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ロビー永住外国人等に対し法律で地方参政権を付与すべきか否か検討部

1 :名無しさん:2010/02/16(火) 19:00:21 ID:AiBfOBUV
どうなんでしょうか

2 :名無しさん:2010/02/16(火) 19:02:04 ID:2pA6tbGL
これはいかんと思います。三国人に参政権を与えると
あんな奴らは三国の利益になるかわりに我が国が損失をこうむるような
投票行動を取る可能性が高いからでつ。

3 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/02/16(火) 20:12:51 ID:tv07vefk
外国人参政権を認めるよりも、帰化申請を簡単にして義務と責任を一緒に与えるべきじゃないかな

4 :名無しさん:2010/02/16(火) 20:16:02 ID:cxJKLHh5
対馬の土地が韓国人に買い占められつつあるとかいう話を聞くと
地方参政権を与えるのは危ない気がする。

5 :ごっすん:2010/02/16(火) 20:16:40 ID:8GEGdV47
ひとつ言えるのは労働組合がこれに賛成してるけど
組合員のほとんどはどーでもいいと思ってるってことだね

6 :名無しさん:2010/02/16(火) 20:20:22 ID:cxJKLHh5
これ推進してる議員は
許可したらどうなるかとか深く考えてないんじゃないか
危ないよ
これ争点に選挙やってもいいぐらいなんじゃないの

7 :美濃(り):2010/02/16(火) 21:58:39 ID:xwPFy1Be
そぼくな疑問なんですけど例えば小沢幹事長とか積極的ですけど
これが実現したらなんか小沢さんに得なことあるんでしょうか。
国政選挙の参政権じゃないから票が増えるわけじゃないですよね。
それとも本当に政治信念で実現しようとしてるの?


8 :名無しさん:2010/02/16(火) 22:07:01 ID:jKDxX8Vo
小さな村とかだと数十票の差で議席が取れるらしくて
そういった地方に中国人を住まわせて党員を増やして
最終的に日本を乗っ取るって話を棒読み君が読んでた

9 :ごっすん:2010/02/16(火) 22:40:35 ID:8GEGdV47
外国人参政権は危険だ!とか朝から晩まで
四六時中ヤフーニュースで吠えてる人いるけど、
朝から晩までネットに張り付いてるお前の境遇のが
危険だよって誰か教えてやれよ

10 :目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :2010/02/17(水) 01:08:26 ID:5J/KgBWu
小さな村じゃなくても10万人クラスの市議会だって数十票差、数票差で決まる事なんて珍しくないし
首長クラスでも数百票あればひっくりかえる例なんていくらでもあるな

11 :名無しさん:2010/02/17(水) 01:40:27 ID:v1zUQjR2
>>7
自分もそれがよく分からない。
色々検索してみたりしたけど、んでもよく分からない。

外国人を票集め、票田にしようとしてるんだろうって書いてあるところもあったけど、
地方参政権じゃ直接国政選挙で民主党に利益になるってわけじゃないし
もちろん地方では票田として機能するだろうけど。

小沢さんはじめ民主党にどういう利益があるのかしらって謎。
来るべき移民政策の一環としてやってるのかもしれないけど、
それにしたって何で今なのかってのが分からない。
韓国と日本で相互主義で選挙権を与えましょうっていう話もあるけど、
韓国で永住してる人で選挙権与えられてる日本人て100人未満なんだそうな
それに中国なんて選挙やってるのかどうかも分からん、地方はやってる?らしいが
仮にやってても相互主義すら成り立たなそう

なんで外国人に選挙権あげるの?っていう根本的なところが分からない

12 :名無しさん:2010/02/17(水) 01:54:44 ID:DCgPafv8
とりあえずこれ見るといいよ
http://www.youtube.com/watch?v=BlMW5ua4FD0

13 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:29:07 ID:v1zUQjR2
ありがとうまとまっててよく分かったし、何より面白かった。

国政選挙で地方議員の協力がなければ当選するのが難しいってことで
票田としての機能・価値が高いことは分かった。
というか、これは選挙の常識なのかな知らなかったことがちと恥ずかしい。
地方参政権を与えることによって国防すら危機に瀕する可能性があること、
これも知らなかったんで勉強になった。

14 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:29:16 ID:v1zUQjR2
一つ分からなかったのは、過去に最高裁で違憲判決が確定しても選挙結果が正されないではないかっていう
7分38秒くらいのところなんだけど、これは議員定数不均衡でいうところの事情判決の法理だよね
違憲だけど一般法理に従って無効にしちゃうと法律を正すはずの国会議員さんたちが失職しちゃって
違憲な状態を直す人がいなくなっちゃう、なので仕方ないから無効にはしないでおきましょうっていう。
それと外国人参政権法案って一緒に考えていいもんなのかな
何か日本人の人権に支障が起きたら、この法律自体が憲法に反するってことで法令違憲勝ちとるって方法が
あるんじゃないかと
外国人に参政権を認めた外国人参政権法第○○条は憲法15条・93条2項に反し無効である、
って判決が出れば国会はさすがに見直すような気がするんだよな
一票の格差訴訟と、日本人の権利侵害の場面の訴訟とは一概に比較できないような気がした。
(よく分かんないんだけど)

票集めのために国を売ろう、本当にこんな風に小沢さんって考えてるのかしら
法律として成立させようって考えてるんだからこの漫画で出てきたような危険性くらい当然認識してるはずで、
それでもいいって思って票のために行動してるのか、それともこのような危険性を排除できるとする何らかの
根拠とかそういうのがあって安心してるのか、何かまた悩み始めちゃった。

15 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:35:09 ID:v1zUQjR2
あと、この漫画では外国人参政権は違憲であるって明言してるけど、
これはそういう立場に立ってるんだろうなって感じだよね。

H7.2.28は何度か読んでみたんだけど、よく意味が分からないっていうか
どっちにも取れるし、色々調べてみても傍論がどうの〜とか違憲説合憲説どちらもあるし
判決書いた裁判官の手記やら最高裁の調査官の文章まで引っ張ってきて調べてる人がいて、
そこまでやらないと分からないほど錯綜っていうか大変なことになってる。

まあ今のところは与えない方向で行ってくれればって思うんだけど、
今やってる174回国会とかいうので成立しちゃう可能性もあるとかないとかで、
結構切羽つまってるのねこの問題

16 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:39:49 ID:v1zUQjR2
今上でサラッと書いちゃったんだけど、
仮に上のが正しくて裁判所が無効ですって判決出せばそれでええやん、みたいなのって机上の空論だよね

一度与えた参政権なのにそれをはく奪するとは何事だーみたいな感じになって、
外国人の人たちブチ切れまくりになりそう
中国韓国からも批判浴びるだろうし、やっぱ一度与えたら取り返すのって大変だよな
ってか現実として難しすぎるか


17 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:44:12 ID:DCgPafv8
うん。
日本は三権分立してないからね
独立してるだけで

18 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:47:33 ID:DCgPafv8
他にも高速道路の無料化されるところは
地方の議会で永住外国人〜に反対してない地域だとか
いろんな話あるけど
難しくて分からないや

19 :名無しさん:2010/02/17(水) 02:50:22 ID:v1zUQjR2
>>18
これって小林よしのりって人だよね
ゴーマンかまして〜とかってやつ。この人の漫画面白いね
分かりやすくまとめてるし

そうかー地方を操れれば国政も操れるのかー
恥ずかしながらこんなことすら知らなかったよ
ほんとありがとう

20 :名無しさん:2010/02/17(水) 09:40:54 ID:5we/35M4
小林よしのりみたいにデフォルメした漫画を読んで
わかった気になってるやつが一番困る

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