpkqFy0
HDDまで課金だって?
音楽はそこまで優遇されるべきではないだろう。



737 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:03:29 ID:DdjPRU6OO
正直に金欲しい言えばいいのに。


738 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:04:22 ID:jxBQSZqn0
そのうち喉にまで課金することになるんじゃね?こいつら。

739 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:04:48 ID:BCWr0gJN0
「新技術やビジネスが、文化やそれを支えるシステムをき損してはいけない」

じゃ、昔の様にコンサートだけで稼いでいればいいよ

740 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:05:27 ID:NpWpID/60
もっと金をよこせか…

741 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:05:48 ID:KwV3AmjNO
文化は風通りをよくしないとすぐ腐るのに
日本の利権屋は幾つ芽を摘めば気が済むのか…

目先優先! 未来? その頃には俺ら死んでるしpgr、とかマジやめて

742 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:06:58 ID:bqrlm7q1O
カスラックの方々は病院行った方がいいんじゃないの?
マジで頭診てもらえ。

743 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:07:20 ID:UwHQ6ZeD0
ようするに自動車は買わずとも車庫を持ってれば自動車税を払えというようなもんだな。




ありえんだろ!

744 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:08:25 ID:USpUK9US0
別にやるのは構わないけどさ、
これをやるなら違法動画の取り扱いは完全フリーですよ、って
言ってるようなものじゃないの?

パラドクス的見解にならんのか?これは?

745 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:08:35 ID:rYdoeTaY0
技術の恩恵を受けて発展してきたくせに…

746 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:12:15 ID:j7ylRAco0
ここは、
坂本先生しか頼れないな

747 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:13:25 ID:WWd6yNGs0
文化を守ることと録音媒体に課金することとは何の関係もない。

現状の制度は作品が売れなくても不当な利益を得ることができるため、
単にその権益を維持したいだけ。

748 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:14:12 ID:BCWr0gJN0
>>745
むしろ権利者側が家電業界等にカネを支払うべきだな

749 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:16:03 ID:FoeDRbuD0
こういうことをするから余計にコピーが増えるんだよ

だって団体自体がコピーすること前提で課金してるんだろ?
それならコピー自体が犯罪じゃなくなるじゃん

750 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:16:14 ID:uXcT3cqW0
理解できない
とっとと解体してしまえ

751 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:16:46 ID:j7ylRAco0
華頂「全コンテンツをコピー不可にすべきだ」

 
かちょう?

あ、そういうことか。なるほど

752 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:20:44 ID:b+/tXAMM0
>>1
もっとまともな議論はできねえのかねえ

753 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:21:38 ID:J/VJjcS20
業界が衰退してもハードから金取れるようにしとこうってことか

そうじゃなくて海外の一部でやっているように
どんどん流通させて回収できる新しい手段を変えるべきだと思う

まあそうすると黒船来航のように実力じゃ対抗できないと考えているのかもな
どっちにしろ業界が衰退するって考えているなら開港してさっさと文明開化しろよ

754 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:26:26 ID:P6IpkqFy0
保証金払ってやってもいいが、
その前にアルバム1000円、
シングル500円に値下げしてくれ。

こういうのはギブアンドテイクでないと納得は得られんよ。


755 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:27:21 ID:vvHy857+0
カルチャーファースト<<<<<越えられない壁<<<<<<<カルチャーブレイン

756 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:41:42 ID:Zan+XO1W0
取立てのcultureか

757 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:44:18 ID:n4WjHtm70
コピーワンスとかそのての保護制度緩めまくりなら理解してもいい

758 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:47:14 ID:IGx9fESY0
つまり最初の段階で課金されるから
そのあとどっからダウソしてこようが合法ってことになるんですか?

759 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:52:21 ID:lmclRIFDO
携帯型プレイヤーの普及は、音楽を身近にしたり、
音楽の裾野を広げたり、
音楽の業界を牽引する効果もあると思うんだけど…

760 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:55:23 ID:bWvx7wue0
アーティストに行くんなら認める

761 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 02:57:17 ID:7YWz+zcz0
HDDに課金はチャレンジしすぎだな、実際にやると保証金返金が殺到して倒れるぞ。
今までは単価が低かったら返金の申請が少なかっただけだろ。

762 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:00:42 ID:IGx9fESY0
ipodは中にHDDが入ってるから
ipodの分とHDDの分しっかり頂きます


とか何の臆面もなしに言いそうだw

763 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:01:10 ID:hJMvK13+0
一言だけな。

「我々は、文化の奴隷ではない」


764 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:02:49 ID:AlW7SXFB0
midi文化を破壊した輩が何を言うやら

765 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:04:23 ID:1qtGbTp70
「他国では消費税○○%、日本は5%とまだ低いので上げましょう(生活必需品も贅沢品も一律だけど)」
的な理論

766 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:05:33 ID:AFIK3KY40
守るのは文化じゃなくてお前らの薄汚い給料だろwww

767 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:06:20 ID:l1gMTbG70
スレタイだけ見て





カスラック氏ね

768 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:07:35 ID:vvHy857+0
iPodに課金となったらアップルは動くかな?どうだろ?
ジョブスの性格からすると何らかのアクションは起こしそうな気はするんだが

769 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:07:55 ID:T7S0vQOX0

屁理屈とか建前とか言う時代じゃないんだから、

みかじめ料で楽して儲けるためと言えば良いだけ。

770 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:07:59 ID:90W1+5ig0
こいつらはヤクザの仕事とどう違うんだ

771 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:08:29 ID:03S1zntv0
>文化が経済至上主義の犠牲になっている

少し遅いですが、本年初のお前が言うな

772 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:10:12 ID:CZD+4+K10
補償金を請求するなら、コピー制御も欧州並にするべき。
自由にコピーはさせません、補償金は取りますでは話にならん。
連中の言う自由なコピーってのが、ダビテンの時点で問題外。

773 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:10:30 ID:o6hGMILy0
調子のりすぎ、まじ氏ね

774 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:11:52 ID:qKNxDLzi0
天下り利権犯罪者団体が無くなれば文化は守られるよ

775 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:15:08 ID:bcmI/ELTO
>>1

87も乱立してないで再編すれば運営費はスリム化出来るんじゃね?


776 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:18:46 ID:F0pOG2l90
カスといい日本は他人の畑でメシ食いたい奴ばっかかよ。

777 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:19:33 ID:ikLphb5VO
>>1

お  前  ら  が  言  う  な



これに尽きる。
アニメイターとか作曲者の本著作権保持者に直接課金出来るなら喜んでするぞ。

778 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:24:07 ID:aBIULktc0
音楽なんぞ聞くな
J-POPなんか聞いてると耳が悪くなるだけだぞ
どこかの歌手が証明したばかりだろ


音楽なんて要りません

779 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:28:17 ID:/YDEJ5AuO
Culture fast まさに文化乞食だなwww

780 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:32:14 ID:vsZRtzwo0
今と為っちゃ 文化庁が 悪の権化
阿部ちゃん・・あんただよ 看板の元クソ総理

781 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:35:32 ID:SPVXGr3b0
メモリ内蔵のgigabeatな俺は大丈夫だな

782 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:49:15 ID:X4wJPNHw0
>>1
どうやって著作権者に還元すんだ?
あほかこいつら。

783 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:51:45 ID:224smde/0
> 文化が経済至上主義の犠牲になっている

ぺヤング吹いたw

784 :まっするん:2008/01/16(水) 03:53:05 ID:JJqIC7cn0
>>2
おまえがしね。

>>1
金の抜きどころを失ったばか。

785 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 03:59:13 ID:j7ylRAco0
日本人が半島臭いのは
昔から

弥生人は・・


786 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:01:59 ID:s2s4c8gn0
俺のエロゲソングとゲームBGM満載iPodはどこに金が消えるんだぜ?

787 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:03:15 ID:FcUzWe0C0
こいつら著作権ゴロ共のやってきたことが違法と判断される日が来ますように

788 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:03:50 ID:rul+gWOc0
お前らがニコニコに動画をうpするか、ジャスラックが搾取するか、
どっちが原作者にとって有害かと言ったらニコニコの方だろ。
がんばれ。

789 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:04:25 ID:mGnOvfdF0
>>761
利権団体なめんなよ。

>実際にやると保証金返金が殺到して倒れるぞ。
その前に審議に数カ月かけます。(今のDVD-Rで3か月に1回しか審議しない)
もちろんHDDは審査するためにこちらに郵送してください。
郵送代、製品保証はユーザーの責任です。
HDDの中身を検査する際に、所有しているソフトユーザー登録を同時に添付してない場合は
違法ソフト所持で告訴します。またブラウザのキャッシュに含まれている画像も同様です。

これぐらい普通に要求してくる。もちろん1万台きても10台ぐらい適当に調べて
晒しあげ告訴。他は無審査で返金。

DVDの返金騒動の時、利権団体の中の人は「まさか申請するなんて」が感想だぞ。

790 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:06:15 ID:8gh/1Wl80
つまり権利者は
「お前らにはオレ様の作品を提供し、その脳みそに刻み込んでやってるんだから
俺らに金を払うのは当たり前だろうが。
なに?
売り出してるCD以外の媒体に保存してる?ならもっと金よこせボケが」

ってこと?

しまいには脳みそにも金かかるんじゃないの?('A`)

791 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:08:53 ID:mPgiHyli0
自由に音楽を流し聞く

という人類において当たり前の文化を守らないんですか?

792 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:13:18 ID:mGnOvfdF0
>>791
川が流れる。太陽が昇る。それだけでお金が手に入ったらどうよ?

793 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:15:40 ID:XgPuKUjI0
ipodやHDDに課金して得た金をどんな風に分配するんだよ('A`)

794 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:16:27 ID:q6atGinC0

音楽を守るためにDRMとかいろんなもんを開発してるんだから、
俺たち開発者は権利者から金をもらわなきゃいけないよな。


795 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:17:40 ID:3xaYunGr0
実際に楽曲を作ったり演奏したり唄ったりしている歌手や
アーティストなどが主体となって、こういう仕組みを訴え、
正しく金の配分や流れをつくるのならまだ納得もするが
およそおまえらが楽曲を作ったり、演奏したり唄ったり
してるわけではないだろうというような奴らばかりで
勝手に利権主張をして、それを基準に勝手に金を
あつめる仕組みを作ろうとしているのはまったくもって
話にならない。

796 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:21:49 ID:sPbn2ojc0
文化を守るためだったら取った金をJASRAC職員がもらうなよ
すべて著作者に渡せ

797 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:27:04 ID:VdI5qFJ80
おいおいHDDにまで課金しようとしてるのかよ
無修正動画ばっかりの俺にそれは無いぜ

798 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:29:30 ID:luEfKkqh0
文化やら平和やら人権やら素晴らしい言葉を多用する人間が、
すべからく気持ち悪い人種ばかりなのは何故だろう。

799 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:31:32 ID:zXvHAK250
なんで音楽だけ特別扱いなんだろう?
オレの作ってるフリーソフトにも補償金くれよ

800 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:36:26 ID:LLsFn+cI0
「文化」を旗印に「私欲」を満たそうというのか・・・

801 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:43:11 ID:kELQeIsCO
初歩的なことで悪いけど、iPodやHDDに課金ってどういうことなん?
iPodを買うときに課税されるの?

802 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:46:22 ID:XgPuKUjI0
値段が高くなる

803 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:50:33 ID:jxBQSZqn0
ま、実情に照らし合わせて考えてみれば
テープ時代から考えて売上枚数落ちてるのは、レンタルからコピーしやすくなったことで
「安いからそれでいいや」「どーせアルバムで」「リリース多いよバカ野郎」
が大半じゃねえかね。

>>801
というか、企業が販売するときに企業が納める形になる。
結果プレーヤー一律値上げ、んでPCも音楽の録音が可能だから適用して一律値上げしろってこと。

804 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:54:47 ID:kELQeIsCO
>>802
3万のiPodが1000円高くなって、それで文化が守られるなら別にいいかなあ。
コンテンツ作ってる末端の人たちにまできちんと分配されるなら

805 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:55:14 ID:rML0R21kO
そもそも何で私的な録音に課金しないといけないのか?

806 :茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2008/01/16(水) 04:56:11 ID:I3EcknIN0
「文化が経済至上主義の犠牲になっている」
またお前が言うなスレか

807 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 04:57:35 ID:kELQeIsCO
>>803
なるほど。でも厳しい環境で働いてるアニメーターの人達とかは
何とかしてあげたい気がするんだよね…


808 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:05:24 ID:jxBQSZqn0
録音の場合、機器に対して1台平均412円、媒体(MD)に対して3.79円。
録画の場合、機器に344円、媒体に対して1.85円。これで記録容量分だけコピーできるというのが現状。

と、ぐぐったら出てきた。ここからは勝手な計算だがMDは140Mバイトだから容量ベースに課金すると
8GのiPodで216円、80Gだと2165円・・・だいたいのiPodにはデジタル入力/録音機能がついてなかったと思うので
録音機器の料金は課金されない、問題はPCの場合でリッピングソフト自体に412円と
市販されてるHDD全部に27円/1Gバイトとなると恐ろしいことに・・・

809 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:07:16 ID:mGnOvfdF0
>>804
コンテンツの末端や著作者本人に利益が出たり、
コピーガードの活動が目に見えてわかったら、そもそも批判の声なんて出ないわな。

やってる事が、不透明な莫大な金の流れと真面目な人ほど不利益を受けるシステムで
荒稼ぎしてるところがありありとわかるから批判されまくってるんだよな。

810 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:07:54 ID:uJp0BiKnO
PODが少し高くなるぐらいなら別に構わないが、こうやって徴収するからには、ちゃんと製作者に還元されんだろうな?中間が儲かるだけなら市ね

811 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:09:34 ID:B4aoGWlzO
権利団体ってカスラックかよwwwww
ワロタwwwww
マジで業界の癌だな。

812 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:12:41 ID:mGnOvfdF0
>>808
HDDは録音機器扱いにすると思う。
あと媒体も容量で課金量は決めて無いかと。

813 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:14:56 ID:RJNjAfrc0
>文化が経済至上主義の犠牲になっている


そうですね
まさに貴方達が文化を経済的食い物にしてるんですもんね
死ねよコラ

814 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:15:48 ID:jxBQSZqn0
>>807
アニメとかTVコンテンツはもっと酷いよ。
HDDレコが主流になってきて「1回の録画可能時間(ほぼ青天井に)大幅アップ」
「メディア入れ替えの手間大幅ダウン」「録画予約のGUI・高性能化」なんてことになったから
すでにDVDなんて映像目当てで買わない&借りすらしない。
本放送のほうが早く見れて画質もいいこんな世の中じゃ・・・

815 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:20:06 ID:7YWz+zcz0
>>808
その計算だと毎月500GのHDDを20枚交換している俺の管理しているストレージは
年間(27*500*20*12=)3240000円のコストアップって事だな。
去年の運用コストとほぼ同額な気がするが、、、どうせ出元は税金だからいいや。

実際課金始まったらどうするんだろうね。
証明は簡単だからたぶん企業は返金を申請すると思うけど。

私の場合は制度上相当難しいな。
受け取った金の処理をどうしたら良いんだろ。
下手すると作りたくも無い裏金を作るはめになりそう。

816 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:21:45 ID:kELQeIsCO
>>814
昔ホリエモンがフジ買収しようとしてたとき
「テレビはネットにやられるから俺が何とかせる」とか言ってて、
また都合のいいこと言ってんなと思ってたがあれは正しかったのか…
そのうち今の仕組みを抜本的に変えないといけないね

817 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:34:09 ID:m68KhTTl0
>>経済・流通至上主義の考え方で、権利者側は既得権者と
>>呼ばれ、流通を阻害している元凶とも言われる。

理念は正しいけど方法を間違っているという話だと思うが
てかお前が言うな
それとさりげなく制作者に責任転嫁してないか?

818 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:38:24 ID:hEsKzQYb0
コンテンツの販売なんて止めれば全て解決
見たい奴は映画館に逝け!って時代になるかな
もちろんTVは全てCMかショップちゃんねるのみww



819 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:40:37 ID:nlCxeNVH0
>著作権者側の87団体
>著作権者側の87団体

甘い汁だからって多すぎだろ
甘い汁だからって多すぎだろ

820 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:43:01 ID:Sol8LTEX0
むちゃくちゃw

821 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 05:55:33 ID:wt4GhZJ6O
>>789

>DVD返金騒動

kwsk

822 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:00:39 ID:2Bo/nq7xO
87団体ってwwwwww
文化を壊してるのはお前らだろwwwwwたかるなハエ共

あーあ音楽も所詮金という薄っぺらいものだったか

823 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:00:47 ID:8gh/1Wl80
どうでもいいけど仮にこの訴えがまかり通った場合、現状所持しているipod、HDDについての課税はどうなるんだろうな?

そしてこの甘い汁にあやかりたい政治家が、裏工作して執行日を公開しないとかいうことをしそうだというのは邪推かね?

824 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:08:22 ID:2y0HJYVTO
ぶっちゃけ世の中不景気なのに文化が同じように売れるわけがない
CDもDvDも買いたいけど買い控えてもう十年の俺が通りますよ
売れないのは不景気が大きいと思うんだ
権利者団体は少し自身の無駄使いをなくすべきだろ
やつらの赤字は違法コピーのせいじゃなくて、
不景気に対応できてないせいだと思うんだ


825 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:25:29 ID:u2y2YIh70
問題は課金されても著作権者にお金が入らないところじゃね?
全部権利者団体でウマーしてるじゃんw

826 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:32:03 ID:jxBQSZqn0
>>824
いや、違法コピーのせいっていうよりかは圧縮フォーマットに対応できてないのが問題じゃないか?
MD・MP3が普及して、実際に買った後「CDを保持しつづける必要性」が希薄に。
音楽でも映像でも書籍でも、情報の取捨選択が進んでるのもあるだろうけどさ。

827 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:41:36 ID:XgPuKUjI0
>>814
アニメのDVDの売り上げって伸びてなかったか?

828 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:41:49 ID:mGnOvfdF0
>>821
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news088.html
これは概要だけど、当時はIT関係では結構話題になってコラムとかでてたね。


829 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:44:42 ID:lMYinb2k0
iPODの金はちゃんと作曲者にいってるんだろう?
海外の場合、しらんけど

830 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:51:58 ID:GNyNJmY30
金払っても見たいコンテンツなんて一握りですよw
更に廃れるのが目にみえるなw

831 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 06:59:47 ID:wt4GhZJ6O
>>828
ありがと


832 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 07:11:20 ID:NHppKN9n0
許さないだと?何様のつもりだ?許さないと言いたいのは消費者の側だろ

833 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 07:16:09 ID:zMhEpasK0
もう、基本的に複製を作れなくして、利権団体を消滅させろ。

834 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 07:40:58 ID:WiBGgCcH0
私的複製(保存のため)に対応するため、原盤と無償交換してくれるなら
コピー不可でいいんじゃね?

期限は著作権が切れるまで。
著作権が切れたら、コピーフリーになった音源と無償交換。

じゃなければ消費者側の権利が守れないだろ。


835 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 07:51:08 ID:+oqd3aMC0
>>830
これって、本にたとえるなら

ブックオフで立ち読みする客が、すべて新品の本を購入したら
本の売り上げが100倍になるはずだから、立ち読みOKの店から
補償金を取れ

って言ってるようなもんだな。

836 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:15:26 ID:4iioUx9g0
なんというカルチャー・ニート。
芸術家きどりの役立たずが食えていないだけなのに、保証金とは何事か。

837 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:16:33 ID:POW/oSnjP
俺のiPodには初音ミクのオリジナル曲しか入っていないが、それでも金を取る気か?

838 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:38:52 ID:xqSksba+O
要するに「著作権保護」よりも「権利金収入」が大事って訳ですね。


839 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:42:46 ID:jw5S04ah0
金かね金庫のカスはしね

840 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:44:25 ID:Syytjtpx0
もはや商業著作物は文化と切り離して考えるべき
商業著作物は文化ではないと

個人的談話をブログに書くのに都合上歌詞のほんの一部すら自由に
書けない文化など


841 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:50:53 ID:o46toP0e0
いずれ、NHKと同様に、

演奏法:
 音楽が聴ける設備を設置したものは、
JASRACと契約をしなければならない。

というような法律を目指すんだろうな。

842 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:53:41 ID:TWk+VkMr0
ただの流通業者はもう生き残れないんだよ。音楽に限らず他の流通業者だって同じだ。
運送手段が発達したように通信が発達したから中抜きが可能になった。
現実を見て業態を変えるなりしろ。

843 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:54:04 ID:ejum48MIO
取るなら分配をはっきりさせようぜ。
分配の不明な金なら取らせちゃ駄目だ。

844 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:55:25 ID:m8LRaxJX0
めんどくさいなあ。ちょっとこっちへの愛が少なくね?

845 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:56:41 ID:Cb2vbucD0
>文化が経済至上主義の犠牲になっている

文化を食い物にしてる奴等が抜けぬけとwwww


846 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:56:45 ID:5mNjmSsE0
これ払わされるんだったら正規CDとか買うのバカらしくなるな。

847 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:57:25 ID:Hpmw+0ax0
意地汚い、たかり商売であって、しかも末端のクリエイターに金が入るわけじゃない。
こいつらこそ文化の敵。

848 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:58:06 ID:Hzn6hbEt0
文化を守るため?
違うだろ、どうみても文化を衰退させている。

849 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:58:15 ID:hN2wLpCT0
「文化」は自分たち高尚な人間だけが作っていると勘違いしているのだろう。

850 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 08:59:21 ID:GbnR954v0
>文化が経済至上主義の犠牲になっている

その旗手のくせに、どの口がほざくのかw

851 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:01:07 ID:oHhStxuYO
文化を建前にして金を貪る気満々のハイエナワロスw

852 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:02:13 ID:CaIuKbgCO
ほとんどの創作者はカネ払って活動してるくらいだろうに…

853 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:02:39 ID:Hzn6hbEt0
ネットの使い方によっちゃ
アーティスト→ファン
アーティスト(所属会社)→ファン
という直接の繋がりとか出来るようになるんじゃないの?
今は、間にクソ虫が潜り込んで意味なく金を吸い取っている。

854 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:05:05 ID:XcYfQBR80
権利者の保護なんてしていないくせによく言うよ。
自分らの保護だろ?

855 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:06:44 ID:saJRk7Mq0
iPodでは英会話教材と録画したビデオしか再生しないし、携帯は通話とメールにしか使ってないぞ。
それでも課金されるのか?

856 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:07:51 ID://Ro2g190
iPodは今までの理屈が通っても
HDDにはどう考えても無理

857 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:08:06 ID:Cb2vbucD0
>>855
ケータイのワンセグからでも課金しようとするNHKよろしく
取る気満々でしょーよ?

858 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:10:21 ID:AThnJgr5O
>華頂さん

この苗字はなんだニダ?

859 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:10:36 ID:JloiJ7160
まじめに私的利用しかしてない俺に言わせれば、
保証金とかまったく心外だわ。ジャスラックはすぐ金取ること
ばっかり考えないで、ウィニーとかファイル交換とか潰す努力しろよ

860 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:11:24 ID:CkCEVxqH0
素直に「お金がほしいんです!」っていえばいいのに

861 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:11:32 ID://Ro2g190
http://bakkire.myminicity.com/

アクセス増大で人口増大です。
力を貸してお(;ω;)

862 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:15:20 ID:TWk+VkMr0
>>858
旧華族

863 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:16:12 ID:4MxQaZGx0
お前らがなにか一つでも文化を生み出したか?

場末のスナック流しのギターって情緒溢れる文化を破壊し
誰よりも文化を愛する者が集う音楽喫茶店を崩壊させ
JASRACが活動すればするほど
市民は文化に触れる機会、場所を失って行く

JASRACの後にはペンペン草も生えない
文化の目を摘み取る破壊者

JASRACは文化を生み出したのか?
文化を語る資格はあるのか?
ジャスラックもサーラも文化庁の天下り団体だろ?



864 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:18:03 ID:crXHgHIl0
>>863
893の脅し文句にマジレスしてもねぇw

865 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:18:12 ID:m8LRaxJX0
もっと傷ついとるわw

866 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:18:59 ID:pvgweENY0
携帯電話の着信音が音階を出せるようになって、
簡易シーケンサも乗るようになったあたりから
何故かプリセットにJASRAC管理曲が数曲入ってたもんだが、
あれは実質、他の管理曲をシーケンサでコピーされ
公衆で演奏されるものと見込んで、
半ば強制的にプリセットとして管理曲の使用を強いられ
利用料を徴収されてるんじゃないのだろうか?

固定電話の保留音にも何故か管理曲が多かったよね。

867 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:31:47 ID:/yANyBQc0
おかしいなあ
補償金なんて後からどうなるかわからんもん請求するより
そのものずばり作品の価格を高く設定したらいいんでないの?
なんで作品に直結しないところにお金がいくようにせなならんの?

868 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:32:59 ID:0KnX3rNZ0
まずこの87の犯罪結社の名前を公表しろ、不買するから

869 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:35:16 ID:QV6/nbKm0
>>853
すでにRADIOHEADとかは直販を始めてるよ
ただ、それが可能なのも既に地位を確立したビッグネームだからともいえるけど
まったくの新人にできるかとなると難しいだろうね


870 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:36:54 ID:b4yq0bVB0
銭ゲバとしかいいようがないな
もしくは著作権乞食

871 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:53:33 ID:gCuIs/Em0

 カス→893
 犬HK→押し売り
 m9→泥棒


このスレ見ると本当にこれだから笑えるわw

872 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:53:45 ID:KVBmNvMB0
アメリカじゃオンラインで映画レンタルが始まる時代だというのに
なんという馬鹿げた論理展開!

873 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 09:59:06 ID:Hpmw+0ax0
>>863
JASRAC批判は甘い。
天下りの温床で圧力団体なのは周知だけど。

要するにJASRACは集金マシーン。
その後ろでアーティストと聴衆から搾取するのは音楽出版社、レコ社。
初音ミクのドワンゴ騒動でよくわかったわ、やつらのやり口が。

874 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:01:28 ID:yxzkY+ns0
海賊版を抑制したいからコピー対策を、というならまだ分かるが、
私的録音補償金はそもそも何をどうして補償するのか意味が分からない制度だからなぁ。

そもそも、コピープロテクトやDRMが海賊版の抑止にならないのは明白だし、方向がおかしいんだよな。

875 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:06:20 ID:9K/f/q230
コピープロテクトやDRMで防げないのが解ったから、
確実に搾取できる所から搾取するんだろ

何が文化を守るだよ
消費者に負担かけてるだけじゃねーか

コピーされたくないなら、ipodの販売でも止めてみろ

876 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:11:28 ID:2zI5zGJk0
こんな曖昧な課金が末端のアーティストに分配されるわけないじゃん。

877 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:13:35 ID:Jowa3Qpg0
JASRACって叩けばホコリが
わんさか出そうな組織なよな

878 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:15:38 ID:2HfZ7jyE0
何もしないのは絶対に駄目だ。コピーし放題となれば、
現在優良な一ユーザーも盗人になる恐れがある。
(そこに悪意はなくとも、無料の誘惑とは強力なのだ)
しかしねえ、それにしたってもう少し穏便なやり方が無いものか。

DRMの方向性で良いと思うんだがなあ。
DRMを推進したって、JASRACに金が入らなくなるわけじゃ無かろうに。

879 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:17:35 ID:t5+8KytiO
>>877
叩かれないために金が必要になってしまう状態だろ。

880 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:20:02 ID:3iK24m2BO
まともに払ってる殆んどの人は二重課金になるのですか?

881 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:22:01 ID:dP+kIKto0
コンテンツを文化という枠にはめて聖域化したいだけ。
コンテンツはいざ知らず、コンテンツ利権は文化ではない。
そもそも、音楽著作権業務を事実上JASRACが独占していることは
自由化された以上、独占禁止法の観点から好ましくないのでは?
JASRACは分割・解体すべき。


882 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:22:27 ID:yxzkY+ns0
DRMが導入されればコピーが出来なくなる

めでたくコピーが無くなったので補償金も無くなる

とならないで、コピーを出来なくするDRMやプロテクトを推進しつつ、
コピーは減っていないから補償金もっと寄越せ!というよく分からない主張。

少なくともどっちかにしろよ。

883 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:25:19 ID:2zI5zGJk0
>>880
ちがいます。三重です。

CDを正規購入する←すでに上乗せされている

iTunesで取り込む←HDDに課金

ipodに転送する←iPodに課金

884 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:31:19 ID:xixFuqp00
子供みたい

885 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:31:52 ID:eFunRDm50
このロゴが着いたCDやDVDを再生できない独自規格が欲しいね。
家電業界に頑張って貰いたい。文化ゴロしね。

886 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:33:20 ID:Z8WZjXpR0
既得権にしがみついて来た最低最悪のカスどもの断末魔が心地よい

もう海外の曲だけで良いよ

887 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:34:14 ID:N/i5AohxO
>>1
カスラックこそ経済の妨げだな

888 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:34:17 ID:HWDjEBA00
嫌なら発表しなきゃいいだろ。著作物なんか

889 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:37:17 ID:Z8WZjXpR0
つうか著作権とその他の権利をごっちゃにして金ユスルだけの権利ヤクザどもが
何言ってんだ?

まともに文化の保護を歌うなら最低限
「著作権とは何か」
「音楽家の権利とは何か」
「音楽を楽しむ人はどうすれば音楽家をサポート出来るか」

ぐらいの教育プログラムを実地してみせろよ。現時点では
「著作権は怖いので、そのアーティスト本人のライブでもJASRACが
 金取りに来ますから、言われた通りにアーティスト以外の人に
 金払って下さい」
ってまともな人間の言う事じゃない

890 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:40:01 ID:kBtzwVPS0
補償金ありでフリーか、コピー禁止で補償金なしかどっちかにしろボケが
正直者だけが馬鹿を見るシステムなんかイラネ

891 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:42:50 ID:ySF3IB000
>>883
複製という行為にたいする課金なら、適正と言えなくもないが。

どちらにしても、その金の流れを明確にして貰わんと払う方と
しては納得がいかんだろう。

892 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:43:45 ID:rsaWvv6V0
どんだけ乞食なんだ?

893 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2008/01/16(水) 10:48:47 ID:srhYZ2530
('A`)q□  HDD4台で構成したRAIDにも4台分の課金されるのかねw
(へへ


894 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:50:48 ID:sbJZHpke0
> 経済性にとらわれない文化の重要性をアピールしながら、
> 補償金の「適正な見直し」で、文化の担い手に対する
> 経済的な見返りを要求。

意味不明

895 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:51:36 ID:ew1/09510
>>891
どこが適正なんだよ。CD買ったときに複製権も含むと考えれば
適正に著作者に金払えるだろが。
そこから先はどうやっても金取っても著作者に渡しようが無いだろ。

896 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:52:16 ID:FpA0AKlN0
別にいいよ

そんかわり、理論上メディアに課金済みになるわけだから、
複製コピーとかし放題ってことだよな?

CD
DVD
HDD全てに課金するかわり、DLフリー、コピーフリー

そのほうがすっきりするwww

897 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:52:27 ID:kyW/xc8B0
会社で使うHDDにもこのクソどもに払う補償金を盛り込まれるなど我慢できん。



898 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:53:12 ID:HWDjEBA00
利権に巣食うゴミのなんと醜いことか

899 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:53:50 ID:2zI5zGJk0
>>893
買うときバラバラで買えばそうなるんじゃね?
組んだ状態でメーカーから出荷されない限り。

900 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:55:37 ID:MyrTbHOH0
そこまでして金が欲しいか

901 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:55:49 ID:j6Qt/Uid0
>「文化が経済至上主義の犠牲になっている」
おまいが言うな!

>作品やコンテンツなど創作物を単なる『もの』としか見ないわが国の昨今
マジレスする。芸術は『もの』だ。ピカソの絵も千手観音もベートーベンも
全て『もの』だ。それを大切にする心とは無関係。

>iPodなども補償金制度の対象にするよう
京都観光バスで金閣寺に行ったら、拝観料を別に取るようなもん。二重取

902 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:56:40 ID:WaMooBPt0
文化・・・ねぇ・・・

903 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:58:38 ID:FpA0AKlN0
>>895
いやいや、現在完全な複製権は無い

だからすっきりさせようぜww

ありとあらゆるメディアに料金をのせる

その代わり、複製権とか上映権とか完全フリーに

904 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 10:58:41 ID:yxzkY+ns0
USBメモリとSDカードとメモリースティックとXDピクチャーカードとコンパクトフラッシュとスマートメディアと
DDSとLTOとiVDRとPDとMOとZIPとClick!とORBとJAZとHiFDとスーパーディスクと
3.5インチFDと5インチFDと8インチFDとクイックディスクとオープンリールとパンチカードにも課金してくれ。

905 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2008/01/16(水) 11:00:57 ID:srhYZ2530
('A`)q□ >>899
(へへ    そのうちケーブルにも電池にも課金されそうな勢いだ。
HDDへの課金とか反対だけど、仮にやるならデータ用と分けるべきだよな。

>>904
俺の持ってるHSディスクが抜けてるw


906 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:01:33 ID:4q+vajAS0
日本の音楽文化や映像文化など滅びてしまえばいい
そしてそのまま日本人も滅びてしまえ
彼らはそう申しておられまする

907 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:02:12 ID:DhztCXPY0
CD買うときに課金されてんだからいいだろ。
曲DLするときにも課金されてんだし

908 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:03:27 ID:0wuRTx660
逆に言えば、補償金を払ってるHDDは、
P2Pで入手しまくってもいいってことか?

909 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:04:23 ID:2zI5zGJk0
>>904
下の方に音楽を入れる容量がないものが入ってるぞw

910 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:04:27 ID:rNkk778oO
カスラック含む87団体か・・・
これはブッ潰すのも骨が折れるぜ

911 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:05:09 ID:uFUEPTGR0
>>896
昨日から、必死だね。

コピフリは当たり前。

補償金を支払わないのも当たり前。

ネットのおかげで行き場のなくなった中間搾取業者どもは、とっとと死ね。

912 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:05:11 ID:qRPy95jm0
俺のHDDには無修正画像しか入ってないんだが

913 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:05:23 ID:JwkojHyC0
「文化が経済至上主義の犠牲になっている」

おまえが言うな

914 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:05:24 ID:ew1/09510
>>903
メディアに料金をのせて、誰がその金持ってくのか考えろよバカ。
お前は利権団体の回し者か。

915 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:06:33 ID:QciOLkE60
じゃぁアメリカの脚本家組合みたいにストやれよ。
消費者はたぶん全然困らんぞ。

916 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:07:24 ID:2zI5zGJk0
コピーフリーとまでは言わないが
ハードに課金するなら
ソフトを現行の半額以下にしろよ。
CDアルバム1200円
配信1曲100円

917 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:07:34 ID:6f4EfAeP0
どうかんがえてもテメェらのせいだが

918 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:09:39 ID:zAPEUkom0
要するに不労所得が欲しいんでしょ

919 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:10:26 ID:HWDjEBA00
音楽や映像なんか全然無い俺のHDDに余分な課金すんなよ。

920 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:10:30 ID:6RUV485/O
コピーのコピーからも金を取る。
まるでネズミ講みたいなシステム

921 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:11:49 ID:emY6zBvcO
JAS「オナホールにピストンするリズムで登録曲を奏でることが可能なので課金します」

922 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:12:13 ID:FmQABSb80
俺に、著作権料払ってから言えよ!泥棒団体!

923 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:12:18 ID:Ukhh5Jx10
こりゃそのうち「青少年の健全育成のために」とか「福祉のために」とか言い出す日も近いな。

924 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:13:33 ID:tQVP+OXr0
歌詞を書く可能性がある紙にも課金すべき

925 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:14:12 ID:UHMIG49Z0
CD/ダウンロード販売→PC(HDD等)→携帯音楽プレイヤー
最低でも3重課金になるのか。
一般的なCDアルバムと同じ課金率を計算を簡易化して適用すると・・・

CD〜3,000円x0.045=135円
HDD〜15000円x0.045=675円
iPod touch〜36,800円x0.045=1,656円

計2,466円課金  うめーwwwwwww

926 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:15:19 ID:pvgweENY0
>>895
その場合CDは値上がりして、
他のメディアプレイヤにコピーせずにCDプレイヤで聴く人は
多めに取られることになるよ。

その辺を理想的に運用できないから
この手の団体が存在するわけで。

927 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:15:44 ID:n7vHHSMVO
暴動やテロが起こらないのが不思議。

928 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:15:56 ID:7uF4x0ZR0
>>911
まぁ、真っ先に死ぬべきはお前だが

929 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:20:43 ID:WFPgeu+b0
Culture First の概念と、使用楽曲を特定しない包括徴収や補償金制度のような
メクラ徴収の強化は相反すると思う

仮に、JASRACがその使用楽曲不明な金で全国各地にライブハウスを建設して
格安でアーチストに開放するとか大きなショーケースを開くとか、文化育成のために金を
使うとかなら話は別だけどね 

実際には、古賀財団に融資とかしちゃってるわけだし
古賀財団に金まわしても、日本の文化が育つとは思えない

日本では、アーチストの層が薄い、才能はあっても経済的に音楽にうちこめる環境がなかったり
アメリカの層が厚いのは、食えないミュージシャンでも生活保護需給可能な福祉社会なのが
大きな要因

930 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:22:15 ID:Cb2vbucD0
タダでさえ高いメディアを買うのもばからしい・・・
レンタルかDLでしか音楽聴かなくなったな、CDって今後ますます売れなくなるんじゃない?

931 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:24:00 ID:FmQABSb80
ゴーストライターには、必ずお金を払いましょう(w

932 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:24:13 ID:s2s4c8gn0
>>904
MMC……

933 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:24:46 ID:8xWjTskfO
彼らが認める文化が守られてもね
MIDI文化をカスラックが壊した事は忘れないよ

934 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:30:16 ID:AT/Ud3JpP
なんというか、まじどうでもいい。イポ厨がどうなろうが知ったことか

935 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:31:30 ID:uFUEPTGR0
>>916
>コピーフリーとまでは言わないが

言う。

>ハードに課金するなら

いやだ。

>ソフトを現行の半額以下にしろよ。

それでもまだ高いがな。

>>926
>その場合CDは値上がりして、

今より?上げたければ上げろよ。

でも、それじゃあ買ってもらえないから、泣く泣く中間搾取を減らすしかないぞ。

>その辺を理想的に運用できないから
>この手の団体が存在するわけで。

つまり、この手の団体の存在意義は、CDを今のような法外な高値にするためなのか。
潰れていいぞ。

936 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:31:35 ID:vvHy857+0
HDに課金って事は、よくかんがえたらフラッシュメモリとかにも今後は課金って流れになるのか?

937 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:33:27 ID:IcHWPtaH0
権利だけ持っていって実制作者にほとんど還元されてない実態

【JAniCA】日本アニメーター演出協会5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199606939/l50


938 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:33:27 ID:7uF4x0ZR0
>>935
だから、早く死ねよ。

939 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:33:52 ID:HWDjEBA00
>>936
お風呂で鼻歌歌うので、風呂にも課金する勢いだぞw

940 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:37:56 ID:FpA0AKlN0
完全に何もかも無料
とか
完全フリー
とかは無理でしょ

どこかでスッキリさせないといけないけど、例えばニコ動とか
もうどの曲がどんだけ使用されてるとかシステム的にも不明だと思う
かといって世の中なんでもフリーだぜーーーーー!!!!
ヒャッハー!!!!!
っていうわけにもいかないだろうし

・すげえDLとか厳しくする(ちょっと悲しいことになりそう)
・今みたいになあなあ(徐々に立ち行かなくなりそう)
・メディア類全てに課金する変わりにDLとか完全開放無制限(利益配分が難しそう)

どの方式でも難関はあるが、そろそろ決着はつけないといけない時期ではあると思う

941 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:39:20 ID:BAIlIltX0
>>933
今もMIDIはまだあるが専用ソフト入れて再生のみとかアホかと思う状態だな

942 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:42:20 ID:yxzkY+ns0
>>940
完全に無料にすると、中長期的に見ればコンテンツ産業が衰退するわな。
ただ、現状の課金システムはどっちにしろ権利者にマトモに配分されていないわけで、無くしてもさほど影響が無い気もする。

943 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:45:05 ID:AT/Ud3JpP
衰退したらいいよ、何の問題もない。衰退しろ

944 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:47:08 ID:FpA0AKlN0
>>942
いまんとこはまだCDが売れているからコンテンツ発信元もやっていけている
あと着うたみたいなDLがカウントできているもの

だけど、CDは減る一方で無料DLの比率は上がる一方だから
今は良くてもこのまま放置すると発信元が衰退してしまう

どこかで何かはしないといけないんだけど、難しいよね

945 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:49:04 ID:PqKHN7pxP
音楽CDが売れなくなったのは
CD購買層の10代20代の消費先が10年20年前と比べると
携帯やらPCやら増えたからでしょ
それにネットで取得(合法非合法含め)が拍車をかけているのでは

946 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:50:24 ID:pRACBYnP0
×文化を守るため
○利権を守るため

947 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:51:28 ID:FpA0AKlN0
>>943
最終的にはプロ歌手、アニメ企業とか壊滅してしまうわけだが

山に例えると今はなだらかな山
裾野にアマチュアがいて、てっぺんに最大手がいるとする
放置してると裾野とてっぺんはそのままでも、途中の中間層の発信者が
立ち行かなくなっていく
アニメで言ったらゴールデンと日朝の番組とサザエさんだけが残って
深夜アニメが消えてなくなる状況
その下いきなりニコ動・同人

音楽ならジャニーズだけ残っていその下いきなりインディーズ


948 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:51:36 ID:AT/Ud3JpP
売れなくなっても何の問題もないのだが。むしろ売れる方が不自然だろ、きもいな

949 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:54:23 ID:FpA0AKlN0
>>948
釣りなのか煽りなのかわからんが、AT/Ud3JpPは他人が作ったものは一切使用しないのか?
他人に娯楽を提供することでご飯を食べていく
そういう層は認めない、ってこと?

950 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:56:26 ID:VG8tMcqN0
結論 コピーやP2Pでのダウンロード解禁ならば金を払ってもよい

951 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:57:55 ID:jcFaPVsS0
日本語で歌うなら日本政府に金払え


952 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:58:32 ID:FpA0AKlN0
>>950
そうそう、それはそれで解決策だと思う
比率配分をどうするかっていう問題はあるけど、
少なくとも一面においては解決だし
ニコ動やYoutubeも削除されなくなるw

953 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:59:34 ID:ddBrLyJpO
払いたくなるようなものつくれ


954 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 11:59:59 ID:fMRQx0mkO
さすが、CDの売り上げ落ちたのは不正ダウンロードや違法コピーのせいだ、なんて
消費者を犯罪者呼ばわりする連中は言うことが違う。

955 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:00:26 ID:j8NwISXW0
>「文化が経済至上主義の犠牲になっている」

自分たちの行動が音楽文化の衰退を招いていることには
さっぱり気づいていない。

それがさも、正義の元に行っていると主張するところは
狂信的テロリストと思考能力は一緒だな。

956 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:02:41 ID:ylZkuP4q0
HDDって
俺の目の前にあるCOBALT QUBEサーバーのHDDも課金すんのか?
死ねよ


957 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:02:44 ID:ew1/09510
ネットで無料で公開してる作曲家は、俺らだ落としてコピーしまくっても
一切金もらえないシステム。
おかしいだろ。

958 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:03:37 ID:Mmrw++sn0
ipodは明らかに音楽だから取ってもいいけどPCやカーナビは無理だろ
もし取るのならPCじゃなくOSに課金すべきだがウィンドウズの寡占状態にある以上
メディアプレーヤーを別にした上で課金でのDL販売にすべきだな


959 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:04:08 ID:uVTB02Or0
もっと他所に金が行くなら上げても良いと思う。
(スタジオスタッフ等)
アニメとかもそうだけど、原作者が稼ぎ過ぎ。
JASRAC等の寄生虫団体も稼ぎ過ぎ。
今の音楽などには、物を作る喜びよりも、
金を稼ぎたい必至さしか感じない。

だから俺は音楽業界から足を洗ったし、
新しい曲も聴かない。
昔の曲で十分だしね。

960 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:04:30 ID:95OmPWxF0
だから補償金取るならコピーし放題にしろとあれほど言ってるのに
つーか音楽売る段階で著作権料取ってるのに何重にも儲けようとする魂胆が浅ましい
HDDとか関係のない製品にまで金をかけるんじゃねえ

961 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:05:42 ID:RnBk/TPe0
誰が払うんだよこんなものw

962 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:07:20 ID:LJjuAYCs0
JASRACってどうやったら潰れんの?
こういう団体の活動を監視する機関とかないの?

963 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:07:33 ID:gh4LmlqTO
俺もジャスラックに就職してー。自動で金入ってくるし最高だよなぁ。



964 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:07:53 ID:fMRQx0mkO
>>947
現状プロのアニメ制作が同人等のアマチュア活動と比べて、見上げるような位置にあるのかと。
品質の問題ではなく、境遇の問題では大した差もない。
人目に触れるアニメは数多あっても、名を挙げる会社はほんの僅か。
寧ろ兼業で出来る同人のほうが恵まれている。
先ず正規にあってさえ不遇な、プロの地位を見直すべきだろ。

965 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:07:56 ID:E9KTxwB40
コピーはするな、
けどコピーするんだろうから金はよこせ
けどコピーはやっぱするな

支離滅裂

966 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:08:40 ID:TuoiLtlh0
二重に補償金取るつもりだな。
P2Pやってない奴は搾取されっ放しだな。

967 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:10:55 ID:2m88h/Cg0
こいつらはいい加減、世の中には
金を払ってでも聴きたい音楽と、金を貰っても聴きたくない音楽が
あるって事を理解するべき。

968 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:13:24 ID:E9KTxwB40
> 「文化が経済至上主義の犠牲になっている」とし、
> 経済性にとらわれない文化の重要性をアピールしながら、
> 補償金の「適正な見直し」で、文化の担い手に対する経済的な
> 見返りを要求。

経済性にとらわれない文化を目指すなら、
補償金どころか全部無償で振舞われるのが正解。

文化が大事なのか、ビジネスが大事なのかはっきりしろ。
ビジネスが大事なら文化を引き合いに出すな。

969 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:14:17 ID:71wLiwq00
>>962
いくら何でも暴走のし過ぎだよな。
影響力の有る所が横槍を入れてくれるといいんだが・・・
このままじゃ、業界の衰退はかなり早くなるな。

>>963
新入社員は矢面に立ってジャスラックの為に玉砕してくれとか言われるんじゃね?

970 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:16:08 ID:RnBk/TPe0
こうやって才能のある人に寄生して金を稼ぐ行為は虫唾が走るね。
アーティストに対してなら金は払う。

だが文化を守るだのぬかすお前らは一体なにさま何だ

971 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:17:39 ID:VCq1b1HQ0
カスラック関係は絶対報道されないよな
(見落としてるだけかも知れないけど
他の天下り団体とかは結構言われてるけど、
ここは誰も言わない
一番タチ悪いのに・・・なんでだ

972 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:21:18 ID:FmQABSb80
泥棒商売の団体が、何を言う?


973 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:24:10 ID:ew1/09510
ジャスラックが問題になるけど、本当の問題は私的録音補償金管理協会だから。
こいつらの存在自体が悪。
ジャスラックはまだ正当性ある。

974 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:24:18 ID:IGQvDpDVO
Cash Firstくらい言えば可愛げもあったろうに

975 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:24:34 ID:AT/Ud3JpP
契約してるところと著者の問題だろ。文化などどうでもいい滅びろ!

976 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:25:08 ID:jrW9y7HWO
みんな、JASRACの手に掛かった手垢にまみれた楽曲なんで聴いてないで、
JASRACに登録せずに頑張ってる、同人音楽やインディーズレーベルのアマチュア
音楽を応援してやれ。
あぁ、オレは初音ミク楽曲を応援の意味を込めて買い漁りますわ。

977 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:25:38 ID:njRz/d1GO
値段が高くなる→P2P使用率が上がる→結果的に儲からない

無限ループだなこれは

978 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:28:48 ID:C/wF6dk90
文化で金儲けするのが悪いなら美術館とか観光とかどうすんだよ

979 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:29:59 ID:RzklGIH20
>>「文化が経済至上主義の犠牲になっている」とし、経済性にとらわれない文化の
>>重要性をアピールしながら、補償金の「適正な見直し」で、文化の担い手に対する経済的な
>>見返りを要求。

この文章自体が自己矛盾してるような・・・
「経済性にとらわれない文化」を求めるなら、補償金制度は要らんだろw

980 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:30:14 ID:j/DAUcBF0
ひっでえなこりゃw

981 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:30:24 ID:dtMxXNK60
銭ゲバ連中はみんな氏ねばいいのに

982 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:32:49 ID:m/D/6VYt0
さっさとふんだくった金をどこに流してるのか公開しろボケ

983 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:33:11 ID:2zI5zGJk0
CDの売り上げ減はコピーのせいだとCCCDを販売する

iPodに取り込めないためさらに売り上げ減

CCCDを普通のCDにもどし、iPodユーザからしぼりとる事を考える

つまりCDの売り上げ減の本当の理由に目を向けないのが
衰退の原因。

984 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:35:07 ID:RnBk/TPe0
美術館は場を提供してるし、文化財の観光も維持費などで当然の対価があるだろ。
それに比べてこいつらは存在する意味がない。

985 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:37:10 ID:oQR2ZBmz0
ipodユーザーだが、普通にCD買ってるんだけどねえ、iTunesにも入らないようなのばかりだけど。
レンタルなり有料ダウンロードでも既にその段階でふんだくってる筈なのに、なんでデバイスに課金するつもりなの?

986 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:37:54 ID:LJjuAYCs0
むしろJASRACが潰れれば全て解決

987 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:39:20 ID:2zI5zGJk0
JASRAC解体してメーカー直販にして
印税を2倍にした方が喜ぶだろうな

988 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:39:33 ID:RzklGIH20
普通にCD買ってきてiPodに移すだけなのに
また金取られるってのは納得できないよなあ。

私的複製はもう一切許されないということなのかしらん・・・

989 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:39:45 ID:mlGRO4HqO
課金するならもう一切買わん。
P2Pいいわ。

990 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:41:05 ID:mPS+jS4NO
>>985
本来ネバーコピーの所を許可してやってるから

991 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:42:03 ID:YFe1sSHz0
アップルボムとは?

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

992 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:43:25 ID:skTPN/Lb0
コピーした物の貸し借りを自由にしてくれるなら私的録音補償金を払うことに文句はないな
特に今だとネットを通じて知り合った人との貸し借りだな
近しい人との貸し借りしか認められてないのでそこを拡大してくれるなら私的録音補償金を倍にしてくれてもかまわない

993 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:44:54 ID:AT/Ud3JpP
CDを買っているつもりはない。時間を買っている方がニュアンスは近いな。
電波まき散らすなよ、クソムシ。

994 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:45:45 ID:Hpmw+0ax0
>>976
オレは応援する気なんかサラサラ無い。
けど、今初音ミクオリジナルしか気に入った音楽がないから、
気に入った作者のモノには金出す。

ストラトスフィアCD発売されるんで、早く買いたいわけだが。

995 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:45:46 ID:1D8FynJuO
ひでぇなぁ。
保証金とるって言っても何かしらダウンロードしたら違法になるんだろ?
つける前とつけた後を比べると゛団体が儲かるだけ゛で消費者は一切得がないってやつだろ?

>>978
美術品をみる事ができるって対価をうけとる事ができるわけで。今回の場合は消費者に一銭もとくが無い。

大体文化守るとか言ってるけどなにもかわらんよ。

996 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:48:03 ID:AAz9Q3Oj0
HDDは音楽入れる為に存在してるわけじゃねーのにな
それに変換するにもエンコーダーが必要だしOSも必要
一つのデバイスにいろいろなライセンスが絡んでるわけでその問題を無視して勝手に課金するのは如何なものかと

997 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:50:39 ID:gIHKkqUs0
声高に叫ぶのはいいけど、ジャスラックの売り上げと、アーティストへの
支払いって、ちゃんと透明化されてんの?
何か、一々やってることが胡散臭いんだが。

998 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:51:42 ID:Xk3gEZBl0
ラジオ録音する時代が再到来ですか

999 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:52:28 ID:FpA0AKlN0
>964
山が高いとは限らないべw
プロの位置を見直すは別問題だし
>965
そうそう
だから、それならコピーOKにしろ
という主張
結果的に合法入手の人は安くなるべ

1000 :名無しさん@八周年:2008/01/16(水) 12:52:47 ID:vvHy857+0
>>1000ならジャスラック消滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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