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男性ボーカリスト歌唱力評価スレ

1 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 17:27:39 ID:yOVkvjVP0
好きにやれ

2 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 17:33:24 ID:0uQD8k7VO
【S】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、布施明
久保田利伸、小野正利、ジョン健ヌッツォ

【A+】
飛鳥涼、錦織健、玉置浩二、山下達郎、デーモン小暮閣下、Silky藤野、
鈴木雅之、山田雅樹、藤山一郎、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高

【A】
前田亘輝、井上陽水、小田和正、松山千春、村下孝蔵、杉山清貴、松崎しげる、さとう宗幸、三浦大知
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【B+】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、稲垣潤一、松田亮治
黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、佐藤竹善、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【B】
沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
石井竜也、岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

3 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 17:44:55 ID:0uQD8k7VO
※異論のある人は動画や音源なりで根拠を示しましょう
好き嫌いで判断するのは子供でもできます

4 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 17:46:48 ID:+0YWMnBeO
>>3
好き嫌いで判断してるって……ソレ、あんたのことだよ?

5 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 17:49:58 ID:0uQD8k7VO
>>4
一応前スレではこんな感じだったからそのままだよ
別に俺の好き嫌いじゃない
異論あるなら>>3

6 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 18:12:36 ID:+0YWMnBeO
動画みせてどーすんの?なんの意味があるの?
聞いた人間がどー感じるかなんてバラバラじゃん
ホントに無意味なことやってるね?
ま、それが楽しいんなら続けてればいいけど
ほな、さいなら

7 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 19:52:23 ID:imeIgPjqO
【S】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
布施明、前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼、小野正利、Silky藤野、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡、青木隆治

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし






>>2
最新のはこんな感じだよ。

8 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 19:54:17 ID:0uQD8k7VO
【S】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、布施明
久保田利伸、小野正利、ジョン健ヌッツォ

【A+】
飛鳥涼、錦織健、玉置浩二、山下達郎、デーモン小暮閣下、Silky藤野、
鈴木雅之、山田雅樹、藤山一郎、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高

【A】
前田亘輝、井上陽水、小田和正、松山千春、村下孝蔵、杉山清貴、松崎しげる、さとう宗幸、三浦大知
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【B+】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、稲垣潤一、松田亮治
黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、佐藤竹善、長谷川きよし、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【B】
沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
石井竜也、岩沢厚治、平井堅、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

9 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 19:57:21 ID:fg8UBg580
>>6
>聞いた人間がどー感じるかなんてバラバラじゃん
絶対的な評価なんてないが、ちゃんと知識がある人間が聴けば評価は近くなる。

10 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:12:29 ID:imeIgPjqO
【C】
西城秀樹、野口五郎、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ
つるの剛士、大橋卓弥、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
小渕健太郎、つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、TAKA、TERU、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし
【C−】
吉川晃司、横山剣、尾崎豊、桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、高野寛、近藤房之助
南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、吉井和哉、郷ひろみ、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、Morrie、清春
【D】
香取慎吾、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、宮迫博之、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
綾小路翔、中村弘二、堀込泰行、西田敏行、寺尾聰、田中和将、岡村靖幸、立川俊之、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
長瀬智也、大野智、高橋ジョージ、TAKAHIRO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、テゴマス、猿岩石、石月努、松岡充、京
【D−】
木村拓哉、北川賢一、甲本ヒロト、藤巻亮太、織田裕二、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、佐野元春、つボイノリオ
高見沢俊彦、峯田和伸、山田将司、浜田雅功、武田鉄矢、大木伸夫、コザック前田、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、稲垣吾郎、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide
【E】
近藤真彦、小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、嘉門達夫、及川光博、WaT×2、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、SHOGO、野久保直樹、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、太志、GONGON、IZAM、中居正広、ジャニーズ全般

【F】
田原俊彦、平成ジャンプ

11 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:16:04 ID:imeIgPjqO
>>8
だからその表は古いといってるのがわかりませんか?

12 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:20:07 ID:imeIgPjqO
あと、下位層(>>10)はちといじっちゃいましたm(._.)m
後、草なぎ剛をEに。

13 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:25:17 ID:0uQD8k7VO
>>11
古いも何も布施明や小野正利なんてSから落とされるような議論はされてないけど?
稲葉はSにいれといたけど、むしろ稲葉に対しての反論の方が100倍多いよ
Sは散々議論されたんだから勝手に変えないでね


14 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:40:40 ID:yOVkvjVP0
【S】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、小野正利
布施明、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼、Silky藤野、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし


とりあえず暫定はこれで

15 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:41:38 ID:mhGQtJ4EO
>>13
>古いも何も布施明や小野正利なんてSから落とされるような議論はされてないけど?

そもそも布施をSに入れる議論なんてされてたっけ?
小野も格下げ議論は何度もされてるよ
ま、Sには異論無いけどね

>稲葉はSにいれといたけど、むしろ稲葉に対しての反論の方が100倍多いよ

批判は受けてるけど反論はそう受けてないと思うよ

16 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:46:25 ID:0uQD8k7VO
>>15
稲葉も色々議論されてたよ、ヲタが一方的だったけど
まぁ好き嫌いで判断してる人が多かったし、
稲葉や小野の場合ちゃんと聞きもしないで、
高いだけとかバカな意見も多かったんでとりあえずSのまま
あれ、布施はA+だっけ?
これは勘違いw

17 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:48:29 ID:0uQD8k7VO
修正、そういや布施はSじゃなかったw


【S】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、小野正利
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、布施明、玉置浩二、飛鳥涼、Silky藤野、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし



18 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 20:50:33 ID:OJTKDGnF0
稲葉がSという事自体ネタだろw
せいぜいBぐらいのレベルだよ。
まあこの表は稲葉オタが作っているからしょうがないかw
稲葉は世間一般じゃ嘲笑の対象だよ。
上手いとか言ってる奴は耳が腐っているかウケ狙いで言ってるだけだろ。

19 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:02:18 ID:imeIgPjqO
>>13
布施は前からA+じゃなかった?それに布施より錦織や達郎、飛鳥、玉置の方が上手いと思うのだが。小野(久保田だったかも)は前スレで既にA+にいたし。

それに変わったのはSだけじゃないけどね。
俺の覚えてる限りでは、まず、前田亘輝は鈴木雅之と閣下より上手いという結論が出たからA+に上げて、もうこの状態で2スレくらいは消化してるから確実


20 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:05:17 ID:fg8UBg580
低音ならラッツ&スターの佐藤善雄が最強
ゴスペラーズのバス担当の人と競演してたがレベルが違った

21 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:06:44 ID:fqoqWLPh0
小野がSってどうなんだろ
モノマネ番組で青木隆二の付属品みたいな感じだったぞ
青木のが遥かに色んな意味でのテクニックがあった
あいつは高音もあるしな

22 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:07:51 ID:0uQD8k7VO
>>19
あぁ、たしか小野じゃなくて久保田だよそれ
でも久保田は当然SだからまぁSで
久保田を下げたりしたから高音厨とか言いだす人も増えたし
布施はA+で、まぁ同クラスで順位はつけないほうがいいけど、
布施はそいつらより上手いと思うよ

23 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:10:21 ID:imeIgPjqO
>>19続き
逆に、小田和正と村下孝蔵も高すぎと言われてたし。山田雅樹は何故落ちたかか知らんがA+は絶対ないと思う。中島タクイも知らん間に落ちてた。そういや杉山清貴と横山輝一は知らん間にA+に上がってたな。

と思ってたら>>17 ありがとう。

24 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:10:58 ID:fqoqWLPh0
そんな事勿れ主義な感じじゃなくて、下げたきゃ下げればいいじゃん
そうじゃないと意味なくねぇ?

25 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:11:59 ID:yOVkvjVP0
>>21
夏の日の〜だっけ
まぁあれはものまねだからあまり考慮しなくてもいいと思うw
ビブもしないで歌い方もおかしかったし
昔は小野ヲタがいて色んな音源貼ってくれてたけど、
やっぱりとても上手かったよ

26 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:15:00 ID:fqoqWLPh0
いや、小野が上手いのはわかってんだけどね
ただSってのは違うかなと
青木が上手すぎるのかもしれない
美空ひばり〜ゴスペラーズまでなんでもゴザレだからな

27 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:16:28 ID:fg8UBg580
これ久保田より陽水の方が上手いのに何故表では久保田の方が上、しかもSとAも差が開いてるの?
http://jp.youtube.com/watch?v=fcEOFtLZZAk

28 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:22:13 ID:yOVkvjVP0
>>27
久保田の方がうまくないか?

29 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:24:36 ID:kdbjVggd0
>>27
陽水はほぼ全盛期

30 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:27:11 ID:yOVkvjVP0
とりあえずSの人

稲葉
http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2480704
小野正利
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
田中
http://jp.youtube.com/watch?v=xNzsZm5f_vs&feature=related

もっといい動画があるかもしれないからわからんけど
あと久保田はいつ全盛期かわかんないから任せる

31 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:31:29 ID:omwVouNN0
歌が上手いってドコで判断?声が綺麗とはまた違うだろうし。曲に左右されないで判断するの難しい。

32 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:33:07 ID:fg8UBg580
>>28
え〜?明らかに響きが違うじゃん。久保田は硬すぎる。
フェイクが多いから上手く聴こえてるの?
久保田ファンだが昔の久保田は荒すぎるよ。86〜88年頃のライブね。
そこがまた良かったりするんだけど歌唱力で評価するならまだまだ。

>>29
そうなのか。
陽水はほとんど聴いたことないんだけどこの時の陽水の歌はスティービーを彷彿とさせる。

33 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:46:36 ID:fqoqWLPh0
揚水うまっ
でも久保田も同じくらい上手いと思うけどなぁ
揚水Sでいいんじゃないの
歌唱力ってこういうことだろ

34 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 21:57:12 ID:0uQD8k7VO
人によって良さってもんは違うからなぁ
例えばその揚水と久保田が歌ってる曲を稲葉とかに歌わせても、
揚水よりうまくは歌えないと思うけど
でもそれぞれ得意とするとこが違うんだからその人が一番力を発揮できるのをみなきゃ
「上手さ、巧さ」じゃなく総合的な「歌唱力」スレなんだから
細かい技術で人を唸らせることができるのも歌唱力だろうし、
圧倒的な声の力で人を圧倒できるのも歌唱力だろうしね

35 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 22:23:24 ID:D4eyx3OdO
【神】
アツシ
[使徒]タカヒロ、マイケルジャクソン [S]ケミ
【A+】
タクイ、、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っちハゲ鶏っちみかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っち

36 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 23:46:30 ID:OJTKDGnF0
稲葉をBに下げればモーマンタイ

37 :名無しのエリー:2008/09/17(水) 23:52:07 ID:OJTKDGnF0
>>13
そう稲葉はBに下げろという意見も結構出ていたな。
おそらく稲葉オタ以外はみんなそう思っているんじゃないかな。

38 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 00:09:48 ID:clnXBjScO
アツシが一番だよ〜ん(^-^)

39 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 00:21:06 ID:5SUlty8j0
てゆーかまだやんのかよw
なんか稲葉をSにする奴が現れて、それを誰かが必死になって批判してはずして
また誰かがいれての繰り返しなんだがw

40 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 00:46:48 ID:34q+HWTN0
小野は高音だということを加味しなくてもかなり上手いだろ
A+の奴らと比べて明らかに小野の方が上手いとまでは思わないが

田中も全盛期で考えればAかA+はあるだろ

人見はメタル以外には融通が利かなそうだが
メタル歌手としてはたしかにすごいな
ジョン健がSにはいっていることを考えればSでもいい気がする

稲葉・・・B+あたりにいれとけば?まあ下手ではないな

41 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 00:49:15 ID:kvOXpxr5O
稲葉
http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2480704
小野正利
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
田中
http://jp.youtube.com/watch?v=xNzsZm5f_vs&feature=related



あっちのスレからとってきた
やっぱうまいんじゃないか、これは


42 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 01:04:46 ID:kvOXpxr5O
誤爆

43 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 03:50:54 ID:pc3sbYDGO
上杉か稲葉

44 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 05:45:07 ID:93xZ8rHiO
>>27
おいおい・・・
久保田に比べて陽水はビッチも高音への変換もフェイクもリズムもアマアマだろうがww
ちゃんと聴ける耳と、知識もってから発言しないと馬鹿晒すだけだぞ

陽水も実力者には変わりないが相手がわるい

あのMISIAですら、ツインや久保田のカバー唄うと、ただの雑魚に聴こえるからな

45 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 08:43:53 ID:c5/JXpdIO
>>40
小野、田中、人見、久保田が Sに入ってるなか
稲葉がB+だと思う理由を具体的に陳述してくださいね^^

46 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 09:47:44 ID:Xuz4ZWBQO
Sは久保田だけでいい


47 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 10:17:22 ID:Wlyhlr+x0
ラララ ラーラ ラーブソーンッ!

48 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 10:57:28 ID:clnXBjScO
>>45ハゲ鶏だからです!

49 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 11:34:03 ID:Wlyhlr+x0
小野もまたハゲだけどな。

50 :名無しのエリー:2008/09/18(木) 13:20:56 ID:eGs2brmD0
久保田、人見、田中はAぐらいじゃね?

51 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 00:17:45 ID:BvVJeCto0
Vo.キリト
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http://www.neocycloid.jp/information/
バンドAngeloの新曲
http://ameblo.jp/kiritoofficial/entry-10139693921.html
(PV編集中の携帯録画で音悪いけど)

52 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 04:36:19 ID:jHYJ1RVjO
歌唱力でいいのは稲葉か。

53 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 04:48:25 ID:5amzq3E60
【引退】加藤鷹、慢性腱鞘炎(けんしょうえん)で手術。【宣言】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/

人気AV男優の加藤鷹さんが、慢性腱鞘炎の為、引退を宣言した。

54 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 07:38:32 ID:6z/GcCiEO
稲葉ヲタ、必死過ぎる

低音駄目、バラード駄目、ビブラート駄目、音域狭いなど不得意な部分多数ある時点でS、A、B評価はない

得意の高音で押す同じ曲調の歌ばかり歌い、低音で聴かせる歌が歌えない稲葉はCが妥当
同じ曲調しかない=同じ曲調しか歌えない

稲葉はリズム感が優れている?
そもそもB'zには、リズムとり辛い難曲なんてありません

稲葉の良い部分、得意な部分は絶大に評価
稲葉の出来ない部分、不得意な部分は認めないでは…
稲葉に高評価をつけたいヲタ必死、としか映らないですよ

55 :敬称略!:2008/09/19(金) 08:14:30 ID:2hHDvA6V0
>>41
みんなハイトーン一辺倒じゃんw

この中では小野が聞いていて苦しい。
稲葉はメタルとして聴くと人見に劣り、歌謡曲として聴くと声質が不快。


ミドル&ヘッドのハイトーンはメタルの人見・歌謡曲の田中の二人だけが抜きん出ていると思う。
圧倒的な声という意味ではテノールのジョン健も素晴らしい。
久保田は言わずもがな、テクニックの面が素晴らしすぎる。
個人的には女声ヘッドの岡本知高やフォーキーの枠を超えた陽水も入れたいが、
女性ヘッドは汎用性の乏しさがあるし、陽水は他のSと比べると声質・音域・テクニック共に目立つ部分が無いからちょっと下になっちゃうのかな。



・・・・あとさ、IDが出る板に移動したみたいだけど、串や鯖を使えばIDなんてコロコロ変えられるから意味ないよ。

56 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 08:36:29 ID:2hHDvA6V0
>>54
稲葉ファンは>>41が低音のバラードでリズム感が優れている思っているという事なのでは?

自分的には>>41の曲は新鮮で、ちょっと驚きましたよ。
ただ、この類の曲を歌っても視聴者に与えるイメージはいつもと同じなのは何故だろう。
それに、もし信者が言うように稲葉が久保田よりもテクニック面で勝るのであれば
最低この位は簡単に歌えるはず
http://jp.youtube.com/watch?v=HOskLZ-w3RA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=kKTpwYuRXgI&feature=related

っていうかドラマーがハイトーンシャウト凄すぎでウケんだけどw
ハイトーンは所詮ネタと考える人間がいる事を如実に表してますね。
↑下部の元ネタであるAC/DCのアンガスですら、そこ(ハイトーン主義により失う情感)に意識的だった。

57 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 08:41:26 ID:EA1sMhxZO
>>54
そのコピペ見飽きたぜ
>低音駄目、バラード駄目、ビブラート駄目、音域狭いなど不得意な部分多数ある

なんで低音が駄目なの?
根拠は?具体的に陳述してくださいね

>得意の高音で押す同じ曲調の歌ばかり歌い、低音で聴かせる歌が歌えない稲葉はCが妥当

まず昔と今の稲葉の 歌い方、全く別物というのを理解しようか
この時点で複数の歌い方が存在する

>稲葉はリズム感が優れている?
そもそもB'zには、リズムとり辛い難曲なんてありません

B'zにもありますし、ソロにもあります。
走りながらピッチ崩さず歌える時点でリズム感は驚異的です
バイオリンで間奏早口などが入るリズムの波が激しい曲も歌っています
稲葉はハイトーンよりもリズム感を生かしたパフォーマンスのが
得意ですし、評価出来ます。

>低音駄目、バラード駄目、ビブラート駄目、音域狭いなど不得意な部分多数ある

超高音域のバラードは苦手かもしれませんが
駄目ということは天と地が曲がってもありえません
例えば高くない音域でもファルセットやこぶしをかけたりして綺麗に表現したり
メタルタイプのビブラートなんか得意も不得意もありませんので。

58 :横から失礼:2008/09/19(金) 08:46:59 ID:2hHDvA6V0
『低音を聴かせる』『リズムのとり辛い』『今の稲葉』の動画を貼ればいいんじゃない?
よくわかんないけど。

あ、聴いた事が無いから想像で話すけど、早口はリズムの善し悪しとはあまり関係ないっすよ。
7/8やら6/8でグルーヴを重視したバンドサウンドとか>>56上部URLの様な曲が聴きたいです。

59 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 08:56:02 ID:EA1sMhxZO
>>56
>ただ、この類の曲を歌っても視聴者に与えるイメージはいつもと同じなのは何故だろう。

俺は久保田の曲を聴いてもイメージはいつも同じなんだよね
>ハイトーンは所詮ネタと考える人間がいる事を如実に表してますね。

メタルなんてハイトーンの良し悪しで上手い下手に別れます。
メタルに限らずハイトーンを使えるか否かで上手い下手に別れる曲も存在しますのにね

60 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 08:59:11 ID:EA1sMhxZO
>>59
>『低音を聴かせる』『リズムのとり辛い』『今の稲葉』の動画を貼ればいいんじゃない?

冗談抜きに100回以上貼ってるんだけどね
本当無限ループ
因みに今俺はアク禁に巻き込まれてるから貼れないかな

>早口はリズムの善し悪しとはあまり関係ないっすよ。

それは絶対ありませんので
ためしにリズムの波が激しい曲を早口いれて歌ってみたら?

61 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 09:03:58 ID:EA1sMhxZO
>>58

62 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 10:16:59 ID:lgqFiK2fO
ウルトレ予想通り売れてないね(^-^)

63 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 10:22:49 ID:U345tsmFO
久保田のフェイクとかR&B歌手としては上手くないよ(笑)
FOHのHIROとかVlidgeのKYUとかの方がだいぶ上手い

64 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 10:26:40 ID:/rpq3PTt0
>>55
冒頭でハイトーン一辺倒と言っておきながら、
一番ハイトーン一辺倒の岡本を推すとはこれいかに。

65 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 11:13:36 ID:lgqFiK2fO
【神】
アツシ
[S]ケミ
【A+】
タクイ、、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っちハゲ鶏っち(稲葉)みかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っち

66 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 11:15:32 ID:lgqFiK2fO
歌唱力とは時代を凌駕する力である。EXILE最強2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

67 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 12:16:21 ID:WFoDxSNHO
リズムの評価て必要なの?早口や変拍子や難リズムなフレーズはリズムというよりテクニックじゃないか。普通のフレーズで比べて差がないなら、要らないと思う。

68 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 12:20:46 ID:lgqFiK2fO
リズムは基本中の基本なんだよ

基本飛ばして高音だのうだうだ言うから稲葉や人見っちや小野っちになるんだよ

しっかりしろ(^-^)

69 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 12:22:45 ID:lgqFiK2fO
アツシが一番歌上手いだろおが(^-^)

ホントにしっかりしろ(^-^)

70 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 12:31:52 ID:74BU0ANk0
淳がウマイなら亮はどうしたらいいんだろうね
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ongakudouga


71 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 14:05:17 ID:OQO+n9WL0
清水健太郎とか確実に超上手い部類なのに
なぜ話題にも上がらないしテンプレにも入ってないの?

72 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 14:25:41 ID:q8JekKX4O
>>55
感じ方は人それぞれだねぇ
俺は小野が無理なく気持ちよく出ててさすがだと思うけどな、
そこまでハイトーン使ってないし
あと稲葉のほうが人見より声量感ある高音出てる気がするが
人見はちょっとスカスカすぎるんだよね

73 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 15:25:54 ID:sNfStlGdO
【C】
横山剣、浜田省吾、宮沢和史、西城秀樹、野口五郎、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、福山雅治、スガシカオ
つるの剛士、大橋卓弥、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
小渕健太郎、つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、原田真二、TAKA、TERU、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし
【C−】
吉川晃司、尾崎豊、桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、橘慶太、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、近藤房之助 南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、吉井和哉、郷ひろみ、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、Morrie、清春
【D】
香取慎吾、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、宮迫博之、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
綾小路翔、中村弘二、堀込泰行、西田敏行、寺尾聰、田中和将、岡村靖幸、立川俊之、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
長瀬智也、大野智、高橋ジョージ、TAKAHIRO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、テゴマス、猿岩石、石月努、松岡充、京
【D−】
木村拓哉、北川賢一、甲本ヒロト、藤巻亮太、織田裕二、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、佐野元春、つボイノリオ
上地雄輔、高見沢俊彦、峯田和伸、山田将司、浜田雅功、武田鉄矢、大木伸夫、コザック前田、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、稲垣吾郎、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide
【E】
近藤真彦、草なぎ剛、小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、嘉門達夫、及川光博、WaT×2、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、SHOGO、野久保直樹、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、太志、GONGON、IZAM、中居正広、ジャニーズ全般

【F】
田原俊彦、平成ジャンプ

74 :携帯から失礼:2008/09/19(金) 15:26:54 ID:/iYC+kVxO
>>60
あなた動画での判断を推奨している人じゃなかったのw
出来ないなら無理はいいませんけどね。
早口でリズムが優れるというのはレベルが低すぎかと。
その程度は出来て当たり前、特筆するなら8ビート一辺倒にならずそれなりの幅が必要。

75 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 15:31:33 ID:/iYC+kVxO
>>64
ハイトーン、それもミドルヘッドのハイトーンばかり。
ハイトーンを否定する気はないが、ここまで偏るともはや罪。

76 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 15:48:27 ID:sNfStlGdO
【S】
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、布施明、小野正利、玉置浩二、飛鳥涼、錦織健、稲葉浩志、尾崎紀世彦、杉山清貴、Silky藤野、今井清隆

【A】
横山輝一、デーモン小暮閣下、中西圭三、鈴木雅之、山下達郎、坂元健児、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、藤山一郎
人見元基、田中昌之、岡本知高、三浦大知、根本要、佐藤竹善、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、中西保志、中鉢聡、

【B+】
山田雅樹、森川之雄、堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、日浦孝則、秋川雅史、新垣勉
【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
津久井克行、桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし






こんなもんじゃね?

77 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 16:05:49 ID:9UritncI0
陽水くらいの艶のあるピアニッシモが出せるボーカリストは、そうそう居ない気がするんだが

78 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 16:19:13 ID:EA1sMhxZO
>>74
>あなた動画での判断を推奨している人じゃなかったのw

ですから今アクセス制限されているので貼れないのです。

>早口でリズムが優れるというのはレベルが低すぎかと。

バイオリンの演奏で難しいリズムの曲を早口も混ぜて歌うのは非常に難しいです。


79 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 16:49:05 ID:sAqLv8Ip0
久保田利信評価が高いんだね
この人は声質が良いし上手いよね華が無いのが残念なところかな

80 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 16:53:54 ID:lgqFiK2fO
【神】
アツシ
[S]ケミ
【A+】
タクイ、久保田利伸前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っちハゲ鶏っちみかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っち

81 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 16:57:16 ID:lgqFiK2fO
真の歌唱力とは人の心に感動を与える
それを示すバロメーターはここにしか存在しない。EXILE最強2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

82 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 17:00:22 ID:FFvLqBpjO
キムタクの方が香取慎吾より上手いんじゃないの?

83 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 18:31:14 ID:bS5JObef0
また粘着されてんだな

84 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 19:58:50 ID:w+LSHY1zO
>>63
恥ずかしいからやめとけよw

85 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 20:46:49 ID:AIpDGFkD0
>>63
細かけりゃいいと思ってんだろw
馬鹿だw
フェイクは聴く人が心地よくなきゃ意味ねぇーのに


86 :名無のエリー:2008/09/19(金) 20:57:27 ID:mLWnkvlO0
森川はA+だろ

87 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 21:40:27 ID:U345tsmFO
久保田のフェイクとか全然黒くないよ(苦笑)
R&B的に見て通用するレベルにない

88 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 21:44:46 ID:AIpDGFkD0
そんなこといったら日本人全員だから
チョンに遥かに負けてるしな

89 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 21:54:24 ID:U345tsmFO
久保田が日本人の中でフェイクが上手いと言えるレベルにはない

90 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 22:02:24 ID:AIpDGFkD0
ブリッジも清貴も細かいだけで上手くねぇじゃん
お洒落じゃねーんだよな
髪盛り過ぎてるギャル男のイメージ
マジレスでアツシのフェイクの方がマシだな

フェイクのセンスで外人の匂い感じるのって清水くらいじゃないの?



91 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 22:17:42 ID:w+LSHY1zO
まぁフェイクの上手さだと久保田と清水しかいないな

92 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 22:36:42 ID:2hHDvA6V0
>>59
>メタルなんてハイトーンの良し悪しで上手い下手に別れます。

これこそがメタラーが一部のロック評論家に馬鹿にされる理由です・・・・・
言いたい事は良く解るんですけどね。

>>78
バイオリンの演奏をバックに難しいリズムの曲を歌っている・・・・
確かにこれは興味あります。
よければ自分で探しますんで、つべorニコニコの検索でhitするワードを教えていただけますか?


>>77
世の中にはピアニッシモの魅力を理解出来ない人間も沢山いるんでしょうね。
ザ・フーのボーカルのロジャーはその点が批判の対象になりましたけどね。
あの手のハイトーンボーカルを擁するロックンロールバンドで、ボーカルが一番目立たないというのも皮肉な話ですが。

93 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 22:45:00 ID:2hHDvA6V0
>>91
素人時代の清水の歌唱を聞く限り、フェイクに関しては恐ろしく安定していました。
あのイメージがあったから、デビュー後のシングル曲にはがっかりでした。

あれだけのテクニックを持つ人なのに、久保田と比べると明らかに何かが劣ると感じてしまうのは何故だろう。
声の響き、抑揚の付け方、・・・・・挙げようと思えば幾つか挙げられますが、これらの要素を対象化して採点するのは難しそうですよね。
でも、個人的に、歌・音楽というものはそこが一番重要だとは思っています。

94 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:19:38 ID:EA1sMhxZO
>>92
>これこそがメタラーが一部のロック評論家に馬鹿にされる理由です・・・・・
メタルに限定せず力強い、美しいハイトーンだからこそ表現出来るものが沢山沢山あります
テノールだって高音域を重視しますし
ソプラノやリードは言うまでもありません
そのハイトーンを歌唱力とは関係無いと言い切る人が俺には考えられません

>確かにこれは興味あります。

99年のB'zのライブで歌われた稲葉浩史の遠くまでって曲です。
動画は以前ありましたが無くなっていたので今も多分無いと思います

その他にもソロ曲のTOUCH等リズム感の評価動画としてあげた曲はいくつか存在しますので
見てみてください



95 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:28:38 ID:ClSxRDXK0
ハイトーンだけで歌唱力評価は出来ないのは言うまでもないけど、
歌唱力を考える上で重要な要素の中の1つであるとは十分言えると思うな。
無関係ってことはまずない。無関係な音楽もあるけど、
そういう曲しか歌えないってことになって、それだけ表現の幅が狭まるし。

96 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:37:18 ID:EA1sMhxZO
歌と言うのは詞をメロディにのせて相手に伝える事ですよね
歌唱力とはその歌の力や能力を指すのでしょう

高音域で歌うということはそれだけで伝える力が大きくなる
高音域だからこそ伝わるものが沢山ある
ハイトーンは音感、リズム感、発声に並んで歌唱力において非常に重要な存在
それだけは理解してもらいたいね

97 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:45:13 ID:U345tsmFO
>>90
お前最近のVlidge聴かずによくそんなこと言えるよな(笑)
ATSUSHIのフェイクとか真っ白だろ

98 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:49:22 ID:2hHDvA6V0
>>94
当然、自分はハイトーンが歌唱力と無関係だとは思っていませんよ。
ただ、その他の要素が疎かになってしまう位のハイトーン信仰が罷り通る業界があるとすれば、
それを叩く人間が居るのは不思議な事でも何でも無いという事です。

>>95
このレスの「ハイトーン」という言葉を>>96さんの言う
音感・リズム感・発声に置き換えたら、貴方は納得しますか?
更にそれを裏声・ホイッスル・低音という言葉に置き換えるとしたら、どうでしょうか?

裏声は駄目、ホイッスルは駄目、低音なんて要らない、変拍子なんて不要・・・・・・
そんな言い分を持ったハイトーン(ミドルヘッド)支持者が沢山いる、それが現実です。
当然、ハイトーンにはハイトーンでしか表現できない感情がありますが、
それを伝えるために他の重要な表現を切り捨て、表現の幅を狭める必要がどこにあるのでしょうか?

99 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:52:30 ID:w+LSHY1zO
稲葉より歌唱力のある日本人歌手がいっぱいいることは理解してほしいね

100 :名無しのエリー:2008/09/19(金) 23:58:12 ID:EA1sMhxZO
>>98
>そんな言い分を持ったハイトーン(ミドルヘッド)支持者が沢山いる、それが現実です。

それはハイトーン主義者と言われても仕方ありませんが
このスレは基本的に音感 リズム感 発声 声域 声量 テクニック
の6項目の総合力で評価されています
なのできちんと評価していけばハイトーンに偏るということはないはずです

>それを伝えるために他の重要な表現を切り捨て、表現の幅を狭める必要がどこにあるのでしょうか?

その他の重要な表現を切り捨ててる歌手といわれてもパッと頭にあがるのが数人しかいません
ハイトーンを切り捨ててる様な歌手はまだ思いつきましたが

101 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:07:58 ID:OT+IQyW10
>>94
『TOUCH』とはこの曲でしょうか
http://jp.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA

・・・自分には単調な三拍子に聴こえてしまいました。
転調の前後に間が開いている部分も難易度を下げる効果がある気がします・・・。

『遠くまで』もありました
http://jp.youtube.com/watch?v=Gb-4-jt70MQ

ただ、矢張り特筆するほどのリズム感は感じられません・・・。
ケツメイシの『さくら』を歌える程度の能力があれば誰でも出来る範囲だと思います。

でも、やっぱりこの人は格好良いですね。好きです。
こういう男臭い情熱的な(褒めてます)メッセージを伝える為には最適な歌唱だと思います。


>>100
稲葉支持者は、↑程度のリズム感を過大評価しているんですよ・・・・・。
TOUCHという曲も、もっと柔らかく歌った方が良い・・・・
つまり、ハイトーン主義の為に他の表現が疎かになっていると感じるわけです。

まぁ、この類の話は、メタルを色眼鏡で見る評論家の意見を雑誌で読んだほうが早いと思います。

102 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:14:43 ID:T7DqVdlVO
>>101
お前最高!もう800%お前の勝ち!!でも稲葉ヲタはしつこいよ〜w

103 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:15:26 ID:8ITgoEDBO
>>101
>ただ、矢張り特筆するほどのリズム感は感じられません・・・

その動画は98年と書かれていたのでTVのものです。
バイオリンの演奏で歌っているのは99年のライブの動画です。

>つまり、ハイトーン主義の為に他の表現が疎かになっていると感じるわけです。

俺には稲葉がハイトーン主義で他の表現を疎かにしているとはとても思いません。
Sの人達はハイトーンも優れていますが
他の表現をおろそかにする事など決してないと思います

104 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:20:14 ID:Y4aTSwdv0
そういえばここってパートスレだった頃みたいに全盛期の歌唱力でランク付けするの?

105 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:23:03 ID:8ITgoEDBO
>>101
>稲葉支持者は、↑程度のリズム感を過大評価しているんですよ・・・・・。

リズム感は運動神経と大きい関係をもっています
例えば稲葉はライブのパフォーマンスとして全力疾走しながら歌っても乱さず歌う事が可能です
全力疾走するという事はどうしても体と楽曲のリズムが異なりますので
その中でリズムを取るというのは言うまでもなく難しいです。

後指摘しておきますけど
稲葉に限らずいっぱいいっぱいでもない動画を
その程度と限定するのもどうかと思います
例えばテノール歌手はあまり声域が広くないとかね

106 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:23:39 ID:OT+IQyW10
ケツメイシ『さくら』
http://jp.youtube.com/watch?v=vnieKxden8U

THA BLUE HERB『アンダーグラウンドvsアマチュア 』
http://jp.youtube.com/watch?v=BvL8aPd9NrY

ベタな比較で申し訳ないですが、この2曲を聞き比べれて
「リズム感が優れている」という事がどういう事かを理解する為の手助けになればいいな・・・と思います。

一応書いておきますが、これは表現としてケツメイシがブルーハーブに劣っているという意味ではありません。
純粋に、単調なリズム感(というかグルーヴ、ノリ)と特筆するに値するリズム感を比較したまでです。


>>102
自演っぽく見られてしまうかもしれませんし、釣りかもしれませんが、純粋に嬉しいです。
徹夜明け勤務で身も心も滅入っていたので・・・・・・ありがとう。
でも、価値観は人それぞれだし、きっと答えは永遠に出ないのでしょう。
上に貼った動画のMCであるBOSSは言います。
「受け取って貰ったこちらが感謝する心の状態、それが素晴らしい事だ」と。
自分の意見を少しでも前向きに受け取ってくれて、ありがとうございました。

107 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:40:21 ID:T7DqVdlVO
>>106
マジで釣りじゃないよ!お前みたいにちゃんとした評価ができる人間が頑張ってるから応援してるだけだよ!

108 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:45:12 ID:CneAOa/HO
このスレ、見てられん

アホすぎる

お前ら、もっと大人になれ

109 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 00:49:02 ID:gR+BH8LXO
お前等アホだお 今一番歌唱力評価されてんのわ完全にEXILEのアツシなんだお(^-^)
お前等のくだらない屁理屈にはホントうんざりだお(笑)

音楽はもっと純粋なもんなんだお(^-^)


110 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 01:10:52 ID:CK/uIkTS0
まあこの手のスレはいっしょう結果は
決まらんだろう。

111 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 04:34:26 ID:KoG0BL6vO
高い声だせるのっていいよなあ

112 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 04:42:49 ID:ySit9lzGO
どうでもいいけど、稲葉否定してる人達みてたら、
R&B的な技術だけでもの言ってないか
もちろん技術的に「巧い」のも歌唱力だけど、
それと同時に類い稀な声を出す力で人々を圧倒させる能力もまた歌唱力だよ
これにあたるのが田中とか小野とか前田もそうだな、稲葉も


113 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 04:53:00 ID:ySit9lzGO
もちろんいくら巧くてもアツシみたいに声が弱すぎたり、
ビブが不安定とか基本が疎かだと評価は下がるし、
TOSHIみたいに日本の中でいくら強い高音を出せても、歌の上手さに疑問が残る歌手は評価いまいち
そういった意味で総合的にみたらやはり久保田とか田中とか小野は歌唱力あると思う
稲葉もクセは強いが同じ



114 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 07:12:50 ID:XSpTKMPpO
>>97
90じゃないが、ブリッジも清貴もフェイク巧くないよ
細かくやろうとしてるのはわかるが、音が切れてないんだよ。緩いんだ。
ちりめんビブの揺れみたくなってる、堂珍みたく最悪のパターンだわな。
あれじゃフェイクとは言えないな。
ATSUSHIは日本人のR&B系の中じゃ大分巧い方だよ。
清水翔太は音階もキチッとハッキリ切れて動かしてるから外人じみたフェイクだね
日本人の中じゃ、あの手のフェイク使いは、いないに等しいくらい一級品(清水翔太)

115 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 07:17:15 ID:XSpTKMPpO
あと久保田はそんなにフェイク巧くないよ
そもそもあんまり使う方じゃないしね。
小さいの使うしそこそこだけど、あれくらいならもっと巧い人いっぱいいる。
黒さで言うと森や前田やゴスやTAKEのがまだ良い。
それこそATSUSHIや清水はまだ上
歌唱力は天下一品だけどね久保田は

116 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 09:32:59 ID:5kq9bCpy0
稲葉ってハイトーンを前面に出して扱われることはそんなに無いような…。
それこそここで「稲葉は高いだけ」って言っている人くらいじゃね?

117 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 10:47:24 ID:gR+BH8LXO
稲葉のあのハゲ親父が風嬢にむしゃぶりつくようなネチッこい声と鶏みたいな奇声が

生理的に無理だお(^-^)

118 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 11:39:33 ID:+A5YmdITO
フェイクだけは久保田よりATSUSHIの方が上

119 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 11:46:37 ID:CneAOa/HO
サブチャンに決まり

120 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 11:55:00 ID:gw7MYskx0
ATSUSHIって誰?

121 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 11:55:30 ID:4z8tIvekO
>>117
生理的に無理なら聞くなよ。

122 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 11:57:33 ID:4z8tIvekO
>>115
清水って清水アキラのこと??

123 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 12:07:43 ID:gR+BH8LXO
>>120あなた日本人ですか? もしくは50才 60才のおじいちゃんなのかな?(^-^)

124 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 16:01:51 ID:U3rGo+GD0
この前ブラザーコーンの生歌聴いたがかなり上手かった

125 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 18:20:34 ID:vUSg5c+B0
>>117
あの声だけで風嬢にむしゃぶりつく様子まで想像出来るなんて
想像力が豊かどころじゃ済まされないな。凄過ぎるw

126 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 18:28:52 ID:sEV+iCvM0
>>97
おいおいエグザイルだからってアツシを馬鹿にし過ぎ
カラーに参加してる時のフェイクとか聞けばいいよ
だけど…

>最近のvlidge聴かずに
これについて詳しく訊こうか
再結成したなんてしらないよ俺

127 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 19:02:15 ID:gR+BH8LXO
>>125あの声はがむしゃらな男ホルが強すぎるお(^-^)

128 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 19:46:32 ID:U3rGo+GD0
>>126
再結成って解散してないだろw
再始動、去年の末にアルバム出してツアーもやったんだよ。
生歌は聴いてないけどアルバム聴いた限りじゃ上手くない。
曲は良いのがいくつかあったけど。

129 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 20:50:49 ID:T7DqVdlVO
久保田よりフェイクが上手い日本人歌手の動画ないの?

130 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 21:03:30 ID:U3rGo+GD0
>>129
音悪いけどこれはどうかな、リードは竹本健一。
http://jp.youtube.com/watch?v=WBCDM7ICQ2Y

131 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 21:55:13 ID:OT+IQyW10
>>107
嬉しいです、ありがとう。

>>112
自分は、岡本知高の高音が好きです。
声の迫力に関しては秋川雅史も好きです。
素人が「俺にもだせるよ」と言って物真似をしますが、本物はレベルが違いすぎます。
つまり、地声高音を模するミドル・ヘッドだけが「類い稀な声を出す力で人々を圧倒させる能力」ではないと思うわけです。


>>116
そう、そこで稲葉のハイトーン意外の魅力を訊ねた所、
「リズム感とテクニックに優れている」という返答を頂いたわけです。
ですが、貼った動画を見る限りは優れているとは到底思えないというのが正直な感想です。
ラップでは判り難いかも知れませんので、自分が思いついたリズムを堪能できる歌唱を用いた曲を貼っておきますね。

http://jp.youtube.com/watch?v=4vMPIyFee50&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=46tYNOiYjMU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WsyFRFA1osU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=HxuhWNZ8Mw4&feature=related

R&B的なものは意図的に抜いておきました。
中には歌唱としてどうかと思うものも混ざっていますが、上記のどれもがリズム感を特筆するに値する音源である事は確かです。
これらと比べて、稲葉氏がどうリズム的に優れているのかを具体的に教えていただきたいです。
もしあなたが「リズムやテクニックは関係ない、その他の部分がよければ良い」というならこんな事をしても仕方がありませんけどね。

132 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 22:43:04 ID:KoG0BL6vO
岡本さん生で聞いたことある人いるんか?

133 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 22:43:58 ID:8g5EBkiI0
岡本知高こそ「高いだけ」じゃないか?
女性のソプラノ歌手の方が断然上手い。

134 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 23:01:47 ID:OT+IQyW10
>>133
そうですね、『上手い』の定義にも因ると思います。
ですが、最低でも「類い稀な声を出す力で人々を圧倒させる能力」という点では評価があって当然だと思います。

ではここで話題に食いついてもらった序に質問させていただきます。
岡本、稲葉両氏に「類い稀な声を出す力で人々を圧倒させる能力」があるとして、
岡本に無く稲葉に有る特筆すべき能力とは何でしょうか?

135 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 23:27:53 ID:gR+BH8LXO
↑風嬢を貪り尽くす親父のような圧倒的な声のネチッこさだお(^-^)

136 :名無しのエリー:2008/09/20(土) 23:34:37 ID:ySit9lzGO
声量だとか地声の強さだとかロックの才能じゃないかな

137 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 00:19:59 ID:yw6VJ3Vy0
>>136
声量は岡本にもあります。
歌唱力を語る上でロックの才能を特筆するならば、岡本はクラシックの才能があるのでイーブンです。

つまり、>>136さんの考え方では、最終的には『地声の強さ』しか残らないという事になります。
そもそも地声ですらありませんが(岡本は実質的に地声ですが)。

138 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 00:49:45 ID:h9Sijl0N0
女性のソプラノ歌手には岡本レベルかそれ以上のやつは普通に居る。
男性だから女性より声量や肺活量がある、男性なのにソプラノ声が出せるのが凄いというだけ。
音程とか表現とかは女性のソプラノ以下。

139 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 00:58:19 ID:yw6VJ3Vy0
>>138
なるほど。
何故稲葉との対立項で女性ソプラノと比較するのか理解しかねますが、折角だから考察しましょう。

女性のソプラノ歌手が岡本よりも優れているとして、それはどの部分が優れているのでしょうか?
ピッチコントロールや音色の使いこなしでしょうか?

それならば米良美一は特筆すべきテクニックを持ちます。
ですが、音高は岡本には及びません。
この場合、米良美一はどう評価されるのでしょうか?高音を出せないという時点で評価は低いのでしょか?

そして、女性ソプラノと比べて岡本が劣るとして、稲葉は女性ソプラノに勝るピッチコントロール術や音色の使いこなしを持つのでしょうか?
もし、稲葉がテクニック面で(岡本を凌駕する)女性ソプラノに勝るというなら、その根拠を示して下さい。

140 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:15:34 ID:w+Ca+C+30
低音が武器のシンガー、佐藤善雄とかはここじゃどう評価するの?

141 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:28:23 ID:V6vYsbg/0
雨だれだかなんだか知らんがはじめて聞いたとき
ZEP信者としては愕然とたね
こんなんがすごいテクニックなのか
プラントの劣化形コピーとしか思えん
シンガーとしてのオリジナリティーはないのか?
こんなんが日本のトップシンガーなんて到底認めるわけにはいかん

雨だれぶるーす(曲名もダサすぎると思わんか?)
http://jp.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
ZEP 原曲
http://jp.youtube.com/watch?v=ryZCHb1W8OI

フェイクだのリズムだのグダグダ言うのは
達郎を評価してからにしたらどうだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4688633
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4688304

最後のアドリブパートにおける
深い音楽性に裏打ちされた多彩なテクニックと表現力
それを支える正確なピッチとリズム
他に太刀打ちできるやつがいるのか?

142 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:36:45 ID:CJVTLumFO
>>137
んなわけねぇだろ
地声の強さだけが違いのわけない
歌唱法からまったく違うのに何をどう比べたらいいんだ


143 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:39:29 ID:J/XsLV9O0
Skoop on Somebodyのタケが入ってないけど。
あの人も上手いよぉ

144 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:42:06 ID:Fk1L3BreO
TERUが一番上手いと思う 音域広いし

145 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:42:15 ID:yw6VJ3Vy0
>>142
元々の質問は「岡本に無く稲葉に有る特筆すべき能力とは何でしょうか? 」です。

ジャンルの全く違う人間を比べ、岡本を下げ稲葉を持ち上げるのであれば、
それ相応の理由が欲しい所です。



146 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:47:11 ID:4LZlNir50
>>141
正直稲葉は歌い方キモイし曲名もダサいけど、
それはさすがにうまいわ

147 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 01:48:58 ID:yw6VJ3Vy0
>>142
>歌唱法からまったく違うのに何をどう比べたらいいんだ

着眼点が良いですね。
この問いに対して、稲葉支持者は
「数値化できるものだけを比較対称すれば良い」 と答えてくれた事があります。
その「数値化できるもの」の代表が『声の高さ』なんだそうです。

音楽・歌というものは、元々、言葉では伝えきれない情感を伝えるツールとして機能する側面があり、
そこを重視する文化が日本には根付いていました。
その文化に反し、「数値化できるものだけを評価する」というのはとても面白い考え方だな、とは個人的に思います。

148 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 02:08:48 ID:cSbojjj8O
>>147
それを言った時点で歌唱力は完全に個人の好みになりますね。
結論
歌唱力の優越を決めるスレは必要ない

149 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 02:53:47 ID:ZXaVCUY/O
稲葉人見田中小野ヲタは久保田の方が遥かに歌唱力があるのに、それを一切認めようとしないですよね。なぜですか?僅差でもないですよ?

150 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 02:58:11 ID:XjHkES0z0
おー このスレ復活してたんだな 前スレ?で拾った小野の音源貼っとく
She's Gone 小野正利
http://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1221136315.mp3
passは「ono」 友達に聞かせるためにアップしたものの流用で申し訳ない

151 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 03:08:07 ID:4LZlNir50
>>149
何をもって歌唱力?
フェイクができたらいいの?
俺は豊かな声と確かな上手さがあるわかりやすい歌手のほうが歌唱力あると思うけど
田中とか布施とか小野とか前田とか

152 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:17:27 ID:MNtT6ARLO
>>151
※ピッチの正確さ
※リズム取りの巧さ
※各種テクニック(フェイク、スライド、スキャット、ビブラート、ミックスボイス、ファルセット、しゃくり等)の巧さ
※抑揚の付け方

普通は歌唱力の大部分をこの4点がしめるだろう(パッと聴いて上手いな〜と人が思う、最も多い例、いわば基準)

そして更に
※歌唱がぎこちなくないか、曲を自分の物にできているか、歌いこなせているか、わざとらしくないか。
※高音や低音への変換がスムーズかどうか(ファルセットやミックスも含むが技術面の巧さに入れてある)。

完全に実力で決めるならこれしかない。
音域、声域、声量、声質みたく先天的要素が大きすぎる物、いわば「持ち味」的な物は歌唱力ではない。
音域などが歌唱力に関わると思いたいキンキン声ファンは勝手にスレ作って外でやってください

正直、相手にしてられません。
音域や声域等が歌唱力に関わるなら、ピッチ(歌そのもののメロディー、超重要項目)
リズム(歌そのもののメロディーのリズム、テンポ含む、超重要項目)
がダメでも音域だけで「歌上手いな〜」と思う人間がいると言うことです

そんな人間はいません。ピッチがダメでもリズムがそれなりなら上手く聞こえたりします
逆も然り
技術面が優れていれば大抵ピッチやリズムも優れている場合が多いですし、技術だけでも上手いと思われる事もあります。(まあ技術面のレベルが高いのに、ピッチやリズムがダメという歌手は滅多にいません、そもそも正確にピッチやリズムを取れるから技術が生きてる訳ですから)

が、ピッチあんまりリズムあんまり技術あんまりの状態で音域、声量、声域、声質で上手いと思う人なんて見たことがありません(2ちゃんねるの高音厨は世界初の特例)

要するに音域〜等は歌唱力には殆ど関与しないんです。
これでも音域は〜とか言う人は、価値観に異常がある、客観的に判断できない、思考や感じ方が世間とズレている、ので評価や審査はできない部類の人達ですので、スレ作って他でやってください
本当にお願いします

153 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:27:13 ID:XjHkES0z0
声量が先天的要素?上手い人の声量が多いのは生まれつきなんだ へー
じゃあ下手糞は先に挙げてる4要素を磨くしかなくて声量では一生上手い人に
敵わないんだ

154 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:30:31 ID:ZKxcRoFy0
ブレステクも重要だと思うが
なんか必死でキモいスレだなw

155 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:41:47 ID:MNtT6ARLO
>>141
この稲葉さんが上手いとはネタですよね?
一分で聴くのやめましたが、上手いかどうかくらい30秒なくても分かりますんで。
まずピッチが全然とれてません、語尾だけ合わせてる(それでもバッチリ音外れてます)、音痴歌手の定番中の定番とも言える特徴ですな。
何言ってんのかもわかりませんし、聴いてる側はポカーンです。
酔っ払って帰ってきた親父が、かみさんにヨレヨレになりながら「水もってきてくれぇ〜おぅおぉオエェ〜」
と言ってるような物です。
メロディー、ピッチが正確に取れないとこういう事になるんです
もはやタチの悪い酔っ払いが喋ってるように聞こえてしまうんです

もちろんそういう歌、曲の場合は分かりますよ。だがさすがに、これは酷いです
ちゃんと歌が上手い意味知ってるんですかね?歌を真面目に聴いた事あるんですかね?
歌唱力のある人の歌を聴いた事あるんですかね?
色んな曲や歌手を聴いた上でこれが上手いと言ってるんですかね?
話にならなくないですか?

156 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:47:50 ID:MNtT6ARLO
>>153
これは驚きですな
声量ってのは、かなーりの先天的な物らしいですよ
そんな事も知らずに評価してたんですか?

ブレステクって(笑)勘弁してください(笑)

157 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:50:57 ID:ZXaVCUY/O
>>131が「TOUCH」「遠くまで」よりリズムが難しい曲を紹介したけど、稲葉ヲタはどう思ったの?


158 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:54:53 ID:XjHkES0z0
そもそも評価してないしブレステクなんか俺は一言も言ってないんだがw

>先天的な物らしいですよ

らしいw ソースは?脳内?

159 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 04:57:00 ID:MNtT6ARLO
>>153
ん、ちょっとおかしいですね?
下手くそは最初の4点を磨くしかなくて声量は上手い人にかなわない?

上手い人は4点が高い位置にあるんですよ?
あなた、逆では?
下手くそだから最初に挙げた4点を必死で物にしなきゃならないんですよ。
声量があるくらいで誰が上手いって思うんですか?声大きいね、で終了です
ここは歌唱力スレですよ?

160 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:05:17 ID:MNtT6ARLO
>>158
前に検索して見つけたんですが、自分で調べてみてください

ちなみに高音域は練習である程度伸ばせるらしいですが、低音域は厳しいらしいですね。

というか、あなた、自分で歌唱の練習しててわかりませんか?
複式で声出すのと喉声じゃ大きさは変わりますが、歌唱練習しても声量が飛躍的に大きくなったりしませんよ?
音域なんかもデビュー時と比べて遥かに広がったり声量も俄然大きくなってる歌手なんていませんから。
大体、歌が上手くなった=音域が広がった、声量が大きくなった

なんて捉え方してるの、あなたぐらいですよ

161 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:12:31 ID:BwTOpHwZO
つまり才能は評価せず努力のみ評価するということか(引き笑い)

162 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:18:07 ID:XjHkES0z0
>>160
結論:ID:MNtT6ARLOにとって初音ミクの上手さは異常

163 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:27:44 ID:Fv+WJMKaO
声量って声の響きのことだよ?
その違いや種類がわからない耳音痴は議論するなよ。

164 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:31:56 ID:ZKxcRoFy0
美しい音(声)を出す為には音程が安定してることは必須。
呼吸法をマスターしてれば音程は安定するのは常識。

165 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:41:26 ID:MNtT6ARLO
声量って歌声の大きさですよ?常識外れみたいな事を何で平気で言ってるんですか?
ブレスが安定しててもブレが少なくなるが、=ピッチが綺麗に取れるではないですよ?

才能?確かに才能ですよ。努力を評価?あなた何言ってるんですか?
歌唱力に関係する事を言ってるんですよ?
何を論点変えたり、意味まで変えて意見したり、奇抜な事言ってたりしてんですか?
知識がないと言うか、意味を自分の都合の良いように変換して、あたかも正当な理論みたいに言わないでもらえませんかね?

166 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:50:49 ID:XjHkES0z0
>>165
お前は誰と戦ってるんだw
携帯厨には酷かも知れんがちゃんとID見てるか?2chは初めて?ん?
まぁ肩の力抜けよ

167 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 05:51:02 ID:Fv+WJMKaO
別に語句の意味はどうでもいいよ。
お前は歌声は喉まわりを鍛えて良くしていくものだという事を理解してるの?
声の音量はさておき、響きのいい声で長時間歌い続けるにはふだんから喉や体を鍛えておかなくちゃいけないことは知ってる?
あとお前は曲が難しくないとリズム感の善し悪しはわからないの?ギターは速弾きやってりゃ上手いとおもっちゃうわけ?

最後に、俺は上のやつとは別人。

168 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:03:48 ID:MNtT6ARLO
>>167
あのー・・・

何の話をなさっておられるんですか(笑)

169 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:11:56 ID:MNtT6ARLO
>>164
ちょっと分かりづらかったですかね
ブレスが安定している=発声が安定する
これは間違いないです

発声が安定している=音程が安定するではありません
声はブレなくなりますがね。そんな単純じゃないです。
ピッチは音感が良く(鍛えるなり、センスだったり、鍵盤で確認したり経験を積んで磨くなり)、音の高低差が把握できてないと無理です

170 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:12:16 ID:Fv+WJMKaO
都合悪い質問されたらすぐそれだ・・・話するだけ無駄みたいなんで帰るわ。

171 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:12:46 ID:MNtT6ARLO
すいません

あまりにも面倒なので、この辺で(笑)

172 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:18:16 ID:XjHkES0z0
>>171
ああ、帰る前に>>166だけ答えて

173 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:41:50 ID:MNtT6ARLO
>>170
えーと・・
何一つ都合悪くありませんよ。
それじゃ本当に最後で。
お前は歌声は喉まわりを鍛えて良くしていくものだという事を理解してるの?
>声の音量はさておき、響きのいい声で長時間歌い続けるにはふだんから喉や体を鍛えておかなくちゃいけないことは知ってる?

はい。それが何か?声に響きがあって良い声が出せて、それを長時間歌い続ける事は凄い事です。声が死なないって事が言いたいんですよね?
持久力があって凄いですよ。響きがあると心地よく聴ける
なのでホールなんかは良く響くように作られてる訳ですしね
で、それが何か?
まさかこの2つが歌唱力に関係すると(笑)?
そもそもライブは二時間くらいが相場ですよね。その短時間で響きを無くし、グダグダになる歌手なんてバンドやメタル系の方達しかあまり見受けませんが。


>あとお前は曲が難しくないとリズム感の善し悪しはわからないの?ギターは速弾きやってりゃ上手いとおもっちゃうわけ?

誰がいつ誰に対してリズム感がないと言いましたか?話の主旨がわかりません。
リズム感について、ある程度の難易度がある方が優れているかどうかを見るには当然良いのは当たり前です。
リズムが取りやすい曲でリズムが取れていても誰も高い評価はしないですよ、常識的に。
歌スタの話なら分かりやすいですかね?
ある上手い人がいて、もっと実力がみたいと思った審査の方達は、MISIAの曲をリクエストしました。
何故なら審査員は前から「MISIAの曲は難しい、テクニック的にも」
と良く言っており、MISIAの曲を選曲して登場した娘達や、MISIAを歌おうとする人達に「MISIAはかなり難しいから気を付けて」みたいな事をメッセージするくらい難易度が高いんです。
この難易度がかなり高い曲を歌わせてみれば、実力がわかるんですよ

当たり前の事でしょう(笑)
余談ですが、久保田のcymbalsが「久保田さんのcymbalsってね、本っ当に難しいんですよ!」と、必死の形相で楽曲提供者達に言われていたのもありましたね
素人がcymbalsを歌って、それなりだった時のセリフです。
それなりにcymbalsを歌えていただけで、楽曲提供者たちは目の色変えて素人に食いついてましたね。
それだけ難易度の高い曲は物差しになるって事なんですよ。わかりましたか?

174 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:42:38 ID:fbPQjKiu0
まぁ、結局上手いのは生まれつき
いくら音程しっかりしてようが、テクニックあろうが、

声質アウトだとアウトw

175 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:45:48 ID:MNtT6ARLO
誤解があるとあれですね
cymbalsを「それなりに歌えてた」ってのはあくまで久保田本人と比較した上でです

普通に上手かったです。

176 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 06:56:03 ID:ZXaVCUY/O
>>173
僕はわかりますよ、稲葉ヲタでもハイトーン厨でもないので。

>>131が「TOUCH」「遠くまで」よりリズムが難しい曲を紹介したけど、稲葉ヲタはどう思ったの?

177 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 07:48:28 ID:Fv+WJMKaO
>173

回答に感謝。

ROMてるつもりだったが返させてもらう。

まずロックバンドやメタルのボーカルに声枯れがおおいのはバンド全体の音量の問題があるから。
 単純に彼らが劣っているみたいな言い方はやめてもらおうか。俺はメタルやはードロックシンガーが好きなんでな。 こういう言い方はすべきではないが、総合力で稲葉に勝る久保田でも、B'zのステージはたぶんこなせない。
あとたいていのロックシンガーはバテるが、そのジャンルのトップシンガーはそうでも無いし。
R&Bのライブはその辺の音量バランスはよく取られてて、シンガーに都合のいいステージになってるんだろ?同じ基準では比べられない


次に曲の難易度についてだが・・・
難しいものをそれなり以上に歌えることは間違いなくプラスな部分だし、歌手の評価につながる部分だが、
簡単な曲を歌わせて判断をつけらるれないのはお前の耳が悪いだけ。 簡単なリズムでも、「完璧」に取るには高いリズム感が求められる。
お前の言い方だと、リズムの目に見えるミスは無い=そのフレーズのリズムは完璧にとれている という見方をしているように見える。
俺の感覚だと、難易度の低い曲を歌ってるシンガー同士の比較でも、リズム感の善し悪しはある程度差があると思うんだよね。
でも、おおまかにリズムをあわせるだけなんだったら、歌なら楽器よりは簡単にできるよね。

久保田やMISIAをうまく歌った素人は俺も気になる。ただその番組て普段難易度低いバラード歌って悦になってる女の子しかいないよね?
俺が見たときにはアンコールでアップテンポな曲をリクエストされ、みごと玉砕したアホだけど可愛い子が出演してたわ。それと比べたらB'zも同じぐらい高難度じゃないの?

178 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 09:35:28 ID:ZXaVCUY/O
>>177
>>131がリズムの難しい曲を紹介してたけど、全部「TOUCH」や「遠くまで」より難しいと思ったんだけど違う?

179 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 09:42:07 ID:MNtT6ARLO
>>177
>R&Bのライブはその辺の音量バランスはよく取られてて、シンガーに都合のいいステージになってるんだろ?同じ基準では比べられない

バックの音量と言うより、ファルセットやミックス、フェイクは喉に多大な負荷があります。
R&Bシンガーは歌唱力で勝負しているんですよ。ソウルが「歌唱力重視」のジャンルと称されている事はご存知ですか?
ハイトーンや大きな声で歌う、なんかだけが、難行苦行だと思ってはいけません
物を知らなすぎです。


>簡単な曲を歌わせて判断をつけらるれないのはお前の耳が悪いだけ。 簡単なリズムでも、「完璧」に取るには高いリズム感が求められる。
お前の言い方だと、リズムの目に見えるミスは無い=そのフレーズのリズムは完璧にとれている という見方をしているように見える。
俺の感覚だと、難易度の低い曲を歌ってるシンガー同士の比較でも、リズム感の善し悪しはある程度差があると思うんだよね。

いえ。そんな事はありませんが。簡単な曲でも、リズム感に長けている歌手とそうでない歌手では当然、差がでますよ。
ピッチや技術面なんかもハッキリ差がでます。

ただ、難易度の高い曲で見れば、歌い手がどういうレベルなのか、どれだけ歌えるのかが明確に「分かり易い」と言うことですよ。

>ただその番組て普段難易度低いバラード歌って悦になってる女の子しかいないよね?

いや、確かに下手なのは多いですが、たまに並み以上の素人もいますよ。

180 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 09:44:19 ID:MNtT6ARLO
続きです

>それと比べたらB'zも同じぐらい高難度じゃないの?
何故、ソウルが歌唱力重視のジャンルなのか、何故、楽曲提供者がソウルシンガーであるMISIAや久保田の曲が、かなり難しいと言うか。
良く考えてみましょう

というか、あなた、確実にR&Bを知らないですよね。
文面から明らかです。

色々な歌手、ジャンルを聴く事をお勧めします。
自分は昔、有名所で言うと、B'z、ワンズ、L'Arc-en-Ciel、GLAY、SOPHIA、マリスミゼル(Gacktも)、賛美歌、黒夢、PENICILLIN、ディシェイド、ラクリマ、TMレボ、氷室、他多数、バンドも好きで聴いてたんですよ
もちろんポップスや洋楽も聴いてましたが。

一度、好き嫌い、趣味、好みは置いて、本物の歌唱力や曲の難易度と言うものに触れてみて下さい。

ブラックじゃなくても美空ひばりなんかは超絶的に上手いですよ
あのピッチの動かし方、綺麗さ、正確さ、リズム感、抑揚の付け方、節回し(演歌独特の物、コブシ。フェイクよりも緩い節回しです)なんか類い希ない物です。

彼女の曲も難しいと有名です、それをサラッと歌ってしまうのも有名です。
難しい曲を、あたかも簡単な曲かのように歌う。これは相当な歌唱力が必要ですね。
久保田、アツシ、米倉なんかにもスッポリ当てはまりますよ。

一度、洋楽でもなんでも(ブラックだけとは言いません、向こうのポップス歌手は技術もハイレベルですから。そりゃソウルには劣りますが、向こうのソウルは凄すぎます。)歌唱力のある歌手、難易度の高い曲を聴いて、ご自身でも歌い比べたりしてみると良いです。
新しい発見が出来たり、ますます歌唱力のある歌手に惹かれたり、思い知ったり、井の中の蛙だったと気付いたり、楽しいですよ。
もちろん日本人ソウルシンガーも、日本では最高の技術と歌唱力を持っていますから。
ハッキリと断言できますね

181 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 11:14:51 ID:Fv+WJMKaO
>178

リズム面では稲葉のよりもそっちのが全部難しいと思う。「遠くまで」自体が難しいリズムの曲か?と聴かれてもおれはNOと言うと思うし。そもそも久保田のほうが優れたリズム感を有してる気がする。


そもそもの話なんだけど俺の考えとしては、リズム感自体ボーカルには重要じゃないんだわ。
他の楽器と違って演奏?のルーズ差が表現につながる唯一のパートだと思うんで。

182 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 11:26:29 ID:h9Sijl0N0
>>131の一番上の動画はちょっと…。でも他の3つはいいと思う。

183 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 11:38:52 ID:umW658bgO
アツシが一番上手いお(^-^)

184 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 11:40:26 ID:Fv+WJMKaO
>179

まるでR&Bだけが歌唱力みたいな言い方だね。どんだけ幅のない音楽聴いてるんだ。
メタルでは歌唱力は二の次みたいな言い方は二度とするな。
ジャンルが違うからR&B基準の難しい曲なんて存在しないんだよ。

185 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:22:54 ID:umW658bgO
いいかメタルは音楽じゃない

あれは大騒ぎだ(^-^)

186 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:41:06 ID:MNtT6ARLO
>>184
そういう捉え方しかできないあなたの狭さのが気になりますね

ポップス歌手でもフォークでもジャズでも何でも上手い人はいくらでもいるでしょう。

稲葉ファンなんですよね?稲葉自体、一般的に見て上手いとは思いますよ

しかし歌唱力で勝負するには実力不足がいなめないんですよ。

ずば抜けて上手い訳でもないですし。あの手の中ではトップクラスでしょうがね。
あなたの視野の狭さ、音楽性の狭さ、聴いてるジャンルの狭さだけが分かるレスですね(笑)

稲葉が大好きなのはわかりますが、いいですか?ここは歌唱力スレです。あなたの好きなもを受け入れるスレじゃないんです。
あまりわがまま言わないで下さい話にならなくなります。

187 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:44:07 ID:V2NTi2td0
なんでこんな上から目線なんだろう

188 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:45:49 ID:td5NFjs10
AIとATSUSHIが歌ってるso specialはリズムが心地いいよ
馬鹿にしないで聴いてみて欲しい
凄い難しい曲なのに二人ともさらっと歌ってるのが印象的
ファルセットにミドル、メリスマ、被せフェイク等がクドくない程度に入ってる

http://jp.youtube.com/watch?v=qGrnp0ydhMk
これはご存知and i am telling you〜
見たことある人も多いかもしれないけど、これは、チョンの男が原キーで歌ってる
かなりミドル、ヘッドの精度がヤバい
更にはR&B特有のテクも持ってるし、東洋人としては異常なレベルかも
プロじゃないんだろうしこいつ

189 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:47:28 ID:S4Toen4HO
>>186
稲葉は上手いんじゃない。上手かったんだよ。

190 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:50:06 ID:h9Sijl0N0
昨日から一人で頑張り過ぎw

191 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:50:49 ID:MNtT6ARLO
あと、「自分は、リズム感自体、ボーカルには求めてない」

この時点で話になりません
ここまで主観的すぎる意見が評価に通用すると?完全に歌唱力を無視したあなたの好みじゃないですか(笑)
それなら、あなたの好みの域なんですから周りに押し付けず、理解を求めず「俺は稲葉が一番上手いと思う」と思ってれば良くないですか?

稲葉ヲタ稲葉ヲタとか言われてますが(自分はそういうのは言ったことないし、差別するつもりもありませんでしたが)、言われる理由が分かりましたよ。

192 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:52:28 ID:YkAJ+bXSO
稲葉は上手いと思うがSではない。だって歌い方キモい

193 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 12:54:04 ID:Fv+WJMKaO
>176

別に稲葉が好きなわけではないんだが・・・ 
俺が稲葉好きだと思われてたからこんな突っ掛かってきてたわけ?ガッカリなんだけど。

194 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 13:03:13 ID:ZXaVCUY/O
>>193
おもしろいけど君の負けだね

195 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:00:51 ID:w+Ca+C+30
>>188
上手いな・・・
最近じゃ欧米人でもここまでの歌い上げ系はそうはいないんじゃないか?

196 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:05:08 ID:I3eZF8TV0
稲葉は、どうしていい年して脱ぎたがるのでしょう?

197 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:18:24 ID:td5NFjs10
>>195
才能ある奴がハードロック、ソウル両方にハマったらこういう感じになるんだろうか?
この曲はキーを下げようが死ぬほど難しいんだけどね…

198 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:19:38 ID:gg6e8aitO
>>152
書かれている内容はほぼ同意です。
が、その4要素だけが歌唱力であると言い切るには疑問が残ります。
どんなに技術面が優れていても、艶の無い小声等、音色そのものの魅力が無ければ減点対象だと思います。
優れた音色を出す楽器が高価である事を考えれば、自ずとその理由は見えてくるでしょう。

極端な話、楽器奏者はよい楽器を持つ事てばあとは技術を鍛えるだけで済みますが、
発声の場合は自らが楽器となり、その音色自体を磨く必要があります。
例えば、クラシック歌手は音色に魅力が無ければ話になりません。
しかも、クラシックに限らずとも「よい音色を奏で聴くものの五感に訴える」のは、
音楽的に見ても基本であり、もっと言えば、それは生き物が持つ本能的な行為でもあります。

当然、これだけが全てでは無いですが、これが歌唱力を語る為の重要な要素である事は間違いありません。

ただ、今のJPOPでは、メリスマやフェイクに代表される技術全般が過小評価されている気がするのも確かです。
技術面を語れる方の意見が聞けて良かったです。
自分もその手の音楽を聴いてみたくなりました。

199 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:30:42 ID:Fv+WJMKaO
>191

お前は楽器とかにはまるで興味ないんだろ?
ドラムやベース、キーボードその他の楽器隊と比べてボーカルがどれほど自由に動けるパートなのかまるでわかってない。
一曲通して正確なタイミングや音符の長さで歌いきる能力が、本当にボーカルにとって重要だと思うわけ?
ありえないわ
ボーカル以外の楽器にとってはそれがそのままプレイヤーとしての評価に繋がるのと比べれば、その重要度の差は一目瞭然だと思うけど?

まぁそりゃあ音楽をやる以上最低限のリズム感は求められるわけだが、逆にそこだけ優れた歌手がいてもまったく評価の対象外なのは間違いないわけだ。
このスレで音程や声量は最低に近いランクだが、リズムがいいおかげでランクアップできた歌手が一人でもいるの?
そもそも話題にすらならないよね。

なんと言っても自称音楽通のはずの君は曲が簡単か難しいとか、
ダンスしながら歌ってるとかでしか歌手のリズム感の有る無しを判断できないんだもんね。
大した価値が無いのは明白。
君は強がって「簡単な曲でも違いはわかる!」言ってるみたいだけど、
「どう?これ難しいでしょ?」と言いながら頑なにR&Bの土俵から降りることを拒み続けてる君にはまるで説得力がない。


それにもかかわらず「リズムが大事」とかよく言えるね。通ぶりたいのが見え見えで恥ずかしいんだが。

200 :横から失礼しますが:2008/09/21(日) 14:43:51 ID:gg6e8aitO
ボーカルが自由に動くと言ってもある程度の音楽的マナーは当然ありますよ。
自由に動く為には、基本的なリズム感以外に『タイム感』というものが必要。
個人的には、雨垂れを見ても特筆ずる程のタイム感は感じられません。

・・・リズム感やテクニックだけが歌唱力ではありませんが、どうかんがえても重要な項目です。

201 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:46:37 ID:gg6e8aitO
付け加えると、楽器パートでも自由に動く音楽は普通に存在します。
当然、スケールやタイム感等、押えるべきマナーは必要ですが、

202 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 14:55:36 ID:w+Ca+C+30
海外のR&Bは譜面上では表せないタイミングで歌ってるものが多々あるよね。
でもそのタイミングのズレはジャストから常に一定の位置、またはジャストのタイミングを掴みながら自由に動き回ってる。
だからいつでもジャストのタイミングに戻ってこれる。
こういうのはリズム感が良くないとできない。

まあ何が言いたいかって言うと久保田はLiving For Todayでリズム感のよさを証明してる。

203 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:02:44 ID:BwTOpHwZO
AIとATSUSHIの奴ライブでは所によってハモりが和音から外れてたりしたよ

204 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:06:16 ID:w+Ca+C+30
関係ないけどインド人は1オクターブ内を60もの音で区切っているらしい

205 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:10:04 ID:OITFbQc70
【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか?[09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221974598/

1 名前:犇@犇φ ★[] 投稿日:2008/09/21(日) 14:23:18 ID:???
■日本人を「チョッパリ」と呼ぶ語源

どの時代、どの国の間にも、相手国を低めて呼ぶ俗語がある。広開土大王碑にすら、そうした
相手を卑しめる内容がいくつかあり、高句麗は特に百済を卑しめて「百残」と表記しているが、
そうしたことは現代も同じだ。

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
(中略)
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
(中略)
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。

夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」(訳注:日本語の「草履」が転訛した語)。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^ ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(チョッパル)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね?^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】
http://file.dailian.co.kr/news/200809/news1221963247_126755_5_m.bmp

▽ソース:デイリアン/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2008-09-21 11:18)
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85


206 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:12:52 ID:Fv+WJMKaO
>200

ボーカルにもある程度ルールプラスリズム感が必要てのは俺も上でちゃんと言った。

コーラスで発音のタイミングをきっちりあわせたり、バンドとのキメや後ノリ前ノリでリズムにグルーブ感を出したり・・・
無いと困るのは明白。


ただ、それをそこまで重要視するかどうかの話。
もちろん極端にリズムが悪いとダメだが、マークボールズ(外人でスマン)程度のモタリなら他の部分を考慮できるから、俺なら許容する。


雨だれぶるーすは知らないよ。聴いたこと無い。
まぁ稲葉のリズム感は久保田に比べて平凡だと思う。俺は別にマンセーはしないわ。


207 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:15:29 ID:Fv+WJMKaO
>202

マジで何の楽器?まさかブルースとかじゃないよな?

208 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:18:57 ID:Fv+WJMKaO
間違えた。上は201ね。

>202

なぜ最後に久保田?久保田のランクダウン案がでてるわけでもないのに。それがどうかしたのかよ。

209 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:28:33 ID:umW658bgO
これでいいじゃん(^-^) 【神】
アツシ
[S]ケミ
【A+】
タクイ、、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っちハゲ鶏っちみかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っち



210 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 15:46:34 ID:pbk9lnAoO
おまえら、まだやってんのか?
こんなもん評価してもエンドレスだってば

えっ?わかってるの?
わかってるけど、言い争いしてるのが楽しいの?

そっか、アホもここまできたら放置するしかないな

勝手にやってろ
あばよ

211 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 16:12:20 ID:VpP4ovK70
徳永英明がないランキングとか...

212 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 16:20:08 ID:odmphJnM0
≻≻209
ウザい 死ね
知らねえ奴ばっか入れてんな

213 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 16:55:58 ID:umW658bgO
Okじゃあ改正 【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
大麻大野 徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っち稲葉っちみかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っち




214 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:03:59 ID:odmphJnM0
改正してねーし

215 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:05:52 ID:umW658bgO
してるお(^-^)

ちゃんと全部見てほしいお(^-^)

216 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:11:57 ID:td5NFjs10
清水翔太はAかA+でも良くない?
アポロシアターでノーミスでアドリブのフェイクかましてスタンディングオーベーション
もらえる日本人が何人いるよ?


217 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:22:14 ID:umW658bgO
じゃあ… 【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、清水翔太、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っち稲葉っちみかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っち






218 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:22:50 ID:odmphJnM0
何をどう改正したんだよ
清水は歌唱力はそこまでない

219 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:29:48 ID:td5NFjs10
なんでだよ
大したもんだあいつは

220 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:36:02 ID:umW658bgO
みなさんの意見は出来る限り参考にはしていきたいと思うお(^-^)
最終判断はポッ君が委ねてるけおランク表はみんなで作るものだと思うお(^-^)

221 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 17:38:30 ID:odmphJnM0
>>218
訂正。 大して興味がない

222 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 18:05:02 ID:tZPK+jHCO
久しぶりにきてみたけど、相変わらずだな。でもここのスレのおかげで、小野や閣下・布施・久保田など知ったからな。
メタルやR&Bに興味をもち最近はslayerとかMichaelJacksonとか聞いてるけど

チラ裏でした。


223 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 19:22:34 ID:7VerQ2cfO
>>131
制限解除されたらレスするよ
個人的にそれ以外でも気になる所全部レスしたいからケータイじゃ引用するだけでだるいしパニクりそうなので
少し待っててね

224 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:04:26 ID:KCMgJttpO
【S】
稲葉浩志、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、布施明、田中昌之、玉置浩二、飛鳥涼、Jaye公山、Silky藤野、横山輝一、錦織健
小野正利、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、鈴木雅之、人見元基、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、岡本知高、藤山一郎
デーモン小暮閣下、三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治、日浦孝則、 山田雅樹、清水翔太
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし



とりあえず田中・小野・人見は下げていい?

225 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:07:44 ID:KCMgJttpO
あとJAYE公山が消えてたから入れといた。
彼は確かA+だったよね(Sもありえると思うが)。

226 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:18:48 ID:odmphJnM0
稲葉がSとか無いから(笑)

227 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:33:38 ID:umW658bgO
【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、清水翔太、ジョン建っち、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則、タカヒロ

【C】
稲葉っちみかん男っちテゴマス赤西長瀬智也、 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っ

228 :帰宅したんでID変わります:2008/09/21(日) 20:39:51 ID:F2Efc6ff0
>>206
当然、優秀なリズム感だけで歌唱の評価がされたら大変な事になります。
>>131一行目のボーカリストのように、リズムが優れていても足らないものが多ければ評価が低くて当然です。
ですが、リズム感の良さは歌や音楽を楽しむ為の重要な要素です。
ヘタをすると、他に何の取り得が無くても、リズム感の良さだけで歌を聞かせられる可能性さえあるくらいです。

つまり、リズムだけで歌を評価するのはナンセンスですが、
ボーカリストの特出したリズム感を無視する行為も、同じ位にナンセンスであり、アンフェアであるという事です。

>>207
自分としては、音楽に於いてボーカルだけに特別なルールがあると信じてやまないその感覚が不思議です。
ボーカルは曲における主旋律を奏でる事が多いパートですが、主旋律を奏でるのはボーカルでなくてはならないというルールはどこにもありません。
インストバンドであれば、歌ものバンドでボーカルが担当するであるパートを何かしらの楽器が担当するのは当然です。
更に、普通の歌ものであってもギターソロがあればギターはその部分を自由に奏でるのは当然。
そして更に、楽器のソロがなくても、リズム隊さえしっかりしていれば、その他の楽器が楽譜からズラした演奏をしても問題はないでしょう。

ミュージックステーションのように、ボーカル以外の音はアテフリだというのであればそれは不可能ですが・・・・・。


229 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:41:25 ID:umW658bgO
↑お前長長とキモうざいお(^-^)

230 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:42:50 ID:CJVTLumFO
【S】
人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、小野正利
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、布施明、玉置浩二、飛鳥涼、Silky藤野、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし



231 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:45:26 ID:umW658bgO
>>228リズム感の良さだけで歌を聞かせられる可能性てのは誰が生み出してん(笑)?(^-^)

232 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:46:26 ID:F2Efc6ff0
>>202
わかります、同感です(久保田さんのその曲は聴いた事がないので、聴いてみます)。
このリズムの感覚は、ファンクから派生したジャンルの音楽の基本ですよね。
これは歌や演奏に限らず、ダンスに於いても基本である位、理解すべきポイントだと思います。

>>202さんのレスでは理解できない・・・という人がいるならば、
http://www.amazon.co.jp/%E9%BB%92%E4%BA%BA%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E6%84%9F%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86-%E4%B8%83%E9%A1%9E-%E8%AA%A0%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4873020093/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1221997441&sr=8-1
↑を読むと理解できるかも知れません。かなり解りやすいです。


233 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:52:46 ID:odmphJnM0
ROCK系の人も入れてよ

234 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:54:13 ID:umW658bgO
>>228リズム感の良さだけで歌を聞かせられる可能性の根拠を教えておくれおw(^-^)

235 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 20:55:18 ID:F2Efc6ff0
>>231
解り易いのがラッパーですね。
当然、ラッパーを歌手として評価するのはナンセンスですが、
ラッパーを見る事で「リズムだけに特化した歌手」が音楽として成立するという可能性が見えるのは確かです。


くどいようですが、当然、リズム感“だけ”では評価は低くて当然です。
そして、それはハイトーン“だけ”でも評価が低いという事と同じ位の意味を持ちます。
ハイトーンだけでは駄目だが、ハイトーンである事による魅力は確実に存在する。
それと同じ理由で「優れたリズム感による魅力」は確実に存在します。

これはクラシック歌手の様な優れた『音色』や、R&Bシンガーが使うフェイク等の『テクニック』にも言える事だと思います。
個人的に、清水翔太のフェイクを聞いた時「あれだけでも価値がある」と感じました(曲が微妙すぎるのが可哀相ですが)。

236 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 21:13:26 ID:umW658bgO
>>235て事はなんの取り柄もないリズム感だけの歌手がラッパーて事だなwそれはラッパーに対して失礼だろ 最低限の音感がないと歌として聞かせる事なんてできねぇよ(^-^)

237 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 21:20:05 ID:F2Efc6ff0
難しいピッチコントロールやメリスマ&フェイクの様なテクニックこそが歌唱力だ・・・
と言い張る方の気持ちはとても良く解ります。
ある程度のレベルでリズムやテクニックをコントロール出来る歌唱は、それだけでも価値があります。

ですが
http://jp.youtube.com/watch?v=Vr6ajtA5Otg
↑の様な歌声を聴いてしまうと、「歌唱力を語るに音色は関係ない」とは絶対に言えません・・・・・。
むしろ、この美しい音色を聴かせる為にテクニカルな事は極力控えてほしい・・・とすら思います。
クラシック畑のポップスターであるこの人は特にそうでしょうが、
音色を磨くためのトレーニングが存在し、それに向かって自らを高めようとする歌手がいるのはなんら不思議な事ではありません。


238 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 21:27:10 ID:umW658bgO
↑んな話しど〜でもええねん なんの取り柄もなくてもリズム感の良さだけで歌を聞かせられる可能性の根拠を示せ言うとんねん ラッパーには音感や肺活量が必要やから当てはまらへんぞ〜(^-^)

239 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 21:27:49 ID:F2Efc6ff0
>>236
ネタでしょうが、それは普通に誤解ですw

ただ、ある程度の音感が無いと歌にはなりませんが、音楽にはなります。
ラッパーは音感が無いから仕方なくラップをする歌手ではなく、
歌の魅力よりもラップの魅力を愛する人間だと思いますよ。

それに、リズム感だけでは最低限のラップしか出来ません。
韻の踏み方、アクセントの付け方、言葉の抑揚の付け方・・・リズム以外の要素を無視したらラッパーとしての魅力もそこまででしょう。

240 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 21:32:41 ID:umW658bgO
>>228可能性の根拠キボンヌ(^-^)

241 :何となく思いつきですが:2008/09/21(日) 21:50:22 ID:F2Efc6ff0
>>240
http://jp.youtube.com/watch?v=tlCD1f54Hho&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=K934H6OoqoU

あなたが↑を聴いて「優れた音感が必要な曲だ」と感じるならもう何もいいませんw
俺の事はスルーして下さい。
ただ、俺にとって↑は「言葉のリズムで魅力を出している曲」である事は間違いありません。

では、暫し沈黙致します。

242 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 21:59:00 ID:umW658bgO
↑ダッセ〜逃げ方(笑) 俺は最低限の音感が必要って言ってるだけで一度も優れた音感が必要なんて言ってねえよ

けどな最低限の音感でも歌として成り立ってるなら>>228 なんの取り柄もないなんて言葉は当てはまらねえんだお(^-^)

243 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 22:19:14 ID:pbk9lnAoO
ただの素人が集まって、知りもしない歌唱力について真剣に語り合ってるウンコちゃんスレとは、ココで間違いないでしょうか?

244 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 22:21:41 ID:YkAJ+bXSO
>>243そうだよ。でも俺は見てておもしろい。
ただなぜ山寺宏一がランクインしてないのかわからん

245 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 22:23:32 ID:7fHfz0yGO
日本のレゲエDJやシンガーの歌唱力は?

246 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 22:27:48 ID:umW658bgO
みんな見てた? ポッ君の圧勝だったお(^-^)

247 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 22:31:08 ID:O2hgHwMb0
>>246
お前は誰からも呆れられてる

248 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 22:59:03 ID:umW658bgO
誰かポッ君を論破出来る 強者はいないのかえ〜(^-^)

249 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 23:44:52 ID:BwTOpHwZO
音感高い高いって言われてる奴も主音と導音の関係からして違和感のある音程を出したりする

250 :名無しのエリー:2008/09/21(日) 23:59:34 ID:XjHkES0z0
>>244
俺もこのスレが2chで1番好きかも知れん

251 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 00:02:49 ID:7r9nv3U/0
稲葉ヲタとアンチがいなくなればいいんだが。
こいつらは人が貼った音源を聴きもしないで稲葉がどうこう言うだけ。
他に関心が無さ過ぎる。

252 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 00:22:37 ID:vNyG+gkf0
>>188
確かにうまい。
でも「だから何?」と感じてしまうのは何故?
こういう歌唱を最大公約数的な歌唱と呼ぶのだろうか。

253 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 00:27:34 ID:7r9nv3U/0
>>252
オペラ歌手の歌聴いてもそう言いそうだな

254 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 01:01:22 ID:vNyG+gkf0
>>253
>>188よりも>>237のロングトーンの1フレーズの方に価値を見出してしまう俺でした

歌唱が「あれとこれが出来るから上手い」なんて単純なものだったら
オリンピックの競技になっていても不思議じゃないわけで
最終的に>>188にしか行き着かないとしても「数値化できるものを比較」したいならお好きにどうぞ


255 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 01:51:37 ID:eFh49v5aO
>>248
どっちも見苦しかったわ(^-^)

256 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 02:06:00 ID:rthmWdhR0
悪魔の毒々大企業

味の素
雪印
ロッテ
資生堂
日清食品
丸大

257 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 05:13:36 ID:9H8cqFjsO
久保田はフェイクが上手くないって言ってたやつは久保田の曲いろいろ聴いて言ってんの?

258 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 09:36:46 ID:0e08XRCvO
このスレを大まかに読むと、どうやらハイトーンが武器の歌手とR&B的歌唱法を武器とする歌手はどっちが上手い、という事のようだが、


それなら両方最高レベルの横山輝一をSにしようと思わない?

259 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 11:57:56 ID:NZSrNgnTO
アツシが最強だお(^-^)

260 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 12:13:02 ID:Dy56vll9O
>>259
どのへんが?

261 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 12:23:17 ID:NZSrNgnTO
この辺があ(^-^)2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

262 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 12:56:21 ID:0e08XRCvO
>>258
後、中西圭三もいい線いってると思う。

>>259
んな事ある訳ねーだろ。
お前邪魔くさいからとっとと消え失せろや。

263 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 15:25:29 ID:Dy56vll9O
>>261売り上げで歌唱力語んなボケ

264 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 15:48:54 ID:89pqjTXS0
じゃあ'98年は稲葉がトップですね!

265 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 16:38:17 ID:eFh49v5aO
>>261
はて。その記録がいつまで続くだろうか。

266 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 16:40:34 ID:E/JoLrZy0
1位取ってるエクザイルが歌唱力もないのに売れてるわけって何?

267 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 17:14:35 ID:9T8NgDbm0
俺河村ファンだけど、隆一こんな評価低いんか・・・
2007末頃からの歌唱力は相当なもんだと
思っていたけどなぁ

268 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 17:18:56 ID:E/JoLrZy0
ここの評価おかしいから

269 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 18:23:05 ID:5FVA6r89O
三浦大地と佐藤竹善は同レベル?

270 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 18:31:15 ID:5bNJYf+XO
音感は佐藤がかなり上回ってるが発声や声量は三浦の方が上かも

271 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 18:55:58 ID:A9elEtYGO
かなりの意味わからない
竹ブタをピッチ合わせるのに必死に聴こえる、センスが感じられない
三浦のほうがよっぽどうまい

272 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:10:54 ID:89pqjTXS0
見てて思ったけど例の竹ヲタと稲ニートはいないみたいだな
ただ、稲葉は知名度あるから代わりがうじゃうじゃいるな

273 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:12:30 ID:E/JoLrZy0
とりあえずROCK系入れて欲しい。

274 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:36:14 ID:vNyG+gkf0
技量があっても発声がイマイチだと厳しい・・・
ZO3で速弾きをするローリー寺西・・・・・・


ところで、R&B的なピッチコントロールに優れた歌手なら
ジャズ的な音階のメロディも余裕で歌えちゃうもんですか?(↓こういうやつ)
http://jp.youtube.com/watch?v=y9JcCh6r68w
自分がフェイク等のピッチコントロールが苦手だから試せないんで、出来る人や知識のある人に回答願います(できれば動画も)!


275 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:36:16 ID:8jURjJgiO
>>272
稲ニートはいるけどPC制限されてて全解除されるまで書き込めないんす

276 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:39:10 ID:vNyG+gkf0
貼るの間違えたorz
http://jp.youtube.com/watch?v=PbL9vr4Q2LU

277 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:40:37 ID:NZSrNgnTO
真の歌唱力とは時代を凌駕する力なのだあ(^-^)(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

278 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:43:10 ID:NZSrNgnTO
その力無き者真の歌い手にあらず(^-^)

279 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:44:13 ID:E/JoLrZy0
エクザイルはやめて。 違うじゃん

280 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 19:45:13 ID:vNyG+gkf0
www

やべ、俺、(^-^) ←のファンになりそうw

281 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 20:09:26 ID:89pqjTXS0
>>275
そうなんだw 前は俺も稲ニートとやり合った事あるけど今度はマッタリROMってる
事にするぜ

282 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 21:31:23 ID:a3jgzk/FO
自分が上手いと思う奴が上手いのさ
しかもお前ら何十人もランク分けしてるけどその全員の曲をちゃんと聞いて判断してるの?
まぁ最初の人のを基準にして真似してるんだろうけど(笑)

283 :名無しのエリー:2008/09/22(月) 21:37:55 ID:5bNJYf+XO
普通にある

284 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 00:21:26 ID:7oLBoIOc0
格付けするのはいいんだけど、そのトップが稲葉・人見・小野とか言われても困るよね。
当然、この人達の良さはわかるんだけど「ああ、俺もこの人達を目指して頑張るか!」みたいな気持ちに全然ならないわけ・・・。

あと、ジョン健っていう人の動画を見ても、米良より上手い理由が見当たらないのも謎
http://jp.youtube.com/watch?v=TlyT5f1gu2c&feature=related(声区の境界がスムース)
http://jp.youtube.com/watch?v=o0teUMNC948&feature=related(音色が美麗)
http://jp.youtube.com/watch?v=ZYntVkUTEg8&feature=related(ピッチコントロールが完璧)

どう聴いても最高なんですが。
「裏声は個性が出ない」なんて言う人も居ましたが、裏声でも人によって個性でまくりですw

285 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 00:22:51 ID:86E/VUXy0
要は稲葉小野人見は好きじゃないからトップは嫌です><ってことか

286 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 00:27:17 ID:nOj5EqM0O
どうして久保田が稲葉人見田中小野より歌唱力があるのか説明してほしい


287 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 00:31:33 ID:7oLBoIOc0
>>285
ミドル系ハイトーン(カラオケ板の高音厨が好むやつ)に高評価が偏っている点を疑問視しているだけっすね。
せめてSに入るのはその中で一人位に絞ったらどうか?という話。
逆にジョン健がSに入っているからといって、Sが声楽系で埋め尽くされても嫌でしょ?w

288 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 00:35:17 ID:7oLBoIOc0
あとさぁ、普通に考えたらどう聴いても稲葉より>>284の方が歌唱力が断然高いじゃんw
だから面白いなーって思うんだよねー「数値化できる要素でランク付け」っていう感覚がw
しかも数値化する時の根拠やルールは何も無いっていうのが本当に面白い。

そう考えると、最終的には音高と音域しかまともな数値化ができなくなっちゃうよ。

289 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 01:03:27 ID:7oLBoIOc0
ロックボーカルっていうのは、歌唱力だけじゃなくてイケメン度や立ち居振る舞い、歌詞の内容が重要。
(サウンド・ファッション・アティテゥードこの3つのスタイルが優れている事が重要だと言う人もいる)

そういう意味では、ロック(歌謡ロック?)として歌唱力以外の点が非常に優れている稲葉は最高ですけどね。

290 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 01:43:03 ID:IydyUrntO
>>284
俺は稲葉以外、小野や人見や田中は妥当だと思うがね
久保田もSだし
ただおかしいのはテクニック系の歌手が久保田しかSにいない
まぁ日本のR&Bがしょぼいからってのもあるけど


291 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 03:08:06 ID:gtbAbu+RO
ハイトーンボイスとハスキーボイスとデスボイスどれが一番すごい?

292 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 03:16:54 ID:qXFIpNrF0
小野や人見や田中レベルは実はざらにいる。
元々気道が狭くて声帯を絞り易いヤツならあの位の歌は歌える。
Xのトシとかデーモンとか高見沢とかもそう。
だからみんなもう飽きられて終わってるじゃん。

稲葉が凄いのはそうじゃないから。今まで色んな稲葉もどきに出会ったが
彼のレベルで歌えてる人には一人も出会ったことがない。

久保田は上手いよ。でもSじゃない。
あの位の歌いまわしは今となってはAレベル。
素人でもワンサカx∞いるよ。あんくらいは。

温く腐ったこの時代で真にSにふさわしい漢は稲葉のみ。

293 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 03:23:55 ID:GIUBwozL0
爆釣りですね

結局前スレじゃSは置いといてAを決めようか、って段階で終わったんだっけ

294 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 08:25:14 ID:UuNlwqftO
ポッ君は稲葉のあのネチネチまとわりつくような歌声から風嬢にむしゃぶりつくハゲ親父の姿が連想されて聞くに耐えないんだお(^-^)



295 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 09:07:37 ID:UuNlwqftO
ポッ君にストレスを与えるという意味でなら稲葉はSだお 同等にジャニのくせに器用に歌いこなすテゴマスも気取って歌う赤西もイラッとするから稲葉と同じSでいいお(^-^)

296 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 09:37:08 ID:XwemjIen0
米良さんは声は凄く綺麗なんだけど、
ライブだと音程が不安定で息もあまり続かないのが玉に瑕。
あと全盛期も短過ぎる。B+かAくらいが妥当。

297 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 09:45:27 ID:CtiUiHvY0
オケ板から来たよ
あめじはどこ?


298 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 10:16:57 ID:p2PajgLL0
とりあえずエクザイル論外にしてくれたら文句は言わない

299 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 11:19:05 ID:DhUOw2MdO
>>296
なるほど。
ライブでの演奏の良し悪しも考慮しなくてはならないのですね。
では、ライブでの安定感を確かめる為にはどうすれば良いですか?
対象のライブに赴くとして、その1日の実力で判断するべきですか?
それとも、ある期間を設けて、その期間中は常に追っかけないと判断が出来ませんか?

300 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 11:31:13 ID:XwemjIen0
このスレの方針としては、CDだと何回も歌いなおして良かったものを繋げてるし、
色々と修正も施しているから基本的にライブ音源(動画)で判断するって方針じゃなかった?

301 :PCから失礼:2008/09/23(火) 11:45:27 ID:8MVY0Q/M0
>>300
まず、演じたライブ全ての歌手の全ての音源がそろっているわけではない。
ネットでは不調時の音源が手に入らない場合もある。
こんな状況で、音源を聴いてどうやって判断するのでしょうか。

確認できるライブ音源で判断するならば、

1.全盛期云々を言い出すなら、野球のボールが首に当たって高音が出なくなった田中がSで居続ける理由はどこにあるのでしょうか。
2.音源の絶対数が多い稲葉などは、ピッチを外す場面も多く記録されていますが、彼がSで居続ける理由はどこにあるのでしょうか。

そう考えると、どこまで行っても評価の根拠は曖昧である気がします。
余談ですが、当然、TV・DVD用のカメラ&音響では実力を発揮できない歌手もいますしね。

302 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 11:49:36 ID:8MVY0Q/M0
それに>>296さんの文を読むと、
米良がもし動画と同等の実力をライブでも発揮できるのであればS以上は確定という事になるのでしょうか。

>>290
その4人は大方のR&B歌手と比べてテクニックやピッチコントロールの面は随分と劣ると思います。
よって、ピッチコントロール&テクニックに特化して考えるとR&B系がSを独占する状況も充分に考えられます。

あなたがR&Bをしょぼいと感じるのと同じように、R&B系の人間はその4人をしょぼいと感じているのは間違いないでしょう。

303 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 12:01:13 ID:86E/VUXy0
だから全盛期のライブ映像で比較するスレでしょ?

304 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 12:07:12 ID:XwemjIen0
全盛期が長い(厳密には全盛期を過ぎても全盛期からの衰えが小さい)なら
それはプラス評価になり得ると思うよ。ライブ等が多く行っている歌手なら猶更ね。
確か評価項目として「発声」があったけど、無茶な発声を続けていたらすぐにダメになるし。
因みに田中が殆ど高音を出せなくなってしまった本当の理由は、
クリキンを脱退してからあまり売れなくて酒浸りだったからと言われている。

305 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 12:09:21 ID:IydyUrntO
>>292
>>小野や人見や田中レベルは実はざらにいる。

いねーよwwwプロでさえほとんどいないだろwww
それにTOSHIや高見沢ってまず上手くないだろ、論外
こいつらの話になれば「ハイトーンだったらいいのか」みたいな馬鹿な発言をする奴がいるが、
それはTOSHIや高見沢に言ってくださいw
田中や小野や人見なんてのは歌の上手さなんて当たり前の話だから
R&B歌手みたいにフェイクとか多用するジャンルじゃないから、
「テクニック」に限定すればトップにはならないけどね

306 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 12:13:35 ID:86E/VUXy0
釣られてんぞ

307 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 12:22:08 ID:IydyUrntO
304
でも発声で「全盛期が長い」ってのを考慮しすぎると、
ささやくように歌うみたいに、歌い方だったり曲によってだったりだいぶ喉の負担が変わるから微妙だと思うよ
浜田麻里だって「いくら発声や喉の管理に気をつけても、
私たちみたいな歌手は喉の酷使を避けられませんから」って言ってたし
まぁ未だにすごいけど
ちなみに田中は酒に入り浸ってたが、また歌いだして、
自分の理想の歌い方を掴んだって時に、ボールが当たったと本人言ってた

308 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 12:28:55 ID:UuNlwqftO
アツシはスゴイお(^-^) 最強だお(^-^)

309 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 13:23:31 ID:YQrP8oswO
>>308
アツシ最強だおね(^-^)

310 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 13:47:48 ID:DhUOw2MdO
全盛期のライブ映像で判断するならメラに文句つけるなよ。
TVだってライブでしょ? 
上の動画にもライブ動画があるでしょ?

つべには無いけど、題名の無い音楽会ではテクニカルな曲もやってたよ。

311 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 14:04:21 ID:DhUOw2MdO
上手さ=ピッチコントロールだとすると

イナタナヒトオノの四人は声が高くて普通にうまい
トシやタカミーは声が高くて上手さが微妙
久保田を始めとするRB系は声がそこそこ高くてめっちゃ上手い

その他、上手くても声が低いだけで評価されないのが大多数

上の四人は言うほど上手くない。
高い声の響きが魅力的なだけであとは凡庸。

312 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 14:25:14 ID:UuNlwqftO
>>309アツシ最強だお(^-^)

313 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 14:54:41 ID:p2PajgLL0
自演 乙

314 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 15:37:09 ID:GIUBwozL0
>>301-303
前から、自分の贔屓の歌手を上に持っていきたいなら自分でライブ映像・音源を
貼って根拠を示せ、って方針だったよな 完璧ではないけど妥当な方針だと思う

個人的には小野を評価する上で>>150は外さないで欲しいなw

315 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 16:21:27 ID:IydyUrntO
>>311
上手さ=ピッチコントロール、だとすんなよwww
それに細かい技術があるかないかの違いしかない


316 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:05:15 ID:8yRBF7c/0
ミドル出せない奴が音域評価してんじゃねぇよって話
だってわかんねぇだろ?
どういう感じか

高音が天性とか言ってる奴もおかしいな
練習しだいで全然広がるから

317 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:08:40 ID:BVaD2GnQ0
アダム・ロペスくらいの高音になったらこれはもう天性によるところがかなり含まれてくるが、
一般的な邦楽で使う高音は練習次第で何とかなる。

318 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:20:52 ID:IydyUrntO
>>316
メタル的な高音なら広がるだろうね
ボイトレしてみんな高い声だせるならプロはみんなハイトーンになっちゃうよw


319 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:46:15 ID:DhUOw2MdO
メタル的なキンキン声だけがミドルじゃないでしょ?
例えば、メラがミドルを使わずに上記の曲を歌ってるなんて無知の言う事。

結局、メラの動画を見ればS以上は間違いないじゃん。

320 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:49:29 ID:IydyUrntO
メラの動画ってどれ?

321 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:53:46 ID:DhUOw2MdO
>>318
あんな声になる位なら出さないほうがマシと考える人間も世の中には沢山いるでしょうね(俺が、ではないです)。

じゃなきゃテノールなんて声が低すぎで話にならないという事になってしまう。

322 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 18:55:52 ID:F9gaD+re0
で、声の低い玉置や飛鳥、山下達郎なんかはダメなわけですか
素晴らしいスレですね

323 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:16:48 ID:+Cj8qJ9hO
実際は

久保田≧玉置>飛鳥、前田>山下、布施>田中、小野>人見、稲葉>竹善>米良>>アツシ

だろうけどな。

324 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:27:05 ID:w8lo6u11O
取りあえず言えるのは稲葉人見>田中小野


325 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:35:05 ID:IydyUrntO
取りあえず言えるのは田中小野人見>稲葉

326 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:35:58 ID:UuNlwqftO
実際は

アツシ>> 久保田≧玉置>飛鳥、前田>山下、布施>田中、小野>人見、>竹善>米良>>稲葉っち

だおうけおな。(^-^)

327 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:50:36 ID:as4hEGB2O
【S】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、稲葉浩志、 田中昌之、小野正利、久保田利伸
【A+】
前田亘輝、布施明、玉置浩二、飛鳥涼、Silky藤野、横山輝一、錦織健、デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎


328 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:51:33 ID:YQrP8oswO
>>318
日本にマシなボイストレーナーいないでしょ
>>316
ミドル至上主義乙。

329 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 19:56:41 ID:as4hEGB2O
【A】
鈴木雅之、中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎、三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡


330 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 20:03:09 ID:as4hEGB2O
【B+】
川畑要、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、中西保治、林田健司、松田亮治、氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴

331 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 20:05:24 ID:as4hEGB2O
〜続き〜森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉
>>330
中西保治×
中西保志○

332 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 20:08:34 ID:as4hEGB2O
【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、堂珍嘉邦、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介、稲垣潤一、Gackt、長谷川きよし、酒井雄二、

333 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 20:09:05 ID:IydyUrntO
杉山清貴がA+はないでしょ
ライブ行ったけどがっかりしたよ
B+でいい

334 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 20:09:59 ID:as4hEGB2O
〜続き〜森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし


335 :自演じゃないよ:2008/09/23(火) 20:55:03 ID:9CAFydiX0
>>315
当然、ピッチコントロールだけが上手さじゃないが、
『上手い』というものの定義が明確じゃなかったため、解り易く仮定したまでです。
ピッチコントロール以外の要素を考慮しても>>311に書いた事の意味は同じだと思いますよ。

336 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 21:07:18 ID:IydyUrntO
>>335
なんか上手いってのがしっくりこないなぁ
R&B歌手はテクニックがあるとか言ってくれるかな
フェイクとかね
俺は別に田中とか小野とか人見とか前田とか布施とかが、
R&B歌手より上手くないとは思わないし
テクニックは少ないだろうけどね

337 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 21:20:09 ID:9CAFydiX0
>>336
本来なら上手さの定義をしないと駄目なんだけど、明らかに数値化できない事だし、
聞く人間の好みにも因るから難しいんじゃないっすかね・・・・・・。

で、ある程度の客観を含めた俺の主観でものを言わせて貰うと、
抑揚の付け方や音色の使い分けや多様なリズムへの対処や歌詞や音とのシンクロ率や
その多諸々を考慮してもあの四人より上手い人間は沢山いると思いますよ。

というか、あの4人のどこがどう魅力なのか、動画を貼りながら明文化してほしいです。
最近貼られた動画ではミドルの響きの魅力程度しか特徴が無かったので。

338 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 21:41:52 ID:IydyUrntO
>>337
嫌だよめんどくせぇwww自分で過去スレあさってこい
田中ヲタが貼ったテクニックがわかる動画とか、小野ヲタが貼った音源とか前は色々あったな
むしろ既存のランクをくつがえしたいお前こそ、
そいつらより「歌唱力」があると思う歌手を貼れよ
まぁどうせやたらテクニックを重視した歌手ばかりだろうけど

339 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 21:41:52 ID:UuNlwqftO
(^-^) 【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、清水翔太、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
田中っち人見っち稲葉っちみかん男っち小野っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っ

340 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 21:50:30 ID:UuNlwqftO


アツシ>> 久保田≧玉置>飛鳥、前田>山下、布施>田中、小野>人見、>竹善>米良>>大麻大野>稲葉っち、テゴマス> キムタコ
(^-^)

341 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 22:01:48 ID:+Cj8qJ9hO
>>333
杉山清貴は確かに他のA+の連中と比べると、テクニック(飛鳥、玉置など)や圧倒的な声量や音域(前田、布施など)はないな。
ただ、声質というか美声度は田中や玉置に引けを取らないと思うよ。まあ、前スレで杉山をA+にした人も結構いたし、B+はないっしょ。AとA+の中間くらい(鈴木雅之と同等くらい)かと。

中西保志がB+か。。最後の雨や歓送の歌くらいしか知らんが、最後の雨を初めて聞いた時はかなり上手いと思ったんだがな。曲調が感動させやすいってのもあるだろうけど、それを加味してもAでもむしろA+に近い方だと思ったからな(先程の杉山より少し劣るくらい)。。
平井堅はどこいった?堂珍も。この二人もB+はあるだろ〜。

342 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 22:07:22 ID:IydyUrntO
>>341
まぁたしかに杉山は声の透明感はあるけど、
その他はA+に入る実力じゃないような
いつのまにA+になったんだって感じ

343 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 22:07:41 ID:+Cj8qJ9hO
>>333
ライブでがっかりか。。
杉山は寧ろライブで本領発揮するシンガーかと思うし、そう言われてた筈だが。

344 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 22:12:23 ID:IydyUrntO
>>343
がっかりってほどでもないけど、そこまでのものじゃなかったよ
鈴木雅之も行ったことあるけど、鈴木のが上手かった

345 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 22:16:55 ID:8yRBF7c/0
>>328
ミドル至上主義ってw
プロなんてハイトーンの奴に限らずミドル使ってますが
歌唱力があると言われてる人は特にね

ここのランキングに入ってる奴なんてほとんど使ってるだろ

346 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 22:48:37 ID:+Cj8qJ9hO
>>344
なるほど。
確かに杉山は致命的な欠点は無いが、「これ」というほどのインパクトはないからね。
鈴木雅之は、失礼ながらライブに行ったことはないんだが、実際に見に行った友人によると想像してたより全然上手いらしいね。今までも見に行こうと思いつつ見に行ってないけど、機会があれば見に行きたいと思うんだよね。


何はともあれ、ご意見ありがとう。参考にさせてもらうよ。

347 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 23:06:19 ID:6rFJGwGxO
久保田は最強
Ne-Yoなんかより全然上手い

348 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 23:32:27 ID:9CAFydiX0
>>338
だから米良を貼ってるでしょ。
で、米良が却下された理由が
「全盛期が短い」だの
「ライブではピッチコントロールが微妙」だの動画では判断ができないものばかりでしょ?

だったら全盛期の短さやピッチコントロールが微妙なライブ動画を貼らないとただの狂言としか判断できないよ。



あのね、数値化出来る要素とできない要素があるとして、そのどちらを考慮しても今のランクは不可解なわけ。
数値化出来る要素を重視するのであればR&B・ジャズ系の歌い手の評価が無駄に低すぎるし、
数値化出来ない部分を重視するのであれば、飛鳥・玉置・陽水・山下達郎等評価が低すぎるわけ。
つまり、Sの中でもあの4人が他の歌い手と比べて特出している部分は「高音だけ」なわけ。

349 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 23:35:04 ID:9CAFydiX0
>>345
ミドルの定義はチェストとヘッドの橋渡しでしょ?
本来綺麗なヘッドを出すべき部分もミドルで引っ張る歌い手ばかりを評価すれば
「ミドル至上主義」と称されても仕方ないよ。

350 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 23:42:02 ID:4q9KMHoJ0
ダッサィからなぁ

曲 歌詞 メンバー ファン

すべてがダサイゴミザイルw

まあ ダサイ音楽にはダサイファンってのは定番だけどね


中身空っぽの音楽聴いて喜んでる知恵遅れにはお似合いだよ




351 :名無しのエリー:2008/09/23(火) 23:59:44 ID:qXFIpNrF0
飛鳥は声量あるよー。外タメシンガー並。
只、声にバリエーションがないからなあ
やっぱA+位かなあ

352 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 00:35:17 ID:Ggkm0WWLO
その甘い歌唱力は時代の女神さえ口説き落とした〜イケメン集団EXILE〜(^-^)2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

353 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 00:36:38 ID:zmAMb4KO0
>>349
極論を言えば歌に関して「べき」なんてことはないよ。
もう一度発声に関して考え直せ。

354 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 00:40:51 ID:03Rk+dfq0
> 全盛期の短さやピッチコントロールが微妙なライブ動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pTyLg1QqwtU

355 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 01:18:12 ID:MB6OiLzaO
>>354
ダメダメじゃん
音ハズれすぎだし語尾も不安定すぎる

356 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 10:42:50 ID:dMA1zgSSO
>>353
もしそう思うならスレ違いじゃない?

357 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 11:35:59 ID:hMLjNIA3O
米良米良言ってるけどネタじゃん(笑)

358 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 12:06:08 ID:S+Cnd3maO
久保田の実力がよくわかる曲って何?何曲でもいいから教えて!

359 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 12:51:49 ID:smdZhIPIO
木山裕策はB+でおk?

360 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 13:20:40 ID:DRaJe0hV0
入って無い人は論外?

361 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 13:32:35 ID:ZWxnt7kj0
>>360
動画か音源貼ればランクインするかもよ

362 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 13:58:05 ID:DRaJe0hV0
>>361
叩かれる可能性大じゃん

363 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 14:14:29 ID:Fm4Xsas3O
>>353
だから極論だろ、それ。
ヘッドで出した方が魅力的な場面も想定できる時ですら、無駄にミドルを支持する人間がいるという話。論点をそらすな。

「ミドルを出せない奴が感覚もわからないのに論じるな」というが、
ではメリスマを論じる人間は全員メリスマが出来るのか?
女声ヘッドを論じる人間も全員出来る?
高速スキャットは? 

それ以前に、ミドルが出せない人間がどこにいる?

メラに関しては帰宅したら動画を見て反論させて頂きます。

364 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 15:33:20 ID:ZWxnt7kj0
>>362
糞な動画貼ってSだのAだの言ってれば叩かれるが妥当な評価なら
議論の対象になる それで叩くのはただの荒し

365 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 15:46:07 ID:DRaJe0hV0
この人のファンとか抜きにして評価してね? あとこれカバーだし
http://jp.youtube.com/watch?v=2VT4be2caO4

366 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 15:54:40 ID:tb1Nwyy+0
>>365
>>10のC-に載ってるぞ

367 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 16:13:39 ID:ZWxnt7kj0
>>366
>>10作ったヤツはまともだと思えんがw

>>365
俺は2回ライブ行ってるがギター弾かずに歌ってれば結構上手いんだけどな
弾き語りの時の歌唱力はちょっと・・・
客観的に見ても>>2のB未満でB-かCが妥当だと思うが

368 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 16:19:16 ID:tb1Nwyy+0
最初に貼ってあるランク表は以前のスレからあったものだけどな
B+以下は殆ど手が入ってないし、A+以上は好き勝手にいじられまくりなんだよな

369 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 16:31:40 ID:Ggkm0WWLO
前回はこれで決定でしたお(^-^) 【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、清水翔太、ジョン建設、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
タカヒロ、 稲葉っちみかん男っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っ

370 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 19:43:16 ID:bR6LaQ4P0
>>349
ちょっと、誰を想定して言ってる?
ミドルで引っ張る歌い手ってのがパっと思い浮かばないんだが

>本来綺麗なヘッドを出すべき部分もミドルで引っ張る歌い手ばかりを評価すれば
つーわけで全く身に覚えがない

>>363
>>353は俺じゃないけど、俺的にはミドル出来ない奴が高音語ってもさ、その難しさとか、
逆に出来てしまえば、歌ってのは高音よりもっと大事で難しい項目ばっかりだってのが
わからないと思うんだよね
メリスマにしたって、やってみないと瞬間的に音階変えまくる難しさ、凄さがわからないん
じゃないの?想像と体感じゃ違うだろ

>それ以前に、ミドルが出せない人間がどこにいる?
プロはともかく、出来ない人の方が遥かに多いだろ
上手いと言われる人でも出来ない人もいるし
俺なんて必死こいてやっと最近出来かけてきたくらいだよ

あとミドルって橋渡しってより、完全に独立した声区だろ
ミックスと混同してないか?

371 :名無しのエリー:2008/09/24(水) 22:52:11 ID:KJo3C7s2O
ガチでアツシが一番上手いとか思ってんの?
信憑性0のクソスレだ

372 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 00:35:03 ID:nZtWbA1cO
ほっとけ
アツシだのタクイだのがトップクラスにうまいと思う典型な厨房だ

373 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 00:45:24 ID:FKaFyRf50
>>370
このスレで言われているミドルとは声質(クオリティ・オブ・ヴォイス)のミドル・ヴォイス。
パイプオルガンの区域を声に当てはめた声句(ヴォイス・レジスター)であるミドル・レジスターとは別物。
確かに、「ミドルの定義は橋渡し」と言い切るのは乱暴だったかも知れない。
だが、ミドルの性質として「チェストとヘッドを繋ぎ、自由に声句を行き来する」為のものという事は同じ。

次に、「ミドルが出来ない奴が高音を語っても歌を語れない」
これが通用するのであれば、この文の『ミドル』の部分を他の言葉に置き換えても通用して当然。
他を無視してミドルミドルと騒ぐ人間が多い。

最後に、出版物を参照すれば、強くても弱くてもミドルはミドル。
質の良いミドルの習得は難しいが、ミドルそのものを習得するハードルは低い
(それはミドルだけじゃなくクラシック的なヘッドボイスも同じだが)。

374 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 00:53:05 ID:FKaFyRf50
>>354
確かにコレは酷いw ビックリした。 
http://jp.youtube.com/watch?v=Jqz-3xCWxLg&feature=related
>>354の米良は↑に迫る勢いでヤバいね。

同じ曲で生歌が見つかったけど、これって最近だよね?
http://jp.youtube.com/watch?v=JITnqC6Kh28


まぁ、もののけ姫自体が難易度が低い上に米良の魅力を活かせないからアレだけどw

375 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 01:05:13 ID:FKaFyRf50
ただ、ピッチコントロールが微妙な動画を貼っても全盛期の短さは証明できないのは確か
(でなければ不調時の動画がゴロゴロある稲葉なんて間違ってもSではない)。

http://jp.youtube.com/watch?v=3YaZXrFZQgc(低音部の魅力)
http://jp.youtube.com/watch?v=o0teUMNC948(それなりに高音である部分の響き)
http://jp.youtube.com/watch?v=IvnGz-nXm9c(生で色んな美声だしてんべ)


あー、題名の無い音楽会出演時の動画が手に入ったら最高なのになー・・・・・個人的にもう一度見たいわー。

376 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 01:18:45 ID:ST35mEbm0
結局売れる奴が一番色んな意味ですごい。
専門家だけが評価してても食ってけない。

377 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 01:37:26 ID:FKaFyRf50
>>376
うん、凄い。
いくら歌が上手くても、音楽として聞き手に伝えるものが優れていないと聴く気にならないし。
そういう意味ではB’zは凄い。
ラジオから「ふーめーつーのーフェイス!」が聴こえてくると吹き出しそうになるけどね!

あー、B’zもこんな曲やってくれないかなー
http://jp.youtube.com/watch?v=bd2B6SjMh_w
http://jp.youtube.com/watch?v=mTKglZXgqS0

378 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 01:43:05 ID:FKaFyRf50
一応断りを入れておきますが、ここで敬称を無視しているのは論じる事に集中する為と、
人によって敬称の有無ができると蔑視の意が強調されてしまう為です。
見方によっては失礼な事を書いているかもしれませんがご容赦下さい。

という事で、稲葉さんは人間として尊敬しているし、純粋にかっこいいと思います。
男なら誰でも一度はあの人に憧れるよね。

379 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 01:44:17 ID:FKaFyRf50
×強調されてしまう為です
○強調される事を回避する為です

380 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 01:44:43 ID:t8XDv9Pr0
稲葉はこういうB’zっぽくないをもっと歌えばいいのに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2955663

381 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 02:30:11 ID:o0WhD0yK0
enのDVDの遠くまでを歌う稲葉を見れば
神がかり的な上手さがわかると思うんだけど・・・

382 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 02:35:29 ID:FKaFyRf50
>>381
残念ながら、そこら辺は価値観によるものだと思うんだ

383 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 02:47:41 ID:o0WhD0yK0
近年、価値感って言う言葉が流行って
一人歩きしてる傾向にあると思うんだけど、
世界中でやっぱりいいモノは多くの大衆を引き付けて魅了するっていう
人間の本質って変わらないと思うんだけど。

逆に言うと俺からすれば情報が氾濫し過ぎているがために
それに翻弄されて本質を見失ってるような人(ネット病)
みたいな人が増えてるだけだと思うんだけど。

384 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 02:48:11 ID:U3HhYPFQO
上手い歌手に歌声や歌い方がキモイやつなんていない

385 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 04:02:32 ID:YFdGmgqfO
稲葉

386 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 07:39:51 ID:wBhiyw8HO
>>384
嫌いなアーティストいないの?

387 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 08:54:43 ID:U3HhYPFQO
>>386
鼻声みたいな歌手は嫌いだよ

388 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 09:17:52 ID:DEkfmDYYO
前のスレでも書いたけお 歌唱力を語る上で外せない最重大要素それはカリスマ性です
ポッ君の前の女はあゆのファンでWhoて歌聞いて泣いてました あゆはここで言われてる歌唱力の要素なら最底辺だけど人に涙を流すほど高揚させる力

カリスマ性

どれだけ声高くてもテクニックあっても人の心に届かなければそれはただの音で
普通に歌っていても人の心を揺さぶるカリスマ性

それこそ最強の歌唱力なんです(^-^)

389 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 09:23:44 ID:DEkfmDYYO
そしてそのカリスマ性もまた他の要素と同じように永遠ではありません あゆも稲葉も腐ってしまいました

今現在最も光輝く男 その圧倒的なカリスマ性で時代の頂点に立つ男


EXILEアツシ最強(^-^)
議論の余地などないおね(^-^)


390 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 10:38:44 ID:W6bDYATP0
>>383
色々な音楽を聞く人間の一部にはB’zが日本の音楽を駄目にしていると考える人も沢山いる。
その意見が正しいとは断言しないが、B’zファンも色々な音楽を聴いてから判断するのもいいんじゃないかな。

391 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 11:04:15 ID:DEkfmDYYO
大丈夫! ビーズが駄目にした日本音楽界

EXILEに任せとけ(^-^)

392 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 15:04:36 ID:hgvTyXXV0
客観的に見てEXILEは良くてB、悪くてD。

ま、意見求む

393 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 15:58:54 ID:DEkfmDYYO
>>382お前の想いも>>383お前の痛みも>>392お前の傷も

EXILEに任せとけ(^-^)

394 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 16:20:44 ID:nZtWbA1cO
別にネタで言ってるだろうからいいんだけど、さすがにしつこいな
EXILEはいいと思うし否定しないけど歌唱力でアツシがそんなに上にくることはない

395 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 16:26:19 ID:DEkfmDYYO
ポッ君は至ってマジだお? (^-^)

396 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 16:27:36 ID:cVE8Jf+8O
TAKAHIROって腹式呼吸出来るようになったの?
てかどのくらいのランクから腹式呼吸出来てるの?

397 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 16:41:11 ID:DEkfmDYYO

アツシ>> 久保田≧玉置>飛鳥、前田>山下、布施>田中、小野>人見、>竹善>米良>〜>>396この辺りぐらいからだお(^-^)〜>タカヒロ、稲葉浩志、テゴマス、> 稲垣吾郎、香取慎吾、木村拓哉


398 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 17:38:23 ID:hgvTyXXV0
>>397
まじレスするとね、あんたの言う人ほとんど腹式呼吸出来てないから。

399 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 17:45:02 ID:DEkfmDYYO
大切なのは腹式よりもカリスマ(^-^)

400 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 17:49:48 ID:nZtWbA1cO
>>398
プロの歌手はボイトレで腹式なんて練習するんだけど


401 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 17:58:32 ID:hgvTyXXV0
>>400
例えばSMAPの仲居。 腹式呼吸出来てる?
例えばつーか、ジャニーズ全般。 できてないでしょ?

402 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 17:59:33 ID:t8XDv9Pr0
プロの「歌手」

403 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 18:00:37 ID:hgvTyXXV0
あいつらも一応、「歌手」

404 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 18:04:57 ID:DEkfmDYYO
>>401分かりにくかったらゴメンだけど>>397は米良から上が出来てるって事だからね (^-^)

405 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 18:16:06 ID:nZtWbA1cO
ジャニーズはアイドル

406 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 18:32:44 ID:JXkJE4MgO
誰かSunset Swish評価してください

407 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 20:01:14 ID:ZcRYfM87O
EXILEはメディアの宣伝のおかげで売れてるだけじゃん。
リスナーの耳には届いてるけど、心には届いてないね。

408 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 20:11:08 ID:DEkfmDYYO
ポッ君の耳にも彼等の耳にも *1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE

ちゃんと届いて一等賞(^-^)

409 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 20:12:55 ID:DEkfmDYYO
訂正だお(^-^)ポッ君の心にも彼等の心にも *1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE

ちゃんと届いて一等賞(^-^)

410 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 21:06:06 ID:jXFGQq0R0
>>388
一番重視なのは声質
なぜならば、一般人がもう一度聴きたいというように中毒になるのは、
歌い方じゃなくて、声質だから。メジャーなアーティストを見れば、すぐにわかる

411 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 21:12:22 ID:DEkfmDYYO
>>410アーティストを見れば?? 聞けばだろwwww
バカの癖になんか語ってるお〜(^-^)

412 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 21:33:25 ID:9wh7eBOwO
バカはお前だ消えろ

413 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 21:38:38 ID:oJbOYgj+0
稲葉ヲタや久保田ヲタは昔からいるけど、
最近の新傾向として米良ヲタやEXILEヲタが現れたな。

414 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 21:41:38 ID:DEkfmDYYO
>>410wwwww(^-^)

415 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 21:51:51 ID:9wh7eBOwO
アツシの歌唱力をカリスマ性と売り上げ抜きで教えて


416 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:05:20 ID:37qAK6yZO
昨日のCDTVのGLAYのTERUは上手すぎでした

417 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:06:38 ID:8M71pV93O
声質で言ったら上杉は最強

418 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:29:13 ID:DEkfmDYYO
>>415それはジョン建設や小野にハイトーン抜きで教えてって言ってんのと同じだぞ(^-^)

419 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:45:23 ID:9wh7eBOwO
なんで?

420 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:52:08 ID:DEkfmDYYO
ハイトーンもカリスマ性も歌唱力の要素の一つ(^-^)

421 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:56:39 ID:nZtWbA1cO
カリスマとかまったく関係ないw
つかそれしか言えない時点でお前もわかってんだろ
アツシにそれほど歌唱力がないことを

422 :名無しのエリー:2008/09/25(木) 22:58:29 ID:9wh7eBOwO
もしSの人達が高い声がでなくなってもテクニックとか声量とかは残ると思うんだ。
アツシはカリスマ性がなくなったら何が残るの?

423 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 00:13:10 ID:QHqiWtisO
>>422
稲葉人見田中小野みたいな歌手ってハイトーン出してないときの声量は普通だよね?

424 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 00:22:40 ID:DJQLh4Ig0
そんなの当たり前でしょ。全部大声で歌ってたらおかしいだろ

425 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 00:29:14 ID:SVkKcW9EO
>>421カリスマ関係あるお ポッ君の前の女はあゆのWho聞いて泣いていた
とても綺麗な涙だったお
そしてその涙はポッ君に教えてくれた
歌唱力のなんたるかを
だから今度はポッ君がみんなに伝えたいんだ
アツシの歌唱力

アツシのカリスマを(^-^)

426 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 00:31:44 ID:QHqiWtisO
>>424
当たり前だろ。差がありすぎじゃね?ってこと。

427 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 00:44:11 ID:DJQLh4Ig0
ありずぎじゃないだろべつに

428 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 06:01:23 ID:U/mRjX5IO
LowGぐらい低い音程ならともかく、普段歌で使われる範囲の音域なら段違いにATUSHIより声量あるだろ。

429 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 08:24:18 ID:d4FeUruy0
>>375の一番上のやつ、カウンターテナー歌手にしては低音だろうけど、
一般の男性歌手としてはそれほど低いわけじゃないよ。

430 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 09:16:03 ID:SVkKcW9EO
>>428ないお(^-^)
もしあるならその理由を化学的に述べよ(^-^)

431 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 09:26:54 ID:QHqiWtisO
稲葉の声量がどのくらいのものか聴いてみたいんだけど、オススメの動画ない?「この動画は声量
すごいよ!」みたいなやつな!

432 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 09:28:42 ID:DDfdnuwA0
EXILEなんてね、他の上手いアー聴いてたら糞。
女だけどsuperflyみたいな腹式呼吸ちゃんとできてる人の声聴いてから
EXILE聞いたらどれだけ声が薄っぺらいかよく解る。
声質もいいと思わない タカヒロはEXILE抜ければいいとおもうけど

まじレスすまそ

433 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 10:12:19 ID:3GO3tudeO
>>431
21日にライブ行ってきたが、声量は半端じゃなく凄かった!
生で聞くのが一番いいと思うぞ

434 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 10:40:39 ID:BkJK7ooMO
>>430
アツシに歌唱力があるという理由を化学的に述べよ(^-^)

435 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 10:53:12 ID:BkJK7ooMO
個人的にはティーボランが良かったな。

436 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 11:25:00 ID:UGUILUWt0
>>413
EXILEというかアツシは割と好きだったがヲタのせいで嫌いになりそうだw



437 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 11:37:34 ID:SVkKcW9EO
>>434売り上げ=カリスマ=歌唱力

あえて数学的に証明してみたお(^-^)2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

438 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 11:54:15 ID:BkJK7ooMO
カリスマがあるグループがなんで女にふられまくるんだ??


439 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 12:02:48 ID:kEFos4jDO
腹式呼吸なんて出来ないプロいんの?
なんでもかんでも腹式の所為にしたがるトレーナーは要注意だぞ。

440 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 12:39:20 ID:SVkKcW9EO
>>438いい男ってのは別れ際でも女に花を持たすもんなのさ

EXILEはそんなカッコ良さも教えてくれる(^-^)

441 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 12:39:33 ID:U/mRjX5IO
BzのCDセールス累計が全部で7000万枚ぐらいなんだけど、その辺の差は科学的にみてどうなの?

442 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 12:47:39 ID:SVkKcW9EO
>>441人は過去に生きるならず
今を生きなければならない(^-^)
2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12 *3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18


443 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 12:52:32 ID:if9CtRtl0
>>437
論破されても悔しくないように顔文字使って
嘲笑してるつもりなんだろうけど寒いし痛いだけですよ。

444 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 13:17:01 ID:UGUILUWt0
売り上げ=カリスマ=歌唱力っていったとたん総売上否定かよwww
というかとっとと
アツシに歌唱力があるという理由を化学的に述べよ(^-^)


445 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 13:19:11 ID:DDfdnuwA0
声聴いたらどの人が腹式出来ていて…っていうのが解る
アツシは出そうとしてはいるけど半分足りない タカヒロは出そうともしていない
EXILEは子供騙しのカラオケレベルだと思うけど?

と、吹部の私が言ってみる

446 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 14:39:07 ID:BkJK7ooMO
>>442
EXILEが落ちるとこまで落ちた時の貴様の言い訳が楽しみだな(^-^)
もう落ちたか??(笑)

447 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 14:42:49 ID:SVkKcW9EO
881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z

これって20年を網羅したベストでしょww? ショボボボンwwww(^-^)

448 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 14:45:00 ID:BkJK7ooMO
>>440
ふられたことには変わりはない。

449 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 14:53:39 ID:SVkKcW9EO
>>444しょうがないなあ アツシの放つカリスマ波(歌唱力)が時代に振動する事で *1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE

となる事から現時点最強の歌い手はアツシと立証されます(^-^)

450 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 15:28:01 ID:Q766TRPOO
何だこのスレ
アツシオタはスルーした方がいい

451 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 15:32:38 ID:SVkKcW9EO
>>448それが男の優しさだ EXILE聞いて勉強しなさいだお(^-^)

452 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 15:46:50 ID:BkJK7ooMO
個人的にはティーボランがいいなあ。

453 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 16:07:32 ID:rliptw/10
SS ジェイムズ・ラブリエ
バラードのみ

454 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 16:13:14 ID:LYFaP34+i
ロンブー?

455 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 16:22:26 ID:kEFos4jDO
>>445
凄いな吹奏楽部。
腹式呼吸なんて横隔膜が下がっているかどうかの違いだけで、声質に大きく影響するのは声帯辺縁の筋肉群だとおもったけど。

456 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 17:04:32 ID:6bfiB4yd0
今井清隆
杉山清貴
清貴

457 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 18:17:57 ID:CzygXfcK0
>>429
そうですね、仰る通りです。
米良というとカウンターテナーのイメージが強いので、
普通の音域の曲を歌っても様になる(それも高水準で)事を理解して頂ければ充分です。
一般的なハイトーン歌手はハイトーン意外は凡庸ですが、米良は高音でなくても上手いのです。
>>428
ハイトーン使いはハイトーン以外の音域は大雑把になる傾向があると思います。

>>401
仲居くんは腹式くらいできてるでしょw
腹式無しであの高音(hiG)を出せるのも凄いと思うけど

あと、エグのアツシが腹式が出来ていないって・・・・ネタとしか思えない。

458 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 19:45:28 ID:K1IHvXBYO
ATSUSHIは腹式出来てるよ。TAKAHIROは出来てないと思う。最近の動画だと腹に手当てて確認しようとはしてるが。


459 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 19:48:53 ID:K1IHvXBYO
SHUNも完璧とはいかないかもな

460 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 21:48:02 ID:SVkKcW9EO
みんなあ みんなあ キンスマ見てごらん! EXILE出てるお(^-^) 超カッコイイお(^-^)

461 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 22:34:56 ID:tBzTdbeqO
↑くだらないお涙ちょうだいですね

462 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 22:36:44 ID:SVkKcW9EO
ポッ君涙止まらないんですけど(^-^)

463 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 22:39:21 ID:tBzTdbeqO
アツシが声量感なくなったのはやっぱり手術してからなのかな

464 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 22:48:00 ID:i/aLacUo0
>>437
安室の持久力すごすぎワロタ

465 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 22:54:14 ID:HvIQk/Ol0
エグザイルあと10万くらいでアムロに抜かれるぞ

466 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 22:55:43 ID:SVkKcW9EO
EXILE万歳(^-^)

467 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 23:09:19 ID:SVkKcW9EO
みんなも当然買ったと思うけどTi Amoもやっぱり最高だおね(^-^)

468 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 23:09:59 ID:hAB2uPWuO
>>450
いや、いつもアツシが一番上手いとか何か貼り付けて書いてる奴はアンチアツシでしょ

明らかにわかるだろ(笑)

469 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 23:23:03 ID:2wqPMOumO
おもしろければ、なんでもアリですよ

470 :名無しのエリー:2008/09/26(金) 23:37:16 ID:b43+1mmg0
カラオケで万人が歌える歌が日本人には好まれます。
遥か彼方の天才より近所の兄ちゃんなんです。

一億二千万総フツー文化日本!最低!

471 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 00:05:57 ID:v3GZ7fdRO
↑非国民宣言だお(^-^)

一昔前なら処刑されてるお(^-^)

472 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 09:50:59 ID:FD0BeBUj0
>>471
どんだけ時代遅れw 一昔とか関係ないし。

>>458
アツシは腹式出来てないと思うよ。 半分って言ったじゃん
まぁ完璧に腹式出来ているアーなんて今どき少ないけど

473 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 10:07:54 ID:gLY3L6OSO
おい!久保田ヲタ〜!TIME TO SHARE借りてきたぞ!!

474 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 12:57:08 ID:v3GZ7fdRO
それにしてもチューチュートレインからTi Amoへの流れは往年のロナウジーニョからエトーへの流れを彷彿とさせる鉄板だったおね(^-^)

475 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 14:49:21 ID:1ZEJSn0WO
田崎前よりは喉開けるようになったっぽいな

476 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 15:02:52 ID:EjzMJBSVO
声質NO.1は小杉十郎太で決まりでいい?

477 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 15:20:54 ID:1seoX8o6O
>>472
腹式呼吸を過信し過ぎ。
腹式呼吸が完璧に出来ても良い声が出るとは限らない。
肝心なのは腹式を活かす為の身体や声帯近辺の筋肉の使い方。
腹式呼吸だけで音色が良くなるならヨガの達人はプロの歌手より上手いという事になるだろ。

トレーナーの前でわざと胸式と腹式を判らないように使い分けたら見事に騙されていたぞ。
「腹が膨らめば腹式呼吸」なんて無知な人間もいるんだから信じられないよね。

あと、「腹式の為に腹筋を鍛える」と言い腹直筋を鍛える人間がいるが見当違い。
腹筋にも数種類あり、呼吸を司るのは腹横筋。
よって、シットアップでは意味が無いのでプランク等ピラティス的インナーマッスルトレーニングを取り入れるべき。
それ以前に、腹式呼吸を使いながら歌えばそれがトレーニングになるからそれで充分とも言える。

とにかく、何でもかんでも腹式の所為にするのは無知なトレーナーの常套手段だから気を付けて。

478 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 15:37:31 ID:EjzMJBSVO
腹筋強いと腹式呼吸できるんだね。今日から筋トレしよ!!

479 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 16:38:04 ID:v3GZ7fdRO
>>476おいおい ミネソタ(^-^)

480 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 18:32:47 ID:sU9/ViYh0
声質は99.99999999%くらい好みで決まるだろ。

481 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 18:50:07 ID:hVZeZqPQO
声質は堂本剛が一番好きだ

482 :名無しのエリー:2008/09/27(土) 22:35:49 ID:1seoX8o6O
>>478
だから違うって。
出来る出来ないの話は別。
むしろ腹筋に力を入れない方が腹式をつかみやすいよ。
腹式呼吸を安定させたければ筋力が必要だが、間違えて腹直筋を鍛えたり余計な力を入れてしまう人が多いから鍛えない方が良い場合も多い。
腹式で歌っていれば自然に鍛えられるからそれが一番。

っていうか腹式呼吸なんて誰でもできるっしょ。
ヨガやりなよヨガ。

483 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 01:28:15 ID:od8Z4HakO
稲葉の歌唱力は余り高くないよ。
安定感は抜群だけど。

低音・中音・高音共に同じ声質で、変化がない。
だから、表現力もなくなる。
バラードもポップもロックもほとんど同じ声質で歌うのは問題だな。
逆に、これを安定感抜群で良しとするのもありだが、個人的に歌い分けや音域によって声質を変化させないのはどうかと思うな。

484 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 02:36:17 ID:UGKSknwe0
>>483
あなたの言っていることは全く逆ですね。
安定感でいえばオペラ歌手や声楽家上がり舞台俳優などのほうが上です。
稲葉は案外、その日の体調や喉の調子で不安定になります。

低・中・高音でこれだけ声質が変えられる人はいないと思います。
だから沁みるスローバラード、バリバリのロック、
童謡歌、キャッチーなポップス
切ないブルースなど臨機応変に対応できるんです。

わかり易く曲で判断するなら
SNOW
ギリギリCHOP
風船(稲ソロ)
恋心
雨だれブルース

その辺を聞けば彼の引き出しの多さや
臨機応変に対応できる懐の深さがわかると思います。

それが理解できないとすると、単純な話・・・

オメーは稲葉ムカつくっていう単純な嫉妬じゃないんかボケ!


485 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 08:24:34 ID:XRgkU33WO
稲葉wwww あんな落ち目感丸出しな鶏に誰が嫉妬するんだお(^-^)

486 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 08:35:32 ID:abNrMjLKO
稲葉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>485

487 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 09:53:00 ID:XRgkU33WO
ウルハゲソウ!(^-^)

488 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 14:34:51 ID:MX7PqRXRO
>>484
それは無いわ。
イナバは見事に一本調子ですよ。

それが解らないなら御愁傷様です。

489 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 14:45:36 ID:nRoY/d3zO
ポルノグラフィティってどう?

490 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 15:26:12 ID:sVnuTP3ZO
>484 >488

どっちも極端すぎる。信者、アンチは喋るなよ。

491 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 18:40:41 ID:X3QwUOwMO
人見≧田中>稲葉=久保田=さとう宗幸

492 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 19:03:06 ID:yBRzu8sl0
稲葉より久保田の方が歌普通に上手いだろ・
稲葉さんはロックだしな・・久保田さんとはジャンルが違うし・・
久保田さんの方がいろんなジャンルの歌えそうだな・・・

493 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 19:11:55 ID:XRgkU33WO
アツシ>>>久保田>人見>田中>タカヒロ>大麻大野>稲葉浩志=テゴマス=羞恥心

494 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 19:25:42 ID:UGKSknwe0
稲葉が一本調子だと思ってるヤツは
メディアで流れるシングル曲を聞きかじるくらいなんじゃないの?

とりあえず>>484で挙げた曲だけでもいいから
ようつべ辺りで聞いてみてよ。

深くて広い歌唱力がわかると思うから。

495 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 19:32:07 ID:XRgkU33WO
>>494 みんなテレビとかラジオとかで十分聞いてるって(笑)(^-^)

496 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 20:51:14 ID:7ugbSZ/wO
マジ冗談ぬきで稲葉人見田中小野が久保田より歌唱力あると思う?

497 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 21:30:15 ID:XSWTmpMbO
>>489自分は歌唱力あると思うよ
それに10年たっても劣化しないから凄いと思う

498 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 21:38:00 ID:TvF95sJFO
>>496
人見田中小野はあると思う


499 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 21:50:51 ID:nB8VuPG30
Sam CookeやLuther Vandrossとまではいかなくても
Eric BenetやK-Ci&Jojoぐらいの歌い手はいないものか

500 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 22:04:54 ID:q6a7Xo9dO
500

501 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:05:42 ID:UGKSknwe0
>>496
稲葉だけは久保田よりも歌唱力あると思う。
ちなみに俺は久保田も大好きだが、
彼の歌は基礎発声がしっかり出来ている人であれば
歌いこなすのはそんなに難しくない部類。

稲葉はそれ以上に独特な発声法や徹底したコンディション管理
破状してしまう境界線ギリギリで勝負するチャレンジ精神が
必要で、それがあっても中々歌いきれない程難しい。

人見田中小野は時代が創り上げた部類の歌手だから
高い声をキープするだけのスキルがあれば十分なレベル。

>>499
外タレを引き合いに出すのは反則だと思う。
そもそも遺伝子レベルからハンデが・・・・

男限定じゃなければ美空ひばりは凄いよ。
あの人は声で情景を表現できるからね。

502 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:11:48 ID:UjLMdj7WO
木山裕策って息吸う時肩上がってるけど腹式出来てないの?

503 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:12:09 ID:X3QwUOwMO
独特=上手い
これってどうなの?

504 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:20:33 ID:XRgkU33WO
【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、人見、ジョン建設、小野、田中、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
タカヒロ、 大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
稲葉っちみかん男っちテゴマス赤西長瀬智也 [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]156っ



505 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:28:09 ID:UGKSknwe0
>>503
独特=奇を衒うってことだけ引き合いに出せば簡単だよね。

だけどそれで多くの人を納得させるレベルに昇華させるには
当たり前のことが当たり前にできることが前提にないと
只の変なモノで終わっちゃうんだよ。

ロナウジーニョやイチローが天才だって言われるのは
影での地道な努力とそこから導き出される新たな可能性を
独自の発想力で自分の武器にできてること。

稲葉の歌はそのレベルだから凄い。

506 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:30:40 ID:A/Vk/IDhO
このアホスレはまだ人気なんですか??
おんなじ事の繰り返しですよねー

507 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:45:02 ID:JUEu3XdYO
Gacktはー?

508 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:51:06 ID:X3QwUOwMO
独特=特徴的=別に歌の上手さとは関係ない。
特徴的だと上手くなくてもCD売れれば上手いって言われるだけ
アツシはうんこ。

509 :masa:2008/09/28(日) 23:56:33 ID:ZV/UhsXV0
青木隆治。

売れっ子歌手ではないのでランキングに入っていないが、
この人の歌唱力は世界でも類を見ないほどでは・・・

皆さんこの現実をどう評価しますか?

510 :名無しのエリー:2008/09/28(日) 23:59:10 ID:4XuebJlb0
>>501
ネタですね。

>>494
米良のよいとまけの歌、このたった一曲の方が表現力の多彩さを堪能できます(個人的にあまり好きではないですが)。
http://jp.youtube.com/watch?v=qLs_jSFUvEE

それに米良みたいな声楽系じゃなくて高音絶叫系でも↓この人と比べたら稲葉はどう聴いても一本調子

http://jp.youtube.com/watch?v=VvlXYQKPVAQ
http://jp.youtube.com/watch?v=kIi2q17Hk8Q
http://jp.youtube.com/watch?v=gi5fR72IiK8
http://jp.youtube.com/watch?v=IEOb52ygVao&feature=related

511 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:03:46 ID:lIxU5hDa0
>>505
稲葉の歌唱はそれほど独特じゃないと感じる俺は変わってるのかな?
あの手のボーカリストならよくいるタイプじゃん・・・・・当然声色は各々違うけど。
そんな事を言い出したら声楽家だって腐った耳の人間が聴けばみんな似たように聴こえるかもしれんけど
各々が全然違うわけで(裏声は個性が出にくいなんていう素っ頓狂な事を言う人もいましたね)。

そういう大前提を踏まえた上での“個性”でしょ。
稲葉を推したいなら、どこがどう個性的であるか明文化して欲しいと思います。

512 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:07:54 ID:GtCnGkNBO
>>505

アツシ=ロナウジーニョ=イチロー>>>>>…

>ハゲ鶏バナイ〜だお(^-^)



513 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:09:40 ID:lIxU5hDa0
フェイクやスキャット等のテクニックがあるわけでもない
難儀な音階のメロディを歌い上げているわけでもない
一曲の中で声色を使い分け感情表現の多彩さを魅せているわけでもない
囁くような繊細な感情表現がどこにあるの?透き通るファルセットで心を奪う瞬間がどこにあるの?
バラードでも力押しの歌唱スタイルのみ・・・そこは否めないでしょ。

むしろそれがあの人の魅力だと思うんだけど。

514 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:16:35 ID:BHNh4UYo0
米良のヨイトマケは感情の押し付け。上手くはない。

515 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:18:31 ID:GtCnGkNBO
単細胞なイノシシ蜒Xタイルが稲葉の魅力って言われちゃってるしwww ギザカワイソスww(^-^)

516 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:27:59 ID:lIxU5hDa0
>>514
そこら辺はリスナー各々の好みに因る範囲の話ですね
(自分もこの曲の米良はあまり好きではないです。それに感情の押し付けを語り始めたら稲葉の方が感情の押し付けをし過ぎかと)。

とりあえず、この動画の意図は『表現力の多彩さ』を伝えるためのものなのでご了承下さい。

517 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:28:49 ID:ND9EDV2D0
>>510
なるほど。つまり君は椎名林檎を推したいわけね。
ちなみに俺も稲葉以外でこれからの日本で一番可能性を
秘めてる歌い手は椎名林檎だと思っている。
CDは殆ど持ってるよ。
>>511
声色と声質と言う言葉の定義の議論で終わりそうだから
敢えて突っ込まない。
もうちょっと文章をわかり易く書いてもらえると・・・
感情が先走っちゃったのかな?
>>513
では単純に、あなたがそう感じるのなら
稲葉を超える人を挙げてみてくれ。

518 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:41:14 ID:lIxU5hDa0
>>517
椎名林檎と稲葉を一緒にしないで下さい・・・・・・。

>>511の文章をわかりやすく書くと「稲葉は特筆するほど個性的でもない」。以上。

稲葉を超える人、とりあえず思いつくのは久保田と米良。
他にも結構いそうだけど考察が必要だからとりあえずこの二人だけ挙げておくよ。
当然、俺の主観で見れば稲葉超えは沢山いるけどね。

519 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:41:55 ID:s/gReJS2O
>>501
彼の歌は基礎発声がしっかり出来ている人であれば
歌いこなすのはそんなに難しくない部類。

じゃあ稲葉なら久保田の曲は普通に歌えるってことだね。

520 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:46:07 ID:lIxU5hDa0
椎名林檎と稲葉が被るポイントなんて高音絶叫しかないじゃん・・・・・・。
稲葉の魅力は高音絶叫が7割以上を占める気がするが、
俺にとっての椎名林檎が出す高音絶叫はおまけみたいなもの。


>>519
素人にもよくいますよ「久保田?え、普通に歌えるでしょ?歌ったことないけど」っていう人。
で、自分で歌ってみて絶望するというパターン。

521 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:46:18 ID:dqeEP3HT0
このスレで評価してる人なら発声の知識があるはずだから質問させて。

サザンの桑田ってどうやって発声してるの?
自分は海外R&Bシンガーや久保田を参考に数年歌練習してて、
彼らの様に歌う感覚は少しずつ掴めてきたと感じてるけど桑田の発声法はよく分からん。

522 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:46:23 ID:BHNh4UYo0
今は米良ヲタとアツシヲタがこのスレを盛り上げているのか。
言ってることの内容は本質的には変わらないけど、
メンバーはちょくちょく入れ替わってるね。

523 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 00:59:41 ID:GtCnGkNBO
稲葉も椎名林檎も落ちて行くだけの人だお
それならどんどん歌上手くなっていってるタカヒロの方がよっぽど可能性あるお(^-^) ルックスもどんどんかっこよくなってるしね(^-^)

524 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 01:00:04 ID:ND9EDV2D0
>>518
ちなみに・・・コレはあんま突っ込みたくなかったんだけど・・・
ココ男性ボーカリストって・・・・サ
>>519
うん、思ってる。英語の発音は無理かもしれないけど。
逆に久保田には稲葉の歌は歌いこなせないだろうね。
根拠は稲葉のボイトレを見たことがあるから。
>>520
久保田を凌駕するほどの人は普通にいっぱいいる。
根拠は実際に何人も見たことがあるから。

百聞は一見にしかず。

525 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 01:09:21 ID:Ntjs+jq6O
サザンが音楽業界に与えた影響って大きいと思う。ユーミン並みに。
歌唱力とは関係ないけど

526 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 01:21:48 ID:lIxU5hDa0
イナちゃんのレスに具体性がなくて非常に萎えるわけでございやす。

で、個人的には森山直太朗がSでもいいんだけど、客観視するとそれはありえないのが残念。
「裏声だから」とか「声が細い」という理由で過小評価されるのが腑に落ちないんすよね。
声の質や技術は凡庸でも、『表現力』の面はとても優れていると思うんですよね。

同じ理由で、長渕剛や玉置浩二がもっと評価されても良いと思う。
まぁ、『表現力』というのは聞き手の感性に大きく左右されるカテゴリーだから難しいですかね。

527 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 01:28:07 ID:BHNh4UYo0
直太朗なら平井の方がまだいい。

528 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 01:28:47 ID:GtCnGkNBO
>>524久保田が稲葉の歌を歌えない根拠が稲葉のボイトレを見た事があるからて日本語として成り立ってないお
それと久保田を凌駕がする歌手が何人もいるらしいけどアツシ以外そんなにいないお(^-^)

529 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 02:05:48 ID:Ntjs+jq6O
>>528具体的に久保田を凌駕する人を挙げてみて
君の意見が聞きたい

530 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 02:18:34 ID:2A26/YlwO
ニーヨ

531 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 02:20:41 ID:J2GX3i5aO
稲葉ってよく比較材料にされてるのな

532 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 08:03:09 ID:HGn4LWCZO
>>521
彼は発声法というか発音の仕方をかなり工夫してると思う

533 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 08:48:09 ID:/FMVU4yVO
稲葉の魅力は叩きつけるような感情をむき出しにした歌だと思う。
だから彼にミスマッチな妙に明るいパンク調の曲がBzの主流になってから、評価が割れるようになったよね。歌唱力が落ちたのもあるが。

俺の意見としては、稲葉の表現力は幅広くないが、たしかにちゃんとやってる。
ファルセットとエッジの行き来で怒りのようなニュアンスを出すのが上手い。


534 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 09:14:53 ID:icXRls6rO
稲葉の歌は『ねがい』が印象に残ってる
当時は歌より『ねがい』聴いてたら願い事叶いそーとかバカな理由で真剣に聴いてた自分ww
1番好きな歌は『TOY$!』に決まってるけどね

535 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 09:46:33 ID:GtCnGkNBO
>>529日本人で久保田を歌唱力で凌駕する歌手なんてポッ君の知る限りいないおね アツシのカリスマくらいかな 海外に目を向ければいくらでもいるけどね スティービーワンダーとかレニーウィリアムスとか久保田じゃあ足元にも及ばないおね(^-^)

536 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 11:51:03 ID:k1Y8hjiI0
稲葉歌唱力落ちたか?
寧ろ上がり続けてると思うが

537 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 12:04:14 ID:GtCnGkNBO
稲葉は歌唱力もルックスも売り上げも落ち目感スッゴいお(^-^)

538 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 12:34:51 ID:heqPBOQYO
>>537
元々そんなに上手くもないし、かっこよくもない
よーやくみんながソレに気付きだしたってことだろ

539 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 13:01:43 ID:JzxH5gFaO
ゆずの岩沢だけ?
あいつかなり上手いよな

540 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 14:15:42 ID:/FMVU4yVO
>536
BLOWINの再録が俺にはイマイチに感じた。
でも、劣化というより変化なのかもな。ピッチも当時よりもシャープさせて歌っている気がする。

541 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 14:18:43 ID:GtCnGkNBO
↑加齢劣化で大丈夫だお(^-^)

542 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 20:15:13 ID:3oUoAltYO
あげ

543 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 20:24:21 ID:ZaUqhXv5O
【S】
稲葉浩志、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、布施明、人見元基、玉置浩二、飛鳥涼、Silky藤野、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
田中昌之、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
小野正利、デーモン小暮閣下、中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ
、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、日浦孝則、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし、津久井克行




人見・田中はA+で十分。
小野にいたってはヒッパレで杉山清貴以下だからAじゃね。実際、ヒットした時だって比較対象は中西圭三だか保志だったじゃないか。
それにデーモン小暮ってそんなに上手いか?正直河村隆一や西川貴教といい勝負だろ。

544 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 20:42:20 ID:/iLOCwBSO
ATSUSHIは?

545 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 20:43:06 ID:ZaUqhXv5O
>>544
B〜B+くらいかな

546 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 20:51:27 ID:HGn4LWCZO
【S】
人見元基、田中昌之
小野正利、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
デーモン小暮閣下、前田亘輝、布施明、玉置浩二、飛鳥涼、Silky藤野、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
稲葉、中西圭三、河村隆一、西川貴教、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ
、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、日浦孝則、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし、津久井克行


547 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 20:54:07 ID:GtCnGkNBO
【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、ジョン建設、人見、田中、小野、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
タカヒロ、 大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
稲葉浩志福山雅治高橋克典江口洋介織田裕二マッチテゴマス赤西長瀬智也上杉 [D]キムタクヤマピー[G]156っ


548 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 22:09:51 ID:wy8C2ECPO
みんな好き勝手ランク付けしてるだけやん

549 :名無しのエリー:2008/09/29(月) 23:04:17 ID:2bKOiMJM0
久保田ファンだけど秦基博の声はいいな。
暴発寸前って感じの地声感満載ミックスがたまらん。

550 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 01:54:27 ID:8vIpOWWY0
結局どんなに議論をしても
個人の主観でランク付けされて終わりというどんでん返しw

551 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 03:44:20 ID:qrwOBZN7O
このスレを声優やってる人の声質ランキングにする。
【S】山寺宏一 若本規夫

552 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 09:30:34 ID:hMZlewjS0
>>548
元々そういうスレだしな。

553 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 12:35:40 ID:+L2rT0fl0
元々は違ったんだけどな

554 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 15:00:15 ID:naPKMuld0
前はもうちょっとだけ建設的な議論が交わされてたんだけどなw
まぁこれはこれで面白いから俺はいいけど

555 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 17:46:59 ID:hMZlewjS0
>>553
へえ、元々は違ったのか。
でもこんな感じになって結構長いと思うんだけど、どれくらい前から?

556 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 17:49:30 ID:liFezZEzO
>>547
いくらなんでもTOSHIとジャニが同ランクはないわ

557 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 20:10:20 ID:0SR1X9OZO
自分があーいうきれいなミドルを出せないからかも試練けどハタモトヒロは俺もすき。
小野が評価されて秦や根元要がイマイチなのは謎だと思う。

558 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 20:41:00 ID:mEu1nXCf0
いきなりで悪いんだけど、
吉井和哉入ってないんだよね・・多分【D】か【C-】
ぐらいだと思うんだけど、どう?


559 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 20:46:59 ID:rKvmKAneO
>>556大野のカリスマを考慮した上でのランクだお(^-^)

560 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 22:13:49 ID:WkTX1gbf0
スガシカオの独特の声は声質によるもの?歌唱法?

561 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 22:35:51 ID:rKvmKAneO
こんなランクもたまにはチャイだおね(^-^)
SSS 稲葉浩志 上杉昇 長瀬智也 テゴマス 織田哲郎 、武田鉄矢 泉谷しげる

SS 福山雅治 高橋克典 赤西仁 タッキー マッチ 織田裕二 浜田雅功

S 中居正広 田原俊彦

Z アツシ 久保田利伸 CHEMISTRY ジョン建設 小野 人見 田中 玉置浩二 ASKA 徳永英明 前田 平井堅 タクイ

562 :名無しのエリー:2008/09/30(火) 22:52:33 ID:cjpgsvk6O
>>557
その2人に比べてミドルのレベルがまず違う
最高音付近までスムーズにつなげられるところが小野のミドルの最大の凄みでしょう
しゃべり声がおっさんなのに女性曲をさらりと歌えるのはミドルの上手さあってのこと
あと秦は知らないけど、根元と小野のライブに行ったことがあるが声量も違う、
根元も声量はある方だけどね
歌いあげる力も違うかな、
根元は独特の味や荒々しさがあるけど、その味を相対的な歌唱力で評価するのは難しい
小野に匹敵するミドルを使う鈴木トオルがB+にいるのもそういうとこがあるかな
前田とか小野とか田中は見本になるようなタイプ
ぶれない十分な声量、声域、声の伸び、ビブであったり、
歌手としての下地になる部分の能力が高い
つか、実際上のランクにいるのはそういう人が多い


ってことを昔はちゃんと動画や音源貼って議論されていた
だから一般的な知名度が低い人見や、
ユアジオンリーの当時しか知らない人が多い小野も再評価されてきた
だから例えば秦とかの上手さがわかるのを貼ればいい

563 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 00:09:17 ID:kxviuXdt0
>>562
なるほど、結構まともな議論をされていたんですね。

では質問ですが
>最高音付近までスムーズにつなげられるところ

この文における『最高音』とは何ですか?
(曲中の最高音なのか自己最高音なのかミドル限定最高音なのか
 ミドル限定だとするとミドルとヘッドの違いはどう判断するのか、等)
スムーズにつなげるとは何ですか?
(むしろスムーズに繋がらない声をミドルと呼べるのだろうか?)
ライブでの声量はどうやって判断されましたか?
(声量が無くてもPAの技術でカバーできる事があるので、アコースティック生ライブを聞いて判断したのかどうか)

上記の疑問点を踏まえた上でも小野が優れているというなら納得です。
そして、この文を参照すると、どう考えても米良の方が優れているわけです(動画は既に貼りました)。


564 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 00:35:30 ID:sWLhKfvA0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pTyLg1QqwtU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JITnqC6Kh28
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ALZMNDrhPnY

自身の代表曲なのに1つも上手く歌えている動画が無いのは残念だ。

565 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 00:38:52 ID:1uppn62aO
米良はねぇなw
ピッチ悪すぎだしw
しかも発声が特殊で比べられない、完璧女声だし
米良の高音を田中や小野や根元らの高音と比べるのはナンセンス、
アプローチの仕方が違うし
いや、もう一度言うけど米良はねぇよw
うまくもないし、ただ女みたいな声が出るだけ

566 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 01:14:44 ID:FP0wCjCV0
>>564>>565
バカ2人。
音大の声楽家上がりはお前等がオナニーしてるような時間に
それこそ必死こいて音楽の歴史から歌の基礎を
血の滲むような努力で一生懸命練習してる。

どこが不安定で上手く歌えてないの?

よっぽどお前等の好きな歌手のほうが不安定でピッチがずれとるわ。
好き嫌いで判断しねーでちゃんと分析しろや。

567 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 01:20:00 ID:1uppn62aO
米良ヲタw


568 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 01:33:00 ID:nepUWeVcO
米良ピッチ不安定で声もキモいおね(^-^)

569 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 02:03:13 ID:sWLhKfvA0
アツシヲタと米良ヲタはもう十分。そろそろメンバー交代を…。

570 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 02:39:06 ID:Xmizrqd80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1536042
K1の角田意外に歌上手いよね

571 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 02:40:36 ID:nepUWeVcO
ポッ君は永久に不滅です(^-^)

572 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 02:58:27 ID:1Etkc4D4O
声質については歌手は声優の人には勝てない!!

573 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 07:09:35 ID:H5RLEyOR0
>>571
カリスマ性www

574 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 08:13:32 ID:aHz8bG/CO
ぽっ君がだんだんすばらしく思えてきた。

稲葉、上杉、久保田、米良などのオタは他歌手や他ファンの否定、果ては人格批判を用いて自分の好きな歌手やそれを好きな自分を必死に偉く見せようとしているのに対し、
ぼっ君はエグザイルの具体的長所を示すことで地位の向上をはかっている。
それななんといってもくだらないケンカにはのらない。
「お前は無知だ!」と罵倒されても「お前がな!」みたいな返しはしないよね。とりあうずもういちど説明している。ある意味大人じゃね?ww

575 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 09:03:50 ID:nepUWeVcO
ポッ君はEXILEと出会って人に対する優しさ強さを学びました
だからポッ君の人間性を評価してくれるのであればそれはポッ君じゃなくEXILEからのメッセージなんだと思います Ti Amo(^-^)

576 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 09:13:01 ID:ebOWDoaHO
結局歌唱力では久保田が1番なんだけどね。

577 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 09:40:00 ID:323/nj+RO
>>574
上杉が他とは比べ物にならない位上手いのは事実だし

上杉と他歌手を比べること自体が間違ってるし上杉に失礼

578 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 10:17:09 ID:nepUWeVcO
(^-^) SSS 稲葉浩志 上杉昇 長瀬智也 テゴマス 織田哲郎 、武田鉄矢 泉谷しげる

SS 福山雅治 高橋克典 赤西仁 タッキー マッチ 織田裕二 浜田雅功

S 中居正広 田原俊彦 シブガキ隊フックン

579 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 10:27:41 ID:FxyDx5DBO
つかもう一回A以上を数値化してみようぜ

580 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 11:02:14 ID:1uppn62aO
いらない

581 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 11:08:50 ID:IZ21wLi3O
SSSにリュウ・シオン追加

582 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 11:09:26 ID:aHz8bG/CO
>577
出たよw

583 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 11:18:39 ID:ZVHINANe0
激しく板違い。

格付け板でやれ。

ttp://ex24.2ch.net/ranking/

オマエラみたいなのがうじゃうじゃいて上下関係をつけるのを手伝ってくれるぞ。

584 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 11:49:49 ID:kxviuXdt0
>>564-565
低音部を主軸にした曲の動画もピッチの取り難い曲の動画も晒したのにスルー?
もうこの時点で議論ですらないじゃん。論点もズレまくりだし。

しかも比べるのは「米良の高音」ではなく歌唱力だろ。
これじゃあ高音でしか判断できない、所謂『高音厨』と呼ばれても仕方がない。
ミドルの高音の要素を抜けば>>565に書かれている人間が米良に勝る要素は何一つ無い。

585 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 12:00:07 ID:nepUWeVcO
>>583ここ歌唱力評価板ですお〜

各々の歌唱力をランクに振り分けるのも一つの評価の形ですお〜(^-^)

586 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 13:41:10 ID:aHz8bG/CO
>584
要は歌唱力がないんじゃないの。なめらかなだけなら他にもいるし。

587 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 13:42:05 ID:1uppn62aO
>>584
だから動画見てピッチ悪いって言ってんじゃんw
それに米良こそ高音だけという言葉がふさわしい

588 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 15:49:19 ID:nkHEGYgsO
一部の動画で判断するなら
Sの人間が音程を外している動画を貼れば降格か?

メラは歌唱力あるよw
滑らかなだけなんてどんな耳してんだ。

だから歌唱力の定義を示せって。
稲葉ヲタとの言い争いもそこからはじまったんだろ。

589 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 15:53:50 ID:nkHEGYgsO
とりあえず>>563に答えろよ。
定義の定まらない感覚だけの言葉を連ねておきながら『議論』だ?
そんなのただのオナニーだろ。

因みに、「メラヲタ」と呼ばれる俺はメラのヲタではない。上で声楽家を擁護している人間とも別人だ。

590 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 17:35:30 ID:whb5PMJ30
>>539声伸びてる?なあ。
http://www.dailymotion.com/relevance/search/YUZU/video/x46hb7_music


591 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 19:19:02 ID:FxyDx5DBO
このスレの奴ら半音外れた所とか全て分かるの? 音感無い奴らばっかに感じるんだがな

592 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 20:25:55 ID:qGup5f4a0
半音は分かるだろうが半音以下のズレが分かる奴がどれだけいるのか。
ほとんどの奴はドの中にもいくつもの音程が存在することすら知らない気がする。

593 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 21:33:17 ID:aOTaJRsI0
稲葉こうしのこえはうるさすぎるので落第です

594 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 21:40:26 ID:nkHEGYgsO
シビアな音感を持つ人間なら、今のSランクはネタだと思うんでしょうね。

595 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 21:59:32 ID:1uppn62aO
シビアな音感w


596 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 22:32:00 ID:QFXxYJsQ0
米良の低音に関しては、カウンターテナーにしては低いというだけに過ぎず、
殆どの男性歌手はあれくらいの音域は普通に歌っているので、
あれで米良の評価が変わることは無いだろう。

597 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:26:52 ID:W7N30kLr0
>>596
あの声質で歌う事はできないでしょw
ミドル系ハイトーン使いは『普通の音域』だと音色の魅力が激減するから怖い。

598 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:39:29 ID:QFXxYJsQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=3YaZXrFZQgc
まずそんなに低音じゃない。それに魅力的とまでは言えないと思う。普通。
カウンターテナー歌手なら少し低い音域(男性なら誰でも歌える)を普通に歌っただけでもプラス評価というのは…。
この程度で低音の魅力何て言ったら、ささきいさお(ヅラ)やフランク永井(自殺未遂前)、
いやそれどころか福山雅治や寺尾聰でも低音が素晴らしいことになってしまうな。
(福山も寺尾も歌自体は全然上手くないけどね)

599 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:41:48 ID:W7N30kLr0
http://jp.youtube.com/watch?v=UrN5WYVLH9A

低音部(というか普通の音域)の声質が素人並の響き
ピッチグダグダ

http://jp.youtube.com/watch?v=-tMrMWjlKIc

メロの部分が全体的にピッチの安定感に欠ける
高音部が若干フラット
全体的に苦しそうで響き不足

http://jp.youtube.com/watch?v=3YaZXrFZQgc
低音部(というか普通の音域)もふくよかな響きを維持
高音部の響きは充分

http://jp.youtube.com/watch?v=o0teUMNC948
弱音から強音まで柔軟にコントロールしつつ響きは全く失われない
女性では難しい低音のヘッドを響かせて出すことが出来る


600 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:42:51 ID:W7N30kLr0
>>598
×低音の魅力
○普通の音域をふくよかな音色で歌う事ができる


>>599の小野さんは何だよw ヤバイだろ

601 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:46:01 ID:apRrn3Vl0
昔の小野出されても

602 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:48:35 ID:W7N30kLr0
田中って人も今ではコレでしょ?
http://jp.youtube.com/watch?v=ONl1RBnKVJk

しかも全盛期の動画なんて口パク疑惑のあるTV映像しかないじゃん。

603 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:49:15 ID:W7N30kLr0
>>601
なるほど、今の実力が全てなんですね。
じゃあ田中さんの実力は>>602で評価するのが妥当ですか?

604 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:52:25 ID:apRrn3Vl0
>>603
テンプレなくなっちゃったんだけど、全盛期で評価するスレだよ

605 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:54:08 ID:W7N30kLr0
>>598
>カウンターテナー歌手なら少し低い音域(男性なら誰でも歌える)を普通に歌っただけでもプラス評価というのは…。

そうじゃないってw
カウンターテナーが普通に歌ったらプラス評価なんじゃなくて
ハイトーン使いが普通の音域を歌ったときにグダグダだったらマイナス評価すべきっつってんのw

>>604
なるほど、了解しました。
わざわざありがとうございます!

606 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:55:25 ID:UQFrR/oV0
魅力とかふくよかな音色とか大々的に取り上げるほどでもないでしょ。
カウンターテナー歌手は普通の音域を普通に歌えただけで凄いことなの?
>>602
全盛期で比較するスレなのに「今では」と言っても。
それに米良だって「今では」不安定なもののけ姫と叫びまくりのヨイトマケがメインだよ。

607 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:58:32 ID:1uppn62aO
小野さんほどデビュー時よりうまくなった人も少ないかも
ISSAとかコブクロもそうかな

608 :名無しのエリー:2008/10/01(水) 23:59:15 ID:W7N30kLr0
>>606
>>605をご覧下さい

http://jp.youtube.com/watch?v=zr3tQhhbmuc&feature=related
ピッチ的にもリズム(というかタイム感)的にも>>599の上二つより断然良いと思うけど。

609 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:00:51 ID:YKSmcP5S0
>>607
申し訳ないんだけど、それがわかる動画は(出来れば曲調別に数種類)ありませんか?
昔の動画しか検索にヒットしないんですが・・・・・・。

610 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:06:59 ID:UQFrR/oV0
http://jp.youtube.com/watch?v=d-xvqQ82Grg
全盛期の田中は普通の音域も特に問題なく歌えている。
そもそも高音以外全然ダメって歌手は少数派。
お笑い番組で物真似しながら歌っているものじゃなくて
ライブか歌番組(物真似も歌番組といえなくはないが自分の曲をちゃんと歌っているものを)で何か無いの?

611 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:14:10 ID:pfsdtsgU0
近年の小野っていうと今はこれくらしかない
前はもうちょっとあったんだけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516467
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3294905

一番下はCD音源ね

612 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:14:56 ID:YKSmcP5S0
>>610
TV番組じゃん。TVは口パクじゃない証拠がないしなぁ・・・・・。
しかもこの曲の最低音部分はこの程度の低音でも苦しそうだし。

しかも>>599の上から二番目は自分の曲のライヴ音源じゃないんですか?


っていうか、米良って元々テノールなんだけど、大方のハイトーン使いは
この音域でこの太い声を出しつつ柔軟なコントロールはできないでしょ。
http://jp.youtube.com/watch?v=b1yyVAAHblE&feature=related

613 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:20:56 ID:nZS8qMfPO
>>612
口パクじゃないかもわからないの?
クリキンなんて口パクしてないよ
ちなみに君の言う>>599の二番目はデビューほやほやの時期、1993年ぐらい
小野が成熟されてきたのは90年代後半あたりだとオモ
最近は少し声に関しては衰えてきたような、
まだまだすごい声だけど

614 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:25:08 ID:YKSmcP5S0
>>611
確かにこれはいい。調子が良さそうです。
ルックス的に似たような時期にやったであろうこちらよりはいいですね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1410599
こっちは音程はずしまくりですが。

615 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:28:52 ID:YKSmcP5S0
>>613
そうですね、当時のクリキンの動画を見ると確かにかっこいいです。
普通の音域が普通に歌えているとは思えませんが(素人レベルなら普通でしょうが)。
あくまでもハイトーンへのつなぎ、としての低音(というか普通の音域)ですね。

そして、二人とも特に難しい音階のメロディを歌っているわけでもない。
http://jp.youtube.com/watch?v=e0N_cTClXUY&feature=related

ピッチコントロールのレベルは↑の方が断然上ですね(CD音源が貼られたのでこちらもCD音源で)。

616 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:29:34 ID:aRe/GF550
>>564の3つ(下2つはお笑い番組の性質が強い歌番組だが上はライブ)に比べれば
>>599の2番目はまだマシだと思う。それに口パクじゃない証拠が無いなんて言い出したらきりが無い。
ライブでもライブ用のテイクを取っておいて口パクにする歌手とか普通に居るし。
一番疑問なのは「But who may abide...」より遥かに音程を取りやすく、
しかも自身の代表曲であるため歌い慣れているはずの「もののけ姫」が何故ああも不安定なのか。

617 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:32:39 ID:la/i6tuZ0
>>611
二個目のやつとかやっぱりうまいなぁ
歌の表情のつけ方とかが良い、語りかけてくるような、あと声量すごいw


618 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:37:40 ID:la/i6tuZ0
>>616
かならずしも複雑な音階を歌ってるからうまいってことじゃないってことだよね
単調なスローの曲であったりする曲をどれだけうまく歌えるかってのも、
かなり重要な要素
もののけ姫とかもそのいい例ですね、だから余計に米良さんの評価が悪い

619 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:39:05 ID:YKSmcP5S0
>>616
そうだね、ライブDVDでピッチ補正をする人もいるしね。
わかりました、全盛期の田中は凄い!確かにかっこいいねこの人。

あと、米良は確かにもののけは転がってる動画を見ると調子悪いね。
歌いにくい曲ではあるんだけど。
普通の人が歌うとこんな感じになっちゃう
http://jp.youtube.com/watch?v=GcCmzqMS5hA&feature=related

620 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:42:07 ID:YKSmcP5S0
>>618
米良はスローな曲が苦手なんじゃなくてもののけ姫が苦手なんだろうね。
確かに、一番の代表曲が苦手なのは痛いね。
スローな曲でも>>599一番下の動画は完璧なんだけどね。

で、プラス要素で複雑な音階を歌いこなせるならそれは評価されるべきだとも思うけどね。
R&B系歌手の評価がイマイチな所を見るとピッチコントロールの面は過小評価されている気がしますね。

621 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:49:14 ID:la/i6tuZ0
>>620
過小評価はされてないと思うよ
実際久保田なんかは文句なしにうまいし
おそらく他のR&B系の歌手の動画とかがあまり貼られないのも原因あるかもしれませんね


622 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:50:57 ID:YKSmcP5S0
なるほど。

では、米良は今後「もののけ姫」を完璧に歌う動画がうpされればランクUP決定という事ですね。

623 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:52:52 ID:wxrwHnTS0
>>621
んじゃ米倉利紀のSuperstar
http://jp.youtube.com/watch?v=0sotRI2tmoA

624 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:54:14 ID:nZS8qMfPO
>>622
あんだけダメダメなんだから今さら見つけたって無理だってw


625 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 00:59:23 ID:YKSmcP5S0
>>624
どうせまた今後TVで歌うでしょ。

で、確認だけど、
「ダメダメなのはもののけ姫だけ」である事は確かだよね?
しかもその「ダメダメな」曲でもこの程度は歌える
http://jp.youtube.com/watch?v=JITnqC6Kh28&feature=related

ラストのやつはネタっぽいけどw

で、この裏声がどの程度の声量なのかは↓の動画の出だしで確認して下さい。
http://jp.youtube.com/watch?v=IvnGz-nXm9c&feature=related

626 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 01:01:06 ID:wxrwHnTS0
>>621
あと>>130の竹本健一も上手い

627 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 01:08:39 ID:la/i6tuZ0
>>623
他のも色々聴いてみたよ、日本語の歌とかも
文句なしにうまい、ビブもキレイだし
でもなんでこんなにうまいのに久保田と評価違うかっていったら、
やっぱり圧倒されるような声を持ってるかどうかなんだと思う、個人的に
歌唱力の定義ってしらないけど、やっぱり聞き惚れる上手さと、圧倒されるような声だと思うんだ
うまい!!ってのと、すごい!!ていう感じ

628 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 02:44:43 ID:URWAStMN0
【F】
田原俊彦、平成ジャンプ
【G】
2ちゃんねらーの平均レベル?

629 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 06:39:48 ID:nZS8qMfPO
さすがにトシちゃんよりはw

630 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 09:34:18 ID:OfUbO25WO
久保田のCD音源貼ってよ!USアルバムの曲聴いたことないからお願いしま〜す!
歌唱力がよくわかるように難しい曲頼むわぁ!

久保田のこと好きでも嫌いでもないけど、さすがにレンタルはちょっと。

631 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 13:34:35 ID:8c1Y94Us0
>>539なんかシングルで岩沢メインの曲が少ないから 印象薄そうだ…。
ちなみにほぼ一曲岩沢が唄ってるライブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3054929

これは高音がやばい…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3054098



632 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 19:16:19 ID:D6pCFnIQO
>>607
ISSAのデビュー時は酷いwww今ならB+くらいは普通にあるよね
声質もだいぶ変わったし

633 :名無しのエリー:2008/10/02(木) 22:41:49 ID:CD9b3apL0
数値化もされてないし、結局は感覚だけで評価してるだけじゃんw
これを議論なんて呼んじゃ駄目だよ。

634 :名無しのエリー:2008/10/03(金) 08:50:38 ID:1MnpJAldO
数値化できると思ってる時点でもうね

635 :名無しのエリー:2008/10/03(金) 10:53:42 ID:G73ydCH1O
【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、ジョン建設、田中小野、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
タカヒロ、 大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
稲葉浩志上杉昇テゴマス赤西長瀬智也武田鉄矢木梨憲武 [D]キムタクヤマピー[G]シブガキ隊フックン156っ

636 :名無しのエリー:2008/10/03(金) 19:53:45 ID:lbP8jAg70
売れてないけど、カラーボトルはそれなりの
歌唱力があると思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=5p3HmjqSpCM
とりあえず【C】か【B】ぐらいだと思うけど・・・・

637 :名無しのエリー:2008/10/03(金) 23:14:20 ID:aYsUr9cB0
>>636
たまにMTVとか見てても最近ロクな歌手いねーなと思ってたが、上手いな
【B】か【C】なら妥当じゃない?

638 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 01:51:45 ID:34C7yV9p0
これで【A+】とは・・・。
もっと↑のような気がするんだが・・・。
http://jp.youtube.com/watch?v=43735vhhs9c
http://jp.youtube.com/watch?v=_OxwbUEOGPU

639 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 02:42:07 ID:vt4TF1Xm0
A+だろ

640 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 07:49:33 ID:8ylgmIA00
瞬火がYAMAーBより下っていうのが納得いかんな。
B+ぐらいないか?

641 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 09:11:44 ID:8e1jVFPAO
瞬火はメインボーカルじゃないのに凄いよな
流石に黒猫には劣るが

642 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 10:05:13 ID:RjudujZVO
とりあえず今のHYDEはGくらい

643 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 13:09:16 ID:GTAKkbMnO
Gは今の邦楽界

644 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 15:40:13 ID:9Iuoy4ZiO
>>634
思ってねーよW
感覚だけのやりとりなんて無駄だよ。
それでも稲葉ヲタが「そんな主観で終わる主観じゃなく、数値化すべき。これまでもそうやってきた」っつってんべ。

っつかテンプレないの。

645 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 15:42:53 ID:9Iuoy4ZiO
動画を貼って主観だけで格付け。
こんなのを議論なんて呼ぶ奴は脳ミソが沸いてるとしか思えない。

646 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 16:49:37 ID:13fr2NmG0
最新の正しい表どれかわからねえ

647 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 18:41:19 ID:E1v5a93yO
【S】
人見元基、稲葉浩志、 小野正利、田中昌之
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼布施明、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、Silky藤野、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
堂珍嘉邦、川畑要、平井堅、桜井賢、岩沢厚治、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
氷室京介、小田和正、中島卓偉、村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、清貴、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、黒田俊介、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、ISSA、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし




648 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 19:48:11 ID:13fr2NmG0
黒田が桜井より下手ってのはおかしいと思うんだ

649 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 21:31:44 ID:vt4TF1Xm0
歌唱力スレその27のテンプレ



この男性ヴォーカリストの歌唱力はどれくらい?
主に全盛期のライヴ映像(TVライヴも含む)で比較し主観+定義で議論討論するスレです。
このスレで言う歌唱力とは感性(音感、リズム感)素質(声域、声量)技術(発声、テク)を総合したものです。

【音感】は音程やピッチ(相対的音程)の正確さとフィーリングや発音の良さ
【リズム感】は様々な楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【声域】は地声的な響きで歌えるキーの最低音から最高音までの幅※裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て声質も良いかなど基本的な能力
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力や聴き手に伝わる表現力

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1190868626/l50



ただこの項目についても改訂の議論はあった。
よかったら弄ってみて。

650 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 22:25:41 ID:8e1jVFPAO
ISSAはB+だろ

651 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 22:36:15 ID:ylXQtcd8O
リアルだと1番は久保田だけどな。

652 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 22:45:34 ID:6OaU1fJI0
ポルノ最近良くなってるよ
ピッチも取れてビブラートも使いこなしてるし
よってB+〜Aだな

653 :名無しのエリー:2008/10/04(土) 22:53:15 ID:s4lbjH2oO
桑田がBはどうかと思うけど
奇跡の地球の時桜井に負けてたじゃん

654 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 00:18:17 ID:PCsCIhlI0
きただにひろしを追加してもいいだろう
音域広くて低音高音使い分けれるしビブラートもうまいし俺が聞く限りでは目立つような音の外し方してない
B〜B+いってもいいんじゃないか?

655 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 01:24:51 ID:FnmWZr3H0
>>649
声域は裏声を含まないのはおかしいな。
先ずこれだけでカウンターテナーを否定しているわけでw
大半のミドル系よりも声量のあるカウンターテナーの音域はカウントすべき。

ただ、地声的な響きで広範囲を歌いこなす技術も同等に評価されるべきなので、
大雑把に『地声声域』(ミドル含む)と『裏声声域』(ヘッド含む)の2種類に分類し、それぞれ評価すれば良いと思う。

まぁ、このテンプレだけでは、何をどう採点(数値化)したら良いのかが不明瞭だけどね。
つまり、採点が個人の主観によって決められる時点で無意味という話。

656 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 02:11:06 ID:FnmWZr3H0
確かにカコイーですねロックスター
http://jp.youtube.com/watch?v=P0SxFZbt5u8&feature=related


MEWの2ndやSOUTHの2ndの冒頭3曲みたいな、風景画の様な叙情的な曲にハマった時があって。
その手の音楽が聞きたくてつべで色々と試聴しても中々出会えなくて。
仕方ないからアマゾンの「この商品を購入した方はこんな商品も〜」ってのを頼りにデスキャブやらMAEに手を出したわけ。
結果的に全然ちげぇわけですがw 俺が聴きたいのはこんなんじゃない!って感じだった。
ラストFMの似たアーティストを調べてもどうせ聴いた事あるようなやつばっかりでしょ。

657 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 02:11:15 ID:nQwztPqcO
>>653
普通に桑田の方が上手いだろ。

658 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 02:12:31 ID:FnmWZr3H0
うわ、死ぬほど誤爆しましたスンマセン・・・・・orz
チョー恥ずかしいwwwwww

659 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 02:17:36 ID:FnmWZr3H0
>>657
普通に桑田の方が上手い(単なる俺の好みですが!)。
テクニック面では両者ともさほど差が無いと思うが、地盤となる声の質に差がありすぎ。
桜井が桑田に勝るのは高音発声のみ。
そしてこの曲において高音発声の質はそれほど重要じゃないと思う。

660 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 02:40:59 ID:Y1bhq6I/0
>>630
10曲目が久保田の曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084471

661 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 06:44:16 ID:3eEhv7+P0
http://jp.youtube.com/watch?v=WQXeqcG_gS8



なぜこのひとがはいってないのん?

662 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 07:03:27 ID:hgm6CGAc0
>>661
演歌歌手を入れたらほとんどが上位を占めるからじゃないの?
演歌歌手は発声から何からJ-POPとかよりレベルが違い過ぎるからね。
北島三郎なんか余裕でSだろ?
Bに五木ひろしと吉幾三が入っているがこの2人は演歌の中ではかなり下手な部類だからなw
香田晋はA〜A+ぐらいあってもいいと思うけど。

663 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 07:22:29 ID:lemzeJVwO
個人的にはこの人
最後の方のビブラートが好きだ
http://jp.youtube.com/watch?v=ZrCplZHWjEw

CD音源だけど

664 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 07:44:26 ID:G2p4lCg40
>>661
ライブ映像が張られたときはなるべく見るようにしてるけど
さすがにw一般人に毛が生えた程度だね


665 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 10:30:22 ID:EkgEn2kqO
【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸 北島三郎、氷川きよし
【A+】
タクイ、香田しん、人見、田中小野、ジョン建設、清水翔太、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
タカヒロ、 大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
稲葉浩志上杉昇テゴマス赤西長瀬智也ポイズンたかし [D]キムタクヤマピー[G]シブガキ隊フックン156っ



666 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 13:41:46 ID:xtq6NtItO
>>662
んなこたない
まぁB〜A+あたりに固まりわするだろうが



667 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 13:52:52 ID:G9cd+ql4O
小野も細川たかしも大してかわらんでしょ

668 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 16:09:49 ID:gVBnSzp+0
でも、最近のhydeは歌唱力が酷すぎるよな・・・

669 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 16:41:38 ID:S2bWonI3O
ケミってケミストリー?どこが神なんだよ

670 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 16:57:50 ID:EkgEn2kqO
ケミはSだお(^-^) 神はアツシだお〜ん(^-^)

671 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 18:01:20 ID:PCsCIhlI0
どう考えてもコブクロ>サザン>ミスチルだろ歌唱力は

672 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 18:13:18 ID:dHIfDgZMO
>>660
なにこれ。めっちゃ難しいしwこんな曲歌ってるとは全然知らなかった。
歌唱力No.1は久保田に決まった。もっとないの?

673 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 18:32:21 ID:APBDsDhQO
椎名林檎と稲葉どっちがうまいか
音楽の先生にまじで聴かせてみた
結果稲葉でした

久保田(先生は知ってたから聴かせなかった)と稲葉は一長一短だと

674 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 19:39:08 ID:EkgEn2kqO
(^-^)
S 稲葉浩志 上杉昇 スターボー、虎舞竜、長瀬智也 テゴマス 織田哲郎 、武田鉄矢 泉谷しげる 、サンプラザ中野

A+ 福山雅治 高橋克典 赤西仁 小室哲哉、 織田裕二 浜田雅功 藤木直人

Aー 中居正広 田原俊彦 シブガキ隊フックン

675 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 19:44:06 ID:O9Md6OrvO
アツシが神??かみ??紙??(爆)

676 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 19:51:31 ID:EkgEn2kqO
>>673一長一短じゃない歌手ってそれじゃあ誰なんだい(^-^)

677 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 19:53:48 ID:8LBjcQFaO
神は上杉だけに決まってる
上杉の上手さは異常

678 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:03:34 ID:nQwztPqcO
「巧さ」派: 久保田、飛鳥、玉置、山下達郎、杉山清貴、佐藤竹善、石井竜也など

「凄さ」派: 稲葉、小野、田中、人見、前田、布施など




679 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:05:18 ID:nQwztPqcO
「巧い」歌手(テクニック・表現力・音感に重点をおく)
「凄い」(声量・声域・発声に重点をおく)
の二つに分けてみたけど、久保田以外はやっぱり「凄い」派の歌手の方がポテンシャルが上だと思う。それにジョン健や錦織といったオペラ歌手も「凄い」派に入るわけだし。やはりA+からSにはこういった歌手が多いよね。それに対して「巧い」派は玄人好みの歌手が多い気がする。

680 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:07:39 ID:nQwztPqcO
こういう系統の歌手はB+-A+には多いけどSには入らない。俺もここに来る前は玉置がここまで上手いとは思ってなかったし。でも、頂点(S)に立つのは何か超越したものを持ってる人だと思うんだよね。

681 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:09:27 ID:nQwztPqcO
それだとやはり声域や声量がその凄さを見せやすい(久保田に関して言えばその見えにくい能力で「凄さ」派の頂点と並んでいるから彼こそまさにNo.1)。飛鳥にしても玉置にしても日本歴代で数えるくらいの実力派歌手だと思うがA+で限界かと思うんだよね。

682 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:17:08 ID:2oFUNo0nO
表現力なら河村隆一

683 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:23:22 ID:G9cd+ql4O
>>673
俺が以前かよっていたボイトレのトレーナー(音大出)は稲葉なんて眼中になかったよ。
因みにその人は林檎ファン。

684 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:27:41 ID:EkgEn2kqO
そうなんだおね〜 結局行きつく先はアツシ最強なんだおね〜(^-^)

685 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:39:32 ID:Y1bhq6I/0
ケミストリーは韓国で下手すぎてブーイング食らったんだろ

686 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 20:40:38 ID:G9cd+ql4O
メリスマ・フェイクだけが巧さだと思い込んでいる時点でもうね。

687 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 21:09:12 ID:O9Md6OrvO
前田は昔と声量、声質あんまり劣化してないような気がする。
稲葉に関してはライブであれだけ走って跳ねて、息が続いてる。

688 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 21:59:33 ID:bZ+SmNvv0
>>678
細川たかしも岡本知高もdirの京も充分凄いわけだが

689 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 22:16:20 ID:uWgYVtPh0
小松純也は知名度は低いけどかなり上手いと思う

690 :名無しのエリー:2008/10/05(日) 22:19:24 ID:PjwH6nMwO
三浦大知は声量、発声、テクニック等どれもかなりハイレベル。
若さ故にまだまだ伸びしろあり。


691 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 00:22:01 ID:QxQrgcZF0
それこそ音大の教授やってるような人から
嫌われ認められなかった代表みたいのが
稲葉。一昔はホントよくそう言われてたよ実際。

でも稲葉は彼独自の歌い方を色んなアプローチで磨き上げて
数多くの大衆を魅了し、世界でも認めらるという実績を築き上げた。

どっちのほうがリアルだと思いますか?

692 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 00:34:46 ID:oltwGWXNO
>>691
稲葉といえばJPOPという商業で成功して、ロックというジャンルにいるわけだから
そんなものを頭の固い偏見だらけの輩が認めるわけないだろう

693 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 06:33:34 ID:LkF3D/dxO
>>691
ラルクも清水翔太も和田あき子もテゴマスも海外で認められていますがなにか。

694 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 06:35:57 ID:LkF3D/dxO
>>692
椎名林檎は認められますが何か。

695 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 08:08:42 ID:+z6LLwJ6O
お前ら>>660の久保田の曲聴いた?

696 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 09:42:19 ID:QxQrgcZF0
>>695
聞いたけど単調でそんなに上手くないじゃん
ケミストリーやエクザイルでも歌えそうなレベルだよね

697 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 10:36:21 ID:Y81A5mfyO
(^-^)

アツシ> 久保田≧玉置>飛鳥、前田>山下、布施>田中、小野>人見、>竹善>米良>>タカヒロ>稲葉浩志>シブガキ隊フックン



698 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 13:01:36 ID:XBex3amyO
>>695
正直、久保田があれほどまでにマンセーされて中西圭三がAなのはどうかと思うのだが。
圭三と久保田の間にテクニック的な差は余り見受けられないし、音域はむしろ圭三の方が上じゃないの?

699 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 13:23:21 ID:L/xFiXEG0
http://jp.youtube.com/watch?v=3b7MRYDaYmI


700 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 16:01:47 ID:LkF3D/dxO
久保田に「凄さ」がないと思っている時点でもうね。

701 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 16:02:56 ID:8de7A5v1O
どちらに特徴がって話だろ
んなもん上のやつらはどっちももってる

702 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 17:38:19 ID:NUQwIyEKO
特に異論が出てるわけでもないのに定期的に「久保田スゲー」て言い続けてるヤツはいったい何がしたいの?

703 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 18:22:08 ID:oltwGWXNO
雨だれうpしてやれ

704 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 18:22:25 ID:QxQrgcZF0
久保田が売れないのは何故なの?

705 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 22:02:43 ID:Y81A5mfyO
>>704人の心に届かない つまりカリスマ性がないからだお(^-^)

706 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 22:34:46 ID:+z6LLwJ6O
>>660みたいな難しい曲歌える日本人はいない。だから歌唱力No.1は久保田で決まりだね!

707 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 22:47:42 ID:e9PqGVdpO
EXILEのSTAYは久保田には歌えない

708 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 23:05:21 ID:FRvr1S1vO
STAYとか簡単過ぎワロタ

709 :名無しのエリー:2008/10/06(月) 23:19:17 ID:8de7A5v1O
>>702
しかも携帯からこの動画すげーってな

710 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 00:43:35 ID:tR3zd1Cj0
COLORのたかとゆういちろう


711 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:01:27 ID:VcY97T8J0
確かに>>660は巧さを強調するには適していないと思う
一般的なJ−popよりは難易度が高めだが、R&B系だったら普通かと

712 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:06:53 ID:Ysa0Mljr0
発声面ではどうってことないが>>660で特筆すべきはリズム。
90年代中期のUSネオソウル勢なら珍しくなかったけど日本人であんな風に歌える人は聴いたことない。

713 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:08:38 ID:VcY97T8J0
>>712
そのリズムがそれ程でもないと思ったんだが・・・・・・
日本のR&B系をあまり聴かないから海外のシンガーに馴れすぎてるのかな俺^^;

714 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:23:26 ID:h3CO5IubO
ポッ君ならアツシが一番上手いと思うなあ(^-^)

715 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:28:44 ID:AsU0j58/O
久保田って今どうしてんだろ??音楽活動とかやってるのかな??

716 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:46:40 ID:VcY97T8J0
うわ、今つべで適当にRB系日本人歌手の曲を検索してみたんだけど
確かに>>660ほどのリズム感を堪能できる曲が全然ない・・・・・。
というか、洋モノでもネオソウルどころかブラック全般をあまり聴かない俺から見たら
このレベルのリズム感を堪能出来るのはディアンジェロくらいしか思い浮かばないw
(コモンの客演でもリズムに優れたシンガーがいた・・・と思ったらそれもディアンジェロだった・・・もっと色々聴きますスンマセン)

という事で>>711は撤回します、失礼致しました^^;

717 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:49:53 ID:h3CO5IubO
いやいやアツシだと思うお〜(^-^)

718 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 01:56:13 ID:VcY97T8J0
>>673
リズムは単純に裏で取っているだけだが、それでもグルーヴィー。
簡単ながらもフェイクも使っている。
つまりは、(先の久保田やブラック全般と比べると劣るけど)縦ノリ専門の稲葉とは懐の深さが違うと思うんだけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=hofeiZo0rEE
因みに男の方は林檎バンドのギタリスト

719 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 02:14:13 ID:VcY97T8J0
あ、でも>>660をよく聴いてみると、これも基本は裏打ちのスタッカートが基本か。


FOHならさっきの曲をコピれる気がしないでもない
http://jp.youtube.com/watch?v=e_HMfmY3NtI&feature=related

720 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 09:25:04 ID:+psuXR0pO
みんながみんなR&Bに精通してるわけじゃないんだから、
そんな難しい独り言言われてもわかんない


721 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 09:53:34 ID:l0MSooXSO
結局好きか嫌いかって以上の話してないじゃないか
好きな人の曲は全部知ってるから幅広くも感じるわな
今挙げられている歌い手の曲一通り平等に聴いてから議論しろよ
ヲタは出てくるな
不毛だ

722 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 10:13:49 ID:wrMwrb+KO
もっと久保田の曲ない?CD音源でも全然いいから!
>>660よりもっとすごい曲ありそうな気がして。

723 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 12:39:26 ID:YCmXddrKO
久保田はもういいだろw

724 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 14:41:15 ID:h3CO5IubO
間違いなくアツシが一番上手いお(^-^)

725 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 14:42:53 ID:/AH3jWW6O
>>720−721
難しい?リズムに表と裏(ダウン・アップ)がある事くらい誰でもしってるでしょ?演歌歌手だってその位常識かと。
スタッカートって言葉は小学校の授業で習ったし。

稲葉ヲタなら、稲葉が裏のリズムに乗って歌ってる動画を教えてよ。
雨垂れはダウンビートを3連にしてるだけだし(3連符はわかるよね?)。

726 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 15:03:14 ID:wrMwrb+KO
>>725
雨垂れが難しい曲ってのは釣りだと思うよ

727 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 16:11:32 ID:m2uYJfoMO
稲葉って上手くもなければ下手でもない
中間だよね

728 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 16:19:14 ID:e/oI8a0E0
あるいみ中間って言葉が一番
似合わんボーカルだと思うが

729 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 17:49:39 ID:cRctYUhQO
クレイジーケンバンドやべえ…俺こういうのがツボだったんか。

730 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 18:37:32 ID:e/Ns/7C40
稲葉は何か突出した特長が無いのは確かかもしれない。
雨だれって実はライブだと歌いきれてなかったりする。十年前は元ネタであろうあなたを愛しつづけてを歌いこなしてたのにな・・・

731 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 19:06:44 ID:/AH3jWW6O
いや、稲葉のハイトーンシャウトは見事だと思う(人見と比べると若干劣る気もするが、それでも良い)。
ただ、それが特出しているだけで他は普通。

ハイトーンが魅力な林檎も、上の動画では低い男性キーで歌っている(そして様になっている)。
だが、稲葉が中低音限定の曲を歌ったら素人レベルにしかならない。
まあ、それを差し置いてもあのハイトーンの完成度が高いからいいんだけどね。

732 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 19:20:36 ID:ztMKbaLF0
>>731
稲葉の中低音限定の曲ってどんなのがある?

733 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 19:26:31 ID:l0MSooXSO
Sweet little devil

ROOTS
The spiral

全部じゃないけどね

734 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 19:49:08 ID:h3CO5IubO
【神】
アツシ Misia
[S]ケミ 久保田利伸 吉田美和
【A+】
タクイ、清水翔太ジョン建設、田中小野、人見、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
タカヒロ 大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
稲葉浩志椎名林檎上杉昇テゴマス赤西長瀬智也武田鉄矢木梨憲武 [D]キムタクヤマピー[G]シブガキ隊フックン156っ

735 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 20:17:48 ID:+psuXR0pO
林檎とか言いつづけてるやつなんなのw
どうでもいいからw

736 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 20:30:48 ID:YCmXddrKO
明らか同一人物だしなww
女ボーカル歌唱力スレに書けよ

737 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 20:32:13 ID:xv2lc48yO
稲葉が下手ならそれこそ人見や小野も高音だけの歌手になる

738 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 20:40:25 ID:+psuXR0pO
稲葉程度がそいつらと同じだとかw

739 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 21:17:57 ID:bibwEHcb0
人見は高音が売りなんじゃなくて
異常に野太い高音が売りなんだよ

歌やってる人間なら分かると思うが
凡人があれだけ太い高音を出すのは並大抵の努力じゃ無理だよ
まあ人見は天才だから簡単に物にできたんだろうが

740 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 21:32:02 ID:h3CO5IubO
アツシ>>久保田>人見>…>稲葉(^-^)

741 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 21:46:34 ID:zmUOwfVF0
NHKスペシャル見た?
稲葉が他の追随を許さないほどの実力があるのがわかったでしょ?

742 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:18:34 ID:e/Ns/7C40
>>741
下手な釣りをw 
>>730
B'zよりもソロのがキーが低い。「風船」、「炎」、「あなたの声だけがこの胸震わす」とかかな。

743 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:22:52 ID:qxhC/bNe0
稲葉が高音を使わない曲なら、断然「風船」と「ファミレス午前3時」だな。
B'zだと「ゆうべのCrying」と「確かなものは闇の中」か。しかしこれらは古過ぎる。
この中で一番稲葉の全盛期に近い時期の曲なら「ファミレス午前3時」。

744 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:32:02 ID:b/5JpZV60
>>735
稲葉ヲタのネタに付き合ってやってるだけだよ。
音楽の先生があーだこーだアホじゃねーのw
ネタにしてはつまんないし

稲葉ヲタが稲葉の実力を現実以上に脚色して伝えるからこんな事になる。

745 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:34:10 ID:b/5JpZV60
>>741>>743
まだ稲葉稲葉いってんのかw
しかも「裏のリズムに乗って歌ってる動画」を知りたいっつってんのに
高音を使ってない曲しか紹介しない辺り
稲葉のリズム感の凡庸さを認めているようなもんじゃん。

746 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:43:19 ID:b/5JpZV60
http://jp.youtube.com/watch?v=zy1NyNjsI88

低音キツ過ぎで結局見せ場は音高高めの部分。
弱音の発声が大雑把で声を裏返す小技で誤魔化している感じ。
ビブラートグダグダ。
そもそも歌唱スタイルに全くバリエーションがない(どんな曲も同じ歌い方)。
っつーか、喋り声高いねーこの人。

やっぱり叫んでないとかっこ良くないと思う。

747 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:46:32 ID:+psuXR0pO
裏のリズム裏のリズムうるさいやつだなw


748 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 22:53:46 ID:qxhC/bNe0
特に低音がきつそうには聞こえないな。
普通に(喋るみたいに)歌ってるだけって感じ。

749 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 23:00:10 ID:O6ykzScz0
>>746
なんかふっつーだよね、うまくもなんともない
まさに高音だけ

750 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 23:32:11 ID:b/r35fTK0
>>739
あんなスカスカの裏声がか?w
はっきりいって稲葉より全然硬いしまさに高音意外は駄目な人だよ人見はw

751 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 23:33:11 ID:b/5JpZV60
という事で、同じく高音だけの岡本知高はSにランクアップです。

752 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 23:52:40 ID:qxhC/bNe0
人見にしろ稲葉にしろ小野にしろここで低音が駄目だと言われている奴らも
岡本に比べれば遥かにしっかりと低音が出せているよ。更に岡本は音程もイマイチ。
中低音はプラス評価はささきいさお、マイナスは岡本だな。
その間は賞賛するほど良くもないし、酷評するほど悪くもない普通の範囲だと思う。

753 :名無しのエリー:2008/10/07(火) 23:56:39 ID:st3xn8eN0
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼、布施明、横山輝一、錦織健、鈴木雅之
デーモン小暮閣下、尾崎紀世彦、杉山清貴、松崎しげる、坂元健児、今井清隆、岡本知高、山下達郎

【A】
中西圭三、河村隆一、西川貴教、Silky藤野、井上陽水、松山千春、さとう宗幸、日浦孝則、藤山一郎
三浦大知、根本要、石井竜也、中川晃教、米倉利紀、佐藤竹善、岩沢厚治、中西保志、山田雅樹、森川之雄、中鉢聡

【B+】
川畑要、平井堅、桜井賢、山崎まさよし、伊藤俊吾、鈴木トオル、林田健司、松田亮治、小田和正、中島卓偉、
村下孝蔵、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、ATSUSHI、森重樹一、影山ヒロノブ、黒田俊介、遠藤正明
TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、津久井克行、秋川雅史、新垣勉

【B】
堂珍嘉邦、岡野昭仁、中村耕一、沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
稲垣潤一、Gackt、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
桑田佳祐、長渕剛、氷室京介、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

754 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:02:32 ID:b/5JpZV60
>>752
なるほど、納得w

という事で稲葉や小野よりも遥かに安定した低音が出せる上に
高音の響きも声量も充分な上、難易度の高いピッチコントロールを要求される音階を歌いこなす米良はS確定だな。

もののけがイマイチだから酷評というのはおかしい。
「1曲でもコケたら駄目」というその理屈が通るなら>>746もマイナス評価に値するはず。

755 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:06:36 ID:LftvpCjy0
全盛期で評価するスレだしな

756 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:08:53 ID:WQHkwmuf0
あと、ゴスペラーズの各人が岩沢厚治より下なんて信じられない・・・・・
お前等どんだけ高音好きなんだよ。
あと、歌唱に於ける他の魅力に理解が無さ杉。

757 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:13:33 ID:bdhu1vcS0
中低音に関しては米良も稲葉も小野も「普通」の範囲内で少し差があるだけとしか思えない。

758 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:14:26 ID:WQHkwmuf0
>>755
その全盛期の判断は動画。
つまり、より良い動画を貼る事が出来れば高評価を得られる。
そして、>>746の様に微妙な出来栄えの動画を貼った所でマイナス評価にはならない。

つまり、米良も出来の良い動画で判断すべきであり、
わざわざ微妙なもののけ姫の動画を貼ってもマイナス評価にはならないわけだ。

759 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:19:21 ID:WQHkwmuf0
>>757
http://jp.youtube.com/watch?v=b1yyVAAHblE

では↑の動画を>>746のレスの様に具体的に欠点をご指摘下さい。

個人的には低音は余裕のある発声(しゃべる様な乏しさがない)で、
弱音から強音までスムースかつダイナミックな移行が出来ている
ビブラートは常に安定
ささやく声から感情を乗せた張り上げまで豊かなバリエーションの表現をコントロール出来ている

それ以前に「太い声が出せる」という時点で一般的なハイトーン使いとは決定的な差が出ている。

760 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:21:02 ID:LftvpCjy0
「この年代辺りが全盛期です」っていくつか動画出してその範囲が優れてれば評価が上がるんじゃね

761 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:23:36 ID:WQHkwmuf0
その動画は幾つ必要なんですか?
1つや2つでは駄目なのであれば小野の全盛期の動画だって2〜3個しかない。
しかもその内2つは同じライブの違う曲2曲。

762 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:29:40 ID:WQHkwmuf0
>>755
それ以前に稲葉の全盛期が何時かは知らないが、
何時の稲葉が歌っても>>746の曲を劇的に上手く歌える事はないでしょ。

TVでも何度か中低音の曲を聴いたけど同じ感想だったよ。

763 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:30:33 ID:LftvpCjy0
そりゃ多い方が良いんだろうけど、少ない場合は仕方ないんじゃないのか
元々無理のあるスレだし

ちなみに小野がS入りの話してたときはもっと動画があった
消されちゃったけど


764 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:33:25 ID:J1Lh7+bsO
もっと久保田の曲紹介してくれよ!

765 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:34:07 ID:WQHkwmuf0
>>763
つまり、色々な時期の動画でもそれぞれ魅力的な動画のある米良は
「全盛期が長い」という事になるわけだ。

で、だ。
その小野の全盛期らしき動画の中に音程を大きく外している動画もあるわけだ。
それをマイナス評価せずに、米良に関してはマイナス評価とはどういう事なんだろうね。

766 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:39:40 ID:WQHkwmuf0
っつーか、稲葉のライヴ映像なら音程を外す場面なんて山ほど見つかるよね。
それを指摘せずに米良を叩く理由が解せないわけよね。

理屈的に解せない部分が多すぎるわけよね。

767 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:41:26 ID:LftvpCjy0
そんなこと俺が知るかよ・・・

768 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:41:50 ID:bdhu1vcS0
米良のヨイトマケなんて中盤以降絶叫してるだけじゃないか。
というか米良に限らずヨイトマケは自らの過去に重ね合わせて、
共感を得ようとしてる奴ばっかりだからああなっちゃうんだろうけど。

769 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:45:00 ID:WQHkwmuf0
>>768
完全におまけだろ絶叫なんてw

絶叫なしでも普通にうまく歌えるのに、表現として崩してるだけっていう位わかれよ・・・・(苦笑)

770 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:47:03 ID:WQHkwmuf0
っつーか、そのおまけの絶叫ですらもあの声で叫べる奴は少ないっしょ。
発声がちゃんとしていない奴の低音絶叫なんて音として認められないレベルになるぞ・・・・・

771 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:51:31 ID:rpAZMrTn0
わかったから落ち着いてまとめてからレスしなさい

772 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:53:51 ID:J1Lh7+bsO
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

これって6人はほぼ同じくらいの歌唱力ってことだよね?

773 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 00:59:58 ID:bdhu1vcS0
>>772
ある程度以上はSってことでしょ。

774 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:04:42 ID:a28XTr4LO
米良とかネタだろw

775 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:05:47 ID:J1Lh7+bsO
>>773
そんなにテキトーなの?めちゃくちゃだな

776 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:07:25 ID:a28XTr4LO
>>775
もちろん差はあるだろうけど、ランクわけだからね

777 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:08:05 ID:WQHkwmuf0
本当に適当な基準だよねぇ・・・・・・。
少しも論理的なやりとりをせずに、主観のみでポーンとランク付け。

778 :あえて釣られますよ:2008/10/08(水) 01:10:57 ID:WQHkwmuf0
>>774
あなたが米良を「ネタ」であると感じる理由を出来る限り具体的に示して下さい。



・・・って以前もこんな流れだったなw
そしてもののけ姫で音程を外している動画を貼って終わり。
音程を外す動画を貼るだけで「ネタ」になるのであれば、稲葉なんて完全にネタなわけ。

っていうか無限ループか?

779 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:14:17 ID:J1Lh7+bsO
6人の歌唱力が僅差ならまとめてSでもわかるけど、そうじゃないじゃん。

780 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:22:16 ID:a28XTr4LO
>>778
音程を外しちゃうことなんてたまにはあるんじゃない、
調子や曲によって
だからって下手だとは言わない
だが米良のもののけは明らかに下手だからwww
素直に聴いて下手、それだけ
米良ヲタとかいるんだな


>>779
ジョン健は比べにくいけど他は総合的に大差ない

781 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:27:40 ID:WQHkwmuf0
>>780
http://jp.youtube.com/watch?v=o0teUMNC948

これ聴いても下手か?
俺は上手いと思うんだが、俺の感覚がおかしいのか?w
っつーかそれを言い始めたら完全に自分の好みじゃん。

782 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:31:32 ID:kznl3LS10
この流れで幽白の「妖怪にしてみれば失礼な話だよな。あるレベル以上は全てS級に
分類されるんだから」みたいな下りを思い出したのは俺だけじゃないはず

783 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:32:27 ID:WQHkwmuf0
http://jp.youtube.com/watch?v=Jqz-3xCWxLg&feature=related

これは素直に聴いて明らかに下手ですね。
素直に聴いて下手、それなのにS。

784 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:32:58 ID:a28XTr4LO
>>781
キレイな裏声で歌っているね、
それだけで別にこれでうまいとか思わないが
米良ヲタの君はこういうタイプの歌手を、
稲葉や田中とかボップス系で埋まっているランクにそんなにねじ込みたいの?


785 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:35:04 ID:WQHkwmuf0
>>782
そうあるべきですよね。

だって、久保田と稲葉に総合的な差が無いと感じる人間が分類しているんですもの。

786 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:38:06 ID:WQHkwmuf0
>>784
お前、頭おかしいんじゃないの?って思うわ。

先ずはポップス系という分類がおかしい。
(その違和感は稲葉と久保田を同程度というジャッジに現れる)
そして、既にジョン健や岡本や米良はランキングに入っており、
何故かスレ住人の根拠の無い主観によって低ランクを付けられている。

これがどういう事かわかってんのかよっていう話ですよねーん

787 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:39:42 ID:WQHkwmuf0
>>784
稲葉は凄いハイトーンで歌っているね
それだけで別にこれでうまいとか思わないが

岩沢は凄いハイトーンで歌っているね
それだけで別にこれでうまいとか思わないが

788 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:42:37 ID:WF/ehJxi0
米良ヲタきめぇwww

789 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:44:08 ID:WQHkwmuf0
キモくて結構!
自分のイメージよりこのスレの住人の凝り固まった価値観を証明する事の方が重要。

790 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:46:19 ID:a28XTr4LO
お前が凝り固まってるよwww

791 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:50:16 ID:WQHkwmuf0
結局普通にダフィやNERDを聴いていた方が気分いいかな。
音もファイアーズやザゼンよりはずっと良いし、すんなり入っていける。

いや、悪い所か大好きだけどねFF。

792 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:54:29 ID:LftvpCjy0
スレ名物
稲ニート
竹ヲタ
R&Bヲタ
凝り固まった米良ヲタ ←New!

793 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:55:00 ID:WQHkwmuf0
うは・・・誤爆orz
駄目だ眠くなってきたからミスが多い

まぁとりあえず雨だれが技術的に優れている事に関してを詳しく説明しておいてください。
おやすみノシ

794 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 01:56:50 ID:a28XTr4LO
おやすみ、凝り固まった米良ヲタ

795 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 02:10:27 ID:+QX1Ej8D0
探してみた

最近のライブ久保田
http://jp.youtube.com/watch?v=_tIcrw9g4Pc
http://jp.youtube.com/watch?v=bybMrGprxe4

洋楽リリースの久保田
http://jp.youtube.com/watch?v=SVkLCtPShhk
http://jp.youtube.com/watch?v=fRyEAaCShjM

20年位 昔の久保田
http://jp.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go
http://jp.youtube.com/watch?v=NubsL4xmW_E

796 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 02:13:16 ID:MwkCFBPtO
雨だれブルースが技術的に優れてたら稲葉の勝ち、そうじゃないなら米良の勝ち?
音楽をまるでわかってないなww

797 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 08:19:33 ID:bdhu1vcS0
>>792
ATSUSHIヲタも追加

798 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 09:46:16 ID:WQHkwmuf0
>>796
全く、日本語を理解できない奴にいちいち説明するのが面倒くせぇぜ!

俺が雨だれの技術的側面の優位点の解析を求める理由は

1.稲葉ヲタが雨だれを「技術的に優れたもの」として紹介しているから
2.雨だれを歌いこなす為に必要な技術的ポテンシャルと、
 その他の曲の高難度曲を歌いこなす為に必要な技術的ポテンシャルを比較対照し易くする為

この2点だよ。
勝ち負けなんて単純な話じゃない。
稲葉は他のシンガーに比べて「技術的に劣っている」としても、それがシンガーとしての優劣に直結するわけではない
(優劣を判断する為の要素は他にいくらでもあるから)。
だが、「稲葉が技術的に劣っている」という事実を隠蔽して工作する人間がいれば、それを暴く必要があるのは当然。

要するに、アンフェアな八百長試合であるこのスレのとんでもルールを再確認しているだけ。

799 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:03:13 ID:WQHkwmuf0
っつーか、それ以前に歌唱力を語るという行為を追及すれば、
本来の音楽の魅力とはかけ離れて行く事は目に見えているわけ。
ドラマーのドラミングテクを格付けし始めたら上位はバカテクだらけになるわけ。
ギターの速弾きなんかもそうだが、バカテクは時によっては楽曲の魅力を奪う事すらあるわけ。

この「バカテク」という言葉を「ハイトーン」や「フェイク」に、
「ドラマー」を「シンガー」、「ドラミング」を「歌唱」に置き換えても同じ事。
つまり、音楽の魅力を優先すれば、この手のわかり易い技術よりも
楽曲とのシンクロ率の方が重要になるわけ。

だが、その「精神論」では主観に凝り固まった意見の応酬で終わるから、
議論しがいのある要素に限定して格付けしたいっていうのが稲葉ヲタの言い分だっただろ?
なのにここに来て雨だれの技術面の分析も怠りながら精神論に逃げる様は本末転倒なわけ。


ほんと、俺ってこのスレの無駄っぷりを証明しちゃってるよね。

800 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:03:21 ID:a2ukUbIZO
>>798
雨だれ雨だれって
雨だれは評価されてねーだろw
必死だな

稲葉の場合は、走り回りながら歌えるっていうのが大きなプラス要素なんじゃないの?ああいうライブを成立させられる要素

おまえさん、米良の動画いろいろ出したけど
確かに米良には米良の良いところがある
でもそれは稲葉の良いところに及んでないだけ

ってだけの話

801 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:06:04 ID:WQHkwmuf0
>>800
評価されてない動画をヲタが自信満々に貼るのかよ・・・「凄い!」とか言いながらw
あと、

「確かに米良には米良の良いところがある
 でもそれは稲葉の良いところに及んでないだけ 」

超・感覚的だよね。
それはお前の主観でしなないわけ。

802 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:07:16 ID:J1Lh7+bsO
>>800
稲葉は鍛えてるから体力あるよね。

803 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:12:43 ID:a2ukUbIZO
>>801
じゃあそろそろ米良がAくらいにランクインしてもおかしくないよね(笑

804 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:13:45 ID:WQHkwmuf0
走り回りながら・・・って、それは歌唱力のカテゴリーを外れるだろ。
踊りながら歌うのも同じ。
それを言い始めたら稲葉なんて過大評価だよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=Jqz-3xCWxLg&feature=related

歌えてないし。

踊りながら歌うのがプラス評価になるなら、アジア系のアイドルがここのトップになるぞ。

805 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:15:07 ID:WQHkwmuf0
>>803
このスレのリンクを他所に貼ろうと思ってさ。

「現状の理不尽な過大評価」 を説明するのに適したスレなんで。

806 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:17:19 ID:a2ukUbIZO
動き・踊りながらはプラス要素ってテンプレにあったはずだけどね

807 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:19:34 ID:a2ukUbIZO
なんか米良のプラス要素を紹介するも稲葉をおとしめるのに必死だよな

あっ!

808 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:22:18 ID:J1Lh7+bsO
>>806
外すべきだよね

809 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 10:44:16 ID:LftvpCjy0
>>804
03年は稲葉の喉がやられてた時期らしい

810 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 11:20:06 ID:hkEL8cTOO
>>804
走りながら歌うってのはリズム感が求められる
そのライブは稲葉じゃなくて演奏隊が酷すぎて稲葉の足引っ張りまくってるからね

811 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 11:49:57 ID:J1Lh7+bsO
>>810
普通レベルのリズム感と歌唱力、それとアスリート並のスタミナがあれば歌えるよね。

812 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 11:49:57 ID:rPsnP42jO
トシちゃん(田原俊彦)も踊りながら歌えるお

て事はトシちゃんも稲葉と同じSだおね(^-^)

813 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 11:52:43 ID:hkEL8cTOO
>>811
根拠は?

814 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 12:06:29 ID:pXG6a7XfO
アスリート並のスタミナって時点で凄いw

815 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 12:12:22 ID:JTyrIWZ4O
だからやっぱり三浦大知
ダンス能力はランキングの中では最高だな


816 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 12:15:01 ID:J1Lh7+bsO
>>813
稲葉は走りながら歌えるからすごいリズム感ですね。

817 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 12:16:31 ID:rPsnP42jO
ダンスなら稲葉かトシちゃんでしょ

818 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 12:45:15 ID:MwkCFBPtO
走りながら歌うとプラス評価になるの?スピーカーから音をだす必要すらないな。

819 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 12:59:24 ID:a2ukUbIZO
>>818
なんで?

820 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 14:01:58 ID:J1Lh7+bsO
歌って踊れる歌手はみんなランクをあげましょう。

821 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 14:45:11 ID:a28XTr4LO
三浦大知はダンサーとしても歌手としても一流


822 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 14:56:32 ID:J1Lh7+bsO
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

この6人は総合的に歌唱力に大差がないからみんなSらしい。

いいんですか?こんなテキトーなランクで。

823 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 14:56:39 ID:a28XTr4LO
ちなみに「走りながら歌えるからリズム感が良い」
ってのは稲ニートが言ってることでみんな納得いってなかったから、
そこは米良ヲタも無視でいいんじゃない

824 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 16:03:16 ID:8BzXDgm6O
【S】俺

825 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 17:09:57 ID:f9P5OY5i0
走りながら歌える・・・
歌唱力と直接関係ないと思う ただのパフォーマンス

RB房の俺からすると
ビーズの曲にリズム感を必要とされる曲は無い

826 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 17:33:16 ID:GKebueex0
>>756確かにゴスペラーズの方が上手いかもだが、
岩沢はなんか心に響くんだよなあ…。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4526031
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4495240

827 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 18:07:13 ID:a28XTr4LO
>>822
ジョン建はなんで入ってるのかよくわからんけど、
それ以外はいいんじゃない
稲葉はAでもいいけど

828 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 18:12:59 ID:xNBoAyr/0
小田和正も走りながら歌ってたよね

829 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 18:45:07 ID:8PyzRpte0
走りながら歌えるってのは歌唱力と大きい関係を持ってるよ
踊りながら歌うってのも歌唱力と関係を持ってる
でも踊りながら歌うのって曲のリズムを踊りで取ってるわけだから
走りながら歌う(曲のリズムと異なるリズムを体が取る)ほど難しくないけどね

830 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 18:45:59 ID:LftvpCjy0
こんだけ稲葉の話が出ていながら稲ニートが現れないとは

831 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 18:54:56 ID:rPsnP42jO
アツシなら岡村にマイク取られそうになりながらも歌っていたさ(^-^)

832 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 18:58:15 ID:J1Lh7+bsO
>>827
【S】
人見元基、小野正利、田中昌之、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

この5人なら歌唱力に大差ないってこと?

833 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 19:01:03 ID:2x92oSTM0
とりあえずhydeよりはニコニコにカヴァー出してる
人の方が全然ウマいっすねwwwww

834 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 19:06:05 ID:6ED70EJT0
何このレベルの低いスレw

835 :米良ヲタと呼ばれる者ですが:2008/10/08(水) 19:53:00 ID:C/bJFFBU0
>>814
自分は週4以上筋トレ&有酸素の組み合わせをこなして毎回心拍数175以上まで追い込みますが。
最近の有酸素は、サーフィンのパドリング強化用に(足で浮きを挟んで下半身を固定して)
上半身のみのクロールばかりやっているので心拍数はわかりませんが。

だからと言ってリズム感が良いわけではありませんけどねw
ただ、ダンスをやるとリズムに対する視野が広がる気がしますね
(スポクラのオバチャン達の中には、横ノリ・・というかファンク的16ビートのリズムを取る事が出来ない人が多数ですから)。


>>829
じゃあサーフィンをしながら歌えたらプラス評価でしょうか?
ジャニーズみたいに宙吊り状態で歌えてもプラス評価?
芸人の様にスカイダイビングをしながら歌えても?
逆立ちしながら(ry

836 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 19:56:06 ID:a28XTr4LO
>>832
だからジョン建はわからない、ジョン建入れるとしたらどこだ?みたいになったから一番上に入ってるだけ
あとはまぁそんなもん


837 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 19:57:58 ID:a28XTr4LO
>>829
歌ってる最中ずっっと走ってるならまだしも、
ダンスしながらより〜とかお前舐めすぎ

838 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 20:11:47 ID:8PyzRpte0
>>835
サーフィンや逆立ち宙吊り
これが「走りながら歌う」とは根本的なものが違うという事が分かりませんか?
走るって事は楽曲のリズムとは体が違うリズムを取るわけですから
その中で楽曲のリズムを取るのは非常に辛いものでは?
逆立ちは上下が逆になっているだけだし、宙吊りも同じことが言えます

>>837
歌っている最中走っているのだから、かわりはないのでは?
曲中ずっと全力疾走するのはそれこそ体力的に辛いんじゃないでしょうか?

839 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 20:14:42 ID:IrrlNwnSO
なんでオペラ歌手入れるの?
オペラ歌手からみたら久保田も人見もカスじゃん

840 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 20:43:37 ID:J1Lh7+bsO
>>839
【S】
人見元基、小野正利、田中昌之、久保田利伸

この4人は歌唱力の大差がないってことですね。

841 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 20:51:12 ID:a2ukUbIZO
※ランク付けしているのは素人です

842 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 20:57:45 ID:rPsnP42jO
アツシ最強だお(^-^)
超歌上手いお(^-^)


843 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 21:17:05 ID:C/bJFFBU0
>>838
走るのにリズムなんて必要ないよw
ただ単に「一定のリズムで走ると息が安定する」というだけ。
マラソンじゃないんだから、小走り程度なら一定のリズムなんて必要ねーよw
それに、サーフィンのパドリングだって同じ事が言えるっつのw
っていうか「走りながら」とかちょっとアホすぎるだろw ネタとしてもアホすぎて引く。

俺が言いたいのは、「走りながら歌う」行為はパフォーマンスとしての評価はされるべきかも知れんが、
歌唱力を語るには不必要だという事。
普通に考えて歌手に走る力を求められる事なんてねーだろw
「歌を歌う」という行為に於いて、本来はやらなくていい事を無駄にやってるだけじゃん。

844 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 21:21:05 ID:a2ukUbIZO
>>843
ならテンプレ探してお前の手で改訂しろよ

845 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 21:35:29 ID:C/bJFFBU0
じゃあ俺が新しくテンプレを作るよ

『テンプレ』

あなたが心から良いと思った歌手がNO1です。
Sランクはあなたの心の中に存在します。

846 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 21:37:22 ID:Psr7862h0
結論:B'zがマイナーバンドだったら稲葉は文句なくS

847 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 21:38:08 ID:C/bJFFBU0
という事で、Sランクは木村カエラに決定したしました。

走りながら・踊りながら全くブレない力強い歌声を聞かせてくれる木村カエラがNO.1です!

848 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 21:40:57 ID:C/bJFFBU0
>>846
結論:消臭力のCMの歌手がS

消臭力〜トイレ大好き〜♪
ハイトーンは基本的にネタ。
ロック愛好者なら常識。
BURNを嘲笑するロック愛好家は非常に多い。

849 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 22:04:58 ID:7K4oorCs0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ?」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

画像→http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059945.jpg
本スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223466664/




850 :名無しのエリー:2008/10/08(水) 23:03:33 ID:rPsnP42jO
ウルトラソウル(笑)
稲葉ナベアツのネタにされてるお(^-^)



851 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 00:07:12 ID:hbp69qzG0
>>843
″走りながら歌うのにリズムは必要が無い″ってのをもっと詳しくお願いします
サーフィンに関しては完全な無知なので良く分かりませんが・・・



852 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 00:27:44 ID:DlF9Ur/QO
稲ニートしつこいぞ

853 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 00:36:18 ID:YNfmNcbD0
これが稲ニートのわけがない

854 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 00:47:52 ID:IudCqZis0
ポルグラのピエロみたいなんも入れてやれよお
かわいそーだろー

855 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 01:23:17 ID:LqRg7ilFO
>>795
すごい歌唱力だな。でもそんな久保田が稲葉、人見、小野、田中と同じランクだからな。

856 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 01:23:19 ID:WonGGYweO
たとえダンスと歌と楽器を同時に演奏できても、各楽器のリズムがタイトとは限らない。ここは歌唱力スレなんだから歌を聴いて判断しろって話だ。



857 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 03:14:10 ID:uxchH01UO
【S】俺

858 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 04:27:38 ID:q96gtjGV0
閑話休題落ち着いた曲でも
http://jp.youtube.com/watch?v=1pZse_jJTbI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=7b57N_Q7ULU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=aKHKQ1btrlc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XBmD_pqWtVE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=s1Qz5TGFmiw&feature=related

859 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 07:07:07 ID:haw85HQVO
上手い奴がダンスしたり走ったりして歌唱力が落ちるならダンスや走るのも考慮に入れるべき

860 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 07:45:34 ID:eUkMxJpKO
ジャンル別にすりゃいーじゃん

861 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 07:55:06 ID:1fv+0w6k0
とりあえずライブ会場でどうやってサーフィンするのか気になるw

862 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 08:00:44 ID:doZTbtjPO
100M15秒台以上で走りながら歌っても歌唱力が落ちなければ上手いw

863 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 08:09:46 ID:1fv+0w6k0
それを言うなら「16秒未満」じゃね? まあ「上手い」というより「凄い」よな。

864 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 08:21:35 ID:QcfBkO6UO
>>856
例えばジャズやフュージョンのリズムが難しい高難易度なドラムパートを叩きながら歌うと仮定して
それを叩きながら歌えたらそれこそリズム感は評価できるよな。
いや、叩ききっただけで評価出来る。
歌だろうとダンスだろうと楽器だろうとリズム感は全部共通 だしな。

865 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 09:19:21 ID:WonGGYweO
>864
間違いなく凄いと思う。でも俺はそれは単純にリズム感があると言うより、高いリズム的な「テクニック」が優れているという部分が大きいんじゃない?
よほど採点基準が高すぎたりしてなければ、同じ「しっかりできている」レベルのプレイでもリズムの正確さには多少差が生じるだろ?その差がリズム感の善し悪しなんじゃないかな。複雑なリズムでは負けるが、簡単なリズムなら勝てるというケースもあるだろうし。

個人的だが、歌ったり踊ったりうんぬんは特殊技術の項目に入れるのがいいと思う。

866 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 10:01:41 ID:Z3lw/cXJO
てかさあ もっと普通に語り合えよ 何だ走りながら歌うてww
それならポッ君はSexしながらウルトラソウル完璧に歌ってみせるさ(^-^)

867 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 10:24:43 ID:haw85HQVO
とりあえずA以上を再数値化希望

868 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 10:52:10 ID:QcfBkO6UO
>>865
あくまで例えさ
踊りながら歌うってのもきちんとプロ並にリズムよく踊るだけでリズム感は優れてるし
走りながら歌うってのも走る事で体が一定のリズムを取るわけだから
その中で別のリズムを歌うってのも難しいし(平井堅は体や手で曲のリズムを取らないと歌えないと言っていたし)

あとリズム感に限定したら歌手よりもよりリズムが追求される楽器演奏者や特殊なスポーツをやっている人のが優れていると思うよ


869 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 11:21:10 ID:LqRg7ilFO
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、久保田利伸

この中で久保田が飛び抜けて歌唱力あるじゃん。
本当に他の4人と久保田は歌唱力に大差ないって思ってんの?

870 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 12:09:35 ID:Z3lw/cXJO
【神】
アツシ
[S]ケミ 久保田利伸
【A+】
タクイ、清水翔太、ジョン建設、田中小野、人見、前田亘輝、尾崎紀世彦、飛鳥涼、玉置浩二、錦織健、杉山清貴、布施明
横山輝一、坂元健児、今井清隆、デーモン小暮閣下、山下達郎、岡本知高 、鈴木雅之

【A】
中西圭三、井上陽水、根本要、小田和正、松山千春、佐藤竹善、松崎しげる、藤山一郎、河村隆一、中鉢聡
石井竜也、中川晃教、三浦大知、さとう宗幸、米倉利紀、山田雅樹、中西保志、西川貴教、森川之雄、米良美一

【B+】
タカヒロ 大麻大野、徳永英明 桜井賢、、林田健司、松田亮治、山崎まさよし、氷室京介、鈴木トオル
岩沢厚治、平井堅、伊藤俊吾、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、村下孝蔵、森重樹一、遠藤正明 、TOSHI、吉幾三、中村耕一、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、秋川雅史、新垣勉、津久井克行、日浦孝則

【C】
稲葉浩志上杉昇織田裕二テゴマス赤西長瀬智也泉谷しげる [D]上杉っちキムタクヤマピー[G]シブガキ隊フックン156っ

871 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 12:24:57 ID:uxchH01UO
人見>俺>久保田だな。

872 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 12:27:37 ID:haw85HQVO
人見とか高校の英語教師するより稼げる仕事あるだろうに

873 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 12:36:48 ID:YNfmNcbD0
稲葉と人見で教員ユニットでも組めばいいのに

874 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 12:40:35 ID:Z3lw/cXJO
アツシ>ポッ君>久保田だな(^-^)

875 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 13:03:22 ID:hbp69qzG0
>>869
は?

876 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 15:12:20 ID:LqRg7ilFO
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、久保田利伸

この中で久保田が飛び抜けて歌唱力あるじゃん。
本当に他の4人と久保田は歌唱力に大差ないって思ってんの?

877 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 15:24:39 ID:ag07894DO
>>876
しつこい

878 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 15:37:53 ID:5TtCEpxy0
>>876
その5人で歌ったら人見と田中の声以外聞こえ無そう。

879 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 15:44:27 ID:LqRg7ilFO
>>878
マジで言ってんの?

880 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 16:12:19 ID:1LfmSAybO
デカいだけなら秋川だろ。

因みに、マイク無しでも煩いメタル系の人とカラオケに行くと俺の裏声の方がデカイよ。

881 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 16:20:08 ID:1LfmSAybO
あと、メタルでもない、シーモみたいな喉が閉まり気味の人と一緒に
サラブライトマンのタイムトゥセイグッバイを歌ったが、ラストの高音ロングトーンでは彼の声は全く聞こえなくなってしまった。

で、音高や声量だけなら俺の方がメラ以上だと思う。
が、歌唱力はメラには遠く及ばない。
歌唱力ってそういうもんだよね。

882 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 16:33:23 ID:1LfmSAybO
>>868
あなたの言う通りだとして、それが歌に活かせられなければ『歌唱力』としての評価にはならない。
走りながら普通に歌える奴がリズム感が優れているなら、立ち止まったときに普通以上の技術を見せられないとおかしい。
だが、稲葉は走っていようと座っていようとリズム技術的には『普通』。

883 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 16:57:50 ID:1fv+0w6k0
走りながら歌っても普通に歌う時と殆ど差が無く歌えればそれは「凄い」といえると思う。
ただし「凄さ」を歌唱力に含めるべきかどうかは微妙なところだが。

884 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 17:38:18 ID:Z3lw/cXJO
そろそろスレも終盤戦に差しかかってきたけお 今一度現時点の歌唱力表をしかとかつもくせお(^-^)

EXILE最強2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

885 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 20:18:47 ID:QcfBkO6UO
>>882
そういうのはテクニックだと思う
例えばいくらリズムがあってもドラマーがダンサーのように ダンスは踊れないと思うしさ
リズムはしっかりとれてるなら問題無いし
ましてやパフォーマンス中でもしっかり取れているなら評価出来るでしょう
ポップスやってる以上パフォーマンスはなんだかんだ言っても欠かせない者だし


886 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 20:23:31 ID:WonGGYweO
走りながら歌える優れたリズム感は、棒立ちで歌に集中したときのリズムの善し悪しにフィードバックされてるんじゃん。

ここは歌唱力評価スレなんで、最終的に歌がすべて。どんなに歌以外のリズム技術があっても、歌だけ取り出して聴いてダメならダメだよ。

まぁ、久保田ほどではないが実際に稲葉はリズム感はいいと思う。楽器隊やコーラスとの息がなかなか合ってる。

887 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 20:38:51 ID:Z3lw/cXJO
どうやら今回も無事にアツシ最強で幕が降りそうな気配だおね(^-^)

888 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 20:55:33 ID:LqRg7ilFO
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、久保田利伸

この中で久保田が飛び抜けて歌唱力あるのに、なんで他の4人と同じランクなの?

889 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 20:57:21 ID:DlF9Ur/QO
>>888
自分の心に聞いてごらん

890 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 21:24:20 ID:yE+Cl4X+0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4762041
日本の宝、三浦大知

891 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 21:41:03 ID:IDFl0l860
>>795
全部ちゃんと聴いてみたよ
つうか聞き入った・・・
久保田の歌唱力は認めざる得ないな

892 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 21:58:26 ID:q96gtjGV0
久保田は声量がたりないんじゃない?声がこもってるっていうか

893 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:07:27 ID:hbp69qzG0
久保田はたいしたこと無いだろ
声量が無いから声を楽器として使いきれてない
リズム感、音感がいいだけじゃ駄目なんだよ
久保田ヲタは高音を嫌ってるけど
久保田の発声能力が無くて高音が弱いから嫌ってるんだよな

894 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:12:39 ID:q96gtjGV0
http://jp.youtube.com/watch?v=fcEOFtLZZAk
上に張ってたこれ見たんだが、むしろ低音が弱いのかなあ、
40秒くらいんとこ。用水のがはっきり聞こえる。
かなり昔のらしいけども

895 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:20:44 ID:LqRg7ilFO
>>892>>893
久保田は声量がない?
めちゃくちゃなこと言うなよ。お前らマジで言ってんの?

896 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:24:18 ID:LqRg7ilFO
>>894
だからどうしたの?久保田は陽水より声量がないの?

897 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:29:48 ID:G6l/OI730
>>892>>893

声量が無いって・・・
コレ黙って飛ばさずに全部聴け
http://jp.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go

898 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:29:50 ID:BOsa1g/FO
だーかーらー
好き嫌い以上の話をしろってのw

899 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:31:29 ID:q96gtjGV0
こわいな。別に順位なんかどうでもいいけど。
低音弱くない?他の上位の人に比べると声量がちょっとな。
音程とかいいけど。声質の問題かも

900 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:32:07 ID:D1KHJMzQ0
>>896
久保田上手いけど声量は陽水のが上だろ
どこまで盲目なんだ

901 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:35:58 ID:DlF9Ur/QO
急に久保田ヲタがわきはじめたな

902 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:37:34 ID:q96gtjGV0
↑見た。声量は無い事無いね、でもやっぱある方ではないな
一流どころはもっと伸びるでしょ。息切れはやい
あとは声質がこもるってことだけだね。好き嫌いじゃなくて
歌はすげーうまいのは認めるけど

903 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:38:05 ID:LqRg7ilFO
>>900
お前マジで陽水の方が声量あると思ってんだな。
まぁわかんないならしょうがないか。

904 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:39:00 ID:hbp69qzG0
>>895
お前がいつも比べたがってる人見、稲葉、田中、小野よりぜんっぜんないじゃん
そりゃこの音域とは言え音程をしっかり取れているんだから
それなりの発声能力はあるだろうけどさ。。

905 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:39:20 ID:617FB9z00
>>792見たとき、久保田ヲタが無いなと思っていたんだけど、それは「R&Bヲタ」に含まれてるの?

906 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:39:39 ID:WonGGYweO
動画貼って、その後のレスで「久保田はやっぱすげぇ・・・!」 ・・・自演だよねあからさまに。
久保田はすごいのに、リスナーが糞なせいで評価が落ちる。
 彼を最強にしたい必死さはわかるがちょっと黙ってろよ。

907 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:41:15 ID:q96gtjGV0
>>903
そういう言い方だけでうまくやんのやめろよ。だからオタって言われるんだよ
あの動画では声量用水のが上。だから声質もあるから仕方ないとこもあるっていってるじゃん

908 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:44:20 ID:LqRg7ilFO
>>904
本当にわかってないな。あきれたわ

909 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:47:12 ID:q96gtjGV0
好き嫌いで評価スンなって。
安心しろ久保田は声量少し少ないけど十分トップだよ。

910 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:47:56 ID:G6l/OI730
オレは久保田ヲタじゃ無いけどな
声量が無いから に ちょっと釣られたw

911 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:48:21 ID:LqRg7ilFO
どうやら久保田より他の4人の方が歌唱力あると思ってるな。大丈夫かよ

912 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:50:07 ID:DlF9Ur/QO
>>911
久保田の技術だけをみてる君には理解できないだろう

913 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:50:15 ID:YNfmNcbD0
久保田の声量が人見稲葉を超えてたらバケモノだぞ

914 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:50:27 ID:G6l/OI730
>>911

に釣られるなよw

915 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:53:25 ID:LqRg7ilFO
俺なぜか久保田ヲタにされてるけど、マジで違うから。
普通に久保田ヲタじゃなくてもSランク見たらおかしいと思うでしょ?
だってSの中で久保田だけ歌唱力飛び抜けてるもん。

916 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:56:30 ID:G6l/OI730
久保田が人見稲葉の声量を超えるとは言ってない

この動画を見るかぎり
声量が低いとは 全然思えないぞ
久々に鳥肌たったw

http://jp.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go

917 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:56:47 ID:hbp69qzG0
ID:LqRg7ilFO←きもすぎ。ありえない。馬鹿?

918 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 22:58:44 ID:Z3lw/cXJO
>>915 そんな事はないお

あの5人結構どっこいどっこいだぜ(^-^)

919 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:01:36 ID:hbp69qzG0
>>916
声量ないとはいってないし?
ただ揚水や他の4人と比べて一番ないじゃん

920 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:04:18 ID:q96gtjGV0
ID:LqRg7ilFOは馬鹿だから相手したくない。声量とか誰だって判断できるぞ。
久保田は伸びが少ない。だからといって久保田がすごいうまいのには変わりない
すぐわかることにこんだけ時間かかるんじゃ大変だな

921 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:05:45 ID:G6l/OI730
>>919
まあオレ途中から沸いて動画みて
声量無いに 釣られた だけだから

922 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:08:33 ID:G6l/OI730
>>ID:q96gtjGV0

ただお前 言葉に気をつけろ

923 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:09:06 ID:q96gtjGV0
俺は声量が、足りない、、といった人なので俺じゃないのね。
まあ上の動画では音程でも用水にまけてるけどね。
多分先輩用水にあわせたピッチで歌ってるんだから仕方ないけどね

924 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:14:17 ID:LqRg7ilFO
うまいこと話題を声量に持っていったな。お前らすぐそれだな。

俺は他の4人より久保田は歌唱力があるのに、なんで他の4人と一緒のランクなんだ?って言ってんの。

925 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:16:05 ID:q96gtjGV0
俺は声量について聴いただけなんだが。
君が
>お前マジで陽水の方が声量あると思ってんだな。
まぁわかんないならしょうがないか。
こういったので反論しただけだが。

926 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:18:45 ID:hbp69qzG0
ID:LqRg7ilFO←こいつ頭おかしいの?うじわいてるの?きもすぎ



927 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:20:17 ID:G6l/OI730
>>924
キミも久保田の方が歌唱力あるとか言うなよ
つうかオタを装った アンチか?



928 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:22:04 ID:LqRg7ilFO
【S】
人見元基、稲葉浩志、小野正利、田中昌之、久保田利伸

この中で久保田が飛び抜けて歌唱力あるのに、なんで他の4人と同じランクなの?

929 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:22:22 ID:DlF9Ur/QO
>>924
なんであるって言えるの?
技術を生かした曲じゃトップだとしても、
ロック歌わせたら人見のようにパワフルに歌えないよね?声の力が足りないもの
バラード歌わせたら小野のように壮大に歌いあげれないよね?声の伸びが足りないもの
仮に人見のパワフルさや小野の高音の伸びを持ち合わせてたらトップでいいけどさ、
なんで劣るところもあるのにそんなふうに言いきれるの?
ねぇ?なんでなんで?教えて〜?

930 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:31:20 ID:BOsa1g/FO
久保田ってクレバと浜田に音域負けてたね
声量も負けてたよ>HEYで

931 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:33:18 ID:Noa6WhE50
稲葉でも久保田でもいいけど
おまいらのいう声量やリズム感を兼ね備えるのは
達郎だけだろ
このスレの基準なら間違いなくトップランクじゃないか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4688633


932 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:43:31 ID:LqRg7ilFO
>>929
お前には何言っても無駄。わかんないやつはどうしようもないし。

933 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:51:28 ID:5TtCEpxy0
じじぃ連中のがうめぇw

934 :名無しのエリー:2008/10/09(木) 23:57:46 ID:YNfmNcbD0
>>931
俺も達郎はSに入れてもいいと思う

935 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:03:19 ID:n6pzZZ3i0
正直、久保田と玉置だとリズム以外は全部玉置が上だと思うがな

936 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:06:26 ID:cuQfjM5a0
キリトもヨロシクお願いします
http://jp.youtube.com/watch?v=LXozPfsEjSg
http://jp.youtube.com/watch?v=fiknLDZIS1Q

937 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:07:11 ID:Vzevhun70
まーね
ピッチもリズムも声量もテクニックもSのメンバーに劣るとこは全くないと思うけど
でもここのランキングは歌唱力よりも
オタの数と粘着の程度できまるから
達郎オタなんかほとんどこんなとここないから
しょうがないんじゃないの

938 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:13:01 ID:zYOaAkJ1O
久保田はリズム感、音感、テクニックが人見、小野、田中、稲葉より優れてるんだよ!もう認めろよw

939 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:15:13 ID:/xzt3GUMO
ID変わったらまたですか、久保田ヲタは

940 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:39:49 ID:cNmBAY+VO
ジャンルが全く違うのにねえ…

941 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:53:37 ID:zYOaAkJ1O
>>939
めんどくせーな!だから俺は久保田ヲタじないって。
ブラックミュージックは昔から好きだよ!
だから日本で久保田みたいに本場のブラックミュージックやってるのは久保田ぐらいしかしらないからリスペクトしてるよ。
でもCDもベストしかもってないから俺は俺は本当に久保田ヲタではないよ。米国リリースのアルバムも動画でしか聴いたことないしね。
前にコアなUSアルバムの曲の動画みてカッコイイと思ったし、こんなすごいJapaneseSOULシンガーだったんだなーと思って自分の中で久保田は日本人で1番歌唱力あると思った。本当にびっくりしたよ!
とくにUSアルバムの曲や洋楽カバーね。あれは久保田の歌唱力だから歌えたと思う。

942 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 00:59:43 ID:/xzt3GUMO
結局おまえはブラックミュージックとかそっちのジャンルでしか見てないわけだ
なるほどなるほど

943 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:01:05 ID:7YC3wdOvO
日本で一番に近い位置にいる歌手のひとりなのは間違いないが、それを断定するにはジャンルをR&Bに限定しないと無理。
ま、お前の狭い視野じゃね・・。

944 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:09:09 ID:H/v5mKeqO
久保田ってクレバと浜田に音域負けてたね
声量も負けてたよ>HEYで

945 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:14:26 ID:Xy2AXKba0
>>851
歌唱力の話とは別の話という前置きをさせてもらうが、
まず、弾き語りやダンスをしながらの歌唱は
楽器を弾く・ダンスを踊るこの両方ともリズムの制約があるわけ
(リズムがズレたら成立しないものという事)。
つまり、楽器なりダンスのリズムをキープしながら、歌のリズムを織り交ぜる必要があるわけ。

しかし、『走る』という行為にはリズムの制約なんて全くないわけ。
つまり、ちょっと速く走ったり、疲れたらペースを落としたり、自由なわけ。
だから、キープするリズムは『歌』のみで、『走り』のリズムは適当でいいわけ。

この違いはわかるよね?


で、最初に書いたとおり、このどれもが『歌唱力』とはまた別の領域の話で、
『パフォーマンス』の能力に分類されるべきなわけ(もしくはライヴ実行能力等)。

946 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:16:38 ID:Xy2AXKba0
>>883
確かに『凄い』。
だがその『凄さ』は、ジャニーズが宙吊りになりながら歌う事や
芸人がスカイダイビングをしながら歌う事と同じ意味の『凄さ』であり、パフォーマンスの領域なわけ。

そのパフォーマンス能力はライヴで活かされるだろうが、貴方の言うとおり歌唱力とは別の話。

947 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:25:58 ID:Xy2AXKba0
>>885
>>886の人が言う様に「歌だけ取り出して聴いてダメならダメ」。

で、稲葉のリズム感は凡庸。
リズム隊とのシンクロは歌手としては必須だから、出来て当然。
その上でリズムを楽しませる歌唱が出来るかどうかが重要。
寧ろそれならば木村カエラの方が上(8ビートのリズムだけに限定すれば)。



あとさー、メタルっぽいミドル系ハイトーンよりベルカント唱法を極めた人間の方が声量あるから。

948 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:50:19 ID:N2p2S2ll0
久保田はそんなに音感良くないだろ。歌の凄さは一級品だけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=2wHFnZZ1-4k

昔立ってた邦楽R&Bスレみたいなスレでも久保田のピッチが悪いって意見は多かった。
それに比べてピッチだけの面で言えば米倉は完璧だと思う。ズレてるのを聴いたことがない。

949 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 01:58:52 ID:SKRAS3xSO
アツシが一番!!













へたくそ

950 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 02:58:33 ID:N7P8wVyh0
ジャニーズや芸人は元々あまり上手くない上に、
宙吊りやスカイダイビングによって明らかに歌声が変わってしまってるけどね。

951 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 03:16:27 ID:dDvMmnra0
>>950
堂本剛は上手いよね

952 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 06:42:55 ID:MZNJ+lyr0
アマチュアと比べれば、若しくはジャニーズにしては上手い。
ただ、このスレでよく挙がる人見、小野、稲葉、田中、久保田らと比べると全然。

953 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 07:30:51 ID:7YC3wdOvO
>947

リズムを楽しませるウンヌンは楽曲に依存しすぎだろ。

ロック系の楽曲に歌のリズムを集中して聴かせるような部分はほぼ無い。不戦敗じゃないか。

大塚愛のピーチはインパクト強いが、これもリズム感なわけ?


>演奏とのシンクロは歌手の基本

喉は体の一部分なだけにリズムを取りやすいけど、完全に自由に動かせるわけではないから完璧なリズムで歌うのは難しいっしょ。

954 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 08:39:57 ID:zYOaAkJ1O
もうパフォーマンスの話しはいいよ。歌唱力スレだから

955 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 09:07:18 ID:zYOaAkJ1O
俺だって学生の頃メタルもハードロックもパンクも聴きまくってたけどな!ほとんど洋楽だけど。しょぼいけどバンドでライブもやってたし。

R&Bは約2年前から好きになった。

高音バカの方が狭いんじゃねーの?

956 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 09:17:45 ID:SsZEszEDO
歴史は塗り替えられてゆく 君達が稲葉や久保田といった過去を大事にするのはよく分かった しかし悲しいかな歴史は塗り替えられてゆくのさ(^-^)EXILE最強2008年間アルバム(2007/12/24付〜2008/09/01付迄)

*1 1,457,948 ***,927 EXILE LOVE / EXILE 07/12/12
*2 1,387,583 **1,228 5296 / コブクロ 07/12/19
*3 1,186,949 **2,677 EXILE CATCHY BEST / EXILE 08/03/26
*4 1,180,069 *88,335 BEST FICTION / 安室奈美恵 08/07/30
*5 *,982,874 **1,740 HEART STATION / 宇多田ヒカル 08/03/19
*6 *,881,635 **4,505 B'z The Best "ULTRA Pleasure" / B'z 08/06/18
*7 *,785,167 ***,*** AND I LOVE YOU / DREAMS COME TRUE 07/12/12
*8 *,719,615 *10,008 あっ、ども。おひさしぶりです。/ GReeeeN 08/06/25
*9 *,660,817 ***,906 orbital period / BUMP OF CHICKEN 07/12/19
10 *,610,733 ***,489 Kingdom / 倖田來未 08/01/30

957 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 09:21:09 ID:SsZEszEDO
君達素人がうるおぼえの知識を持ちよって議論しおうと答えはとっくに出ているおさ(^-^)

アツシが一番凄いんだお(^-^)

958 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 10:59:16 ID:v2/Hkn+ZO
↑↑
まだやってんのかお前

アンチアツシ認定
歌唱力スレで意味のない印象操作するなクズ

いい加減にしろゴミ
みっともねーカスだな

959 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 11:11:02 ID:SsZEszEDO
アツシ最強だお(^-^)

960 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 11:43:02 ID:Xy2AXKba0
>>953
単調なロックでもリズム感のある奴が歌えば全然違ってくるよ(リズムにおいて)。

http://jp.youtube.com/watch?v=7XTULcETGqk
http://jp.youtube.com/watch?v=TSdeDJUxF-0

下の動画はリズムをなぞっているだけだから少しばかり(ボーカルのリズムが)浮いて聴こえるでしょ?
ジャストタイミングだけじゃあリズムは堪能できない。
ヒップホップ・R&Bを通過した耳だとこの違いはデカい。

961 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 12:26:39 ID:q6Xaxf8YO
ATSUSHIは稲葉よりは上手いよ
文句いう奴は稲葉オタ

962 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 12:31:32 ID:zYOaAkJ1O
>>961
普通はそうだけどここは2ちゃんねるだからな

963 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 12:50:57 ID:ujEbZumc0
マイナーだけどmen☆soulのフィリップ松尾は何気にうまい!


964 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 13:11:57 ID:v2/Hkn+ZO
そらアツシは真面目に上手いけど、アツシアンチのゲロクズがバカ丸出し発言連発しててウザイ

で、稲葉はBで良いよ。

965 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 13:17:52 ID:bEIAO+qSO
稲葉はAでもBでもCでもない
はっきり言って上手くないです
高音が出るのはすごいと思うが、総合的に見れば並だな
ま、基本ロックなんてそーゆーもんだと思う
歌唱力を重視したいんならロックなんか聞くな

966 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 13:24:16 ID:ljvuAU350
曲はふざけてるが、小さい人上手いな〜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1699508
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3183034
http://www.dailymotion.com/relevance/search/YUZU/video/x39b2t_eikounokakehashisanma_blog

967 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 13:35:43 ID:SsZEszEDO
いいかお前達アツシこそが最強なんだお(^-^)

968 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 13:36:14 ID:v2/Hkn+ZO
>>965
ちょwwwwそれ言ったらwwww

まぁ同意だけどな(笑)

969 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 13:42:19 ID:/xzt3GUMO
稲葉は歌唱力あると思うよ
Aぐらいかな


970 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 14:20:23 ID:cNmBAY+VO
稲葉はがなってるだけで桑田より下手
Gレベルで十分

971 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 14:46:01 ID:t+2iy8NvO
zazen boys、11/2に大阪市立大の学祭来るらしいwwタダだし行くぜ

972 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 15:01:25 ID:tObVr0GQO
ATSUSHIが稲葉より発声上手いんですか(笑)ピッチ正確なんですか(引き笑い)

973 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 15:20:35 ID:lfPtLWjYO
釣りだろ

974 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 15:52:16 ID:cNmBAY+VO
は?稲葉は桑田より下手
死ね

975 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 15:52:19 ID:Z3AlNVXv0
>>945
ふむふむ、なるほど・・
でも、二つのリズムといいましても
楽器のリズムもダンスのリズムも結局は歌と同じで
リズム隊に合わせ、楽曲のリズムを取っているわけです

確かに走る事に決められたリズムは存在しません
でも走る事によって自然に体に一定のリズムが作られるのは事実です
リズムバラバラで走っている人はそれこそ滅多に居ません
貴方の言うように疲れたからペースを落す、でもペースを落した中でも結局は
リズムをとって走っているわけです。理解できます?
マラソンの中継やオリンピック(終わってしまいましたが)を見ても良くわかります
ちゃんと皆さん自分の中でリズムを作って走っているのです
自分でやってみても分かると思います。試しに走りながら歌ってみたらどうでしょう?
反復横とびなんかでも問題ないと思います


976 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 16:01:26 ID:v2/Hkn+ZO
www

アツシってピッチコントロールめちゃくちゃ上手いんだが・・・

発声てww

もう稲葉が上手いとか言ってる奴らがわざとギャグ言ってるようにしか見えない
明らかに馬鹿すぎる、他を知らなすぎる

977 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 16:13:44 ID:/xzt3GUMO
稲葉は好きではないがアツシよりはうまいかな
アツシってあぁいうタイプのボーカリストのわりに歌い方荒いよね、
久保田ぐらい声に力があればそれもいいけど声量ないし
ケミのがまだうまい

978 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 16:30:30 ID:tObVr0GQO
ATSUSHI音外し過ぎワロタ

979 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 16:31:52 ID:ASScIKTNO
>>975
だからー、走りのリズムは楽曲のリズムに合わせる必要がないって事を説明してんだけど。

弾き語りなら、
「ギターのリズム+楽曲のシンクロ」
「歌のリズム+楽曲のシンクロ」
この2つを同時にこなす、つまりは『ポリリズム』状態なわけ。

走るリズムが楽曲とシンクロしているならともかく、好き勝手なリズムで走ってんだから弾き語りやダンスとは全く違うよ。
だって、それって「手の動きが一定のリズムを刻むオナニーをしながら歌う」ってのと同じ事だもん。

そして、それらは全てパフォーマンスの領域であり、歌唱力とは別項の話。
何度も言わせるな。

980 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 16:47:03 ID:ASScIKTNO
個人的に、ロックだからボーカルどうでも良いとは思わないが、
ロックシンガーの上手さの基準が『高さ』と『デカさ』なんて馬鹿げてる(高さも声量を稼ぐ意味合いが大きいから、要はデカさのみ)。

そして、声量はロックよりも声楽系の方が勝る。

981 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 17:06:32 ID:Z3AlNVXv0
>>979
そうです、楽曲のリズムに合わないから難しいのです
単純に体で歌のリズムをとって脳とシンクロさせるより
体と脳のリズムをバラバラにして歌うってのが難易度が高いって事です
ドラムの音を無視して全力疾走しているのですから当然バラバラになります

手だけ違うリズムをとっていても体そのものが違うリズムを取らないと話が違います
それでも、手でリズムを取らないと歌えないという人も居ます

パフォーマンスだからといって無理に切り捨てる必要はありません
今回の様な潜在的な秘められた能力を露呈するかのようなパフォーマンスだって
存在するのですから

982 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 17:13:42 ID:v2/Hkn+ZO
>>977
何でお前みたいな低脳ってすぐ声量とか歌い方みたいな歌唱力に関係ない事でいちゃもん付けて正しいかのように振る舞ってんの?馬鹿なの?

挙げ句の果てに何言うかと思えば何の上手さもなくて声量だけのケミ(笑)
お前ら声量とハイトーンしか言うこと出来ないのかよ(笑)

まず歌の上手さがわからんなら粋ってレスすんなようぜーだけだから

983 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 17:46:59 ID:SKRAS3xSO
アツシが一番!!













へたくそ

984 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 17:53:00 ID:cNmBAY+VO
稲葉死ね

985 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 17:59:58 ID:/xzt3GUMO
>>982
歌い方が関係ない?ん?
荒いってのは語尾処理とかも含めてだよ、
アツシ語尾不安定だよね、ビブも
声量ないのもマイナス
君が言ってるのは「巧さ」ばかりだよね
竹善もそういうタイプ


986 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 18:03:16 ID:SsZEszEDO
アツシが一番上手いお(^-^)

稲葉?久保田?糞だおね(^-^)

987 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 18:10:53 ID:cNmBAY+VO
いなばはかす

988 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 18:14:04 ID:zYOaAkJ1O
例えばの話しだけど、歌スタの審査員が全員が「稲葉・人見・小野・田中・久保田」この中だと久保田さんがダントツで歌唱力ありますね〜。って言っても認めないでしょ?


989 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 18:18:26 ID:SsZEszEDO
>>988アツシが一番上手いお(^-^)

990 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 18:49:49 ID:cNmBAY+VO
>>988
稲葉死ね

991 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 18:54:41 ID:T4QCRag70
稲葉sなら久保田の方が上手いって思ってるんじゃね・・?

992 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:04:15 ID:tObVr0GQO
ケミが声量あるとか(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)


993 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:11:02 ID:H/v5mKeqO
ただの稲葉アンチスレ笑

994 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:34:50 ID:cNmBAY+VO
稲葉死ね

995 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:44:04 ID:SsZEszEDO
アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシ最強(^-^)アツシアツシアツシアツシアツシアツシアツシ…(^-^)

996 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:48:32 ID:SsZEszEDO
今回も前回同様 歌唱力最強はアツシに認定されました

皆様大変ご苦労様でした

そしてアツシおめでとう(^-^)

997 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:51:30 ID:Z2L/YubGO
【S】
久保田利伸、ジョン健ヌッツォ

【A+】
前田亘輝、玉置浩二、飛鳥涼、錦織健、稲葉浩志、田中昌之、人見元基、小野正利
布施明、西川貴教、尾崎紀世彦、中西圭三、坂元健児、今井清隆、横山輝一、岡本知高

【A】
鈴木雅之、杉山清貴、山下達郎、中西保志、河村隆一、藤山一郎、井上陽水、松山千春、松崎しげる、さとう宗幸、三浦大知
根本要、石井竜也、米倉利紀、Silky藤野、岩沢厚治、細川たかし、森川之雄、デーモン小暮閣下、中川晃教、中鉢聡

【B+】
平井堅、堂珍嘉邦、川畑要、岡野昭仁、TOSHI、中島卓偉、桜井賢、鈴木トオル、林田健司、松田亮治
佐藤竹善、氷室京介、黒田俊介、山崎まさよし、伊藤俊吾、山田雅樹、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴
村下孝蔵、ATSUSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、米良美一、日浦孝則、秋川雅史、新垣勉

【B】
桑田佳祐、小田和正、森重樹一、美輪明宏、沢田研二、谷村新司、小椋佳、徳永英明、槇原敬之、さだまさし、やしきたかじん、秦基博、中孝介
Gackt、稲垣潤一、長谷川きよし、酒井雄二、森山直太朗、東野純直、中村敦、円広志、m.c.A・T、TAKE、チャゲ
北島三郎、長渕剛、福山芳樹、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし、影山ヒロノブ、遠藤正明、津久井克行、中村耕一


こんな感じじゃね?

998 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:53:24 ID:J3HPotQd0
今回は久保田オタのお陰で楽しいスレになったなあ

999 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:54:06 ID:SsZEszEDO
アツシ万歳(^-^)

1000 :名無しのエリー:2008/10/10(金) 19:57:56 ID:v2/Hkn+ZO
>>985
仕方ねーなぁ

語尾処理だ?アホですか?伸びる声質、残る声質ってのは知ってるか?

語尾処理なんて出来て当たり前なんだよ(笑)しなきゃまともに歌が歌えないだろ
切るとこ切ってるのもわからんか?
ビブラート?昔はハッキリわかる揺らし方してたが(素人時代)、今は浅くかけてフェードアウトさせてんだろ
あからさまにビブかけりゃ良いってもんじゃないぞ(笑)
それに声質的にザラザラしてかすれて消えていくのを汚いだの荒いだのアホかお前
完全に歌唱力に関係ねーだろ(笑)
綺麗なビブラートは確かに技術に入るが、お前が言ってるのは上手いビブラートや語尾処理うんぬんじゃなくて、聴ける耳もないヒヨッコが好みで語ってるレベルなんだよ
何が語尾処理だ馬鹿かよ(笑)無理やり文句つけたがりのガキかよ
語尾処理ってマジ笑わせんな(笑)

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