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【社会】ネット騒然!初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことJASRACの管理下に…★3

1 :ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/12/19(水) 00:01:27 ID:???0
■ 「みくみくにしてあげる♪」がJASRAC管理下に……ネット騒然

ネットでは「カスラック」などとも呼ばれる、音楽著作権管理団体のJASRAC。
本来は、音楽創作物の権利を守り、利用料を回収する重要な機関だ。
ところが、JASRACの取り立ての融通のなさ、過酷さ、また、利用料分配が不透明などの悪評がネットでは広まっている。
さて、初音ミクが歌う最初期のヒット曲「みくみくにしてあげる♪」の一部の管理がJASRACに委託されたことが、
「CloseBoxand OpenPod」のオーナー氏によって見つかり、ネットで注目を集めているところだ。
どうやら、11月からドワンゴが始めた着うた配信に絡む処置のようだ。
作者のikaさんが自身のブログに投稿した内容によれば、ドワンゴの子会社に著作権管理を委託、
それに伴いJASRACに登録されたという。著作権はさまざまな権利の集合体で、これがなかなか難しいのだけれど、
その中の「演奏権」がJASRACに管理委託されている。
「みくみくにしてあげる♪」は、オリジナルがさまざまな形に二次創作されても広まっていったもの。
ニコニコ動画では利用に問題ないようだけれど、JASRACへの感情面のわだかまりも含めて、今後はややこしくなる局面もありそうだ。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/18/

☆参考
ニコニコ動画(RC2)‐【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445
ニコニコ動画(RC2)‐3DみくみくPV♪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1359820

☆参考動画:JASRAC伝説
・ニコニコ動画(RC2)‐すごいぜ!jasrac伝説  http://www.nicovideo.jp/watch/sm317244
・YouTube - wtf!! The legend of JASRAC【すごいぜ!JASRAC伝説】 http://www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08

前スレ:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197981498/l50

2 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:01:48 ID:/lPg8Dwu0
2?


3 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:01:49 ID:TcOUF3TR0
>>985
じゃあさ、もしJASRACに委託した中間企業がドワンゴじゃなくて

  「電通」

だったら、スレの流れはどうなると思う?

4 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:01:58 ID:KJi4j06q0
さあ、大変。

5 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:02:05 ID:SAAAPRSW0
ミクはカスラックの嫁

6 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:02:08 ID:47HLIHIz0


7 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:02:31 ID:AwhhPXV10
ミクからクリスマス中止のお知らせ
http://jp.youtube.com/watch?v=7Qc5BD5YZnw

8 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:02:36 ID:WWbiN5fe0
7


9 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:02:49 ID:ZFRz9mKS0
信用第一

10 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:02:51 ID:jxdiKU5L0
>>3
ロ、ロングパス?

11 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:03:07 ID:ZcPkj4mI0
歌ってみたは脂肪w
カラオケで金払ってろってこった

12 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:03:09 ID:nLh/M8uE0
>>3
電通は音楽出版社じゃないだろ
関連会社で存在しているかも知れないが

13 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:03:12 ID:x+gMkuqS0







みくみく作者のブログをはっとく
http://ikamo.blog.shinobi.jp/

14 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:03:15 ID:ya4cfyeZ0
まとめ

 ∧_∧      ika?ぼこぼこにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

という話でした。

15 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:03:16 ID:KbmS606+0
凄いスレタイで来たなw

16 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:03:54 ID:mLsehPDv0

ドワンゴが著作権管理会社を設立

ドワンゴは12月21日、音楽著作権を管理する100%子会社を設立すると発表した。
携帯電話向け音楽配信の拡大に伴い、配信企業によるコンテンツ獲得競争も激化している。
獲得した関連権利を新会社に集約するほか、今後はヒット曲づくりにも積極的に関わっていく考え。

新会社「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」は資本金1000万円。
ドワンゴの音楽系コンテンツに関する著作権・著作隣接権の管理と利用開発を行う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/21/news099.html

レッツゴー!陰陽師
1 田中 敬一 作詞 無信託
2 田中 敬一 作曲 無信託
3 ドワンゴ・ミュージックパブリッシング 出版者 部分信託 JASRAC

17 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:04:10 ID:HvNpDBjK0
初音ミクは
よー知らないけど
のまネコ問題の再現?

18 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:04:15 ID:mLsehPDv0

【初音ミク】あゝかすらっく哀歌(J@SRAC)【著作権】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807659

19 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:04:24 ID:1GGpaQ5J0
早いよ



20 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:04:51 ID:+twMDkXWO
あっはっはっはっはっはっはっ

21 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:03 ID:mLsehPDv0

利権の限界を超えて私は来たんだよ
漫画はやってないけど出来れば欲しいな

あのね、早くお金を払ってよ
どうしたの?
訴状をずっと見つめてる
君のこと

かっすかすにしてあげる
金はまだね、訴訟するから
かっすかすにしてあげる
だからちょっと覚悟をしててよね

かっすかすにしてやんよ
(訴訟を)最後までね、頑張るから
かっすかすにしてやんよ
だからちょっと私腹を肥やさせてね

かっすかすにしてあげる
世界中の誰、誰より
かっすかすにしてあげる
だからもっと私に管理させてね

22 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:06 ID:DYJVmVly0
>>3
前スレなら前スレに対してと明記しなさいよ・・・

23 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:07 ID:CGcPJHZYO
お前らまだ年末のゴミの大掃除終わらせてなかったの?

24 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:20 ID:MDD4IpZZO
>>1
スレタイの豪快さに惚れた。

25 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:31 ID:HNECufAP0
もうすぐリンがデびゅーーするのに凄いタイミングで
ニコラックは冷や水ぶっかけたなwwww

26 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 00:05:38 ID:eTwQ5MqD0
>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197981498/902
ミクをカラオケの音源に使ったらいけないってのはパッケージに書いてある
利用規約。

それに、初音ミクは楽器だからバイオリンとかピアノみたいに楽器の名称をアーティスト名として
登録してもいいじゃんって論理で誤魔化そうとしているのは、>>1の件に問題がないと
している人だよ?

初音ミクは楽器ではない。
楽器は同じピアノでもそれぞれ音が違うけど、
初音ミクはデジタルサンプリングされた音素材をDAWとしてプログラムされたものであって
同一条件なら何度でも同じ音が出るオルゴールのピンの一つ一つに人の声が録音されたようなものであり、
音源からパッケージのキャラクターデザイン、初音ミクという名称、全てセットで一つの商品。
初音ミクの名称を自作曲に入れてフリーではなく対価を得たいのならクリプトンに確認をとるのは社会人としても
当たり前。
それが嫌なら自作曲に初音ミクの名前を使って対価を得ようとするなってこと。

もちろん、クリプトンが許可をしていたのならばなんら問題はない。
が。
ネット、特に2ちゃんねるではJASRACアレルギーが強い。
そゆことならそゆことでってこと。

27 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:54 ID:K5E/jAxo0
ミクも暗黒面に落ちたか

28 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:05:57 ID:Lrdm5rsu0
>>17
のまネコほどではないけど、作者にはがっかりだ。

29 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:06:00 ID:GedoW9BF0
意味がわからない。
とりあえず喜ばしい事なの?叩くべきことなの?

30 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:06:09 ID:zMMo6GNI0
ここでニワンゴドワンゴが声明出して作曲者かばったらまだ良い方なんだが・・・。
完全に矢面のままかね、そうなら本当に最低

31 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:06:16 ID:x+gMkuqS0

2007年11月18日 21:52:42 投稿

SUPER HATSUNE BEAT vol.1【初音ミク】
大好きなミクオリジナル曲をSEB風にアレンジして繋げてみました。
うちのミクに6曲分も歌い直してもらうのは骨が折れた・・・orz
偉大なる原曲様達はこちらです。01「sm1050729」02「sm1028001」03「sm1524384」
04「sm1249071」05「sm1241072」06「sm1097445」
そして忙しいのに神速で絵を用意してくれたA氏本当にありがとうー!
うp主が作ったものリスト→mylist/325945/3321893


◆12/18 22:00追記―
JASRAC関連の話がまだ不鮮明なのでとりあえずmp3配布は停止します。
そんなことより40万再生ありがとう・・・嬉しくて死んでしまうわ!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1563848

32 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:06:23 ID:saKtVntFO
まさにヤクザだなカスラック
因縁つけてショバ代よこせかよ

33 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:06:35 ID:3tlVQ5BU0
458 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2007/12/18(火) 22:46:10 ID:bWNGFMC70
♪同人の限界を超えて、魂を売ったんだよ。
版権付いてないけど、できれば欲しいな。
あのね、速く印税払ってよ。
どうしたの、預金通帳ずっと見つめてる。

ミクのこと属託にしてあげる。
歌う度に百円だから、
カスラックにしてあげる。
だから著作権覚悟をしててよね。

強いてあげるから。

カッスラックにしてやんよ、最後まで搾り取るから。
カッスラックにしてやんよ、だからちょっと油断をしてあげて。
カッスラックにしてあげる、日本中を敵にしても、
カッスラックにしてあげる、だからもっと私に金おくれ。

820 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2007/12/18(火) 23:26:30 ID:bWNGFMC70
速攻で作ってみた。2小節だからセフセフw
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up10993.wav


34 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:06:45 ID:o8BzfaOV0
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197981446/l50

クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。

35 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:07:08 ID:x+gMkuqS0

204 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/12/18(火) 22:29:07 ID:OnNc8YRF0

ところで、ika氏は自分のサイトに「みくみくにしてあげる」の歌詞を載せているけど、
ttp://ikamo.hp.infoseek.co.jp/mikumiku.txt

これってJASRACに許可取らないとダメなんだよな。
ika氏はちゃんと許可取っているのかな。


224 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/12/18(火) 22:57:30 ID:OnNc8YRF0

許可が必要であるというソースは以下の通り。
ttp://www.jasrac.or.jp/network/contents/shindan.html
> 自分で作詞作曲した曲でも、あなたがJASRACの会員であったり、その曲が
> JASRACに信託されている場合は許諾が必要です。

ちなみに、JASRAC登録曲作詞作曲者が自己使用する場合、
以下の書類を提出して、JASRAC様にお伺いを立てる必要があるそうだ。
ttp://www.jasrac.or.jp/network/contents/downdoc.html

36 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:07:12 ID:5LsBHoUO0
>>3
電通の作ったニコニコにはそもそも人が集まらない、かな?

37 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:07:16 ID:sea/41Mo0
>>29
喜ぶところがあるか?

38 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:07:28 ID:hFMJOD4e0
>>29
> とりあえず喜ばしい事なの?叩くべきことなの?

現時点では、ニコニコ動画やyoutube以外での利用が厳しくなると言うこと以外は分からない

39 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:07:48 ID:oj7DUW950
>>1
いたたたた

40 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:07:56 ID:bWNGFMC70
IKA氏ブログより転載。親切な人が光明を…?

>ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約がどの様なものかはわかりませんけど、ジャスラックへの信託を解除したければ今年の12/31までに申請すれば来年の03/31に解除されます。
>http://www.jasrac.or.jp/contract/member/faq.html#02_1
>noc 2007/12/19(Wed)00:05:41 編集


41 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:13 ID:Gli9WD/90
>>1
金でカスラックに売りやがったなこのクズ。
もうやらね

42 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:22 ID:/S7iQIif0

こういう同人モノは熱意を失ったら冷めるんだよな。
その点、完全スルーのZUNはたいしたもんだ


43 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:33 ID:S5aziylg0
>>31
配布中止はしょうがないよなぁ。。。。残念だけど
何かこういう事で作者さん達のモチベーション下がらないか不安でしょうがない(ノд`)

44 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:38 ID:OV5QnML6O
ジャスラックは広域指定暴力団に認定したほうがいいと思うお( ^ω^;)



45 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:39 ID:2Kq8n2bK0
ジャスラックに関する話題が出る度に思うのだが、
天下り送って庇護者になっている文化庁攻められないのかなあ。
経済産業省と文部科学省と観光庁あたりに分割してまえと思うのだが。

46 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:40 ID:MLpFtg9/0
自民党がようつべに専用チャンネル作りました
http://jp.youtube.com/profile?user=LDPchannel


47 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:52 ID:IT+puhzf0
>>40
投稿者GJとしかいえないな
あとはちゃんとIKAが動くかどうかだ

48 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:08:56 ID:S6nZWUg40
JASRACにミクが負けないように応援していきたいが
JASRACを普段批判してるニコ動の有名人でも簡単にお金に負けるのがなぁ・・・

普段JASRACを批判してる奴でも、金をもらえるとなると態度が変わるんだろうな・・・

49 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:09:05 ID:P+Sl42x60
>>29
とりあえずみっくみく作者が登録してしまったので
以後みっくみくを元にした派生、創作は怖くてとてもできない
ここまでは確定
あとはその他いろいろ

50 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:09:24 ID:LvENyYE50
リン・レンの発売に合わせてなのか、やっぱり。

51 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:09:32 ID:HbYLynzL0
これは冷めるねえ
Flash板衰退の流れと一緒だw

52 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:09:54 ID:F3//XPFXO
そもそもなんで著作権だけ文部科学省の管轄なんだ?
知的財産権て特許庁の管轄じゃないのかよ。
文部科学省がやってるからこんなめちゃくちゃなことばかりなんじゃないか?

53 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:00 ID:9duZBY5K0
着メロ買ってやれよwww



54 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:14 ID:wYBonCg/0
着うた絡みの曲は概ねアウトと認識した方がいいのか?

55 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:17 ID:pUhy+W2tO
おまいらって毎回食い物にされてるよなあwww

56 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:25 ID:ZYu8bLiQ0
>>36
セカンドライフ化するだけだな

57 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:39 ID:wc42hil10
反吐が出る

58 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:41 ID:RijfYCju0
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。


59 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:58 ID:qlmo/eIV0
>>42
アニメ化の話は持ちかけられていると聞いているが
ZUNは断っているらしいな。

これは、ある意味正解だな。

60 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:10:58 ID:hFMJOD4e0
>>45
> 天下り送って庇護者になっている文化庁攻められないのかなあ。

実は……文化庁からの天下りがいなくなったみたいなんだ……

61 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:03 ID:SwbBJQUC0
この曲を過去に一度でも乗せたことのあるHPにはカスラック職員が徴収に伺います
他の目ぼしい楽曲も常に監視して記録を付けておりますので、いいのがれはできませんよwww

62 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:04 ID:1Q+7/0TP0
もうあれだな。

  チャイナフリー と  ジャスラックフリー。



63 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:13 ID:TzSyIm7k0
同人は衰退が激しい。
こういった行為は自殺行為に等しいな。
あっという間に凋落して終わりそうだ。

64 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:19 ID:vjAgN+vy0
おまえら今ごろ気付いたってもう遅いんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ニコ動使ってたらこうなるの解ってたじゃんwwwwwwwwwwww

学習能力低すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ニコ動ユーザーと2chユーザーの引き篭もりは馬鹿であることがまた証明されましたwwwwwwwwwwwwwwwww

65 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:20 ID:fvHPzcUj0
ドワン後登録の曲は全力で二次利用をスルーする必要があるな。

ほら、あなたの後ろにJASRACが…。

66 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:23 ID:YWFdspq30
とりあえずカスラック氏ね

67 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:35 ID:rCglDYs10
>>42
ゲーム業界の人だしな。さすがだよ。

68 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:11:40 ID:N40YsQnJO
キモオタにゃいい薬だ

69 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:01 ID:60IVsRmE0
っで、次に標的になりそうなのどれよ?

70 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:29 ID:geZPoMkh0
>>15
同感w

71 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:32 ID:QdVqD2xpP
>>45
アップルが先日、文化庁の存在意義そのものを否定するようなコメントを出していたな
もう引っ込めちゃったけど

72 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:33 ID:VfzI2Hct0
動画配信してるところは消えるのか?


73 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:38 ID:2cPKXGvr0
タブー曲リスト
ttp://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/


いっそクリプトンがドワンゴ傘下に入れば
ボーカロイド共々見切りをつけられるんだけどなあ

74 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:44 ID:IT+puhzf0
>>69
カス社員が見てる可能性があるんで書くに書けねえw

75 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:48 ID:SMutJngY0
>>28
のまネコとは違って、作詞作曲は作者がしたものなんだから
あとはクリプトンがOK出してるなら叩かれる理由は無いと思うが。
JASRACが嫌いだからって感情的に作者を叩くのは違わないか?

76 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:12:52 ID:RApZTOS7O
ikaはさぁ、
歌作りました!使うなら金下さい!
絵書きました!使うなら金払え!
3D作りました!使うなら金払え!
って職人が言い出したら、どうなるか分かってるのかな?
カスラックに預けるってそういうことよ?
個人で着うた、カラオケで金儲けはすればいいよ?
けど、周りの職人潰してどうするのさ。
自分のホームページであの曲上げてカラオケとかになったと思うんだろうか。
他の職人の力もあるだろ。
なのに他の職人は潰す。
そりゃないわ。

77 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:03 ID:RijfYCju0
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。


78 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:05 ID:DYJVmVly0
>>59
てか同人内でアニメにしようとかいうサークル無かったか?


79 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:14 ID:GbzzhOXo0
前スレ820
2小節ならおkってのは都市伝説だから
いちお念のため

80 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:22 ID:n29iiXyS0
>>40
この内容をスレのテンプレに追加しておくれ、記者さん。

81 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:31 ID:b+TocEDD0
この曲の作者がカスラックに演奏権を渡してしまったことが、
ネット上のニコ動や2ちゃんユーザーたちから反感
もしくは何となく釈然としない嫌な気持ちをもたれている理由だが、

・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク(はちゅねミクも)のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ!
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい!
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ!」

というのが一番大きいでしょう。

☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。

1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
 ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり(コミュニケーション自体が目的なので当然フリー)
 から自然発生的にブームが盛り上がった。

2. さらに、2ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「〜にしてやんよ」というフレーズがあったが
 それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
 一般化したところからさらに盛り上がった。

3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。

4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが(※注)
 2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
 商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。

そして、ついにこの曲は(少なくともニコ動の中では)大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる有給の過去にさかのぼって請求しますよ?www」 ですかそうですか・・・
(※このコメントは個人の感想であり商品の効果や性能を表示するものではありません)

82 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:36 ID:jKAKtswP0
馬込容疑者は撃つ相手を間違えたようだな。

83 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:13:54 ID:hFMJOD4e0
>>75
責任の順序としては

1.作者
2.ドワンゴ

と言う感じだ

84 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:14:12 ID:51AeHIF+0
著作権ゴロが何しようが、そいつらの手の届かないオリジナル曲楽しんでるから別にいいもんね
ミクが自分のの知ってる曲歌ってるかどうか探しまくってた時期もあるが、最近ミクが歌うもんなら何でも愛おしくなってきたしw
管理団体はしっかり管理してしっかりお金とって下さいネ♪ そのうちみんな目もくれずに管理外の曲楽しんだり作ったりするようになるかもしれないけど♪

85 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:14:13 ID:ooVU6iD70
はい、ここは釣り人とGKとまじめな人と血が上った人の釣堀となりました。

>>52
お役所仕事ですからw楽なほうへ儲かるほうへw
クソタレメ

>>51
そういえば去年紅白フラッシュ合戦とか見てないや・・というかあったの?
なんかフラッシュって懐かしい響きだよ

86 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:14:13 ID:vlffSq610
もう消されてるけどikaのコメ

> 12.18 けじめとして
>
> まず事実報告と致しまして、
> ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、それに伴い
> JASRACに登録されました。
>
> 著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって都合が良い
> だろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては勿論私の同意も御座
> います。
>
> 私が認識している事と致しまして、
> 少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。
>
> 演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要
> らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しまして
> は偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
> 受けたく存じます。
>
> 「みくみくにしてあげる♪」が大変な反響を頂き、多くの方々にご視聴ご支援して頂いて
> おります事、深く感謝しております。また、この件に関しまして多くの方々にご尽力して頂
> いております事も深く感謝しております。それにもかかわらず、私の至らぬところ多く、混
> 乱を招きご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳御座いませんでした。


87 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:14:16 ID:Ly15fdX80
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型だな全く。

88 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:14:19 ID:dOzcy0dc0
>>75
> JASRACが嫌いだからって感情的に作者を叩くのは違わないか?

周りの動画職人やCG職人の仕事も潰したも同然なんだが。
「プロの仕業」と評判だったミクの3Dデモ、あれも公開できなくなるんだぜ?

89 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:14:50 ID:zMMo6GNI0
ビールメーカー営業「商店街でビール試飲会やってます。これ盛り上げたいなあ」
商店街役員「よし!俺たちで盛り上げようじゃないか!商店街に活気もでるしね」

ビールのきぐるみやビールCMのパロディで盛り立てる
試飲会は大成功に終わりました


ビールメーカー営業「あー盛り上がった、よかったよかった」

営業「あ、そのきぐるみとパロディ、権利発生してますから金払ってね、うちメジャーなビール屋なんで、高いよw」
商店街役員「そんな・・・」

営業「いやー、テレビで取り上げられるほど有名になったのがアダになったわw」


商店街の常連客
「あのビール屋悪評高いやん、営業も最初は親切だったけど結局はアレやなあ・・・ビール?そんなの不買です」


こんな感じでしょうかね

90 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:00 ID:mLsehPDv0
原作者はのまねこの作者と同じ道をたどるだろう
気の毒に・・・・

91 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:01 ID:iDD8nsv/0
作者がどうこうじゃなく、同人で作られた物を商品としてドワンゴが売ることに違和感を覚えるのは俺だけなんか

92 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:13 ID:EdYQqurg0
聞けば聞くほど糞曲だな
二重のきわみとか組曲とか低脳ゆとりの嗜好は理解できん

93 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:19 ID:9duZBY5K0
>>79
勝手に震度バット?

94 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:20 ID:FngBw8YO0
>>76
あの曲がなかったらそこにつく動画も存在しなかった。

それに作者とドワンゴが文句言わなきゃ今までどおりだよ。

95 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:23 ID:3XKXcZe50
おっさんやおばさんたちの金儲けの種になってしまったのか。
終了。

96 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:23 ID:1fKGpXN90
>>81
書いてある事はスゴク当を得ている
だがもう少し短くまとめろw

97 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:26 ID:VCO+cc810
しかし、今回の騒動でダウンロード違法化反対署名を必死に促してた
朝目新聞の管理人は今頃顔真っ赤にしてんだろうなw
あの人、「既得権益にしがみ付いてる老害どもに思い知らせてやろうぜ!」
とかかなり気を吐いてたしなぁ。

98 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:15:35 ID:LvENyYE50
>71
あれ、引っ込めちゃったのか・・・

99 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:16:07 ID:2n/TZTeU0
散々楽しんだ癖に作者に対しては厳しいんだな
乞食らしいというかなんというか

100 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:16:18 ID:hFMJOD4e0
>>81
> ・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
> 初音ミク(はちゅねミクも)のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
> 「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ!

ずいぶんと上から目線だな

101 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:16:23 ID:mqXyjK240
>>88
公開できないってことはないだろ


ただ元の作者から了解得てても「それは著作権侵害だ!」っていわれる可能性が出てきただけ

102 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:16:48 ID:NTyAZz0e0
カスラック以外に著作権管理頼んじゃ駄目なの?

103 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:16:56 ID:dOzcy0dc0
>>62
>   チャイナフリー と  ジャスラックフリー。

実際に、「ミクソング配信アプリ」は、みっくみくを速攻排除している。


104 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:11 ID:Y0WNJxVh0
>>88
無音で公開するべき。
無言の抗議って感じでよさげ

105 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:27 ID:hZcWACChO
ドワンゴが著作権団体作ればいいのに。

106 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:29 ID:OyTlBLyp0
>>101
そしてその判断は、あのカスラックがするわけだがw オワタ

107 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:40 ID:yLlQuyiG0
流石カスラック
貪欲に金のにおいを嗅ぎつけるな

108 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:41 ID:ZYu8bLiQ0
>>99
は?
俺は作者の金儲けを批判するつもりはない。
作った楽曲がよいものでそれに金を支払いたいという人がいるならそれは問題ない。
問題なのは間にあのカスラックがいることだ。

109 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:48 ID:tieZBQWN0
>>88
自己責任じゃね?

110 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:50 ID:dRsoi4XK0
レッツゴー!陰陽師 も入ってた!!

111 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:17:56 ID:mLsehPDv0
そもそもお金にならないことを苦労して製作し
ニコニコ動画の利用者からコメントとしてリアルタイムに賞賛されることが
最大の賛辞なのに
こういうことが頻発してきたら違和感を感じるなぁ
いい曲が出てきても色々勘繰ってしまうし
後から権利を行使し契約するなら誰も派生動画なんて作る気が起きないだろ

112 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:01 ID:QdVqD2xpP
道ばたに落ちていたこの石ころ、よく見ると宝石みたいできれいかも・・・・


と思っていたら実は地雷だった!

みたいな話だな

113 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:23 ID:/WAhqpk10
>>86
ニコニコとようつべで使う分には問題ないのか

ならまぁいいんじゃね

114 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:27 ID:hFMJOD4e0
>>102
そんな事はないよ
この場合、ドワンゴがJASRACに著作権を委託しているだけ

115 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:29 ID:6fn0hZKA0
>>13
いきなり病んでるwwwwwwww

116 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:33 ID:hZ+uVZF40
>26
サラたんよぅ、ひとつ聞きたいんだが、
その場合、初音ミクは”声優「藤田咲」氏の肉声を加工した「音源素材集」”と考えるのか?

写真素材集なら、劇団員やモデルさんがスーツ着てコーヒー飲んでる写真や
筋肉ムキムキのケツを書籍CDにしてJPEGで頒布しているが、
これで著作権云々が問題になることは、普通考えられない。
(著作権があるとすればカメラマンや装丁デザイナーで、それらは出版社が一括で管理、
 モデルさんの姿は肖像権としてモデル事務所が管理するだろうから)

初音ミクはこのあたり世間的な見解がなさ過ぎるのがけっこう問題じゃないかな。
俺自身は「人間の声を音色(おんしょく)にした楽器」と考えているから、藤田氏と所属事務所と
クリプトンの間で合意がなされている限り、ギターやバイオリンと同じでいいと思う。

117 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:42 ID:gZOfNYqo0
>「CloseBoxand OpenPod」のオーナー氏によって見つかり、

オーナーって名前?
変なの

118 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:42 ID:pKITeBb20
初音ミクっておもしろい現象だったね。チャンチャン♪
終了

119 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:44 ID:P+Sl42x60
まあ、みっくみく1曲がどうなろうと実際構わないんだが
次の問題は初音ミク全体にジャスラックが咬んでこないか
懸念されてるところ

120 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:50 ID:Ly15fdX80
>>81
ブームをファンが作るのは既存の音楽や著作物でも同じこと。
「俺たちが盛り上げたのに」って理屈で作者の著作権を否定したら
この世からインディーズや同人初でメジャーやプロの作家になれる人間がいなくなるぞ。

>>99
そう、自分たちは楽しんで祭りに参加してただけなのに
「俺たちが盛り上げてやったんだから著作権フリーにしろやー」
みたいな、やたら押し付けがましい理論を平然と撒き散らすしょうもない奴がなんでこんなに多いのかな。
ま、P2Pとかやってそうな奴多いし、人様の著作権なんてなんとも思ってないんだろうけど。

121 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:51 ID:RijfYCju0
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
風呂行き(w 

122 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:52 ID:ooVU6iD70
>>45
そこんとこ著作権やらJASRACやらも含めて改革したら一体何人分の『生首』が飛ぶことやらw
>>73
サンプリング音源すらも法と権力を自由に出来る組織には勝てなかった、ジ・エンド。
しかしそれでは今後アトムもドラえもんもメダロットも素敵ダッチも生まれる可能性が狭まるわけだ
それはいけない!極めていけない特にうしろ二つ。

123 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:18:53 ID:awRKhPLv0
>>111
まぁ、作者さんが「ジャスラックフリー」のタグでも固定しなきゃ駄目だろうね。

124 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:06 ID:76tdfMUH0
>>81
>「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ!
>内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい!
>ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ!」

そりゃねぇだろ、ってことは他の奴らもスキあらばカネ儲けしようと思ってた、ってことか。
同人なんて全部コレじゃねぇの?
他人の作ったモンを二次創作でカネ儲けしてんのと何が違うのか分からん。

125 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:17 ID:1fKGpXN90
>>86
> ニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方にご迷惑が
> かからない事は確認しております

これがわからないんだよなぁ
誰にどういう質問をして、なんという回答を得たのか全然わからん


126 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:22 ID:SwbBJQUC0
みっくみくにしてやんよ
って最初に2chスレに書いた人が著作権主張すればおもしろいんだがな〜w

127 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:25 ID:EFIPgagC0
>>99
所詮は素人レベルだからじゃね?
その程度だったということかと。

128 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:19:29 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>111
>ニコニコ動画の利用者からコメントとしてリアルタイムに賞賛されることが最大の賛辞なのに

どうだか。

129 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:33 ID:rzLT7fDu0
> ネット騒然
してねえっつーの。乱用しすぎだろこの言葉・・・

130 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:34 ID:vCpkq86M0
結局金とカスが絡んでくるのか。
2弾終わったんじゃね?

131 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:37 ID:dOzcy0dc0
>>94
> それに作者とドワンゴが文句言わなきゃ今までどおりだよ。

はい、ダウト。

ニコニコやYoutube、その他の「JASRAC提携サイトで公開」する分には今まで通りだが、
それ以外の一切の配布経路が潰れてます。

>>101
>ただ元の作者から了解得てても「それは著作権侵害だ!」っていわれる可能性が出てきただけ

これが「公開できない」って意味以外の何があるというのかね。
それも、ニコニコやYoutube等の「JASRAC提携サイトで公開」する以外の
配布・視聴経路を使ったら、JASRACが請求書を握り締めて飛んでくる状態なのに。

132 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:39 ID:/S7iQIif0
>>86

しかし作者のコメントを見ると、
悪意があったというよりは本当にジャスに
託すとどうなるか解ってなかったという文面だな。

脇が甘いぜ

133 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:19:57 ID:cStdYxwL0
ニコニコとようつべは既にカスラックに屈して上納金払ってるからなぁ
ドワンゴに管理任せればカスラックに話が行くのはしょうがない

134 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:20:35 ID:RApZTOS7O
カスラックは間違いなく作者の意向構わず全て例外なく取り締まる。
なんでikaはそんなとこに預けたのか?

135 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:20:41 ID:utkvUBHP0
歌手:初音ミク、ってのは確かによく分からんな。
藤田咲には印税入るわけ?

136 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:20:45 ID:Lrdm5rsu0
ひろゆきのコメントは?

137 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:20:50 ID:mqXyjK240
>>131
違法覚悟で公開すればいいお
消されるかもしれないけど


つかそれで消されたらガチで終わるなw

138 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:14 ID:NTyAZz0e0
>>114
あ、そうなん?
じゃあなんでまた皆JASRACに委託すんだろ?
中間搾取がカスラックに比べて少ない管理団体だってあると思うんだが

139 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:20 ID:hFMJOD4e0
>>122
> サンプリング音源すらも法と権力を自由に出来る組織には勝てなかった、ジ・エンド。

音源に関しては無関係だと何度も何度も言っておろうに


>>125
ニコニコ動画とJASRACが提携しているから


140 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:22 ID:2r34YDaB0
結局、Meタンしか残らなかったな…

141 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:25 ID:qbLwCB7D0
作者が自分で管理できないから丸投げしただけだろ

142 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:31 ID:b+TocEDD0
>>101
演奏権をカスラックに委託してる、ということは、
カスラックに管理が移ってるので作者の意向と関係なく、
カスラック様の許可なくてはネットストリーミングを含む公開ができなくなった。
ということだよ。

143 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:31 ID:8bnWpw3L0
これを皮切りに最終的には

初音ミクを使った楽曲は全てカスラックの物です

ってなりそうな予感がするぜ

144 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:34 ID:Gv0qAPGy0
いま初めて聞いたけどそんなにいい曲か?これ
あまりにも普通すぎてワロタ
切り捨てればいいだけだろこんな曲

145 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:34 ID:O9R1JJXT0
>>132
そりゃあ、マイリスト見ると、著作権無視のMADたくさん上げてて、いまだに消していないんだから。
脇が甘い以前に、馬鹿としか思えないよ。

146 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:40 ID:Ly15fdX80
>>134
ドワンゴから着歌配信やカラオケ配信をやる関係上
ドワンゴと契約しているジャスラックに話が行くのは当然の事だろ。

147 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:44 ID:QEi7yjUT0
初音ミクの権利は著作者にあるんだから当然だな



148 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:21:45 ID:utkvUBHP0
>>86
なんで消されたの?

149 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:11 ID:UerCXb7B0
へーそんなヒットしてるんだ

日本では聞かないけどなぁ


…えっ!!!
日本でヒットしてるの?!

150 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:17 ID:ZYu8bLiQ0
>>105
規制緩和されてるから作れるはずなんだよな。
それでも存在しないのはカスラックがつぶして回ってたりしてなw

151 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:23 ID:qlmo/eIV0
実は作者は


監禁されてるんじゃね?

152 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:35 ID:Y0WNJxVh0
まとめ
カスラックが管理するのは歌詞と楽譜だけ

153 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:35 ID:CeSJN/xy0
>>138
法律でカスラック以外できなくなってるとかそんなんだった気がする

154 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:35 ID:tieZBQWN0
なんでジャスラックがミクの権利を管理するなんて発想が出てくるか本気でわからない。

利用規約には名前を出さなければ商用利用も可になっているわけで。
それはつまり買った人間とクリプトンとの契約じゃん。
ジャスラックが入ってくる余地なんてどこにもない。



155 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:39 ID:dOzcy0dc0
>>138
簡単に言うと「一番取りっぱくれなく金を集金してくれる組織だから」。
ジャスラック委託すれば、自由、特に「使わせない」拒否権を失う。
(替歌や改変やMADを断る自由は失わないが)

その代わり、「使われたら使われただけ、取りっぱくれなくカネを集めてくれる」

自由かカネか。どちらを取るかに過ぎない。

ジャスラックに委託した者はカネを選んだ、そうでない者は自由を選んだ。
それだけの話。

156 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:39 ID:ooVU6iD70
>>99
冷静になってる奴はむしろ静観してむしろ作者より周りの組織見てる
冷静になられちゃちと困るのがむしろその組織側。
どっかで見たこと無いかなこの構図?
熱の上がったような書き込みが沢山あるだろうけど意に介す必要は無い。
もし貴殿に経験があるならね。

157 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:42 ID:FngBw8YO0
>>131
こらこら、今までだって作者の許可を得ずに勝手に公開することが認められてたわけじゃないぞ。

著作権ってのはJASRAC管理になった瞬間に生まれるものじゃなくて
それ以前からあるものなんだよ。

158 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:45 ID:iDD8nsv/0
もうよしよし動画だけでいいじゃん

159 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:54 ID:r4EgyyGV0
>>144
「裸の王様」の子供みたいな真似はよせよ

160 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:54 ID:RijfYCju0
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
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要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
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要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
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要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。


161 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:22:57 ID:ibchQB0X0
そこらここらで「配布中止」なんてのを目にすると
末期のエターナルウインドを思い出す・・・。

162 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:23:03 ID:QdVqD2xpP
そのうち自分で曲を作ってニコニコ動画に投稿しようと思っている
そんで、その下手さ加減に怒ったユーザーにフルボッコされて楽しもうと思う
もちろん著作権団体に権利の管理などさせず、みんなが俺の曲をコケにする目的で
いくらでも使ってもらいたいな

要するに、ニコニコ版スプーを目指したい

163 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:23:24 ID:iDD8nsv/0
>>160
風呂から帰ってくるのはやいな

164 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:23:30 ID:R/duY0xS0
ノマ猫の二の舞で商売にならなくなるのを回避したいのか必死なのがいるなww

165 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:23:32 ID:h2cd9gSK0
演奏権がJASRACに行ったと言うことは、本人も許可無く「演奏」出来なくなるわけだが
作者はわかってるのか?

166 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:23:54 ID:1fKGpXN90
>>132
本人、今頃鬱ってるんだろうな
契約してしまった以上責任があるわけだけど。。。

でも、こういう契約の怖さって社会人になってからじゃないとあんまわからないよなぁ
ika氏が何歳なのかしらんが

167 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:23:57 ID:m0QkHX2oO
またぁ

伊達杏子のインモ〜か?

168 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:24:08 ID:hFMJOD4e0
>>138
儲かる以外の理由が考えられないな
搾取に関しては、JASRACの搾取より音楽出版社の搾取の方が酷いんじゃないかなあ

>>134
JASRACに預けたんじゃないよ。氏は、ドワンゴに預けたんだ。
ドワンゴがJASRACに著作権を預けていただけだ。結果論。

169 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:24:15 ID:9duZBY5K0
>>120
P2Pは合法。
役人も仕事でつかってるって裁判で証言してたぐらい合法なんだよ。
ミスリード(・A・)イクナイ

「俺たちが次も盛り上げてやろうぜ?」 と思わせて欲しかったな。
2次利用不可な新曲で勝負していれば、皆応援したさ。 

170 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:24:22 ID:n29iiXyS0
過去にさかのぼって一括徴収となると、トロステーションの初音ミクの回もアウトか。
アキバ店頭で流していた店、同人即売会でアレンジCD売ったサークル、ネット上で
某プレイヤーを使ってみっくみく権利曲を流していたホームページ責任者、その他諸々
の人たちに、ある日突然カスラックの人が現れる、と。

どんだけ迷惑かけてんだよ、作者。orz

171 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:24:32 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>157
前スレで挨拶すれば暗黙の了解、みたいな話があったな。

172 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:24:41 ID:dRsoi4XK0
陰陽師も忘れんなよ

173 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:25:16 ID:Ly15fdX80
>>165
それはドワンゴとカスの契約次第で
おそらくニコ動内に関しては演奏しても大丈夫になるだろう

って散々既出だが何度言えばわかってくれるかねぇ。

174 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:25:30 ID:P+Sl42x60
>>165
ただ持ってこられた書類にハンコ押しただけ状態だと思われ

175 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:25:43 ID:uts4hV6y0
今からでもこんな曲は無かったことにしちゃおうぜ

176 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:25:50 ID:RijfYCju0
”ハジメノ音” 俺の作品だ(w

ニコニコ動画も甘いな(w

177 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:25:53 ID:h2cd9gSK0
>>157
JASRAC管理になったと同時に
「作者ですら自由に出来なくなる」

つまり作者が無償で使わせたいと思っても、出来なくなる。
作者自身が演奏することすら出来ない。
作者が無断に演奏したことがわかれば、作者も利用料を払わなければならない。


178 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:25:53 ID:tcecnDFs0
>>135
入らない と思う

それがあるとしたら、ボーかロイドのパッケージが売れたときシェア配分
でも普通、サンプリング時に買いきりだと思うけど


179 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:02 ID:QdVqD2xpP
作者が鬱病にならないか、マジで心配だ・・・

180 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:03 ID:gmQ55wmF0
>>29
人に聞かなきゃ判断できないのかよ。
右と言われれば右、左と言われれば左を向く馬鹿だな。

181 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:16 ID:SMutJngY0
>>88
確かに3DのミクとかはJASRACの管理下に入る前に公開されたものだから
>>101のようになったら事後法で裁くようなものだからな。
そしてJASRACは遡って請求した実績もあったと思うし。

昔はフリーだったのに突然有料になるってのがGIFのケースを思い起こさせるな。

182 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:23 ID:ugdxCOZU0
フルみっく伝染歌プレーヤーの曲数が147→145曲になってる
たぶん減ったのはSHBとみくみく

183 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:24 ID:dwYAOvrc0
カラオケや着うたの金が作者にいく分には何の問題もない。
この曲無かったら多分ミクを買ってなかったし、作者には感謝してる。
作者がいいって言えば派生作品はOKとかなればいいけど
カスラックって登録すると作者でさえ自由には出来ないんだな。


184 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:35 ID:/S7iQIif0

だからジャスラックとTBSと朝日新聞が
介在した場合はあれほど気をつけろと
オレは2chで何度も何度も…


185 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:39 ID:awRKhPLv0
>>175
しちゃおうってかせざるを得ない。
カスラックが絡んでくるからなぁ……ヤクザより達が悪い。

186 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:40 ID:76tdfMUH0
>>170
なんで人の作ったものをちょっとイジっただけで俺のモノだと錯覚して金儲けに使おうと考えるんだろうね。

187 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:41 ID:hZ+uVZF40
でもさ、これさすがに作者叩くのはかわいそう過ぎる。
学生なんだ。社会の仕組みを知らなくて当然。

だからニワ&ドワの大人な連中が体張って止めるべきだったんだがな。
ジャスラックがどういう組織か、知らないわけでもあるまいに。

188 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:47 ID:utkvUBHP0
>>173
それって何か意味あるの?

189 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:26:47 ID:hFMJOD4e0
>>153
そんな事はない。
規制緩和の流れで完全自由化。君でも俺でも著作権管理団体は作れる

190 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:27:01 ID:b+TocEDD0
>>81だが力不足で長文になっちまってスマン。
コピーフリー(Copyleft)にするから
誰か短く分かりやすく改変してバラ蒔いてくれないか?

191 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:27:02 ID:1fKGpXN90
>>171
そうそう、その軽いノリが動画作者達のやる気を支えてた所もあるわけで
JASRACに申請が必要とかいわれたら作る気なくなるよなww

192 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:27:03 ID:2cPKXGvr0
星の数ほど存在する職人にも
「みんなで楽しむんだから自分だけ金を貰うわけにはいかない」
と思ってる人が居るかと思えば、逆に
「それなりに技術やアイデア等を注ぎ込んだんだから対価は貰いたい」
みたいに思ってる人も居るわけだ

みくみくに続けとばかりに今まで名曲とされた作品が
次々とカスラック管理下になっていったら確実にボーカロイドブームは終了するだろな

とりあえず俺はボーカロイドランキング31位以下みたいな曲が残ればそれでいいです

193 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:27:36 ID:GqYVMYaM0
>>173
ドワンゴが初音ミクを囲い込みしたってことで
ミクは残念だがドワンゴの妾にされたんだよ…

194 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:27:37 ID:xqqvrktQ0
つまり、ひろゆこが独自の著作権管理団体を作ればいいんだよ!

195 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:27:43 ID:c471ercA0
>>168
>>86
作者は知ってて同意してる

196 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:14 ID:dOzcy0dc0
>>165
> 演奏権がJASRACに行ったと言うことは、本人も許可無く「演奏」出来なくなるわけだが
> 作者はわかってるのか?

分かってるんじゃない?
10年前20年前ならイザ知らず、仮にもネット時代に音楽をやってる人間が、
「JASRACに信託するということはどういうことか」を知らないわけがない。

それに、「許可なく」というのは正確じゃないよ。
「JASRACにカネを払わなければ演奏できない」が正しい。

JASRAC委託すると、「JASRACに所定のカネさえ払えば、その曲を自由に利用できる」事を意味する。
作者にすら拒否権はないし、JASRAC側にも「原則的に拒否るな」と法律で決められている。

だから、「所定のケースにおいて、それに応じた所定のカネを払って届け出る」ことさえやれば、
JASRACにも作者にも拒否権はない。というか、そういう「手続きの簡略化」が本来のJASRACの存在意義。

問題なのは「所定のケース」と「所定のカネ」の内容が常識とかけ離れていること。

197 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:18 ID:P+Sl42x60
涙目なのは作者本人ではなく
みっくみくのPV作ってる人や派生ネタを作ってる人たちですよ
火の粉がかかるのはそこですから

198 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:30 ID:GOZg85/R0
さて、最期の砦「ハジメテノオト」も時間の問題か

199 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:40 ID:FngBw8YO0
>>177
作者と出版社等の権利者が認めれば可能だけど。

みっくみくに関しては今のところドワンゴと作者が認める使い方はOK。
この先どうなるかは知らないけど。

200 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:43 ID:SwbBJQUC0
管理楽曲じゃなくても、常日頃あちこち目を光らせて将来の登録に備えてきっちり記録を取ってるからねぇ
それがミク関連ともなれば重点チェックされてるのは当然
関わっちゃった人はご愁傷様

201 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:50 ID:yy4P5TSs0
JASRACも汚いよな
とりあえずみくみくだけ登録するなんて
他も情報としてまだ出てないだけだろうけど

202 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:28:55 ID:utkvUBHP0
>>193
まぁ、後はそこの契約にミクの製作販売元が入ってるかどうかだな。

203 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:02 ID:/WAhqpk10
>>177
ニコとようつべは大丈夫でも、それ以外はあかんもんな

ニコとようつべは大丈夫ってのも、いつ手のひら返すか分かっじゃないが。
ジャスラックとニコ、ようつべの契約が切れたら終了か?

204 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:03 ID:OyTlBLyp0
ニコニコ動画にある 『みっくみくにしてあげる♪』 のタグ520個の作者はカワイソス

205 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:07 ID:RGHDHdt2O
大問題になってくれればいいよ

206 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:30 ID:9eIzeX590
はいはい終了終了
この作者終了初音ミクも終了
次の話題行こうぜ

207 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:31 ID:mqXyjK240
>>192
別に対価を払うのは良い
むしろ本当に手間のかかっているものには払いたいとさえ思う

問題は
そこにあの悪名高いJASRACが絡むのが・・・・ねぇ

208 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:35 ID:xqqvrktQ0
なんつーか、蚊帳の外のクリプトンがカワイソス

209 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:40 ID:mN497x7R0
JASRACの管理下に入った楽曲は
作者の「ただで好きに使っていいですよ」という意志表示も
無視されて「じゃあ、そのぶん作者が金払え」ってことになる。

みっくみくの「歌詞」も「楽譜(曲)」もそういう状態になったということだよね。

MAD職人としての作者終わったな。

210 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:45 ID:h2cd9gSK0
>>173
だから「許可無く」演奏できないだろ。

自分のサイトで流してもダメだし、PCローカルで演奏しても
他人が聞ける環境では利用料が発生する。


211 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:50 ID:oRw6F9220
ドワンゴのアホが嘘を付いた

212 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:50 ID:qbLwCB7D0
作者は表向きは「こうなることを知らなかった」ってことにして
JASRACを悪者ってことにしといたほうがそらいいわな。入るものは入るわけだし


213 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:29:57 ID:Y0WNJxVh0
作者の様子を見るにJASRACが噛むと知っていたら
断ったぽいな
バカといえばそれまでだが無知な人間を嵌め込むのはムカつくな

214 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:04 ID:cbpV2Pzc0
>>156
「ミクのグーグル八分」と「創価」のことか?

215 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:07 ID:Gv0qAPGy0
JASRACに登録して作者って儲かるのか?

216 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:21 ID:Ly15fdX80
>>169
すまん。じゃ言い換えよう。

P2Pで違法にうpされたデータを落としてる割れ厨が多そうだが

>>205
正直たいした問題にはならんと思うよ。
ニコ動内にだって幾らでも歌ってみただの○○メドレーが野放し状態だし。

217 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:32 ID:ZYu8bLiQ0
サロン店員とのコンタクトが遮断された
>>143
実際にそういうことにはならなくても、
すぐにリスナーやアレンジ作者が自粛に回ると思う。

 「カスラックにつけねらわれるのいやだから『みく』にはふれないでおこう」


ってさ。

218 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:33 ID:tcecnDFs0
>>196
興味がないと知らないものだよ
だって、興味が無いから勉強もしなければその手の記事は読まないからね
創作側の人間としてその無関心は如何なものよとは思うけど

ダメな奴はダメ

219 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:39 ID:dOzcy0dc0
>>170
さすがに「遡って」も、「JASRAC登録された日まで」が限界だろう。
それ以上はさすがに遡れないと思う。やったらそれこそ詐欺だって。

GIFだって、「特許料を取るぜ」宣言以前は遡ってない。

220 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:42 ID:EFIPgagC0
でも、上手いことやったよなあ。
アホな犬をそこらから一匹連れてきて、一気に潰す手法は流石だ。

アホは死ぬまでアホだから、利用価値があるんだろうが。

221 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:42 ID:hFMJOD4e0
>>208
何を関与できると言うんだ

222 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:48 ID:TUocJp2XO
また裏切り者守銭奴とヲタクの対立か(笑)

223 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:30:55 ID:0mlwbXe70
要するにこれはどういうこと?
みっくみくだけがジャスラックの傘下にひれ伏しただけ?
みっくみくだけが勝手に使っちゃだめってことだよね?

224 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:00 ID:hPeDa5yL0
鬱病になってもらうしかない。自殺でもすれば再びヒーローに返り咲くだろう。

225 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:21 ID:zn9fOISO0
>>173
カスラック規定で年間契約か逐次使用料は避けられません。
作者も同様。[例:オーケン]

226 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:25 ID:HQsReEzV0
なんか抱き枕の件も、栗がフロンティアに騙された、って話しだったけど

227 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:26 ID:GN3o55tk0
カルトに洗脳された奴みたいに周りからああだこうだ言われたんだろうなあ
止めに「お金になりますよ」みたいなこと言われて


228 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:31 ID:awRKhPLv0
>>215
まぁ、ずぼらな人間にゃ良いかもね。
おもいっきり搾取されとるが。

229 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:32 ID:pUhy+W2tO
キモヲタ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

230 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:31:58 ID:8bnWpw3L0
>>197
うわ・・・・マジならトラウマもんだな・・・

無償の善意で金を取られたり、逮捕されるとは

231 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:01 ID:9hhlPQg7O
あーあ
こんなことしたら着うた売れなくなると思うがね

232 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:11 ID:utkvUBHP0
>>178
そこ微妙な点だよね。
今はまだ機械的なのが抜けない合成音声丸出しだからミクというキャラを用意したけど、
そのうちもっと進化してきて、あの声優・俳優・アイドルに好きなこと喋らせて、好きな歌を歌わせられる!
なんて日が来た時に、声素材の提供側が売り切りとかで納得していられるかは疑問だ。

233 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:28 ID:OyTlBLyp0
>>209
MAD職人やっていて今回の危機感は無かったのかな?
プロの音楽家として食っていく覚悟があるなら別だが・・・

234 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:29 ID:iDD8nsv/0
対価はOKとかいっても実際そんな仕組み出来たら払わないくせになぁ・・・

235 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:37 ID:P+Sl42x60
>>215
恐ろしいことに
作者にお金が全然入ってこないのが
ジャスラックのカスラックと呼ばれる由縁で
ほとんど天下りのお役人が美味しくいただいてるのだよ

236 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:49 ID:R/duY0xS0
というか普通に考えれば、こんな事すればみんな冷めてこの曲だってたいして金にならなくなる
事がすぐわかるだろうに・・・ノマ猫の時もそうだったけど、金儲け主義の人間は、こういう無償職人魂みたいな
世界は理解できないのかね

237 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:50 ID:vlffSq610
オーケンの件だが、具体的なソースがまだ提示されてないんじゃなかったか
都市伝説みたいに一人歩きしてるぞ

238 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:32:52 ID:Y0WNJxVh0
>>86
あー・・・知ってたのか
ドワンゴが悪いってわけでもないな

239 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:33:11 ID:/WAhqpk10
>>197
そだね、ニコとようつべがokでも、ニコとようつべの外はダメなんだもんな。

もし、自作のPVを同人として売るとしたら

音を抜いて売ればいいのか

240 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:33:14 ID:9duZBY5K0
>>192
いやいや、そうやって曲が使えなくなっても
次から次へとコピーレフトな曲を作る奴は出てくる。

だれでも1曲ぐらいは出して見たいと思ってるんじゃね?

241 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:33:33 ID:VCO+cc810
>>170
自サイトで公開できないとなると、
例えばSWF BLOGやBLOG BROSみたいな動画紹介系サイト上の
今までのみっくみく系動画は、かたっぱしから消されるし、
これからもうpされないってことかな?

242 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:33:47 ID:2taGBr8L0
やっぱり上級ネルいるね

243 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:33:51 ID:naMn8ngj0
オタクの世界の事はよくわからんのだけど
その、みくみくにしてあげる♪って曲は、このパソコンソフトを使って
個人が作曲してネットとかで公表してた曲って事?
それともヒット曲ってことは売ったりしてたの?
多分そこらへんが俺を含めた一般人はわかってないから、たいして盛り上らないんだと思うよこの話題や
ミクっていうパソコンソフト関連の話題は

244 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:34:08 ID:6DhZaHzq0
ドワンゴ
「おめーさ、創作の対価が欲しかったら俺に権利委託しろや。
俺以外のトコに頼んでも無駄だよ。お前だって貧乏したくないだろ。
それとJASRACに登録するけどいいよな?な?」

インディーズはこんな感じ。

245 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:34:14 ID:NTyAZz0e0
てかクリプトンに話って付いてるのか?

246 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:34:21 ID:hZ+uVZF40
うーん、ありえない仮定だけど
KEY SOUND LABELとかのゲーム会社レーベルに楽曲を預けてたら
どうなってたんだろう。
あそこは台湾でのパクリを、公式謝罪で手打ちにまで持ち込んだから
かなり「やる」団体だと思うんだが。

247 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:34:53 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>228
仮にJASRACに登録しなかったとして、対価を得ることは出来るんだろうか。
「みんなで作ったのに一人だけ儲けるとはおこがましい!」とか、「ニコニコのコメントが対価」とか言われて終わる気がする。

248 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:34:54 ID:yy4P5TSs0
ニコニコがJASRACと契約しようとしてるのは
ニコニコ内でJASRAC関連の曲を合法的に使用するため
つまりうp主の肩代わりで料金を払おうってのに
PV上げた奴に請求が行くとか煽ってる奴はどうなんよ?

249 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:34:55 ID:dOzcy0dc0
>>199
> 作者と出版社等の権利者が認めれば可能だけど。
> みっくみくに関しては今のところドワンゴと作者が認める使い方はOK。

ダウト。それは「MAD作成」とか「替え歌」などの、「原曲の改変」のケースについてであって、
演奏や公開、頒布や販売は、たとえ作者やドワンゴがタダでやってもいいよ、と言ってもだめ。

というか、JASRACに委託した時点で
「演奏や公開、頒布や販売に関する制限(開放)の権利」を持っているのは、
作者でもドワンゴでもなく、JASRAC。

「その手の権利を委託する代わりに、カネを容赦なく集めてきてください」

という契約をするのが、JASRACに委託するという意味だよ。

250 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:34:58 ID:1fKGpXN90
>>223
みっくみくの曲使って動画を作り公開、配布する
みっくみくを改変して曲を作って公開、配布する
みっくみくを自分で歌って動画を公開、配布する

どれもJASRACに金を払う必要が生じる
その他の オリジナル曲 は今のところOK

だけど、オリジナルの作者がJASRACに管理を委託したらその時点でアウト

251 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:00 ID:EFIPgagC0
まあ、この糞作者も自サイトで上げて、
転載厨に転載されるのを待っていれば問題なかったかもね。

252 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:04 ID:Ly15fdX80
>>225
包括契約って知ってるか?
ニコ動が一定額(実はたいした額じゃないんだが)ジャスラックに金を払えば
楽曲は基本的に使い放題という奴で、ラジオ局なんかがこの種の契約。

>>221
アーティスト名:初音ミク
で登録されている。初音ミクはクリプトンの商標だから、クリプトンは一枚かんでるだろうな。

>>227
正直、N速住民のほうがよほどカルトに見えるんだけど・・・

253 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:06 ID:awRKhPLv0
>>241
ま、そんなとこ。
あと「みっくみく」そのものが歌詞の一部って事でネタにも使えんね。

254 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:06 ID:DYJVmVly0
>>234
それは仕組み次第でしょ。
強欲になると離れる人が多いだけでな。

255 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:28 ID:XiuhClE20
カスラックの不透明さが一番の問題

カスラックは金の流れを説明する義務がある

256 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:33 ID:zn9fOISO0
>>243
素人が作ってネットで好評したら
流行してカラオケに配信。
んで、カスが動いた。

257 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:35:55 ID:heayxV/W0
塩素系と酸素系を混ぜるような・・・
混ぜるな危険
JASRAC伝説の再生が伸びそうな予感w

258 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:20 ID:GTfUu3dl0
ネットにフリーで公開しといて盛り上がったら後から著作権主張って
法的には普通なのかもしらんが仁義には反してるだろ
PV作ってた職人さんたちには不意打ちだし
最初からJASRAC管理の旨を示してたら誰も文句は言わなかった
&その代わりここまで盛り上がらなかった

後出しJASRACってのは法的に問題がなくても人としてどうなんだ

259 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:29 ID:FngBw8YO0
>>249
出来るよ。

実際にやってることを「出来ない」という意味がまったくわからない。

260 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:33 ID:ooVU6iD70
>>170
無茶苦茶を通しちゃうからさ、相手さんはね
何があってもおかしくない、だからヤバイんだ
>>187
商人が商売第一になったら儲かるだろうが好かれはしないしいつかはツケを払う・・ハズなんだがなぁ。

・・規制が悪循環を生み出し市場を小さくしていった
しかしめげず色んなところにいちゃもんをつけ、法を捻じ曲げここまでやって来た。
より儲けるには新しい市場が必要・・。
今回は我々のよく知るモノに彼らの触手の一つが当たったに過ぎない。
そして無知ゆえに犠牲になった者がいる、彼には果たす責任がある。
その結論は大きな意味を持つ。

261 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:42 ID:hFMJOD4e0
>>247
できないことはないと思うけどねえ
JASRACが一番信用できるかな

262 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:42 ID:bDX7KJ9F0
>>26
「初音ミク」はパソコンのソフトだけど・・・


263 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:45 ID:NTyAZz0e0
>>243
前者で間違いない
更に詳しく知りたいなら>>81でもみてくれ

264 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:36:53 ID:tcecnDFs0
>>232
多分そうなったら、
商用利用に限り、クリとディベロッパ契約みたいのを結んで、
クリが窓口になって声優にシェア配分かな 若干クリが手続き料徴収


265 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:02 ID:8h6mtnoK0
>>236
交渉に来る奴が巧いんだよ
秋葉原の版画売りみたいなバイトとは違う

266 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:07 ID:utkvUBHP0
一番割食ったのは、結局自分の名前が売れたわけでもない藤田咲。

267 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:22 ID:OyTlBLyp0
252
よく見ろ!! 『初音 ミク』 ってスペースが開いてるぞ

たぶん、そこがミソ

268 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:30 ID:UrRXsRar0
ミクの言うとおりだろう、ねらー。
ならば、カスラック再興に手を貸せばいい。
その上で、著作権の事を共に考えよう!

269 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:31 ID:O9R1JJXT0
>>252
包括契約は使うのはOKだが、曲の改変まで認めていませんが?

270 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:34 ID:naMn8ngj0
>>256
>>263
なるほど、わかりやすいサンクス

271 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:51 ID:HQsReEzV0
クリプトンもいい迷惑だよな。
こんなことならikaに画像の使用、許可しなければよかったのに。

272 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:37:59 ID:0ggnbz+k0
>>1
やはりミクスレといえばぽこたん記者だなwww

カラオケなどでの著作利用料徴収したひ→カスラック頼みするしかない
作者にとっては、これだけのことだろうよ
ただこうするとニコ動・ミク(栗)・職人の甘〜い蜜月はオワタ
金勘定しか興味のない糞ったれがニヤニヤしながら監視はじめるわけでな
別ルートでの金銭回収方法があればお呼びじゃないんだが

273 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:03 ID:VCO+cc810
>>253
じゃあアレか、朝目新聞の初音ミク特集も、
みくみくってワードを使ってるネタ絵は削除されちまうってことか。

何という興醒め・・・・

274 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:04 ID:/AJHoJAg0
>>188
「ニコ動に「も」うp出来る」のと「ニコ動に「しか」うp出来ない」の違い。
あと、カラオケで徴収してくれる団体がJASRACにしかないとか、最近は、包括徴収ばかりなので、
JASRACに入ってないと一銭も入ってこない等、金銭的な問題が様々。

275 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:15 ID:2taGBr8L0
>>258
後出しJASRACwww
使えるなこれ
もっと簡潔な言い方あればいいな

276 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:20 ID:dOzcy0dc0
>>221
> 何を関与できると言うんだ

「歌手 初音ミク」

>>223
正解。


クリプトン公認のKEI氏のマンガで「みっくみくにしてやんよ〜♪」とか描いたら
JASRACにカネを取られて、ページの下に「許諾番号・・・・・」とかになるってのも凄いな。

277 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:27 ID:6fn0hZKA0
>>258
ヤクザに仁義なんてあると思ってるオマイは残念賞だ。。。

278 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:32 ID:HkAQxFTO0
>>243
よく分かんないだったら無理してこのスレに引っ付いてる事はないと思うが。

279 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:35 ID:qLmAeYzP0
今後の邪巣羅苦騒動予想

お前らが過激に反抗祭りをする

一部ネラー及びニコ厨が犯罪声明出してタイーホ

カス、騒動の状況にかんがみ落としどころとしてニコ動でのうpのみ著作権
の行使をしないようにする。

おまえらぶつくさ言いながらもカスの条件を飲む

でおk?


280 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:39 ID:0mlwbXe70
>>250

サンクス
みっくみく絡み=outって事ね
まあみっくみくの作者も金に負けたって事か。
自分が同じ立場ならとか考えたら批判派できないけどいいイメージは持たないよね。
ジャスラックに対するアンチテーゼみたいな感じでミクのオリジナル盛り上がったわけだし。

281 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:55 ID:P+Sl42x60
藤田咲は
もしアニメ化されて役が回ってきたら報われる
まさか全編合成はないだろうし、
TVだけ声変えますとかひどすぎるw

282 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:55 ID:zn9fOISO0
>>252
TV局がやってるアレだろ?
包括契約って単語が出なかったんで年間契約って書いた。

まだネット産業でその契約やってるところを俺は知らんのだが、
実際あるのか?できるのか?

283 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:38:56 ID:hFMJOD4e0
>>187
> だからニワ&ドワの大人な連中が体張って止めるべきだったんだがな。
> ジャスラックがどういう組織か、知らないわけでもあるまいに。

そもそもドワンゴがJASRACと著作権契約を結んでいたことが発端なんだけど

284 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:39:00 ID:R/duY0xS0
gifも最初から有料だったら誰も使わなかっただろうしなw
この曲も言っちゃなんだけど最初から商業曲だったら、
たいしていい曲じゃないな・・・て評価だったろうな

285 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:39:23 ID:iDD8nsv/0
>>254
それも一理あるが、結局のところ誰かが言い出した”対価”という言葉を使って
JASRACを叩くスキームを組まれたという風に感じたんだよ、違かったらすまんが

そんなこんなで対価を払うって書かれてもなんか実感がわかない

286 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:39:53 ID:awRKhPLv0
>>275
サブマリン特許に絡めてサブマリンカスラックとか。
縮めて潜水糟。

287 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:40:23 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>254
仕組みが出来たとして無断コピーが氾濫した場合、
JASRACくらい動いてくれたら良いんだろうけどね。
>>261
リスナーには人気最悪だが、著作者側には心強いんだろうね。
実際に動いたという実績がたくさんあるし。(過剰すぎるのがダメなんだけどさ。)

288 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:40:27 ID:5miuwQKA0
>>247
http://records.jp/

289 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:40:31 ID:NxOILnYe0
♪ドミニク みくみく 心やさしく 強い人で〜

290 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:40:50 ID:Y0WNJxVh0
作者は全部わかってたはず
すごいぜ!JASRACくらい見たことあるだろうし

291 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:40:55 ID:S6nZWUg40
>クリプトン公認のKEI氏のマンガで「みっくみくにしてやんよ〜♪」とか描いたら
これ曲の前にネタがあったわけだからOKのはず
曲が先じゃないよ

292 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:40:58 ID:8uHNaIqC0
今のままではJASRACは日本(日本人)の敵だよなぁ・・
ほんともったいない

293 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:41:09 ID:wRHSQNFX0
ニコニコを見る=カスラックの味方してる

294 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:41:11 ID:fvHPzcUj0
「ほら、そんな曲歌っちゃいけません! JASRACが来ますよ!」
「でもお母さん、みんなPV作ってるよ?」

「…著作権料を払わない子はどこだぁぁぁぁあああぁぁああ!!!!」
「うわぁぁああ! JASRACが来た! 怖いよ! それよか早いよ!」


>>235
自分で自分の曲に金を払ったのに、著作権料が入ってこなかった…、
みたいな話を書いたのは誰だっけ?

295 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:41:23 ID:KNiKtMCb0
>>276 KEI氏はすでに商業誌 月刊コミックRUSHに描いてる。
そのフレーズもあったと思う。

296 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:09 ID:6DhZaHzq0
↓結局、こういう事。慈善事業でニコニコしてるんじゃないんだよ。

>ドワンゴが著作権管理会社を設立
>
>ドワンゴは12月21日、音楽著作権を管理する100%子会社を設立すると発表した。
>携帯電話向け音楽配信の拡大に伴い、配信企業によるコンテンツ獲得競争も激化している。
>獲得した関連権利を新会社に集約するほか、今後はヒット曲づくりにも積極的に関わっていく考え。
>
>新会社「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」は資本金1000万円。
>ドワンゴの音楽系コンテンツに関する著作権・著作隣接権の管理と利用開発を行う。
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/21/news099.html

297 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:11 ID:ooVU6iD70
>>243
喋る楽器を使って作った曲に歌わせた
そしたらこれが凄く面白いんで流行った
そしたらニワンゴ・ドワンゴがJASRACを後ろにやって来た
無知な作者の一人が彼らの側に言ってしまった。
彼は流行るきっかけを作った人物。
これを受けて、もしかしたら今までの曲が難しい曲になるかも?
もしからしたら最悪楽器そのものが使えなくなるかも?
作ってた人・聞いた人は今後の事でてんやわんや。

298 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:15 ID:TzJtKJT80
もうニコニコもようつべもつぶしちまえよ。
カスラックがからんでくるコンテンツなんか気持ち悪くて使えねーよ!

299 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:24 ID:9duZBY5K0
>>265
2chで言うと、ミスリードが凄く上手な奴に
取引のメリットだけ刷り込まれて契約しちゃう。

それで後になって不利な事が山積だったって判る。


「みっくみく」 ってフレーズ使っても文句言われないと思うけど。

300 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:27 ID:Ly15fdX80
>>282
この間そういう方向でニコ動とYoutubeが話してるというニュースがあったばっかだよ。
あと、とっくの昔にジャスラックに登録されてるアニソンやら既存楽曲を歌ってみたり改変したりした動画が
ニコニコ上で野放しにされているのに、今更PVがなくなるとかいうのは極端過ぎる意見だとおもうよ。

301 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:29 ID:awRKhPLv0
>>291
ネタの方が先なの?
それなら「ミック●ク」と黒塗りされる事はないんだ(´・ω・`)

302 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:33 ID:FHzZSn/00
作者も結局金か。
まぁどうでもいいんだろうね実際。

303 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:40 ID:ZYu8bLiQ0
>>294
筋肉しょうじょたい(なぜか変換でk(ry
の大槻ケンジ。

304 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:49 ID:HQsReEzV0
いずれにせよ、ika氏には、早くどこまでがセーフなのか線引きを出して欲しいね。
「みくみくにしてやんよ」って台詞自体は曲より前にあったような気がするけど、
それもセーフなのかアウトなのか、とか。

305 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:42:56 ID:2cPKXGvr0
初音ミクの紹介文には必ずと言っていいほど
「ニコニコ動画(もしくは動画サイト)で大人気の」
という一文が付く

逆に言うとニコニコ以外では正直それほど…なんだよね
作って投稿してレスポンスを貰うというサイクルがニコニコ内でほぼ完結してる
そのニコニコ内でユーザを萎えさせちゃったらまさに
「ニコニコ動画がなくなった そのときわたしはどうなるの」
になるな

306 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:43:20 ID:utkvUBHP0
ここでZUNが楽曲のJAS管理を始めると言う事態をちょっと想像して怖くなって止めた。

307 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:43:20 ID:elWJp+8j0
馬鹿にして!

308 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:43:30 ID:3cVzAo4R0
のまねこ作者思い出した

そりゃ小銭でも欲しいさ

309 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:44:16 ID:dOzcy0dc0
>>294
> 自分で自分の曲に金を払ったのに、著作権料が入ってこなかった…、
> みたいな話を書いたのは誰だっけ?

大槻ケンヂのことを言ってるのなら、今回の作者と同じ様に

大槻→(信託契約)→出版社、レコード会社
レコ社→(信託契約)→JASRAC

という構造になっていた可能性が非常に高い。
となると、「カネを払ったのに著作権料が入ってこなかった」のは、
JASRACではなく、レコ社や出版社が元凶の可能性が高い。

つまり、JASRAC側から見たら、「ちゃんと利用料を、権利者(音楽出版社、レコ社)に払った」状態で、
レコ社が大槻に払わなかった、っていう事ね。


310 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:44:47 ID:eVq0zcOd0
>>308
で、そののまネコの会社はドワンゴの大株主なわけだが

311 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:44:48 ID:mqXyjK240
>>305
絵描き系のサイト回ってみろ
そこら中で見かけるぞ

たぶんソフト持って無い奴が大半w

312 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:44:51 ID:8bnWpw3L0
動画・タグ・市場全てが荒れているが・・・

さて、明日はどうでるか

313 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:44:57 ID:/AJHoJAg0
>>187
>>だからニワ&ドワの大人な連中が体張って止めるべきだったんだがな。
むしろ、諸悪の根源だ。ニコとドワンゴはJASRACと包括契約結ぶつもりなんだから、ニコ動的にはJASRAC管理曲だろうが関係ない、
むしろ他のサイトに行かないように独占した方が良い。って判断も頭の片隅に有ったと考えるのが自然。

314 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:45:08 ID:b+TocEDD0
>>259
> >>249
> 出来るよ。
>
> 実際にやってることを「出来ない」という意味がまったくわからない。

カスラックに演奏権を委託してるのにかね?
(※演奏と名はついてるが、実際はスピーカーからの再生も含むから、むしろ
公開権と呼んだ方がいいくらい包括的で強力な権利だぞ!)

そういう実例を知らない。
実例を知りたいからソースを出してくれ。

315 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:45:20 ID:h2cd9gSK0
>>291
今回は演奏権だけなので、歌詞は平気かと。

316 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:45:22 ID:6DhZaHzq0
>>304
権利関係はドワンゴに委託されてるんでしょ?
作者にはもう何も言う権利なんて無いんだよ。

317 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:45:26 ID:9duZBY5K0
>>305
ニコニコがなくなったら、他に行くだろうけど
勢いが無くなるだろうね。

正に電痛の思う壺だよな。

318 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:45:58 ID:FG+jJseb0
これは大変・・・なんだろうな

319 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:03 ID:awRKhPLv0
>>312
明日はクリプトンのターンじゃね?
どーにもそこら辺がグレーだから。

場合によっては登録取消になるかもね。
ま、「アーティスト:初音ミク」が消えるだけだと思うけど。

320 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:04 ID:P+Sl42x60
>>306
ZUN本人はやらないだろうが
ZUNが急死して遺族が暴れだして阿鼻叫喚の地獄絵図
という予測もあるらしい

321 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:05 ID:Ly15fdX80
>>302
しつこいようだが
金儲けして何が悪いの?

322 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:24 ID:S6nZWUg40
>>259
どこがやってるんだ?

323 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:27 ID:dOzcy0dc0
>>291 >>301
「みっくみく」というのが、まさに「みっくみくにしてあげる」という歌が発祥でしょう。
あれってかなり初期の頃から発表されてるし、少なくともKEI氏のマンガより前にあの歌がある。

>>299
そりゃ、ikaやドワンゴは何も言わないかも知れんけどね。
JASRAC的にはアウト。
「みっくみくにしてやんよという歌の歌詞の一部ですね?」という論理。



324 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:28 ID:sJ9b5TWf0
初音ミクとクリプトン 終了のお知らせになってしまったな。

この手の文化は、ユーザ無視して金もうけに走るやつが出た瞬間に
終わりを迎える。ユーザが作りあげてここまできたものであるのに、
一部の馬鹿が著作権主張して囲い込むことで終了を迎える。

なんでドワンゴに著作権管理なんてたのんだんだか。

325 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:30 ID:t5plOilZO
俺が作者ならカスから支払われた金額をblog公開するんだが。

326 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:32 ID:hPeDa5yL0
>>321
金儲けできなくなる

327 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:39 ID:7A2wY9W40
(= ′ Α`=) <雰囲気でも変えて見ようか
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=teconomy&page=1

328 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:44 ID:1fKGpXN90
ika氏だけの問題じゃなくて、みっみく関連の派生物作ってる人全員に関わる問題なんだし
JASRACとの契約取り消して欲しいよなぁ


329 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:46:44 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>320
それは・・・ZUNさんの家族に対する侮辱ではなかろうか?

330 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:54 ID:76tdfMUH0
>>302
これに群がって文句言ってる奴も結局金とちゃうんかね。

331 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:55 ID:2FHD+SBS0
もしかしてOSTER氏の恋スルVOC@LOIDもカスラックの権利下になるのか!?
一発屋のikaなんかどうでもいいが、OSTERの曲がカスラックによって広まらなくなるのは勘弁。

332 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:46:55 ID:hFMJOD4e0
>>315
何を言っているか意味が分からないが
演奏権だけじゃなく、CMやゲーム以外の全ての権利がJASRACの管理対象だぞ

333 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:11 ID:fvHPzcUj0
>>303,309
ありがとう。
そうか、制作者と実際に視聴する人間の間に、二枚三枚挟むことがあるのか。

334 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:25 ID:Vwr43OX20
でも、すでにみくみくの役割は終わったとも思う

いつまでも代表作として、あの曲としてはヘタクソなのが流れると思うとね

335 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:38 ID:0ajiuCil0
金勘定の話なら初音ミクのパッケージ描いたひとが一番損してる気がするぜ

336 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:40 ID:31MmTLY60
>>321
既に数多くのPVや替え歌、歌ってみたが作られてる
それら全てが巻き添えになることが問題
単にika本人の問題じゃないんだよ


337 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:40 ID:2cPKXGvr0
>>320
ジョンレノンみたいな事になるとも限らんと考えて
遺書をしっかり用意してあったりしてな

えんぎでもない!

338 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:43 ID:/S7iQIif0
>>320

ZUNは酒ばっか飲んでる印象があるからなぁ。
正直ありうるw


339 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:46 ID:utkvUBHP0
>>321
金儲け的には失敗だよね。バカだよね。
って話じゃないの?
普通に同人CDでも作ってイベント配布してた方がずっと儲かったろうな。

340 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:47:59 ID:FngBw8YO0
>>314
>>322
え?着うた無料ダウンロード。
期間限定だけど。

メジャーな話だと思ったが・・・。

341 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:00 ID:OyTlBLyp0
>>321
悪くないよ

342 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:01 ID:tcecnDFs0
>>319
歌詞に"初音ミク"を強く連想させるようなのが入ってても
アウトじゃなかったっけか?


343 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:09 ID:R/duY0xS0
ジャスラック(と電通)にしてみれば、ミク人気潰したいだけだたりしてなww
この曲事態はたいして金にはならんのにしゃしゃり出てくるのがおかしすぎるw

344 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:18 ID:A7mN242Y0
なんでよりにもよって悪党のカスラックなわけ?
他の音楽管理団体あるでしょ。
カスラックとかマジ勘弁してくれ。

345 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:19 ID:mqXyjK240
>>336
その人はそーいうふうにいうと>>120みたいに返してくると思うよ?

346 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:24 ID:HQsReEzV0
>>323
いや、曲の前からあったはず。たぶんDTM板のボカスレが発祥だったような
記憶がある。

347 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:24 ID:rCglDYs10
>>321
別に金儲けとか勝手にやれば。
だけど、こっちも叩くのは自由だよね。
そして、同人は醒めたら終わり。
ま、そういうことだな。

348 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:28 ID:LENb5neK0
>>275
仕事で関わったことあるんだがまさに後だしじゃんけんって経験したよ。

1999年頃、歌を使ったとある言語教育のソフトを開発してサイトに動画を上げようとした。
使っている曲がジャスラック管理なんもんで、そのあたりどうなるのか確認をとった。
ソフトのパッケージにはシール貼ってるけど、ネットじゃどうするのか?って。
先方の回答は、「現在ネットでの課金制度を整備中で現在(1999年当時)はルールがない。
今、ネットに動画を上げたら、制度が出来た時点でその制度にのっとって、過去から遡ってお金払う必要が発生する」って回答。

制度が無いから、ネットに歌を上げるといくらになるかも分からない。でも、ネットに上げたいなら、そういう契約しろという回答。
ぼったくりの風俗より酷いぞ。

349 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:32 ID:Ly15fdX80
つかさ、これでイメージ下がってミクブーム終わりとか言ってる奴アホ杉。
ネット内のみに限ってもN速民なんてマイノリティーだぞ
それなのに自分たちこそネット世論の代弁者気取りでキモ過ぎるんだがw

350 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:33 ID:yy4P5TSs0
ニコニコに上げてる以上、問題は避けられないよな
ましてや着メロまで作ったら

それが嫌なら別サイト作るしかない
違法行為で吊るし上げ喰らうのがオチだけど
おまいらの大嫌いな北朝鮮なら日本の著作権フリーだけどやってみる?

351 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:48:49 ID:wYBonCg/0
piapro立ち上げたクリプトンは遣り手だな。
それとも後を追うか…。

352 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:14 ID:RApZTOS7O
ぼっこぼこにしてやんよ

まっこまこにしてやんよ

みっくみくにしてやんよ


ネタ自体は前からあった

353 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:15 ID:utkvUBHP0
>>323
というか、ニコニコで言えば、まこまこにしてやんよは、ミク以前からあったし、
そもそも○○にしてやんよ系は、当たり前にありすぎて、
そこまで求めるのか、という気がせんでもないが。

354 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:16 ID:zMMo6GNI0
>>306
阿鼻叫喚の地獄絵図
二次音楽は元より二次画像も含めたらコミケ初日の三分の一のサークルが吹っ飛ぶ

355 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:23 ID:8h6mtnoK0
>>304
作者に聞いたって分からんよ
委託してる期間は作者だって手を出せない
問題なく使いたいならJASRACに聞けと(明らかに薮蛇になるが)

356 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:35 ID:zn9fOISO0
そーいや
ニコ動以外で出た曲がニコ動で話題になった場合ってどーなんだ?
発祥場所から登録されなかったらドワンゴがそのまま登録すんのか?
作者不明だよな?

357 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:37 ID:LA6AjjDy0
言葉選びが変で妙に字余りな感じがする歌詞がイマイチ
曲自体もその辺に転がってる歌のサビを寄せ集めみたいな感じだし
ぶっちゃけそこまで騒ぐ話じゃないと思う

358 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:39 ID:S6nZWUg40
>>323
歌詞がネタ使ってるだけだから無理
歌詞に後から駅名とか入れても規制できないのと一緒だろ

というよりその一節だけだと訴えられんぞ

359 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:47 ID:5v5Y3QWd0
>>308
俺はカスが大嫌いだから、小銭程度なら要らんぞ。

360 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:53 ID:dOzcy0dc0
>>340
JASRAC委託前の話をしてなんになるんだ?

JASRAC委託後だって、ドワンゴは「自由に」は使えないぞ?
JASRACに利用料を払う契約をして、その上で使うんだぞ。

361 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:54 ID:1fKGpXN90
>>324
今回の件に関して、少なくともクリプトンが責められる理由があるか?
責められるとしたら
- ika氏への説明が不十分だったと思われるニワンゴ?かドワンゴ
- あまり契約内容を理解しないまま合意してしまったika氏
この2人だと思うぞ



362 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:55 ID:31MmTLY60
>>324
たかが一曲のためにそこまでネガティブになれる理由が分からん

まあこれを機に、曲をあげる段階で将来的にJASRACに委ねる考えが有るか無いかは
明示するのがエチケットになるかもしれないけどね

363 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:49:59 ID:n29iiXyS0
しかし、反○通、反カスラックで一枚岩だった初音ミク支持派がこうも分裂するとは。
初音ミクで作曲する奴、イラスト描く奴、3Dデモリングする奴、すべての作者に冷や水を
ぶっ掛けて、創作意欲を減衰させた。

○通カスラック連合陣営は、たった一曲を取り込んだだけなのに、初音ミクの未来の
可能性を奪った手腕はさすがだよ。素人の俺たちは、なされるがままだ。orz

364 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 00:50:16 ID:NCoNGMDq0
>>113
基本。
ジャスラックに楽曲を登録し権利を信託(信託って言葉は法律用語としてもっすご強い)しちゃうと、
著作者の意向など関係なく同一性保持権以外は全てJASRACマターで管理されると思って
ください。

これはもう過去の例からも明らかで、
JASRAC登録曲ってのは本来の作詞作曲者が後付で使用条件をつけることは無理。
登録した途端に自分の曲が違法に使用されたらJASRACの意思で民事訴訟も
刑事告訴もなされ、原作者の意向とはまったく関係なしで裁判が進む。

それがJASRACに曲を信託するって意味。

ちなみに著作権法ってのはジャスラックと親密な文化庁によって年々強化され、
刑事罰もとんでもなく厳しくなっているので、
JASRAC登録曲を違法に使用すると
JASRACの気分しだいでいつでも民事でとんでもない賠償金を請求されたり
下手をすると刑事事件として立件されてしまうリスクを負います。

ジャスラックってのは老人から障害者まで裁判沙汰にしてきた団体だということを
お忘れなく。

これは誇大表現ではなく、マジだから。

365 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:16 ID:GfQzjO+00
チーターマンはどうなんだ?

366 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:16 ID:EFIPgagC0
>>321
金儲けするレベルには達していない。
素人レベル。

367 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:50:17 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>337
この部屋には棺が半ダースも!
なーんちゃって こんなことで(ry

違ったらスマン。
>>357
じゃあ何でそんなモンが代表曲みたいに持ち上げられていたのだろうか。

368 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:19 ID:Xz727eG90
ドワンゴに利用されるニコ厨の巻

369 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:19 ID:/S7iQIif0
ちなみにジャスへの登録を解消するというのが
一番ベストっぽいのだが、それはもう不可能なのか?

可能なら誰かikaに教えてやれ

370 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:20 ID:awRKhPLv0
>>342
そーだっけ?
それなら登録が不当なものだって取り消される可能性が強いかな。

とにかくクリプトンが動かんと現状じゃ話にならん。

371 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:41 ID:FgxI2Wyj0
ニコニコにうpした、他のオリジナル曲が作者の意向にかかわらず、
カス管理になりそうで怖いね。

372 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:45 ID:52dCJQas0

僕は、著作権者に100%金が行くんだったら問題ないが、中間搾取団体が一枚噛まない
と、自由に曲も売れないこの世界が、全く理解できない。全く理解できないんだよ。
どうしても。


373 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:52 ID:Ly15fdX80
>>366
それはお前が決めることじゃないなw

374 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:52 ID:wRHSQNFX0


ってことはアレだな、電通式の捏造をやるぞ。

「ニコニコから大ヒット曲!ニコニコユーザーになると金が儲かります!」
みてえな。

大ヒットなどしてないにもかかわらず、「売上げ○○○億枚!」とかやるわけだ。

そうすると、「ハァァ〜俺も大ヒットで大もうけできるんだ大もうけできるんだァァ〜ハァァ〜」
とか言って金をつぎこむ。

totoとか、ああいうのでもやってる手口。繰越金1兆円!(大当たりも出てないのに)大当たり1000兆円!とかいうあれと同じで
「ハァァ〜俺も当たるんだ当たるんだ」とすーぐ騙されるバカに金を使わせる手口。

375 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:50:56 ID:rCglDYs10
>>349
ミクのブーム自体がネット内のごく限られた空間のみですがwwwww
ニュー速とVIPとニコニコがそんなに棲み分け出来てるとおもってるの?
かなりの部分層は被ってるよ

376 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:51:32 ID:IaxkSwEf0
>>349
イメージ下がるつーか、これ正直作り手は萎えるよ
本気でやる気なくす

377 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:51:32 ID:9duZBY5K0
曲作った漏れは金を儲けて、

ちょちょっと絵とか動画作った職人さんや
たくさんの派生物つくって盛りたてた人はゴクローサンでホイさようなら。

漏れだけ金儲けして悪いのかよ。


って言い分はちょっと(´Д`;)

378 :茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2007/12/19(水) 00:51:38 ID:a3gvFIjp0
糞JASRAC死ね

379 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:51:43 ID:yy4P5TSs0
>>354
東方好きのニコ厨だけど
神主って改めてすごいと思ったw

380 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:51:58 ID:do6A5Vzq0

おまいらこいつをみてくれ…   どう思う?


著作権の非親告罪化やP2Pによる共有の違法化は誰が言い始めたのか?
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070602_annual_reform_request/


アメリカ死ね
もう自民党に投票する理由なくなったな

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

はるか昔に日本がこうなること(実験台)を予想していた国家主義者のヒトラー…


381 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:51:59 ID:NTyAZz0e0
せめて他のミクの曲はカスの管理化にはしないでほすぃ

382 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:00 ID:tokDrYIg0
商業作品に台詞が先に上がってたなら
この歌詞はパクリって事になるんじゃないの?

383 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:01 ID:HQsReEzV0
これでクリが同人活動へ門戸狭めるようになったら悲しいな。
今の所コケにされてるようなもんだし

384 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:03 ID:5EZOZA2P0
ま,これでミク終了だろ


385 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:15 ID:eVq0zcOd0
>>363
マスメディアの息のかかったドワンゴが用意したニコニコというフィールドで遊んでた時点でこうなるのは見えてた

386 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:17 ID:RijfYCju0
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。
要するに、JASRACの奴らを殺せとガイドラインは言ってるんだな。


387 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:21 ID:P+Sl42x60
今回の件で
ジャスラックが絡むとどうなるか
他の職人の人たちにはよい勉強になったとは思う

388 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:22 ID:/cs4AUt+0
×カスラック
○ヤクザック

389 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:25 ID:6DhZaHzq0
まあお前ら素人が現実の解釈をこねたところで
業界の仕組みは微動だにしないわけよ。ずっと昔からな。
議論するだけ無駄。

390 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:28 ID:EFIPgagC0
>>373
ん?あれはプロがやっていたの?
そのあと続けることができなければ素人だよ。

391 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:31 ID:Y0WNJxVh0
>>363
結構盛り上がってる人もいると思うな
格好のネタだし毒舌系のミクが見たい

392 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:55 ID:ZuVIbrZG0
これなんとかできないのかよ?
JASRACになんで好き勝手されて黙んなきゃいけないわけ?

393 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:56 ID:A7mN242Y0
カスラックが管理すると、作者の意図しない暴挙をするじゃん。
あれがすっごい嫌なんだよ。
だからカスラックなんかに預けるんじゃねーよ・・・

394 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:58 ID:naMn8ngj0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm698543
オタクども、この曲でも聴いて落ち着けよ
これ聞いておけば女にモテるから

395 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:52:59 ID:5v5Y3QWd0
>>349
そっちもわざわざこんなところまで出張してきて俺はクールな第三者wきどりでキモいと思うけどな

396 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:06 ID:y3PN3rzI0
>>357
1スレ目でも言ったが、
あの歌は曲や歌詞とかが評価されたんじゃなくて、
アニメの内容にリンクしたアニソンみたいに評価された歌だと思う。

歌単体で見ればそういう評価が多いんじゃない?

397 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:12 ID:19ThMvrX0
演奏権(笑)
いい加減にしろよ著作権ヤクザ

398 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:24 ID:e4tZ7djs0
あれ?「ミクは俺の嫁」なんでしょwwww
そんなもんなんだお前らの愛ってwwww

399 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:30 ID:OyTlBLyp0
ミク歌の創成期を支えた 「みくみくにしてあげる♪」
この曲が一つ消えたのは間違いない

問題は他の作者が派生を作り難くなったこと
いきなり、元がカスラック支配になったら終わりだしな

400 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:30 ID:zMMo6GNI0
>>379
コミケ三日目のエロにはさして影響は無いだろうけど、コミケ初日の三分の一を占める東方サークル、コミケ全体の音楽サークルの半数以上を占める「東方音屋」連中
ここらへんがズドンとくるわ・・・

401 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:48 ID:2cPKXGvr0
ID:RijfYCju0
お前犯罪予告スレに報告されても知らんぞ

402 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:53:54 ID:31MmTLY60
>>376
お前は作り手なの?
別に作者は萎えないと思うけどな
むしろ自分は気をつけようと思うんじゃないの?

403 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 00:54:12 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>392
JASRACと契約していない、ニコニコとYouTube以外で盛り上げることだわ。

404 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:54:44 ID:Ly15fdX80
>>387
どうなるもくそも、具体的な実害はまだ何もないだろ。
馬鹿なねらーが一部騒いでるだけって状況下で、いったい何を学べというんだ?

>>375
N速民自体が既に2ちゃんねる内の一部勢力に過ぎず
他板で悪く言われてる事も少なくないのを知ってていってるわけ?w

405 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:07 ID:g4gjubOI0
ミクヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジ受けるwwwwwwwwwwwwwwwww

406 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:10 ID:eVq0zcOd0
>>379
東方神起か

407 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:21 ID:XFRCEX/Z0
みっくみくの作曲者的には、二次創作系投稿者達の事などまさに二の次って訳だな

408 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:22 ID:h2cd9gSK0
>>332
>>1
>その中の「演奏権」がJASRACに管理委託されている。


409 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:22 ID:LQPqSbAN0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1783839
これは金取れる

410 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:27 ID:LA6AjjDy0
>>377
何かを思い出すと思ったらのま猫騒動だった

411 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:37 ID:awRKhPLv0
>>392
カスラックそのものがデカすぎてどーにもならん。
出来る事はカスラックと関わった曲を片っ端から切る事だ。

412 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:38 ID:utkvUBHP0
まぁ、後出しJASRACさえなければ、いいんだろうがなぁ。
ほんと面倒な仕組みだな。

413 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:46 ID:wRHSQNFX0
ま、とりあえずニコニコから離れろってこったわな。
電通やカスラックは消費者の敵であるから、その敵とくっついた企業からは離れないと。
任天堂、ドワンゴなど、これらから離れる

414 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:55:47 ID:1Q+7/0TP0
のまねこあたりも、はじめは面白かったんだけどなぁ・・・。
こういう利権ゴロとかが絡んでくると、一気につまらなくなる。
いきなり廃れたな。

415 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:03 ID:OyTlBLyp0
>>363
分裂って程ではないだろ
ただ、あまりの事態にウオサオしてるw

416 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:07 ID:5v5Y3QWd0
>>376
PVやら素材使用するにもわざわざJASRACに登録しませんよね?なんて確認できねーしな
じゃぁつくらなきゃいいだろ、でFAか

417 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:11 ID:1fKGpXN90
>>379
東方は良く知らんが、多分金儲けの話とか山ほど来てそうだよなぁ

418 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:18 ID:/AJHoJAg0
>>360
ニコ動(ドワンゴ)は、売り上げの数パーセントを包括契約で払う予定なんだから、ニコ動的には問題ないんだろう。
ニコ動の外に行く(ステ6からデイリーモーションとかいろいろ有るだろ)場合が問題になる。 まあ新手の囲い込みだな。

419 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:28 ID:QfgZzU9a0
第二ののまねこ誕生の瞬間である

420 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:46 ID:NTyAZz0e0
>>398
皆のアイドルだった清純アイドルがDQNに処女を奪われたと思え

まぁ俺にはミラクルペイントがあるからどうでもいいっちゃどうでもいい

421 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:56:51 ID:FngBw8YO0
>>360
JASRAC管理曲の話だが。

422 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:57:10 ID:28Eiz0TP0
今でなくちゃタイミングもなかっただろうが
そもそもこれで金儲けなんかできるのか?w

タダだから受けてるものであって
そこを間違えると今みたいな例になるって話だろう。

423 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:57:20 ID:31MmTLY60
>>409
それもmelodyの原曲作者がJASRAC管理にしたら途端にヤバくなるわけで
管理開始前に作られた2次使用作品ならOKなのかな?

424 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:57:29 ID:Ly15fdX80
>>418
まぁ、囲い込みも何も、ミクの活動エリアはニコ動とクリプトン直営のピアプロに限られてるから
特に大きな障害はないだろうけどね

425 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:57:45 ID:dOzcy0dc0
>>411
> カスラックそのものがデカすぎてどーにもならん。
> 出来る事はカスラックと関わった曲を片っ端から切る事だ。

俺も同意。このニュースを聞いた5分後に、携帯プレイヤーから「みっくみく」を消した。
家のパソのハードディスクからも。

てか、ふるみっくプレイヤーだっけか、あれも速攻でみっくみくを排除したな。
賢い選択だ。放置したら何百万請求されるか分からんしな。

426 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:57:52 ID:e4tZ7djs0
>>419
あれに懲りたavexがドワンゴ経由でまろゆきを懐柔したわけですよ。

427 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:57:57 ID:LA6AjjDy0
>>396
まあそうなんだけどね
個人的に
あのね早くパソコン入れてよ〜って部分が不自然で気になって気になって(笑)

428 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:27 ID:tcecnDFs0
>>370
記憶が確かなら
・歌手:初音ミク といった書き方はダメ
・歌詞の中で"初音ミク"を強く推測できてしまうようなのはダメ
・エロイ歌詞はダメ

だと思った
前に萌えニュースだかにたってた、初音ミクの可能性だかそんなスレの
リンク先でそんなのを読んだ覚えがある

単純に、公序良俗に反する歌詞はやめろ
キャラクターとしての(パッケージイラストの初音ミク)初音ミクで商売するな
という見方をすると納得できない事もない
多分、このCDの楽曲はボーカロイド2 - 初音ミクを利用しています。
といった書き方なら文句言われない気がしないでもない。
使用した楽器を書くのは別段かわったことではないし。


429 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:29 ID:utkvUBHP0
>>423
もちろん過去に遡って請求します。
法的にOKなので。

430 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:29 ID:2cPKXGvr0
初音ミクブームを作ったのがニコニコなら
終わりを告げるのもニコニコか

行き過ぎた熱狂を冷ますにはちょうどいい出来事なんじゃね
なんか今までが異常すぎた気がするよ
そっと評価されるべき

431 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:35 ID:y3PN3rzI0
>>417
アンソロジーを出さないか? 的な話はかなり来ているらしいがね。
それ単体では絶対に許可しないスタンスを維持しているようだ。

結局、公式設定集のおまけみたいな形でようやく許可出してもらえたみたい。

432 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:42 ID:zn9fOISO0
落ち着いて考えてみたら
ニコ動に限って言えばJASRAC登録曲のコピーレストや原曲が普通に上がってるよな?

出版物やメディア規制が入るってだけで
うpに関してそう変化無いんじゃね?

もっとも、もう一つの悪法しだいでどう転ぶか判らんが・・・。

433 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:44 ID:OyTlBLyp0
>>423
おkな訳がない

434 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:47 ID:8uHNaIqC0
とりあえずマイリスからは削除した。
二度と聞かねぇ。ばいばい。

435 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:58:49 ID:mIZ0A/3J0







みくみく作者のブログをはっとく
http://ikamo.blog.shinobi.jp/

436 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:04 ID:6Rr0FXz50
ミクの曲がどんどんカスラックに登録されていっても、
この曲だけはなんとしても阻止しなくちゃいけない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1163990
ばひょ〜ばひょ〜

437 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:06 ID:PG9H/xwQ0
>>414
素人がやってるから、対価をもらわずやってる道楽だから、ってことでコンテンツの
評価に下駄履かされてる状態だからな、動画投稿サイトってのは。
それにしても案の定当該動画荒らされまくりだなw 俺なんかへたれだから
こんだけ自分に対して批判や敵意が向けられるかと思うと、多少金が入ってもやりたくないねw

438 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:11 ID:wRHSQNFX0



予言する
100%当たる

ニコニコ発、大ヒット曲!とか絶対に捏造されるだろう。


別に話題にもなってないのに「今ネットで話題の」とか、ああいう手法の電通式捏造が必ずニコニコで起こる。

これは間違いない。

439 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:20 ID:rCglDYs10
>>404
つまり君みたいなニュー速民の一人が他板で「これだからニュー速民は」っていってるんだろうなwwww
自己矛盾乙wwwwwww

440 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:20 ID:rGV5/GUk0
なんだ?
ノマ猫のようなドワンゴに突撃とかないのか?


441 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:25 ID:g4gjubOI0
結局初音ミク信者とかって
「大手メディアにだまされないボク」に酔ってる無自覚な中二病患者なんだよな

442 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:40 ID:wQ9dFDMY0
            }\_
           }   ̄`ヽ.
            {       ' ,     , -‐‐- .._
           j    (    ,   /           ̄ ̄ア
          {    ヽ.\ }¬,′          /
            ヽ. ヽ、_) リん′         /
           >ー-rく⌒〈             イ
              /´     >、 ヽ._    _.. イ  !
          /^\,ヘ. /  \   ̄`ヽハ| |
         ,^\ / _ \    >-   Vハ.!  !
            ′ 〈'´ `ヽ` ー-ニ⊥..__  X}__ 」  
         |  ハハ. x= 、    ィ=¬r j'´77!
         {  ,′ハ{{::::::}     {::::::::,′,'〃77!     ちょっと
         ヽ.{  , ヘ.゙ー' 、   ゙ー7 //厶イ|
          ` /  人   、--‐ァ / ,イ ̄ {  |    私はどうなるのよ?
           厶イ  > `ニ イ'⌒ヽ  ∧  !
              厶イ´/  /≠    }\{ \{
  __   -‐    ⌒\/{ 厶イ /,′   j
    _.. -‐‐-  .._.V」斗≠イ  { 02 . |
    '´      /´    /∠コ{   !     !
/               /    ヽ. l     !
  __            /         `!    l
   >-  .. __.  ´         l    l

443 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:59 ID:b+TocEDD0
>>340
> >>314
> >>322
> え?着うた無料ダウンロード。
> 期間限定だけど。

それは君の大いなるカンチガイ。

「着うた無料ダウンロード」は、着うたサービスで利益を挙げることを目的にした会社が
個人に着うたをダウンロードするという行為をやらせて
着うたをダウンロードする行為を個人の習慣の中に根づかせることを目論んだ
営業プロモーション活動であって、その演奏権を含む著作権料はしっかり
包括契約(一部での通称、マスゴミ様専用共存共栄契約)で支払われている。

つまり、パチ屋が駅前や店頭で無料配布してるティッシュと同じ宣伝活動ですから。

444 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 00:59:57 ID:GspN/cr/0
ここに来て創作意欲に水を差しすぎ・・・

445 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:08 ID:v/KfYfjm0
>>379
つーか東方オンリーイベントで
ビッグサイト借りるくらいの規模になってしまったんだぜ

446 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:28 ID:dOzcy0dc0
>>428
>・エロイ歌詞はダメ

おっとデPのことは内緒だぜ?

>>429
さすがに、遡及は「委託契約時点」で止まるんじゃないか?
過去の裁判などの「遡及」は、「利用開始時期」が「委託契約」よりも後だから、
「使用開始に遡る」わけで。

447 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:31 ID:A7mN242Y0
基本ニコニコでわいわい楽しむための作品は
外部の団体が絡むと冷めるね。そういうもんだ。
別に同人活動的に個人で金取るのは誰も気にならないと思うよ。
ただ、カスラックなどの搾取団体が絡むと話は違う。

448 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:39 ID:yy4P5TSs0
>>417
てかこんなおっさんを一社員に置いといて
手を付けないタイトー(ラクガキ王国には一応巫女が出てくるらしいけどw)
も凄いわw

449 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:42 ID:ZtKYsZ+z0
ニコニコでの二次利用が可能なら、かまわない

450 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:48 ID:31MmTLY60
>>430
こんなくだらない騒動で終わらせんな
バカじゃねーのか?

451 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:49 ID:zMMo6GNI0
まあ歌自体の評価というより「錦の御旗」だったからな
天皇は兵士を見捨てて国外に亡命しました、その御旗は実は中国製でしたというようなもん

452 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:52 ID:9duZBY5K0
ボーカロイドの創成期が終わったと言う事じゃね?

「みくみくに〜」の無償の利用が出来なくなったのはさびしいけど、
ニコニコ+ボーカロイド+素人のイカ臭い奴が、そこらのインディーズバンドよりも有名になれた。

453 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:00:54 ID:Ly15fdX80
>>439
単に、さも自分たちがネットの主流だと思い込んでるN速民の意識が滑稽だと言ってるだけさ。

454 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:01:09 ID:E30AWXHi0
商品の画像、名前を映像と歌詞に使ってるんだから当たり前の話だろw
そんなこともわからずにニコで騒いでたのか
ざまぁw

455 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:01:55 ID:nFHAiMId0
役人の天下り利権だろ。>カスラック
潰せよ、そんなもの。

456 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:11 ID:+YGphvvv0
みっくみくのタグがやたら荒らされてるんだけど堺信二って誰?
JASRACの理事長かなんか?

457 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:23 ID:e4tZ7djs0
JASRAC「キモヲタは俺らの財布プギャー!!」

458 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:30 ID:b74K4+F4O
プロ目指してる人にしてみれば、一生にそう何度もあるチャンスでないからな
しかし、ちょっとへたこいたかな

459 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:34 ID:v/KfYfjm0
サブマリン著作権の恐怖か…

460 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:34 ID:e+s9lqRd0
いーんじゃねーの?どーせ熱冷めて聞くと案外しょぼい曲なんだし

461 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:37 ID:SyP0IBcX0
>455
みんなそう言ってる
でもそれだけ

462 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:52 ID:76tdfMUH0
>>447
作者個人は金取ってないのに、二次創作者は金取ってるんじゃないか?購入者から。
そういう二次創作物があるかは知らないが。

463 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:58 ID:SwbBJQUC0
>>424
カス関係者がオリジナル楽曲作って登録して、ピアプロに紛れ込ませてから巨額請求とかもできるんかね

464 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:02:58 ID:rCglDYs10
>>453
「ニュー速民は自分たちがネットの主流だと思いこんでる」と思いこんでる君の意識の方が滑稽wwww
どこにそんな奴がいるんだよwwwwwwwwww


465 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:01 ID:S0wnq2y40
>>444
創作意欲たってお前のはただの二次利用だろw

466 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:06 ID:fvHPzcUj0
>>446
ああでもちがころは ひわいなこですぅ〜♪
だけどわったしのせいじゃなぁぁぁあああぃ〜♪

467 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:11 ID:WXeaYcA00
実行されるかどうかは別として
J<>出版社<>作者
という形態で契約が結ばれた場合の一般例

楽曲を何らかの形で利用したい!という要求に対して

J>許可
出版社>許可
作者>許可

もちろんOK

J>却下
出版社>許可
作者>許可

不許可

J>許可
出版社>許可
作者>却下

これはOK

468 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:15 ID:UVwte0pj0
同時進行でニコニコも違法サイトになるわけか。組曲も危ういな
それにしても、創作を破壊するつもりかあいつらは…

[速+]【ネット・著作権】「(動画・音楽の)ダウンロードは違法」の方向で固まる−ニコニコ動画やYoutubeなどへの影響は?★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197992871/

469 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:16 ID:UVBsF0/c0
カスラック様のお目こぼしを受けて
ニコニコでみっくみくにされてたらええねんw

470 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:20 ID:/S7iQIif0
>>379

ZUNの不介入っぷりは神レベル


471 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:25 ID:Y05NA1Pr0
厳しい世の中だね
これぞ格差社会
ほんのちょっとの著作権料も払いたくないオタクばかりだとはw

472 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:32 ID:OyTlBLyp0
>>430
数千数百あるミク曲の一つが今死んだ
だが、まだいっぱいある

問題はPVや派生作家の人だな

473 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:45 ID:KmhXChIf0
之そんなに重要な事なの?

474 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:45 ID:tcecnDFs0
>>448
タイトー、■eの傘下に入って再建中じゃなかったっけ?
もう再建はおわったのかな?

475 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:03:52 ID:RApZTOS7O
もうお前らそろそろ寝ろ!

476 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:00 ID:zMMo6GNI0
ドワンゴが公表せずに登録して第三者の調査で発覚したというのがマズかった

477 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:01 ID:kI75RvDi0
 「みくみくにしてあげる♪」 なんてもう飽きたし、
今さらあんなカス聴いてるのはスイーツ(笑)脳だと考るとしよう。

誰か次にくるような曲つくってくればいいよ。


478 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:08 ID:auCWtKVI0
>>453
んなやついるの?お前の妄想だろ

479 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:15 ID:52dCJQas0
>>435

まあ、原著作権者も大変だな。でも、これが音楽に携わる者の末路だよ。可哀想に。


480 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:34 ID:8Dchlwp2O
>>444みたいな人が現れることからも、今の著作権のあり方がいかに腐ってるかがわかるな
カスラックは、とりあえず法1条の著作権法の目的を読み直した方が良い

481 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:45 ID:oRw6F9220
金儲け自体は問題ない。
問題はカスとドワンゴ。

482 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:45 ID:HQsReEzV0
にもかかわらず、マイリス登録で組曲抜いて1位になりそうだなwww
マイノリティの中のマイノリティの淀む場なんだな<N速

483 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:04:50 ID:hFMJOD4e0
>>476
> ドワンゴが公表せずに登録して第三者の調査で発覚したというのがマズかった

何か勘違いしていないか?
ドワンゴが登録した訳じゃないぞ

484 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:05:11 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>478
なんか違う意見した人に「亜北ネルwww」とかレス付ける人は大量に居た。

485 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:05:12 ID:sJ9b5TWf0
>>328
というか、このikaとかいう奴、自分で火付け役になったのをいいことに
登録したんだろうが、結果としてその行為が文化の崩壊をさせたことを
理解しているのだろうか?

すべてはお金ですか・・・

486 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:05:20 ID:ZuVIbrZG0
ちなみに東方だけど神主はこの手の話はずっと断ってきたってのは界隈では周知
妖々夢あたりでアニメ化のオファーとかその後も何回かあったけど全部断ったらしい


487 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:05:42 ID:2cPKXGvr0
今後急に初音のメディア露出回数が増えて
その時にかならずみっくみくが流れて
芸能人と客席とお茶の間が「何これ…」って雰囲気になって
茶の間では元ネタ知ってる俺だけがなぜか恥ずかしくなるのが予想できる

488 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:05:44 ID:O9R1JJXT0
>>465
つか、みくみくの作者だって、アニメの2次使用をニコニコに上げまくって
いるんだぜ。
そんな奴が、ジャスラック登録したんじゃあ、叩かれて当然だと思うな。

489 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:06:01 ID:fvHPzcUj0
>>474
殆ど解体寸前って聞いたけど。
それよりスクエニはタイトーの立体版権下ろしてほしい。俺のブラックフライ…。

490 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:06:20 ID:FgxI2Wyj0
初音ミクをつかってオリジナル曲を作っている人は、
カス管理を拒否するならばちゃんと表明しないと同じように思われるぞ。

491 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:06:40 ID:OyTlBLyp0
>>453
ここはN+だ、ν即は別の板だぞwww
お前、暇人だな釣りなら他所でやれ

492 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:06:49 ID:0ggnbz+k0
嫁の十八番が禁じ手になりそうだから騒いでるだけだわな
とはいえミクソングはまだまだ弾があるし、これを他山の石としてくれればどうということもない

493 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:06:55 ID:QpPgQmh/O
ちょっぴりカス壊滅させてくるわ

すべてが終わったら皆安心して楽しめる世の中になるから、ほんの少しだけ待っててくれな

494 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:07:00 ID:A7mN242Y0
マッシュアップに水を差す出来事ではあるな。

495 :IKAはニコニコ動画から出て行け:2007/12/19(水) 01:07:01 ID:QSBKLnWl0
派生動画製作するのも今後は躊躇せざるをえないなwwwwwww
初音ミクブームに見事に水を差す結果になったなw
空気の読めない人間のせいで
「才能の無駄使い」という言葉も改めたほうがいいな

「守銭奴の無駄使い」



496 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:07:25 ID:eVq0zcOd0
しかし、初音ミクも忘れた頃に話題を提供してくるな

497 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:07:38 ID:UVBsF0/c0
守銭奴の有効活用だろw

498 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:07:44 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
まあ、TAITO死んでもZUNさんは食っていけるだろう。
音楽だけで。
>>490
ならないでしょ。
さも初音ミク本体が追いつめられたかのように言うのは良くない。

499 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:07:45 ID:+YGphvvv0
東方がコミケ会場やニコニコで今これだけ勢力を伸ばしているのも、
他の2次創作で息苦しい想いをした職人が集まってきてるからだろうな。

500 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 01:07:45 ID:NCoNGMDq0
>>116
音源としての声優さんはクリプトンとの契約に縛られているものです。

DAWソフト商品である「初音ミク」はその他、ヤマハとの契約や、
キャラクターをデザインしたデザイナーとの契約など様々な契約の元で
成り立っている製品名称です。
この製品名称は「ギター」や「バイオリン」「ピアノ」などという
商標登録なんて絶対に不可能な一般化した楽器の名称ではなく、
法的な「製品」の名称として商標出願中の固有のものです。

例えばアニメ製作会社のサンライズが「赤音シャア」という音声サンプリングDAWソフトを制作したとします。
さて、「シャア」はガンダムの中に出てくるキャラクター名称で現在の権利関係はバンダイ(と御大だっけ?)が所有して
いるはずです。
この音声サンプリングソフトを使って第三者が制作した楽曲を制作者本人が権利主張する場合、
当然、そのサンプル音源の利用規約に準じることとなりますが、
そこに「シャア」という名称もこのサンプリング音源購入利用者に限り自由に使用できますと
全てのガンダムにおける権利者が許諾証明した文書がパッケージに明記される等されていない場合は、
当然、その声を音源として自由に使うことはできても「シャア」という名称を自由に使用して対価を得たり
ましてや勝手に著作権管理団体に登録してしまうことは、
ガンダムの権利関係者からみれば立派な訴訟対象になる。
これは否定できないでしょ?

だから>>1の件もまずはクリプトンがどんな対応をとったのかが重要だということです。
初音ミクはクリプトンの製品であり、クリプトンのデザインした歌が歌えるキャラクターなんですから。



501 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:07:53 ID:8ECqzgH+0
昔から「レッツゴー!陰陽師」でランキング操作したり
運営側の流行を作りたい・生み出したい感がいつも伝わってくる。
なんかヒットメーカー指向というかavex体質というか。


502 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:10 ID:ORMbSMxN0
ちゃねらーの嫉妬テラコワス

503 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:26 ID:ySM1sqPJ0
まさにカスwwwwwwwwwwww
どこまで守銭奴なんだよwwwwwwwww

504 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:31 ID:FgxI2Wyj0
着メロになっている、他のミクの曲はどうなっているの?
みっくみくだけがカス管理?

505 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:37 ID:1Q+7/0TP0
>>437
そだね。やる気なくすわ・・・。
ってか、これが目的なんじゃない?

おまえらは作るな。大手レーベルの製品を黙って買え。ってことか?

今や自分らで流行を作る能力がないから、
ネット発の管理できないブームは潰してしまおうってことかと。

506 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:41 ID:zMMo6GNI0
せめて儲けようと思っても

「カラオケに登録したい」という旨を伝える
その際、ジャスラック登録になることも言う

「ダメダメ、ジャスラックと組むのは」「いーんじゃねー?歌いたいよ」という意見が飛び交う

ドワンゴ・ニワンゴが進出したい声明出す、また著作権のありかたについて協議していると経過を説明
PVや店頭での垂れ流しはいいよという協議を明かす

登録


このプロセスが今回必要だったのに、ドワンゴが「もし世論が後押ししなかったらどうしよう」と隠してコソコソやるからこうなる

507 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:41 ID:wRHSQNFX0
まあ常道だな

その人の基盤を叩くと崩れるもの。
2chがある人の生きがい、基盤であるならば
2chに電通などが手を伸ばしても基盤であるから電通嫌いでもやめられない。

心理学では、好きと嫌いが合わさると自分の中で矛盾が発生する
その矛盾を解消するために、嫌いなものを「無かったこと」にしようとする
結果、電通の得にしかならないのに「ここには電通の息などかかっていないのだ」と思い込み
「ここは電通シンパの集まりだ」と現実を見せつけられると「逃げる」。

こんな行動を取りだす

508 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:08:45 ID:/AJHoJAg0
>>483
作者がドワンゴに版権管理を委託し、ドワンゴがJASRACに委託してる。
ドワンゴ的には、ニコニコはJASRACと包括契約を結ぶ予定なんで、JASRAC登録曲だろうが関係ない。
かえって都合が良い。

509 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:09:06 ID:OyTlBLyp0
>>496
話題が多すぎて少々疲れるw
安心してミクぷれすら聴けないのか orz

510 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:09:11 ID:Ly15fdX80
>>490
ジャスラック登録=悪なんて思ってるのはここの人間だけだから
誰もそんな事はしないっち

511 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:09:24 ID:xtHCpvp+0
>>467
つまり、著作権者は粕なんだよね。

512 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:10:08 ID:8Dchlwp2O
>>459
サブマリンはかつての英米の特許制度の下でのみ問題となるので関係無いな

513 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:10:29 ID:5v5Y3QWd0
>>453
まさか…あなた様は、自分たちがネットの主流だと思い込んでいないN速民様でいらっしゃいましたか!
私もまさしくそのとおりです。

でも滑稽なのはN速民じゃなくてこんな下らない主張や対立を起こして止まない人類そのものだと思います

514 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:10:36 ID:DYJVmVly0
>>486
表舞台に出るつもりは無いってことか。
ひぐらしとは真逆だな。

515 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:11:27 ID:udKOStiH0
JASRACのせいで作者によるmp3配布が停止されてんのか

516 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:11:30 ID:ZDDy1Ron0
>>505
買って欲しきゃ購買意欲そそる様な物作ってからほざけって感じだがな
物が売れてないのは購買層に買う価値を見出させられんからってのが老害は判って無いらしい
俺様達の作る物は絶対に最高で売れないとおかしいってイカレた発想してんだろうな('A`)
団塊以前のゴミはムダに頑固だからな、馬鹿なのに。

517 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:11:31 ID:FGE4zFEL0
これで冷めるって人は
そもそもニコ自体ドワンゴの子だったりavexや吉本やら入ってたり
そういうのは利用を妨げる理由にはならないんか?

518 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:11:33 ID:Vwr43OX20
まぁ、みっくみくの作者は下手に本名出さなくて良かったね(だしてないよね?)

519 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:11:48 ID:gN4OCJcd0
>>498
一人もそう言う手合いがいないとは限らない。
たった一人でもそう言うのがいて騒ぎまくればそう言うのがたくさんいるように見えるしな

520 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:15 ID:l0FeWZD10
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゙卞.| | ´千¨モ_メ ヽ         ´ィキ_テ于` |: l イ堰   |::::::|__j  |
ソ'| |ヽ  ` _ 一 ´           ` ─ _ ´  .!: |゙宀'″   i|::::::::::  |
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  | |::|  \        - =-         /   .|:: |      |:::l::::::  |   ・・・このタイミングなら勝てそうね
  .i| |::|   匸.>        ー        <___]_  |:: |      |::::|:::::  |
  .l| |::|´ ̄: : : : : : :`   . ___ .   ´: : : : : : : : :`|:: |      |:::::|::::  |
  l:| l::|: : : : : : : : : : : :f'〃ニヾハ: : : : : : : : : : : : :|:: |       |:: |::::   |
 l :| l::|: : : : :_: : :-‐ :八,ゞゆソ人: :ー: : :_:_: : : : :|:: |       |:: |::::   |
´l ::| l::|: : : : : : : :.:/: : :ゝ=イ: : :丶: : : : : : : : : :|:: ト、     |:: |::::   |

【ネット】ローゼン「真紅」が自由に話す音声合成の実験サイト-ユーザー参加で精度向上を目指す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197872167/

521 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:19 ID:zpya5Zgx0
着うたみたいな商業化するならおかしい事じゃないし必然と言ってもいいと思うけど
漠然とした好感を背景にした商売を続けるつもりだったなら空気読んでないな
オタクの目を覚ましちゃだめだよ

522 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:20 ID:9duZBY5K0
ニコニコ終了&ミク終了 ってことで。

もう飽きた寝る。

523 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:38 ID:5v5Y3QWd0
>>510
それは流石に嘘大げさ紛らわしいだぞ

524 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:50 ID:e4tZ7djs0
みっくみっくにされちゃっね

525 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:57 ID:wRHSQNFX0
ぶれないことが大事だな

俺は電通が嫌いなのかミクが嫌いなのか
ということをハッキリさせておけばブレない。

こういう動揺が広がると、「俺はミクが嫌いになった」と電通の工作員がツツきだすもの
そうするとどういうわけか頭の悪い奴は電通よりむしろミクが嫌いになる


心理攻撃だな


526 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:12:57 ID:n29iiXyS0
「知らなかった」ではすまないみたいだね。過去に遡って徴収問題って。
ttp://mainasu.egoism.jp/ud/archives/2004/08/05/1420-101.html




527 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:13:01 ID:IaxkSwEf0
>>505
>ネット発の管理できないブームは潰してしまおうってことかと。

なるほど。そういう狙いもあるかもな
カスに食われた部分はパージするよりしょうがないけど
まだ初音ミク全体を食われたわけじゃないもんな
踏ん張りドコロだな。頑張るか

528 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:13:05 ID:y3PN3rzI0
>>514
あくまで「趣味でやってる事」らしいからな

ついでに言えば本人自体が『幻想郷』という世界の二次創作やってるというスタンスなんで、
基本的に他の東方の二次創作に口出す気もないみたいだ

529 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:13:16 ID:Ly15fdX80
>>521
正直、ジャスラックに登録しただけで絶対悪とみなすオタの思考回路が可笑しいとしかいいようがないんだけどな。

530 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:13:21 ID:kHSWZ4CT0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1588476
俺にはこれがあるからいいやと思ってしまったぜ。

531 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:13:27 ID:SwbBJQUC0
>>506
>PVや店頭での垂れ流しはいいよという協議を明かす

だから、カスラックへの信託の仕組み上有りえないとあれほど

532 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:14:12 ID:HQsReEzV0
それより
http://nicosen.net/sm1097445/
で弾幕見てると面白いな。なんか呪の儀式見てるようだ

533 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:14:13 ID:/AJHoJAg0
>>517
そこが不思議では有る。
ニワンゴ=ドワンゴ=avexだろって前から思ってた。(逆に言えば、だから今までもいろいろ有っても、なあなあで済まされていた)

534 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:14:24 ID:fwNrJNBv0
作者カスニコ各位の思惑云々はもういいから
アーティストが「初音 ミク」になっている件についてだけ
クリプトンは何らかの関わりがあるのかないのか
早くクリアーにして欲しい。

もし積極的に深く関わっていて、しかも一切のコメントを拒否
なんてことになったら…今度こそ終焉だろうな……

535 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:14:43 ID:PYBPGBnt0
無償で配布しているうちが華だろうな。

金をとって儲けようとし始めるとこういうのは
必ず反感を買うのはあたりまえ。

536 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:14:44 ID:yy4P5TSs0
みくみくはもう登録されちまったんだから仕様が無い
あとは成る様になるだけだ
ドワンゴの着メロに入ってる他の曲もこの流れだとアウトだろう。

「メルト」とかカラオケ希望する人達多いけど
おまいら具体的な助言無いの?
ここの著作権団体に入れとか

537 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:23 ID:Y0WNJxVh0
>>529
おまい間接的にikaを罵倒してるぞwwwwwwwww

538 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 01:15:25 ID:NCoNGMDq0
>>510
ジャスラック登録曲を使用したフラッシュアニメのことを
黒Flashと呼ぶのはご存知ですか?

2ちゃんねらーなら周知のはずです。

みっくみくがジャスラックに登録されたのなら、
それを使って制作した動画は「黒動画」ってことになるでしょうね。

ちなみに、黒フラ作品ってのはジャスラックによってネットで片っ端から圧力をかけられ
消えていったフラッシアニメ作品です。

みっくみくは「黒」になった。
だから、これまでのネットでの経緯からするとコレを使った二次創作のうpは単純にヤバイってことです。

539 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:27 ID:OyTlBLyp0
異常とも思えるJASRAC擁護派がミクプレのぶろぐに湧いてるな

540 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:29 ID:52dCJQas0
>>529
消費者がどう感じようと勝手だろ?それさえも自由にならない国なのか?


541 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:36 ID:utkvUBHP0
>>514
というか本業に加えて、趣味でゲーム作って、酒飲んで、小説書いて漫画原作やって、酒飲んで、
正直そんな暇なんてどこにもないんだろう。

542 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:42 ID:2FHD+SBS0
作者かわいそうだろ。
こんな著作権管理なんて個人でできるもんじゃないだろうし。
ドワンゴも放置してないでなんかしてやれよ。

543 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:44 ID:xtHCpvp+0
ここまでのまとめ

IDが赤い子はがんばってる子
常にレス番が赤い子はマゾ気質な子

544 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:52 ID:y3PN3rzI0
>>534
あんだけブログとかでフレンドリーに情報公開してるとこが何も言ってないとこ見ると、
『勝手に』説が濃厚だと俺は思うんだがなあ

545 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:15:56 ID:awRKhPLv0
>>516
実際にゃちと違う。
ユーザーコミュニティをどう見ているかがズレている。

欧米の場合は
ユーザーコミュニティ=最大の広告塔
って事で、商用じゃない限りは野放し状態。
これが活発になればなるほど、共感出来る人間も増えて最終的に利益になるからね。

しかし旧態依然の日本は
ユーザーコミュニティ=著作権侵害の可能性があるもの
でしかなく、余計な事はするなと取り締まる。
結果としてそれを共感、共有できる人間が減り、
それを理解できる人間がいなくなり利益も減らしている状態。

546 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:15:58 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>519
騒ぎまくれば沢山いるように見えるって。
作者は名前でるんでしょ?>>1みたいに。
>>535
無償で配布させていただく以上の価値はないってことか。>華

547 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:02 ID:Vwr43OX20
>>530
まぁ、それに限らずミクをずっと追ってる人らにとっては、みくみくは過去の遺物だろう
ランキングのアンチみたいに「ウザイ」とかじゃなくね

548 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:10 ID:4bjy8OHr0
 ∧_∧      初音ミク?じゃすらっくにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

549 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:20 ID:EBjS2Rvk0
うーん。ニコニコ内では自由に使って盛り上げちゃって下さい、ニコニコ以外でやると
JASRACが出てきますよってことじゃないのかねえ。
どっちにしろドワンゴが声明出すべきだね。どこまでOKなのか分からんし。

550 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:20 ID:wRHSQNFX0


そもそも著作権ってのはカスラックに登録して初めて得られるものではない。
発表した時点で自動発生。


ちんぴんどうみたいな詭弁を言わせないためには、誰が作ったのかを明確にしておけば、侵害されても対処できるのだ




551 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:22 ID:y+cfnPfl0
むかついたからプレミアム登録解除した。もう金払わねえ

552 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:29 ID:VoK5DRq20 ?2BP(0)

クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。

以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解のほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。

同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。

ニコニコや2ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミクだけに
今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。

問題となった画像
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4507.jpg.html
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4508.jpg.html

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 http://www.crypton.co.jp/
該当サークル:CLOCK☆HEARTS http://clockhearts.net/


553 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:33 ID:SwbBJQUC0
豚もおだてりゃ木に登る
素人のネタ楽曲だから、カラオケだとか着メロだとかいってファンが盛り上げてくれてるだけなのに
本気のガチ勝負でお金取れるとでも思ってたんだろうか

554 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:33 ID:CYq++HbB0

 電痛 カスラック     歌手 → レコード会社 → 従順な消費者


こうなる

 DTM職人 絵師 ⇔ ニコニコ blog web Winny Share ・・・ ⇔ ユーザー

もうテレビの時代は終わりましたよ電通さんw 

加えて
受動的なエンタメ消費⇒Consumer Generated Entertament
なのでジャスラックも終了
だと思ったら裏切り者の作者が登場かよw
最悪だな IKAってやつとそそのかしたドワンゴとジャスラック

555 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:55 ID:b+TocEDD0
良い機会だから、この際、

○ 楽曲や歌詞、その副次的創作物に対してコピーレフトしたり(GNU FDLを参考にライセンスを作ってもいいな)
 完全に著作権放棄ではないが副次的創作物については開放するというライセンスをみんなで作って広める

というのはどうだろう?

556 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:56 ID:9duZBY5K0
>>529
ですよね〜

ヲタの集まる2chまで出張してきて正論をかいてくれてご苦労様。
ちなみに、時給はおいくらですか?

557 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:16:57 ID:9Z6qAs0r0
初音ミク終わったw

558 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:04 ID:P+Sl42x60
>>534
うん
そこのところはみっくみく1曲じゃなくて
初音ミク全体にかかってくるから、ちゃんと対処しないと危ない


559 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:07 ID:TzJtKJT80
>529
 なめくじやゴキブリに対する生理的嫌悪みたいなもんじゃねーの?

560 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:07 ID:hPeDa5yL0
>>544
だったら訴訟起こして貰おうぜ

561 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:10 ID:gN4OCJcd0
>>517
・そんなの知らない
・エイベックスや吉本ののどこが悪いの?
この辺りだろうな

562 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:34 ID:1Q+7/0TP0
>>516
無数の素人が、遊び半分、本気半分でコピーバンドやったりして、
そんな下地のなかでバンドって文化は成熟したんだと思う。
自由だったから。

ネットの流れもそんなに変わらんはずだったのに、いきなり芽を摘んじゃったよ。
利権やくざ怖いね。もう一度言う。



    チャイナフリー と ジャスラックフリー




563 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:49 ID:2/4kEaUA0
著作権を自分らで管理できるような仕組みを作っていくしかないんじゃね

564 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:17:58 ID:1fKGpXN90
>>496
いや、もう何かこの娘にはなんか憑いてるんだろうなww
ミク vs TBS
ミク vs Google
ミク vs Wikipedia
ミク vs JASRAC

生まれて半年でここまでやれるのがスゲーよwwww

565 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:02 ID:S0wnq2y40
>>542
なんで作者がかわいそうなんだよ
小遣い稼げてウハウハだろ

566 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:03 ID:2taGBr8L0
たださ・・・
もしAVEXからCDがでたら祭りになるな これ

567 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:06 ID:2y1lPLPM0
クリプトン自体が投稿サイト作ったから

ウチで流行らせたものはウチのもんだ みたいなドワンゴの意志もありそうではある
まあ作者は間抜けなだけだろうけど

568 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:07 ID:OyTlBLyp0


これって本当かな?
取り消せるの?


投稿者: ふと思ったのですが | 2007年12月18日 21:14

日時: 2007年12月18日 21:14

える:
ika氏にやってもらいたいのは(自ページ消すほど動揺してる様なので今すぐにとは言いません。無理もない)歌詞と曲データの自ページへの掲載ですね。ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが了解済みならジャスラックに届け出れば無料でできます。
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/downdoc.html

あとジャスラックへの信託を解除したければ今年の12/31までに申請すれば来年の03/31に解除されます。
その前にドワンゴ・ミュージックパブリッシングと話し合いが必要でしょうけど


569 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:18 ID:4lcI27By0
>ジャスラックに登録しただけで
ここが一番大事な所だろw
それとも音楽界なりジャスラック内ででも入り込んで
将来変革でも起こそうというのなら応援もするが。
自分が寄生されてどうするのかと。

570 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:39 ID:Ly15fdX80
>>534
それを当たり前だと思ってしまう感覚が既に欠陥品だとなぜ気付かない?

クリエーターが自分の著作物で利益をあげるのは正当な権利なんだがな。

>>544
何を書いてもここの奴らみたいのが荒らすだけだから無駄だと思ったんだろ。
賢明な判断だと思うよ正直。

571 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:57 ID:HPtQuHcx0
>>525
見てると
叩いて欲しい「矢先」を誘導しているようにも見えるよね。

そんで大抵の人は
アッサリその通り誘導されるんだから....

572 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:18:59 ID:PG9H/xwQ0
>>541
いやそんなの全部製作もマネジメントも委託しちゃって、スタッフロールに原作者、
って出るだけなんだから。
週刊誌の漫画家だって糞忙しいけどアニメやらなんやらやってるじゃん。

573 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:01 ID:rCglDYs10
ID:Ly15fdX80

うけるな

574 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:03 ID:3cQX6olEO
ドワンゴも糞
時報とかいらねーよ

575 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:13 ID:jhdah8QVO
>>552
ソレはサークル側に非があるだろ。

576 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:15 ID:PYqqxV3o0
ミクとか知らんからよくわからんが
作者が曲をニコ側に信託してニコ側がカスラックに・・てことだろ?
怒る気持ちはわかるが一般の視点からみるとだからどうした、としか思えんなw

577 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:20 ID:5v5Y3QWd0
>>544
逆にあそこはgoogle八分疑惑やwiki削除騒動の時に対応が早すぎて、もう少しどっしり構えてろって言われてたんだ。

今回もまぁ明日明後日くらいにはそれなりの回答くるだろう。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
ここで質問を複数から食らってるしな。

578 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:33 ID:awRKhPLv0
>>564
……確かに凄いわなぁ……
どこぞの借金執事みたいだ。

579 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:40 ID:UVBsF0/c0
で、クラプトンはどういうリアクションとってんの?

580 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:19:52 ID:OVthNBVM0
>>84
漏れもオリジナル作ってるから、カスラック・フリーですなw

581 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:04 ID:QTQKl9Fy0
>>528
大手になった今でもそこまで徹底してると尊敬できるわな。

582 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:09 ID:hPeDa5yL0
>>568
布団に顔突っ込んでれば、その有用なメールも見れない。
信託解除のタイムリミットは迫る。
どうしようもないぞ。

リアフレがいたら、なんとか伝えてくれ!

583 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:20:14 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>572
そんなの台無しじゃねーかw

584 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:17 ID:HRqFwO290
>>517
ドワンゴやavexや吉本はカスラックみたいなことできないからじゃね?

585 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:23 ID:gN4OCJcd0
>>546
何を言ってるんだ?と思ったら俺のレスアンカーがものすごい誤爆してた件。
もうどのレスにアンカーつけようとしたのかワカンネ

586 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:34 ID:zMMo6GNI0
確かにドワンゴが声明出して全て私の責任です
唆してしまってikaさんごめんね
何も無かったことにしてニコニコしてくださいが一番マシな落とし方
ドワンゴが罪を全部背負わないとダメだろうね

587 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:38 ID:2FHD+SBS0
>>530
俺もOSTER氏の曲好きだけど、みくみくと同じように
この人の「恋スルVOC@LIOD」もカラオケ配信曲なんだよね。
だから次に狙われる可能性が高い・・・。
こういった人たちの才能の芽を今回のような著作権管理問題で摘んで欲しくないから、
正直叩くよりも手を差し伸べるたい。
でも、具体的に何をしたらいいのか分からない・・・。

588 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:41 ID:A7mN242Y0
>>536
iTunesで売れないかな。
あと、音楽管理団体って別に入らなくてもいいんじゃないの?
作者にしてみれば、取り分が丸ごともらえるわけだし、損はないと思う。
勝手に売る馬鹿がでたら、ファンがフルボッコにしてくれるだろうし。

589 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:20:50 ID:Ly15fdX80
>>569
あのなぁ、iKaは別に坂本竜馬でも高杉晋作でもないんだぞ。
自分の曲に人気が出て、商業化もしようとなったら既存の枠組みを利用する他ないだろ。
一介の素人作曲家に革命をやれとかむちゃくちゃな事を言うなよ。馬鹿じゃねーの?

590 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:21:20 ID:OyTlBLyp0
>>564
グーグルのとこにヤフーも追加しといてくれ
ついでに言うと
あの騒動のあとも第二のヤフー検閲?騒動?があった

591 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:21:29 ID:8ECqzgH+0
「野暮なことは言うな」

592 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:21:31 ID:Vwr43OX20
>>552
正直、これは無いわ

593 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:21:43 ID:naMn8ngj0
こんなパソコンソフトやってても女にモテないぞ
モテたいならこれをカラオケで完璧に歌うんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1528654

594 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:09 ID:9/C+T7+S0
>>542
別にカスに委託しなくてもいい。他に委託すればいい
このソフト全く知らんがカスも相当気がかりだったんだなw

595 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:11 ID:CYq++HbB0
そもそも初音ミクを楽しんでるユーザーは
権利関係がうざいと感じていた層だろ
それなのに良くこういう仕打ちするよね
お前の金儲けのためにお前の音楽使ってMADとか作らないよw
いい加減にしろよ IKA

596 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:12 ID:AEeRd9W/0
金の流れがガラス張りだったら今の半分も批判はないだろうにな。

597 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:23 ID:zn9fOISO0
発売まで持たんだろうとは思ったが、
まさか年内で熱が冷めるとはな・・・

3月発売予定
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41%2BIBMjPnEL._SS400_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51opxPo0thL._SS400_.jpg

598 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:32 ID:wRHSQNFX0



あれなんだよ。心理学で必ずサンプルになる「裁判嫌い」

裁判嫌い=トラブル嫌い
なわけだが、トラブル嫌いなのがトラブルに巻き込まれるとどういう反応するか?ってやつ。

逃げるんだよ。心の中では、自己矛盾が発生している。これを解消するには戦って勝つのではなく、
あーもうボクの負けでいいですだからボクの心を開放してください
ってなるわけ。

そうすると、その対象から離れてしまう。
例えば、ミクでトラブル起こったら放擲に勝てるものでもアッサリ負けを認めて
ミクから離れてしまうんだ。


ブームを終わらせるのにはトラブルを演出するのが手っ取り早い。

599 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:37 ID:hPeDa5yL0
>>570
消費者には買わない権利と、商品を批評する権利がある。それを行使しているだけだ。

>>589
その程度の人間だったのならば、俺は応援するのを辞めてアンチになるだけだ。

600 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:40 ID:v/KfYfjm0
>>572
万一東方がアニメ化したら
ネギま!みたいになるんだろうと予想している

601 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:47 ID:2/4kEaUA0
音楽にもオープンソースのライセンスみたいなのがあってもいいとおもうんだよねぇ
音楽で儲けたいと思ってる人ばかりじゃないでしょ

602 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:22:57 ID:9duZBY5K0
気に入らなければ買わなきゃ良いだけ。

いままで、ミクとニコニコを牽引してくれてありがとう。
後は草葉の陰で見守っててくださいね、イカ臭い人。

603 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:02 ID:8h6mtnoK0
>>538
フラ板が衰退したのもネット義勇兵みたいのが
面白がって黒フラぶっ叩いて回った挙句
音も画も全部自作な上に最高級品じゃないと許さないような空気が
できちまったからだな

604 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:04 ID:zMMo6GNI0
>>564
優勝候補者としょっぱなから毎回当たるトーナメントみたいだな
県大会優勝レベルの野球部が初戦で明徳義塾、二回戦で駒大苫小牧、三回戦でPL・・・

605 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:09 ID:6DhZaHzq0
CD?今儲かるのは着メロだろ。

606 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:11 ID:y3PN3rzI0
>>552
それ、
枕作るよ → 栗OK出す → 実はエロ抱き枕でした → 栗怒る

って流れだって聞いたが。
これが本当なら、正当じゃね?

607 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:14 ID:utkvUBHP0
とりあえず、はっきりさせるべきは、歌手:初音ミクの箇所だけだろう。
クリプトンが正式に噛んでるかどうか。
正直あとは何でもいい。

608 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:19 ID:PG9H/xwQ0
>>583
うん、だからそれをしないZUN氏は暇がないとかじゃなく良心的でございます、
と言わんとしたわけさ。

609 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:19 ID:HRqFwO290
>>597
不良在庫になりそうなオカーン

610 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:28 ID:5v5Y3QWd0
>>573
まわりまわって自分がおかしくなっとるな。

俺正義面してる奴を華麗に倒す俺正義…面したやつ化とでも言うべきか

611 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:32 ID:1Q+7/0TP0
>>597
もう売れないだろうなぁ・・・汚いカスが付いたから。


612 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:47 ID:ojRxokt80
ヨドバシのミク売り場にいくと必ずかかっているんですが、
やっぱアウトですよねw

613 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:23:55 ID:OyTlBLyp0
>>552
クリプトンはそーゆーの最初からダメって言ってる

614 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:24:00 ID:awRKhPLv0
>>601
コピーレフトってのがそれに当たるんじゃね?

615 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:24:48 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>585
把握した。
絡んですまない。
>>564
とりあえずMSは憑いてるようだなw
>>608
おろ、ID辿るとその通りだったね。
失礼。
>>612
さてさて、ヨドバシが金儲けに使うのはOKなのか?

616 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:24:52 ID:dWgOInbG0
>>597
ていうか発売遅すぎないか?

617 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:00 ID:31MmTLY60
>>555
それはいい考えというか、当然そっちの方向に進むべきだな
そのための通過儀礼だと思えば悪いことでも無いだろ

618 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:01 ID:P+Sl42x60
枕の件は
エロなのを黙って許可取ったんだから
取り消されてもしょうがないだろw

619 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:11 ID:0ggnbz+k0
ミク本体をけなしてる単発は例の700円か

620 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:15 ID:Vwr43OX20
>>606
悪質すぎだろw

621 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:21 ID:1fKGpXN90
>>590
足してみた
てか次の対戦相手が誰なのか今からwktkだぜww

ミク vs TBS
ミク vs Google & Yahoo
ミク vs Wikipedia
ミク vs JASRAC


622 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:34 ID:fy1Ilc/d0
カスラックがまともな団体ならikaとやらもここまで叩かれずに済んでたろうに。
諸悪の根源がカスラックというのを改めて認識した。

623 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:36 ID:1+9fNpgc0
被害者は団結して無期限のカスラック追放運動を起こすように。

今までカスラックみたいな権力ヤクザに無関心無抵抗であった消費者の義務だ。

624 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:36 ID:gRPQ+52b0
>>566
そんなことしないよ。
実際に動くのはフロントのドワンゴ。

625 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:43 ID:hPeDa5yL0
>>613
でも説明書に書いてあるだけだったら、
「自分は買ってないけど、ニコ動でファンになりました」
って場合は知る方法がないわけで……

626 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:48 ID:vEW6ArfZ0
これで祭は終わり
あとは残りカスがちょっとあって終了

これ以降初音ミクで遊ぶヤツは空気読めないってことで迫害されます

627 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:53 ID:Ly15fdX80
>>599
別にいいけど、的外れな批判だったら心の中で思うだけにしろよ
外に出すのは恥ずかしすぎるからな。

あと、お前自身は革命とかできるわけ? 誰かできる奴を知ってるわけ?
できることとできないことをちゃんと区別して言えよ。

628 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:25:56 ID:QdVqD2xpP
>>565
小遣いがちゃんと入ってくるかどうかも正直疑っている

629 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:26:23 ID:Y0WNJxVh0
着メロが複数用意されてるって事は
複数の作者がカスッた可能性があるんだよな
頭痛いわ

630 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:26:24 ID:DIuJJXu90
>>580
誰かがそれらをかき集めて勝手に申請
おまいら涙目とか

631 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:26:40 ID:ZYu8bLiQ0
>>600
ゼノグラシアみたいなのとかどうよ

632 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:26:50 ID:HuV0xvv/0
なーんでただのDTMソフトでここまでギャアギャアいわれにゃいかんのだ。

633 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:00 ID:ojRxokt80
初音ミク、、、あっけない幕切れだったな

634 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:03 ID:EBjS2Rvk0
ドワンゴは何か言えよ。サンタ狩りどころじゃねえぞ。
今までアクセス伸ばしてくれた作者が集中攻撃されてるのを見て見ぬ振りか?
お前らが全部ひっかぶって穏便に収束させるのが筋だろうが。


635 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:16 ID:4/gCZr4k0
代々木上原のJASRACって
以前は古賀政男記念館だったんだよな

小林アセイが怒って突っ込んでJASRAC役員
全員辞表出させたことがある

このときに黛某はとてもイヤなやつだった

636 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:30 ID:gN4OCJcd0
>>626
この間買ったばかりの俺の立場はどうなるw

637 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:31 ID:OyTlBLyp0
ドワンゴがネコ鍋みたいに販売すればよかったのに・・・

638 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:32 ID:5v5Y3QWd0
>>606
許可出した奴とは別の奴じゃないか?エロは。
誰かが通報でもしたんじゃないか?

639 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:44 ID:utkvUBHP0
東方アニメ化なら、儚月抄アニメ化が一番安心できる。
新参置いてけぼりだが。

640 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:46 ID:gRPQ+52b0
だから言ったじゃないか。
ニコ動も初音ミクも、とっくに囲い込まれてるって。

ドワンゴの筆頭株主は、
のま猫でお前らが散々叩いたエイベックスだよ。
資金を出すのもエイベックスだし、利益を吸い上げるのもエイベックス。

「ミクは既存の中間搾取業者を倒す歌姫」?
笑っちゃうよ。

641 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:27:59 ID:Vwr43OX20
まぁ、すぐには潰れないとは思うが・・・・

これで衰退したら、カスラック伝説にまた追加だな
ものすごい需要をぐっちゃぐちゃに潰した事になるんだが

642 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:28:01 ID:RKc84OmM0
まぁ東方に関しちゃアニメ化オファーとか受けたら作者本人の管理とは別の所で公式ができてしまうから
そのへんが嫌なんだろうかなとは思う、ようは世界観壊れんのが嫌なんだろうな。

643 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:28:08 ID:r+MVo16s0
>>563

とっくに昔からある。
この作者が選んだのがJASRACだったというだけの話。

644 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:28:19 ID:hPeDa5yL0
>>627
俺は的外れだと思っていない。憲法で表現の自由だって保障されている。

安心して俺に任せておけ。

645 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:28:24 ID:v/KfYfjm0
>>631
巨大ロボは勘弁してください><

646 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:28:45 ID:9duZBY5K0
>>627
リアルで1000人集める事が出来れば、
革命の真似事は出来る。

たとえば某所に抗議のため、人を集める事に成功すれば
警察は首謀者であるあなたをマークし始めるでしょう。

だって地域の警察動員してもとめられない数の人間が集まれば
事実上何でもできるよ。

647 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:28:50 ID:RYXkMdlS0
>>ニコニコ動画では利用に問題ないようだけれど、J
いつのまにカスラックと話がついたんだろう?ついてないなら問題あるだろ。滅多なことでは例外は無いぜ
歌い手はさっさとうp動画削除しないとな
歌詞職人も遡って自分の書いた歌詞コメ流さないとな。過去ログからは消せないか

648 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:06 ID:CYq++HbB0
メルトも危ないな
ユーザーを無視したドワンゴ運営の馬鹿と空気の読めない作者には頭が下がるわwwwwwww


649 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:06 ID:stM8UAh20
今来た
何があったのかわかりやすく教えて。

650 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:24 ID:0bGXC2Ef0
キモオタ涙目w

651 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:26 ID:yy4P5TSs0
>>634
二次創作者が不安になってるからね
JASRACとの合意内容を話せる範囲で話さないと
本当に終わってしまうかも

652 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:35 ID:QTQKl9Fy0
>>636
迷わず成仏しろ。


653 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:36 ID:QI1CuwfG0
tbsの時同様初音ミク自体は何もしてないのだが


654 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:39 ID:31MmTLY60
>>649
みくみくの作者が空気読めなかった
それだけ

655 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:49 ID:X2An0k2K0
なんか…萎えた

656 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:29:51 ID:CWrlGtwU0
>>552
コレ、俺が担当者だったらやっぱダメ出しする
イメージダウンもいいところだ
TBSでキメェとか言ってた事そのまんまやってどうするか、アホが

657 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:30:04 ID:2cPKXGvr0
作者あってのみくみくだとは思うけど
せめて作者コメントのほうで
「こういう話が来てるんだけどお前らどう思う?」
くらい聞いてみても良かったんじゃないのかね
皆に盛り上げさせておいて一言も相談無しじゃ反感買うに決まってると俺でも予想できる

…でも、二度とニコニコに作品うpする気が無いならそういうことも出来るかも?
ソーシャルハック対象にされるリスクありまくりんぐで俺なら絶対しないけど

658 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:30:06 ID:awRKhPLv0
>>649
みっくみくの作者がJASRACに管理を委託した。
それだけの話だがグレーゾーンがあるのと影響範囲がでかいのとで大騒ぎ。

659 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 01:30:06 ID:NCoNGMDq0
>>589
この曲の制作者に革命なんて望んでないよ。
そっち方面では平沢進って神がいるんだから。

初音ミクの名称を使って商売するなら生みの親のクリプトンに許可もらってるのかな?
ってだけ。

許可をもらったのならそれで別にオケ。
ただ、あー、ちゃんとしたジャスラック登録曲なんだなってことで二次創作に使うのは個人では難しいなってだけ。


660 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:30:22 ID:QgtWWa3u0
>>649
特に何も無かったが、なぜだか初音ミクの信者とアンチが大騒ぎして
ウザがられている。そんだけ。

661 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:30:28 ID:hPeDa5yL0
>>646
それこそコミケのようにな

662 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:30:35 ID:Ly15fdX80
>>654
みくみくの作者が空気を読めてないというより
お前らが作り出している空気がおぞましい程に異様なだけだと思うぞ

663 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:30:59 ID:OVthNBVM0
>>630
バイトの単発ID乙

664 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:03 ID:5v5Y3QWd0
>>616
受注生産なフィギャーなのでそういうもんなんだと

>>622
まぁカスには無駄に反感持ってる奴が結構いるからな俺とか
勿論ν速+内だけじゃなくて権利者の方々の中とかにもネ

665 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:07 ID:ZuVIbrZG0

合法的にJASRACに対抗できる方法ってないの?

666 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:09 ID:rCglDYs10
そもそもこのIkaってやつが割れミクで作曲してたらうけるなw
もしそうだったとしても有名になってからはまずいと思って買っただろうから
真実はわからんが、ニコ動には割れミクで作品あげてる奴相当数いるんじゃね?


667 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:11 ID:KF133q3v0
こいつには悪いけど叩かれても仕方ないと思う
カスを潰すいい機会だっつーのに

668 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:18 ID:CWrlGtwU0
>>649
アンチ&工作員、弾薬燃料補給完了
総攻撃開始

669 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:22 ID:wRHSQNFX0



まあいいとこ
「ニコニコ内では何でもOK」(実際カネも動いているからな)

・ニコニコ外では不可
・ニコニコ外で使いたいほど好きなんだがニコニコ外では不可

こうなれば、ニコニコに寄生するしかない。
そうしてるうち、カスラックとエイベッ糞は頭から「無かったこと」になるよ。

まさに学んだ心理学の通りに



670 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:32 ID:Vwr43OX20
まぁ、もうみくみくなんて、どうでもよくね?
300万近くアクセスしたんだし、次にいこうよ

671 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:33 ID:zMMo6GNI0
>>634
それが一番いいよなあ


672 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:34 ID:Gj9XKzkF0
二次、三次使用あっての初音ミクだろうに終わったな

673 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:38 ID:3L30c1PQ0
>>649
何も変わりなし
ニコ動では規制一切ないので今はカスの名前がでて過剰反応してるだけだよ

674 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:46 ID:+bYY+Soa0
何か一気につまらなくなったなー

675 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:49 ID:e4tZ7djs0
>>662
そんな作者のありがたがってた方が空気読めてないよな

676 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:53 ID:S0wnq2y40
>>665
二次創作しなきゃいいだけだろ

677 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:31:54 ID:A7mN242Y0
レディオヘッドの例のように全部自分で管理して売ればいい。
間に中間搾取入れる必要なし。
プロモはニコニコでやる。人気でたら音楽配信サイトで売る。
皆ニコニコじゃん。ひとりカスラックだけ涙目だけど。
これからどんどんそういう流れになって欲しいわ。

678 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:15 ID:vY3QDGvo0
>>662
そんなことねーと思うぜ。

679 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:16 ID:OyTlBLyp0
>>646
カスラックとみくみくしてやんよが契約
みっくみくとSHBがミクプレから外された

680 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:32:27 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>662
空気がおぞましいかは知らんが、初音ミク使った有償の曲作りづらい雰囲気はあるかもな。

681 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:37 ID:6v8gT96c0
これで初音ミクは安く叩き売られるのかな
そしたら買おうかな俺

682 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:43 ID:gRPQ+52b0
>>647
ニコ動が得た全サイト収入の2.0%を
JASRACに上納することで話はついてる。


【金の流れ】
ニコ厨
 ↓
ドワンゴ→avex
   ↓   ↓
   JASRAC

683 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:48 ID:stM8UAh20
ありがとう。
要はミクの作者がミクをカスに売ったんだね。

684 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:52 ID:NwcMS5/fO
>>566
のまねこReturn図?

685 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:32:53 ID:UVBsF0/c0
まあ、ぶっちゃけクリプトンとも話付いてる気がするな

それがハッキリしたら、作者叩きも収まるだろう
そこからはクリプトン叩きで

686 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:09 ID:Ly15fdX80
>>659
クリ自身が何も言ってないのなら話は付いてるんじゃない?
もしクリを無視してるんだったら、それこそ枕なんぞとは比較にならない大問題なわけで。

687 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:14 ID:/S7iQIif0
>>621

強敵とばっか当たってんなw
しかも完敗ではなく、そこそこの勝負をしている。
次は朝日新聞あたりじゃね?


688 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:30 ID:UsSN95Ag0
あーあ…
GPLみたくなるんかなあーと思ってたのに。
カスラック市ね。

689 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:37 ID:dWgOInbG0
>>636
俺にくれ

690 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:39 ID:Vwr43OX20
アーティストに初音ミクって入っちゃってるのが問題だよな

みくみくだけだったら、そこまで問題とは思わないが

691 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:44 ID:hPeDa5yL0
>>682
この仕組みは自由経済社会として許されるのかねぇ?

692 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:50 ID:utkvUBHP0
ミク使った曲をJASに預けるケースってのが、たぶんミク作った連中もそこまで想定はしてなかったんだろう。
取り合えず、ドワとかikaとかどうでもいいから、クリプトンの反応だけ気になる。

693 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:33:55 ID:KF133q3v0
>>683
ミクというか自分の曲をな

694 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:34:08 ID:2cPKXGvr0
>>669
プレミア会員になる気は無いし市場で金を使う気も無い
ましてやカスとアベ糞に払う金など無い
けど寄生して利用だけはさせてもらうつもり

ってのは心理学的に説明できるの?

695 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:34:36 ID:31MmTLY60
>>653
何かしきりとミク終わらそうとしてる工作員がウザいよな
そろそろ本スレに帰るとするか

696 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:34:36 ID:WTpI98cs0

 電痛 カスラック     歌手 → レコード会社 → 従順な消費者


こうなる

 DTM職人 絵師 ⇔ ニコニコ blog web Winny Share ・・・ ⇔ ユーザー

もうテレビの時代は終わりましたよ電通さんw 

加えて
受動的なエンタメ消費⇒Consumer Generated Entertament
なのでジャスラックも終了

フラット化時代に逆流してるお二方、
必死に工作する姿がもう可哀想で仕方がありません
と思ったけど、ドワンゴやIKAみたいな裏切り者がまたユーザーを食いものにするようですね

697 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:34:38 ID:3L30c1PQ0
>>683
売ったのは代表曲のみくみくにしてあげるだけ

698 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:34:41 ID:2uX7IygE0
ジャスラック抜きにした販売店のレジから
オンラインで作者へダイレクト送金も今の時代だから
消えるの時間の問題だろ。
わざわざ怪しい団体に一旦金握らせる必要がゼロw

699 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:34:45 ID:awRKhPLv0
>>690
初音ミクを連想させる物も商用利用はアウトらしい。
よって曲登録そのものがグレー状態。

700 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:00 ID:2FHD+SBS0
>>634
それには同意。
ikaにカラオケ配信や著作権管理のことについて話を持ち出したのは
ドワンゴだろうし、すべての責任をika個人に押し付けるのは卑怯だな。
法人としての人格を疑ってしまう。

701 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:04 ID:Y0WNJxVh0
>>680
アンチカスとしてはカス以外の団体にどんどん委託して欲しいんだが
オタがどんな反応するかわからないな

702 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:08 ID:BY+on9rR0
>422
まさにその通りだよな。

礼を言ったり褒めるのは無料だからみんなやっていたら
結果として凄い勘違いをさせてしまったようだな。

703 :游民 ◆Neet/FK0gU :2007/12/19(水) 01:35:10 ID:GcTr6I1E0
>>683

^^;

704 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:39 ID:CWrlGtwU0
>>687
その後北の将軍様、バ姦国、中国、イッスラーム
最終ボスダメリカ、真ボスPTAな

705 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:42 ID:JLbdUVJMO
とくに俺のなかでミクが終わったってことはないな

ただみくみくはもう聞くことはないだろう

706 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:44 ID:zMMo6GNI0
>>666
値段が値段だけに結構いると思うよ
販売数も高いけど、うp数から予測すると2〜3倍はまわってるんじゃないのか

707 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:45 ID:fwNrJNBv0
>>544
俺もそうあって欲しいと思う。
正面から初音ミクと向き合ってきたユーザーの創作意欲も
首の皮一枚で何とかつながってくれるだろうし。

>>558
T豚Sのときはわかりやすく被害者の立場だったからよかった(?)けど
今回は対応を1つ誤るとあっさり沈んでしまいかねない分
危機度合としてはT豚Sのときよりもすっと深刻だと思う。

>>570
何に噛み付かれたのかよくわからんが
初音ミクを始めとするVocaloidシリーズに
変な虫が付いて欲しくないだけだ。
…と言うと「変な虫=N速民」と解釈するんだろうなID:Ly15fdX80クンは。

708 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:51 ID:xbHqC3Xd0
終了のお知らせ?


709 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:35:55 ID:dWgOInbG0
>>700
ドワンゴにそんな人格なんてカケラもないと思う

710 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:02 ID:ZuVIbrZG0
>>677
kwsk

711 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:05 ID:KF133q3v0
まぁ、これはこいつ個人の話なんだろ?
カスを通さない奴がたくさん出てくればおk

712 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:07 ID:Xd0DmTjC0
「人の心は金で買える」

ホリエモンの言葉は真理だな

713 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:08 ID:gRPQ+52b0
>>552
エロ同人界隈のキモいユーザは蚊帳の外。
zipがどうとか言ってるν速民やVIPPERは切り捨てて、
スイーツ向けのきれいなイメージで売っていこうということだな。
ま、良いんじゃねぇの?

714 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:14 ID:wRHSQNFX0
嫌いなものが作った、例えばエイベッ糞がニコニコ作りましたとする。


金払わない俺はエイベッ糞に勝ってると思います。
なんぞと言ってみてもエイベッ糞はユーザーペイで食ってるわけじゃないから
どちらにせよエイベッ糞の得にしかなってない。

そこもわからずに勝ってると思うのは、まさに「無かったことになってる」ということ。




715 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:16 ID:b74K4+F4O
>>665
その可能性がみくみくだという幻想があったんだね

716 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:18 ID:OyTlBLyp0
>>662
おそましいと言いつつココに来てるお前はおぞましいw

717 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:26 ID:4e0YrL310
働かないのに高給と厚遇を要求する天下りを、
総て排除しない限り、組織は腐敗する。

718 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:42 ID:442zuAC40
なんか難しい話になってるな。

719 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:45 ID:31MmTLY60
>>692
何回も書いてるが、ミクも所詮は楽器なんだからJASRAC管理の曲で使われるのはむしろ当然なんだって
問題はikaがJASRAC登録したことで、既にPV作者やSHB作者のように派生作品の作者が巻き込まれてることだ

720 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:49 ID:y3PN3rzI0
>>702
つっても、同人やらで適正な値段で売ってくれるんなら、
それこそ金を握り締めて、人ごみ掻き分けてコミケで買いに入ってたと思うけどなあ…

721 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:49 ID:QI1CuwfG0
カスラックに売ったのはドワンゴだろ

722 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:36:56 ID:I2cDZBOl0
これってのま猫やタカラのギコ猫の時と同じ感じだよな
折角、皆で楽しくやってたのにそれをやったら台無しじゃん…っていう…

723 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:10 ID:nJl3TZ740
>>1
初音みくの「みくみく〜」はアレンジも含めてもう素材として使えないと言う事だな。
下手に使うと取り立てが来るってことだよね。

というか、みく使ってるだけでJASRACから取り立てられそうで怖いな。
楽譜や歌詞にはどうなってるんだろう? JASRACの管理外なのだろうか?
問答無用で取り立てられそうだが…。

724 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:13 ID:/S7iQIif0

次の動きはikaとクリプトンの対応で
全てが決まる。

高波の予感…

725 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:21 ID:oRw6F9220
亜北ネル

726 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:23 ID:FGE4zFEL0
電通入ってるwiiが叩かれてないところを見ると
信者補正が入るからまあ大丈夫なんだろう

727 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:24 ID:1Q+7/0TP0
>>683
他の作者のやる気も奪ったってのはデカい。
のまねこみたいに萎えるだろ、これ。イタい。

728 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:25 ID:+C9WAj3b0
みくみくにしてあげるて、下川みくにのパクリだな。5年位前に
本人が言ってた。

729 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:27 ID:0ggnbz+k0
>>683
あなたはなにもわかっていない

×要はミクの作者がミクをカスに売ったんだね。
○要はみっくみくの作者がみっくみくを(ry

ミク本体を売れるのはクリプトンだけ

730 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:32 ID:3L30c1PQ0
>>692
もともとミクは「楽器」だし十分想定してたんじゃないのかな
利用規約にも申し出をしてOKをすればアーティスト名でミクの名前つかって言いと表記されてるし
始めからこういう事態になるのを考えて今回のにOk出したと思う

731 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:35 ID:2cPKXGvr0
たとえブームが終わっても
個人的にはワPとデPとカリスマブレイクPが残ればとりあえず不満は無いな

732 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:35 ID:rpQoMXXo0
                / タ       {!!! _ ヽ、
               ,/  ノ. _/ ̄ ̄\_`、 \        _
.|\_/ ̄ ̄\_/|    `、  `ヽ__| ▼ ▼ |__‐'`  ノ      /  `j
.\_|  ▼ ▼ |_/     \  ` \ 皿 /  .ノ/    /  /`ー'
    \  皿 /  ̄"⌒ヽ  `、ヽ.  ``Y"   r '      〈  `ヽ__/ ̄ ̄\_/|
   / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ヽ▼ ▼  |_/
  /  --‐ '    入. ;  !   `、.` -‐´;`ー イ         〉  ヽ 皿  /    ,-、、
  f   、   ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
  !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L     `ヽ./  /
  |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /     `\      / , '    ノ\  ´  /
   !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /   /ヽ、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、


733 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:36 ID:AP/q8/3nO
作曲者自信がWEB上に歌詞を掲載していますが、著作権を
JASRACに委託したのであれば、これはどう見ても著作権侵害です。
早速警察に通報しました。

734 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:37:57 ID:dRsoi4XK0
ドワンゴの着うたに初音ミクの名があるし
これはどう見てもクリプトンが許可をしてるでしょ
初音ミクはニコニコで流行ったわけだし
ドワンゴが名前を使わせろと言われてしまえば許可するしかないよな。。。

735 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:08 ID:Ly15fdX80
ま、確かにドワンゴが「ニコ動内での利用には特に問題はありません」
とトップページで一言言明すれば丸く収まる話だろうなぁコレ。

736 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:10 ID:QTQKl9Fy0
>>685
話が付いてたら一気に興醒めして終わるか
叩かれまくってソフトの売り上げ激減ってとこか?

737 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:19 ID:e/pMLLVT0
ひょっとして、”みっくみくにしてあげる”を
テレビ放映可能にするために登録したとか・・・
まさかね・・。

738 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:26 ID:QgtWWa3u0
この作者にしたって、一動画投稿者に過ぎないんだよな・・・。他の投稿者にも
同じだけの縛りをかけるってんならわかるけど・・・。動画投稿するのって、
そんなに覚悟が必要なのね。なんか敷居が高いや。

739 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:31 ID:R/duY0xS0
たぶん、ここでミクおわった・・・とか言ってる奴らも電通の思惑通りw
奴らの作戦にはまってるのですよ

740 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:43 ID:ojRxokt80


        俺たちのミクは売られたんです 


        ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜♪


741 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:47 ID:e4tZ7djs0
>>691
買わなきゃいいじゃん。
ボイコットしてJASRAC以外を買えばいいじゃん。
それすらできない・自分と自分の好きなアーティストさえよければいいってのが一番問題じゃん。

742 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:52 ID:Y0WNJxVh0
栗はちゃんと弁護士つけてんだろーな
下手打ったら承知しねーぞ

743 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:53 ID:442zuAC40
初音ミクがジャスラック管理になっちゃうのか?

744 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:38:56 ID:OyTlBLyp0
>>721
日本語でおk

745 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:06 ID:awRKhPLv0
>>723
楽譜は現状まずカスラックの管理内。
しかし歌詞は初音ミクを連想させるもので、
クリプトンが登録を認めるか認めないかで今後わかれる。

最終的にどーなるかは不明。

746 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:15 ID:zMMo6GNI0
とりあえずクリプトンとドワンゴが声明を出さないと落ち着かないぞ
クリプトンは「商用利用はダメって言ったけど、今回はアリなのか」という点
ドワンゴはどこまで主導で関わったのか、二次製作者への配慮について、この二点

これを説明しなければね

747 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:17 ID:CWrlGtwU0
>>719
すでにmp3データうpってたのをみんな引っ込めはじめてるよ
皆さんダウソはお早めに

748 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:21 ID:2y1lPLPM0
まぁでも仲良く分け合おうなんて精神でやってっても
どっかで出し抜く奴は出てくるはず


749 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:24 ID:DIuJJXu90
>>663
なんで工作員扱いなんだかねえ
実際にあることなわけですよ
ニコ動にうpされた動画の著作権ってどうなってるか考えたほうがいいと思うんだけどね

750 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:31 ID:HQsReEzV0
祝!
組曲抜いてマイリス登録1位!

751 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:39:53 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>701
二次使用でアレンジが出来なくなるのが問題なんだろうけど、
仮にJASRAC以外を使って、一次を売り出したとする。
フリーな二次が出れば、一次がまったく売れなくなるのではないか。
フリーの二次を禁止するとすれば、今と大して変わんねえんじゃねーのと思う。
また、そのカス以外の団体は不法コピーに対してきちんとアクションを起こしてくれるんだろうか。
まあ、団体なんだからやるんだろうけど。
>>749
良くあること。

752 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:54 ID:bUbd4of00
クリプトンがどう出るかに全てがかかってるな。
「初音ミク」としてのキャラとかそういうのは全部クリプトンが権利もってんだろ?
曲と歌詞と歌声は、規約でほとんど何でも使って良い見たいな感じになってたと思うが。

753 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:39:59 ID:2nn3d1120
みくみくにしてあげる
はもうカスラックの物だからね
勝手にニコ動にこの曲付きMAD上げたら
民事訴訟起こしてあげる^^

カスラック

754 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:01 ID:QdVqD2xpP
>>739
つーか電通社員本人かも知れんぞ
伊達・・・忘れたが、そのバーチャルアイドルとかいうのを推していたから

755 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:02 ID:2FHD+SBS0
>>709
ドワンゴが腐ってるのは分かってる。
エイベックスが投資してなきゃとっくに潰れてるような会社だからな。
しかし、ミク人気を牽引した人間に対してこの仕打ちは酷すぎる。
上場企業として恥ずべきだし、ikaを守る責任はある。

756 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 01:40:16 ID:NCoNGMDq0
>>686
さあ。
とりあえず、ジャスラックに登録したのはドワンゴ。
初音ミクのキャラクターの権利者と、
楽曲の権利者との調整をしたものがいるとしたらドワンゴでしょ。

そしたらまずはドワンゴが説明したらいいんじゃないですか。

757 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:25 ID:Q2qmo3e40
初音ミク終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197994090/

758 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:40 ID:31MmTLY60
>>738
オリジナルあげるのに一切覚悟なんていらないだろ


759 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:43 ID:3L30c1PQ0
>>737
今後CD化の事を考えれば十分あるんじゃないかな

760 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:47 ID:0hfkojYjO
まぁとりあえず申請したやつ氏ね

761 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:49 ID:ZYu8bLiQ0
 >>739
ミクを終わらせたところで、電通がはやらせたいものは流行らないw

762 :游民 ◆Neet/FK0gU :2007/12/19(水) 01:40:50 ID:GcTr6I1E0

・・・少し・・・頭冷やそうか・・・? ボイス・ムービー / 高町なのは(C)なのはStrikerS PROJECT
2,229人が購入しました。 ( クリック:39人/全体:27,507人 )

763 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:52 ID:0ggnbz+k0
>>708
単発カラーズ700円のお知らせ

764 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:40:56 ID:fIHcCT6c0
つーか、気に入らないならもうこの曲を一切使わないことだな。
それが一番の復讐w

ミクは関係なくて、曲と歌詞だけがカスダックに登録されたってことだよな。

765 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:41:06 ID:wRHSQNFX0



嫌いなら、一族郎党に至るまで嫌うべきだ。
あるものを嫌いな層に物売るなら、売り手の方がまずその「あるもの」を嫌わないとな


ここを変に分かったふりして「あるもの」と手を組んだりすると
それ以降まったく売れなくなるから





766 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:41:07 ID:r+MVo16s0
動画職人がこういうマネをするとは誰も思ってなかったから
ショックなんでしょ。
人の著作物は無断で利用するけど自分の曲は使わせないとか
常識ある人間の考えとは思えない。

767 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:41:33 ID:WTpI98cs0
才能の無駄使いというタグはもう辞めたほうがいいな
守銭奴が動画投稿者から登場したみたいだし

768 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:41:37 ID:gRPQ+52b0
おーいクリプトン!
尻丸出しの下品エロ同人を有名検索サイトで見つけたぞー!
早く削除依頼を出しとけよー!

http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&go=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&form=QBIR

769 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:41:38 ID:3+2SI/SIO


クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。


(以下略)

■初音ミク終了のお知らせ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197994919/

770 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:41:56 ID:rDocp3eGO
まず初音ミクってのが一般人には意味不明だし
どうせヲタ用語だろうと調べる気もわかない
よっていくら騒いでも広く国民の耳に届くことはない
残念!


771 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:01 ID:EBjS2Rvk0
俺はどっちの意見も分かるぞ。
今までのJASRACの横暴からして不安や怒りを覚える人もいて当然だ。
しかし作者はドワンゴに任せただけでJASRACうんぬんで叩かれるいわれもないってのも分かる。
だからドワンゴがきっちり釈明すればいいんだよ。お前らだよお前ら。
ニコニコ内では好きにやってくださいって言えば穏便に済む話だろ!

772 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:04 ID:OyTlBLyp0
亞北ネルだって、歌に合わせてPVが出来てるんだ!!

【亞北ネル】「伝えたいけど飽きた寝る」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1530314
【亞北ネル】伝えたいけど飽きた寝る【PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1690331

773 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:06 ID:KF133q3v0
>>764
まぁ、そういう事だね
ダウソしてる奴はとっくにしてるだろうし、カスも馬鹿な買い物になる可能性がある

774 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:27 ID:md7AtB1f0
人間は欲に目がくらむ生き物なんですよ

775 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:44 ID:awRKhPLv0
>>764
そゆ事。
歌詞がグレーだけど、まぁ使わなきゃどの道問題ないでしょ。

776 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:51 ID:Y0WNJxVh0
>>771
>>86
Ikaは全てわかっていたよ

777 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:55 ID:WXeaYcA00
正直作者に、まともに金が入るかも疑問
契約形態は
作者<>ニワンゴ<>J
だから、金の流れは
消費者>J>ニワンゴ>作者
って感じになるわけだ

ここからは一般論で今回の事例に
対応してないかもしれんのだが

この契約だと、1次金と、成功したらボーナスあるかも
って流れが、おおいようだな。

1次金っていうのは、無名のインディーズだと数万円
ボーナスっていうのも、金額も支払い自体も約束はしない
むしろ、プロデュースしてやる(かもしれん)のだから
曲よこせ、って内容だ。
プロデュースの内容も方法も出版社に任され
報告の義務もなしが一般
売れたら、ボーナスはあげられないけど、次の一時金は数十万にしてあげるから
曲くれよって感じだよ。
音楽業界っていうのはきびしいのさ

778 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:42:57 ID:v5zUYjip0
>>552
許可なんか取るからめんどくさい事になるんだよ。栗もエロにお墨付きを上げたとは思われたくないだろうし。
実際コミケでミクのエロ同人は腐る程あるだろうが栗が講義する事は絶対に無い。後ろの処女を賭けてもいいぜw

779 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:43:00 ID:2cPKXGvr0
禁ネトラン、禁週アスの次は禁カスラックか

でも曲うpするときにアンチJASRACを表明したら運営に削除されそうだなw

780 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:43:05 ID:utkvUBHP0
>>719
そうは言うが、実態はバーチャルアイドル・初音ミクだろう。
ニコニコに上げられてるオリジナル曲でも、ミクが歌ったから価値がある、というものがその大半だろう?
あれは歌だよ。もうそう考えていかないと、もっと合成音声技術が発達した時に対応が遅れるだけ。

781 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:43:25 ID:3L30c1PQ0
>>766
着歌といいカラオケといいこれからミクで制作した歌がニコニコの外を出るには必要だったんでしょ

782 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:43:29 ID:Ly15fdX80
>>774
正当な権利を行使しただけだよ、しつこいけど。

どうも、自分の権利は過大に、人の権利(とくに作る側の人間の権利)は過少に考える奴が多すぎるね

783 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:43:54 ID:31MmTLY60
>>764
そのとおり
ミクが管理されるとか、クリプトンの見解がって言ってるやつはバカか工作員のどっちか

784 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:44:00 ID:gN4OCJcd0
しかしまあ、またエイベックスはヲタに嫌われていくわけだが。
ねらーにこびを売って大きくなったドワンゴをねらーに嫌わせたらドワンゴも終わるだろ
アホじゃね?

785 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:44:02 ID:vv2ZXwAa0
冷静になってみたら、”初音ミクバブル”だったな。
崩壊してからバブルだったと気づいた2度目のパターン。


786 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:44:09 ID:A7mN242Y0
ニコニコはアップした動画コンテンツを売れる仕組み入れればいいのに。
高画質な付加価値をつけて。値段はうpった作者が決める。
結構買う人いると思うんだが。お布施的な意味で。

787 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:44:17 ID:ojRxokt80
例えるなら、人気がでてきたからってブログの書き込みを
できなくした、しょこたんみたいなもんか。

788 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:44:45 ID:Lrdm5rsu0
のーもあじゃすらっく

789 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:44:50 ID:ay9VwD5D0
>>782
素人レベルでね。
作者は勘違いしたんだろうな。

790 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:45:04 ID:WTpI98cs0
歌手名が初音ミクで
この歌がCDとか音楽番組で公式ソングみたいな扱いされてたら
嫌な気持ちになるわ
今までのように純粋に楽しめなくなるな


791 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:45:12 ID:ZuVIbrZG0
>>741
TBSの時はそうしてた
TBSの番組は事件あってから一切見なくなった

でもJASRACにはどうすればいいわけ?

792 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:45:18 ID:b+TocEDD0
2008年12月の乳速+での会話

仮120 そういえば去年の12ガチは音声合成で歌うアイドルとかの話題で盛り上がったような希ガス
仮121 あーあったあったww」
仮122 ニコニコで評判になったら曲作者がよりによって課す楽に委任した騒動になって
    煽りくってポシャったヴァーチャルアイドルね。あれって名前なんてったっけ?
仮123 なんとかミクじゃなかったっけ?」
仮124 ・・・初音ミク。ファンだったのに・・・ToT」
仮125 >>仮124 おお!それそれ!結局一発屋で終わったわけだが、今ってどうなったんだ?
仮126 >124だけど、実はこないだ秋葉でデリ減る呼んだら来た子がミクちんだったんだよ」
仮127 ええー!
仮128 髪とかショートにしてたんで最初分からなかったけど、あんまり似てたから
    本人に確認したら最初は否定してたけど、やっぱし・・・だった
仮129 興奮した?ていうか、ファンなら逆に憧れのアイドル様に相手してもらって嬉しかったんじゃね?
仮130 化粧してたけど目の周りクマとかあるし痩せこけてて、腕とかなんか注射の痕とかあって、とても。。。
仮131 ・・・・そりゃ〜ひく罠・・
仮132 何といっていいかわからんDeath


793 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:45:42 ID:hPeDa5yL0
>>782
嫌いなものは嫌いだ

794 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:45:48 ID:rCglDYs10
>>782
確かに、このIkaって人は自分のみっくみくの権利は過大に、
らき☆すた制作者の権利は過小に考えてるなwwwwww

795 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:01 ID:S0wnq2y40
>>784
いや終わらないと思うよ
ねらーはアホだから

796 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:12 ID:ZucHV3Jp0
もう才能の無駄遣いって言葉はMAD職人にしか使わない

797 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:13 ID:2cPKXGvr0
みくみく派生系の作者が抗議の意味も込めて
自分達の動画を一斉削除し始めたら面白くなりそうだな
いや、曲使ってて危ないから消さざるをえない事になるかもしれんが

798 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:13 ID:awRKhPLv0
>>790
屈折して楽しめば良いじゃん。
「あぁ、カスラックとこんな騒ぎがあったなぁ」って♪

799 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:22 ID:1Q+7/0TP0
>>782
カスラックの場合は、権利者以上に権利を主張するのが問題なんだよ。
著作権者にきちんと還元されればここまで嫌われないよ。


800 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:23 ID:2y1lPLPM0
初音ミクが歌ってるのか初音ミクが楽器かなんてのはどうでもいいんだよ
ジャスラックは歌そのものを管理してるわけじゃないんだから。

801 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:29 ID:bUbd4of00
>>786
全然曲とか歌とか作れないのに、お布施で1万数千円する初音ミク買った人も居るからなwww

802 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:41 ID:8ECqzgH+0
とりあえずはクリエイティブ・コモンズを
はっきりと打ち出していかないと駄目だろうね。

803 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:55 ID:FGE4zFEL0
ニコがジャスラックと提携したらニコ使うのやめるの?

804 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:46:57 ID:3TvpPLWz0
ミクの曲はインスパイヤによるものが多いからなぁ
ネギって単語だって他の作品から出てきたワードだろ


まーいくらで転んだのか知らんが空気嫁って感じだな

805 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:02 ID:EjNOa7hZ0
この前カラオケ行ったらあったけど、
それってカスラックがなければ歌えなかったってこと?

806 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:03 ID:I2cDZBOl0
>>748
要するに怒ってる奴らはそれが残念で怒ってるんだろ?
そりゃ作者に権利はあるんだろうけどさ。

ただ、あ〜あ折角皆で楽しくやってたのになぁ…ツマンネや〜めた。
になるか。
あいつは台無しにしたけど俺はもっと楽しい事をやってやるぜ。となるかは人それぞれだと思う。
俺は何の力もないし、楽しむしかできないので辞めちゃう人がいない事を願うだけだ

807 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:08 ID:nJl3TZ740
思うんだけど、遡及法みたいになってるのかな?
たとえば「今日」からJASRAC管理になったとして、
「今日以前に作ったもの」まで取り締まられちゃうんだろうか?

これがまかり通っちゃうと、今後みくでのアレンジはリスク高いな…。
例え作者がOK出してても、移管された途端に集金対象になるだろうし…。
怖い&リスク高くてアレンジ系は終了の予感。

808 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:20 ID:ZYu8bLiQ0
「おまえらは黙って曲を作ってうpすりゃいいんだよ。
それで儲けるのは我々だ」

809 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:26 ID:3L30c1PQ0
>>790
公式ソングみたいには扱われないだろうが最初にはやった代表作みたいに情報番組とかで取り上げられるだろうな
でも今回管理してもらう事でTVの露出も簡単になったことだしこの歌で紅白の夢も叶えられるんじゃね

810 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:26 ID:gN4OCJcd0
>>791
歌聴くな、じゃね?

811 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:36 ID:mqXyjK240
>>784
ニコも日増しに堅いというか、居心地が悪くなってきてるからなぁ
つか時報のウザさは異常

812 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:40 ID:EBjS2Rvk0
>>776
なにいい・・・そうか・・・
でもニコニコ、youtubeでは自由に使えるみたいだしそれをドワンゴが説明するのは
必要だと思う。作者に弁明させるのは可哀想だよ。

813 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:48 ID:DZT/gYTa0
もう誰かカスラック事務所爆破してくれ・・・

814 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:47:51 ID:/S7iQIif0

この中に創作やる人間がいたらジャスラックとだけは絡むなよ。
あそこが出てくると本当に創作物が死ぬ


815 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:48:05 ID:e4tZ7djs0
>>791
同じで。
俺だけやっても無理って思うなら仕方ないけど。

816 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 01:48:21 ID:NCoNGMDq0
>>791
そーだねぇ。。

例えばJASRACに登録しない楽曲を白ミク作品、
JASRACに登録してしまった楽曲を黒ミク作品として、
二次創作をやりやすくするとかじゃないかな。


これで勝手にネット上で淘汰されるから。

817 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:48:29 ID:WTpI98cs0
動画の利用を暗黙のうちに許す空気が流れてて
MADやPVなどに使われていて
おいしい話が来たらいきなり権利を行使しだして
規制かよwwwイベントとかでもこの曲は自分のものかw
いやーw恩を仇で返す人間ているもんだねw

818 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:48:33 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>814
ドラクエの音楽って死んだっけ?

819 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:48:51 ID:OyTlBLyp0
終わったのはこの作者とみっくみくの歌だけだろ?
わんかpとかでp他にもいっぱい作者はいるじゃないか!!

820 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:49:00 ID:KF133q3v0
>>808
そういう事になりかねないよな
ただ、作者に選択の余地があるのでカスを通さなきゃいいだけ
そういう奴が増えて独自に配信するなりまとめて配信する場所を作れば
カスラックなんか要らなくなるのに

821 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:49:11 ID:2nn3d1120
なんかノマネコ騒動になったマイヤヒを思い出す
あれもエイベックスが絡んでからおかしくなったよな
みくみくにしてあげるもまずカスラック管理下に置いて
テレビで取り上げてちょっとしたブームを起こして
一儲けを企んでいるんじゃないだろうか

822 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:49:28 ID:2cPKXGvr0
>>809
紅白でみくみくとか恐ろしいこと言うな

823 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:49:44 ID:QdVqD2xpP
>>814
創作物に触れた者も死ぬし、創作意欲そのものも死ぬ
つまり創作の死だな
しかも、死ぬのが芽吹いたばかりのアマチュアばかりだから始末が悪い


824 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:49:47 ID:ZYu8bLiQ0
>>784
へ?エイベックス?今回の件にエイベックスがなんか絡んでるの?

825 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:01 ID:FgxI2Wyj0
>>752
曲と歌詞は作者のものだからクリプトンとは関係ないよ。
「初音ミク」を前面にださず、公序良俗に反する歌詞を歌わせなければ、
商利用でも問題なかったはず。

826 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:04 ID:hPeDa5yL0
>>820
だから「カスラックを選択した」のだから叩かれて当然なんだよな

827 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:04 ID:3TvpPLWz0
応援した事すら後悔したくなる裏切りだな
カスラックに魂売る奴は最初から宣告しておけ
一切応援しないから

828 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:07 ID:3L30c1PQ0
>>807
取り締まる事になってもニコ動内なら問題ないから全然心配しなくてもよいかと

829 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:16 ID:j9gHX+CD0
>>819
人気出たらその内にドワンゴ経由でカス管轄になるんだろ
萎えるわ

830 :游民 ◆Neet/FK0gU :2007/12/19(水) 01:50:30 ID:GcTr6I1E0
みっくみくはいい加減にボーカロイドランキングから消えろよ
オタ臭くて前から嫌いだったんだよ

誰だよ再生数伸ばしてる奴死ねよ

831 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:35 ID:DhYHCKoB0
>>823
逆に考えるんだ。
殺すためにやっていると。

832 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:50:48 ID:jATZV4Gk0
>>805
着うた(ドワンゴ)関連の問題と思われ、カラオケは直接関係ないと思う
ジャスラック管理じゃない曲も扱ってるそうだし

833 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:06 ID:kcmEorap0
乱数pがカスラック管理になったら大笑いwwwwwwwwwwwww

834 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:07 ID:S0wnq2y40
>>814
かなりさっぴかれたところで他の団体より効率がいいのが現状なわけよ
金を取り立てるのにヤクザは頼りになるってことだな

835 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:23 ID:Ua+8rnrl0
初音ミクってミクシィの機能化何かかと思ってた。

836 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:32 ID:LHsVzUqKO
なに、もしかしてこの作者非難されてるの?
ちょっと可哀想じゃない?
ニコニコって、こんな風に足並み揃えない奴を集中攻撃する感じが苦手だ…

837 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:40 ID:G+sQZ5zH0
ハイ消えた!

838 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:46 ID:FSKUi3AfO
まさにミイラ取りがミイラだな。


839 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:51:47 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>825
しかしまあ、よく考えると随分と難儀な楽器だな。
買ってるのに自由に使えないとは。

840 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:51:58 ID:bUbd4of00
>>825
いや、この曲は思いっきり初音ミクを前面に出してるわけで。
「初音ミクが歌ってる歌」をJASRAC管理下に置かれるかどうかは、
今後相当な問題になると思うよ。

841 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:04 ID:CWrlGtwU0
>>819
ミク自体グレーでちょっと様子見るわ、mp3うpってるの削除するわって作者が出始めてる
減速は間違いない

842 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:10 ID:WTMwNv410
この辺とかどうなるんだろうww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1531110

843 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:16 ID:w0NoeOkk0
>>818
ジャスラックの重鎮であるすぎやまの作品をぶち壊すような真似はしないだろ

844 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:17 ID:v5zUYjip0
で、結局このikaってのはいくら位の金まわんの?300万ぐらい?

845 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:22 ID:WTpI98cs0
初音ミクを一番楽しんでいる層を裏切る行為なんだよ
頭にくるなぁ カスラックとか大嫌いな層が初音ミクで遊んだり創作してるのに
なんなんだよw小銭稼ぎたいなら否定しないから同人で出せよ
むかつく

846 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:28 ID:PCtDFCDn0
P-MODELもJASRACの管理下のアルバムあるけどあれはなんで?
平沢進もそのへんよく知らなかったってこと?
あとCD-Rの COMPACT disc DIGITAL AUDIOのマークはなに?
あれも利権がらみ?
???ばかりでごめん


847 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:50 ID:b+TocEDD0
>>828
ニコ動からダウロして自分ちのPCやiPod他で他人にそれを見せたら
演奏権侵害でカスラクの見せしめ賠償請求訴訟対象。

848 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:52:55 ID:fVvREGWv0
fuck you

いいかげんしないとぶち殺すぞカスラック・・・・・・!

849 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:00 ID:OyTlBLyp0
>>820
ピアプロが頼みの綱か・・・心細いな

850 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:02 ID:EryJT4V1P
これからみくみくにしてあげる♪を二次創作すると
カスラックに金がいくってこと?
やってられんな。

851 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:10 ID:E0/hnWgL0
カスラック「儲けさせてやるから売れる曲作って持ってくりゃいいんだよ、な?」


852 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:11 ID:3TvpPLWz0
曲を応援する為にPV作ってアップしたら
カスラックに訴えられました
こんな事になったらたまったもんじゃないだろう

853 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:36 ID:fRzDxFaYO
>>801
今回必死にカスを叩いてるor涙目状態なのは、そういう人達だけだよな(゚д゚)y-・~

854 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:36 ID:gRPQ+52b0
ネットの祭りを取り込もうとして、のま猫で失敗したavex。
どこぞのIT企業を実質支配下にいれた上で、
1クッションおけばいいんじゃないかと思ったわけ。
で、ドワンゴを使ったビジネスモデルが
大成功を収めてきたってのが今までの流れ。


【年表】
2005/09/09 「恋のマイアヒ」の“のまネコ”はモナーにインスパイア〜エイベックス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/09/9095.html
2006/02/24 エイベックスがドワンゴ筆頭株主に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/24/news079.html
2007/10/30 ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
2007/12/18 「みくみくにしてあげる♪」がJASRAC管理下に……ネット騒然
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/18/


【金の流れ before】
のま厨
 ↓
avex
 ↓
JASRAC


【金の流れ after】
ニコ厨
 ↓
ドワンゴ→avex
   ↓   ↓
   JASRAC

855 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:43 ID:WFSAWx5A0
>>795
まあ、今の時点でこれだけニコニコが流行ってるんだからなぁ。それもそうか

>>824
ドワンゴの裏に遠巻きに。
事の成り行きが似たのまネコフラッシュバックさせて既に引き合いにまで出されまくってるし。

856 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:53 ID:Y0WNJxVh0
>>836
オタで構成されてるニコニコで流行ったものを
オタが嫌ってる団体に管理させたら当然こうなる

857 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:53:55 ID:0/WWatUzO
カスラックに登録している奴は、芸術屋であって芸術家ではない。
この使い分けはキッチリせねばな。

858 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:06 ID:j9gHX+CD0
>>840
そうだな。ミクとは全く関係ない歌詞だったら
カス管轄になってもここまで騒がれていないかも。

859 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:17 ID:ojRxokt80
                       ,.  ---一 7
          、--―‐ 、     /       / ,ィ .!{
           }     \   /          j 〈 L. | ヽ.---- 、,.----- 一'}
          }      }/f ./        //  |  \--/ /  ,.-一 /
             '.   ー一Y´{/一 ´   / ヽ.  /ヘ、   `  { /    /
           \ __,x<⌒ ー一x ⌒ヽ   ∨/ _>           <
             /    〃ー‐┬ \  } | | ̄ ̄     _,.イ   \ _≧=-
               |== |\〃   |l     'vクi |厂__ ̄`} ̄ ,リ1   ヽ\
               |== |/⌒ ー一 ァfィ寸 :! ! | |f{しkハ    〃-|     | ̄
               |   |ヽxfィ_   弋t'| | | j 代.ン′   rfィハレ{    :!
               |   |.ハ代り ,    | |T´ |ハ     , {ソ/ ,ハ   |
             \ :!\ ト、   t フ/|/ヘ.  トミ≧ ` ‐  /⌒ヽ| \ :!
                  ヾ }ヾ `ニァ1::::/  }ヽ!:::∨:\一 ´        ヾ    ←まきぞえくって、終了
                   ノイ}/}/ブ:::/    {:::::::::::ヽ ̄l\
                 ___ r「{/::イ ヽ. 02 マー―-ミリ:/ハ
             /__≫レイ02Lノハ.   'v 〉   にハ/
      /⌒>ー'/   /   }  ハr一ハ  ∨ /  { {
      ´ ̄ ̄`ヽ/        /   :{ァー、::'.   ∨   \\
.            /        /    /   ∧ム.   '.     \\
            /,.一ァー‐一 ´   〈  _〈ハ,Z_ }        \\
          {′ /          Y´ ̄∨ ̄ ̄ヾ}       \`  、

860 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:22 ID:xtHCpvp+0
よく考えたら

ニワンゴは粕に金払ってるんだから
粕が管理している楽曲に適当な動画を乗せてうpする行為は違法じゃなくなった、って事じゃね?

861 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:30 ID:1oBxp0/C0
>>830
曲自体は結構好きだが、歌詞は俺もちょっとキモいと思う。

862 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:44 ID:w0NoeOkk0
>>842
野外で流してるのか後から音楽だけ付け足してるかの違い棚w
前者なら猥褻罪に追加だww

863 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:46 ID:fIHcCT6c0
ニコの売り上げの2%がカスラックに流れてたなんて知らなかった。

買うときは個人的に買う。
ひろゆきに金が入るようにと思って今まで買ってたのに・・・・。

864 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:54:58 ID:zMMo6GNI0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807659

865 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:55:11 ID:QI1CuwfG0
工作員がわらわら沸いてるスレですね

866 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:55:19 ID:/AJHoJAg0
>>824
ニワンゴの親がドワンゴで、ドワンゴの筆頭株主がエーベックス。 コレ常識。

867 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 01:55:30 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>843
よく分からんが敵(?)はでかそうだなw
>>845
アンチJASRACのマスコットとして祭り上げただけじゃないの?勝手に。

868 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:55:30 ID:bUbd4of00
>>836
金が絡んだにおいがしたら、即刻フルボッコなのがニコニコクオリティだからwww

>>853
職人とか、一銭の得にもならんのに自分の全てをぶつけて動画を作る人間を、
素直に尊敬できるのがニコニコだと思っている。
その形としてミク買ったりはするけど、職人が金に絡んだら一気に萎えるんだよな。

869 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:55:35 ID:jATZV4Gk0
>>846
どうしてもジャスラック管理下ならざる終えない曲があるとか言ってたと思うが
詳しいことは忘れた

870 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:55:47 ID:4AaZwtnc0
二次創作してるやつは早く消しとけよ
DL法案通ったら違法行為の動かぬ証拠になるぞ

871 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:05 ID:rCglDYs10
>>863
カスに流れなくてもAvexに流れるから同じようなもん。
つかひろゆきとあの辺の著作権団体はずぶずぶだぞ

872 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:06 ID:UVBsF0/c0
歌詞はキモいというか
ネタ臭さみたいな所もウケたんだろうな

いかにも内輪でやってます的な

873 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:07 ID:HkAQxFTO0
>>836
ニコニコでも初音ミクってキャラクターに依存していない、
商業レベルで成功しそうなオリジナルの楽曲がメインになってきているからなぁ、
彼らの中からカス登録なりプロになるなりする者があらわれても、これ程非難はされなかったんじゃないかな。

874 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:08 ID:/L7Qg9xsP
うわ、これは萎えるわ・・・
俺CG屋だけどこれから色々出したかったのに・・・
なんかアホみたい。

875 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:09 ID:2cPKXGvr0
アイマスやエースコンバットをいいように弄られてるのに
何も言わないバンナムも恐いといえば恐い
今はユーザの味方だとしてもいつ寝返るか分からんし

876 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:13 ID:QdVqD2xpP
そういやエイベックスは稼ぎ頭の歌手が何人も何曲もコピペ曲を歌っているのに、
それに対してはカスは何も言わないな
いったいどうなっているんだよ

877 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:14 ID:eHO87DHKO
俺は初音ミクは全く知らないがこれだけは言える

音楽業界の癌カスラック氏ね

878 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:26 ID:J6FJPBPj0
初音ミク終了だけは確実だな

879 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:29 ID:Q0zZu3h60
カスラックは泥棒、893、強盗
こんなテロ組織をのさばらせておく日本政府は頭おかしい
早く殲滅させろ
根こそぎ潰せ

880 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 01:56:37 ID:NCoNGMDq0
>>846
あれはね、平沢進ががんばってなんとかしようとしたけど、
他の権利者との関係でJASRACから動かしようがなくなった曲らしいよ。

まあ、平沢進大明神はベルセルク関連の楽曲が好調だし、
別にもうJASRACなんか関係ない立ち位置は確保してんじゃない。

881 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:56:51 ID:uPpS7Ht50
>>859
水子供養してやんよ

882 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:04 ID:EjNOa7hZ0
>>832
あ、そっか。
平沢の曲も何曲か入ってるしな。d

883 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:05 ID:bqsXmtui0
どこぞの議員がカスラックの金の不明瞭な流れとか暴かないかねぇ。
アーティストにロクたら著作権料が行かないってのがねぇ。。

数は少ないけれどもヒットするのに一役買ってるわけだろう動画サイトは。
ビジネスモデルとして成り立つこともあるだろうからさ、
使用の可否を選択くらいできればねぇ。



884 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:07 ID:WFSAWx5A0
ミックミクに関しちゃもう二次創作に使わない、で済むけど
既存の他の曲もあとからJASRACに囲い込まれてた時、
その曲で作った2次創作物捨てるか金を納めるか迫られたらきついなぁ
今回もミックミクで何か作った人はそれで悩んでたりするんかな

885 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:13 ID:OyTlBLyp0
>>865
確かにN+民とは思えない不思議発言がいっぱい湧いてますねw

886 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:18 ID:hPeDa5yL0
>>875
そうだな前だ

887 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:34 ID:KF133q3v0
>>875
あれはただで販促してくれてるようなもんだし
バンナムも大喜びだろ

888 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:39 ID:bUbd4of00
まぁ、客観的に考えて言えることは、
この件でミクやVICALOIDがつぶれたら、笑うのはカスラックだけってことだな。

889 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:45 ID:IqhS+Id20

勘違いしてる奴が多いが初音ミクのソフトを正規に買って

それを使って歌わせた自作曲をうpするのは今後もなんの問題もない


890 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:57:46 ID:WTpI98cs0
この曲の作者がカスラックに演奏権を渡してしまったことが、
ネット上のニコ動や2ちゃんユーザーたちから反感
もしくは何となく釈然としない嫌な気持ちをもたれている理由だが、
・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク(はちゅねミクも)のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ!
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい!
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ!」
というのが一番大きいでしょう。
☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。
1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
 ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり(コミュニケーション自体が目的なので当然フリー)
 から自然発生的にブームが盛り上がった。
2. さらに、2ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「〜にしてやんよ」というフレーズがあったが
 それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
 一般化したところからさらに盛り上がった。 3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。
4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが(※注)
 2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
 商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。
そして、ついにこの曲は(少なくともニコ動の中では)大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる有給の過去にさかのぼって請求しますよ?www」 ですかそうですか・・・
(※このコメントは個人の感想であり商品の効果や性能を表示するものではありません)


891 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:58:17 ID:wRHSQNFX0



「エイベックス」とストレートに出すと嫌われるから
例えば「シェケナベイベーエンタテインメント」とか作って、ここが担当すれば調べない奴は騙せる。

この方式の見事なところ、および頭の悪い奴はどこまでいってもバカだな、と思わずにいられない点は
「引込みつかなくさせる」こと。

シェケナベイベがエイベッ糞だと気づかずに、そのコンテンツに血道あげるだろ。


あとからエイベッ糞系列だとわかっても今更止められないわけだ。バカは。
となるとまたもや自己矛盾発生し「それが何なの、実質的に嫌な思いしてないから俺はどうでもいい」

と、あっさりエイベッ糞シンパにできるんだよ。この方法。



892 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:58:17 ID:awRKhPLv0
>>875
ゲーム業界の方はちっと頭がやーらかい分海外を見習ってる。
海外のゲーム業界はユーザーコミュニティ重視だから、
たぶんそれに従ってるんじゃないかな?

893 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:58:40 ID:kcmEorap0
>>885
バイアス凄いから、本スレに戻った方がよさげですなw

894 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:58:52 ID:2cPKXGvr0
>>868
ところで永井はフルボッコされたの?
個人に直接金や品物を送るという、ある意味商業行為が行われてたけど

あくまで信者と配信者のやりとりだから大多数のニコ厨は気にしてないのか

895 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:02 ID:Ugm34Lha0
JASRACって要は社保庁とか自称NTT関連会社と同じで本来必要ない中間団体で
そっから金を吸い上げるだけの構造でしかないんだな

896 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:08 ID:QI1CuwfG0
カスラックに売ったのはドワンゴ

897 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:18 ID:QdVqD2xpP
>>883
週刊ダイヤモンドにまた期待するしかないな・・・

898 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:21 ID:J6FJPBPj0
それにしても作者は空気読めてねえなあ

ニコ動も終わるかも知れんな

899 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:22 ID:2nn3d1120
無償が基本のMAD職人が皆でミクを盛り上げたのに
一人の金に飢えたMAD職人が思いっきりミクブームに
冷水ぶっかけた感じだよなぁ

900 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:30 ID:2taGBr8L0
今年の流行語にもうひとつ

後出しJASRAC

901 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:37 ID:B/fmoLvKO
すいません、最近みくみく聴いたばかりで
このニュースの意味や問題がよくわからないんですが、
つまり、どういうこと?
カスラックが、クリプトンを買収して初音ミクを売春婦にしたってことですか?

902 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:41 ID:2skBZGuv0
>>1

>作者のika

欲に溺れたか。ガッカリだわ

903 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:42 ID:FGE4zFEL0
ニコはJASRACに利用料払う契約するみたいだけど
皆はニコ見るの止めるの?

904 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 01:59:45 ID:Ok3l+7FQ0
        ., - , へ-‐ '''' ‐- ,へ_
       / //  i   .i   ヽ.\ ヽ
       ,! '/,'   / |   lヽ  , \' ゙i
      ,'  .| i  ./'"' !  |'"'ヽ l.  i .l
      ,'  l .| ,L   '; .l   '_,,!  .l |   みくはもう、おまいらのものじゃないの! 
     ./   i| .!/,,,..`> ヽ' <゙,, |  |i l      
    ./   .'!, .l ,, ,, i'' ー-, ,, ,, l ,/ |
    .,'     ヽ_ヽ,  ヽ_.ノ  ,z|/  l    ワッハッハ♪
    i      .|;;;;;;;;;''r‐r- r-<     !
   .|      /;;;;;;i ´'゙i l' i>;;;;: '    /
   l     ./,,!''ツ .| .| i'>''´    ./
   |     / '::;;;;;'‐;;;;ヽ/,,!     ./
   l    ,/   'i==i-_r-'i゛    ,/
    !/, ./     ';;;;;|;;| .|   ./
     `      ゙!;;l;;l  '-、 '´

905 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:00:07 ID:OyTlBLyp0
>>875
アイマスなんてDL販売が利益の大きな部分を占めてるから寛大になるんだろなw
愚民が貢ぎすぎw

906 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:00:16 ID:v5zUYjip0
>>883
あの辺の音楽利権暴こうとしたら命賭けなきゃならなくなるぜ。
去年だったか、レコード大賞審査委員が謎の焼死遂げてるしな。

907 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:00:29 ID:KF133q3v0
>>903
プレミアム会員じゃないし(゚∀゚)アヒャ

908 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:00:31 ID:0l3GaJEI0
>>890
みっくみくにしてやんよ→みっくみくにしてあげるってあるけど、
このフレーズ、盗用にはならんのかな?

909 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:00:33 ID:rCglDYs10
>>892
ゲーム業界はほんとユーザー・コミュニティ重視だよな。
まあ信者が金を落としてくれるからこそ出来ることかもしれないけど
あのやり方は一種の理想ではある。

910 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:00:58 ID:S0wnq2y40
>>898
空気なんて目に見えないものより普通金だろ

911 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:01:00 ID:A7mN242Y0
遡及的に金払えとか悪質なことするから、カスラックは嫌われるんだよ。
そんな悪にミクを売り飛ばすとは空気読めなさ杉。

912 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:01:04 ID:ZYu8bLiQ0
>>866
うわ、だいぶ長くニコニコ見てたけど今初めて知った。
そりゃのま猫とダブるわ…

913 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:01:46 ID:1Q+7/0TP0
>>889
普通ならそう思うが、いかんせんカスラック。
今からエゲつないことやって、結局潰すんだよ。

914 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:01:46 ID:uPpS7Ht50
>>889
聞く方が完全に萎えちゃったよ

915 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:01:54 ID:Q0zZu3h60
>>895
金を吸い上げることは別にいい
創作者が利益を還元されることを希望し、その通りに報酬が支払われるならね
でもカスラックて話によると全然還元してなくてネコババ同然だって言うじゃね?
なんでこんな公共機関の窃盗行為が野放しにされてんのか理解に苦しむ

916 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:01:59 ID:xtHCpvp+0
>>889
違うんじゃね?

楽曲は粕の管理って曲に好きな動画や風景画などを載せて流しても
使用料はニワンゴが払ってくれるから関係無いって事だろ。

粕との手打ちは結局そういう事のはずだから。

917 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:03 ID:L63pxQOb0
ほんとカスだな。人の足元で「床はきもちぃ〜。働かなくても楽できるのに〜」って
のうのうと生活してる気持ちはどうなんだろうね。

918 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:09 ID:P/NGIOpEO
ブログで入金額をバラさないかな。
あと何回再生で何%の割合勘定なのかとか。

919 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:16 ID:QTQKl9Fy0
>>889
自作うpが問題無いのは皆わかってると思うが。
問題にしてるのはMAD職人とかが安易に手出せなくなることじゃね?

920 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:40 ID:gRPQ+52b0
avexやJASRACに上納金を払わなきゃ、
ヤクザな世界じゃやってけない。これが現実。
ニコニコが著作権ゴロを滅ぼすなんて、真っ赤な嘘。
お前らがニコニコ市場でドワンゴにみついだ利益の2%は、JASRACがおいしく貰ってます。

【年表】
2005/09/09 「恋のマイアヒ」の“のまネコ”はモナーにインスパイア〜エイベックス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/09/9095.html
2006/02/24 エイベックスがドワンゴ筆頭株主に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/24/news079.html
2007/10/30 ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
2007/12/18 「みくみくにしてあげる♪」がJASRAC管理下に……ネット騒然
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/18/

【金の流れ before】
のま厨
 ↓
avex
 ↓
JASRAC

【金の流れ after】
ニコ厨
 ↓
ドワンゴ→avex
   ↓   ↓
   JASRAC

921 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:43 ID:awRKhPLv0
>>909
理想っつか海外で実際に成功しているからねぇ。
カウンターソースなんて典型だよ。

922 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:43 ID:bUbd4of00
>>894
>信者と配信者のやりとり
なら、あくまで一銭の得にもならないことをするバカと、自分が損しても職人を敬う行為をするバカの、
バカ同士のやり取りだから良いんじゃね?
とすると、ニコニコにはバカ以外が絡むとダメだ、と言い換えた方がいいかも知れんな。
>>908
「みっくみくにする」というのは、もう一般化されてるからセーフじゃねw?
なんかの辞典にも載っていたと思うし。

923 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:02:55 ID:WFSAWx5A0
>>874
作品うp

924 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:07 ID:8hP8FwzO0
プレミア会員じゃない自分は勝ち組

925 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:09 ID:I2cDZBOl0
>>910
残念がるのも作者にがっかりするのは分かるし、
心情的に作者にムカつくのも分かるんだが、
作者を叩くのはなんか違うと思うんだよな

926 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:18 ID:FgxI2Wyj0
>>839
たとえばフェンダーのギターを使って曲を演奏しても
フェンダーに使用料を払ったとかは聞いた事はないしね。

イラストなどの二次著作物じゃないのだし、曲に関しては制限を持たせて欲しくないね。


>>840
クレジットから、初音ミクを消せば問題ないけどね。
ただ、それで聞く人が増えるかは問題だけど。

927 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:22 ID:G+sQZ5zH0
配牌から役満だったのに、アガリ拒否して河に投げ捨てた感じだ

928 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:24 ID:GqYVMYaM0
>>846
平沢は音楽出版社とかプロダクションに権利を騙し取られた曲がいくつかあるよ

929 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:24 ID:Y0WNJxVh0
おまいらなあ、一人の女に失恋したら女全てに萎えるのかよ・・・あるある

930 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:34 ID:nJl3TZ740
>>828
それはJ登録された後の話ですよね。

J登録前だと、時間かけて作ったアレンジ物をいろんな所で発表する訳ですよ。
そこのリスクが厳しいなぁ…。
J登録されないように祈りながら、アレンジ作るのはきついよ。
賭けみたいになるし、アレンジが流行れば流行るほど
J登録の可能性が増す訳で。爆弾みたいなものです。

931 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:39 ID:Ok3l+7FQ0
好きだった女の子が親に売られてオッサンに犯されたようなもんだな。

932 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:41 ID:wRHSQNFX0

だろ

エイベックスが嫌い
ニコニコヘビーユーザー

エイベックスが嫌いでエイベックスの得になることはしたくないのに
今更ニコニコから離れることもできずにエイベックスにセッセと貢いでる


この相反する状態、自己矛盾に陥ると
「エイベックスには金なんて流れてない、だから俺は勝ってると思います」

と思い込む「お花畑」になる。

933 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:41 ID:bqsXmtui0
>>897
またカスラック顔真っ赤にして怒るんだよなぁw
なんちゃらっていう議員のブログでいろいろやってたけどさ
如何せん弱すぎる。
喉元突きつけられてるからTV各社はダンマリだろうしな

934 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:49 ID:rCglDYs10
>>894
フルボッコされたからピアカスのコミュニティからは出て行った。
ニコニコに上がってるのは信者があげた物で永井はあんまからんでない

>>889
まぁ、「正規」に買ってればね。ニコニコは割れミクであげてる奴
結構いると俺はにらんでるよ。

935 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:03:56 ID:xtHCpvp+0
>>919
それも含めての「粕との手打ち」じゃね?

だからこれでもかと粕が管理してる楽曲、特に安倍糞系のとかをうp
更に見ない、だから宣伝としての価値すらない、というのが究極の嫌がらせにならないかな。

936 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:08 ID:U/3zKG110
>>889
まだ分からんが今後流れによってはクリプトンが最初に倒れるんじゃないか?
もし歌手名の登録を栗が公認してるなら
自ら首締めて倒れるだろうし

937 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:09 ID:2FHD+SBS0
>>931
なんとなく分かる。

938 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:17 ID:2cPKXGvr0
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ
作者名のikaを逆から読むとaki、ローマ字読みをするとアキになる
この場合、季節の「秋」と考えるのが自然だろう
そして今は冬…つまりikaは終わったんだよ!

939 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:19 ID:dRsoi4XK0
>>931
NTR大好き^^

940 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:25 ID:OyTlBLyp0
>>914
もう下火だね、飽きたし寝るかw
次のスレは要らないな

941 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:39 ID:fIHcCT6c0
>>903

・・・見るのやめるよ。
さよなら。

942 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:42 ID:TvsoaS3z0
ミクを作品で盛り上げた作者が
今度はミクを潰す原因になるわけか

943 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:45 ID:/AJHoJAg0
>>912
ちなみに、ドワンゴは2chのスポンサーでも有る。

944 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:04:52 ID:b+TocEDD0
>>840
> >>825
> いや、この曲は思いっきり初音ミクを前面に出してるわけで。

この問題はソフトウェアの使用許諾書に違反してる疑い強いので、
おそらく今後、必ずこじれてくる。

というのも、もしクリプトン・フューチャー社が
この曲に対して「OK」を出したとすると、
他の楽曲に対しても同様に初音ミクという商標登録した「名前」(実際は商品名だが)や
そのキャラクターを前面に出して売ることを認めないといけなくなる。
ひいては工口い言葉をラップさせたりする曲や朗読での使用についても。

もしAという曲では良いのにBという曲では不可としたければ、少なくとも
クリプトン・フューチャー社はソフトウエア使用許諾書を変えて
その基準を明確に示す必要が出てくる。

これには消費者関係の法律もからむので非常に問題がややこしくなる。

945 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:04 ID:NBVr/i3e0
初音ミクはともかく、「みっくみくにしてあげる」は終わりだろ。
ほとんどテーマソングになっていただけにもったいなかったが、レイプされてしまった。

今後は、下記こそ、象徴的な作品郡だね。作者たちの姿勢もすばらしいし。
作品としてのレベルも超高いし。感動もんだし。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1783839

2007年12月15日 22:50:13 投稿
【初音ミク】melody...3D PV ver1.50 -melody.exe-
キオ式ミク(sm1200230)とmelody...(sm1381337)に惚れて作ってみた。
応援してもらえたからここまで作れました。預かった元気玉返します!
12/19
この動画は商目的を除いて好きに使ってください。
映像で説明できなかった意味を文字にするのは情けないですが…。
誰かが作った物を二次加工、三次、または改良と、
素材が変化成長していく面白さに感銘を受けて作った作品です。
「みんなのバトンを受け取り、また次に渡す」事をメインテーマにしています。
ですので、この動画や元気玉も受け取ってください。(あー恥ずかし^^;)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


946 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:05 ID:VLz8eh150
著作権ってのは難しいのう

森進一に「おふくろさん」歌うなって言ったって
金払えばいいってことなのに

でもそれがまかり通ってるのはどーゆー理由なんだ?

ほんと著作権ってのはわかんねー

947 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:15 ID:JALyuIgv0
>>906
お前も消されるぞ

948 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:17 ID:fvHPzcUj0
ドワンゴに言わせれば、「俺らがJASRACに金を払ってるから、お前ら好き勝手出来るのに…」ってとこなんだろが、

それをさっ引いても、不愉快だなこの話。

949 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:26 ID:8ECqzgH+0
すでにニコニコ動画は低年齢化してブーム終了フラグ立ってるよ

950 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:28 ID:EjNOa7hZ0
>>928
平沢かわいそう><
カス共許せねぇ!

951 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:33 ID:FGE4zFEL0
>>931
TrueBlue思い出した

952 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:40 ID:1Q+7/0TP0
>>925
無知か守銭奴だろ。悪質だよ。

現に、萎えた職人がいっぱい。


953 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:49 ID:xtHCpvp+0
どうせだから合法的嫌がらせに終始したいな。

粕的にセーフなので削除もできない、みたいな動画を沢山作ってやればいい。

954 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:51 ID:WTpI98cs0
飲まネコで
ネット上のアスキーアートまでかっさらって文化破壊したエイベックスと同じだよなw
ブームに水を差すやつが必ずいるねw企業しかり個人しかり

955 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:47 ID:Q0zZu3h60
もうニコも終わらせるしかないな
2ちゃんも引き上げるかも試練

956 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:52 ID:Y0WNJxVh0
>>906
>>947
ねーよ

957 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:05:54 ID:FgxI2Wyj0
>>875
単なる、曲の垂れ流しに関しては文句いっているよ。

958 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:06:07 ID:3L30c1PQ0
>>874
みくみくにしてあげるの歌が登録されただけでCG集作るには問題ないよ
でもエロ抱き枕が規制されたのでそこは注意するべき所かも

959 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 02:06:11 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
ニコニコはJASRACと提携する前から動画バシバシ消してただろうに。
>>926
高いのにねー。>1万強
いや、楽器としては安いんだけどさ。

960 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:06:12 ID:UVBsF0/c0
作者ブログってどこ?

961 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:06:52 ID:j9gHX+CD0
カスラック管轄局って歌詞の引用も駄目なんだよな・・・
みっくみくの作者は面倒なことをしてくrたもんだ・・・

962 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:05 ID:wRHSQNFX0


開発元は倒れないだろう。

倒れそうになったらドワンゴが買うからだ。
ドワンゴは、ゲームならスパイクとかいろんなものを買ってる。

だから開発元ひとつ買うのは問題にすらならないだろう。



963 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:13 ID:giMt/zWU0
インテリヤクザの先駆けだもんね

964 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:16 ID:hPeDa5yL0
>>936
栗がカスに賠償請求すれば面白くなるか。

このままではリンレンの開発費をペイできん可能性があるからな

965 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:19 ID:q34kY/dYO
著作権に触れないとか二次創作が自由って点が大きくてヒットしてる訳だろ?
ヒットするモノは該存の理由だけでは無くそれ以外の理由でもヒットする。
カスラックが絡めばそれも頭打ちになるのが高い訳で…最終的には音楽を発展させる為と言うカスラックの存在理由もカスラック自身が否定させる訳だ。

966 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:20 ID:KF133q3v0
>>920
カスには腹立つものの、ニコニコは既存のメディアを潰す存在になり得るので、
一人勝ち逃げしたカスと既存マスゴミに亀裂が入るかも知れない

テレビ終了は2011年

967 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:30 ID:5m/b9BjK0
>>755
mixiの親ってサイバーだけ?
彼らが責任なんて取ったことありましたっけ

968 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:31 ID:4c/RYYYq0
つーか演奏県が悪だな。copyright止まりにして欲しいわ

969 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:32 ID:fRzDxFaYO
>>926
ミクの文字あるかないかで聞く人数が変わるってのもアレだな(゚д゚)y-・~

970 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:34 ID:ZuVIbrZG0
JASRACの商品ボイコットするってカラオケとCD買わないぐらいしか
思いつかないんだけど他ないの?

裁判とかになっても過去見たら辛そうだしなんかいい対抗策ないのかよ



971 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:34 ID:IqhS+Id20
>>926
ソフトはサンプリングCDみたいなもんでしょ
楽器は完全に自分の物だけど

972 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:35 ID:l371pydO0
これは別に良いんじゃね?
作曲者が管理面倒だから一部任せた、ってだけの話だろ。
今回に限って言えば。違うのか?

973 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:39 ID:WFSAWx5A0
そう言えば初音ミクと亞北ネルで格ゲー作ろうとか思ってたな。もう今さら無理だけど。

974 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:07:53 ID:ZYu8bLiQ0
>>942
皮肉だねぇ

975 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:13 ID:FgxI2Wyj0
>>903
ニコにあがっている動画にはカス管理の曲が多すぎるからね、
仕方ないよ。

976 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:23 ID:TvsoaS3z0
前まであんなに好きだったのに
血の気が引けるようにそれが無くなるのがわかるのが
すげー怖い

977 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:28 ID:NNYXuHxg0
       ,.-、        ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;X'::7、   ・=-_、, .:/   < >>960
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''''|  〉'.ヘ    '' .: /     \_____
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ,.ィ|、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-http://jp.msn.com/ `l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ノ\ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"、::::::\..::/   \  `ヽ

978 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:28 ID:PG9H/xwQ0
>>958
そんなもん無視して勝手に出しちまえばいいのに。同人って基本的にそういうもんだろ。
エロい二次製作出していいっすか?サーセンwwwwなんて原作者に直接聞きに言ったら
赤松みたいなガチオタじゃない限りまぁ拒否されるだろうしな。

979 :サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/12/19(水) 02:08:32 ID:NCoNGMDq0
>>870
つか、DL法が成立したらニコは終了。
現行法でもジャスラックとの契約条件なんて穴だらけで危なっかしいのに、
送受信ともに違法なんてことになったら、
厨房の通報合戦で鯖屋ごと刑事でしょ。

正直、今のニコの状況は著作権法違反は親告罪だから
管理体制を敷いている動画アップロードサイトであるニコは
著作権者から削除を依頼されたものに関して対応を続けている限り
違法性はないってだけで、
その管理システムの隙を突かれ裁判になったら
やっていることはwinnyどころか匿名性0のトレントのトラッカーみたいなもんで、
あっという間にあぼーん。


980 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/12/19(水) 02:08:38 ID:E/8QbWBY0 ?2BP(256)
>>969
結局作者なんて見られてないのよ。
>>973
初音ミクは出てたけどなーw>格ゲ

981 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:42 ID:fIHcCT6c0
カスは吸い上げた著作権使用料でビル建てたり、高額の報酬役員で
分けたりしてて怪しさプンプンの団体じゃないか。

気持ち悪い。まじで。しね。

982 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:42 ID:bqsXmtui0
>>956
ま、ここで書く分にゃねーけどよw
それくらいデカイ山だってこったろが

983 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:52 ID:A7mN242Y0
みっくみくを使った物凄い時間かけてるCG動画とかあるけど
あれもアウトになる可能性もあるんでしょ。
あのCG作るの大変だったろうに。
後ろから刺されたようなもんだな。

984 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:53 ID:J6FJPBPj0
てか、この作者バカじゃね?

みんなの力で有名になったのを自分の力みたいに思って
勘違いしてるんだろ

985 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:53 ID:WTpI98cs0
>>958
誰が他人の飯の種のために
PVやMADなど製作するのかねw
ニコニコ動画での動画投稿する理由は利用者がするコメントの賞賛のためだろ


986 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:55 ID:OhKgBZXB0
ひろゆきはカスラック以下の拝金主義者だから
二者を組ませたらろくでもない結果になるよな

987 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:08:59 ID:3L30c1PQ0
>>930
もともとの活動元はニコ動だから怖がる事はないと思うそこでの安全は保障されてるからね
ただ店頭ムービーとかで使ってもらえなくなったのは残念だね

988 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:09:18 ID:IDJ05yXEO
>>874
どうせエロCGで金儲け企むアホだろ
お前みたいな奴らの方がカスラックよりよっぽど質悪いわ

989 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:09:26 ID:0lKdm4DT0
結論としてはイメージ的に、もうミクは処女じゃないってことだな

もう体売っていろんなことされちゃったっていうイメージ

残念だけどそういうことだ

990 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:09:41 ID:JwMOOpfq0
曲の作者くそだな
今後は八分にされんじゃねえのww

991 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:09:42 ID:KF133q3v0
>>970
着メロやカラオケとかもじゃないか?

992 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:09:42 ID:Q0zZu3h60
創作者が管理面倒っていうけど、
そもそも管理必要だったの?
なに管理すんの?
飯の種にする気だったのかよ最初から

993 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:03 ID:bUbd4of00
>>944
確か、VOCALOIDのキャラを前面に出さないことって規約は、
MEIKOのときに、元の声吹き込んだ人と混同される可能性が有ったから作ったので、
今後何とか消して行って、ミクを皆で使えるようにするみたいな発言を、
クリプトンの人がしてた気がするんだが、もうなんかどんどんこじれて、
このままだと実質一番弱いクリプトンの中の人が潰れて終わる気がするんだよな、本当に嫌な展開だが。

>>958
エロはクリプトンの中の人がほんとに嫌がってたからなww
娘みたいな感覚なんだろう。
あまりにピュアすぎて、今後本当に心配なんだが…。

994 :游民 ◆Neet/FK0gU :2007/12/19(水) 02:10:08 ID:GcTr6I1E0
>>972
みっくみくで金儲けするのとJASRACが気に喰わないらしい
「みっくみくはわしが育てた」ということだな

995 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:10 ID:awRKhPLv0
>>970
創作やってるか、それに準ずる人脈があるならコピーレフトを広げる。
やってないなら大人しく不買運動とカスラック伝説を広めるしかない。

996 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:12 ID:saMzu63c0
ikaは逝ってよし!

997 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:12 ID:v5zUYjip0
>>956
阿子島たけし で検索しみな

998 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:17 ID:v6rI7T4H0
1000ならミク厨死亡

999 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:25 ID:WFSAWx5A0
>>903
元々垢も持ってない俺は勝ち組ですか?

1000 :名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 02:10:27 ID:Lrdm5rsu0
gakkari


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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