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人生の後半に入るにつき哲学をやり直そうと思う

1 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/23(火) 23:22:27 ID:JXmDvIBG
手元にあるのが廣松渉の20年前の本しか無い
何から読めばいいんだろう

2 :とら:2010/03/23(火) 23:23:58 ID:XORTjrW2
何も学ばない哲学

3 :名無しさん:2010/03/23(火) 23:28:04 ID:gZIeRe9N
ピーナッツとかいいんじゃない?

4 :名無しさん:2010/03/23(火) 23:29:55 ID:e94ZMsQ3
この辺を読めばいいんぢゃないかな

哲学・科学の更新 / 勁草出版サービスセンター,1993.1
哲学・科学の核心 / 近代文芸社, 1995.5

5 :インコ坊や:2010/03/23(火) 23:44:06 ID:Gk7EN0BU
横断歩道は右足から渡る哲学。

6 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/23(火) 23:44:45 ID:JXmDvIBG
とりあえず手元の廣松さんの本を読み直した上でハイデガーの思想 :木田元著を読むことにした

7 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/23(火) 23:48:09 ID:JXmDvIBG
でもさ、哲学って本を読めばなんとかなるもんじゃなくて、
考えが違ったりする人と面と向かって議論しないと理解が深まらないんだよね
この年になるとそういう友人がいない

8 :神田みの(り):2010/03/23(火) 23:48:49 ID:788+6Uo4
http://www.shunjusha.co.jp/detail/isbn/978-4-393-32317-5/
これ読もうよ。

9 :名無しさん:2010/03/23(火) 23:50:07 ID:8RfOGt2j
猫になりたい。

10 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/23(火) 23:51:27 ID:JXmDvIBG
>>8
面白そうだけど高いな-3360円って
新書の価格帯とかでないもんかね
労働者階級が学ぼうとするテキストの価格ではないわー

11 :名無しさん:2010/03/23(火) 23:56:59 ID:8RfOGt2j
図書館と言うものを知らないのか?
国会図書館なら無い本は無いし
老い先短い専門家でも無いケチなおっさんは
おとなしく借りてよめばいいのに
勉強したいとか言っといて本が高いって
なんじゃそりゃ、

12 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 00:02:15 ID:JXmDvIBG
国会図書館なんかいちいち行ってられないしこれ最近の本じゃん
リクエストしなきゃ入らないでしょ
小説とかと違って哲学本は読み返したりとか理解が進まなくて時間がかかったりとかするんだよね
そういえば図書館も最近は使ってないなぁ

13 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:04:20 ID:JS/Ujstg
https://www2.lib.city.saitama.jp/licsxp-opac/WOpacTifSchCmpdExecAction.do?tifschcmpd=1

14 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:04:25 ID:BRzKtuWq
哲学って結局は人間関係におこる理不尽さをどうのこうの屁理屈つけてるだじゃないの?
まぁ、それが悪いとは思わないんだけど。
フランスみたいな倦怠や怠慢や惰性を美徳とするような文化にしか理解されないんじゃないの?<哲学
そもそもネイティブ=善 ネガティブ=悪 って風潮はどうなの?
なんでマイナス思考はいけないのかな

15 :神田みの(り):2010/03/24(水) 00:04:27 ID:788+6Uo4
出身大学の図書館に卒業生資格でいってみるとか?

16 :残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :2010/03/24(水) 00:09:51 ID:pPsRGbvv
専門外だけど思考のパズルを楽しむもんなんじゃないのか
人生に論理一貫性を付けるために学ぶものでもあろうが、それと同時に考えること自体を楽しむものなんだろう

17 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 00:12:20 ID:F/VGGFjV
>>13
さいたま市ぐらいのでかい図書館使えれば便利そうだな、でも在勤でも在住でもないからな
うちの市の図書館とか規模としては俺の行ってた高校の図書館にも劣るし

>>14
そうではなく社会を認識してどう行動するかの規範になるもんだと思うんだけどね哲学って
俺は左翼だからマルクス哲学から入ったけど全然理解が進まないまま年くっちゃったからやり直したい
フランスの近代の哲学者って言うとサルトルを思い出すが、彼って怠慢や惰性を美徳とするような人々には支持されてないと思うよ

18 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 00:14:50 ID:F/VGGFjV
あとちなみに大学は中退だし遠いよ

19 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:16:26 ID:rRjtqaYi
うちの大学は卒業生利用で年間3,000円とか取るな・・
なんだよって思った記憶

ところで埼玉県内だとさいたま市図書館のいくつか、川口の図書館を利用したことがあるが、
川口市立図書館、あれにはビックらこいた
巨大膨大なんだもの

20 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:21:38 ID:GdhjGvf7
卒業生ならそんくらい寄付してやんなさい

21 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 00:21:46 ID:F/VGGFjV
市の人口が10〜20万の自治体の図書館と比べたらそりゃ50万超える自治体の図書館はでかいわ
さいたま市立図書館は戸田在住なら使えるのね、戸田に在勤じゃ駄目なのね、残念

22 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:21:53 ID:EvWUZulm
これ?駅前にあるっていいな。
http://www.mediaseven.jp/open/static/facilitiesmapindex.jsf


23 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:22:00 ID:OXC2WcUR
じゃ、もう、ネットで中古とか探してなければ買うとかだ
ネットで本が買えて自宅に届くんだから
便利なものだ、もうあっちこっち探しに行く事も無いなんて
恵まれてる

24 :神田みの(り):2010/03/24(水) 00:22:40 ID:p4Dj2wiH
思考のパズルなら英米系の分析哲学!そして伝統的な分析哲学は形而上学を否定して言語を研究の対象としてきたのが近年分析哲学的アプローチで形而上学をやる人たち台頭してきていて熱い!というわけで8の本を読むのです。

25 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 00:25:17 ID:F/VGGFjV
>>23
e-bookoffを頻繁に利用するんだが、sleipnirだと検索ができなくて困ってるIEだとできるのに

まぁ本に使う金は無駄遣いじゃないと思ってるから3000円だろうと読みたければ買っちゃうと思う
ただちょっと勇気いるよね

26 :残りもの人生 ◆JnidJSJ.Uw :2010/03/24(水) 00:26:51 ID:pPsRGbvv
ブックオフオンラインでまとめ買いすると中古でも送料かからなくて良いです。品揃えがあれだが

27 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:27:11 ID:rRjtqaYi
>>21
それが川口の図書館は想像をこえたレベルだった特にAV系
CD・DVDの蔵書はもう、レンタルビデオ屋レベル
もちろん教育系が中心だけど、NHKものなんかはほぼ完ぺきだった
CDもクラシックとかは鬼の在庫

川口は地域制限なしで誰でもオッケーだったな
日本に住所があればよい、とかってことだった

28 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 00:31:46 ID:F/VGGFjV
川口いいなぁ、うちからだと池袋より遠いけど

とりあえず>>8の本をe-bookoffの入荷メール登録をしておいた
まず入らないと思うけど

29 :名無しさん:2010/03/24(水) 00:34:20 ID:rRjtqaYi
あと、図書館に行くといいのは、
哲学なら哲学の本を手にとってじっくりイスに座って読めるってこと

本屋だとなかなか気を使ってしまってじっくりは読めないことが多いから
図書館で蔵書の多いところを探して、読み進めていきたいって思える本をまずは吟味ってのも一つの方法かと

借りるってことに主眼を置かなくても、図書館は結構使える

30 :テレビの罪:2010/03/24(水) 01:31:00 ID:Ca5doIPN
アァタマ悪ぃ奴が哲学だと?
笑わせるな

31 :ビデオ勃起 ◆vHsBoKkI5I :2010/03/24(水) 01:47:43 ID:J1jH+skF
都内で探したい本ならここで探すといいよ。
仕事でもよく使ってる、図書館横断検索サイト
http://metro.tokyo.opac.jp/

32 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 02:00:12 ID:F/VGGFjV
横断検索って便利だな、見つけてからそこに行けばいいのか
でもまぁ3000円ぐらいで新刊が手に入るなら都内行って帰ってくる手間考えたら買った方がいいね
座ってじっくり読めるって言われてみればそうだな。
読みたい本があって、タイトルから検索して本を見つけて借りる、みたいな使い方ばっかだったからな。
とは行っても図書館なんてここ10年行ってないんだけど

33 :ビデオ勃起 ◆vHsBoKkI5I :2010/03/24(水) 02:03:04 ID:J1jH+skF
まぁ、自分にあった本の見つけ方するといいですよ。
図書館で言えばこんなまとめサイトもありますので。
http://www.oyakudachi.net/library/kanto.htm

34 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 02:28:51 ID:F/VGGFjV
なんで突然哲学をやり直そうと思ったかと言うと、
生老病死と向き合う中で仏教と仏教哲学に関心が出てきたのよ。
マルクス哲学では人間を「諸関係性の総体」って言うけど、
これれは仏教の世界では業縁って表現されるのかなって思って
似てるんだけどそこでどこが違うかとか、唯物論的な世界観の中で
社会とか歴史の中で自分の主体性能動性をどう生み出すのかとかが
ちんぷんかんぷんになってしまってやり直さなければいけなくなってしまったのだ。
哲学的な素養ってのは10代のうちにつくんなきゃいけないんだよって高校生の頃から言われてたけど
全然そんなの身につかないままこの年になってしまったので後悔してると。

35 :名無しさん:2010/03/24(水) 03:15:09 ID:kXPaaeMA
マルクスとか古すぎ
浅田彰でも読んでろ
あと死は経験できないよ

36 :名無しさん:2010/03/24(水) 05:16:10 ID:+TLocOWW
>>34
そういうことであれば、クリシュナムルティあたりでいいんじゃないの?
ハイデガーなんていってもあまり救いはないと思うが。
どっちかというとショウペンハウアーかな?

カルマ的な話になるとどうしても哲学というよりは宗教系に近くなる。
そういう意味では、般若心経関連の本を読むのをお勧めするけどね。

37 :す@鬼武蔵 ◆o.0WP62OVc :2010/03/24(水) 05:29:21 ID:qBTKEfvK
人生哲学ならすにぃに聞くといいよ
あらゆる事に答えを出せる自信あるから

38 :けむり:2010/03/24(水) 06:47:44 ID:CB+uw2g3
死は経験できるよ
俺は臨死体験してきた

39 :けむり:2010/03/24(水) 06:57:04 ID:CB+uw2g3
まず俺の臨死は脳震盪なんだけれど
死の直前数時間の記憶が吹っ飛ぶ

生き返っても数時間は記憶が定着しない
すぐ忘れるので同じ質問を何度もする
夏の終わりに少し涼しく
窓が開けられてカーテンが揺られている病院の個室で目が覚める

死とは突然何も無くなる
感覚の一切と記憶と喜怒哀楽と様々なものを惜しむ気持ちも一切

いわゆる「無」なんだろうけれど
突然日常が時間をさかのぼって断たれて
あずかり知らない病院の夕刻の中で目が覚めると
自分の人生はこうやって無の中に収束していくんだなと達観を得た

40 :名無しさん:2010/03/24(水) 07:59:49 ID:3ZyfZB9E
ウーゴウーゴルーガ(ナーガールジュナ)
http://www.youtube.com/watch?v=uKJbMVgRpwo
インドの仏教哲学
宮崎哲弥おすすめの一冊

41 :肺魚 ◆KAKWpMAjds :2010/03/24(水) 12:34:47 ID:c6cVEAJP
イザヤベンダソンの日本人とユダヤ人を読むとよいかも

42 :名無しさん:2010/03/24(水) 20:14:41 ID:+TLocOWW
けむりは達観したとかいってるわりには達観してないなぁ。

43 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 20:45:27 ID:F/VGGFjV
「にせユダヤ人と日本人」なら読んだしその絡みのホンカツの本も読んだな

クリシュナムルティと言う人はわからないけど、俺の問題意識としてはマルクス主義者の死生観の問題なんだよね
マルクス主義が与えてきた死生観と言うと、例えばチェゲバラの様に革命家として生きることはもっとも崇高な生き方であるとして
闘って社会の変革に自らの全てを投入することが資本主義社会における疎外からの解放であるみたいな事を言われるんだけど
これは要は宗教で言えば出家者の生き方であって、世の中の大半の人たちは家族を犠牲にしてそこまで階級闘争に全てをかけられない。
そういう人達にどういう死生観というか、いかに生きてどう死を受け入れるかみたいなものは提起できてないと思うんだ。
実は去年に左翼仲間の知り合いが亡くなったんだけど彼は熱心なカソリックの信徒で彼がどうイデオロギーと信仰とを
心の中で折り合いというか融合というかしてたのかがずっと俺の疑問としてあって
そこに対する自分なりの答えが欲しくて信仰という物と向き合う必然性を感じたんだよね

簡単に言うと、死ぬのが怖いんだよ。人は必ず老いて死ぬことと向き合わなければならいんだけど
社会変革の為に闘って死ぬ、みたいな考えからは老いて死ぬことに対して今どうするかって回答は無いと思うんだ。
だからこそ今哲学をやり直そうと思うんだ・

44 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/03/24(水) 20:48:09 ID:F/VGGFjV
臨死体験みたいなものをそのまま全部俺が聞いて受け入れる事は無いんだけど
山折哲雄を例に出すまでも無く、人が死を意識して死と向き合うきっかけとしては最大の物だと思うんだ
だからそういう体験を聞くことを俺は全然無駄だとは思わない

45 :名無しさん:2010/03/24(水) 21:08:27 ID:+TLocOWW
マルクスのその考え方はどっちかというと哲学というよりも政治活動家としてのソレだよね。
観念論というよりは唯物論でしょ。だから興味が外に向かうというか。

ただ死というものを社会的にではなく、自我の状態の変化と考えた場合、興味が内に向く。
それが西洋ではユングやカントが目指した境地なのかもしれないけど、
あくまでそれは哲学から宗教の視点。
観念論としてはの視点ではやっぱり仏教がすごいんだけどあまりにも分派がありすぎるので、
宗教系から哲学系の視点ということでクリシュナムルティを薦めたわけ。

まぁ戯言ではあるが、イデオロギーの否定という意味でも彼はお勧め。

46 :名無しさん:2010/03/24(水) 21:15:57 ID:+TLocOWW
つうか人生の後半ってメグ何歳よ?

47 :名無しさん:2010/03/24(水) 21:30:32 ID:yoviLxhe
大丈夫!みんな死ぬから、心配無い。
死に恐怖しなかったら人は簡単に自殺してしまうから
死ぬことを何より怖いと思うけど
本当は怖くないし、本当に死ぬ時は死ぬ恐怖は無くなるしぃ


48 :名無しさん:2010/03/25(木) 00:19:02 ID:omA2Mu8w
あんま関係ないけど、仏教っていやさ、
ずっと前から見たいと思ってた牛久大仏を
そろそろ見に行こうかと。

49 :名無しさん:2010/03/25(木) 00:24:24 ID:omA2Mu8w
ちなみに日本で二番目に高い大仏は仙台にあるらしい。
仙台民が異様に多いロビーなのにあまり話聞いたことないな。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/ston/20071025/20071025093140.jpg
http://pub.ne.jp/CoffeeBreak/image/user/1173221216.jpg

50 :名無しさん:2010/03/25(木) 00:36:12 ID:omA2Mu8w
世界ランキングも出とりました
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_by_height
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1237027420

51 :肺魚 ◆KAKWpMAjds :2010/03/25(木) 04:26:48 ID:edyMqDmB
死ぬのが怖いなら宗教を
生きるのがつらいなら哲学を
ってのが相場なんだけど
死を見つめ直すのに哲学から入るってのもアリですな。

ただ、僕らが生きるのって莫大なエネルギーが必要でその源ってのは
確実に無機質なビッグバンや有機物のスープ以上の存在があると思いますよ。

絶対的な神の存在というのはあると思いますね。思いますよ。

52 :名無しさん:2010/03/25(木) 05:21:29 ID:dMIR+iCV
神かぁ。人がそれについて考えたり述べたりするのは無意味だと思うな。本能的に。
あと生とか死からなるべく離れたとこに居たいから日々自堕落に享楽的に過ごしておる。

53 :名無しさん:2010/03/25(木) 05:32:14 ID:dMIR+iCV
そしてなんと、こんな時間にパスタを茹でてペペロンチーノで食べる俺!
ストイック、エピキュラス&テイスティ!
所詮私は登場人物A、これも神のいたずらと甘んじて受け入れよう。

54 :肺魚 ◆KAKWpMAjds :2010/03/25(木) 05:35:18 ID:edyMqDmB
そもまた道なり

55 :肉茎平均:2010/03/25(木) 07:47:06 ID:0Uy98CXR
>>49
これ観音じゃないの?

56 :名無しさん:2010/03/25(木) 12:28:20 ID:P3BHkc6C
キリシト教て生き辛いんよね
田舎みたいの共同社会ゆうか
みんな知り合いな感じの助け合いな村社会ならええんやろけど
トキョみたいの無数のシトとすれ違ったりやら喰うか食われるかの世界では喰われるだけなんよね
隠れた奉仕精神はシトの手柄やしニコニコ何でも受け入れよったらハイエナが群がって来よるし
残念ながら時代遅れの宗教やね
実社会ではこげなことゆえんのけどな

57 :名無しさん:2010/03/25(木) 12:50:10 ID:P3BHkc6C
今のジャポンで通じる哲学とアフリカやら紛争地域やらで通じる哲学がオンナシなんかゆうところで
自分に合うた考えを選択するがええ思うたときにやっぱしマネーが絡んでくるんやんか
宗教にしてもコトワザにしても権力者が金を搾取するために考え出したもしくは広めた思うたら
なんちゅかこう見えて来る感じのするわけやね
まぁ視点を何処に置くかでも全然変わって来るたぁ思うんけど
シトが増えすぎて環境やら害悪まきちらしの
金融が世界を席巻しぃの身分制度やら奴隷制度廃止がそれないりに進んどる現代に
古代の哲学にどれだけの説得力があるんやろゆう感じやね

58 :名無しさん:2010/03/25(木) 13:48:16 ID:7f9ukWJr
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59 :名無しさん:2010/03/25(木) 13:49:04 ID:7f9ukWJr
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66 :名無しさん:2010/03/25(木) 13:54:45 ID:7f9ukWJr
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67 :名無しさん:2010/03/25(木) 17:06:21 ID:omA2Mu8w
>>55
ああ観音さまだね。
ってことは菩薩だから大仏よりは位が落ちるってことかな?

68 :名無しさん:2010/03/25(木) 19:29:00 ID:5TAcHqD7
仙台大観音ね。
中入ると宗教色が強くてちょっと距離をおきたい感じ。
あの辺の坂を上ってたら
坂の向こうから大観音の巨大な顔がせり上がってきたときは笑った。

69 :名無しさん:2010/03/25(木) 20:01:56 ID:omA2Mu8w
身長100mだって。
お台場ガンダムですら掌の上で踊らされるレベル。

70 :名無しさん:2010/03/25(木) 20:03:49 ID:5TAcHqD7
巨大すぎてテレビの受信障害を起こしてるらしいね。
観音の頭頂部で受信した電波を再送信してるとか。

71 :名無しさん:2010/03/25(木) 21:04:07 ID:TDfihfXR
何で巨大な像を作るんだろうね
邪魔だし、危険だし、大変な労力だ
何の為に?誰の為に?
何故、大仏を建立するんですか?


72 :名無しさん:2010/03/25(木) 23:36:39 ID:6C0kuQ+m
手塚治虫のさ、
極大の世界へ行ってみましょう、我々の知ってる宇宙は一つの細胞にすぎなくて、何か別の生き物の一部にすぎないかもしれない、
極小の世界を見てみましょう、自分の体の一つの細胞もまた一つの宇宙で・・みたいなのってあるやん
火の鳥の何編だったかなあ

あれってガキの頃に読んで感銘受けたんだけど、元となってる思想は何なんだろ
仏教的なもの?

73 :名無しさん:2010/03/26(金) 02:49:13 ID:KNeBNCq6
フラクタルだね。仏教っていうより数学だね。

74 :名無しさん:2010/04/10(土) 08:14:52 ID:32qAgtZN
1994年生まれの人集まれ!★3
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