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元WANDS上杉昇をこの手でメジャー復活させる集い

1 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 22:22:34
みんな、覚えていますか?あの人を。上杉昇さんは、今も歌い続けています。
インディーズシーンでかなりリアルなオルタナロックを作詞作曲しています。
飾り気のない正直なROCKで、こういう音楽こそ世の中に必要なんじゃないかな?
リスナー個人の苦しみの感情さえも作り手と共感できる素晴らしい才能音楽
です。

2 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 22:24:35
猫騙の『NEVER SCREAM』ハンパなく格好イイよ!!
聴いてみて!!!なんだか切ないね。
http://www.myspace.com/nekodamashi



3 :伝説の名無しさん:2008/07/21(月) 22:25:29
上杉のボーカルとしての才能は凄いのにそれをうまくいかしきれてないからもったいない

4 :伝説の名無しさん:2008/07/21(月) 22:28:27
本人は今のままが良いんじゃないかな

5 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 22:33:23
私も3>の方に同意見。
4>の言うとおり、本人はインディーズシーンでの活躍で満足している
のかもしれないけど・・・
やっぱり『イイものはイイ』から多くの人に聴いてほしいな。


6 :伝説の名無しさん:2008/07/21(月) 22:38:52
上杉をメジャーに、って言ってもそれはビーイング仕込みの商業音楽ありき
自分がやりたいようにやり出してからは十分
マイナーかつインディーズに値するほどの次元でしかない

7 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 22:41:49
いつの時も音楽一筋のROCK野郎だったのに、若き日の上杉氏は周りに翻弄
されていたんだね。人に左右されない自分とされてしまう自分、何も脱退
なんかせずに・・・我慢してしばらく続けていればいつか自分の天下がく
るのに!って思うのがサラリーマン的凡人思考なのかな。とにかく惜しい
人を亡くしたような気分に陥った人は、多かったんじゃないでしょうか?
こんなに素晴らしい雰囲気を持った若者だったから、約14年程前(当時)
彼のきらめく才能に希望を感じていたんだと思う。ちょっと振り返ってみよ!
http://jp.youtube.com/watch?v=1o_AtYoi7qk&feature=related

8 :伝説の名無しさん:2008/07/21(月) 22:45:06
↑大して上手くないじゃんw

9 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 22:52:05
この頃19歳だっただよね・・・!?
大人びた歌詞をかくティーンらしからぬヤツだった。
http://jp.youtube.com/watch?v=xqqFh42MvJE&feature=related
↑『寂しさは秋の色』
  WANDS第一期メンバーによるPV


10 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 22:53:59
この後出したCD持ってますか?
歌がどんどん上手くなって行ってるから。面白いんですよ!



11 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 23:03:30
8>さんへ。アルバム『時の扉』をリリースした頃、テクニックに成長が見られた
頃じゃないでしょうか。『もっと強く抱きしめたなら』は『世界中の誰よりきっと』
と近い発売で、TV慣れもしてなかった頃であの頃応援したいと人気が沸いていたのも
解かるような気がします。他のアーティストのコーラス担当したりして、
多くの人前で披露することによって意識もアップしていったんでしょうね。

12 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 23:20:10
BEING(所属事務所)や黄色い声援を上げるファンの期待に応え、愛の歌ばかりを
歌い続けてはや5年。気がついたら、こんなはずじゃなかった!!と思う上杉昇。
日本のアクセルローズになりたくてハードロックテイストのファッションを自分に
取り入れてはみるが、ファンが求めた彼のあるべき姿はそんなものではなかった。




13 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 23:28:27
al.ni.coの表現は、全体を上杉氏自らで作って表現したものです。
歌詞だけでなく作曲もしている。ただ、人の作った曲を自分の歌かの
ように口をパクパクさせて歌い、アーティスト≠フ名を語るプロの
歌手が日本中にいますが、やっぱり彼らの自己提示は自作曲の音楽で
してほしいものです。

14 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 23:30:17
http://jp.youtube.com/watch?v=VdmgnIvyFrI
アルニコ
柴崎は上杉と何がしたかったのか!?


15 :猫騙くん:2008/07/21(月) 23:37:36
↑上杉さんはこんな性格だったんだね!?!?

16 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 23:39:41
http://jp.youtube.com/watch?v=l_hs2QkNl3E&NR=1
上杉氏本人もこう述べていらっしゃいます。
『WANDS脱退の理由』。百聞は一見に如かず!!
ご覧あれ。


17 :DAIGO:2008/07/21(月) 23:45:45
だけども、だ・け・どヒット曲もしくは、ホームランできる環境にない上杉氏。
『もっと売り飛ばせたなら』ならぬ名曲を一発でもいいから自作曲で出して欲し
て欲しWISH★★★
ファンとしては、それだけっスね。

18 :じゃぱるーざ:2008/07/21(月) 23:55:49
http://jp.youtube.com/watch?v=MdyWnAP3Qvk&feature=related
『WARP』猫騙

どこにワープしたんだ!?上杉、帰って来〜い!!!!!!!!!

19 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 01:50:40
もう一度言うが
上杉がやりたいようにやってるような音楽は
マイナー及びインディーズで十分のレベル

20 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 02:01:07
上杉ハゲぢゃん

21 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:08:53
上杉さんの頭はハゲてるわけじゃなくて、わざとボーズにしただけです。
新たな心をみんなに見せたわけです。

22 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:13:01
19>の方は、彼の音楽を知っている???
洋楽とも違う洋楽のような邦楽。かっこいいじゃないですか!?
確かにルックスはそれらしくないけど、ファッションとかテレビに
映っても見劣りしないものであれば、最近注目を浴びてるわけのわからない
歌手たちよりずっと面白くてエネルギッシュなアーティストですよ。

23 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:25:36
http://jp.youtube.com/watch?v=XANWH3vg9l8&feature=related
アイドルがやりたかったわけじゃなく本物のアーティストになりたかった
んです、彼は。なんて純粋な人間なんだ・・・本人も認めるとおりマジ暗い男ですけど。

24 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:33:37
WANDS時代自分の中の矛盾を歌った『Don`t try so hard』
http://jp.youtube.com/watch?v=CTJbHYaqX1g&feature=related
歌手生命にも関わる自分の中の本音を歌うなんてよっぽど辛かったんだね。
http://jp.youtube.com/watch?v=47FM3lAlZK8&feature=related
かなり青春してましたね。


25 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:37:42
このスレに乗ってる動画は上杉昇を知ってもらうまたは振り返ってもらうための
ものです。彼を知っている方は、これらを観て昔の思い出なり思い返していただけると
ありがたいです。
http://jp.youtube.com/watch?v=BOOvcicWmWg&feature=related
上杉昇永遠のファン



26 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:45:54
誰もが知ってるこの曲をご紹介
少年ジャンプ『スラムダンク』のエンディングテーマ曲♪
http://jp.youtube.com/watch?v=5xe2lazspLA&feature=related

27 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 04:53:57
SHOW WESUGIは、神奈川県横須賀市の出身であのX JAPANのhideさんと
同じ開成逗子高校の後輩にあたります。彼の追悼ライヴにも参加して
いて彼の音楽には常に触れ続けていたし、彼をアーティストとしてと
ても尊敬していると言っていました。
http://jp.youtube.com/watch?v=nngquYgFh5M&feature=related
hideは偉大で、ほんとに素敵なアーティストですね☆★☆★☆
亡くなるまでよく知らなかったけれど、上杉氏の活動を通して日本に
こんなに魅力的な人が存在していたんだってことにひどく驚かせられました。


28 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 05:06:04
《追悼》
横須賀の兄貴
上杉昇に加え、hide先輩の魅力をご紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=6-NE7RVxgkk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=6EDGZCFEq3U&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=8E2xGMTlezA&feature=related
開成逗子高校時代のhyde
http://jp.youtube.com/watch?v=QpIyF3Zu4DM&feature=related



29 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 05:21:55
↑ごめんなさい。《※訂正hyde→hide》
違うバンドの人になっちゃうよ〜!!!
hideさん「ありがとう。生まれ変わってもミュージシャンになって下さい。」
http://jp.youtube.com/watch?v=CejyudPD2tA&feature=related


30 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 05:40:42
上杉さんも追悼の意を込めてこんな曲を作っています。
『THE GROUND`S NAME IS 零』
MUSIC&WORDS//SHOW WESUGI
幸福
幻想 
自殺
迷い
夢とは妄想なのか何なのか
と言った雰囲気の歌詞です。

X JAPANのPATAさんとコラボレートして出したmaxiシングル
『poo pee people』のカップリングに収録。
このPVはインディーズシーンの遊び心?と言っていいのか・・・
観る必要がないかもしれないですね。

あまり笑えない。どうしても見たい方のみ公式オフィシャルサイトへ
飛んでください。



31 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 05:48:31
BEINGは素晴らしい事務所だと思います。だから否定しないし、その存在が
あったからこそ上杉氏の歌も上手くなったわけで・・・
何よりも私たちに彼を知る機会を与えてくれたんです。
あの頃の上杉昇はただ、若すぎたんです。

WANDS時代の人気曲『Mr.JAIL』は、けっこう子供っぽい内容の
歌詞だけど意外にヤンチャっぽくて面白い。
リスナーは気づいてたかな???

32 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 05:52:39
『Mr.JAIL』ライヴVer.
途中で歌詞の一部を変えて皮肉を歌い飛ばす上杉
http://jp.youtube.com/watch?v=3qr96dITW24&feature=related
いらつきすらもすべての感情を曲に込める才能。凄まじい。
だから何度も叫びまくってるんだね。

33 :DAIGO:2008/07/22(火) 05:55:14
興奮すると巣の自分が出ちゃうんだね。

34 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 05:59:41
そうですね。それが今現在の上杉氏のありのままの姿かと。
やっぱり自分の天下が来るまで商業用になりきれなかった
(演じきれなかった)ところが、芸能生命に大きな影響が
出てしまったのかと。

35 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 06:16:35
続いて、上杉さんの憧れたロックシンガーをご紹介しましょう。
Guns N Roses(米最強のモンスターバンド)
ボーカルのAxl rose(アクセル・ローズ)
http://jp.youtube.com/watch?v=Ieouur9v8hk&feature=related
あれ、どこかで見たことあるよな格好。
http://jp.youtube.com/watch?v=pEzuC5UoM8g&feature=related
『Live and let die』
http://jp.youtube.com/watch?v=LgC4-EDq300




36 :伝説のロックアーティストファン:2008/07/22(火) 06:18:55
才能のあるアーティストって自分の行く末を暗示したような歌詞かきますよね。

37 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 06:29:59
上杉さんも予期的な歌詞、部分的にもずいぶん書いてます。
恋愛は人間関係においてだいぶ自分を大人にしてくますよね。
すべてに関わる基本なのかも。お気に入りの歌詞としては、

自分だけが孤独だなんて
少しも思わないけど
真夜中の長距離電話競いたいほど

誰も知らない遠い場所へ
すべて忘れ行きたいと
願っていた昨日なんてもういらない

ミニアルバム『WANDS』よりcloudy sky




38 :DAIGO:2008/07/22(火) 06:31:19
デヴュー当時は素直なヤツだったんスね。

39 :じゃぱるーざ:2008/07/22(火) 06:39:18
はじめは、上杉氏もチンピラっぽいルックスでしたが
かなりダンスビートのきいたロックテイストで理解し
やすい歌詞内容でしたね。歌声は青かったが聴きやす
かったかと。デヴューして間もないあのアルバムジャ
ケット、いかにも横須賀出身っぽいですよね。ワルぶ
ってるだけじゃなく、かなり決まってる。
なぜか初めのころのほうがワイルドさがあってイケてた。
普通デヴューして間もない頃ってダサいもんじゃないですか!?
なのに、上杉昇の場合、人の真逆をイクから面白い!!


40 :DAIGO:2008/07/22(火) 06:44:09
オレがやってるバンド、ヴィジュアル系だけど
なんか上杉のライヴ観てみたくなってきた。



41 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 08:54:30
お疲れ様。面白かった、愛だね。

42 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 10:47:34
・・なんか切ないですなあ・・
おそらく本人にはそんなつもりはないだろうに。
・・でもファンとしてはメジャーに戻ってほしいのが本音だし。

43 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 13:05:07
期待するだけ疲れるよ

44 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 16:34:17
>>22
いいえ、音楽的には別にレベルが高いとは思わない
じゃぱるーざはマニアックで一般ウケしないモノをやってたら
それだけで高尚なものだと錯覚する高房か?

45 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 19:43:17
今更な安っちいコーンのパクリはずかしすぎ

46 :伝説の名無しさん:2008/07/22(火) 23:58:30
服装・歌詞 共に
カートやアクセルの真似だってよく言われてるけど、
特に似てるってわかりやすい画像か動画があったら
教えてください!!
そんなに激しくパクってるの??

47 :伝説の名無しさん:2008/07/23(水) 01:25:02
ガンズのライブ映像みたら一目瞭然
カートの方はニルヴァーナの曲聴いた方がよくわかるかもな

48 :伝説の名無しさん:2008/07/23(水) 04:28:58
>>46>>47
チェリー連投自演乙w
まだそんなベタな自演やってるんだ?w

49 :伝説の名無しさん:2008/07/23(水) 21:03:06
>>46 書きましたけど
私は 女だし 
>>47とは別人ですが・・・

なんですぐこうやって決め付けられるのやら↓

50 :誘導:2008/07/23(水) 22:25:02
上杉昇[猫騙]PART34
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1216296588/

第二期WANDS/al.ni.co統一スレッドPART.25
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1209588719/

51 :伝説の名無しさん:2008/07/24(木) 02:05:29
>>48
どこがベタなんだ?w
ベタな自演ってのはお前みたいに
集中的にイエスマンや合いの手のレスを追随させることをいう

52 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 11:38:00
確かにWANDSを捨てた印象が強いせいか、
当時のみんなが持っていた彼への期待が
彼への恨み事のように聞こえます。
上杉氏に対しての見解が固まってるせいか
否定的な意見の人が多いですよね。
彼は投げ出したわけじゃない。
純粋にロックを愛しているだけなんですよ。
さがし求めて自分だけの音の形を作ろうと
しているんです。

53 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 11:44:51
自分が最も『最高』だと思えるもの、「イイ」と思えるものを
歌っていきたい、それだけを願ってる。一目瞭然じゃないですか。
彼の音楽をカートのまねごとだと見る人も多いけど、誰だって
何かに憧れてものごとを始めるわけで、ただのマネだとは言い切れ
ないはずです。
人間の使う言葉だって、はじめはお母さんやお父さん、大人から
教えてもらって、長い年月をかけてそれを自分のものとして生きて
行くんです。それと同じことだと思いませんか?

54 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 11:59:27
なぜ、上杉昇さんはこんなにみんなに嫌われるのか・・・
コミュニケーションの取り方が下手だからかな?
もっとテレビに出てみんなの笑いを取ればCDの一枚でも
聞いてみようって気になるのかな・・・?

ワンマンで独りよがりだけど、自分のこれだと思うことに
熱くなれる人ってカッコいいと思います。

ソロアルバム『L.O.G』SHOW WESUGI/pojjo record
を試しに聴いてもらえれば、彼のこれまでの活動がわかると
思う。いい曲作ってますよ。


55 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 12:01:48
ただ、ダミ声を出して歌いたいわけじゃないんです。
日本に浸透していない音楽を自分の手で作りたいと願って
それに挑戦し続けている。

誰にでもできることじゃない。

56 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 12:08:59
ここまで、それだけのために人生賭けてる人に向って
中傷的な言葉を吐き捨てるのは、あんまりかと思います。
否定するも肯定するも個人の自由だと思いますが、
顔も見えない書き込みだからといって、本人を傷つける
ような表現はこのスレの品位を落とすだけなので
ご遠慮してもらいたいです。

音楽への批判を含め、もっとこうしてみたらどうか?という
ご意見だったらスレを読む楽しみもありますが、
「厨房」などという単語を使って人を馬鹿にしたり見下す表現
はやめてもらいたいです。

どうか、心からお願いします。


57 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 12:49:33
LORELEI


I`ll never know why I`m singing
I never need to know
I`ll never know what I`m singing for
I`ll never know what you want to do
I never need to know
I`ll never know why you need me

Sweet song whenever you need it
Sad song whenever you need it
I don`t wanna make it for that

I`m feeling so, Lorelei yeah
I`m feeling so, Lorelei yeah
I`m feeling so, Lorelei yeah
I`m feeling so, Lorelei yeah



58 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 12:54:16
訳》ローレライ

何故唄うか?何を唄うか?
知るはずもない 知りたくもない

貴方の望み 俺を必要とする理由?
俺は知らない 知りたくもない

簡単な歌 お求めですか?悲しい歌 お求めですか?
ならば他へ行くがいいよ

ローレライ 俺の戯言

59 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 13:01:07
若かりし頃の容姿、ルックスを重視に黄色い声をあげて
あれしてくれ、これしてくれとファンレターやプレゼント
攻撃をしたギャルたちに宛てた歌詞でしょうか?
アイドル扱いされることを苦痛に感じていたんでしょうね。
『アーティスト』として、周りから受け入れてもらいたかった
あの頃のもどかしさやるせなさを歌にしたものですね。

自分の存在の意味を常に考え続けている。
苦痛の中にナルシズムとでもいうべき快感を見出す音楽なんですね。
ロックは。


60 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 13:08:59
インディーズ界の荒波を乗り越え、つい自分の居場所を見つけた
上杉氏。でも歌手は、聞かせてなんぼだと思う。

19歳からメジャーに君臨し続けていただけに、永年のファンとしては
なんだかしっくりこない。
インディーズ界が本当に彼の居場所なのだろうか・・・。

決して何人にも媚びない上杉昇。
画家で言ったらゴッホ、音楽で言ったらベートーベンのような男だ。



61 :伝説の名無しさん:2008/07/24(木) 15:57:41
いつも思うんだけど
じゃぱるーざとか荒らす男みたいなのってさ
こういう所に来る必要がないと思うんだよね
こいつは己の盲目信者っぷりを他社に啓蒙することと
それに準じて批判は止めろって言いたいのがミエミエなんだよね

こういうところってのは
批判であろうが思った事を書くだけなんだよ
じゃぱるーざみたいなのはネット上のコミュの場を潰す活動に出た方がいいと思うよ


62 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 19:24:10
私が荒らし=H
ひ、ひ、ひどすぎる。

プロに対しての批判は当然だと思うけど、一生懸命生きている人の
頑張りに対して、あまりにもレベルの低い非望中傷は人としてマナー
がなってないからやめましょうって呼びかけただけじゃないですか。
盲目信者≠ニか啓蒙≠チてどういう意味ですか?

あなたが上杉に関して知っていることがあるんだったらそれを書き記せば
いいだけのこと。私の立てたスレ(コミュの場)を荒らしに来たのはそちらの
方だと思いますよ。人の中傷をするんだったら、もっと勉強してからした方が
理解されやすいと思います。おかげでテーマから少しズレてしまいました。

思ったことを書くだけだったら、このスレはただの吐きだめになってしまう。
だから犯罪も増えるはずです。モラルに反してる。


63 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 19:37:06
何か気に入らないことがあったのなら謝ります。
62>さん。私は上杉について熱く語りたいからこそ
『上杉昇をこの手でメジャー復活させるスレ』を立てたんです。
生半可な判断で中傷のみをして通りすぎるだけではなく
きちんと文章を読んでからご意見をしてください。
たぶんあなたの誤解だったと気づいてもらえると思いますよ。

上杉もワンマン(利己的)な男ではありますが、案外カワイイ
一面を持った男なんです。これも何か御縁です。彼を知ってやって
ください。コミュニケーションの下手なアーティストのためにファ
ンとして彼の良さをアピールしたいと思うのはこの人の存在をきち
んと認めてるからなんです。ここに来る必要があるかないかは、自
分で判断しますからあなたもご自分のことを振り返ってご自身がこ
こに来る必要があるのかをお考えください。


64 :☆☆☆:2008/07/24(木) 20:08:47
上杉昇さんがとっても大好きな高校3年生です。(女です☆)
WANDSやal.ni.coやソロの上杉さん、
そして猫騙での上杉さん。
どの時代でも上杉さんの歌声は大好きです。
若かりし頃の上杉さんも今の上杉さんも、めっちゃカッコよくてとても魅力的だと思います。

え〜・・・つまりですね・・・

とにかく上杉昇さんが大好きだぁー!!!

ってことだけ書き込みたかっただけです。

65 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 21:56:50
よかった。あなたのように前向きに上杉を愛してくれる人がいて。
希望が持てます。ありがとう。

66 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 21:59:44
私もアーティスト上杉のことが大好きです。

上杉、オレもお前の歌を愛してるぞ〜!!!!!!!!!!!!!!!
I LOVE YOUR ROCK'N ROLL




67 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 23:15:17
http://jp.youtube.com/watch?v=JX9_TKwa9wk&feature=related
『天使になんてなれなかった』

68 :DAIGO:2008/07/24(木) 23:22:07
さしぶりっしゅ☆マジ昔は女の子みたいだった
んスか?公式サイトみたらまるで別人でしたけど。激アツな男ッスね。
K1好きそ〜。一時期激太りしたみたいだけど、鍛えてるの見て分かりました。
やる気感じましたよ!


69 :伝説の通りすがり:2008/07/24(木) 23:27:05
人は見た目通りじゃない人間もいるんだね。
このまま可愛くしてれば売れ続けてたのにもったいないもったいない。

70 :じゃぱるーざ:2008/07/24(木) 23:32:09
・・・・・・。
やむを得ない大人な見解ですね。若い時ってその一瞬を長く感じていて
焦っちゃうんですよね。「今しかない!」みたいな。

http://jp.youtube.com/watch?v=6Kp8Q7hXpMc&feature=related
『寂しさは秋の色』WANDSデヴュー曲
歌も荒削りだったあの頃。

20歳前か・・・キレイな輪郭してたなあ。時の流れを感じるね。

71 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 01:53:42
http://www.wesugi.net/
現在の上杉のホームです。

72 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 02:59:00
そもそも上杉自身はメジャー復帰することを望んでるのか?

73 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 03:16:38
じゃぱるーざの自演が酷いなw
HN変える自演なんて珍しいな

74 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 03:23:52
猫騙はBIGになりたいと言っていますよ。

75 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 03:32:14
そもそも『じゃぱるーざ』という名前は上杉が毎年自主開催するロック
フェスティバルの名前でして、日本にはない活動の場を自分で作ってし
まったというものなのです。今年はどこでやるのかな?

自演ではなくて私は、熱弁しているだけですよ。
将来は、彼とセッションするのが夢なんです。


76 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 03:37:50
私のことはどうでもいいですから。上杉について熱く語れる人は
いないんですかね・・・。とても退屈です。


77 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 03:40:05
熱弁っつーかただのマンセー及びマンセー強要スレだけどねw
「中傷は止めろ」とか
荒らす男とまったく要求が同じなんだよねw
批判と中傷の区別が付かないところも同じw

78 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 03:44:23
あなたは誰?

79 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 03:46:33
その最後につけてるw≠チて何ですか?
小島よしおの『うぃ〜』って意味合いですか?


80 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 03:53:12
スルーできないところも同じw

81 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 03:55:03
暇なだけんです。少し相手でもしてくださいよ。

82 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 04:04:35
書き込みを見つけるとうれしいのですが、いずれも上杉に関係がない。
いろんなアーティストを見ていつも感じますが、教養って大事ですよね。
書き込みの一文一文にもその人なりが現れる。
哲学的に語れる人がこのスレに来てくれると面白いのに・・・・。

83 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 04:11:17
マンセー信者に来て欲しいだけだろお前はw

84 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 04:15:33
80>の方は、お尻に必ずw≠付けるから今までも何度かこちらのスレに
いらっしゃってるがほとんどが書き込みしてくれた人たちへ不満をぶつける
だけで中身がありません。人に甘ったれたことを言って喧嘩をしたい・・・
上手くいかない人生の八つあたり(ストレス)を他人にぶつけたいのなら上
杉の名に関わらない場所でやってください。
『思いっきり喧嘩したい奴集まれスレ』へ飛んで散ってみたらいかがでしょうか?

85 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 04:22:31
そうやってきっちり煽られてくれる奴が言うことではないんだよw

86 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 04:23:27
上杉さんって禿げてるからバンダナしてるの?
誰かTELL ME SOMEBODY TELL ME PREASE TELL ME

87 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 04:26:00
じゃぱるーざは外人か?

88 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 04:27:01
禿げてないですよ。彼なりのファッションです。

89 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 04:30:23
何故分かったのですか?詳しく言うとハーフです。
あなたは何者?若そうですね・・・。

90 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 04:33:05
上杉さんは熱帯魚が大好きなんですよね。
トロはまだ生きてるのかな?


91 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 04:35:49
あれからけっこう経ちますからね。あなたは上杉派?柴崎派?

92 :伝説の名無しさん :2008/07/25(金) 04:37:02
上杉さんの歌と柴崎さんの顔が好きです。

93 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 04:41:58
顔か・・・。柴崎さんは、大人しいかんじイメージが
僕の中では強いですけど、音楽に関しての彼はけっこう
マニアックですよね!!


94 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 04:44:26
現在、柴崎さんは結婚されたらしいんですが、当時中学生だった
私は柴崎さんに夢中でした。

95 :じやぱるーざ:2008/07/25(金) 04:47:41
そうですか。女性の場合、柴崎のルックスを支持する人の方が
圧倒的に多いですよね。女性はああいう寡黙な男に惹かれるも
のなのかな?

96 :伝説の名無しさん :2008/07/25(金) 04:51:48
目がぱっちりした人が好きなんです。
でも、わたしは上杉さんの詞が大好きでした。
音楽は顔じゃない。柴崎さんがあの時、上杉さんのいないWANDSに
興味はない。って言ってたのも納得できました。三期のWANDSはWANDS
であってWANDSじゃなかった。

97 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 05:01:25
http://jp.youtube.com/watch?v=NhfOPz6v3bM&feature=related
柴崎くん、優男って感じですよね。

よかったらアップ動画見ててってください。また語り合いましょう。

98 :kazemati:2008/07/25(金) 08:55:08
>>96
 私は「3期はWANDSじゃない」と言って、3期ファンに怒られたことがあります(笑)
 
 (2期)WANDSが5年足らずで終わってしまったことは残念でなりません。
 でもどう考えてもbeingで長く活動できるわけもなく(方針が違いすぎる)、
 その決断も仕方なかったのだと、溜め息まじりに自分を納得させています。


99 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 10:01:55
私も同意見です。
長くもなく短くもないキャリア。その後のインディーズ期間が長すぎる。
もっとメジャーにいて、徐々に変化していって欲しかったけど、『自分の
作った曲で一から伸し上がってきてもらいたい』っていうのが本題!
このスレのテーマなんです。

WANDSは・・・
センチな歌詞でクサすぎる歌詞もあるけど、やっぱプロとして、いいモノ作って
たと思う。織田哲郎も上杉の歌詞と自分の作曲が合っていると自らのサイトで言
ってました。

できればファーストアルバム『WANDS』の歌詞路線でSEXUAL&WILDに変化してって
もらいたかった。格好はアクセル・ローズだけど、歌はキレイ過ぎた。

なんか極端に変化を焦りすぎたような・・・。

100 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 10:14:09
ファンにとっては、WANDS脱退!?せめて心の準備くらい
つけさせろよ!一瞬、裏切られたのかと錯覚する節もありますよね。
もっとメディアに出てファンに対して、この説明をきちんとするべき
だったと思うし。楽曲だけが独り歩きして次に移る万全な準備が整って
いなかったのだと私は思いました。

プロなんだから自分たちはテレビ向きじゃないとか言ってる場合じゃない。
5年間の間に少なからず本当に自分たちの曲を好んで(=選んで)聴いて
くれてた人たちに対してのしっかりとした説明責任を果たすべきだった
んじゃないでしょうか?al.ni.coに移り変わるためにはそれくらいの努力が
必要だと。そうしていればクランジ(=汚れた頽廃的)音楽の世間受けも
多少変わっていたかと。



101 :伝説の通りすがり:2008/07/25(金) 10:16:53
5年経つとバイトでも社員のよーな顔して図々しくなるのが人間。

102 :伝説の名無しさん :2008/07/25(金) 10:25:12
>>96
でも、WANDSと言ったら上杉さんと柴崎さんですよね?

素晴らしい作品が物語ってます。三期のメンバーに違和感を感じない
としたらWANDSでもZARDでもBzでも違う人がやっても構わないってこ
とになってしまいませんか?この人だからこのバンドが好きなのに!
っていう気持ちでした、わたし。


103 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 10:31:46
僕は、アーティスト上杉に一心に惚れこんでいる男なので
WANDSじゃなくても上杉は上杉だけど・・・、
彼が人から好かれ、愛される姿は、やっぱWANDSの姿だと
認めます。

スレの中では率直にものを言いますが、正直なだけじゃ世
の中渡っていけないことも僕はよく知っています。
だから上杉の歌を聴いて暗いけど、本音の自分をさらけ出して
いるのかもしれないですね。

104 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 10:38:13
大人の持つ子供(純粋)な感情の部分を吐き出してると思うんです。
表裏一帯って感じでしょうか。自分の内なる声、それを言ったら
人から嫌われるかもしれない。でも上杉はそれを歌っているんです。

きっと自分の惚れた女にもそうだろうから、相手が心の寛容な女性
じゃないと難しいでしょうね。

もしかしたら、アーティスト活動を徹底するため生命を賭けられるのは
彼の場合、『ROCK』だけなのかもしれない!?

105 :じゃぱるーざ:2008/07/25(金) 10:42:08
このスレもようやく100を超えました。
正情報や懐かしのWANDSエピソードがありましたら是非書き込んでください。
http://jp.youtube.com/watch?v=piGXW9TdlFE&feature=related

106 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 12:48:00
>>74
ならメジャーデビューすればいいじゃない
なぜしないの?

107 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 13:48:17
まさか、自分こそが真の理解者だなんて思ってないだろうな? 


108 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 16:28:24
しかし
じゃぱるーざがハンドルネーム使い分けて自演しまくりだな
久々に「キチガイ」にふさわしい痛い奴が出てきたな
腐れ婆の更年期障害か?w

109 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 16:36:35
こういう書き込みするやつなんでいつも16時に現れるんだろ

110 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 16:40:57
お前も16時w

111 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 18:36:24
ところで今日はライブ?
レポ待ってまーす。

112 :伝説の名無しさん:2008/07/25(金) 20:11:39
16時にあらわれるのは株やってるから

113 :伝説の名無しさん :2008/07/26(土) 00:19:22
106>メジャーから一度落ちてしまったからではないでしょうか・・・。
必要とされればまた戻ってくれるはずです。

なぜならal.ni.coの姿が本来の自分の最高にやりたい音楽の活動内容だったから。
今も上杉はal.ni.coの音楽を深く愛していて、この遺伝子を残そうとしてる。
MORAのインタヴューでそう言っていました。

114 :伝説の名無しさん :2008/07/26(土) 00:24:09
http://mora.jp/special/uesugi/?id=tpc050727
上杉氏がMORAで語った今の自分

※なぜメジャーで活動しないのか。ここから理解できます。

115 :じゃぱるーざ:2008/07/26(土) 00:31:48
108>>110>>
あなたは今までにした自分の書き込み(最高尾にw付文章)をみて、
どう思いますか?
いいかげんにその他人に対する依存心を捨てて大人になりなさい。
せっかくこのスレに書き込んでくれた方たちに低俗な語りかけを
するのは迷惑でしかありませんよ。
気の毒だね。その下品な言葉使いも。
教養は、誰がおしえてくれるわけでもない。
大人になったら自分で身に付けるものですよ。

116 :じゃぱるーざ:2008/07/26(土) 00:55:03
別のスレでも私でない人に『じゃぱるーざ』だと言って、悪態づいてましたね?
目を通させてもらいましたよ。
『wands再結成を願うスレ』の方たちにも迷惑をかけないでください。
あなたにとってWANDSスレとは一体何なんですか?
私と遣り合いたいなら別のところにスレを立ててくださいよ。
遊びに行ってあげますから。

113>>114>>のスレは本当に興味深い。
こういう書き込みが意味ある書き込みっていうものですよ。
私と似たような書き込みをしていますが、別の方の書き込みです。
脱退理由が理由だけに『WANDS再結成』は難しいかもしれない。
でもとにかく私はどんな姿であれ、上杉昇にまた羽ばたいて欲しいんです。

117 :じゃぱるーざ:2008/07/26(土) 01:04:07
114>>
『飛んで散れ』は、自分の一番コワいと思うものを歌にしたってことは、
やはり、変わってしまった周りからかなりのダメージを受けたんでしょうね。
アーティストとしてのプライドは高い反面、妥協もせず、自分を押し通してる。
周りの反響は少ないし、若いころから上杉は『人とのつきあい』が苦手だと
言っていました。大人っぽい容姿の裏側にもいたずらっ子のような性格が
見え隠れしていると、あとから手に入れた会報で理解しました。

今は、個人事務所の代表でもあるし、親分的性格になってますけどね。(笑)

118 :伝説の名無しさん :2008/07/26(土) 01:16:34
じゃぱるーざさん 
113と114を書いた者です。
初めまして(‘:‘)!
私はアルニコが大好きで、晴れた終わりを何憶万回聞きました。
昔、上杉さんの大ファンでした。最近また気になり出して猫騙
の追っかけしてます。もいちどカンバックしてほしいです。
猫騙のギター:Billyのパフォーマンスをご覧になったでしょうか?
すっごくかっこいいし、かわいいし、何より魅力的です。
そちらの方にも注目ヨロシクです❤
これからもカキコ頑張ってください!!!猫ダマスレにもどりますmm

119 :伝説の名無しさん:2008/07/26(土) 02:32:55
じゃぱるーざ一人で会話乙
アンカーもまともに書けないのに自演とは何と滑稽なw

120 :伝説の名無しさん:2008/07/26(土) 16:15:30
久しぶりにとんでもないやつが出てきたな

121 :伝説の名無しさん :2008/07/26(土) 22:56:24
別の上杉スレでこんなものを見つけたwww


561 :名前はいらない:2008/05/29(木) 23:45:36 ID:LBrirEtb
おまえやっぱし盲目ビー信者なんだなw
また例のごとく「自分を棚に上げるな」「筋通らない」ってオウム返ししてるしw

>お前が自演で必死になってるだけだよな
自分に反論するレスを何でもかんでも自演にしてるのはおまえだろw
自分のことを棚に上げてることを謝罪してもらおうかw


562 :名前はいらない:2008/05/29(木) 23:48:02 ID:LBrirEtb
>>559
>解釈だと言うならお前は人の解釈を否定してるってことなんだよ
日本語でおK
もう一度読み返してみろ
まったく以て意味通ってないからwww


563 :名前はいらない:2008/05/30(金) 00:57:23 ID:FqrdS6o0
207 :伝説の名無しさん:2008/05/30(金) 00:21:00
>>206



122 :伝説の名無しさん :2008/07/26(土) 22:57:11
つづき

561 :名前はいらない:2008/05/29(木) 23:45:36 ID:LBrirEtb
おまえやっぱし盲目ビー信者なんだなw
また例のごとく「自分を棚に上げるな」「筋通らない」ってオウム返ししてるしw

>お前が自演で必死になってるだけだよな
自分に反論するレスを何でもかんでも自演にしてるのはおまえだろw
自分のことを棚に上げてることを謝罪してもらおうかw


これの最後2行はそっくりお前にあてはまる


なぜこいつは別のスレに持ち込む癖があるんだろうかw



564 :名前はいらない:2008/05/30(金) 13:11:42 ID:KqbYchLe
>>563
そのスレでお前が自分に反論するレスを何でもかんでも自演にして
自分のことを棚に上げてるからやり返されるんじゃないの?


565 :名前はいらない:2008/05/30(金) 16:51:39 ID:FqrdS6o0
だから
普段からそう言ってるおまえが同じ事やってるんだって
「棚上げ」とはそういう意味だw

123 :伝説の名無しさん :2008/07/26(土) 23:00:08
コイツは何で上杉が好きなんだ??????????

124 :伝説の名無しさん:2008/07/26(土) 23:26:47
>>121-123は、
見たままの上杉関連スレの新参なのか、
荒らしてる奴等の自演なのか、
それとも荒れることを望む古参の自演なのか・・・

125 :伝説の名無しさん:2008/07/27(日) 15:41:28
自分が言われて太刀打ちできなくなったレスをコピペして
恨みを晴らそうと必死なんだろうね
で、蒸し返してまた墓穴掘るとw

126 :しば:2008/07/28(月) 03:47:40
上杉はけっこんしてるのか!?

127 :伝説の名無しさん:2008/07/28(月) 16:32:05
見てくれも悪い性格も悪いしかも身分的にもフラフラしている

結婚なんぞ出来るわけが無し

128 :しば:2008/07/29(火) 07:43:58
性格悪いの?


129 :伝説の名無しさん:2008/07/29(火) 10:04:40
↑ 
 これらも「自演」とか言われちゃうんですか?ww

130 :伝説の名無しさん:2008/07/30(水) 01:42:57
>>127
いや〜
上杉さんが痩せてたカッコいい時代を知ってる人は
上杉さんに 群がってそうだし・・・
今でも 超モテテそうなイメージ。
でも本人は音楽面だけじゃなく恋愛面においても
【WANDS時代の俺じゃなくて今の俺を見てくれ】って
寄ってきた女に怒ってそう。

131 :伝説の名無しさん:2008/07/30(水) 19:05:06
今の上杉さんでもいいからケコーンしたい…


132 :伝説の名無しさん:2008/07/30(水) 19:24:36
みんなアレコレ言うけど、いまの上杉には男盛りの魅力があるよ。
子供にはわからんだろうけど。

133 :じゃぱるーざ:2008/07/31(木) 00:27:37
本当にその通りですよね!

ポリシーの男ですよ、上杉は。

134 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 00:30:42
>>130-133
じゅぱるーざ連投乙
大人も子供も糞もない
おまえが好き者なだけw


135 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 00:32:43
ニコ動のラジオ色々聞いてたら上杉さんって不思議チャンなのかな、…と思ってしまった。
暗くても別にいいんだけど、何かDJ泣かせというか…。

136 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 00:33:44
↑腐れ婆気持ち悪い

137 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 00:35:05
>134
じゅぱるーざwww

138 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 00:37:09
何で気持ち悪いの?

139 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 01:18:13
とりあえず変態腐れ婆じゃぱるーざはとっとと2chから消えろ

140 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 02:22:12
上杉は暗いのがいいんだよ

141 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 15:21:18
自演決め付け野郎の勘違いがオモシロイので、2ちゃんはやめられませんねえ

142 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 16:06:08
涙目で強がるみっともないじゃぱるーざw

143 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 16:27:43

wwwあんまり言いたくはないけれどWANDSファンは一人しかいないと思ってるんですか?ww

144 :伝説の名無しさん:2008/07/31(木) 17:04:56
もし・・・

もしも、メジャーから誘いをうけたら
上杉さんはメジャーに戻るのだろうか・・・?
(やりたいようにやっても良いとの条件付だとして)

レーベルも立ち上げてるし、そんなのありえないか・・・。

145 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 00:06:03
可能性ゼロとは言い切れないと思うけど。

146 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 01:46:22
しばらくぶりに書き込みします。
自演決め付け≠ィ得意の上杉狂(W)さんが姿を消すまで待っていましたが
たった今、スレを開いてみたら内容ある面白い書き込みをしてくれる方たちが
増えていたので、安心しました。この方は、昔の上杉昇を忘れる事のできない
女性ファンかと判断しました。WANDSの上杉氏に恋い焦がれていたが、脱退に
未だ納得ができず現在の上杉の活動のこともよく知らないままに化石のように
若き日の上杉を未だ独占したいと考える無意味な黄色人かと・・・。
だから誰であろうと上杉のファンである者の存在が許せないんです。

上杉に恋をしているから。





147 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 01:51:02
現実に目を向けてください。
あなたの上杉を奪ったりしませんよ。大丈夫です。
僕はシンガーである彼を尊敬してるだけですから。
何度も言うようですが、他人の書き込みに
自演自演と繰り返すよりも上杉についての
熱い思いを語った方が人間として可愛げがありますよ。
もっと意味のある生き方をしてください。

148 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 01:54:16
144>>
僕の推察するところ、
上杉さんは、基本的に・・・
雇われるのが苦手なんじゃないでしょうか?
ポリシーが強すぎて使う方も使いづらいでしょうね。


149 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:03:44
>>143
じゃぱるーざはひとりしかいないはずだがw

150 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:05:46
彼の今までの発言を確認する限り、「本当の意味で自分の生み出した音楽」
、「心から自分が素晴らしいと納得できる音楽」で勝負したいという考え。
それを叶えるには過去所属していたBeingのようにあらゆるメディア面に
おいて力を巨大に持ちすぎる会社に属していては、彼の独自性が損なわれて
しまう。

だから、彼の本望としては現在、自分のレーベルで出したCDがミリオン
ヒットを飛ばせば彼が音楽を始めるきっかけともなった洋楽シーンの
ロックシンガーへの憧れの夢を果たすことができるわけです。

みなさん、『オルタナティブ』の意味をご存じでしょうか?


151 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:08:49
>>146-148
腐れババーが「僕」なんて無理するなよw
お前がババーであることはもはや明白なんだよ
雇われるのが苦手なんじゃなくて単に才能がないだけ

152 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:10:32
>>150
だから
上杉が自分のやりたいようにやった音楽では通用しないから
ここまで落ちぶれたんだろ

153 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:12:57
彼がよく口にする『オルタナティブ』とは、

現在の商業的な音楽や流行音楽とは一線を引き、時代の流れに捕われない普遍的なものを追い求める精神や、
前衛的でアンダーグラウンドな精神を持つ音楽シーンのことである。
しばしばロックの一ジャンルとして思われがちであるが、厳密にはジャンルではない。
「alternative」とは英語で、通常「代わりの」「代用の」という意味であるが、
「型にはまらない」という意味もある。本来は音楽的な特徴や性格をあらわす言葉
としては使わないのが普通だが、この場合は後者の「型にはまらない」あるいは
「既存のポップ・ミュージックの概念を打ち壊す」という意味で「alternative」
が使われている。

という意味です。



154 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:15:38
いまさら何言ってんだコイツ

155 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:20:24
人がやらないことをやって
デッカイ花火を打ち上げたい!!!
デヴューして成功した時以上のデッカイ夢が
男のロマンがそこにあるんです。

っていうのがWANDS後半からの上杉の夢だったことでしょう。
al.ni.coの音楽を自分の表現スタイルとして世の中に提示して
いくのが、彼の思いだったといろんなインタヴューから
解りました。

私がなぜここまで調べるかと言うと、上杉のあの声は多くの
人たちを感動させるためにあると思うからです。
少なからずこのスレに来てる人達は、彼が現在どんな姿だろうと
彼の声に魂を揺さぶられたことがあるはずでしょう?

156 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:22:15
だから応援してるんです。



157 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:26:07
151>>
腐れ婆って一体何なんですか?
実はキミがそうなんじゃないの?
上杉は洋風の女性が好みみたいだよ。
そして何よりも嘘つきが嫌いだとか。




158 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:26:56
WANDS後半からの上杉は一向に世間に認められない
すなわち
上杉はアーティストとしての才能はない
ビーイングみたいなところで歌手として商業音楽歌うことしかなかったわけだ

159 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:27:07
素直になれよ。

160 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:28:26
>>157
ならおまえみたいに
腐れ婆が「僕」なんて嘘付いてる奴は嫌いだな

161 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:28:59
>>159
何について?

162 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:32:08
↑上杉に元に戻って欲しいんだろ?
キミがお熱を上げてたWANDSの上杉に。
革パンにジャケット着て。ウェイト(体重)落して。
長髪にして。
事務所意向の恋愛の歌をテーマに再び歌って欲しいってことを
遠まわしに『じゃぱるーざ』である私にぶつけているわけだ。

163 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:33:58
>>162
いや別にw
上杉が自分のやりたいことをやったところで認められていないことを
客観的見方に基づいて述べているだけだがw

164 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:34:32
キミに嫌われても僕は、何のデメリットもないよ。
口の悪い女性は好みじゃない。

165 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:35:48
>>164
で?っていうw

166 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:36:19
やっぱり上杉のことを男として好きだったんだね。
どおりで会話がかみ合わないワケだ!

167 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:37:56
>>166
それはお前だってw
いつまで男ぶるつもり?腐れババー
滑稽ですよマジでw

168 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:39:03
で、いつからファンなの?
公共の場だから、丁寧に書いてるけど、キミだけには
もっと強い口調形式の方が通じるみただね。



169 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:40:14
>>168
>で、いつからファンなの?
話の流れと関係のない質問乙
答える必要はない

170 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:42:01
本当に男だから仕方ないよ。
育ちも悪くないしね。
小学生のころフロリダに住んでいたんだ。
父がアメリカ人だから。

171 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 02:42:53
なんでそんなに攻撃的なの?

172 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:44:30
>>170
はいはい嘘つきは嫌いだぜ上杉はw
>上杉に恋をしているから。
こんなのは腐れ女特有w

173 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 02:45:59
>>171
こんなもんが攻撃的だと感じること自体が女ですw

174 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:08:20
その解釈には知見の狭さを感じずにはいられないな。

175 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:09:21
お前のバレバレの自演よりマシ

176 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:11:29
HARD ROCKERってsexyだよね。
アクセルに憧れた上杉の気持ちわかるな〜。

177 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:14:45

僕は20代の色男を捕まえてよく言うよ。


178 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:16:41
>>176なんて腐れ婆丸出しでキモすぎるw
しかも自分で気づいてないのが痛い

179 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:20:09
そのオタク表現、senceに欠けるよ。
そう腐るなよ。
素直な女の方が可愛いぞ。

180 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:21:55
だから
>素直な女の方が可愛いぞ
こういう言い回しがオバハン特有なんだってw

181 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:24:19
本当にそう思うから言うんだよ。

182 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:25:42
だからその言い回しだってw

183 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:27:34
上杉のマネでもしてるの?
そのアマノジャク%I性格。
かなり惚れてるね。

オレに会ったら即落ちだね。
系統は、wands初期の上杉だから。

184 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:28:45
>かなり惚れてるね
こういう言い回しオバハンなw

185 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:30:26
中学の頃、クラスの連中に似てるって言われたのがきっかけで
意識し始めたんだ。これオレの秘密。お近づきのしるしに教えて
あげるね。

186 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:31:34
>お近づきのしるしに教えて
>あげるね。
こういう言い回しオバハンなw


187 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:34:31
まだ不透明か?髪は黒。革パンは冬しか履かないよ。
蒸れるから。

似てるってどこが似てるって言われたか知りたい?


188 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:37:11
じゃぱるーざは相当な精神異常者と見たw

189 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:37:29
公共の場では自己の『我』を抑えてるだけだよ。
キミのためにa little崩壊しつつあるけどね。




190 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 03:39:01
精神異常だから熱中できんじゃないの?
ネガティブにも近い感情の音楽の感性、キミにはないだろ?

191 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:41:42
じゃぱるーざ
お前精神病院の通院歴あるだろ?
可哀想な質問だが正直に答えてくれ

192 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 03:49:46
いやいや悪いなじゃぱるーざw
ここまでイジメるつもりはなかったんだよ
お前は別に内容的に悪いことは言ってないわけだし
もうお前の好きにしてくれ
ただしこのスレの中だけでなw

193 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 04:03:36
キミなりの謝罪か・・・

194 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 04:10:39
オレの声は上杉よりも低い。身長が高いから。中学の頃
目もとと鼻が似てるって言われてたんだ。どう、想像できた?


195 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 09:37:03
>>148

じゃぱるーざさんも、やっぱりそう思われますか?
ちょっと気難しそうですもんね。(笑)
妥協がなさげというのかな・・・?

・・・WANDSの後期辺りから、al.ni.coにかけての頃は
ファンである自分から見ても、ちょっとキツイ(?)ような
若気の至りってモノなんかな?って思うような発言が多かったように感じたのですが
2年前のネットラジオでは、とても柔らかい口調になられていて
そういうのを垣間見ると、今までいろいろあったんだろうなぁ〜。としみじみ思いました。

繊細そうな方だからこそ、物事に対しての捉え方の表現方法が、時には激しくもなるし
ネガティブだったり感傷的であったりもするので、そこがまた、
好き嫌いがはっきり分かれるところでもあるのかな?なんて思ったりもします。

今のインディアンスタイルも、もしかしたら、素のご自分を出すのに
抵抗があるから、あえて奇抜な格好を選んでいるのかな?なんて思いますが・・・。
どうなんでしょうね?



196 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 12:35:44

ええ。10代20代の頃の上杉は人間的成長が未熟だったんだと思います。
でも彼には人にはない感性を備えている。
だから自分のやってることにも人並みならぬ自信を持っていたんだと思います。
危なっかしい発言が多いのも楽曲以外での自己表現方法が身についていなかった
からではないでしょうか。

197 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 12:37:06
若くして栄光を手に入れた自惚れが仇となったっていうか・・・
世間は思うように動かすには、真正面から向かうだけでは逆効果だと知らなかった
んでしょうね。僕は彼の勇気や犠牲的精神だけは買いたい。
上杉ってもどかしいほど不器用だけどね。
彼は投げ出さない強さも持ってる。



198 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 12:45:22
やりたいことやるために、逆境に立つのも一度は、社会的地位や名誉のついた人間に
とって苦しいことだと思うよ。みんなにヤツを許してやってほしいと思うくらいオレは
上杉が好きです。

インディアンstyleは、インディーズ界のKINGになろうとしてるんです。
ここでも頂点を極めたいんです。ほんとはダジャレが好きな子供っぽい
カワイイ男なんですよ。

199 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 12:59:02
14の動画もう一回観てください。

彼の基本性格がよく表れてる。偏りはあるけど、性格自体も
現在進行形って感じで何だか身近に感じないですか?
傷つきやすい男のHEARTだからWANDSの詞が存在するんです。
共感できるんですよね、なんか・・・。

200 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 13:06:41
長髪に細みの革パンスタイル、僕もよく真似してあの頃のルックス
最高に似合うと思うけど、本人は未だ気づいてない。
ルックスで自分の音楽が認められたと思いたくはないっていう
アーティスト心ですかね。猫騙の衣装は、おそらく仲間内のノリで
決まったものでしょう。大胆思考すらもカラ回る古風な人間ですよね。

201 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 13:16:47
変身願望でもあるんですかね???

202 :じゃぱるーざ:2008/08/01(金) 13:21:15
去勢は張るかもね。お世辞も言えない性格だから。
ただ自分に対してだけは嘘のつけない人間だからやりすぎれば
引き際は考えるんじゃないかな。

そろそろ仕事に戻ります。またね。

203 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 13:30:57
最近上杉さん、顔のしわが弛んで来てますよね。
コラーゲン注入してあげたいです!

204 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 22:18:08
>>196 197
同感ですね。

もし・・・WANDSをあの時に脱退したり、al.ni.coが解散しなかったとしても
いつかは、若くして栄光を手にした者が誰でも陥るその後の落とし穴に
いつかははまっていたのではないかな?とも思います。
成るべくして、そうなったんだろうな。と思います・・・。

ただ、いずれにしても、有名人故のその苦しみは、並大抵のモノではなかったでしょうね・・・。

そこを切り抜けて、また活動を始めた上杉さんは、やっぱりすごい!と思います。

だからこそ、今の上杉さんを応援しています。
(WANDSの頃は、人気ユニットとしての認識しかなかったので・・・。)

それから・・・インディアンスタイルは、そういう訳だったのですか。
KINGになる。というのは、上杉さんが仰っていたことなのですか?




205 :伝説の名無しさん:2008/08/01(金) 22:43:58
すげー変なスレ見ちゃった。
「じゃぱるーざ」みたいな粘着ヲタのせいで上杉売れないのにな。

206 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 00:11:44
204>>
若かりし頃の彼の野望は果てしなかった。過去に『少しは世界を変えたい』
と発言していたんです。それがどういう意味か分かりますか?ちょうど
メジャーのトップに君臨した頃(特にアクセルやカートに夢中だった頃)
日本に存在しない地位を手に入れたかったんです。KINGという言葉がふさわ
しいかとこの固有名詞を使いましたが、上杉は唯一無二の存在になりたかっ
たのかと察しています。

207 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 00:18:01
205>>
何か誤解してるみたいだけど、あなたはWANDSの影を彼に求めてるのかな?
ぽっと出でいきなりそんな風に入って来られても・・・何が言いたい?
その解釈すら人間的に浅すぎると思うよ。じゃあどうしたら一体
上杉は売れるんだ?まともな意見があるんだったらそれを言えよ。
つまんない書き込みすんなよ。

208 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 00:26:05
204>>の人みたいに言葉に意味を持たせろ!!よくそんな理解で
他人の作った歌が聴けるよな。中身が足んないんだよね。書き込むん
だったら少しでも意味あること言ってくれ。





209 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 00:36:36
歌詞の通り、上杉の心には消せない矛盾があった。
プロデューサーの言うとおりにしてただ金を生むのが彼の目的じゃない。
格好つけるでもなく悪ぶるでもなく心をすべてさらけ出せる音楽を
やりたかったんです。そして自分なりのロックで世間に認められるのが彼の言う
『fair』の意味。ルックスが受けすぎていたことも今となっては本人に
とっては幸か不幸かわかりません。

210 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 00:44:57
彼の行動が大胆且つ極端すぎたんですよね。
どうせやるんだったらっていう気持ちも分からないでもないけど、
WANDS時代、ほんとイイ作品作ってるもんね。なんかセンチで女心
掴んでます!みたいな。みんなを忘れられない気持ちにさせたのは
SHOW本人なのに。まったく罪な男だ。僕は個人的に『もっと強く抱きしめたなら』
の歌詞に似たような経験を感じる。

211 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 00:56:26
上杉の詞には風を吹かせる力があると思う。声には人を酔わせる魅力
があったと思う。今は他人を叱咤激励するパワーかな?彼の過去未来を
どう捉えていいか分かんないけど、意固地にならず他人に可愛がられる男になれば
間違いなく成功し続けてたと思う。でも、そうだとしたら他人のために
飽き飽きした恋愛の歌を歌い続けることになってたね。女にも興味はあるだろうが、
上杉はなかなか淡泊で垂らしこんだ性格ではないものと判定できる。

212 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 01:02:38
そういうとこも見習いたい。
結婚なんかしてる場合じゃないっていうのも分かるよね。
いろんな世間の風を一身に受けて、年月と共に達観したんだろう。
取れない責任は初めから被るな!って、カートは妻(歌手)がいたのに
自殺したんだ。多くの人間を幸せにした人間も彼の子供たちの目からは
どう映ったんだろうか。

213 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 01:14:57
204の方の言うとおり、なるべくしてなったということですね。
生き方の方向がいつの間にか世間とズレてしまったというか。
本人も予測していたみたいですが、

ソロアルバム『L.O.G』の帯に失くした日々に記した叫び≠ニ
書いてありました。そういう潔さって純で、なんかいいよね。
正直、なにやったって後悔は人間にはつきものでしょ。

214 :じゃぱるーざ:2008/08/02(土) 01:20:12
粘着だろうがなんでも構わない!俺は語りたいだけ語る。

foolish ok!!But...
それなりの中身とポリシーを持ってるヤツがバカやるからいいんだよ!

215 :伝説の名無しさん:2008/08/02(土) 01:20:41
>>207
上杉は今のままではどう転がしても売れんよ
売れなくてもいいから応援するでいいだろじゃぱるーざ
くだらんスレ立てるなよ

216 :伝説の名無しさん:2008/08/02(土) 11:01:48
>>206
なるほど、そういう様にも受け取れますね。
そういえば、NO.1 ではなく ONLY1 になりたい。という発言は
今までにも何度かあったような気がします。

オンリーワン=個性を大事にする風潮は、上杉さんだけでなく
結構心の中に持っている方は多いように思いますが。
なんて言うんだろ・・・。 
そこのところの表現方法が、自分は他のアーティスト(メジャーや一部インディーズも含めて)
とは違う。というのを強調しすぎている感がしてしまって・・・。
それじゃあ、反感を買いやすくなりますよね。
自分と他との境界を引きすぎなような・・・
例えご自分とは路線や目的は違っても、いろんな他を認めるようになれば、自ずと道は開けてくるんじゃないかな。と思ったり。

上杉さんからすれば、余計なお世話。って言われそうですがー。

上杉さんも、何枚もCDを買ってくれたりするファンはもちろん嬉しいでしょうが
やっぱり、もっとたくさんの人に作品を聴いてもらいたいと
当たり前にそう感じているのじゃないか。と思うんですよね。

アーティスト(表現者)が、経営に関わりだすと
作品作りに集中できなくなる傾向があるので
納得できる作品を流通させる為にレーベルを立ち上げたりしたのが、
本末転倒になってしまっているような、それがご本人も辛いところじゃないでしょうか・・・?

・・・それとも、ご自分の活動は、今のペースを崩さずに続けて
他アーティストのプロデュース活動へ徐々にシフトしていかれるおつもりなのかな?と思ったりします。

もっと、上杉さんの歌声や姿を見ていたいので、ずっと表舞台へ出ていてほしいと思っているのですが。



217 :205:2008/08/02(土) 11:12:59
元上杉ヲタだよ。
WANDSも好き。al.ni.coも好き。
ソロになってからのアルバムも買った。
全部ひっくるめて上杉だと思うよ。

>あなたはWANDSの影を彼に求めてるのかな?
ちっとも求めてないよ。聞きたければCD引っ張り出してくればいいし。
しかし、当時、不本意ながらの活動だったとしても、
今でも褪せない曲があるのは素晴らしいと思うけどね。
でも、君みたいなファンはすぐ「WANDSの影」なんてふっかけてくる。
自意識過剰すぎる。

問題は、上杉に対して妄信的なファンが多すぎて、
冷静に上杉のことを評価してくれる人間がどんどん離れちゃってるということ。
もったいないなーと思うよ。つくづく。
せっかく才能あるんだからね。
必要以上に売れて晒し者になる必要はないけど、
もう少し多くの人が、上杉が今やりたくてやっている音楽というのを、
聞く機会があればいいのにと思うだけ。

218 :205:2008/08/02(土) 11:20:44
とりあえず、もう消えるけど、
他のファンに迷惑をかけるのはやめたほうがいいよ。

219 :伝説の名無しさん:2008/08/03(日) 01:27:59
ひとりで何やってんだじゃぱるーざw

220 :じゃぱるーざ:2008/08/03(日) 11:58:13
215〜218>>他人がどうこう言うからって上杉から離れる必要はないよ。
     上杉を支持するもしないもキミの自由だ。
     それに僕は上杉ヲタなんかじゃない。
     上杉という人間に深く興味があるだけ。


221 :じゃぱるーざ:2008/08/03(日) 12:08:47
216>>
ほんとにあなたのおっしゃる通りだと思う。つい最近、僕はWARP<cアーに
参加したんだけど、上杉の精神状態はギリギリのところにまでいってた。
観客の声援に幻覚幻聴でも見てるように終始苦しそうだった。
自分と自分の愛するもの以外の世の中にある存在を受け入れてもっと
心を楽にすれば、彼は報われるんじゃないかって思った。
顔面も強張って観客席を裸の自分で見られない姿、僕の目からはそんな風に
映った。しかしながら、箱の中で披露するには、彼の声はもったいなさすぎる。
対バンの者たちも彼を憧れの人≠セと表現するに等しく上杉の歌は、
彼らと肩を並べて歌うレベルなんかじゃなかった。


222 :じゃぱるーざ:2008/08/03(日) 12:15:15
みんなが上杉の存在を認めてやれば、彼は生き返られるのに・・・
そう思ったんです。

それからベースのmiya38と上杉とは付き合いは長いが、彼の存在は
猫騙に欠かせないと見受けられた。崩れそうな上杉を出しゃばらず
陰ながら支え、フォローを上手く出している。上杉よりも一つ年上
だが猫騙の要的存在とも言える。

223 :じゃぱるーざ:2008/08/03(日) 12:25:21
売り出し用によっては、イケるバンドかもしれないが、ファンの喜ぶような
パフォーマンスが全面的に足りない。ギターのBillyなんかはそういった意味では
若さもあり初々しさが感じられるが、他メンバーについては年季が入りすぎていることもあり、
新鮮味にいまいち欠ける。『観客のことを第一に考えた偽りなきパフォーマンス』
それが彼らが今回のツアーで学べるか学べないかの分かれ道になるだろう。

224 :じゃぱるーざ:2008/08/03(日) 12:29:08
素材の良いバンドだということは間違いないから、
まだ猫騙の生演奏を聴いていない人は
今年のJapaloozaにはぜひ参加して欲しいな!
上杉に対する理解する心を持っている人だったら
後悔は絶対にしないはずだよ。

225 :伝説の名無しさん:2008/08/03(日) 13:17:24
>>221
>しかしながら、箱の中で披露するには、彼の声はもったいなさすぎる。
仕方ないだろ
ワンマンもできずガラガラのライブハウスで歌うしかできないんだから
夢ばっかり語らないで現実を直視しろよ。
そういう期待はabsクラスのバンドに求めるもの。
猫騙じゃ役不足なのはおまえも本当は分かってるはずだろ。

>対バンの者たちも彼を憧れの人≠セと表現するに等しく
元WANDSのボーカルだから。憧れとはちょっとちがうんじゃね?
別に上杉が昔から死ぬほど好きで、そこからプロになった奴って
そういないはずだし。ましてメジャーな奴なんてまるで皆無。それが現実。

今の現役バンドは皆WANDSが流行ってた時代を通過してるから懐かしいんだろ
例えば今の若い奴ら、例えばトムソーとかもJポップの一つとしてWANDSは聴いてたけど
WANDSで人生が変わったとか、そんなことはないだろうからな
実際、今の彼のやってる音楽とWANDSの音なんて全然結びつかないだろ

でも柴崎は違った。
自分の手掛けた作品が西川のもとに届いたのはコネとかじゃなく、柴崎の才能が評価されたから。
それに若手NO.1ギタリストとして呼び名の高いDAITAからも高く評価されてる。
こんな柴崎って本当にすげーって思う。
だから上杉も人に頼らないで自分で切り拓いてほしいね。
いつまでも上杉もmiya38におんぶに抱っこじゃなくてさ。

226 :伝説の名無しさん:2008/08/03(日) 13:18:38
>>222
miya38がいい奴なのは認める。
猫騙がなんとかバンドとしてまとまっているのはmiya38がいるからだ
それとビリーもいっぱいいっぱいだけど頑張ってると思う
でも上杉が全然やる気なさすぎw ライブもテキトーにやってる感じが否めない。
上杉からしたら、猫騙でこの先ずっとやっていこうなんて思ってないんだろう。
なんかジコチュー上杉に翻弄される他のメンバーが可哀想に思えてくるよ。

猫騙はプロのバンドとしてみると全然ダメだ。
演奏が上手い下手の前に、まず第一にバンドの魅力がない。
これが正直な感想。ミニアルバムのWARPにも心底ガッカリした。
miya38の書く曲はキャチーで一般受けしそうだけどね。
でも全く売れないからPOPにしても意味ないけどw
WARPでいろんなタイプの曲をやりたいのはわかったが
なんかどれもグダグダで終わってる。一回聞いた後、続けて聴く気になれないアルバムなんだよな。

227 :伝説の名無しさん:2008/08/03(日) 16:01:33
>>226
もうこの展開方法は飽きたぞ
あんたの感想はもうわかったから大丈夫。安心しろ。 


228 :伝説の名無しさん:2008/08/03(日) 18:15:41
ならいちいちそういうレスをつける必要はない

229 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 00:14:22
<<227

せっかく自分の考えを語ってくれる人にそういう言い方は遠慮してくれ。

<<225、6

キミの言う内容も解かるが・・・

230 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 00:23:41
上杉は、自分でもどうにもできない場所に自分の精神を追い込んでる。
やる気がないわけじゃなく精神が極度に疲労してるんだと思う。
WARPのアルバムが駄作に聴こえるのか?果たしてabsのどこをそんなに
評価しているのか。まず音楽の種類が違う。人のやってない音楽を
作り出すのが上杉が目指していることだ。ただもっと他人の意見も聞く
ことができればいいのだが、一生懸命に生み出そうとするあまり脳内が
パンクしているように思う。だが、僕は彼の作った曲のバターくさいニ
オイが好きだ。

231 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 00:37:47
この焦げくさい香りもそんなに悪いもんじゃないと思う。
ファッションや見せ方を世に新しく考え出せれば十分やれるが、
その前に上杉の精神状態の維持が心配だ。
ある意味miya38だって自分の存在価値を見い出し、アーティストと
しての腕を震える場所だと思う。彼の内面の成長が他メンバーを
助けている姿は、LIVE中、ふとした場面最もHOTな気分にさせてくれる。
柴崎には人間的にmiya38ほどの技量があっただろうか・・・?

232 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 00:45:57
音楽的腕は確かにメジャーギターリストだと認めるが、WANDS時代から
才覚に優れているという雰囲気はなかった。メジャーで通用する容姿
と穏やかで物静かな性格、どこか間の抜けた感じも使う側から言えば
雇用しやすい存在と言えると思う。いつの日か柴崎が上杉と対等にな
り上がったことでal.ni.coのあり方は崩れ始めたのではないかと思う。

233 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 00:54:53
もしかしたら、初めから柴崎無しのソロでやっていたらWANDS裏切り疑惑や
も多少は免れられたのかも・・・。過去どうだったと言ってもしかたがないよね。

これからアイツらをどう応援していくかがこのスレのテーマだし。
前向きに書き込みして行こう。

どの部分をどう直す(工夫)したら受けると思う?


234 :伝説の名無しさん:2008/08/04(月) 01:32:35
じゃぱるーざuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

235 :伝説の名無しさん:2008/08/04(月) 03:54:58
じゃぱるーざ さん ってスゴイね。
こんなに熱く たくさん語れるって・・・・

もっといろんな人にも たくさん語ってほしいな。

236 :伝説の名無しさん:2008/08/04(月) 04:11:05
自画自賛乙

237 :伝説の名無しさん:2008/08/04(月) 09:21:13
>>221
虚無感を、パフォーマンスではなく
心の底から醸し出しているものだとしたら
ご本人は苦しいでしょうね・・・。
・・・ただ、WANDSの頃から、ずっとその感覚を持ってしまっている方のように思うこともあったので
もしかすると、実際の音楽活動がどう。っていうことよりも
常に現状に満足しない=良く言えば、強い向上心をお持ちの方なのかもしれませんね・・・。

もうそろそろご自分を解放してあげてほしいな。と思います。
(そこが、簡単にはいかないんでしょうけれど。)
そうすると、メンタルな部分も声に影響してくるように思うので
声の伸びも違ってきて、上杉さんが持っている本来の声の魅力がもっと引き出されてくるんじゃないかな。なんて感じます。

>>222
音楽って、本来ウンチクなどを傾けて聴くものではないはずなんですよね・・・。
自分にとって心地よいメロディーや、それに乗った歌声や、心に響く歌詞であれば
自分から手にして聴くものだと思うんです。
なので、よくファンの数が激減している。という内容の書き込みを目にしますが
それが、実際にそうだったなら、それはやっぱり、求める人の数が少ないっていうことであって
その状況を打破する為には、今の方向性を変えざるおえないんじゃないかとも・・・。

アルニコの頃、柴崎さんも仰っていたことがありましたが
上杉さんの作品は、自分の内面に向かうものが多くて
それが、具体的になりすぎるほど、聴く側の共感を生みにくくなっているんじゃないかな?と思う時があります。




238 :伝説の名無しさん:2008/08/04(月) 10:55:43
ttp://www.j-rock.com/back_intime/96_2/9622/9622.html

ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1047822155/

239 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 13:48:48
237>>

そうだよね。僕も同じように思います。
上杉にしか出せない歌の魅力を上杉自身が封印してしまっている、というか。
内省的音楽を追及するあまり、開けた表現が足りず、リスナーに欲求不満を
起こさせているっていう感じかな。上杉自身、自分の意図とオーディエンス
の反応が重ならないことをライヴしながら本人が一番感じ取っている。
曲の大半を目を閉じて歌うのは、雑念に惑わされないためだろう。
昔、何かで読んだんだけど、あるインタヴュー記事で自分は『(※音楽的)ナルシスト』
だと語っていた。まったくもってその通りだよね。




240 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 13:53:57
アイツからロックを取り上げたら間違いなく死ぬだろうね。
少なくともこの先どうなろうと上杉のロックへの魂だけは
買ってやりたい。

方向性を変えるのが正しいのかは分からないけど求めてもらえる
ものがあるんだったらそこに自分の存在価値を見出してほしいな。

241 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 14:51:08
みんながやっと意見を出してくれるようになってきたので
このスレも意味を成してきました。そろそろ核心に触れた
本題に入りたいんだけど、上杉は、『自分の存在』という
ものに対してどう考えてると思う?これはみんなで対談形式
に語りたいね。ファンの求めてる自分や譲れない自分とか、
人となりを客観的に少し遠くから述べて欲しいな。
自分勝手だとかワンマンだとか、分かり切ってるようなこと
じゃなくて上杉が自分のことをどう見つめている(内観)しているか
ということを感じたままに語ってくれる人はいないか?



242 :じゃぱるーざ:2008/08/04(月) 14:56:25
http://jp.youtube.com/watch?v=okcRT7DBZiY&feature=related
al.ni.co『カナリア』
猫騙の映像ももっと観たいよね。僕がスタッフだったら超イカした
PV作ろうって、上杉本人に懇願するけどね。無理か・・・。(笑)

上杉は自分のこと、どう思ってるのかな。そこが曲にも反映する
重要な部分だよね。




243 :伝説の名無しさん:2008/08/04(月) 22:20:42
>>239
ご自分でナルシストと仰っていたんですか?(笑)
なら、ちょっと安心しました。

んまあ、音楽関係を含めて、芸能関係の方は、どこかナルシストな部分がなければやっていけないものですもんね。

>>240
いろんなことに挑戦したい。と、ソロ活動を始めた頃に発言しておられたので
まさしくその通りに、ここんところはチャレンジ精神で突き進んでおられるのだろうと思うのですが
もうちょっと、既存の路線(イメージ)を大切にして突き進んでほしいな。と思います。
上杉さん自身からすれば、全て理由があってのことなんでしょうが・・・。
コロコロとイメージが変わるのは・・・例え上杉さんでなくても
普通に、周りはついていけなくなりますよね。

バンド活動と平行して、ノーマルな上杉さん像をメインにした・・・
例えばソロ活動なども同時進行していく。っていうのは、難しいんでしょうか・・・?
正直、猫騙のパフォーマンスは、上杉さんには無理があると思います。
見ているこちらがこっぱずかしくなるような感覚・・・というのかな?
今までが大胆な方だったならわかりますが、シャイなイメージの方だからこそ、余計にそう感じます。
おそらく、ご自分でも、無理してるな・・・って感じていらっしゃるのではないでしょうか・・・?
吹っ切れてない感がして、しょうがないです。

今までの作品がナイーブな内面を表現しておられた方だからこそ、ホントにそう思います・・・。

244 :伝説の名無しさん:2008/08/05(火) 10:10:45
http://www.youtube.com/watch?v=_odnzn8in1w

245 :じゃぱるーざ:2008/08/05(火) 14:26:00
243>>

基本的に一般の男以上に上杉はシャイな性格で36という年齢になった今ですら
それも変わってないと思う。いくら鎧をかぶっても深層、男はいくつになってもガキだ。
女性からすればそれに母性を感じる人とかいるのかな?
猫騙としての自分が安定していないのもライヴ
パフォーマンスの場で、時折、自分を冷えた具合に客観視しているからだ。
なりきれていない演出というのもロック中毒=麻薬中毒という固定観念
が彼の中で根強いからだろう。

彼は正真正銘のロック中毒だが、今述べた
これらのことが麻薬中毒ではない証拠となるでしょう。


246 :じゃぱるーざ:2008/08/05(火) 14:33:49
強くて図太く見える人間ほど、本当は諸にもろい部分を持っていたりして。

人って完璧じゃないってすごくそう思う。

イメージがコロコロ変わるというのは自分探しが終わらないからでしょ。
日も光も浴びることのできない場所でロックを歌い続けていること、
それだけでもものすごいポリシーだよね。




247 :じゃぱるーざ:2008/08/05(火) 14:40:37
上杉は、連日ロック漬けで恋愛してる心のゆとりもないのかもね。
熱い恋愛してれば(照)精神も楽でいられるのに。男にだって
そういう帰る場所って、必要だよ。
永遠にアイツのファンでいられる女性じゃないと難しいよね。
オレは男だから、そうはいかないけどさ。(笑)

248 :じゃぱるーざ:2008/08/05(火) 14:50:03
守りたいっていうのが自分≠セけだと、男の能力って漲らないと
僕は思うんだけど、上杉はその辺どうなんだろうか・・・。

性的にも激しくロックして、フェロモン出してアクセル並みに
パフォーマンスできるようになれたら、稲葉なんかより
sexualのバイオリズムが高いはずなのアイツはなんでこう真面目
な男なんだろうって僕は思う。

249 :じゃぱるーざ:2008/08/05(火) 14:57:59
243>>
メジャーに行ければ嫌でもノーマルに振るわずにはいられないでしょうね。
al.ni.co時代の失敗は、自分が一番分かっていると思うよ。
人の意を汲み取って他人に不快感を与えるのは賢くないし、
それじゃ上には這いあがれないって、悟ってると思う。
ただ、今はライヴハウス廻りのやっと自分のオルタナティブを形成
し始めたところだからね。観てるのが辛くなったとしてももうちょっと
彼のことを女性ならではの包容の目で見てやってほしい。

もいちど言うけど、男はいくつになってもガキなんだよ。(笑)


250 :名無し:2008/08/06(水) 00:02:33
20代前半でリアルタイムでは知らないのですが、WANDSの曲大好きです。
今聞いても色あせない魅力。

上杉さんの力強く繊細な歌声は彼だけの、唯一無二の魅力ではないかと。
何より歌が上手すぎる。
今流行の歌手の歌なんて、と思ってしまうほど。
あの伸びのあるきれいな歌声がまた聴きたいです。

今の彼の活動を否定するつもりは無いけれど、もったいないと思ってしまいます。














251 :伝説の名無しさん:2008/08/06(水) 00:41:46
じゃぱるーざの独壇場ですねこのスレw

252 :伝説の名無しさん:2008/08/06(水) 09:16:52
>>245
アイドル視されるのを極端に嫌っておられたので(今は、どうなのか?わかりませんが・・・)
あえて容貌を変えてしまったようにも思われますし
そんな中で、あの装い(インディアン)じゃあ、私は母性をくすぐられませんね。
というより、母性を感じるから好んで歌を聴くことはありません・・・。
ただ・・・男性は、幾つになっても。のくだりは、わかります。

麻薬中毒・・・薬物に手を出したりしてるんじゃないか?と、とられかねない様子ですもんね。
そうではないことを願います。

>>246
イメージを変えるということは、必然的にファンも変わっていくということかと思います。
ポリシーというのは、貫いてこそ、説得力があるもの。
・・・もし、ライブハウスで歌い続ける事こそがポリシーであるなら、このスレの存在は、それこそ無意味では・・・?
(きつく聞こえたなら、ごめんなさい。)

>>249
『人の意を汲み取って他人に不快感を与えるのは賢くない』の意味が
どういうことを指すのか?解りづらかったので、そこのところの解説をもう少しお願いします。

・・・私も、名無しさんと同感で、声質の魅力は生まれもっての天性のものですし
それに加えて、あの歌唱力ですから、今のままじゃあ、もったいない・・・と思うばかりです。
上杉さんを好きな方って、パフォーマンスよりも、あの歌声に魅力を感じている方のほうが圧倒的に多いように思います。
その事を、上杉さん自身がどう捉えるか。・・・それが、ファンの数=今後の活動に大きく影響してくるように思います。




253 :浜っ子:2008/08/06(水) 11:41:42
昇くんは36になっても純粋なんだねきっと。自分の事をわかってくれる人じゃないと
心を開いてくれないもんね。バンドやってて楽しいのかな?誰か心底信じられる人が傍に居たら
1人(ソロ)でもやっていけるんじゃないの?と勝手に思ったんだけど・・・。
自分の気持ちを片意地張らずに少しだけ素直に出せたら昔の昇くんに戻るのかな。

254 :伝説の名無しさん:2008/08/06(水) 14:51:55
http://jp.youtube.com/watch?v=5yLuZQ938UE

255 :じゃぱるーざ:2008/08/06(水) 18:42:51
↑Little Bitか・・・。
 いつもこんな風に歌ってくれたら言うことないよね・・・。

252>>ごめん!!熱く語ろうとするあまり痛恨のミスを出しました。
     「人の意を汲み取って・・・」じゃなくて
     正しくは『リスナーであるファンの心をキャッチせずに自分本位な
     言動を取って信じて着いて来てくれているスタッフやファンに仁義
     を忘れてしまうこと』早く言ってしまえば、謙虚さに欠ける≠チ
     てことが言いたかったはずなんだけど。色んな思いにふけって間違えた。

     支えてくれるみんながいなければ、例えインディーズであろうと、
     活動の場はなくなるわけで、252>の最後にであなたが言った
     ことに僕も同意見ですよ。 
     



256 :じゃぱるーざ:2008/08/06(水) 18:59:48
250>>名無しへ
   
    是非リアルタイムで知ってください。ライヴに足を運んで
    要望(※自尊心を傷つけるようなクレームはNGだけど。)を
    ファンレターで出してやってください。オレも30前だけど、
    若いやつらからエールもらうと、今の上杉なら素直に喜べると
    思うよ。確かに年は食っちゃってるけど、VOICEは2000円程度の
    チケットでマジで聴いちゃっていいの!?っていうくらいいいからさ。
    損はないよ。ただ、長い目でアイツらを見てくれればそのうちそれが
    心地良いもんになると思う。WANDSが死ぬほど好きだった人にははじめは
    ショックかもしれないけどね。(笑)
    
     

     

257 :じゃぱるーざ:2008/08/06(水) 19:08:14
252>>

上杉は、あえて容貌を変えたのかもしれないね。
もしそうだとしたら僕は、それって過ちだと思う。
人間て誰も美≠望んで美≠手にいれられるわけじゃないでしょ?
贅沢な悩みだよね。どんな人間にもコンプレックスはあるのに。

上杉の歌ってる顔って、痩せてる時の方がキレイに見えるし、やっぱり
陰影とか面立ちの雰囲気とかって歌手にも必要だと思う。この歌詞は
こんなストーリーを背負ってできたものなのだろうか・・・とか想像
するんだよね。

258 :じゃぱるーざ:2008/08/06(水) 19:15:54
253>> 

     そうかもしれないね。
     miya38(ベース)は、上杉のことをよく理解してるように思うよ。
     仲間はいるんだけど、本当に心から思う女性はいないと思う。
     ロッカーは音楽性に関係なく、いい恋愛はしてないとダメだよ絶対。
     つきあってる女性がいたとしても、heartの帰れる場所じゃないんだと思う。
     決して満たされない場所に自分を無理やり追い込んでいるのかな。

259 :じゃぱるーざ:2008/08/06(水) 19:26:01
僕は、WANDS時代からファンだったんだけど、当時、同じクラスに女の子の
柴崎ファンがいて先にファンクラブに入ってた彼女からダブったバックナ
ンバーの会報を何冊かもらってまだガキだったアーティスト上杉の考え方
に共感を覚えて、気がついたら自分も上杉にハマってたんだ。

もしWANDS時代のことで知りたい内容の話題があれば会報から引用抜粋して
紹介するよ。

痛烈な昔の思い出と共にこれからどう彼ら(猫騙)と渡り合うファンに
なっていくかってことが話し合える人だと尚WELCOMEだけどね。


260 :名無し:2008/08/06(水) 19:37:31
はい。
リアルタイムでは知らないので上杉さんの生の歌声を聴いてみたいです。
ライブ是非行ってみたいです。

WANDSを知ったきっかけは音楽好きの友人が貸してくれた「時の扉」のアルバムでした。
正直、90年代初頭の邦楽にはあまり惹かれなかったしWANDSというバンド名も聞いたことがある程度でした。
聴いてみて一瞬で上杉さんの声の、WANDSのとりこになりました。
いまはWANDSを知らない周りの友人達におすすめしています。

上杉さんの今の活動も彼がやりたいことならば否定する気は全くありません。
ただ、WANDS時代の上杉さんの綺麗で力強くて輝くような声と歌詞からファンになったので抵抗感は否めないといった感じです。
自分の世界観に入り、内省的な彼の今の音楽活動が多くの方の共感を得ることが難しいことは否定できない事実かと。

やはり、エネルギーにあふれた輝くような曲で彼の力強く繊細な歌声を聴いてみたいと思ってしまいます。
上杉さんは否定なさるかもしれませんが、やはりWANDS時代の方が彼自身が音楽を純粋に楽しみ、体全体でそれを表現している気がします。
その音楽を純粋に楽しむ彼の輝きや明るさに多くの方が惹かれたのではないでしょうか。

リアルタイムでは知りませんが、今の上杉さんは音楽と自分と葛藤している印象です。

261 :伝説の名無しさん:2008/08/06(水) 21:37:57
浜っ子(笑)
じゃぱるーざマジ勘弁

262 :伝説の名無しさん:2008/08/06(水) 22:23:41
削除しろよ。この糞スレ。

263 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 01:29:07
260>>

究極に眩しすぎたんだよね、あの頃が。若さってほんとスゴイよね。
Beingのプロデューサー長戸も上杉の独断的思考には相当頭を抱えたと思う。
WANDSのボーカルとしての上杉昇の魅力を最大限に引き出せたまでは功を成したが、
上杉自身が自分の志す方向を自分の視野でもって自分勝手に決めつけてしまったと
ころにWANDSとしての活動にピリオドを打たざる負えなかった原因だと思うよ。
すごく自然だったよね。LIVE模様観てもさ。汗もキラついてたし。
きっとあの頃がアイツ(上杉)の一番の青春時代だったと思う。



264 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 01:53:56
CONTINUED…260>>アルバム『時の扉』リリース時の会報掲載コメントを
⇒キミのために僕から【WANDS infomation presents】

1:時の扉 上杉自身が精神的に滅入っている時に自分を励ますため
      に一年ほど温めて書きためた詞。前作「もっと強く抱き
      しめたなら」より8か月のブランクを経てリリース。
      オリコン最高位1位。ギター・リフも様々なパターンが
      作られたが柴崎はディストーション(※HARD ROCKによく
      ある歪んだ音のこと)を使わず覚え易いリフを入れようと
      苦労した。あえてキャッチーなイントロを制作。
      この曲をWANDSでやりたいと言いだしたのは、なんと上杉本人
      だった。
      
       



265 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 02:03:20
2:このまま君だけを奪い去りたい 
  当時の上杉のコメント:「詞はね、片思いの気分で書いた」

3:星のない空の下で
  上杉:「最初はこういうの書くのってちょっと臭いし嫌だった
      んだけど・・・、親友がこの曲を書く前に病気で亡く
      なって、やっぱりそいつが一番喜ぶことは何かって考
      えた時にそいつのことを忘れないでやることであって
      曲に残しておけばいつまでも忘れないと思って書いた
      んだ」
      

266 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 02:12:34
4:もっと強く抱きしめたなら 
  第一期WANDSによるラスト・シングル 三井生命CMタイアップ
  オリコン初登場47位 16週目で初のTOP15を記録。
  22週目で8位。28週目で1位(2週連続)《44週チャートイン》
  息の長いHIT曲となった。

5:ガラスの心で
  柴崎:「最後のコーラスが東洋っぽいラインでなかなか不思議なかんじ」
  上杉:「うん、詞は今の自分に一番近い感じがする」 
  


267 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 02:16:52
6:そのままの君へと
  柴崎:「前作アルバム収録曲の『この夢だけを』に近いアプローチだよね」
  上杉:「『このまま君だけを〜』で片思いして結局ふられた時にこの歌の
      ままの気持ちをぶつけてください(笑)」

268 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 02:23:44
7:孤独へのTARGET
  柴崎:「川島だりあさんの作曲。コーラスも彼女が担当してる」
  上杉:「そうだな・・・、詞は・・・いろんな事をひきかえに
      してでも夢や何かを達成しようとしている男のていうのが
      テーマです。」

8:Mr.JAIL
上杉:「耳かっぽじってよく聞けっ!みたいな(笑)これはお気に入り」
  柴崎:「ライブでやりたい曲だよね」
  上杉:「『星のない空の下で』の逆バージョンともいう・・・(笑)」

  

269 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 02:33:12
↑この曲は大人気だが、誰に宛てて書いた詞かということがこの後の
 脱退告知で明らかになる。

9:Keep my Rock`n Road
上杉:「上杉初の作詞作曲!!わりとカントリーっぽいのかなぁ。
      土臭いというかテーマとしては今現在のWANDSを歌っていて
      ノリでワーッてRECしてる。実は柴崎もコーラスに参加して
      るんだよ。最初はアコギ1本でその場のノリで作ったんだ
      気がついたらけど違ってた」

9:世界中の誰よりきっと
  上杉:「聞きたい人がいる限りアルバムに入れておこうかなって」
  


270 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 02:42:34
ごめん↑9、10で【完】。振り返ると懐かしいよなあ・・・。

もともとは意図するものが単純で案外わかりやすい人間だったのに、
どうしてああなったのかな。やっぱ、カートの死がデカ過ぎた
んだよね。衝撃かなり受けてたんだろうね。

音楽番組のテレビの収録時、友人が亡くなって葬式にも行けなかった
辛い体験を経験したとを上杉本人がこの後出されたエッセイで語っている。

271 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 04:13:02
>この後出されたエッセイ
そんなもんあったか?w

272 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 12:44:28
本じゃなくて会報の《short essay》のことだよ。
脱退直後に自伝出してたらね、まちがいなくもっと世間から注目されてたよね。
でも金儲けには、興味がないから社会的野心の足らない芸術派だよ、まったく
上杉ってやつは。
若いうちに稼ぐだけ稼いでからデカイことやらかせば、暴れた分だけ自分への
見返りも相当なもんだっただろうね。例えばさ、湘南でドデカイ野外ライヴを
やるとかさ。音楽性のイメージがガラリと変わったとしても、趣旨が伝われば
ファンだってヤツを受け入れよう(その方向性理解しよう)とするだろう。
ある程度世間に認められた人間には金の力もないと世間を動かすのは困難だよね。



273 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 12:47:26
>>255
解説、有難うございました。 仰っていることは、よくわかります。
・・・発表する場があるという前提を、ごく当たり前に感じているからこそ
そういう考え方になるのでしょうかね・・・?
早くに頂点を味わってしまった方にありがちな独特の感覚なんでしょうか?
もしそうなら、その考え方が変わらない間は
やっぱり、今のこの状況がこのまま続いていくだけなのかもしれませんね・・・。

それから、ただの一ファンの私が、とやかく言うことではありませんが
自分の意に沿わない人を、揶揄する癖?だけは、止められた方がいいか。と・・・。
なんでも、自分の思う通りにはならないのが、世の常ですし。

>>257
アイドル視されるのを避けて、容姿を変えたのならば、安直な判断だったかと思います。
ご自分のファン自体を同一視しすぎ(軽視していた)かな?と・・・。
外見から入る人もいれば、そうでははない人もいるでしょう。

また・・・幾ら演技力があったって、その風貌が内容に沿っていなければ、ストーリーに入っていけないドラマと似ているような
表現者ならば、実際の生活感を出さないように努力するべきですし
イメージがゴロッと変わることがなければ、そこまでプライベートに興味を持たれることもなかったかと。
極端な路線の変更が、余計にプライベートへ興味を持たれる結果となってしまって。
(それも、いわゆるTV向けの芸能人程ではないように思いますが。)
これも、気持ちに余裕がない表われか?とも思います・・・。

上杉さんらしく?プライドを高く持ちつつ、上手く妥協していってほしいと思います。

そして・・・エッセイが・・・あったのですか?



274 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 12:50:18
>>272
あ・・・。 エッセイの件、そうだったのですね。

275 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 12:54:09
1993.july.vol2 WANDER-LAND( WANDS official 会報より )

【short essay】
5月17日(月)眠れないで今、ファンのみんなの事を想い、これを
書いている。東京の空には今夜もあいかわらず欲望と、悲しみと
ため息がうごめいている。僕たちのあやまちが僕たちをキズつけてゆく。
「金がすべてだ。」(×2)と魚のような、目をして言う奴がいる。
一攫千金を夢見て、人の心をなくしてしまう奴がいる。彼らはおそらく
自分自身が何なのかさえ、分かっていないと思う。目に見える物に欲望
を燃やしすぎる人間が、この地球上にいる限り、戦争は終わらないだろう。


276 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 12:58:54
「・・・俺の夢は大金持ちになる事だ」
    先日 友人が何気なく言った。

何故こんな事を書いているのか?それはこの空の下で生きていれば
感じずにはいられない事だから。金のために心を売ってしまう人間が、
大手を振って歩いている。今日も僕のすぐ横をそんな人たちがどれくら
い通りすぎていっただろうか?彼らは心のふれあう喜びを知っているの
だろうか?そして僕の歌う歌は彼らの心に聞こえているのだろうか?

277 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 13:11:18

・・・以上。上杉がこれ書いたのは93年だから、今から15年前だね。
若干21歳でこんな事考えてたのはたいしたもんだと思うが、こんな
事考えてるんだったら、WANDS脱退後al.ni.coチャリティーやればよ
かったんだと僕は思う。でも容貌や発言までもがクランジ(=汚れた
音楽表現)で善人そのもののチャリティーってのはオカシイか!?

WANDSだって、20歳前後(若い時)の上杉がデブで不細工な男だったら
あんなにセンチな名曲をいくら歌ったってもカッコ付かないし、支持されな
かっただろうね。若い時は男も女もキレイじゃないとさ。やっぱり
人に夢は与えられないと思う。


278 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 13:27:05
今世界が終るまでは聴いてるんだけどやっぱこの時の上杉の声は素晴らしいな
本当にもったいないなあ

279 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 13:29:40
273>>
何もそんなつもりはないんですよ。
あなたからは、僕がワンマンに映ってるみたいですね。(笑)
ただね・・・、他の関連スレ観ると興味深くて
面白いこともたくさん書いてあるし、上杉を応援する仲間だな・・・
って思うんだけど、人間の集まりってある程度秩序を保たないと
限りなく乱れていくと思うんだ。もし仮にたまたま上杉や猫騙の
メンバーのネット検索にこのスレが引っかかったらこれを見たとき
彼らはどう感じるだろうか。そこまで考える。
「糞」だとか、「チンカス」だとか連発するスレには、嗚咽を覚える。
俺らのオーディエンス(観客ファン)って・・・って、がっかりさせた
くないから。だから、わざわざスレを立てたのにも僕なりの考えがあって
したことなんだ。でも遊びに来てくれるようになった人たちやみんなの
考え方にも触れられて、楽しいよ。あなたも好きなだけ上杉を語って
ください。


280 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 13:43:40
商業的なことに視点を向けると、上杉のやってることは、矛盾だらけ
になるけど、上手くいくことを願うならば・・・
上杉自身にファンを大切にしたいっていう気持ちを腹の底から起こさせたい
むしろ僕はそう思う。パワーをもらうばかりじゃなくて与えてやりたいんだよね。
「どんだけ歌ってもコイツら(ファン)のために息は上げねえぞ!」
みたいな気持にさせてやりたい。だから僕だけじゃなくてたくさんの
熱いファンの力が必要なんだ。

僕の言葉の扱いのせいで不快になるような表現もあるかもしれないけ
れど、今が猫騙にとって重要な時(タイミング)なんじゃないかなって
思うからつい力が入っちゃうんだよね。みんな、ごめんね。


281 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 13:52:43
上杉に対する批判の心も上杉自身が客観的に冷静な目で
受け入れてくれることを願うだけだよ。本人に「ここ直した方が
いいから直して」って、いくら言ってやったとしても本人自体が
そう思わないと結局上杉にとっては意味のないことになっちゃう
だろうし。上杉の強さと弱さの両方をオレは支えてやりたい。

さすがに自分の仕事があるからポジョスタッフには、なれないけどね。(笑)


282 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 14:11:33
そう言えばさ、若き頃の上杉の男前☆なところが主に好きだったっていう
人のために猫騙のギターリストを新たにご紹介!!!
物凄い勢いで頭角をあらわしてきた新人ギターリストのBilly。
コイツは、若いしメジャーでも十分通用するイケ面だろ・・・とオレは思う。
どこでこんなイイ男を拾ってきたのか・・・。
ブログには写真がたくさん乗ってるから面白いよ。
http://ameblo.jp/billy-the-world/page-3.html


283 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 15:29:48
>>273
ごめんなさい。 書き込んだ後に、文章がおかしかったかな?と思ったので
今、確認してみたら・・・
誤解されてしまうような書き方でした。

『自分の意に沿わない人を、揶揄する癖』っていうのは、上杉さんを指したのですよ。
・・・他アーティストを指して揶揄したりしている様子が、今までにも見受けられたので・・・。
皆、それぞれに目的や表現したい内容は違って当然で、それをどう思おうが個人の自由なのですが
それをわざわざ上杉さんのファンに向かって発言することではないと思うのです。
そういう発言を知ると、上杉さんの人間的な感性に疑問を感じてしまって。
そういう、ネガティブな思いを抱くバックグラウンドを思わせるような言動や行動は、興ざめ。というのか・・・。
別の方向へ向かって、エネルギーを発散させてほしいですね。

それで、上杉さんのメンタルな部分を受けとめてくれる身近な人の存在が必要ではないか?と
感じるファンの方がいらっしゃるのでしょうし。 
上杉さんにとっては大きなお世話でしょうけれど、良い歌を聴きたいがあまりの心配ですよね?

じゃぱるーざさんへ誤解を与えてしまうような書き込みをしてしまって、本当にすみませんでした。

>>281
そうですよね。 私も同感です。
冷静に受け止めてもらえたら・・・ですよね・・・。
今の状況をより良く変えていくなら、褒めちぎるだけのイエスマンばかりじゃ、向上も変化も何もないんじゃないか。と思います。
叱咤激励型の意見へも耳を傾けてもらいたいですね。


284 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 15:45:15
上杉は柴崎がいてこそだったと思う
al.ni.co結成の時も上杉が柴崎の家に足運んだくらいだし、それにal.ni.coは自分そのものと言ってたし
al.ni.coこそ本当に自分がやりたかった音楽のわりに、柴崎が去ったからとはいえ、音楽性がまた変わってて
本当の行き着くところは猫騙だったのか気が変わったのか、よくわからない

285 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 16:55:21
上杉は高校中退なの?
上杉昇は本名なの?
じゃぱるーざ教えてくれ

286 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 18:52:20
283>>
『叱咤激励』!!!
僕の狙いはまさにそれだね。上杉の家族のようなファンになりたいね。
『寂しさは秋の色』で
傷つけ合って生きるなら愛じゃないからって言ってるでしょ?
愛のない説教って、誰だって食らいたくないよね。(笑)

287 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 19:08:26
285>>
上杉は高校中退じゃないよ。それってどこの情報?デマでしょ。
神奈川の逗子開成高校卒でX-JAPANのhideの後輩。その後、hideは専門学校で
美容師の免許を取得。上杉は、上京してBeingのボーカルスクールに通うため
に色んなバイトをしたとか。ウェイターをやってたって言ってたっけなぁ。
岸谷ゴローがジョッキーだったんだけど、上杉にカッコイイを連発してたよ。
あの頃の長髪の上杉が蝶ネクタイなんか締めて飲み物運んできたらたまんない
よね。(笑)
15年前のラジオで、本人が言ってたよ。
本名は、知らないけど。僕の予想では、『昇』が「のぼる」(本名)かもしれな
いと思ってる。どっちにしてもshow≠チていう名前でしか生きていけないんだよヤツは。
彼は死ぬまでROCKERだから。


288 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 19:21:29
284>>
柴崎は、自分の道を見つけたんだろうね。WANDS時代は、まだ自分≠チて
ものが開花してなかったように思うよ。

柴崎ってなんか、ほんわかしてるよね。今、39歳になったのかな?ほ、細すぎる。
基本的に平凡な安らぎを求める男ってカンジ。
メジャーでみんなに喜ばれる音作ってる方がアイツの性に合ってるよね。

289 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 19:40:44
このスレの目的は? 長文だらけで読む気がしない

290 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 19:41:12
まあ、人の心は学んで変わるから、柴崎との別れは逃れようのないもの
だったと思う。今の上杉を心から好きになれないっていう人やギターが
好きな人は、Billyをよく知ってみると猫騙への見方が変わると思う
よ。外見だけじゃなくてパフォーマンスに優れてるし、これから十分
期待していいギターリストだ。リフのうねりも彼独特の力強い個性がある。
LIVEでは、まだちょっと控えめに遠慮してるとこもあるが、有名になれる
素材だと思う。まだ観ていない人はもう一度WARPのPVを確認の上
Billyのページに飛んでみてくれ。
http://ime.nu/ameblo.jp/billy-the-world/page-3.html
みんなの応援でアイツにも十分な自信を付けてやって欲しい。
曲もいい曲作ってるよ。




291 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 19:46:00
289>>
【より濃く上杉を理解して支える最も熱いファンの会】かな。

長文がダメなら他にもスレはたくさんあるから、行ってみると
面白いと思うよ。目的や意味のないことするほどほんとは暇じゃないんだ。

292 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 19:51:16
俺にはあまり必要のないスレだ。上杉がメジャーに戻らないことも、
俺がこれかもWANDSを聴き続けることも変わらないだろうから。

293 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 20:23:24
いろんな意見があるよね。ま、たまに遊び来いよ。

みんなネーム付けてくれないかな?
誰が誰だか、だいたい分かるけど名前があった方が面白いだろ?

294 :浜っ子:2008/08/07(木) 20:36:15
わたしもWANDSしか聞いてないけど・・・。
Billyのアメブロも知ってる、時々ぺタするし。
猫騙は今の昇くんに心地良いんだって凄くわかる。

295 :kazemati:2008/08/07(木) 20:38:54
確かに上杉のファンは熱く、自分が望まない方向へすすんでも、
「彼自身が望むなら・・」と納得している人が多いように思います。
もっと上杉自身の「持って生まれた長所」を生かせばいいのに、よりによって荊の道を選択しているような
気がしてなりません。そういう彼を支持するファンというのは、やはり人生に不器用な人なんでしょうか。
不器用ゆえに共感するのでしょうか。

296 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 22:11:50
295>>
どうなのかな・・・。ロック好きの一般人だから世間に背を向けるって
いう感覚は、オレ自身にはにはないんだけど・・・。一人間として、
上杉の存在を知ったことでこういう生き方もありなんだなって、他人の人生
を理解したいって気持ちになってる。っていうのも、ロックが好きだからか
な。彼は世に逆らってるかもしれないけど自分の愛すべき世界に没頭する自
意識や美学を追求する姿に本能的で哲学を感じるんだよね。
上杉が絶賛するニルバーナにも、この人間がこういう音楽を創り出したんだ
って感じるんだ。ロックに溺れる環境にいられること自体が僕にはうらやま
しいって感じかな・・・。

297 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 22:18:23
>>288
>WANDS時代は、まだ自分≠チてものが開花してなかったように思うよ。
柴崎はWANDS時代から主張すべきことは主張してきた男だ
デタラメを言うな
>柴崎ってなんか、ほんわかしてるよね。今、39歳になったのかな?ほ、細すぎる。
上杉は豚すぎる
>メジャーでみんなに喜ばれる音作ってる方がアイツの性に合ってるよね。
メジャーで通用するクオリティーの高い音をつくっているのはそうだが、
テメーの上から目線が気にいらねえな
何様のつもりw
>>284
>上杉は柴崎がいてこそだったと思う
つまり柴崎のいない上杉はゴミってことか
今の上杉の惨状をみれば納得だな
>柴崎が去ったからとはいえ、音楽性がまた変わってて
>本当の行き着くところは猫騙だったのか気が変わったのか
売れたくなったんだろw
柴崎のabsがあれだけ売れるんだから俺もまだイケる!って勘違いしたんじゃね?w
>>282
>物凄い勢いで頭角をあらわしてきた新人ギターリストのBilly。
>コイツは、若いしメジャーでも十分通用するイケ面だろ・・・とオレは思う。
ちょっとだけイケメンなギタリストなんて掃いて捨てるほどいるからw
奴は三期の杉元とかいう奴と被るんだよね
猫騙もギタリスト、杉元でよかったんじゃね?
だって誰がギターに入っても大して影響ないだろ 
猫騙なんてそんなもんよ

298 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 22:26:43
294>>
猫騙、面白いバンドだよね。世代を超えたメンツが集まってるし、
上杉も弟分を可愛がってるし、彼は先を見据えた関係を作れる仲間っ
てものをしっかり選んでる。アイツらバンドとしての形が最近できて
きた矢先で自信がちょっとばっかり足んないけど良い仲間関係築いて
るよね。Billyを可愛がる気持ちはよくわかるよ。もしオレが上杉だっ
たら同じようにする。厳しいこともガンガン言うだろうけどね。
miya38が若い奴らに説教するだろうから心配ないけどね。ブログに
書いてあったよ。

浜っ子ちゃん、KAZAMATIさんこれからもヨロシク★



299 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 22:29:54
上杉は何故ビーイングの学校で長戸に目を付けられたの?
発表会か何かで優秀な成績を残したの?
じゃぱるーざ教えてくれ

300 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 22:45:43
常にトップクラスの成績だったから学長?か何かから推薦されたんじゃなかったかな

301 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 22:51:37
>>230
>やる気がないわけじゃなく精神が極度に疲労してるんだと思う。
プロならそんな言い訳しねえんだ、クソ野郎
仮にも15年以上プロやってる奴が「今日は疲れてるからライブも手を抜きます」っていうのかw
やっぱ、上杉はインディーがお似合いだよ
これじゃ競争の激しいメジャーじゃ通用しないね

>果たしてabsのどこをそんなに
>評価しているのか。まず音楽の種類が違う。人のやってない音楽を
>作り出すのが上杉が目指していることだ。
それも言い訳な。猫騙は売れ線のロックと程遠いので、売れなくて当たり前という考え。
甘いねぇ、甘い。盲目信者は上杉にとにかく甘すぎる。

果たしてabsと猫騙で音楽性がそれほどまでに違うものなのか。
そんなわけねーな。
absと猫はギターを中心としたモダン・オルタナティブロックとして少なからず通じるものがある。
まあ、あえて双方の違いを指摘するとすれば、圧倒的なクオリティーの差だろうな。

ライブパフォーマンスしかり、曲の完成度しかり、メンバーの個性しかり。

>柴崎には人間的にmiya38ほどの技量があっただろうか・・・?
あーおまえ全然わかってないねー
分かりやすく説明するとmiya38はただ人がいいだけ。それだけの人。
人当たりがいいからメンバーから慕われるし、ファンからも受けがいい。
でもそこで終わってるよな。
柴崎も同じように感じがいい人間だけど、大きくmiyaと違うのは音楽に大してすごく真剣だったこと。
だからときには、上杉にも鋭い指摘もするし、それが原因でもめることも多々あった。
今の猫にはそれがないもんね。皆上杉に気を使って、あたりさわりのないようにやってる。
だからか猫の音にはまったく刺激がないんだ。

302 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 22:52:18
>音楽的腕は確かにメジャーギターリストだと認めるが、WANDS時代から
>才覚に優れているという雰囲気はなかった。
柴崎のギターの巧さは多数の業界人が認めているよ、上杉も含めな。
アレンジャー、コンポーザーとしての能力の高さもまた然り。
二期後期WANDSの名曲の数々は柴崎がいなかったら生まれなかった。
でも、そんなこと以上に柴崎が凄いのは、そのカリスマ性の高さだ。
当時のビーイングバンドのボーカル以外で
今メジャーのトップでガンガンやってるのって誰が思い当たるよ?
それこそ松本か、柴崎ってことになるな。
商業ロックを抜きにしたオルタナをベースとした音楽で考えると
本当に柴崎一択しかないだろ?
これは柴崎のカリスマ性あってのもんだろ?
こんな凄い名プレーヤーを無能だとか、テメー何様だクソ野郎

303 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 22:59:53
297>>
おおお〜っ!?!?!?
柴崎ファンか。熱いね!いいんじゃないか。代表してお応えしよう。
三期の杉元ね。木村の下でやってたヤツか・・・。Billyとは全く関係ないよな・・・。
結局、事務所で決めた人間だし、上杉が物申せることじゃないから関係なさすぎるぞ。
それから柴崎との関係は、もう結論が出てるわけだから。何も言う気はないよ。
柴崎もa.b.sで成功してよかったよな。やっぱもともと畑が違う人間同士al.ni.co
WANDS時代を共に学び合ってお互いに成長したってことじゃないか?
これも逃れようのない運命だから仕方ない。誰にも変えられない。
でも、奴らの解散がキミにとってはそんなにショックな出来事だったって
ことか。柴崎も結婚して生活を担う立場だから、昔のような関係には
いかないよ。柴崎のファンも根強いもんなんだな・・・。(笑)




304 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 23:14:33
柴崎にカリスマ性があるのは分かったよ。(笑)ごめんな。
柴崎を無能だなんて思うはずないだろ?アイツは、正真正銘
立派なギターリストだ。文句なんてないよ。
ただ上杉の望む音を作ってくれる人間じゃないと上杉の目指す
ところには行き着けないんだ。オレは、そっち(上杉)に付い
て行きたい。柴崎も自分の道で頑張り続けて欲しいと思うし、
柴崎のことは決して忘れないぜ。


305 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 23:15:04
>>297
>本当の行き着くところは猫騙だったのか気が変わったのか
売れたくなったんだろw
柴崎のabsがあれだけ売れるんだから俺もまだイケる!って勘違いしたんじゃね?w

っていうけど、売れたきゃあんな格好しないと思うんだけど

306 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 23:21:40
>>304
柴崎は十分、上杉の望む音を作ってたよ
てか柴崎の音を上杉が必要としてたよ

307 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 23:22:21
299>>330>>
Beingのプロ講座システムを知らないのか!?
ページに飛んでみればよく分かると思うが、
もう初めから繋がってるんだよ。メジャーまでの道すべてがね。
優秀だから選考に通ったんだろ☆あとやっぱルックスもまちがいない!
オレだってBeingの幹部だったら間違いなく上杉を採用する。
あそこのスクールに入ったのも上杉にとって一つの幸運だったはずなんだが・・・。


308 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 23:31:25
306>>
そうだよ。柴崎は上杉の望む音を十分与えてくれた。
でも柴崎がそれじゃ満足できなくなったんだろ。
アイツだって男だし、プロだから自分の想う(作りたい)音
=【夢】がないはずない。自分の志す方向に向かったんだから、お互い
こればかりは仕方無かったんだ。
absは、absだし、猫騙は猫騙だから。もう終わったことなんだよ。
ファンからすれば悲しいけどね。また十年くらい経ったら状況は
変わるかもしれないよ。

309 :伝説の名無しさん:2008/08/07(木) 23:38:08
10年後でもいい
期間限定でもいい
上杉と柴崎は腐れ縁なんだと思いたい!

310 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 23:45:44
そうだね。二人は、同士なわけだ。人生の『出会い』だよね。

それには上杉が自分の力で、今いる仲間たちと這い上がるしかないんだ。
上杉には男の意地とアーティストとしてのプライドがあるから柴崎の力に
甘んじることは絶対にしないと思う。
本当に柴崎と上杉、二人の再結成を望むなら上杉を信じて応援してやらな
いとさ。上杉にも大和魂のパワーを分けてやってくれよ。


311 :名無し:2008/08/07(木) 23:47:16
>>263-270
ありがとう。
おっしゃってること分かりますよ。全く同感です。

成功したのが早すぎかつ若すぎたのでしょうね。
「時の扉」のときが上杉さんは21ぐらいだと思うのですが、かなり大人びてますよね。
大人びてるし男前だな、と。
相当モテてただろうなー。
女性ファンが黄色い声援を送っていたのも納得です。

やはり、カートの死は相当大きな影響を受けてるでしょうね。
カートと上杉さんご自身を重ね合わせている部分も多いでしょうし。




312 :じゃぱるーざ:2008/08/07(木) 23:55:54
それからBillyは現在はまだ経験も浅く、柴崎のキャリアやテクニック
に足元も及ばないが、必ずやれる(伸し上がれる)素質を持ってる。
弟のような気持でみてやってはくれないだろうか。

WANDS三期のメンバーの音楽は、好きな人は聞けばいいんじゃないか
って思ってた。

オレは、上杉が去った時点でWANDSに興味はなくなってしまったが。


313 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 00:09:32
311>>名無しさんへ
Beingの肩を持つわけも全くないんだけど、昔の上杉の歌声を気に入ってる
人なら必ず気に入ると思われるアルバムがあります。持ってるかな?

『complete of WANDS』 at the BEING studio
ネットで視聴もできるよ。
収録秘話とか記した解説説明書が付いてるから上杉を振り返りたい人には
けっこうお勧めだね!実は僕も最近買ったばかりなんだ。



314 :名無し:2008/08/08(金) 00:18:44
>313
持ってますよー!
最初はメンバー非公認のアルバムなので購入を迷いましたが、
買って聞いてみたらやっぱり素直に良いと思えました。

声にならないほどに愛しいはMANISHよりWANDSバージョンのほうが好きです。



315 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 00:48:21
やっぱり!?

メンバー非公認でもきちんと印税は入ると思うから、あまり悪いと思わなくて
いいと思うよ。それで上杉の今後の活動資金になれば、僕はそれでいいと思う。
『君が欲しくてたまらない』も上杉が歌うと、やっぱカッコいいよね。
もしかしたらこれはBeingからアーティストに宛てた勲章みたいなALBUMなんじゃ
ないかなって僕は良く解釈してる。


316 :名無し:2008/08/08(金) 01:02:55
そうですね。
色々教えてくださってありがとうございます。

聴きたいと思う人がいる限り上杉さんは歌い続けていくのでしょうね。
振り返るだけではなく最近の活動にも目を向けていきたいと思い始めてます。



317 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 01:19:50
おっ!!やっぱそう来なくっちゃね。

最近の話題にすんなり入りたいんだけど、当然のことながらWANDSだった頃の
上杉に夢中の人たちもこのスレには存在してるから、あえてそういう人たちの
ためにも時々、昔の記録を紹介してあげたいと思います。

最近の活動については、前の文章でいろいろ語ってくれたよね。
猫騙のメンバー一人ひとりについては、どう思う?
上杉だけの作曲じゃないし、曲についての感想とか、詞についての解釈
とかそういう感想も聞きたいな。みんなどんな風に感じてるんだろうか・・・?

318 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 01:37:10
そう言えばさ、上杉が他のアーティストの名を出したっていうあの話。

《『自分の意に沿わない人を、揶揄する癖』っていうのは、上杉さんを指したのですよ。
・・・他アーティストを指して揶揄したりしている様子が、今までにも見受けられたので・・・。
皆、それぞれに目的や表現したい内容は違って当然で、それをどう思おうが個人の自由なのですが
それをわざわざ上杉さんのファンに向かって発言することではないと思うのです。
そういう発言を知ると、上杉さんの人間的な感性に疑問を感じてしまって。》

っていう文章だけど、どうしてそういう風に思ったの?


319 :伝説の名無しさん:2008/08/08(金) 02:17:15
>どうしてそういう風に思ったの?
その長文の中に書いてあるだろw

320 :名無し:2008/08/08(金) 02:27:29
そういう風に思う原因となった具体的な事柄、
つまり他アーティストを指して揶揄したりしている内容を具体的にを教えて欲しいということなのでは??

321 :伝説の名無しさん:2008/08/08(金) 03:12:28
なら初めからそういう質問をするんだなじゃぱるーざw

322 :miya28:2008/08/08(金) 03:17:14
猫のライヴに行って宮沢さんの大ファンになっちゃった♥宮っ子です(‘‘)v
Billyも大好き。あべちゃんも大好き。なんて言っても上杉さんに乾杯したい!
2ちゃんねるってなんか怖いところだと思って書き込みとかしたことなかった
んだけどここの会話のやりとりってなんか応援したくなる人ばかりですね。
これからも楽しませてください。虚空好きの宮っ子より愛のメッセージでした〜♪



323 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 06:16:52
320>>
That`s Right!
上杉は他のアーティストを揶揄してる(からかってる)かな・・・。
多分、それは上杉は分かりやすくみんなに呼びかけてるつもりなんだと思うよ。
メジャー(有名な)目新しい新曲ばかり追い求めないで俺のたちCD聴いてくれってね。
あと・・・、
仲のイイ奴とかにはそういう毒っぽい表現で、ジャレる癖があるからね。
若いころからそうだった。木村のロマンチストぶりを茶化したりや柴崎を
ファーファーに似てるって言ったりね。(笑)確かに子供っぽいよね。
だから僕はあんまり気にならないな。インディーズ生活の方が長くなっちゃ
ってるからね。 芸能界<一般 って感じの感覚じゃないかな・・・?


324 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 06:24:48
321>>なんだかんだ言ってちょくちょく遊びに来るね(笑)
322>>miya38のファンか・・・。いいよね。
     ベースって目立たないけど、いい役割してるよね彼は。
     ライヴだとこんな奴らなのかっていうのを教えてくれる
     っていうかさ。面白いよね。

325 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 06:31:13
上杉には、仲間を大切にしていってほしいよね。
この先どうなったとしても。それが日々感謝して生きるってことの意味
だと思うしさ。


326 :TANGO:2008/08/08(金) 09:48:32
↑参加人数が増えてきたので、HNをつけることにしました。

>>322
実は、私も2チャンに書き込むのは初めてだったんです。

いろんな意見があるのは当然で、自分以外の上杉さんのファンの方が
上杉さんや猫騙のバンド活動をどう思っているのか?
ネット検索をたくさんかける事なく(笑)ここで知ることができて、なんだか嬉しいです。

公式HPの方だと、叱咤激励型の意見は歓迎されなさそうだったので
こちらに、思っていたことを書き込んでみました。
・・・公式BBSの方だと、アドレスが表示されてしまうみたいですし。
それは、ちょっと抵抗あるな。と。

>>323
揶揄してる。という件ですが、具体的に、いつどこで、どんな風に。という詳細を正しくは伝えられませんが・・・。
私がそういうニュアンスを感じることがあるのですよ。
・・・そうですね。 確かに、毒舌っぽいところは昔からありましたもんね。
そこが、取りようによっては、他の批判っぽく聞こえてしまうのかもしれません。

『飛んで散れ』のリリース時に、曲のイメージを『怨』と言ってみたり〜。
・・・結構好きな曲だったのですが、怨の歌ってので、ちょい引いてしまいました。(笑)

他を意識せずに、そして、もうちょっと肯定的な・・・あるがままを受け止めるような姿勢を感じさせてほしいな。と。
でないと、カートに影響されすぎて、もっと引きづられてしまうんじゃないかな?と思ったりします。
しっかりと、自己を保っていってほしいな。と・・・。




327 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 11:29:49
うん。うん。『怨』っていう語録も上杉らしい。(苦笑)

ロック野郎って影響されやすい奴多いよね。僕の友達もそうだな。



328 :kazemati:2008/08/08(金) 13:34:15
上杉の書く詞の「自虐的」な世界が好きでした
WANDS2期後半以降の。

表現に触れるということはその人の魂に触れること。
こちらの心も血だらけになりそうなその作品からは
どんなに傷ついても、自分自身の内面の闇(?)を見つめ続けることをやめない彼の
表現者として業を感じずにはいられません。

上杉の歌からわかる彼の人生は(子供時代も含めて)幸せばかりだったとは言えないようですが、
表現する人にとって不幸なことは決してマイナスではないと思います。


329 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 15:55:15
328>>
なるほどね・・・。それも納得だよ。
生い立ちからは、案外、放任主義的子育てを
されてきたっぽいね。上杉は男二人兄弟の次男坊。
何の職業に就いてるかは知らないけど兄貴が一人いるみたいだよ。
上杉が髪を伸ばし始めたのは17歳から。
勉強には見向きもせずハードロックに近づく夢だけに夢中に
なって日々を過ごしてた少年時代が想像できるよね。

僕(じゃぱるーざ)の場合、親の教育のおかげである程度の大学へも
行ったし、生活自体もゆったりしていた。18歳で夢やビジョンをガシ
ッ!と持って自分の世界観を大切にしていた上杉には脱帽の思いだよ。



330 :伝説の名無しさん:2008/08/08(金) 16:42:41
上杉は学生時代不良だったの?
根暗ないじめられっ子だったと聞いたことはあるが
当時の逗子開成に入るくらいだったら明らかに勉強はしてないよね
じゃぱるーざ教えてくれ


331 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 17:44:37
そこまでは、さすがに分からないよ。
いじめられっ子か・・・。そういう節も感じられないこともないけど、
単に根が暗いだけじゃないかな。(笑)
ガキの頃、兄貴に相当イジられたとか!?長年生きてれば人には言えな
いこともたくさんあるだろうね。
無用に人をからかったりする癖があることや数々のPOISON(毒)発言から僕が
感じることから、あまり裕福な家庭には育っていないように思う。
世間を冷ややかに観るところからどうしても抜け出せないって感じがするし。
極端でストイックにそういう思いを表現するからああいう歌詞が生まれるの
かなってね。社会生活上、世間の風だけは避けては通れないって思いは僕の
中にも根強いから、結局上杉を支持しちゃうんだけどね。


332 :kazemati:2008/08/08(金) 18:31:35
『POMS』の「Foolish OK」の詞に

  同情され続けて 慰められて 哀れまれて
  それでも泣きわめいて あげく一人だった 遠い記憶
  
  ジャングルジムの中も この街も似てるけれど


と云う部分があります。
これは彼が幼い頃にいじめられて孤独だったことを表しているのではないかと。
ソロになってからの作品にも、父親から暴力を受けていたことや幼少期に病弱だったこと
が描かれているのですが、これらはかなりの部分事実だっだと私は思います。
じゃぱるーざ氏が仰るように「冷ややかに観る」という視点で自分やその周りの状況を
見つめることが出来なければ、表現するという作業は難しいのでは。

333 :名無し:2008/08/08(金) 19:33:08
>>322
同じく。
ここの方たちの熱意を感じ、初めて書き込みしました。


>>311,312
上杉さんは世間を「冷ややかにみる」視点を持っている
一方で、生命や生きることに対する「あたたかなまなざし」も持っていると感じます。
生き物が大好きだとご自身が発言されているところなどからそう感じました。

決して一括りにはできない、
人間くさく様々な側面を持つからこそ、魅力があるのでしょうか。

334 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 19:54:46
333>>決して一括りにはできない、
人間くさく様々な側面を持つからこそ、魅力があるのでしょうか。

その通り!!!人間ってさ、いろんな面を持ち合わせてるから面白い
よね。みんなの意見もいろんな角度からものごとを見てるんだなって
解かるし、視野が広がってくる。
2ちゃんねるの掲示板なんてものも捨てたもんじゃない。
みんなと話せてほんと有難いよ。(笑)



335 :TANGO:2008/08/08(金) 20:39:47
そうですよね。ホント有難いです。
2チャンねるも結構捨てたモノじゃないですね。(笑)
ここの様子を、上杉さんや猫騙のメンバーの方が見てくれていたら良いですね。

ネットでの匿名の意見ってのを、すごく拒絶されていたから。
(その訳は、よぅくわかりますが・・・。)

表立っては目立たないかもしれないけれど
影ながら、活動の様子を見守っているファンがいることを
知ってもらえたら・・・。なんて思います。



336 :伝説の名無しさん:2008/08/08(金) 20:56:39
上杉って実は今になって、やっぱりまた売れたいって思ってるんじゃない
ナンバーワンじゃなくオンリーワンといいつつ、正直猫騙にオンリーワンな感じがない
(風貌はオンリーワンかもしれんけど)
アルニコとソロの頃はオンリーワンな感じがしたけど

337 :伝説の名無しさん:2008/08/08(金) 21:28:29
http://www.juicemusic.com/0806/nekodamashi.html

338 :名無し:2008/08/08(金) 21:36:11
>>334
ありがとう!
気持ちわかります。
これからも色々な意見を聞きたいですね。

>>335
そうですよね!同感です。


以下、参考までに。

WANDS
http://jp.youtube.com/watch?v=qUDU5fvrx1s&feature=related

al.ni.co
http://jp.youtube.com/watch?v=okcRT7DBZiY&feature=related


猫騙
http://jp.youtube.com/watch?v=MdyWnAP3Qvk&feature=related

339 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 23:43:12
336>>

上杉って実は今になって、やっぱりまた売れたいって思ってるんじゃない
ナンバーワンじゃなくオンリーワンといいつつ、正直猫騙にオンリーワンな感じがない
(風貌はオンリーワンかもしれんけど)
アルニコとソロの頃はオンリーワンな感じがしたけど


売れたくなった≠チていうよりも、自分を表現できる環境(=仲間としてのバンド)
を長い年月かけてやっと見つけたんじゃないかな?猫騙を褒めたたえようっていう
意味じゃないよ!作りたいと思う音を作れる仲間と一丸となってBIGになる目標を立て
て意識を高めてるんだと思う。 支持される=売れる ていうことになるけど、
自分たちが素晴らしいと思うものを創って、それに支持や理解を得られた時、
これほどに嬉しいことはないでしょ?それが『共感』だし、歌い続けるためには
支えや自分が支えることも大切なんだって学んだんだと思うよ。

人には好みってものがあるから好まない人に無理やり猫騙を勧められないけどね。
僕はあの音が好きだからこれからのバンドの成長に期待してる。





340 :じゃぱるーざ:2008/08/08(金) 23:45:46
『WARP』(アルバム)、渋谷のタワレコで10位にチャートイン!!

341 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 00:43:26
やっぱりあの風貌が音楽の邪魔してるように思えてしまう
もったいない

342 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 02:03:32
そんな大した音楽じゃねーだろw

343 :TANGO:2008/08/09(土) 09:42:06
>>341
私も、やっぱりあの装いは頂けません・・・。
それから、あのメイクも。

どうして、ああなっちゃうんでしょう?←インディアンスタイル
(英語の歌詞も多いし、アメリカナイズされたものがとてもお好きなんでしょうか?
 英語の歌詞は、どうも意味がわかりにくくて・・・。
 言葉の選び方や当てはめ方が魅力のひとつでもあるように思うのですが、英語になると、そこがわかりにくくなってしまうような?
 そして、日本人なら、日本語をっ!と、願います。)
まあ、音楽性はともかく、あのインディアンスタイルを受け付けないっていうファンの方の意見が、とても多いように思うのですが。
その辺りを含めて、メンバーやスタッフの方々は、皆賛同しているんでしょうか・・・?

あのビジュアルじゃあ、ライブへ足を運ぶのを躊躇してしまうし
周りへ猫騙を勧めるのも、すでに!あきらめてしまっている自分がいます。(汗)
せいぜい、ソロ活動辺りのメイクまでに留めておかれた方が良かったかな。と・・・。




344 :じゃぱるーざ:2008/08/09(土) 10:03:59
341>>343>>

風貌か・・・。(苦笑)そうだよね。
オレはあれでもかまわないんだけど、人に見せて感動させてなんぼの世界だし、
一度は多くの聴衆に夢を与えてしまった人間が容姿に気を使わなくなってファン
の期待に応えられないっていうのはプロとしていただけない部分があるよね。
インディーズにこだわっての衣装なんだろうけど・・・、
ちょっとSENCEには欠けるかもね(笑)

英語の歌詞、訳してみるとかなり面白い歌詞書いてるよ。
日本語で表記したら、みんな素直に聞けなくなるんじゃないかな。
そんな内容が多いよ。あれはファンクロックならではの表現だよ。
皮肉すら楽しむっていう旨味が感じられる。まだできあがってない
感じするけどね。単語の意味だけでも電子手帳や辞書で引いてみると
笑えてくるよ、きっとね!





345 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 13:56:27
自分の音楽をするのは上等
しかしインタビューとか見たりするとWANDS時代に否定的だよね
いくら好きな音楽ができなかったとはいえ、寂しすぎる
家にあるこれらのWANDSのCDにこれからどう感情こめて聞けばいいのか
WANDS時代は好きな音楽はできなかったけどいい経験できたくらいにせめて言ってほしいもの
猫騙は居心地よく綺麗な水で泳いでるようで、今までは泥水だったとか、あんなに解散させたくなかったal.ni.co時代さえ否定してるような発言だし
そんなに元WANDSが嫌で猫騙を見せつけてやりたいなら、まずはもっとメディアに出ないと、なかなかわかってもらうきっかけつかめないよ今のままじゃ

346 :名無し:2008/08/09(土) 14:12:54
>>341
同感です!

装いについて。
なんというか、自己プロデュース力?が不足しているように感じてしまいます。
僭越ながら><
上杉さんが敬愛するカートやアクセルは、
自分のやりたい音楽をやり、なおかつ自分の魅せ方をよくわかっていた人ではないかと。
その魅せ方(自己プロデュース)が上手くて、
多くの人がそれをかっこいいと思い、魅了されたのではないでしょうか。
だからこそあれだけの影響力があったんだと思う。

そういう意味で、今の上杉さんのインディアンの装いは違和感を覚えてしまう。
あの装いをカッコイイと思える方はよいのでしょうが。

この自己プロデュース力の不足を補っていたのがBeingであり、
魅せ方が成功し、多くの人を魅了していたのがWANDS時代初期の上杉さんなのでしょうね。
もう過去のことですが。



347 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 15:30:20
同感。
なんか上杉って自分に不似合いなことしてる
ルックスで売ってるんじゃなくても、あえて不似合いなことしてるのかかっこいいと思ってるかはわからないけど
何でもかんでも自分のやりたいようにします、だけじゃ通用しない
自分に酔い痴れてるだけに思う、今の上杉は

348 :じゃぱるーざ:2008/08/09(土) 17:50:02
そっか・・・。そうゆう感じにみんなから観られてるんだね。(笑)
クランジと出会ったのが遅すぎたんだろうね・・・。
メジャーデヴューする前にオレはこれでイク!!みたいなのが決まってたら
WANDS時代を経て、こうはならなかったんだろうけど・・・。
やってるうちに自分はこれが好きだって気づいたみたいだよね。

ファッションが主に嫌だったらそれを上杉にリクエストしたらいいんじゃない?


349 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 17:55:01
>>348
それで耳を傾けてくれる上杉なのか?
むしろ反対を行くタイプだろ、たぶん

350 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 17:59:19
WANDSからイメージが変わりすぎて受け入れられなかったal.ni.coに今頃はまった自分はどうすればいいんだよorz

351 :kazemati:2008/08/09(土) 18:38:52
>>349
  たしかにファンがリクエストしても聞き入れてくれる人ではないと思われます。
  仮にそういう人だったら、WANDS以降の展開も変わったのでは。(泣)
 
  誰もが欲して止まないあの美声も、容姿も
  せっかくの神様からの贈り物なのだから、もっと生かせばよかったのに勿体無い。

  酷評されるWANDS時代のLIVEだって、演出のやり方次第で随分印象の違うものになったはず。
  誰かそれをアドバイスしなかったんでしょうか?ああ勿体無い。
 

352 :じゃぱるーざ:2008/08/09(土) 19:03:06
本人への要望を
聞き入れてくれるかどうか誠意と熱意の込め方次第じゃないかな?
すべてを無視するような人間だったらバンドも組めないだろうし、
多くのスタッフに慕われたりしないでしょ?
ジャケットにしたって衣装にしたって彼の独断で決まってるわけ
じゃないよ。みんなそれぞれ好きなカッコしてる。
強要したりしてないからそうできるところもあるし。

353 :じゃぱるーざ:2008/08/09(土) 19:10:06
心を動かされる音楽があるのと同じように
僕らも猫騙に感動を創らせる工夫をしないとさ。

特に公式BBSへの書き込みは気をつけるべきだと思う。
僕らファンの無神経な一言で上杉がどれだけ傷ついてるか僕らには
結局分からないじゃん。

ただ、なんかいい考えがあるんだったら僕も教えてみんなから教えて
欲しい。

354 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 21:08:02
んー、正直、上杉はもうちょい焦りがあってもいいと思う
やっと掴んだ好きな音楽かもしれんけど、例えば40歳になってもあの風貌で
小さいライブハウスを回るだけのバンドでもいいのかな
一応ビッグになりたい願望があるのなら、自分の音楽をしつつも
ニーズにも応えていくことはした方がいいように思う
だって音楽は聞く人もいて成り立つものだし
単に自己満足で好きに歌いたいなら部屋で歌っとけばいいじゃん
とりあえずあの格好はやめてほしいね、絶対に
絶対にあの格好でいてほしいって人っているの?
あと願望としては、日本語で勝負してほしいね
英語もたまにはいいけど、あのグランジを日本語で歌ってこそ
オンリーワンに近づけると思うけどなあ

355 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 21:30:59
>>349
ちょwwwwwwwwwwじゃぱるーざの独壇場自演スレにマジレスするなよw

356 :じゃぱるーざ:2008/08/09(土) 22:03:53
355>>キミは同じことを繰り返すばかりだね。自演するくらいだったら初めから
     みんなと会話しようと思わないよ。がっかりさせんなよ。(溜息・・・。)

350>>今頃al.ni.coにハマったのか・・・!?
     それは辛いね。
     上杉に言ってやるべきだよ。
     al.ni.coの音楽が好きだってね。

357 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 22:16:57
354>>
   英語の歌詞に日本語訳が付いてたとしてもダメ?
   洋楽聴かない人なの?キミって。
   ハードロックは好きかい?

358 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 22:42:20
>>357
洋楽聴くよ
でも日本人なら日本語で勝負しろと

359 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 22:45:14
>>357
え?猫騙って洋楽のまね事してるの?

360 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 23:14:26
http://jp.youtube.com/watch?v=cki8R3ydk5s&feature=related
これ音消して見ながら猫騙聞いたらよかった

361 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 23:31:15
358、9>>
   そうか・・・。日本語の曲もあるじゃん?それじゃダメなの?
   「まね事」!?!?
   音楽的表現としてその技法を自分たちの音楽に取り入れてはいる
   けれど、真似ごとだという表現は誤解を生むと思うよ。(困)

362 :名無し:2008/08/09(土) 23:38:02
>>351
わかります!!
本当に「もったいない」という言葉に尽きる。


363 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 23:45:49
メジャーになるにはルックスだね

364 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 23:49:26
ハードロックって、もともとは外国の音楽だから、
核なる原点に戻って曲を作る意識をしているんじゃないかな?

もし、上杉が日本人ロッカーとしての誇りを持っていなかったら
黒髪を保ったりしないだろうし、日本語を重んじた歌詞表現はなくなる
んじゃない?あと、アルニコ時代に大和魂≠ネんていうロゴの入った
服着ないでしょ!?

そこ、ダサいとかつっこまないで!!(笑)当然、

コピーシンガーじゃないからさ(笑)あえてコピーをしてるのは国を限定
せず、世界の音楽を愛する上杉のいろんな思いが詰まってるってこと。
集大成なんだよ。だから英語の歌もかなり意味があると僕は思うな・・・。


365 :伝説の名無しさん:2008/08/09(土) 23:53:39
363>>

そうだね。ファンを幻滅させたら、いけないよね。(笑)
頑張れ上杉!!負けるな上杉!!飛んでほしいよね。

366 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 00:01:40
飛んで散ったら駄目だね

367 :TANGO:2008/08/10(日) 00:20:38
>>360
思わず、笑っちゃいました♪

・・・そういえば、WANDSの頃の上杉さんのルックスのままで、今のインディアンスタイルならば
どんな印象だったんだろう?と考える時がありますね〜。 

どなたかも仰っていましたが、時々なら、英語の歌詞も良いものでしょうけれど
毎度毎度だと・・・上杉さんの作詞の良さが、わかりにくくなりますし
その都度辞書を引っ張って単語の意味を調べるって・・・勉強しているみたいで
あんたはウイッキーさんかー!!!
って、突っ込みたくなってしまいます・・・。
じゃあ、聴くな。って言われてしまえば、それまでなのですが。

・・・声が伸びる限界の年齢までに、ノーマルな素の上杉さん自身をファンの前で臆する事無く
そのまんま出せるような心境になってもらいたいですし
いつか・・・ご自分の歩んできた道を否定することなく
WANDSの頃のミリオンヒット曲なんかでも、皆の前で躊躇なく歌えるような
気持ちに余裕を持った良い歳の重ね方をして頂きたいです・・・。
(怨むなんて言ってないで・・・。 ホント、良い経験をさせてもらった。と言える位になってもらいたいです。)
アーティストとしてはもちろんですが
ひとりの人としての幸せを掴んでほしいと思わせる方なんですよね・・・。 上杉さんて。




368 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 03:01:20
じゃぱるーざの自演オナニースレw

369 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 03:05:21
>>350

自分も最近アルニコ好きになった 無意味な黄色とか かっこよすぎ

個人的にはその後プロトタイプまではいいなあって思った

smile〜とかI don'tcareはファンにも好評だったんじゃないかな
それだけにワープにプロトタイプ入ってれば セイレンに負けないalbumになってた気がする

みんなすごい期待してたのにminialbumで プロトタイプ未収録だったから 酷評な人が多かったんじゃorz

個人的には格好はソロの方が好きだな
プロトタイプ路線で行けばそのうち売れる気がする

頑張ってほしいな 今ロックバンド自体売れてないから 猫がチャートを荒らす日を楽しみにしてる
ヒップホップとかもういいからって思うw

370 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 03:19:34
あと どのバンドのボーカリストもソロになって皆苦悩するみたいだね
どうしたら元いたバンドの自分を超えられるかって

ボウイの氷室にしろ TMの宇都宮隆にしろ 皆のインタビューみて思った

だから上杉昇がどれだけ苦労したり努力してるか 想像を絶する

ソロでワンズのような曲をやるかもしれないって言動もあったし これから売れるかも

まだ36歳 この十年が勝負 応援します

371 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 03:29:01
売れませんのでご心配なく

372 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 09:04:22
ぶっちゃけ稼ぎたいだろ
WANDS時代に稼いだ数億の印税もあるだろうけどさ

373 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 11:53:13
>>357
>>361
>>365
じゃぱるーざさんですよね?
何で名乗るときとそうでないときがあるのですか?

374 :じゃぱるーざ:2008/08/10(日) 14:53:54
そうです。357以降、その3つは僕のワードだよ。
あえてわざと消してみたんだ。
みんなにも名乗ってもらって会話したいから。
普段、名乗ってるヤツが『伝説の名無し』なんて、
なんか味気ないでしょ。(笑)

こんなことやってると、自演決め付け好きなあのうるさいヤツが戻って
来て会話が面倒になるかもしんないけどね。(腹笑)

375 :じゃぱるーざ:2008/08/10(日) 14:56:18
あのさ、上杉の日本語の歌詞のどんなところが好き?



376 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 17:07:37
日本語の語彙の方がきっと豊富で上杉ワールドらしく独特の言い回しできると思うけどなあ
英語じゃやっぱ普通に伝わりにくい

377 :kazemati:2008/08/10(日) 18:26:54
古い話で申し訳ありませんが
'60年代の終わりに「はっぴいえんど」と云うグループが邦楽界に出現しました。
そこで作詞を担当した松本 隆は「日本語のROCKを確立した」人です。
後に作詞家になり、歌謡曲からJ-POPへの橋渡しの役目を担いました
当時「ROCKは英語圏で発生したから英語で歌うべき」
という意見も多かった日本のROCK界で
「ROCKは思想だから日本のROCKは日本語で歌われるべき」
といってあえて音にのりにくい日本語を使ってROCKの歌を書きました。

日本語はROCKの音には合いにくいかもしれない。
日本語で歌うにはあまりにも生々しい内容もあるかもしれない。

でも やはり出来る限り日本語で歌ってほしい。
上杉の「言葉で描く才能」は松本 隆に匹敵すると私は思っています。





378 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 18:32:13
じゃぱるーざって突然英語のスペルを持ち出したりして
ルー大柴みたいだよな

379 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 19:01:04
>>374
決め付けじゃねーだろ
どう見ても自演だろうがw
おまえはHNをわざと消したそのレスと対話してるんだから

380 :伝説の名無しさん:2008/08/10(日) 22:14:24
http://jp.youtube.com/watch?v=hZm1mqtqLlo
このインタビューで、アルニコは、というか柴崎が嫌気さしてきてたんだなあと思った
二人の再結成はもうありえない
猫騙を何十年かかっても受け入れるしかない

381 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 00:07:16
377>>
お〜っ!!
kazematiさん、物知りですね。(笑)
日本人の鏡だね。

380>>
その辺は、どうなんだろうね?
柴崎という人間は簡単に仲間の悪口とか言わなそうに僕は思うけど、
やりづらいってところはあったよね。多分。
二人の間にもし何かがあったとしても時が解決するのを待つしかないよ。

382 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 00:21:24
379>>
だから・・・、あまりにも次元が低すぎるんだよ。
その『自演自演』って、みんなが迷惑してるの!
一人会話して何が楽しいんだよ?
頼むからそろそろいい加減にしてくれ。
あと、ここで会ったのも縁だから、親切に教えてやるけど
そういうコミュニケーションの取り方は、いつか自滅するぞ。
人に合わせるっていうことも社会に出たら大切なんだ。
やったことは自分に返ってくるのが世の中のしくみなんだ。
人に対して礼儀ってものを身につけないとね。

383 :名無し:2008/08/11(月) 00:27:35
楽しく語りましょう!

>>375
上杉さんの書く、ちょっとクサイぐらいストレートな歌詞が好きだな。
男気を感じるし、かっこいい!
心に響くのはやっぱり日本語の歌詞かも。



384 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 00:28:31
あと、全体的に長文が多くなってきてるのも、きちんとスレの内容
を理解して集まってくれる人たちが増えてきたからなんだよ。
進展性のない会話は僕はあまり好まない。

くだらないことばっかり言ってないで、ためになることしようよ。

385 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 00:35:42
383>>
ストレートな歌詞だとリスナーも受取りやすいよね。
クサイぐらいの歌詞ってどの辺までokなの?

『でも君を離さない』とか大丈夫?
内容がかなり分かりやすいよね。

386 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 00:38:30
上杉が詞によく使う「白」ってどんな意味なのかな・・・?

387 :名無し:2008/08/11(月) 00:47:07
>>385
そうですね!

『でも君を離さない』は直球ですよね。
情景、場面が想像できる感じの歌詞は共感を呼びやすいのでしょうか。

確かに「白」多いですねー。
純潔や空虚、無防備と曲の中での使われ方によって
様々な解釈ができますよね。
というか、あえてリスナーそれぞれの感性で
様々な解釈が可能な詞になっているように感じます。

388 :名無し:2008/08/11(月) 00:56:24
「風」もよく詞に使われていますよね。

389 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 01:39:37
元から進展性のあるスレには見えないけど。上杉好きが話してるだけで。

歌詞ならLOVE&HATEが好きだ。二番のサビはうまい表現だと思った。

390 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 03:20:57
LOVE&HATEの歌詞はビーイング批判

391 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 06:03:30
ビーイング批判なんてWANDS後期の作品はほとんどやってるじゃないか。

ただ、安直な批判じゃなくて、聴く人で色々と解釈できるのが上杉の詞のいいところ。
上杉に限ったことではないが、そういった表現は好きだ。
俺は詞を深く読んだりする質ではないけど。

上杉はフレーズに「安息」もよく使うと思ってる。
晴れた終わりと不変のうたくらいしか思い浮かばないけど。

上杉の詞は、どうしようもない心の叫びを書いたようなものが多くて、それとマッチした曲に、あのボーカルが合わさり化学反応を起こす。
この音が堪らなく好きなんだ。

ひでえチラ裏だわ。

392 :浜っ子:2008/08/11(月) 14:59:31
みんながここで書くスレ、是非「上杉昇」に読んでもらいたい!
みんな「上杉昇」が大好きなんだってわかるもん。


393 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 16:58:43
>>382
いやいやwwww何言ってんだよじゃぱるーざw
お前はそのコテなしのレスと現に会話してるだろうに
で、そのコテなしのレスも自分のものだと認めたんだから
自演以外の何物でもないだろw

394 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 18:09:42
394>>・・・・・。(絶)
     上杉はwebへの書き込みにがっかりしてたっていう話じゃないか?
     オレだって上杉のように否定的なことばかり言われてたとしたら、
     がっかりするよ。
     自分があれだけ精魂こめて作った作品の意図をリスナーがキャッチして
     くれなかったら、俺って一体なんなんだろう・・・って落ち込むね。

395 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 18:18:58
391>>上杉の詞は、どうしようもない心の叫びを書いたようなものが多くて、それとマッチした曲に、あのボーカルが合わさり化学反応を起こす。
この音が堪らなく好きなんだ。

391に同感!!!これをズバッと言ってくれるヤツが現れるとは・・・
感動したぞ。(笑)
猫騙の場合、それをメンバー総手となってやるから
上杉の過去に対するはがゆさがすっきり取れて気持ちいいんだな、コレが。

リョースケは戻ってくる?のか分かんないけど、
ミヤザワにしてもビリーにしてもミンゾクにしても
これから伸びていく、イイ音の組み合わせだと思う。
やっぱ、ロックはバンドじゃなくちゃね!!



396 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 18:59:58
久しぶりにWANDS聴いた。
改めて思ったが、良質な歌謡ポップスが多いな。(“もっと強く〜”なんて本当に名曲!)

まぁ、あの会社自体、いろいろ言われるのは仕方がないのかも知れんが、
上杉の声、歌唱力は本当に魅力的だよね。
柴崎のテクニカルなギターも。

今でも聴けるB系は彼らくらいしかいないな。

上杉、今はインディで頑張ってるんだっけ?

勿体ないよな、あれだけのボーカリスト埋もれさせてしまうのは…
もう一度、陽の目を見られるよう頑張ってほしい。

397 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 19:03:57
「悲劇」とか「孤独」も多いような

398 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 19:54:07
あの濁声で歌うのが勿体ない
あんな澄んだ聞き心地よい声なのに
歌声、風貌、日本語歌詞、全てにおいて上杉の長所の逆を行ってるのが惜しい

399 :TANGO:2008/08/11(月) 20:12:14
どの頃の歌も、それぞれに好きなのですが・・・

声を潰さずに、クリアできれいに伸びる歌い方の
WANDSの頃の再カバー曲なんかを聴くと
『あぁ・・・やっぱり、これこれ!こういう声が一番好きだな〜。』と、聴き入ってしまいます。

それから・・・上杉ワールドいっぱいの言葉の羅列は、微妙なニュアンスでの表現が多い日本語でこそ
より発揮できるように思っています・・・。
言葉って、その人によって受け取り方は千差万別で、だからこそ
ネイティブな方が日常で使っている言葉に対して、それをどう使って自分の世界観を表現するのか?という感覚は、どうやったってネイティブにはかなわないんじゃないかと・・・。
だからこそ、日本人なら、日頃から慣れ親しんで、生活に密着している日本語で、繊細なところを表現してもらいたい。と思います。
また、日本語には、言葉ひとつをとっても、その色感や叙情感を表す語彙がたくさんあって
上杉さんが表している詩の世界には、その叙情感が満載なんですよね。
・・・情景が頭に浮かんでくる・・・というのか・・・。
んまあ、絶対に受け付けない!という訳ではなくて、できるだけお願いしたいモノです・・・。

それから・・・このスレには、上杉さんに対するいろんな意見や感想が書き込まれていて、
表立っての活動からはすっかり遠ざかっているのにも関わらず
思っていた以上に、上杉さんの隠れ?ファンが多そうなので、なんだか心強いですね。(嬉)

表立ってのファンがもっと増えてきたら、単独ライブなんかができるようになるのでしょうか・・・?

400 :TANGO:2008/08/11(月) 20:13:40
>>398
あ。 だぶってしまいました。
私も、本当に、つくづくそう思います・・・。

401 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 20:20:16
>>400
いえいえ(^^ゞ
わかりやすく長文お疲れ様です

402 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 21:52:54
>>238
POMSではあんな歌い方をしなくて助かったよ。
最近ようつべにうpされたMILLION〜のliveバージョンみたいな歌い方だったら台無しだ。

403 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 22:03:52
天からの授かりもの(歌声、容姿)は大事にしなきゃ

404 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 22:12:42
>>370
> ソロでワンズのような曲をやるかもしれないって言動もあったし これから売れるかも

これ本当ですか??


405 :じゃぱるーざ:2008/08/11(月) 22:41:31
このバンドが売れれば、WANDSやってる場合じゃなくなるけど・・・、
リクエストに応えられる環境に身が置けるのは確かだよね。
猫騙が長く続けられる状態(Hit)にあれば、世の中もソロとしての上杉の
能力やその人間性を再び買ってくれると思う。
もしかしたら、柴崎との対談もメディアが仕組むかもしれないよね。
すべては活動がスムーズに行くかどうかにかかってる。

406 :TANGO:2008/08/11(月) 23:00:29
>>405
今のままでの猫騙が売れれば
ますます、猫騙路線のみに突っ走ってしまうんじゃないかと・・・。
ご自分の思想を『間違いない!』と更に確固たるものにしてしまって
今までよりも、もっと頑なになってしまう予感がしないでもないです・・・。

WANDS復活を個人的には望んでいないのですが・・・(良い想い出みたいな感じです。)
ノーマル路線と、猫騙路線との両立を、なんとか!願います・・・。

407 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 23:09:33
上杉自身は(猫騙)ビッグになりたいみたいだけど
ライブで活動していく中で噂を広めて売れていきたいのか
テレビに出ることは考えてないのかな
しかしあの格好じゃタモさんビックリだけどな

408 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 23:15:24
今の上杉は自分のやりたい音楽やって狭いところ狭いところにってスタンスじゃないの?

409 :伝説の名無しさん:2008/08/11(月) 23:21:55
だったら最初からビーイングなんかに行かなきゃとかったのに
遠回りしたのがマイナスだったとは自分は思わないけど
WANDS時代を否定してることばかりいうくらいならさ

410 :名無し:2008/08/11(月) 23:53:30
今でもそんなにWANDS時代に否定的なの??

411 :アルヒニコニコ:2008/08/12(火) 00:59:37
本当です 確かスポイルズの取材の雑誌かなにかで 自分の今後のあり方について語ってた

ワンズのようなポップな面と 今のハードな面の両立をする糸口が見えたとかどうとか

次はそういうポップな曲も歌うかもしれないって答えてたよ
その後猫で来たけどね プロトタイプは結構ポップに近いような(個人的意見)
もしかしたらソロでは ポップ路線で行くかも



412 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 01:02:04

アンカー忘れました>>405



413 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 01:03:22

アンカー忘れました>>404



414 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 01:06:45
何度もすいません 412は間違いです m(_ _)m

415 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 01:06:57
407>>

ほんとだよね!!(爆笑)

406>>

要は、歌う時としゃべる時の切り替えが必要だってことでしょ?
歌ってる時は、中毒でもいいけど、そういう場面ではシリアスに
対応してほしいっていう感じ。お笑いじゃないからワケの分からな
いこと(世の中の常識から外れたこと)をテレビで言ったらホされる
可能性もあるよね。人に思いを伝えるっていうのは、難しいことだよね。
最近とくにバッシングとか多い世の中だから。
でも、なんか・・・、どうしても復活させたいよな・・・。

416 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 01:13:59
「もっと強く抱きしめたなら」とか当時の名曲を現在の上杉に歌って欲しい。

上杉がWANDS時代に対して否定的な理由は、
ファンレターや直接的なファンからの要望が原因なんだよ。
プライベートを含め、あらゆる制約が多過ぎたんだ。



417 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 01:21:14
事務所は彼の思いとは裏腹にファンの要望を優先したんだ。
アイツの気持ち考えると、なんか辛いよな。
オレは、何もしてないけどさ・・・。

418 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 02:52:11
>>417

今更ですが 当時事務所側も ソロでハードロック路線 WANDSでは従来のデジタルロック路線 という両方の道を上杉さんに与える事は出来なかったんですかね

今の上杉も 僕は好きなので 応援してますが



419 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 02:54:57
おい、寝てるのかじゃぱるーざw
一斉に住人が消えるのはおかしいぜw

420 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 05:11:36
そんな四六時中人が居るようなスレでもないだろ

421 :TANGO:2008/08/12(火) 08:53:16
>>415
そうそう〜そうなんですよ。 本音と建前っていうのは、有名な方である程、使い分けていかないと・・・。ですね。

もし・・・TVに(音楽番組に)出演されたら・・・
今、特にゴールデンタイムにやっている番組って、イジラレテなんぼ。の世界になってしまっているし
アーティストの作品(楽曲)の評価や紹介っていうよりも
しゃべくりや突っ込みに対しての返しが出来てなきゃ、プロモーションしづらくなってしまって。
アーティストまでもが、タレント化してきてるっていうのかな・・・?
(人物像が浮き彫りになってしまうっていうのか・・・。上手いコミュニケーションやユーモアのセンスがないと、やってけなさそう〜・・・。)
まさに! 上杉さんの苦手とする分野であるような・・・。
それに、世間的にはWANDSのイメージが強いでしょうから、あまりにも表面的に変わってしまった上杉さんの人物像に関心が集まってしまって
そりゃあ、相当いじられるでしょうね・・・。

ネットラジオのトークでも、上杉さんの天然ぶり(不器用なしゃべくり)が際立っちゃっていたように思いましたし(笑)
(しゃべくりが上手な上杉さんっていうのも、想像できませんがー。)
・・・動画サイトでもUPされている、ラジオ出演後の映像でさえ
目線が泳いじゃって、画面慣れしてないな。っていう雰囲気が漂っていたような・・・。

案外、メジャーシーンへ興味がないのではなくて、極度の人見知り(緊張しい)が原因だったりするのかも・・・?
そこを上手く利用する位の図太さがなければ、表舞台へ出たとしても、嫌気が差しちゃったりして、また奥に引っ込んでしまいそうです。(汗)
うーむ・・・。 そう考えると、やっぱり、ビーイングのやり方ってのは、上杉さんの長所・短所合わせての魅力を上手く引き出していたように思ったりもします・・・。

422 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 12:47:52
418>>
いいとこついてるね!
その「当時」っていう言葉。それが上杉が嫌う『時代』っていうものの意味
じゃないかな?

何が言いたいかっていうと、上杉が望んだことを叶えられる時代は、
あの時代以降にあったってこと。
ソロで別の音楽表現をしても許される『時代』、それが到来したのは
脱退事件以降でしょ・・・。hideは商業的センスに飛んでたが、
結局彼は、酒に殺された「時代の犠牲者」だと思う。なぜなら
オールマイティーに強い人間なんてこの世の中に一人もいないからだ。
上杉の潜在的に未来を感じる感覚は、ほんとに優れてるよ。
歌詞だって『プラトニックだ、今は恥じることない』って歌ってるけどさ、
今、聞いたって未来の自分を予期してたであろうと思われる歌詞の多いよ。

423 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 12:55:11
↑プラトニックにしても自分の未来を予期した詞が本能で書けるってところ
がアイツの才能だと、僕は思う。

421>>シャイなのは昔から変わんないよね・・・。(笑)
遊びが足らないのかな。
foolishの意味、わかってんのかな〜。
36だけど、もどかしくてさ、なんかカワイイ奴だよな。

424 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 17:14:32
上杉なんて才能がないなら売れないだけだろ

425 :kazemati:2008/08/12(火) 19:11:01
>>421
  「本音と建前の使い分け」なんて彼に出来るとは思えない。
  それが出来ればWANDS時代ももっと長く続いたはず。
  そんな器用に振舞えない愚直さが作品のクオリティを生んだと思っているのですが。
  
  
 

426 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 19:25:49
上杉は今のままの地味活動でよくても若手のビリーなんかはどうだろ
売れたいだろうし有名になりたいだろうしメジャー路線体験したいだろうし
大きい会場でライブしたいだろうしメディアにも出たいだろう
若者ならそういう欲は出て来てもおかしくない

427 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 21:35:48
あのさ、Billyを見込んで引き上げてくれたのは上杉なんだぞ。
若者ならデッカイ夢見るだろうけど、この先どう転ぼうと感謝を
忘れた時点でそのアーティストの行く末は必然的に決まってしまうと思う。
結局、総合作用を生めばいいんだよ。
今の時点じゃBillyだけを過大評価することはできない。
やっぱり信頼を置ける師匠の下で修行してこそ一人前になれるってものだ。
どういう結果になったとしても若者の運命は謙虚でいられるかどうかに
かかってると思う。



428 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 22:14:33
その上杉に大した能力はないけどな

429 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 22:36:29
>>427
>>426は、そういう願望もあるだろうなってだけの話
ビリーを過大評価してるとかはひとこともいってないし若者なら当然抱く夢だろうなってこといってるだけ
でもそう思ってメンバーと求めるもの違えばいずれ離れていく可能性もあるだろう
何せ世代が違うからずれや価値観の違いが出てくるのは当然
てか上杉の口からビーイングへの感謝を聞いたことがない、批判的なことしか
そういう意味では行く末は決まってるな

430 :じゃぱるーざ:2008/08/12(火) 23:24:24
そんなことないだろ〜?
上杉の性格をもっと知れよ!
見てればわかるじゃん。
肉眼では見えない内情があるんだよ。

431 :伝説の名無しさん:2008/08/12(火) 23:33:53
>>430
上杉と知り合い?
でなきゃ結局は想像にすぎないよ
見てるだけで内情がわかるって何者だよ

432 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 00:29:34
>>430
知り合いじゃなかったらとんだ勘違い野郎だなwww


433 :名無し:2008/08/13(水) 00:35:56
上杉さんの素顔が垣間見えます↓
http://jp.youtube.com/watch?v=VdmgnIvyFrI&feature=related

434 :じゃぱるーざ:2008/08/13(水) 00:51:45
430>>431>>
見落としてるね・・・。
本人に迷惑かけたくないから、勘違いでも何でもいいよ。

435 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 01:08:36
じゃぱるーざってストーカーの気があるよね
上杉に限らず、芸能人はお前みたいな存在が一番恐い
ネット上の文面だけでも恐怖を感じる

436 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 02:03:17
>>435 ってストーカーの気があるよね
じゃぱるーざに限らず、2チャンネラーは >>435 みたいな存在が一番怖い
ネット上の文面だけでも悪意を感じる

437 :アルヒニコニコ:2008/08/13(水) 02:34:06
>>429

直接的な感謝の発言はしてないけど 「ビーイング時代のレコーディングはつらかったが 今それが強みになっている」
みたいなニュアンスの発言はたまにしてる 丁度スポイルんときのインタビュー
不器用だから発言がアレだけど 少なからず感謝の気持ちはあると思うよ 推測だけどね

じゃぱるーざさんはそう言いたいのでは?



438 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 02:34:11
どうでもいいが、じゃぱるーざはそろそろアンカーの付け方をおぼえるべき。

× 434>>
>>434

439 :じゃぱるーざ:2008/08/13(水) 08:31:31
437の言うとおり!素直にものごと表現できたらああはならないよ。
だからこそ上杉なんだよ。

上杉の人生上、Beingには貴重な体験をさせてもらってる。
どの会社に勤めようと不満はつきものだよ。
柴崎に喧嘩吹っ掛けてるような言動はあるけど、
あれは上杉なりのコミュニケーションパフォーマンスだ。
思ってることと逆のこと言っちゃう奴ってたまにいるだろ?
感情が高ぶるとアイツは周りがみえなくなって突っ走る傾向にある。



440 :TANGO:2008/08/13(水) 10:24:33
>>437
そういえば・・・そんな感じの発言を見たような記憶があります。

そうですよね・・・。
表面的には、コミュニケーションをとるのがすごく不器用で・・・
ただ、限られた行間の中で、ご自分の世界観を表せるのは
自分が抱く感情や想いを表すのが不器用では出来ないと思います。
だから、>>425 のご意見で仰っている意味はわかるのですが
ある意味、それは違うんじゃないか?とも思っています。

・・・メジャー復活を願うスレだったので、その為には必要不可欠かな?と、ありきたりの意見ですが書いてみました。

>>439
天邪鬼ってことですか・・・? それ、周りは、やりにくいだろうなぁ〜。(笑)



441 :じゃぱるーざ:2008/08/13(水) 16:34:04
ん・・・。思いが空回りしてるんだろうね。

でも、あの情熱(念)を長いことたった一人で燃やし続けていくことって大変だよね。

だから彼には仲間が必要なんだと思う。

442 :じゃぱるーざ:2008/08/13(水) 16:43:11
物事を深く考えてしまう性格なんだと思うよ。
僕らにとってはどうでもいいようなこととかね。

基本的にナイーブだからあんな繊細で人の心に訴える詞が書けるんだろうし
自分の中で葛藤してるからこそ人の目からはぎこちなく映るんだと思う。

でも、情念の魂だけはアイツの中でグツグツと燃えたぎってる。
僕は、神から与えられたであろう彼の迸る才能を感じるんだ。

443 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 16:58:48
>>437
根拠のないオウム返し乙
全然上手くないぞじゃぱるーざw

444 :kazemati:2008/08/13(水) 17:57:54
確かにWANDS時代の詞を読むと夜中に星を眺めたり子供の頃の写真を見たりして
物思いにふけって書いたであろう作品がいくつもありますよね。
(でもあまり考えすぎると自律神経失調症になってしまうので気をつけていただきたい)

al.ni.co.解散以降もう一度自分の中の情熱を掻き立てる作業は、彼にとって
内なるものを突き詰めることから始まったのでしょうか。
その孤独な作業の次には是非仲間と共に創り上げることをして欲しいと思っていたので
猫騙の結成はとても嬉しいことでした。
(だからメジャー復活は特には希望してはいないのですが、私は。)


445 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 22:06:32
一回でいいからテレビの歌番組に出なきゃ
ライブだけでメジャー復活なんて厳しいで
仮にできたとしてもそのころには上杉声でなくなってるかもよ
年もとってくるんだし

446 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 23:06:22
出たくても出られませんので勘違いしないように

447 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 23:25:14
本スレからわざわざ出張ごくろうだな

448 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 23:39:35
出れます

449 :伝説の名無しさん:2008/08/13(水) 23:41:29
ブログすればいいのに上杉
いかにもしなさそうだけど

450 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 00:49:39
公式BBSでファン相手にキレて喧嘩売ってるような馬鹿にブログなんぞ無理

451 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 00:52:54
コメント欄つけなきゃおk

452 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 01:02:16
>>447-448
いやいや出れねーからどう考えてもw
誰でもテレビに出て宣伝できるなんてもんじゃないのw

453 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 02:09:32
おい、寝てるのかじゃぱるーざw
一斉に住人が消えるのはおかしいぜw


454 :kazemati:2008/08/14(木) 10:24:41
でも上杉本人がメジャー復帰を望んでいるのか?
もしかしたらTV出演なんて真っ平かもしれないし。
現実問題として、それが一番大事。

455 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 12:34:01
一応猫騙としてビッグになりたいらしい
そのためにはテレビにも出なきゃって話

456 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 17:02:17
だから出れないってw
誰でも彼でもテレビ出られるなら苦労しないんだよ

457 :kazemati:2008/08/14(木) 17:35:58
「TVの歌番組に出演」することは業界でイロイロな工作をしないといけないから
インディーズでは難しいだろう。

458 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 19:53:47
一度メジャーになった人がインディーズってのも珍しいな
元WANDSってのを払拭したいわりに遠回りしてるな

459 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 20:26:02
「じゃぱるーざ」さんて、もしかして…
(((;゚Д゚))

460 :kazemati:2008/08/14(木) 20:36:53
じゃぱるーざはただいまアメリカへ里帰り中・・・かも

461 :伝説の名無しさん:2008/08/14(木) 23:05:05
↑じゃぱるーざ乙
コイツ間違いなく精神病者だろw

462 :じゃぱるーざ:2008/08/14(木) 23:42:03
462>>

ごめんごめん。今、忙しくてさ・・・。やっと書き込める。
テレビ出演は望んでないかもしれないけど、たくさんの人たちに
知ってもらうにはやっぱりテレビだよね。
みんなが上杉だけじゃなくて猫騙を受け入れるか受け入れないか
・・・それに未来がかかってるんだ。
ロックアーティストなら誰もがデッカイ、ライヴやりたいに決まってるだろ?
そこに奴らを導けるかはファンの心ひとつだ。
WANDSのLIVEの上杉の顔、みんな観てると思うけど、
あれがほんとのアーティストとしての幸せや喜びを感じている時の顔だと思う。
オレに青春をくれたアーティスト上杉に声援を送りたい。
みんなは違う?


463 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 00:34:44
>アーティスト上杉
そんなもんは存在していない
あくまでWANDS

464 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 02:29:14
>>457-458
インディーズじゃなくて売れないメジャーです

465 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 03:30:39
>>462
じゃぱるーざさんにお願い!
レスを返す時は
>>←これを先に書いてから数字を書いてください
専ブラで見るのがみづらいの
ていうか専ブラ導入されたらどうでしょう?スレもみやすいし便利ですよ( ´ ▽ ` )ノ

466 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 03:44:45
>>462
せっかく一度教えておいたのに、学ぶ力が無いんですね。

467 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 09:29:37
確かにアンカーはちゃんとしてもらいたいです、じゃぱるーざさん
どのレスにアンカーつけてるかリンクされないしわかりにくいです
>>と数字は半角で

468 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 09:33:20
このスレに書いてるのって
じゃぱるーざとチェリーだけだろw

469 :名無し:2008/08/15(金) 17:01:31
仮にテレビ出たとして、
猫騙のインディアンスタイルでは
一般的にみてマイナスイメージ。

テレビにこだわらなくて良いから、
表舞台で歌って、もっとたくさんの人にあの素晴らしい歌声を聴かせてほしい。



470 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 17:05:48
468>>

チェリーって何ですか?
そんなコテは見あたらないけど・・・

471 :kazemati:2008/08/15(金) 17:13:37
あのインディアン・スタイルは体型をカバーするためのものなのか?
私としてはあの「織田無道スタイル」もよかったと思うのですが。

上杉には自分のため、ファンのために歌い続け手くれれば充分
と云う気持ちの一方、
もっと多くの人に知ってもらいたいと思っているのも事実・・・・

チェリーはスピッツの大ヒット曲ですね。

472 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 18:59:32
だからアンカーはちゃんとして下さいよ
別に荒らしのつもりでなく他の人にも見にくいから
この手でメジャー復活させたいなら、他の人も見やすいようにしないと
じゃぱるーざさんでしょ?たまに名乗らない時もあるっていったもんね

473 :じゃぱるーざ:2008/08/15(金) 22:32:21
FEEL SO BAD !!
みんな、上杉をもっと信じろよ。

だから・・・、僕の自演じゃないんだってば。
みんなが集まってくれるようになにってるから書き込みしてくれる
ファンが増えたからでしょ?
最近、仕事で忙しいんだって。アンカーもこれからちゃんとするからさ。
僕はハンドルネームじゃぱるーざ≠ナしか書き込みしないよ。
約束する。
やっぱ、俺がいないとみんなさびしいのかな?



474 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 22:38:08
472>>

468に答えてほしいんだけど・・・・

475 :じゃぱるーざ:2008/08/15(金) 22:38:30
思ったんだけど、

好きな曲しか聞かない人には、アイツの心は
理解できないと思う。

オレは昔、10代の頃さ。どうやったらあんなカッコイイ男になれるのかって、
研究するために上杉を参考にしてた。
だから俺の人生経験上、アイツには猛烈に感謝してる。(笑)


476 :じゃぱるーざ:2008/08/15(金) 22:44:52
アイツのおかげで人並みに恋愛できたし、
今だって、いつも恋はしていたいと思ってる。

WANDSは、男女関係なく、そういう心を学べる音楽だったと思う。
もう過去の話だけど、上杉は天才だよ。
そういう師匠を選んだオレも賢い!!



477 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 22:56:02
>>473
>>374は嘘なのかよw


478 :伝説の名無しさん:2008/08/15(金) 22:57:30
>>450
どんな風に喧嘩売ってるのですか?
申請したけど承認降りなくて見れません

479 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 00:14:18
知りたいのですがWARPの最初
上杉さんなんて言ってるのですか?
なんか不気味だけど

480 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 00:29:39
じゃぱるーざはストーカーみたいでキモイから死ね
と言ってるんだよ

481 :名無し:2008/08/16(土) 00:36:55
確かにカッコイイ男だよね、上杉さんは。




482 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 01:36:32
いや普通にキモイだろ
禿げでデブでアキバルックなんて終わってる

483 :アルヒニコニコ:2008/08/16(土) 04:16:51
今の見た目は確かにあまりかっこよくないかもしれない

でも生き方はかっこいいんじゃないかな と個人的に思う

ワンズ抜け出してアルニコやったのなんかかっこよすぎだよね
安泰な道を選ばず夢を追いかけるなんてさ

いつまでも有名プロデューサーにべったりよりも 自分の信念を貫くために独立する 僕には出来ないし アルニコ〜ソロを応援してるファンは 上杉のそういう生き方が好きなんだと思う

勿論詞や曲が好きな人も多いと思うけど
テレビ出演が無理なら タイアップとかつかないかな

個人的にはスポイルズ出して 波に乗ってきたような気がしたんだけど

上杉さんも 野外ライブとかアコースティックアルバムとか出したいって言ってたし

warpで正直すべった感がある 次に期待してますよ

484 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 07:28:29
アルヒニコニコ..

485 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 09:29:12
タイアップなんて無理無理

486 :名無し:2008/08/16(土) 12:48:55
>>483
そうですよね。同感です!

487 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 18:50:55
アルヒニコニコwww
センスねーなじゃぱるーざw

>でも生き方はかっこいいんじゃないかな と個人的に思う
ワガママをごねただけだと思うが
>自分の信念を貫くために独立する
ではなく、単にやりたくないことから背くことが動機だっただけ

かっこよくはない

488 :kazemati:2008/08/16(土) 19:31:46
上杉はWANDS時代からルックスで売ってなかったと思いますが
歌う姿からあふれ出る硬派な熱さがカッコイイ人だと感じていました

世の中には、いや世間の人間の殆どがWANDS脱退を「道を間違えた」と言うけれど
金も名声も捨てて、(しかもあんな仕打ちを受けてまで)自分の目指すことを諦めなかった
生き方を批判できる人がいるのでしょうか

もう10年以上前に解散したグループに難癖をつける趣味も存在するんだ・・

489 :伝説の名無しさん:2008/08/16(土) 20:41:43
>10年以上前に解散したグループ
関係ねーなw

>金も名声も捨てて、(しかもあんな仕打ちを受けてまで)自分の目指すことを諦めなかった
>生き方を批判できる人がいるのでしょうか
単にやりたくないことから背いただけだって

490 :名無し:2008/08/17(日) 02:14:39
色々な意見があるよね。
ただ、やりたくないことから背くのは悪いことなのかなぁ。

いずれにしても、上杉さんにはこれからも歌い続けてもらいたいですね。


491 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 02:21:48
やりたくないことから背くのは悪いことなのかなぁ。
いや別にw
どちらかというと「やりたいことをやるため」ではないと言うことだ

現に脱退の経緯について問われたときに
「(WANDSの頃は)俺はこんなことをやりたいわけじゃないのになと思っていた」と言ってるんだから

492 :TANGO:2008/08/17(日) 09:44:46
お久しぶりです。(帰省してました。)

ここのところ、公式BBSの書き込みが少なくて
上杉さん自身の今のお考えなんかがわかりづらいように感じます・・・。
(今までもずっと、露出が少ない割に、毎回驚くような変化のある方ですし
 その行動の結果が意味するものを、過去の発言を集めて推測するばかりになっているから
 人によって捉え方が随分と違ってきたりするんですよね・・・。)
会員ページの方なら、ちょこちょこと更新されているみたいなのですが・・・。
知りたければ、ファンクラブに入らないと・・・ですか。

一般のファン向けに、もっとたくさんの情報を発信してほしいな。と、思ったりします・・・。




493 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 13:52:44
このスレのファンサイト的なノリはまあ良いとして、あまりにも盲目すぎて同じファンなのに引く

494 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 18:39:54
じゃぱるーざ
スレ放置するなよ

495 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 19:34:56
同じファンじゃなくて全部じゃぱるーざの自演だからな
スキルがないから当然全部「同意」で話が進む

スルーされているレスもしくはじゃぱるーざの機嫌を損ねるレスは別人

496 :kazemati:2008/08/17(日) 20:09:04
「やりたくないことに背を向ける」ことが悪いことのわけがない
サラリーマンじゃないんだから、ものを創っているのだから
やりたくないことをイヤイヤやってる場合じゃないだろう


「一般のファン向けに、もっとたくさんの情報を・・」
ということは私も希望しますが、そんなことをする人とも思えず・・







497 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 20:55:45
悪いことだとは言っていない
しかし、カッコよくもないんだよ
と言っている

498 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 21:25:10
このスレ、サラッと最初から目を通したんだけど、上杉の思想の話しばかりで音楽性についてあまり語られないのは何故?

曲聴いてなんぼだと思うんだけど

499 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 22:17:26
大した音楽やってないからだろ

500 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 22:18:02
じゃぱるーざは>>477以降現れない


501 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 22:37:07
上杉は少し贅沢すぎたよ
WANDS時代あんなに売れてたのに自分の音楽がしたいなんて
WANDS時代作ってきた音は嘘だったのかよCD買った奴はある意味騙されてたって事じゃん

502 :名無し:2008/08/17(日) 22:46:05
>>501
>上杉は少し贅沢すぎたよ
同感。
WANDS時代の曲好きだし、いまだに聞いてるから
その時代を否定されると悲しくなるな。
あんな売れてて人気あったのにさ。

503 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 22:47:15
>>498
ここは、とにかく上杉が好きでもっと活躍して欲しいみたいに思ってる人が中心のスレだから。
だから曲の話題を振っても「この曲の歌詞は当時の上杉の心境を〜」みたいな話にしかならない。
俺自身はどうかというと、上杉はもちろん好きだけどそれ以前に曲自体が好きだし
それについて語りたいけどここには合ってないようだ。そういう意味では他の
WANDS復活を願うスレとかの方が良かったんだけどこのスレが立ったせいで過疎だ。

504 :伝説の名無しさん:2008/08/17(日) 22:49:43
少なくとも金も名声も捨ててないぞ。
ex.wandsは今でも使ってるしwands脱退後から現在までもwands時代の印税で食ってる。
そしてそれは未来まで続いてくし。

wands脱退からal.ni.co結成まではカッコ良かったが今のネット社会で露出した上杉の人間性を考えれば相当な規制があったのは確かだろう。
正直人間性は好きじゃないな。

505 :アルニコ最高:2008/08/18(月) 03:58:09
>>487
> アルヒニコニコwww
> センスねーなじゃぱるーざw
俺はじゃぱるーざさんではない
> ワガママをごねただけだと思うが
> ではなく、単にやりたくないことから背くことが動機だっただけ
> かっこよくはない
人によってはそういう見方もあるよね

世渡り上手なアーティストの詞には 俺は共感できないね 上杉のように挫折や痛みを知ってるアーティストの詞の方が好きだな

別に上杉盲目信者ではないから 上杉の曲が全て好きなわけじゃない 正直warpは あまり好きじゃないし

ちなみに アルニコんときの発言を引用して アルヒニコニコにしただけなんだけど 別にアルコールとニコチン でもいいや 長いけど

506 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 04:16:14
文章に癖があるってたいへんよねwww

507 :kazemati:2008/08/18(月) 09:06:32
>>501,502
上杉は正直なだけだと思いますよ
他のミューシシャンでも「やりたくなかった」作品はきっとあるはず
そのことを口にしないのが言わば世間の常識なわけですが
彼は嘘をつけなかったんでしょう
WANDS時代も、に沿わないことをしたかもしれないけど
それはそれ
才能を充分感じさせてくれたから別のものとして受け入れればいいのでは?

508 :TANGO:2008/08/18(月) 09:10:01
時々、上杉ファンの方々が書いておられるブログなどを見せてもらったりするのですが・・・

miyaさんの存在って、大きいんですね〜。
上杉さんへ人生の楽しさを教えてあげたい。みたいなことを仰っていたとか。
・・・メンバーの方も、上杉さんのネガティブ思考(?)みたいなものを感じていたのでしょうか・・・?
んまあ、人間性なんて、直接接したことがなければ、わからないものだけれど(推測の域を超えないもの)
作品=人間性 のイメージがここまでピタッとくる方っていうのも、今の時代、希少なのかも・・・?ですね。

ということは、しばらくは、やっぱり猫騙メイン状態が続くのでしょうか?
うーん・・・。 ライブへ行ってみたりすれば、好きになるんでしょうかね・・・。
ライブチケット・・・とろうか?やめとこうか? 悩んでる間に、売り切れてたりして・・・(汗)


509 :kazemati:2008/08/18(月) 09:11:31
↑ごめんなさい
 「WANDS時代も、に沿わない」→「WANDS時代も、意に沿わない」です

510 :名無し:2008/08/18(月) 12:46:36
上杉さんは、自分に正直に生きたいという気持ちが人一倍強いのでは。
周りが思ってるより今を、音楽そのものを楽しんでいる気がする。

511 :浜っ子:2008/08/18(月) 13:27:09
確かに今は音楽そのものを楽しんでいる気がしますね。
でもワンズの曲はいつ聴いても良い感あるけれど・・・
正直「アルニコ」「ソロ」「猫騙」の曲は私には???
自分に正直に生きたい、人生を楽しみたいってみんなが思う事。
でもある年齢を過ぎたら何かを犠牲にしなくちゃない・・・。
ファンクラブも入ってないけど、ずっと上杉昇のファンであり
音楽の事もよくわからないけど、もっと表舞台に出てきて欲しいと
願う昇くんより2コ上のおばさんです。

512 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 16:49:47
>>507
意味不明www
「やりたいことを追究する」ならカッコいいと言うのもわかるが
どちらかというと「やりたくないことから背く」という動機での脱退なんだから
別にカッコよくはない
と言っているだけ

513 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 19:13:44
そもそもwands後期は殆ど製作期間という名の契約期間満了を狙ってた訳で。
それで契約更新せずに強引に脱退だろ?
beingもそりゃ怒るわな。
脱退じゃなくてきちんと解散させれば良かったんだよ。
al.ni.coもそうだが上杉ってけじめをきちんとつけられないタイプっぽくて苦手。

514 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 19:18:54

解散したかったが、beingが商標登録してさせなかったのでは?

515 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 21:31:24
WANDSは上杉も柴崎も活動を終了させたかったんだよ
でも、それを許さなかったのがビーイング
al.ni.coは柴崎がはっきりした態度をとらずに活動を休止させてたからだし
上杉ばかりのせいじゃない
何も知らないんだな

516 :TANGO:2008/08/18(月) 21:50:07
>>515
そうなんですよね・・・。 
上杉さんにとっては、渾身の表現方法だったにも関わらず
不本意ながらも解散する結果となってしまって・・・。
それは、アルニコファンにとっても、不完全燃焼な結果でしたよね・・・。

・・・でも、なるべくしてなったんだ。と思いました。
アルニコは、上杉さんの表現の場であって
柴崎さんにとっては、充分に発揮できる場所ではなかったようにも思えましたし・・・。

上杉さんがそこから立ち上がるのには、時間は多少かかりましたが、
ようやく、活動を再開できるまでのモチベーションにまで持ちあげてこられたので
今までの経験を生かして
酸いも甘いも噛み締めてきたシブ〜い燻し銀の上杉さんを見続けていきたいな。と思ってます〜。



517 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 22:13:33
http://www.j-rock.com/back_intime/96_2/9622/9622.html
PIECE OF MY SOULのあとアルバム出すつもりだったのか?
それも実現せずお蔵入りなったのか

518 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 22:45:22
二回も張るなよ
出すつもりだったけどその前に脱退したんだろ

519 :伝説の名無しさん:2008/08/18(月) 22:52:51
自分達のやりたい音楽でアルバム制作を頑張ってたけど
ビーイング側が先行シングルで「ドラゴンボール」タイアップの
ポップで爽やかな曲で制作するように強要したから
それでもう上杉も柴崎も限界を感じたんだよな

520 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 02:20:02
>ビーイング側が先行シングルで「ドラゴンボール」タイアップの
>ポップで爽やかな曲で制作するように強要したから
こんなこと言ってるのって
ねらーの一部だけだぞw


521 :名無し:2008/08/19(火) 02:49:29
上杉さんのやりたい(今やっている)音楽が、
彼のヴォーカリストとしての才能を活かすものではない気がしてならない。

522 :名無し:2008/08/19(火) 02:54:56
やりたいことと才能が一致してない。

523 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 03:19:49
何を今更

524 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 11:03:51
てかじゃぱるーざ何してるの?

525 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 14:32:59
>515
馬鹿だなお前。
何の為に生のラジオやライブがあるんだ?
商標登録されてようがなんだろうが生で「解散します」って言っちまえばもうこっちのもんだろ。
なのにPIECEのツアー以降楽曲制作と言ってだらだらと契約満了を待ってたんじゃないか。
al.ni.cpに関してもツアー以降ファンクラブだけ運営させといて本人達は登場せずの会報が何冊届いた事か。
いつだってファンに対して誠実なやり方じゃないんだよ。
ソロ初音源だって確かこいつはファンクラブだけ運営しておきながら会員無視で一般参加可能なライブで音源配布しなかったか?
別にbeingや柴崎の肩持つ訳じゃないがこいつ自身あんまファンの事なんて考えてないぞ。

526 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 15:31:35
>>525
同意だな
ファンのこともっと考えてほしいわ

527 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 16:29:33
ロッ糞

528 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 18:05:15
>>525>>526
自演乙

>商標登録されてようがなんだろうが生で「解散します」って言っちまえばもうこっちのもんだろ。
そりゃ甘いわお前w
そんな小回りが効くほどメジャーは甘くない
ましてや所属アーの言うことは極力聞き入れないビーイングだからな

>別にbeingや柴崎の肩持つ訳じゃないがこいつ自身あんまファンの事なんて考えてないぞ。
そりゃその通りだな
しかし柴崎も同様

529 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 21:48:06
>>525

> 何の為に生のラジオやライブがあるんだ?
> 商標登録されてようがなんだろうが生で「解散します」って言っちまえばもうこっちのもんだろ自分の立場になってみなよ。
そんな簡単に発言や決断が出来ないからこそ脱退まで時間かかったんだよ、会社と一緒だ。辞めますって言ってすぐ辞めさせられるほど使えない社員じゃないのと一緒だ。
責任を感じたからこそ 悩んだ末に脱退した そういう風に考えることも出来る
実際脱退後のインタビューで 「ワンズの名前で自分のやりたい音楽を発表する事は難しいし ファンの望む曲ではないから 〜」と答えてる
上杉としては自分が抜けた後ファンの望む従来のデジタルロック路線でワンズを継続してほしい とも発言してた それが上杉なりのファンへのけじめだったのでは?

あのままセイムサイド含むアルバム出していたら ワンズって名前も手伝って 20万枚くらいは売れたかもしれない
でもそれはファンの望む音じゃないからこそ アルニコとして発表したんだと思う

個人的にはセイム含むアルバムは聴きたかったけどね

アルニコは柴崎が脱退したいって事から始まった訳で 解散までの沈黙は同罪だね でもセイレンは素晴らしいアルバムだったし 今は上杉も柴崎も応援してる

ファン思いとかそうじゃないとかは人によって感じ方の違いだから 一概に上杉がファン思いかどうかはわからない
ただここにいる人が騒いでる程今はワンズ時代を否定してないよ
だからこそカバーしたわけだし ワンズみたいな曲とハードな曲を両立していく道もあるって発言してたし

そんなに上杉が叩かれなくてもいいと思うけどね

530 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 22:25:41
>>529
じゃぱるーざさんですか?


531 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 22:51:27
>>530

違います 一アルニコ〜ソロファンです
柴崎も応援してますが ABSのライブにも行ったけど ボーカルはともかく ギターは良かった ワンズ曲でも柴崎作曲で上杉が歌うパターンが好きだったから アルニコでももっと聴きたかったなあと思いました

アルニコでも同じようなバランスだったらって思います 今更だけどw



532 :伝説の名無しさん:2008/08/19(火) 23:46:56
>>529
まず売れ線ポップス止めて自分が本当にやりたいグランジをって姿勢ありきで
実際にsecret night→POMS→same side→worst crimeでそれを実践してたんだから、
それをさらに続ける発表の場としてWANDSに残るかそれとも脱退して別の新たな道を選ぶかってことは
本質的な問題とは思えないし、そのことでファン思い云々は語れない。
脱退してもしなくてもグランジをすることは変わらなかったんだから、
どちらを選んだにせよファン思い故の結果とも言えるしそうでないとも言える。

533 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 00:32:07
>528
525だが別に自演するほど価値のあるもんでもあるまい。

>そりゃ甘いわお前w
>そんな小回りが効くほどメジャーは甘くない

小回りが利かないんじゃなくて頭が利かないだけかと
甘いとも思わんな
普通にbeingに本音隠して「ツアーやりたいです」って申し出れば済む事だろ?
being自体wandsで稼ぎたかったわけだしツアーやりたい・音源出したいはbeing側としても願ったりかなったりだろ
あとはライブ中にファンの前で公言してしまえば揉み消す事も出来る訳もなくbeing側も解散に向かって動かざるを得ない訳で
それをせずに契約期間満了まで駄々こねて脱退してハイ終わりで済む訳ないのは当然だろ
音楽業界も職種が歌手ってだけで仕組みは普通の社会人が勤める会社と変わらんぞ

大体商標登録云々の前にbeing辞めたら芸名も捨てろよ
いつまで上杉昇名乗ってんだよ

>しかし柴崎も同様
俺は柴崎はal.ni.co解散後にやってたソロ位しかしらないから今の活動に別に興味は無い
でも柴崎ってブログとかやったりしてんじゃねーの?
ソロも音源になってるかは知らないがライブ活動においては結構速く動いてた気がするが
あと曲提供とかもしてたよな?
少なくとも上杉よりはファンの事考えて動いてんじゃね?
上杉って今なんか変な衣装着てバンドやってんじゃん
あれの音源も会場限定販売とかだっただろ?
今は通販できるみたいだがファンだったら真っ先に聞きたいもんなんじゃね?

534 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 00:42:56
上杉の本名って鈴木昇なんだってな

535 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 01:20:09
being所属アーは殆ど芸名。
本名って松本孝弘位じゃないか?
稲葉も一応漢字は本名のままだが読み方違うし。
坂井や森友や倉木なんかもみんな芸名。
3期ワンズの二人も芸名だったじゃん。
あ、そう考えると木村真也も本名か。
柴崎は知らんけど本名っぽいかな。

536 :TANGO:2008/08/20(水) 01:34:00
はぁ〜・・・。
あのコスチュームだけは・・・ね。
初めて目にした時の衝撃ったら、なかったです〜。
(ってのは、口が裂けても、公式BBSでは言えません・・・。)

それさえ止めてもらえたら、猫騙のまんまでも別にいいかも・・・。
あ、すごく謙虚になってきてる自分。(笑)




537 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 04:31:24
ファブのマンスリーで初めて見たがどん引きでした。
上杉の変貌ぶりもそうだけどファンにも引いた。
顔黒塗りにして来てるファンとかいるんだもん。
ビジュアル系ファンの若いバンギャルなら分からなくもないけど上杉のファンって大体良い歳だよね。
何でも上杉に合わせれば良いってものじゃないと思うけど・・・。

538 :kazemati:2008/08/20(水) 09:57:15
>>536
 >ってのは、口が裂けても、公式BBSでは言えません・・・。
 こういう率直な感想も言えないBBSではいけないよね、
 そんなケツの穴の小さいことでは。
 (不適切な表現でした)
 
>>533
グループ名返上したんだから、芸名はどうしようと勝手だろ

539 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 11:32:59
ビーイング辞めた人ってみんな本名に戻ってるよね。

540 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 20:57:08
ニコニコ動画の猫騙のWARP
コメント1000を目指します!
ご協力お願いします!

541 :伝説の名無しさん:2008/08/20(水) 21:04:46
>>536
同意
音楽とも合ってないし何であれなんだろうね

>>537
若いファンもいるみたいだけどな


542 :伝説の名無しさん:2008/08/21(木) 02:49:14
>>533
>小回りが利かないんじゃなくて頭が利かないだけかと
おまえさー
例えば「スケジュールは半年先まで決められてある」とかいう話を聞いたこと無いのか?
プロの世界ってのはそういうものなの

>少なくとも上杉よりはファンの事考えて動いてんじゃね?
柴崎は何の意志もなくホイホイ上杉のケツについたり離れたりしてただけだろ
柴崎はファン思いとかそうでないとかいう以前に意志がない

543 :TANGO:2008/08/21(木) 11:01:17
>>538
前に、ファンと口論(?)になってからみたいですね。 
そういう雰囲気になってしまったのは・・・。
ムキにならずに、一意見として聞いとこう。みたいなスタンスでやっていればいいんじゃないのかな?
と思うのですが、ね・・・。 
上杉さんお一人だけで運営しているサイトではないのだし。(事務所の方やメンバーもおられるのだし。)
・・・そういう面や、今のスタイルを見ていても、上杉さんに意見する人間がいない中でやっておられるのかな?と思ったりします。
それは、独創性を生かすことにもなりますが、独走しすぎる危うさも含んでいるような・・・。

>>541
上杉さんの周りに、あのスタイルに反対する人はいなかったのかな?と思いますよ。 ホントに〜。
欧米人ならともかく、日本人にあのスタイルは・・・。 無理(汗)
欧米人に着物が似合わないのと同じ位、本気でやればやる程、無理強いのかっこ悪さだと。
上杉さんの魅力が、あの格好で引き出されるとは、とても思えないし、奥が深すぎる(?)世界観です〜。
もしかして、おふざけでやってるのかも?とか思ってみる・・・。

544 :伝説の名無しさん:2008/08/21(木) 12:19:57
>542
>例えば「スケジュールは半年先まで決められてある」とかいう話を聞いたこと無いのか?
製作期間という名目がどれだけあったか考えてもの言えよ
半年先だろうが充分にスケジュールはくめただろ?


>プロの世界ってのはそういうものなの
つーか、お前誰だよw
知ったかしすぎw

545 :浜っ子:2008/08/21(木) 13:15:07
TANGOさんの言う通り私もおふざけで仮装行列みたいな格好を
してるのかしら?と思いました。でも今の(やっている)音楽に
合わせての事だろうとそう思ってみました。
今は正直オジサンだし太めになったし禿げてるとかいう噂?も
聞いたりするけど歌声自体はそれ程変わらないかな?歌い方は
変わっちゃってるけど。メジャー復活は凄く望んでいるので
嫌かも知れないけどもっと万人受けする様な感じにして欲しいなぁ

546 :伝説の名無しさん:2008/08/21(木) 16:34:58
>>544
意味不明wwww
>半年先だろうが充分にスケジュールはくめただろ?
だから
行き当たりばったりで「解散」なんて口走れるような世界ではないの
趣味でやってんじゃねーんだからなw
いいか、音楽の世界だけでなく
会社ってのはいちいち全部七面倒くさい管理下で行動する
もうちょっと社会の常識を知るんだな

>知ったかしすぎw
お前が知らなさすぎるだけ


547 :kazemati:2008/08/21(木) 18:02:18
まあなんといってもあのbeingだから
かなり厳しい管理をしていただろうし、会社の方向性に不満をもらしていたのなら尚更。

548 :伝説の名無しさん:2008/08/21(木) 22:27:39
じゃぱるーざ乙

549 :名無し:2008/08/21(木) 23:43:23
>>545
あの格好はおふざけでしょうね。
本気でやってたらおかしい。


550 :伝説の名無しさん:2008/08/22(金) 00:10:17
>546
>行き当たりばったりで「解散」なんて口走れるような世界ではないの
お前が知らないだけで行き当たりばったりで解散口走ったミュージシャンもいるけどな
そもそもお前きちんと理解しているのか?
生のライブやラジオで解散発言してしまえばかっこよかったのにって話だぞ?
PIECE以降プロモーションの時期なんて腐るほどあったろ
そのタイミングで解散宣言せずにだらだらと契約期間満了までごねて脱退って形がカッコ良くもないって話してただけ
お前の上杉擁護は別にどうでもいいんだよ

551 :伝説の名無しさん:2008/08/22(金) 05:22:00
>>550

> お前が知らないだけで行き当たりばったりで解散口走ったミュージシャンもいるけどな
> 生のライブやラジオで解散発言してしまえばかっこよかったのにって話だぞ?
いやかっこわるいよねww。後先考えないでレコード会社に多大な迷惑をかけるだけ。
> そのタイミングで解散宣言せずにだらだらと契約期間満了までごねて脱退って形がカッコ良くもないって話してただけ
人によって捉え方は自由だと思うけど
ダラダラと言うけど あの時期のリリースラッシュが異常なだけ ビーイングもエイベックスも大量リリースしすぎだった
あのくらいのインターバルは普通だよね
しかも本人達の知らない所で黒ベストだしてるあたり ビーイングがワンズに依存していた事が分かる

会社としては 上杉に残って欲しかったが 上杉は悩みに悩み 脱退を決意した
企業でプロジェクトに成功したビジネスマンが 会社の方向性に合わず 独立を決断する これは並大抵の事じゃない

あえていばらの道を選んだ とも言えるのでは?

ティーボランの方が沈黙状態続いてたよね 他にもXとか TMNとか ワンズに限った事じゃないよ


552 :伝説の名無しさん:2008/08/22(金) 07:54:59
自分の意見は決め付けたように言うのに人の意見は「人それぞれ」で認めないんだな

553 :鈴木のぼる:2008/08/22(金) 10:25:14
上杉のWANDS時代の最後の歌い方って声がかすれていた。
もしかしてWANDSを脱退した理由ってのどをつぶしたから?。
ハードロックなら声がかれていても大丈夫だし。

554 :名無し:2008/08/22(金) 12:50:29
>>553
声は今も変わらず、健在のように思うが。

555 :kazemati:2008/08/22(金) 18:28:48
何故か「上杉は声をつぶしてWANDSを脱退した」ということが一部で言われたようですね
2期後半からポップス系からグランジ系(?)の歌い方に変えたので
そう思われたのでしょうか
al.ni.co.以降の作品でも、ちょこちょことWANDS時代の歌い方が顔を出して
あの声は変わらないことが確認できます

556 :伝説の名無しさん:2008/08/22(金) 22:46:32
別に上杉昇好きじゃないけどこのスレ読んでて面白いですw

でもアルニコのカナリア(で合ってるかな。。)って曲は好きでした。
あー高校生の頃か。。

557 :TANGO:2008/08/23(土) 00:35:32
自分も、声は健在だな。と思っていたのですがー。

だからこそ、その『エエ声ェ〜♪』を、もっと生かして欲しい〜!!!と。

あぁ・・・もったいない、もったいない・・・。

>>556
これを機会に、是非!上杉さんの歌を聴いてみて下さいね。
見た目はびっくりしちゃうかも。だけど。(笑)
と、宣伝してみる・・・。


558 :伝説の名無しさん:2008/08/23(土) 01:36:41
>>550
>行き当たりばったりで解散口走ったミュージシャンもいるけどな
じゃあまずそれを挙げてもらおうか
どういう経緯で解散まで至ったのか
まあ大体そう口走る場合ってのは
裏で十分話がついてないとおかしいけどな

>生のライブやラジオで解散発言してしまえばかっこよかったのにって話だぞ?
だから
出来るわけ無いっていう話です

559 :伝説の名無しさん:2008/08/23(土) 02:24:40
>>556
>別に上杉昇好きじゃないけど
無駄な嘘前置き乙

560 :伝説の名無しさん:2008/08/23(土) 23:45:47
>>537
>顔黒塗りにして来てるファンとかいるんだもん。
>ビジュアル系ファンの若いバンギャルなら分からなくもないけど上杉のファンって大体良い歳だよね。
>何でも上杉に合わせれば良いってものじゃないと思うけど・・・。
君の言う良い歳っていくつぐらいから?
顔を黒塗りにしてたファンって二十歳前後のコで
上杉に合わせたんじゃなくて涼祐に合わせてたんだと思うけど?
ファンはライブで自己表現しちゃいけないの?

561 :伝説の名無しさん:2008/08/23(土) 23:58:35
>>536>>538
自分達の方がケツの穴が小さいとは思わないんだな

562 :TANGO:2008/08/24(日) 01:07:55
>>561
参ったな〜・・・。(汗)
んまあ、なんだかんだ言っても、上杉さんが好きなんですけれど、ねぇ〜。

そうだなぁ。 あんまり不満ばかり書くと、
応援してんだか、非難してんだか、わかんなくなってくるので
これからは、なるべく!良いトコロに注目して書くようにします〜。
(期待通りではない活動内容だったので、その不満が一気に出ちゃってた(マグマ溢れ出すま〜で♪)のかも・・・?)

・・・ところで、じゃぱるーざさんは、どうしちゃったんでしょう・・・?
お忙しいのかな?  熱い!語りを、また見てみたいのですがー。


563 :伝説の名無しさん:2008/08/24(日) 01:15:45
盲目はほどほどにな

564 :名無し:2008/08/24(日) 02:14:45
>>562
ファンだからこそ不満もあるよね。
率直な意見も大切。
色んな見方あって面白い。

公式BBSでファンと口論(?)になったってあるけど
具体的にどんな内容だったのかちょっと気になる。



565 :伝説の名無しさん:2008/08/24(日) 17:31:57
つか>>563みたいな人ってなんでずっとこのスレにいるんだかね。

上杉大好きなんだねww

566 :TANGO:2008/08/24(日) 19:20:14
>>564
うーん・・・。
複製・転載は禁止。ですし・・・。
なので、ここで具体的に書くのは避けた方が良いかな。と。
大まかですが・・・WANDSの頃の事を質問したファンに対して
その質問の仕方?触れ方?が気に入らなかったような・・・。
そこから、話が派生して・・・って具合です。

・・・公式HPと言えば
メディアへの露出が少ない分、もっと、ライブ映像なんかをUPしてもらいたいな。と思ったりします。
最近のPVが一本だけってのが、ライブへ行ったことのないモンからすれば
あのWARPのPVのイメージが強烈すぎて・・・。
写真だけじゃあ、どうも臨場感にかけるというか、見た目のインパクトの強さにばかり
目がいっちゃって・・・。

あ・・・だめだ・・・また、愚痴になってしまってる〜!(汗)







567 :kazemati:2008/08/24(日) 19:38:30

 ファンがこういう風にストレスを感じざるを得ない状態になってしまうというのは、
やはりやり方に問題があるのでは?と思わずにはいられません。
(こんなことは公式BBSには書けないでしょう)
外野からこんなことを言うのもナンですが、ファンとしての要望は公式で伝えてもいいのでは?
たとえ本人の機嫌を損ねたとしても。(もし怒ったら、謝っちゃえばいいし)


568 :伝説の名無しさん:2008/08/24(日) 19:47:30
>>566
だから、不満があっても当然だしそれを言うのはファンとしておかしいことじゃない。
批判のための批判と、応援するが故の批判は違う。なんでも良いようにとって無批判になることこそ良くないと思うが。

569 :伝説の名無しさん:2008/08/24(日) 21:14:27
ファンとしての不満や要望を伝えるのはいいけど
わざわざ公式BBSに書き込む必要はないと思うな
メールや手紙で上杉本人やスタッフに伝えればいいことなのでは?
公式BBSに書き込んで他のファンを嫌な気持ちにさせることはないんじゃないの?
そういう気配りや思いやりは持っててほしいものだね
それに、応援するが故の批判と言うけれど
言い方次第では中傷にしかならない場合だってあるんだよ、特に文字だけの場合はね
何でもかんでも自分の不満をただぶつければいいというものでもないと思うよ


570 :伝説の名無しさん:2008/08/24(日) 22:45:42
はいはい、ならまず
上杉が公式BBSを開いてることを断罪するんだな
問題の大元をスルーして末端を責めたって本末転倒
だからお前は盲目信者なんだよ

571 :伝説の名無しさん:2008/08/25(月) 02:22:20
>>559
はぁ、、そのままを書いただけなのになー 
いきなり決めつけてきて変なガキ。


>>556
好意的に絡んでくれてどうもでしたw


572 :伝説の名無しさん:2008/08/25(月) 02:23:34
>>556 じゃなくて>>557の間違い


573 :伝説の名無しさん:2008/08/25(月) 05:36:15
>>570
お前は何の為の公式BBSなのか分かってないようだな
不満をぶちまけたり中傷する場所ではないんだから他の人の事を考えるべき
不満や批判は上杉、スタッフだけに伝えれば済む事だよ

574 :TANGO:2008/08/25(月) 18:04:15
公式BBSの件ですが・・・。
不満をぶちまけたり批判を書くだけの為にあるとは思ってはいませんが
ただ、要望として書いたモノが、捉え方によっては不満や批判に捉えられてしまったり。
・・・ホント、文字だけの掲示板では、どういうニュアンスで書いたのかが伝わりにくいので
それが誤解をうんで、大きなトラブルへと発展してしまいかねませんもんね・・・。
また、上杉さんやスタッフの方へ直接メールするのも良いのですが、BBSに書き込むことによって
その意見や要望に対しての周りの反応を感じることができたりするメリットもあるので・・・
そういうのを、逆に利用すれば良いのにな〜。って思います。

ただ、上杉さんが、そういったモノをBBSでは望んでおられないように感じるので
それなら、仕方ないか〜。って思います。 ハハハ・・・。


575 :kazemati:2008/08/25(月) 19:04:45
ファンはやはり「上杉が望まないなら・・・」と思いますよね
無用な諍いを未然に防ぐ意図もあるのかもしれませんが。

でもそういうところが窮屈に感じられて
ファン・クラブへの入会をためらってしまうのですが。

576 :伝説の名無しさん:2008/08/25(月) 20:40:16
http://www.vibe-net.com/news/?news=0035523

577 :伝説の名無しさん:2008/08/25(月) 23:31:57
>BBSに書き込むことによって
>その意見や要望に対しての周りの反応を感じることができたりするメリットもあるので・・・
周りの反応を知りたいというのも分かるけど、意見や要望としてではなく
批判や不満として受け取られてしまった場合、それを不愉快に思うファンだっているのでは?
文字だけでは相手のニュアンスなんて分からないから、公式BBSでの一人のファンの書き込みに
数人のファンが反論、批判めいた事を書いてたりするのも人それぞれで受け取り方が違うからだろうし
言い合いになってしまった事もあったよね
問題の書き込みをした当人は「そんなつもりじゃなかった・・・」とか言うけど
不愉快な書き方してるのを気付いてないんだよね
公式BBSが不満や批判もOKの場所になってしまった場合
いつも誰かの何かしらの不満や批判を見る事になるのかもしれないし
そういうのを望んでない人、見たくない人はBBSに来れなくなってしまうのでは?
周りの反応を知りたいという一人の要望の為に多数の他のファンに嫌な思いをさせる事になるのかもしれないよね

578 :TANGO:2008/08/26(火) 00:27:29
>>577
周りの反応を感じるメリットっていうのは、私個人の欲求ではなく
上杉さんサイドのことを指して書いたのですが・・・。
ファンの動向を知ることが、今後の方向付けをしていく要素のひとつにもなるというところが
メリットになるのでは?と思ったので。

いや〜この話題がこんだけ引っ張るとは思っていなかったし
逆に、これだけ反応があるということは、公式じゃあ、もっと混乱を招きそうですね・・・。(汗)


579 :伝説の名無しさん:2008/08/26(火) 00:44:39
まあそもそもファンの声をあまり聞く方でもないしなあ

580 :伝説の名無しさん:2008/08/26(火) 00:51:02
>>579
確かに。
周りの意見に耳を傾けるというよりは
自分の心(本心)に耳を傾けるタイプだよね。



581 :伝説の名無しさん:2008/08/26(火) 02:16:25
>>573
だからそれも含めてまずは
意図不明に公式BBSを開いてる上杉を断罪しろと言ってるんだが
わからんか?w

582 :伝説の名無しさん:2008/08/26(火) 18:04:43
じゃぱるーざはもうここで自演するのに飽きたのか?

583 :伝説の名無しさん:2008/08/26(火) 21:23:48
じゃぱるーざ様へ
自演してるにしろしてないにしろ、スレ主であるあなたが行方をくらました以上
上杉をメジャー復活させることを放棄したととらえてよろしいですか?

584 :伝説の名無しさん:2008/08/26(火) 21:57:13
>>581
意図不明?
公式BBSにちゃんと書いてあるんだけどw

585 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 01:44:24
じゃぱるーざは、もう来ないの?

586 :じゃぱるーざ:2008/08/27(水) 02:27:03
みんなきっと分かってくれると思ってたよ。柴崎もイイ男だsぎ、
木村のロマンチストぶりが僕の運命を変えてくれたんだ。
だから俺は、上杉を心から尊敬しているんだ。 HU・・ROM

587 :じゃぱるーざ:2008/08/27(水) 02:31:29
愛してるぜ、みんな❤

588 :じゃぱるーざ:2008/08/27(水) 02:33:24
そういえばさ、オレの兄貴ってめっちゃ柴崎に似てるんだよね・・・

589 :じゃぱるーざ:2008/08/27(水) 02:58:06
な@自演じゃななかったろ?

590 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 03:01:04
>>584
「WANDSでブレイクしてた頃のような音楽をやってくれ」って書かれるのが気に入らないのに
閉鎖しないんだったら意図不明だろ

591 :浜っ子:2008/08/27(水) 11:30:08
「上杉昇」は生涯忘れられない存在。
歌が上手くて歌詞がとても切なくさせる。
私が1番好きな「このまま君だけを〜」は今も良く聞いてる
久保田利伸でいう「missing」みたいな・・・
あの頃に戻りたいな〜って思う。
だからまたそんな感じでひとつお願いm(- -)m



592 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 19:09:30
俺はWANDSの頃のようには戻って欲しくないよ
al.ni.co復活も望んでないし
ソロと猫を並行して続けて欲しいと思ってる

593 :kazemati:2008/08/27(水) 19:59:02
そうですね
出来る限り猫騙が長続きしますように・・・

594 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 23:04:33
>「WANDSでブレイクしてた頃のような音楽をやってくれ」って書かれるのが気に入らないのに
>閉鎖しないんだったら意図不明だろ
何故そんな事を書かれるのが嫌だったら閉鎖しなければならないのか?
そっちの方が意味不明だな
上杉が、お客さんのニーズに応えて音楽をやるつもりはないと
あっさり本音で答えた事で終わりなんだし
公式BBSは上杉本人に要望を言う場所じゃないからな
「WANDSでブレイクしてた頃のような音楽をやってくれ」という書き込みがされれば
不愉快に思うファンだっているんだから、言い合いになるのは必至

595 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 23:05:43
>ファンの動向を知ることが、今後の方向付けをしていく要素のひとつにもなるというところが
>メリットになるのでは?と思ったので。
そのメリットの為にBBSが批判や不満を吐き出す場所になって
ファンどうしが言い合う不愉快な場所になってもいいの?
上杉や猫騙メンバーやスタッフに言いたい事があれば、他に手段が用意されてるのに?

596 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 23:10:47
意見の対立が不快感しか生まないと思ってるのが甘い

597 :伝説の名無しさん:2008/08/27(水) 23:13:57
というかね、今も上杉を追いかけてるのは上杉がこういう人だって
知ってる上でファンやってるんだから何を今さらって気もする

598 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 02:09:32
WANDSの商標登録は上杉の事務所が抑えてるのにWANDSいやなんざんすか?
というか、売れた名前っておおきいよ
今でも上杉WANDSっていったらそれだけで注目されると思うけど
上杉は男性だからわからないだろうけど
女性のキャリアウーマンの中には結婚しても名字変えない人、
事実婚で通す人がかなりいて、
なぜかというと、名字かえるとそれまでの業績が
ゼロになっちゃうからなんだってさ
田中花子さんで活躍してた学者が鈴木花子になると
親しくない人からしたら別人になっちゃうでしょ?
田中花子さん学者やめたの?って話になる
それと同じことなんだよ
ライトな世間からみたらアルニコ?何それ?
ワンズのうえすぎ?ああ、覚えてる覚えてるってなるの
そしたら注目されてファンの要望にこたえつつ好きなこともしたらいいのに
レベルの高い音楽スタジオ、プロデューサー、いくらでも用意できるじゃん

599 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 02:17:33
しかも自分ハードな楽曲とかもきくけど
上杉が今やってるの、ちっともいいと思わない
歌も悪いし
どんなミュージシャンだって売れ線と自分のやりたいことを
割り切りながらやってるんだけど
あれが上杉にとっては本当にやりたいことでかつ
「プロとして通じるもの」だと思ってるんだろうか

私にはあの金儲けで利用され飛び出したビーイングの再販する
CDの印税のおかげで贅沢できるその金で
お坊ちゃんがわがままこきながら道楽やってるようにしかみえません
なんか結局ビーイングの懐に抱かれまくって自立できてないって感じじゃん
仇に養われてるみたいなのみっともなくない?

600 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 02:18:24
WARPツアーは盛り上がってるのかな?

601 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 02:22:20
結局十年、WANDSでしか売れなかったくせに愚痴愚痴しちゃってさ
WANDSの印税が入るから今のたいして売れない
ファンの声なんかありがたくないんだよ、きっと
印税だって誰のおかげで入ってると思ってるんだろうか
ちょっとぐらいはビーイングから本当の意味で独立して
ついてきたファンに答えてみようって気にはならんのかね
あのおぼっちゃまんはいつ大人になるんだい

602 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 06:08:02
なるほどね
こういう書き方は意見、要望、応援の為の批判じゃなくて誹謗中傷なんだよね
こんな書き込みを公式のBBSで見ることになるのはごめんです

603 :kazemati:2008/08/28(木) 09:52:09
たしかに自分のやりたい方向とファンの望む方向のバランスをうまくとれればいいのだけど
中途半端になるのがイヤなんだろう
WANDS時代に、やりたくないことやって痛々しいほどにやつれていたから
そういうことが出来ないひとなんだと思う
WANDSの商標登録を持っているのもbeingに勝手に使われないためだろうし。

604 :浜っ子:2008/08/28(木) 11:34:33
難しいね・・・今やっている音楽性をずっと本人は
やりたいんでしょうか?
ビーイングの金儲けとかよくわからないけど
36の男の大人ですから先の事は自分でよ〜く考えてる
事でしょう。そう思いたいです。

605 :TANGO:2008/08/28(木) 12:40:01
先のコトを考えるなら・・・
ソロ曲の方が、末長〜く歌っていけそうですよね。
猫のは、歌える期間が短そう・・・。

自分は・・・『Unknown』『昼の月』なんかが好きなのですが
そういう歌なら、ずっと歌っていけそう。
『飛んで散れ』は、サビの部分がライブでも再現できているんかな?って位
ハイトーンボイス(音域が広い!)なので・・・実際、どうなんでしょう?


606 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 16:36:50
>>594
だから〜
それだったらまずは上杉が公式BBSを開いてる上杉を断罪しろと言ってるんだが
公式BBSを開かなければいいだけのことだ
考え方が本末転倒なんだよ
大体客のニーズに応えない姿勢なら何でファンの意見をいちいち見て応えてるんだ?w
矛盾してんだよ

あとお前
未だに上杉と自己の区別が付かない病気が治ってないようだなw

607 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 18:51:46
復帰したって当時の声はもう出ないと思うよ。

なんか坊主になってたりタトゥー入れてたり凄い変わり様だな・・・。

608 :kazemati:2008/08/28(木) 20:01:32

歌声はあの当時よりもずっと味わい深くなっていますが。
WANDS以降の作品は聴いていないんだね。

容貌が変わったのだって、人生で色々あった証ってことがわからないのか?


609 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 20:20:46
横から悪いが
>>608
> 歌声はあの当時よりもずっと味わい深くなっていますが。
それは主観。それを言うのなら上杉がポップス向きの声だっていうことは他の賛同が得られると思う。

> 容貌が変わったのだって、人生で色々あった証だったら何? ファンですら引いてるのもいるのになぜ突っ掛かる必要がある。

610 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 20:28:53
>>608
上杉信者必死だなww

611 :kazemati:2008/08/28(木) 21:14:26
予想通りの反応ありがとうww

612 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 23:06:33
>大体客のニーズに応えない姿勢なら何でファンの意見をいちいち見て応えてるんだ?w
>矛盾してんだよ
応えられない要望を言ってくるファンに「応えられない」とはっきり言ってるんだから
どこが矛盾してると言うのか意味不明だな

>公式BBSを開かなければいいだけのことだ
>考え方が本末転倒なんだよ
だから公式BBSは上杉本人に要望を言う場所じゃないんだよ
ルールとマナーを守って利用すれば済む事だ

613 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 23:07:07
太るのはかまわないけどタトゥーだけは止めて欲しかった

614 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 23:21:53
俺は逆だな
タトゥーには抵抗がない

615 :伝説の名無しさん:2008/08/28(木) 23:26:55
>>596
>不快感しか
しか生まないとは思ってませんよ
けど不愉快な場所になるのは確かだよね
現に今までがそうだったんだから

616 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 00:29:10
時の扉時代のルックスに戻ってくれたらどんな曲歌おうが構わない

617 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 00:37:29
>>616
同感。
時の扉の頃はかっこよすぎ。
雰囲気が大人っぽくてびっくりする。

618 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 00:48:19
>>611
内容はスルーするところが予想通りだよ。
アンチか単なる煽りと思ってるのかもしれないが
その態度が同じファン相手にすら自ら壁を作ってることに気付け。

619 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 02:14:54
>>618

>>611
> 内容はスルーするところが予想通りだよ。
> アンチか単なる煽りと思ってるのかもしれないが
> その態度が同じファン相手にすら自ら壁を作ってることに気付け。

いいや お前は現上杉アンチだろw アルニコ〜ソロ〜プロトタイプをよく聞いていないのが分かるよ
歌い方は ワンズ時代のような時もあるし ハードに歌う時もある だから ワンズ時代よりも深みがあると 言ってるんじゃないのか?

後 飛んで散れ は明らかにワンズ時代では歌えない曲 音域が広くなっているね
今後ワンズみたいな曲もやるって本人も言ってるし ワンズ時代に戻ってほしいと思うファンも ハードロックがいいと思うファンも納得いく活動をするんじゃないかな

620 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 03:06:58
>>612
いやいやwあのな、
気に入らない流れになるんなら開く必要はないだろってw
現に上杉はファンのニーズに耳を傾けないって言ってるんだろ

何度も言うが
根本を何故スルーするんだ?
いつも思うが
おかしいんだよお前の盲目信者的な思考は

621 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 16:20:38
>>616-617
じゃぱるーざ乙
腐れ婆丸出しでキモすぎる

622 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 19:31:31
何でちゃんと名乗るじゃぱるーざはいなくなったの?

623 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 21:58:16
いちいち揚げ足をとってくる人がいるからじゃないすか

624 :伝説の名無しさん:2008/08/29(金) 23:21:36
>>623
じゃぱるーざさん?

625 :TANGO:2008/08/30(土) 10:46:15
外見的なコトについてですが・・・。
公式HPの今やってるツアーの画像を見てみると
羽のせいだか? 上杉さんが、一際デッカク見えてしまう・・・。
WARPのPVでも、ギターのお二人と並んでシャウトするトコロで
また、お二人とも痩せてるから〜 上杉さんがデカク見えるよ・・・。

もしかして・・・筋肉トレーニングしてる・・・? 太っただけなんかな。

タトゥーは・・・あの腕の長い文章がーっ!
プライベートの時にも、すんごく目立ってしまって大変じゃないかな?と
また、余計な心配をしてしまうのでした。(笑)

私はー。 太るのも、タトゥーも今位までなら良いけれど
そして、羽は、まだ!譲れるとして・・・メイクを止めてほしいです〜。

626 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 15:17:09
上杉さん痩せて普通の格好ならかっこいいのに
なんであんなインディアンみたいにするのかな
あれがWANDS時代からしたかったスタイルじゃないよね
なんかやけっぱちにも思える
ビジュアルで売ってないとはal.ni.co時代に言ってたけどあえて不似合いな格好することないのに

627 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 16:32:29
上杉って作曲家じゃなくてボーカリストだろ?
世の中単純にいかないけど基本的な考えでは
じゃ誰かWANDSみたいな曲作って彼に歌わせればいいのに

628 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 16:48:19
一応作曲家でもありますよ

629 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 16:56:37
俺は上杉の内省的な詞・激しい曲が好きだから、
見た目はそんなに気にしていない。
ライブ何回か行ったけど、
今のインディアンもカッコいいと思う。

最近のライブ全通者のみ、非売品音源プレゼントとか
「CD1人3枚買ってね」MCなどの、
変に商業を意識したやり方は違うと思うけど。
WARPは自分的には中途半端な出来だったが、
PROTOTYPEの4曲はとても良かったし。

ところで、松島の猫騙ライブで「時の扉」歌ったらしいね。
まっ1回歌った位で、音が「売れ線」に戻るとも思わないけど。
宇都宮ライブでは、
「コアな曲をこれからやっていきたい」って言ってたらしいし。


コアな路線での次の曲を期待している。




630 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 17:12:01
時の扉歌ったのか…

631 :kazemati:2008/08/30(土) 17:33:30

ファンの間っではこの話題でもちきりのようですね
どういう意図があったのかは不明ですが
でも「時の扉」はポップス系のヒット曲のなかでも
「もっと強く・・」や「愛を語るより・・」などと比べて、甘くないというか
ビターな感じだからやりやすかったんだろうか?

632 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 17:43:19
時の扉叩いてここから今飛び出そうってメッセージ伝えたかったのかな
WANDS時代みたいなPOPな曲も歌うかもって話もしてるんですよね?
てかあのスタイルで時の扉歌ってるの聞きたかったなあ

633 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 19:08:19
時の扉はWANDS時代のビーイング商業主義の象徴みたいな曲で今の上杉は
嫌ってるはずと思ってたけど意外とそうでもないのかなと思い始めてた。
歌詞は上杉自身の悩みを元にして一年温めたものだということ、WANDSで
この曲をやろうと言ったのは上杉だということ、アルバムタイトルにもなったこと……。

で、猫騙で演奏したと聞いたら、少なくとも時の扉という
曲自体は嫌いじゃなくてなんか思い入れあるのかなと。

634 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 19:18:41
これは大きなニュース

635 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 19:56:59
>>632
時の扉の時点で既に
ビーイング批判とWANDS脱退願望を示唆してるんだよ
「早く現状を変えてを自由になりたい」っていう

636 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 21:21:31
猫騙ライブに一人で行っても大丈夫ですか?

637 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 21:42:30
>>636
大丈夫ですよ^ ^

638 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 22:37:34
大丈夫だけど、例の最前陣取ってるオバサン軍団の側は危ないよ
後ろから押されたり、腕が当たったりするのは仕方がないことなのに
暴力や嫌がらせでやり返してくるからな

639 :伝説の名無しさん:2008/08/30(土) 22:44:14
>>638
オバサンって、こわいね

640 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 00:25:01
>>636-639
自演乙

641 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 00:36:34
>>640
自分は636,638だけですが何か?

642 :TANGO:2008/08/31(日) 01:07:41
ライブで「時の扉」を歌ったなんて〜。 予想外!

WANDS時代の大ヒット曲(=大衆受けするような歌?)を皆の前で歌えるようになったのが
その頃のわだかまりが少しづつ解けてきているように思えて
なんだか嬉しい。

やっぱり、音楽ってのは、楽しまなきゃ〜と・・・。
作品に罪は無いし。
いろんな歌を歌って楽しんでもらいたいし、また、こちら側も楽しませてほしいです。

それにしても、あの猫騙スタイルでの時の扉て。 貴重だな〜。(笑)

643 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 01:40:35
Mステでまた時の扉歌ってほしい
変わり果てた姿にタモリびっくりだろうなあ
冗談はさておき、けどやっぱテレビにも出て欲しいけど嫌かなあ

644 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 01:41:43
ゴールデンはむりぽ

645 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 01:42:06
>>641
そういうレスは無意味だって事に早く気づけ

646 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 01:43:57
>>642
わだかまり?w意味不明だなwww
単に上杉の主義には一貫性がないことを晒しただけ
よくもまあ今更時の扉なんてしゃあしゃあとファンの前で歌えますねw
神経を疑うよマジで


647 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 02:07:46
>>646
なんで神経疑うような人間のスレに来るの?

648 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 03:30:35
それは勝手だ
上杉について普通に語ってるんだから無問題

649 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 08:02:56
>>648

> それは勝手だ
> 上杉について普通に語ってるんだから無問題

普通じゃねーだろwもろにアンチだな

作詞は上杉なんだから 歌ってもいいだろ 別に

もともと時の扉はシングルバージョンの他に ロック色の強いアレンジのバージョンもあったからね お蔵入りだけど

今回バンドで よりロック色の強い「時の扉」を歌っても おかしくないよな


650 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 16:31:54
>>642
マジだったんだ…最初は嘘だと思ったけど

651 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 19:54:38
今気付いてのですが、WANDSのライブDVDに時々映るベースの人がmiya38さんですか?

652 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:16:30
>>649
作詞は上杉?ハードロックバージョン?そんなもん関係ねーんだよwww
あのな
上杉は「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めたんだよ
「心境の変化」「全否定ではなかった」と言い訳してる馬鹿盲目信者がいるが
それならWANDSを辞める必要はなかったわけだからな

653 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:22:22
4行目と5行目のつながりが意味不明

654 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:27:41
>>652
余程、WANDSを辞めてほしくなかったんだね
もう、終ったことなんだから
頑固すぎるよりも、柔軟な姿勢の方が可能性は広がるとは思わない?

655 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:34:23
>>652
あんた人生で心情の変化があったことないの?

656 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:36:59
>>652
www

657 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:44:38
>>652
WANDSを脱退した理由をもう一度調べたほうがいいよ

658 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:49:02
>>652-657
お前ヒートアップしすぎwwww
何度も言うが「心境の変化」なんてのは二枚舌でしかない
単に自分の主義主張がないだけ
アルニコの頃「また世界中の誰よりきっとを歌うぐらいなら死んだ方がマシ」と言ったことも知らないようだな

659 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:50:01
>>652
> あのな
> 上杉は「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めたんだよ

そんなこと言ってないよ


660 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:51:52
>>658
お前の方がヒートアップしてるよw

661 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:54:03
連投乙
盲目信者は擁護内容を正当化までするな
俺は盲目だと開き直ればいい

662 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:56:19
>>658
一人だけに攻撃されてるように思ってるみたいだけど同一人物じゃないよ
659,660は知らんけど

663 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 21:58:44
気持ちはわかるよ。
また時の扉歌うんならなんでWANDS止めたのか。
期待持たせるなよって。

664 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:00:32
今更商業音楽やったって期待なんて持てるかよw

665 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:04:22
別に盲目でもよくねえ?
上杉の心情に共感持ってるファンもいれば単に歌声が好きだとか
ルックスが好きなファンもいるわけで
特にWANDS時代からのファンなら時の扉歌ってくれたら単純に嬉しいし
そこに食いついて、なんで今更とか矛盾とか騒ぐくらいなら
もうここのスレに来なくていいじゃん
「元WANDS上杉昇をこの手でメジャー復活させる集い」だよ
てかじゃぱるーざ、いい加減戻ってこいよ

666 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:05:51
盲目でもいいよ
ただそんな奴が自分の意見を正当化しに来るなよって

667 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:06:46
つまり矛盾なのは認めろってことだ

668 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:07:32
>>666
それは自分もそうじゃないか?人のふり見て我がふりなおせ

669 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:10:24
まあこのスレの意図をもっと大事にしましょうよ

670 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:10:27
>それは自分もそうじゃないか?
どこが?

671 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:14:24
>>670
自分を正当化するところ

672 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:16:33
>>671
だから〜
俺のどこが正当化してるんだ?

673 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:19:14
>>672
こっちがあなたのいうことに納得するまで引き下がらないところ

674 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:20:41
それは正当化とはいいません

675 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:21:33
>>665
> @上杉の心情に共感持ってるファンもいればA単に歌声が好きだとか
> Bルックスが好きなファンもいる

@>>>>A、Bって態度はウザいよ。まあBは…

676 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:24:29
上杉の心情に共感持ってるファンなんているのか?w

677 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 22:46:23
今の上杉に売れ線歌って欲しいとか言ってる奴結構いるようだが
あういう音楽ってWANDSの上杉だから意味があったんじゃないのか?
今歌われても別にねぇw

678 :伝説の名無しさん:2008/08/31(日) 23:25:51
>>652
>>659は無視かよ

>上杉は「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めたんだよ
上杉はそんな事は言ってないよ
上杉の主義には一貫性がないだの言ってるが
でっち上げでほざくな

679 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 02:33:26
ビーイングを辞めたってことは
「時の扉」のような商業音楽はもうやらないってことだろうがw
「本当にやりたいことがある」っていうだけなら
WANDS続けつつソロでやりたいことをやってたはずだからな


680 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 02:48:56
それをやらしてもらえなかったから辞めたんだよ
事情も知らないで批判してるのかw

681 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 08:40:37
>>652

>>649
> 作詞は上杉?ハードロックバージョン?そんなもん関係ねーんだよwww
> あのな
> 上杉は「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めたんだよ
> 「心境の変化」「全否定ではなかった」と言い訳してる馬鹿盲目信者がいるが
> それならWANDSを辞める必要はなかったわけだからな

批判する前によく調べてくれ 何も知らないで 人の事誹謗中傷して楽しいか?
スポイルんときにもワンズカバーしてる またその時の心境もインタビューで答えている

ソロの歌手が前に在籍していた歌を歌うなんてよくあること
上杉に限らずどのアーティストのアンチも所詮 上辺しか見ないで中傷する奴ばっかだなw



682 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 11:12:13
>>679
WANDSやりつつソロとか、よくもまあ簡単に言うよなあ

683 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 12:45:11
>>679
それが出来りゃあ、苦労はせんだろうw

684 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 18:12:06
>>680
いやいや、95年にやってただろ
しかしビーイングに以前のような商業音楽をまた強要されたから
そんな音楽はやらないってことでやめたんだろ

685 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 18:21:39
>>682-683 内容読めてるか?
「商業音楽はもうやらない」だったから二足のわらじを履かなかったんだろ
っていう話しだぞ

686 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 19:06:11
挙げ足の取り合いだなこのスレ...


687 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 19:06:58
>>679
やりたいことはソロで、商業はWANDSでって、ビーイングがそこまで融通きかないと思うが
できたとしても両立ってそんな安易じゃないだろってのを682と683は言ってるのでは?

688 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 19:55:21
>>685
君こそ内容よく読んでね。まったく揚げ足取りの名人だな。
単にWANDSやりつつソロなんて簡単に言えても簡単じゃないって言いたかっただけなのに。体はひとつしかないんだから。
もういいよ、参りました。君のいうとおり、上杉は矛盾してます。君の意見が全て正しいよ。それでもファンには変わりありません。

689 :伝説の名無しさん:2008/09/01(月) 21:20:40
>>684
何言ってんだ?
95年にも「本当にやりたいこと」はやれてないんだよ
やれるように頑張ってたけどな
なのにビーイングがまた振り出しに戻すような事をするから辞めたんだよ

690 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 02:03:52
>ビーイングがまた振り出しに戻すような事をするから
だからそれは
商業音楽をまた強要しようとしたってことだろ?
なら>>684で合ってるだろw

691 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 02:10:42
>>687
>スポイルんときにもワンズカバーしてる
何を今更w
その時の「寂しさは秋の色」のみならず「時の扉」まで歌ったって事はもう言い訳は効かんのだよ

>>687
それぐらいの融通は利かせるよ普通
ビーイングからしたら完全に辞められるよりはマシなんだから
融通がきかなかったのは上杉です

>>688
簡単じゃないのは上杉が「もう商業音楽をやらない」と意固地になってたから
「自分のやりたいことをやれればいい」っていうだけなら実に簡単だった

692 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 02:11:58
訂正

一番上>>687>>681

693 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 03:13:43
>>669
ならこのスレは邦楽サロン板に立てなさい

694 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 05:13:39
>>691

どうも勘違いしてるみたいだなw 上杉は別に「商業音楽」をやりたくないからワンズを脱退したわけじゃないんだが

過去一言もそんな事は言ってない それは勝手に周りが思ってるだけ

@オルタナロックをやりたい セイムサイド路線の曲をやりたい でもワンズというユニットでそれを続けるのは フェアではない
Aファンの望むデジタルロック ポップ路線とは違う

ガス抜き程度で セイムを出せたが その後はまたアニメ主題歌で 従来の路線を歌うようレコード会社から要求された

@Aと上杉は発言してるだけ ポップ路線は二度と歌わないとは言ってない

ワンズでなくアルニコとして やりたい音楽をようやくやれた

その後は 試行錯誤して またワンズみたいなポップ路線と今の路線両方を歌っていきたい と発言してる

音楽性が変わるのは上杉に限ったことではないし 人間だから心境も変わるもの
別に時の扉も世界が終わるまではも 上杉自身嫌いではないし ライブで歌ってもなんら不思議ではない

後ソロは 簡単には出来ないもの 稲葉だって 初ソロするまで相当かかってる
ジギー TM ラルク などもその例



695 :浜っ子:2008/09/02(火) 11:51:00
良いな@松山♪サイコーにステチな夜になった事でしょう。
ポップでもオルタナでもどっちでもいいから
メジャーというかテレビなどで歌っている彼が見たい!
禿げでも太めでも仮装でも何でもいい。


696 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 12:08:39
上杉って単なるボーカルだろ。
そこまでリスペクトする存在じゃないと思うけど。

697 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 12:41:37
ジャンピンのグランジバージョンhttp://www.youtube.com/watch?v=x_YJ6g6gnPg

698 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 14:37:55
グランジ??

699 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 16:28:14
>>697
これは'95のLIVEですよね

700 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 18:21:13
>>694
はいはいループループw
おまえの言い分に対しては上で全部反論している
上杉のWANDS脱退はむしろ「もうやりたくないことはやらない」意味合いが強い

701 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 19:03:46
Mr.JAILのライブ新バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=jMYffW3cI04

702 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 22:54:09
>>690
95年にも「本当にやりたいこと」はやれてないんだから
>>684は合ってないだろ

703 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 22:58:46
>>700
>おまえの言い分に対しては上で全部反論している
反論できてないって
お前の言い分は間違ってるんだし

>上杉のWANDS脱退はむしろ「もうやりたくないことはやらない」意味合いが強い
違うな
やりたいことをやりたいから脱退したんだよ

704 :伝説の名無しさん:2008/09/02(火) 23:16:41
>>697>>701
ありがとう。

「やりたくないことはやらない」ならユニバーサルと契約しないと思うけど。

705 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 00:03:04
>>702
やれてたってw
しかしやりたいようにやって売上が伴わなかったからビーイングと衝突しただけ

>>704
>「やりたくないことはやらない」ならユニバーサルと契約しないと思うけど。
何故?

706 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 00:06:55
>>703
>上杉のWANDS脱退はむしろ「もうやりたくないことはやらない」意味合いが強い
>>679に書いてあるんだけどw
「既に全部上で反論してる」って言ったはずだがw
何が間違ってるのか説明しろ

707 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 03:26:40
>>700

> 上杉のWANDS脱退はむしろ「もうやりたくないことはやらない」意味合いが強い

これお前の妄想w だから言ったろ 実際上杉はワンズ脱退前に セイムサイド路線を続けたかったと発言してる

しかし時の扉などは歌いたくないとは発言してないんだよ 一言も 残念だな

やりたいことはアルニコでやるつもりだった だからこそアルニコ解散が 上杉にとって相当辛い事だったわけ

しかしスポイルズんときに ハードとポップ両立してる洋楽アーティストの曲をカバーした際に 「こういう道もある」と発言してる

だからこそ カバーアルバムにワンズ曲を入れたし ソロtourでもflowerを歌ったり 寂しさは〜も歌ったわけ

上杉は 過去において 「アイドル視されたくない」「手を振られてもどう反応していいのか」などの発言はある ただワンズ時代の曲は嫌いだの 二度と歌わないなどの発言はない

後は 作詞家としてラブソングは 世界が終わるまでは で終わりにしたい などの発言はあったが
やっとポップな曲も歌うという道を見つけたんだし 別に時の扉歌ったくらいでそこまで言わなくもいいんじゃないか?



708 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 11:29:27
>>705
決められた枠内で自分の音楽表現してたけど限界があったの
売れないからビーイングと衝突したって初耳
上杉が言ってたの?

709 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 17:55:02
ドラゴンボールタイアップで売れ線ポップをやれっていう話じゃないの

710 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 20:18:23
>>709
あ、それ聞いたことある。
そりゃ、嫌だったろうね。

711 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 22:10:21
>>707
お前話についてこれてるか?
お前の言い分については>>679で既に答えてあると言ってるんだがw

712 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 22:12:47
>>708
ビーイングなんてグランジであろうが
売上さえあげられるんなら何をやってもいいっていう事務所だと思うが
ビーイングが口を出してきたのはグランジをやったからではなく
売れなかったから

713 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 22:15:06
>>712
って上杉が言ってたの?

714 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 22:46:26
事務所とレコード会社が一体となってると、
そういう時に困るんだろうねぇ・・・。

715 :伝説の名無しさん:2008/09/03(水) 23:39:41
>>705-706
やれてなかったんだよ
だったら何がやれてたのか説明してみろよ

>>679に何が書いてあるって?
お前の妄想が書いてあるだけだろ
意味不明なんだけど

>「既に全部上で反論してる」って言ったはずだがw
上杉の発言を無視して、お前の妄想だけで言ったところで反論にはならないんだよ
上杉は自分のやりたいことをやれてたらWANDSをやめてなかったと言ったんだから
やりたいことがやれてなかったって事だ

>>712
>ビーイングが口を出してきたのはグランジをやったからではなく
>売れなかったから
ビーイングは最初からずっと口を出してるのに
何言ってんだお前?

716 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 00:20:03
>>711

> お前の言い分については>>679で既に答えてあると言ってるんだがw

だからな ソロとユニットを両立出来る状況じゃなかったんだよ そんな簡単にソロプロジェクトは開始出来ない

過去ソロ活動するまでかなり時間かかったアーティストは沢山いる

只でさえ ソロ活動すると 解散が噂されるわけだから 事務所が簡単に許すわけがない

TMの宇都宮 ドリカムの吉田 ビーズの稲葉 などな


>>679

お前の思い込みだw

717 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 01:17:40
>>713
お前未だに発言でしか判断できないのかよw
ホント成長しないよな荒らす男は
そんなもん大人の世界では必ずしも真実とは限らないの
上杉が行動で示したことを読み取れ

718 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 01:23:18
>>715
>だったら何がやれてたのか説明してみろよ
>ビーイングは最初からずっと口を出してるのに
ハァ?95年のWANDSを知らないのか?
あれはあれで好きなようにやってたんだよ
しかし売上が伴わなくて堪忍袋の緒が切れたビーイングが口を出したから長く続かなかった

>お前の妄想が書いてあるだけだろ
いいえ、それを妄想思いこみだとすると辻褄が合わないことが出てくる

719 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 01:33:17
>>716
>過去ソロ活動するまでかなり時間かかったアーティストは沢山いる
>只でさえ ソロ活動すると 解散が噂されるわけだから 事務所が簡単に許すわけがない
時間をかけようがソロ活動をしたらどうせ解散が噂されるのは一緒です

もうちょっとマシな言い分考えてこい
見切り発車もいいとこだ

720 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 03:10:26
>>719

> 時間をかけようがソロ活動をしたらどうせ解散が噂されるのは一緒です

お前読解力ないだろw
だからあの時期にソロが出来ない状況だったんだよ やりたいことは確かにセイムサイドで出来た 上杉はセイムサイド路線を続けられなかったから セイムサイド路線をやりたいからワンズを脱退したんだよ

しかし時の扉路線を歌わないとは言っていないって話だろw
論点ずれてるぞw

商業音楽を二度とやらない とは上杉は発言してない つまり猫で歌っても不思議ではないって話だ
お前こそ妄想で話すのはやめろ もう少しマシな発言しろw

721 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 03:20:44
>>717

> お前未だに発言でしか判断できないのかよw
> そんなもん大人の世界では必ずしも真実とは限らないの> 上杉が行動で示したことを読み取れ
発言は 確かに上杉の真意とは限らないが 君が言ってるのは あくまで主観的意見 君の意見より上杉の発言の方が遥かに信憑性がある

上杉が発言してないのなら あまり思い込みしないほうがいいぞ

売れないから衝突したってのは 君の想像だ 辻褄云々はまた別の話



722 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 08:08:54
>>712
売れないからビーイングと衝突したって上杉が言ってたの?って聞いてるんですが。答えは「はい」か「いいえ」だけでいいです
なにをやってもいい事務所「だと思う」ってあなたの妄想は聞いてません

723 :伝説の名無しさん:2008/09/04(木) 13:13:40
その通り

724 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 00:19:07
>>717>>718
>>713は俺じゃねえんだよ、マヌケ
俺はそんな事お前に訊くまでもなく
上杉が言ったか言わないかぐらい知ってるからな
何が「行動で示したことを読み取れ」じゃ
お前のは全くの妄想なんだよ

>ハァ?95年のWANDSを知らないのか?
>あれはあれで好きなようにやってたんだよ
>しかし売上が伴わなくて堪忍袋の緒が切れたビーイングが口を出したから長く続かなかった
知らないのはお前だろ
何がやれてたのか説明しろと言ったのに、してないな、出来ないんだろ?
好きなようにやれてなかったから戦ってたんだよ
純度100%のロックアルバムが出来たのはal.ni.coになってからだ
ビーイングが口を出してたのは最初からで
売上が伴わなくて堪忍袋の緒が切れたからではない

>いいえ、それを妄想思いこみだとすると辻褄が合わないことが出てくる
出てこねえよ
お前の妄想思い込みだから辻褄が合ってないんだよ、マヌケ

725 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 00:43:51
>>720
>セイムサイド路線をやりたいからワンズを脱退したんだよ
ワンズでも出来るだろ 95年は普通にそれでやったんだから
しかしビーイングがそれに歯止めをかけてきたから脱退せざるを得なかったんだろ

>時の扉路線を歌わないとは言っていない
ならWANDSは残すだろ、と前々から言ってるんだがw
残さなかったのは商業音楽から決別するという意味合いとしかあり得ない

726 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 00:47:23
>>721-723
ただでさえ一貫性のない上杉が
胡散臭いビーイングに属してる時に発言したことなんて当てにならないんだけどw

>答えは「はい」か「いいえ」だけでいいです
行動で示してることから判断しろ」と言ってるんだからその時点で答えは出してますw

727 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 00:50:00
>>724
>純度100%のロックアルバムが出来たのはal.ni.coになってからだ
いいえ、アートにはそこに至るまでに試行錯誤というものを繰り返すんだよ
例えば言うと、POMSでの反省点がセイムサイドになった
そんなことも想像付かねーのか荒らす男w

728 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 02:54:47
>>725

@ワンズでも出来るだろ 95年は普通にそれでやったんだから
A残さなかったのは商業音楽から決別するという意味合いとしかあり得ない

はい まず@について
だからさ 前にも言ったよな シークレットナイトでも ファンの反対意見が沢山あったと上杉は発言してたわけ

さらにセイムサイドでそれは加速した だからインタビューで「これ以上ワンズの名で〜」と発言したんだよ

上杉なりに考えて 脱退を決断した ということだな

事務所と決別とか ワンズ曲歌わないとか は妄想に過ぎない

Aみたいな発言もしてない 想像に過ぎない

ちなみに長戸のことも 最近のインタビューで発言している あの頃の厳しいレコーディングが役にたってるってね

君の想像もいいけど それをさも正当化するのは?だぞ



729 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 03:04:34
>>726

> ただでさえ一貫性のない上杉が
> 胡散臭いビーイングに属してる時に発言したことなんて当てにならないんだけどw

ここで根拠のない発言してる君よりもずっと胡散臭くないw

アーティストは一貫性のない人ばかり 小室哲哉もYOSHIKIも桑田も小田も GLAYも な

上杉だけがすごいとは思わない ただ色んな曲にチャレンジしている姿勢に好感もてる

これは主観だが 上杉がワンズ辞めてアルニコになった時の劇的な変化は 昔の長渕なみにびっくりしたよ



730 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 03:14:44
>>727

水を差すようだが 上杉の発言で 本当にやりたかった曲 絶対やらせてれって曲は ピースオブ〜ではなくて セイム

アルニコは 自分の本当にやりたい音楽を表現出来る大事な場所〜と発言してたわけで

上杉が本当にやりたいことが出来たアルバムは セイレン

じゃね?

731 :伝説の名無しさん:2008/09/05(金) 19:46:35
WANDS曲の中でもSame Sideは上杉にとって
最も特別な曲だよな
上杉が本当にやりたい事が出来たセイレンだからこそ
純度100%のロックアルバムって表現したんだろうな

732 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 00:38:06
>>730-731
水なんてさせてねーからw

POMSでの反省点がSame Sideになり
Same Sideでの反省点がセイレンになったんだろ
もう一度言うが
アートにはそこに至るまでに試行錯誤というものを繰り返すんだよ
お前の言ってることは作品の出来の程度だろw
やりたいことはずっとやっていた


733 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 00:44:17
>>728
>だからインタビューで「これ以上ワンズの名で〜」と発言したんだよ
なら時の扉なんて今更歌うのもおかしいだろと言ってるんだが
未だに相も変わらず「ロック」だのと掲げてやってんだろ?
なら自分のやりたいことはワンズとは違う

734 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 00:55:01
>>729
>ここで根拠のない発言してる君よりもずっと胡散臭くないw
だからそれが「盲目信者」なんだよ 
ちょっとは自分の感覚で物事を捉えられるようになれよ
俺は筋道を立ててれっきとした推測根拠を示してるからな
おまえもろくに反論できないものをな

>ただ色んな曲にチャレンジしている姿勢に好感もてる
色んな曲にチャレンジするという姿勢の奴は
「〜は本当にやりたいことではなかった」などと
過去の楽曲と決別するような発言はしない

735 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 03:15:52
>>731

そうだと思います だからこそアルニコ解散は 上杉にとって相当痛手だったはず

セイレンが五万枚売れたけど あの音楽性を考えたら 売れた方だと思った

736 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 03:27:30
>>732

> POMSでの反省点がSame Sideになり > Same Sideでの反省点がセイレンになったんだろ
> もう一度言うが > アートにはそこに至るまでに試行錯誤というものを繰り返すんだよ
> やりたいことはずっとやっていた

以上お前の妄想w

何度も言わせないでくれよ お前の偏った推測論なんか誰も聴いてないんだよ

上杉自身の発言があるんだから それでいいだろ お前の意見は あくまで上杉の意見ではない

推理ごっこは他でどうぞ

しかもお前は批判的な視点で 偏ってるから余計イラね

アートってのはな なんていらないんだよw ちなみにセイムサイドの反省点なんてありません
上杉自身が自信もって発表したと発言してるし スポイルズのアレンジもワンズ時代とほぼ変わらないのがその証拠
残念だったな

純度100%アルバムが本当に作りたかったもの と発言してるんだよ ピースオブ〜が純度100%か?

737 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 03:32:58
>>733

なら時の扉なんて今更歌うのもおかしいだろと言ってるんだが
だからな 誰も時の扉を歌わないなんて発言してないんだよ
あの時はグランジがやりたくてアルニコを始めた 時が経って ポップスを歌う ハードロックも歌うアーティスト という道もあるって発言したんだよ

何度も言わせるなよw 今だから歌えるんだよ 過去に歌わないなんて発言してません

むしろ今後はコアな音楽とポップな音楽をやるでしょう

まあソロの飛んで散れあたりは キャッチーだけどな

738 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 03:33:59
>>733

だからな 誰も時の扉を歌わないなんて発言してないんだよ
あの時はグランジがやりたくてアルニコを始めた 時が経って ポップスを歌う ハードロックも歌うアーティスト という道もあるって発言したんだよ

何度も言わせるなよw 今だから歌えるんだよ 過去に歌わないなんて発言してません

むしろ今後はコアな音楽とポップな音楽をやるでしょう

まあソロの飛んで散れあたりは キャッチーだけどな

739 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 03:45:35
>>734

わりいな 別に上杉の信者ではない 嫌いな曲もあるし ワープは苦手だ 上杉以外にも邦楽聴いている 最近エイネーションいったくらいだw

なんだよ 推測根拠ってw 会社のプレゼンじゃ殺されるぞお前w

報告書には 〜と思うなんて 要らないんだよw 根拠のない想像論は 相手にされないんだよ

お前の発言は すべて推測に過ぎない だから人に押し付ける事自体間違いなんだよ

お前はあくまで「〜で間違いない」「〜のはず」と言うが それは作文と同じ

もし人を納得させたいなら 想像で話すなよ 誰も信じない
自分の感覚で物事を捉える? それは人に押し付けるべきものか?

曲の感想や上杉の今後の活動を予想することは 自分の感覚でいいが 上杉の発言をスルーして 誹謗中傷しても 全く説得力なし

残念w

740 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 08:22:59
おまいらこのスレで何がしたいのよw

741 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 09:08:16
時の扉はちょっとしたファンサービスだろ
そこにいちいち食いついて今更とか言ってる奴より素直に「おお懐かしいじゃん」って喜べる人間の方が人生楽しいよ
その喜んでるファンにいちいち納得させようと何日もここに張り付いてる人の気がしれん
本当は今更時の扉歌った事実なんてどうでもよくて自分の意見を「なるほど」と納得させたいだけの人間だろ

742 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 09:24:14
>>726
わかりました、上杉が言ったか言わないか答えは「いいえ」ですね
「時の扉のような商業音楽はやらない」は上杉の発言でなく行動から読み取った「推測」ですね
まあもし「時の扉のような商業音楽はやらない」発言があったにせよ、それを「時の扉を封印します」には捕らえないかな
これから曲作りするのに時の扉みたいに売れるか否かを考えて曲は作らないってことでしょう
そりゃ猫騙のライブで全部WANDSだったら矛盾を感じるけど、たった一度歌ったのは上の人が言うみたいに単なるファンサービスでしょう

743 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 17:54:18
>>737の一言が全てだな
今だから歌える

744 :WANDS@al,ni,co:2008/09/06(土) 18:10:32
上杉が猫騙をはじめたのは信頼できる新しい人材がほしいんだろうね

新しい環境と上杉昇名義でこれからでる新曲をちょこっと期待しようかな
はあ・・・無理かな

745 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 22:00:36
>>735-739
はいはいじゃぱるーざ乙
お前は盲目信者だと気づいてないだけ

746 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 22:05:17
>>741-742
>そこにいちいち食いついて今更とか言ってる奴より素直に「おお懐かしいじゃん」って喜べる人間の方が人生楽しいよ
>その喜んでるファンにいちいち納得させようと何日もここに張り付いてる人の気がしれん
そこにいちいち食いついて今更とか言ってる奴に何日も食い付いて盲目擁護を展開してる奴が何言ってんだかw
批判されて然るべきことをやってるんだから
何を言われようと黙ってろっていう話だが

>>737>>742
だからな、
>時が経って ポップスを歌う ハードロックも歌うアーティスト という道もあるって発言したんだよ
こういう「心境の変化」なんてのはともすれば二枚舌なり屁理屈なんだって
どんな批判を受けてもしょーがないんだよ
そんなもんは正当化しようとせずに黙って認めろよ


747 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 22:18:16
大体>>741に同意だけど、「今さら時の扉を歌うなんて!」と思う人がいてもおかしくはないね。
どう感じるかは各人の自由と思う。ただ、この件について肯定的と否定的のどちらであっても、
自分の意見を違う意見の人に押しつけようとするのはあまり意味がないんじゃないかな。

748 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 23:03:24
>>747
その通り

749 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 23:23:06
>>746
黙って俺の意見を受け入れろってか?なんて勝手な奴なんだ
言いたいこといって黙ってろって、普段よっぽど小心者でここでしか偉そうにできないんだなw
黙らしたいならお前が黙ったら?盲目信者に批判的なこと言っても歯向かうのはわかってることだろ
てかさあ、自分は何日も食いついて盲目擁護してなくて初レスだったんですが?
勝手に決め付けないでもらいたいな
盲目信者に反発されて然るべきことをやってるんだから何を言われても黙ってろって話だが
(っていってもらいちいち反発してくるんだろうな、暇人で寂しい奴だからw
お前かわいそうだから反発してきてももう黙ってきいてやるよ、お前の望みどおりにな)

750 :伝説の名無しさん:2008/09/06(土) 23:51:13
>>746
荒らしいい加減にしてくれ

751 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 01:38:38
>>750
何で俺だけなんだ?w
お前も荒らしてる当事者だろうが

752 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 01:41:13
>>747-748
自演乙
批判されて然るべきことをやったんだから
批判されても黙ってるしかないと言ってるのがわからんか?w
黙ってられないのはそれこそ
お前自身が自分の考えを押し通そうとしてることに他ならない


753 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 01:44:32
>>749
受け入れろと言った覚えはない
批判されて然るべき事をやってるんだから
「批判はするな」などといちいち盲目擁護をするなと言ってるだけ
黙ってるしかないだろって

754 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 07:04:31
737だけど 確かに水掛論だね 否定したい人もいるよね

猫の時の扉聴きたかったなあ ソロのセイムとか寂しさ〜聞いた時も感動したし

プロトタイプも分かりやすい曲だったし 今後の猫 上杉が楽しみだね



755 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 08:46:14
>>753

> 受け入れろと言った覚えはない
> 批判されて然るべき事をやってるんだから

はいはいごくろうさん お前もさ もう少し文章の書き方を勉強しろよw 「〜という意見もどうかな?」みたいにさ じゃなければ 上杉叩く為だけに張り付いてるみたいで 可哀想な人と思われるぞw
否定的な意見はあってもいいよ ただそれをさも正当化して人に押し付けるなよw

756 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 20:53:38
>じゃなければ 上杉叩く為だけに張り付いてるみたいで 可哀想な人と思われるぞw
つーか
そいつは上杉叩く為だけに毎日書き込みしてるバか運営って奴だからなw

757 :伝説の名無しさん:2008/09/07(日) 20:56:51
>>753
>批判されて然るべき事をやってるんだから
どんな事やってるって言うんだ?

758 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 00:15:38
>>755
>否定的な意見はあってもいいよ ただそれをさも正当化して人に押し付けるなよw
「正当化」のオウム返し乙 
ホント毎回毎回もれなく自分が言われたことをオウム返しするクセはもはや異常だなwww
政党化の意味わかってるか?w
盲目擁護なのに正当なモノのように見せ付けるから正当化と言うんだが

>>756
運営の雇われサクラ乙

>>757
どうぞ話の発端に戻ってください
馬鹿丸出しの質問で恥をさらさないように

759 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 00:26:16
あ、あと>>751に反論してくれる?
前から思ってたがお前等の荒らしの認識を一度ハッキリする必要がある

>>746が荒らしだと言うなら
それに立派に答えてる>>747-750は荒らしなんだが?

760 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 00:41:58
>>758

はいはい ワロスワロス

苦しくなるとすぐ盲目信者だの擁護だの言うだけのアンチ乙
もともとお前が 「今更時の扉歌〜」と妄想を混ぜながら中傷してきたんだろうが

否定的な意見は別にいいんだよ 正直猫のワープは 賛否両論というより賛否否否 て感じだろ?

ただお前の悪い癖は ありもしない事をさも事実のように話す事が いかれてると言ってるんだよ

推測根拠(笑) 馬鹿かお前はw

わざわざ上杉を誹謗中傷するだけの為に張り付くんじゃねーよw

妄想もほどほどになw

761 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 00:48:30
>>751

> 何で俺だけなんだ?w
> お前も荒らしてる当事者だろうが

馬鹿かお前w 勝手な事実無根の妄想を振りまいて 上杉の中傷をしないでくれよ荒らしのキッカケを作ってるのはお前w
わざわざ上杉の誹謗中傷しに来て 妄想を人に押し付けさえしなきゃいいんだよ
しかもお前 荒らしてるって実感あるんだな じゃあくんなよ ここにw

762 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 00:54:53
ライブ行こうかな ソロ15周年ぶりだ 弾き語りの寂しさ〜良かったなあ

また時の扉歌ってくんないかなあ

他に 猫で歌っても違和感ない曲あるかな?

763 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 01:17:40
Little Bitのライブアコースティックとか、
Foolish OKとか?

764 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 01:32:38
やっぱりSecretNightが聴きたい…

765 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 09:07:28
世界中〜・・・を猫で歌ってくれたら
その潔さに拍手を送ろう

766 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 11:24:16
世界中が終わるまでは

767 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 13:38:19
>>764
ジャパルーザでやった事あるじゃん

768 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 22:23:45
>>758
>どうぞ話の発端に戻ってください
>馬鹿丸出しの質問で恥をさらさないように
なんだ答えられないのか
そりゃそうだよな、お前の妄想作り事だもんな

769 :伝説の名無しさん:2008/09/08(月) 22:49:38
アンチ上杉の妄想話なんか誰も聴きたがらないよな(笑)

しかもそういう奴に限ってしつこい(笑)

770 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 00:55:55
>>768-769
盲目マンセーできない=アンチではない
いつになったら理解できるのかな?www

で?
話の発端は何なのかわかりましたか?w


771 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 00:59:34
>>760
>わざわざ上杉を誹謗中傷するだけの為に張り付くんじゃねーよw
反論できなくなると「誹謗中傷するな」で片付けようとするなよw
誹謗中傷されるような事をやった上杉に非があるんだろ
大体誹謗中傷だと思うこと自体盲目信者の証拠だw

>>761
お前について訊いてんだよw
お前は自分も荒らしだという感覚があるのか?って


772 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 02:17:47
>反論できなくなると「誹謗中傷するな」で片付けようとするなよw
反論できなくなると?
だからお前の妄想でしかないって皆言ってるだろ
誹謗中傷してるのはその通りなんだし

>誹謗中傷されるような事をやった上杉に非があるんだろ
はあ?
お前が自分の妄想でそういう事にして言ってるだけなんだけど
妄想なら何とでも言えるんだよ
事実で批判してみろって

>大体誹謗中傷だと思うこと自体盲目信者の証拠だw
「盲目信者」とか関係ないんだよ
一般常識としてお前の言ってる事は誹謗中傷なんだから
それもお前の妄想で「上杉が誹謗中傷されるような事をやった」と
勝手に設定して言ってる訳だから、唯のおバカ
その認識もなく自覚もなく、物事を常識的に見れてないのはお前だ

773 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 02:43:37
>だからお前の妄想でしかないって皆言ってるだろ
だから妄想だと言い切る論拠を書けよ
それが反論だろ

>事実で批判してみろって
今更時の扉を歌ったのは事実だが

>一般常識としてお前の言ってる事は誹謗中傷なんだから
きっちり論拠を示して「矛盾している」と述べたことのどこが誹謗中傷なんですか?www


774 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 04:54:33
>>770

>>768-769
> 盲目マンセーできない=アンチではない
> いつになったら理解できるのかな?www

> で?
> 話の発端は何なのかわかりましたか?w

あのな 過去のお前の発言からして みんなアンチだと思ってるんだよ

少なくともワンズマンセー アンチ上杉だろ?

あれだけ批判しといて アンチじゃない? 笑わせないでくれよw

ここまで張り付いて批判してて 可哀想な奴だなw

775 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 05:08:04
>>771

> 反論できなくなると「誹謗中傷するな」で片付けようとするなよw
> 誹謗中傷されるような事をやった上杉に非があるんだろ
> 大体誹謗中傷だと思うこと自体盲目信者の証拠だw


お前の発言が誹謗中傷じゃなきゃなんだ? こえーよな 自分の発言が 理解出来てない奴は(笑)

みんな お前の上杉批判に うんざりしてるんだよ

お前がまず原因を作っている事に他ならない

事実無根の事をさも事実のように人に押し付けている しかも自分で荒らしと認識してる しかも自分をアンチでないと思っている

お前矛盾もいいとこだな 社会人なんだから 自分の発言には責任を持てよw



776 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 05:12:25
>>771

荒らしの感覚? みんなどうしようもない荒らしをしてる馬鹿アンチを退治したいって感覚だろw

お前一人で頑張ってるな どこのスレにもアンチっているけどw

777 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 05:18:46
>>732

>>730-731
> 水なんてさせてねーからw

> POMSでの反省点がSame Sideになり
> Same Sideでの反省点がセイレンになったんだろ
> もう一度言うが
> アートにはそこに至るまでに試行錯誤というものを繰り返すんだよ
> お前の言ってることは作品の出来の程度だろw
> やりたいことはずっとやっていた


これ お前の主観的意見 つまり妄想w

778 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 05:27:05
>>733

>なら時の扉なんて今更歌うのもおかしいだろと言ってるんだが
> なら自分のやりたいことはワンズとは違う

おかしいとか 違うとか思い切り主観的意見 つまり事実ではないw
時の扉を歌ったという事実と それ自体が批判されるべきという事はイコールにならない

前にも言ったが 〜と思う という発言には なんの説得力もない 筋道通ってないんだよw
作文だよ お前のは
事実っていうのは 過去の発言 そのもの 過去に発言した事実は 事実なんだよ 少なくともお前の妄想より信憑性があるw


779 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 05:32:08
>>734

> ちょっとは自分の感覚で物事を捉えられるようになれよ> 俺は筋道を立ててれっきとした推測根拠を示してるからな

推測根拠w まずは日本語勉強してくれよ
これが事実でなくて妄想っていうんだよw
はい 残念

もうさ 妄想話聞かせにくんなよw
みんなさ猫の今後の話とかさ 上杉の今後の話をしたいんだよw ワンズスレにでも池

780 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 05:40:07
天使になんて〜とかも違和感ないかな?いやあるかw

生で聞きたいなあ

前に誰か言ってたけど ワープにプロトタイプを混ぜて フルアルバムとして聴くとすごい良かった


781 :伝説の名無しさん:2008/09/09(火) 15:06:20
プロトタイプ4曲をWARPのどこに入れる?

782 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 00:58:50
>>774-780
はいはいじゃぱるーざ連投乙
上杉は批判されてもしょーがないことをやったんだってw
それに対して
盲目信者の弁解なんて返されても話にならんのだよ

783 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 02:28:34
>>773>>782
>だから妄想だと言い切る論拠を書けよ
とっくに書いてあるのに何言ってんだ?
批判されて然るべき事をやってると言うが、全部お前の頭の中の出来事だからな
上杉が言ってもいない事を何が何でも言った事にしたがるのは
そういう事にしないとお前の主張が全部根本から崩れるからだ

「俺は筋道を立ててれっきとした推測根拠を示してるからな」と言ってるが
言ってない事を言った事にして、そっから始めてるくせに筋道も推測もねえよ
そういうのは妄想という

>今更時の扉を歌ったのは事実だが
歌ったのは事実だから何?
>「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めた
これは事実じゃねえから

>きっちり論拠を示して「矛盾している」と述べたことのどこが誹謗中傷なんですか?www
論拠ってお前のでっち上げじゃねえか
言ってない事を言った事にして述べるなら矛盾するのは当たり前だろうが
頭おかしいよな?

>上杉は批判されてもしょーがないことをやったんだってw
>それに対して
>盲目信者の弁解なんて返されても話にならんのだよ
その「批判されてもしょーがないことをやった」ってのがお前の妄想なんだから
お話にならないのはこっちのセリフだ
事実で批判してみろって

784 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 03:47:35
>>782

>>774-780
> はいはいじゃぱるーざ連投乙
> 上杉は批判されてもしょーがないことをやったんだってw
> それに対して
> 盲目信者の弁解なんて返されても話にならんのだよ

ちょwww 反論出来てない

785 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 03:52:11
>>781

> プロトタイプ4曲をWARPのどこに入れる?

俺なら ワープの後に四曲まとめていれたい フルで聴くと飽きないっす

なんか先行シングルが入らないアルバムみたいで ものたんなかった でもあのプロトタイプ四曲は全てA面って感じでいい


786 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 12:11:05
俺もそれだよ。

787 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 22:23:57
>>783
そもそも勘違いしているようだが
れっきとした論拠に基づいて自らの考えを述べることを「妄想」とは言わない
日本語を一から覚え直せ

>>784
>反論出来てない
とする論拠を述べなさい
じゃないと意味がない

788 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 22:24:58
>>784-786
じゃぱるーざ連投自演乙

789 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 22:50:22
>>787

>>783
> そもそも勘違いしているようだが
> れっきとした論拠に基づいて自らの考えを述べることを「妄想」とは言わない
> 日本語を一から覚え直せ

>>784
> >反論出来てない
> とする論拠を述べなさい
> じゃないと意味がない

論拠= 論証の根拠 議論のよりどころ
お前の間違いは 根拠のない事をさも事実のように述べる事
論証の根拠自体を出せていないんだよ

事実お前の発言にはなんの根拠もない 残念w

まず事実があって それを元に議論するもの

時の扉を歌ったという事実があっても そのあとのお前の発言は 単なる感想文w
今更とか 歌うのは間違いとかなw

つまりお前は同じ土俵に立ててないんだよ だから反論されても 〜乙しか言わない(笑)

妄想=根拠のない内容であるにも関わらず確信を持ち 事実や論理によって訂正することが出来ない主観的な信念

まさにお前そのものw
お前は日本語云々の前に精神科池w

790 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 22:58:06
>>782

>>774-780
> はいはいじゃぱるーざ連投乙
> 上杉は批判されてもしょーがないことをやったんだってw
> それに対して
> 盲目信者の弁解なんて返されても話にならんのだよ

反論になってない 俺は お前の発言は妄想であり 根拠がないと言っている

それに対して 乙 とか 批判されても仕方ないとか お前の主観的な意見 つまり妄想で終わっている

もう一度言ってやるよ お前のは妄想だから 言い方に気をつけて書き込みしろよw 後自分で妄想と理解しろ

あくまでも妄想なんだから 人の意見に対して余計な事するなよ こっちは事実に基づいて話してんだからな

理解できたか?w

791 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 23:05:57
>>788

>>784-786
> じゃぱるーざ連投自演乙

これもお前の妄想w 本当に妄想好きだなw
昔ワンズスレで企画CD(ベストオブベスト)が 店頭に並んでるはずないとか抜かしてた奴いたが あんときのアンチも馬鹿だなあって見てたが

上杉アンチは 妄想好きで粘着質な奴ばかりだなw



792 :伝説の名無しさん:2008/09/10(水) 23:10:36
>>783

その通り

793 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 00:43:11
>>787
>れっきとした論拠に基づいて自らの考えを述べることを「妄想」とは言わない
上杉が言ってもいない事を言った事にして、そこから述べてるんだから
そういうのは「れっきとした論拠」とは言わない
勘違いしてるのはお前だろ
ありもしない事をあった事にして、主観で「こうだったに違いない」と考えるのは正に「妄想」だよ

794 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 03:07:17
>>789-792
はいはいじゃぱるーざ自演連投乙
自分のレスに対して何がその通りだよw
お前ちょっとはレスの仕方変えようとは思わんのか?ww

もう一度言うが
主観を述べることを妄想とは言わない
日本語を一から覚え直んだな

795 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 03:13:30
>>793
>上杉が言ってもいない事を言った事にして
実際に言ったかどうかなんてどうでもいい
上杉の発言なんてハナからアテにならん
上杉の発言だけで考えると辻褄の合わない部分が出てくると言ってるんだよ
つまり
「妄想」とか「事実」とか、そういう論点でもないんだけどw


796 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 04:08:17
>>794

>>789-792
> はいはいじゃぱるーざ自演連投乙
> 自分のレスに対して何がその通りだよw
> お前ちょっとはレスの仕方変えようとは思わんのか?ww

> もう一度言うが
> 主観を述べることを妄想とは言わない
> 日本語を一から覚え直んだな

あのー 妄想という言葉を調べて下さい
根拠のない 主観的な意見

これ妄想ね

大丈夫か?

797 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 22:58:07
ささやかな愛情  

壊れそうな心をきっとかばう大切なもの、当たり前の暮らしとそしてその微笑み

798 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 23:40:32
いい詞と曲

まだ未発表曲あるのかな 聴いてみたい

799 :伝説の名無しさん:2008/09/11(木) 23:58:02
キモイよ....ストレス貯めすぎじゃね? いい加減TEL ガチで やれよ 

800 :にゃん:2008/09/12(金) 00:04:04
>>797
これは,上杉さんの作詞ですか?とてもピュアな印象を受けたので,てっきり一期頃の作品だと思っていました。
しかし,♪Peace of〜頃の作品だそうですね!聴くほどに,ため息が出るほど切ない…
当時,いろんなメッセージを詞におこして,歌うことができた彼。彼の心から,ささやかな愛情が生まれたとしたら,うれしいです!

801 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 00:15:22
ささやかな愛情、完成されたモノも聴いてみたい。
あれを昇華したのがKEEP ON DREAMなのかもしれんけど。

802 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 01:11:07
>>796
ハァ?何の根拠?w
主観を述べるに至る論拠なら散々示したがw

803 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 01:17:56
>>802

>>796
> ハァ?何の根拠?w
> 主観を述べるに至る論拠なら散々示したがw

かわいそうな奴だw
自分で主観と言っちゃったよw

主観的意見の為の根拠 ではなく

根拠のない主観的意見を事実のように抜かすなと言ってるんだがw

自分の発言に責任持てよ(笑)

804 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 01:38:15
主観は事実とは違うから 人に押し付けないでねw

805 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 01:52:45
>>794>>795>>802
悪いが、>>792が「その通り」とレス付けてる>>783は俺だ、マヌケ
また例のごとく自分にレス付けてくるのは一人だと思ってるのか?

>主観を述べることを妄想とは言わない
あのなあ、妄想ってのは主観そのものなんだよ
バカかお前は
お前の場合は事実に基づいてないんだから
お前の述べてる主観は妄想と言う

>上杉の発言だけで考えると辻褄の合わない部分が出てくると言ってるんだよ
だから出てこねえって
お前が上杉が言ってもいない事を言った事にして妄想するから
辻褄が合わなくなってくるんだからな
ボケてんじゃねえぞ

>「妄想」とか「事実」とか、そういう論点でもないんだけどw
そういう論点だとお前の都合が悪いからだよな
お前のは根拠なしの妄想だからな
お前はでっち上げてでも上杉を誹謗中傷したいだけ
妄想で中傷しても無意味

>主観を述べるに至る論拠なら散々示したがw
その論拠がお前の妄想なんだから
お話にならないって言ったはずだが

806 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 12:20:26
>>800

上杉さんの詞だよ。   歌詞は書いてないから聴いてメモったんです。

807 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 14:43:21
>>797
 くそ〜〜
 本人は気乗りしなかったかもしれないが
 バラードを歌わせたら(多分)日本一だったよなあ・・

808 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 18:30:00
ささやかな愛情って93年の年末に作った作品じゃなかったっけ?

809 :にゃん:2008/09/12(金) 22:15:16
ささやかな愛情は,作詞/上杉昇ですね♪♪上杉さんを身近に感じる詞で,今とても気に入ってます(〃▽〃)

810 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 23:26:27
PIECEには色が合わないということでお蔵入りされたらしい

811 :伝説の名無しさん:2008/09/12(金) 23:31:20
>>810
なるほど!
残念ですが…そういうことなのね(つд`)

812 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 01:01:38
>>803-805
何が妄想なのか説明してくれよ
俺の言ってることを妄想だとすると
いろいろと辻褄の合わない部分が出てくると言ってるんだが
>>679にある通りだ

つーか
じゃぱるーざと荒らす男って同一人物だよな?
独自の変な日本語解釈が完全に一致するw
そういや荒らす男って以前荒らす女だったっけ?w

813 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 01:02:53
一昨日くらいから
「ささやかな愛情」厨が自演して暴れてるようだな

814 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 02:31:42
>>807

>>797
>  くそ〜〜
>  本人は気乗りしなかったかもしれないが
>  バラードを歌わせたら(多分)日本一だったよなあ・・

そうだよね この詞もいいし 歌い方も最高 他にもお蔵入りのものがあれば聴きたい

猫でも smile〜は個人的に好きだなあ

815 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 02:39:13
>>812

>>803-805
> 何が妄想なのか説明してくれよ
> 俺の言ってることを妄想だとすると
> いろいろと辻褄の合わない部分が出てくると言ってるんだが
>>679にある通りだ

> つーか
> じゃぱるーざと荒らす男って同一人物だよな?

主観って自分で言ってたろ(笑)

主観はあくまでお前の個人的意見 つまりお前の個人的意見=上杉の発言 考え にはならない

個人的意見なら 個人によって変わってしまうだろ?

そういう曖昧な発言よりも 本人の発言の方が信憑性があるって言ってるんだよ
つまり過去に 「もうワンズ曲は歌わない」とは言ってない
「世界が終わるまではをlove songの集大成にしたい」とは言ってるが ポップスは歌わないという意味合いではない

「ハードな曲とポップな曲を両立する道もあるんだって思った」ってスポイルズんときのインタビューで答えてる

だから時の扉を歌っても不思議じゃないって話



816 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 04:53:10
>>812
独自の変な日本語解釈してるのは
お前ですよw
妄想と主観を別にして考えてるアホがいたとはwwwwwww

817 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 22:19:22
俺ベスト1枚目
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2.Jumpin Jack Boy
3.君が欲しくてたまらない
4.恋せよ乙女 〜RemiX〜
5.Secret Night 〜it`s my treat〜
6.FLOWER
7.時の扉
8.Foolish OK 9.WORST CRIME
10.Blind to my Heart
11.Sleeping Fish
12.Same Side
13.世界が終わるまでは
14.太陽のため息

15.Tough Luck
16.晴れた終わり
この曲順のMD まだ消さずに聞いてるよ
かなり古いけど流れが好きなんだ曲の(^0^)/
 荒れたらゴメン!?

818 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 23:49:58
>>815
だから>>679を読めってw
上杉は言ってることと行動が辻褄合わないんだから
何を言ったかなんてアテになんねーのw

>>816
主観を述べることと妄想することは別の意味合いですw

819 :伝説の名無しさん:2008/09/14(日) 04:47:00
妄想とは主観でするもの
お前の事実を無視した主観は妄想そのものw

820 :伝説の名無しさん:2008/09/14(日) 20:04:28
そんなことは訊いてない
主観を述べることと妄想することとはそもそも意味が違う

821 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 00:53:21
>>820

> そんなことは訊いてない
> 主観を述べることと妄想することとはそもそも意味が違う

822 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 00:56:59
>>820

> そんなことは訊いてない
> 主観を述べることと妄想することとはそもそも意味が違う

根拠のない主観的意見を事実と認識してしまう=妄想

妄想という言葉調べてくれよ(笑)

ネットですぐ調べられるよ(笑)

823 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 01:26:27
上杉のとってきた行動が根拠だってw
何度も言うが、発言なんてアテにならんよ
実際にとった行動と発言が辻褄合わないんだから

824 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 03:32:06
>>812>>823
だから、>>679はお前が自分の妄想で勝手に辻褄が合わない事にしてるだけじゃねえか

>「本当にやりたいことがある」っていうだけなら
>WANDS続けつつソロでやりたいことをやってたはずだからな
それが出来なかったから辞めたんだよ
「本当にやりたいことがある」っていうだけなら
WANDS続けつつソロでやりたいことをやってたはずだとしてもな
やりたい事がやれてたらWANDSを辞めてなかったという発言とも辻褄が合う
「行動で示してることから判断しろ」と言うが、
こっちは行動と上杉の発言を照らし合わせて辻褄が合った判断をしてるんだよ
お前のは行動と自分の妄想で判断してるから辻褄が合わないのは当たり前だ

>つーか
>じゃぱるーざと荒らす男って同一人物だよな?
俺とチンカス王子が同一人物だという自論はどうした?(笑)

825 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 03:57:28
上杉アンチってなんでこう 粘着で無知で妄想癖なんだろうねww



826 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 08:36:43
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%D1%C1%DB
根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、
事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。
精神病の症状としてみられ、内容により誇大妄想・被害妄想などがある。

827 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 08:44:15
>>817

> 俺ベスト1枚目
> 1.世界中の誰よりきっと〜Live[赤Best]
> 2.Jumpin Jack Boy
> 3.君が欲しくてたまらない
> 4.恋せよ乙女 〜RemiX〜
> 5.Secret Night 〜it`s my treat〜
> 6.FLOWER
> 7.時の扉
> 8.Foolish OK 9.WORST CRIME
> 10.Blind to my Heart
> 11.Sleeping Fish
> 12.Same Side
> 13.世界が終わるまでは
> 14.太陽のため息

> 15.Tough Luck
> 16.晴れた終わり
> この曲順のMD まだ消さずに聞いてるよ
> かなり古いけど流れが好きなんだ曲の(^0^)/
>  荒れたらゴメン!?

中盤からのロック色が濃い選曲がいいね
1もライブバージョンだし 統一感があるし 何より俺の自作ベストに近い(笑)
アルニコ曲は大人になった今だから好きになれた

無意味な黄色 あした もセイレンに入って欲しかった

828 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 20:29:23
>>824
>やりたい事がやれてたらWANDSを辞めてなかったという発言とも辻褄が合う
「発言なんてアテにならない」と言ってるレスに対して
発言を引き合いに出すなんて馬鹿丸出しw

>こっちは行動と上杉の発言を照らし合わせて辻褄が合った判断をしてるんだよ
お前は上杉のアテにならない発言でしか判断していないがw

829 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 20:31:05
>>825
お前の気に入らないレス、もしくは盲目マンセーできない奴=アンチではない
何度言われたらわかるんだ?www

>>826
>>823

830 :伝説の名無しさん:2008/09/15(月) 23:03:04
アンチでないなら、上杉のどこが好きなの?

831 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 01:44:45
そうそう 聞いてみたい(笑)



832 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 03:07:01
>>830-831
またまた一人会話乙w
そういうことを答える必要はない
論点がズレるからな
俺は単に「アンチ認定が間違っている」と言っているだけなんだから

833 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 04:20:32
答える必要はない(笑)

834 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 11:34:00
なんで荒らしたがるんだ??

835 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 17:54:28
>>833-834
またそれかw
荒れてるのはおまえらのせいだろうに

836 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 23:44:57
>>832

>>830-831
> またまた一人会話乙w
> そういうことを答える必要はない
> 論点がズレるからな
> 俺は単に「アンチ認定が間違っている」と言っているだけなんだから

事実でない妄想により 上杉を誹謗中傷している奴がアンチでなくてなんなんだ?

お前おもしろいなwwwwwwww

837 :伝説の名無しさん:2008/09/16(火) 23:56:31
>>827
 コメント ありがとう(^0^)/
初めて セイレン聞いたとき
 ロックの免疫がなかったので精神病んだ 覚えがある(笑)
 [TOY$]シングルから 衝撃だった
 とくに [雨音]あれは WANDSと違いすぎて ヘコンダ
晴れた終わりは 名曲だと思ったなぁ
 [不変]も 精神病みました(笑)
[カナリア]で 柴崎のアレンジ いいなぁと でも、曲
最後のブ〜ウァゥって音が
屁のような感じで、
好きじゃないが 総合的にOK
上杉にたいしては なんだあの歌い方!? 
衝撃的だったなぁ 今は 好きだよ 
[あした]路地ライブでよかった 聞きやすかったし
なにより 歌詞が前向きに感じた....
最後に
無意味な黄色は 聞いて しびれたよ かっこいいー!!! 
ってね(^0^)/@
  長文 マジでゴメン!!
応援してるよ 上杉と 猫   

838 :伝説の名無しさん:2008/09/17(水) 01:08:57
>>836
>事実でない妄想により
妄想した覚えはない
上杉の発言と行動の辻褄合わない部分を指摘してるだけ

>上杉を誹謗中傷している
「盲目マンセーしない=誹謗中傷」ではない

>お前おもしろいなwwwwwwww
アンカーつけてるのにその後レスを全部コピペして
返してくるようなお前の方がおもろいよw

839 :伝説の名無しさん:2008/09/17(水) 03:09:31
>>838

はいはい 苦しくなると話そらすやつに言われたくないね(笑)

貼り付けてやったろ? 妄想なんだよ お前のは

840 :伝説の名無しさん:2008/09/17(水) 17:20:32
>>818
WANDSやりつつやりたいことって簡単にできると思う?あんたの考えなら脱退したアーティストたちみんな、やりたくないから脱退って考えだね。猫騙の凉介だって別に猫騙と両立させたらよかったのにね
あとさ、WANDSで商業音楽、ソロで非商業の方、同時進行の方が矛盾

841 :伝説の名無しさん:2008/09/17(水) 23:13:36
猫騙で無意味な黄色やらんかな?

842 :にゃん:2008/09/17(水) 23:14:54
なかなか自分のやりたいことをやるための,時間や体力を確保するのは,難しいでしょうね。
プロの世界では無理でしょうね。
業界に限らず,トップを目指す人は,1つのことに全力を捧げる覚悟でないと,長く君臨することは不可能ですよね。それ以外に割くことはできないでしょう。
私は,やりたいことのために仕事をしている意識があるので,まだ理想を追いかけることが生きがいでありますが…
上杉さんはやはり,別世界の人です。とても,魅力的です。

843 :伝説の名無しさん:2008/09/17(水) 23:50:36
>>828>>832>>838
>「発言なんてアテにならない」と言ってるレスに対して
>発言を引き合いに出すなんて馬鹿丸出しw
だから、事実に基づいてないお前の妄想で誹謗中傷する事に意味は無いと言っている(笑)

>お前は上杉のアテにならない発言でしか判断していないがw
いや、上杉の行動でも判断してるじゃねえか
上杉はWANDSを辞めた、やりたい事がやれなかったから辞めたんだよ
お前が上杉のとった行動で判断してる事とも辻褄が合ってる事を示したろ
>「本当にやりたいことがある」っていうだけなら
>WANDS続けつつソロでやりたいことをやってたはずだ
お前はこう言ったよな↑
辞めたって事は、それが出来なかったって事だ
現に上杉は、やりたい事がやれてたらWANDSを辞めなかったと言ったんだからな
だから発言とも辻褄が合ってると言ったんだよ

>妄想した覚えはない
>上杉の発言と行動の辻褄合わない部分を指摘してるだけ
どこが合ってないんだ?上で言った通り、上杉の発言と行動は辻褄が合ってるじゃねえの
お前が指摘してるのは、お前の頭の中の出来事であって根拠がない
事実に基づかない、お前の主観で述べてる事は妄想そのもの
自覚がないようだが(笑)

>そういうことを答える必要はない
>論点がズレるからな
お前は上杉のどこが好きなのか答えられないだけだろ
自分の都合の悪い事は論点じゃないと言って逃げるよな

>「盲目マンセーしない=誹謗中傷」ではない
盲目マンセーする、しないは関係ねえんだよ
お前のは誹謗中傷だ

844 :伝説の名無しさん:2008/09/18(木) 00:58:10
>>839
>苦しくなると話そらす
どこが?
>妄想なんだよ お前のは
その論拠を出せ

「根拠を出せ」と連呼してるお前がまず根拠を出せ


845 :伝説の名無しさん:2008/09/18(木) 01:00:45
>>840
>WANDSやりつつやりたいことって簡単にできると思う?
簡単じゃないのは上杉が「もう商業音楽をやらない」と意固地になってたから
「自分のやりたいことをやれればいい」っていうだけなら実に簡単だった

>WANDSで商業音楽、ソロで非商業の方、同時進行の方が矛盾
何故?

846 :伝説の名無しさん:2008/09/18(木) 01:10:16
>>843
>現に上杉は、やりたい事がやれてたらWANDSを辞めなかったと言ったんだからな
>上杉の発言と行動は辻褄が合ってるじゃねえの
だからそれは上杉のアテにならない発言だろ?って
しかもアルニコになってからの発言だろ
後々の発言なんていくらでも辻褄合わせができるんだよ

>お前は上杉のどこが好きなのか答えられないだけだろ
論点ズレるだろ
お前の感覚について訊いてるんだが
「盲目マンセーできない奴=アンチではない」ことは認めるんだな?

>お前のは誹謗中傷だ
例えばどれが?


847 :伝説の名無しさん:2008/09/18(木) 06:19:28
反論になってないw
とりあえず質問することで逃げてるだけだよな
妄想じゃないなら事実だと言う根拠は?
お前が上杉の行動から読み取ってるというのは根拠にはならないからな
それってお前の妄想なんだから
お前だけが妄想と主観は違うという考えのようだけど
どう違うのか説明してみてくれよ

848 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 02:02:27
>事実だと言う根拠は?
俺別に事実だと言ってねーしwww
俺の言ってることはハナから
事実とか妄想とかいう論点じゃないって前にも言わなかったっけ?w
「上杉の発言をそのまま事実に判断するとった行動と辻褄が合わない」って指摘してるだけなんだから
その指摘内容にに対して反論してこい

849 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 02:03:52
訂正
「上杉の発言をそのまま事実に判断するとった行動と辻褄が合わない」
               ↓
「上杉の発言をそのまま事実に判断するととった行動と辻褄が合わない」

850 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 04:56:36
今の上杉さんってWANDS時代の曲とか一切歌ってないんですよね?
というかWANDS自体もうなかったことにしちゃってるんですか?

851 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 06:47:07

>>830-831
> またまた一人会話乙w
> そういうことを答える必要はない
> 論点がズレるからな
> 俺は単に「アンチ認定が間違っている」と言っているだけなんだから

事実でない妄想により 上杉を誹謗中傷している奴がアンチでなくてなんなんだ?

お前おもしろいなwwwwwwww

852 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 06:51:57
に対し レスの付け方を笑っていたろww話そらしてんじゃねーって事だ
わざわざ貼り付けてやったろ 根拠無き主観的意見を事実だと勘違いしてる=妄想
妄想を人に押し付けるなって話だ 阿呆
アンチじゃないとかさ ネタかよww 誹謗中傷してるファンってある意味こえー(笑)


853 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:12:24
> その論拠を出せ 「根拠を出せ」と連呼してるお前がまず根拠を出せ

馬鹿かお前w 前に散々上杉の発言だしてやったろ 発言をした事は紛れもない事実 その発言をもとに論ずる事と 上杉の行動だけしか見なくて お前の脳内で「きっとこう思ってたはず」と論ずる事は比べるまでもないww
誰もお前の推理は聴いてないんだよ まして個人的意見で誹謗中傷する始末だしな

行動から読み取るとしたら いくつかのパターンが生まれるまた読み取る人によっても変わってしまう 信憑性に欠けるんだよww

発言が100% 上杉の本心とは言えないかもしれない が 誰だか分からないお前の発言より遥かに信憑性がある

何故かって? 本人の発言だからだ

上杉は 過去にワンズ曲を歌わないとは言ってない だから歌ったまで

これが紛れもない事実

故にお前のは 妄想にすぎない だから言い方に気をつけろってことだ

〜な見方もある とかな じゃないと妄想癖がひどい人と見られるぞww

854 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:19:31
>>846

> だからそれは上杉のアテにならない発言だろ?って
> しかもアルニコになってからの発言だろ
> 後々の発言なんていくらでも辻褄合わせができるんだよ
だからな 上杉の発言の方が どこの誰だか分からないお前より 信憑性があるってwww お前上杉じゃないんだからさ
行動しか見ないで 妄想して 辻褄を合わせようとしてるのはお前ww



855 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:28:30
あとな 盲目マンセーのくだり

俺は 上杉の曲全てがいいとは思っていない 盲目ではないってこと

全て賛同すること すべて指示することが出来ない=アンチだとは誰も思っていない 当たり前の事を質問してるだけw
まさに苦しくなると質問で逃げる例w

お前のは誹謗中傷だ 誹謗中傷することは立派なアンチ

で どこが誹謗中傷っかって? 面倒くさい奴だなww アンチの件といい 発言と行動の件といい 理屈っぽい小学生みたいだぞww

856 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:34:35
>>646

>>642
> わだかまり?w意味不明だなwww
> 単に上杉の主義には一貫性がないことを晒しただけ
> よくもまあ今更時の扉なんてしゃあしゃあとファンの前で歌えますねw
> 神経を疑うよマジで

これはお前の発言じゃないのか?

立派な誹謗中傷だ 阿呆ww

過去に歌わないとは言っていないにも関わらず 捏造して さらに 一貫性がないだの 神経を疑うだの 中傷してるぞ

自分の言葉には責任もちましょう 大人なんだから

857 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:39:45
>>658

>>652-657
> お前ヒートアップしすぎwwww
> 何度も言うが「心境の変化」なんてのは二枚舌でしかない
> 単に自分の主義主張がないだけ

上杉本人でもないのに よく言うねぇ



858 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:53:26
>>746

> 批判されて然るべきことをやってるんだから
> 何を言われようと黙ってろっていう話だが
> こういう「心境の変化」なんてのはともすれば二枚舌なり屁理屈なんだって どんな批判を受けてもしょーがないんだよ
> そんなもんは正当化しようとせずに黙って認めろよ

十分誹謗中傷だwww

859 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 07:56:48
>>848

> >事実だと言う根拠は?
> 俺別に事実だと言ってねーしwww
> 俺の言ってることはハナから
> 事実とか妄想とかいう論点じゃないって前にも言わなかったっけ?w
> 「上杉の発言をそのまま事実に判断するとった行動と辻褄が合わない」って指摘してるだけなんだから
> その指摘内容にに対して反論してこい

本当に阿呆だな お前自分の意見が妄想じゃない ってほざいてたろ つまり事実だって言っているのと同じ

お前の悪い癖だよ 苦しくなると 言い回しを変えて逃げるww



860 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 08:06:53
で お前は上杉の何が好きなんだ? 何も好きなとこが無いにも関わらず 毎晩このスレにいるなら余程の暇人だなww アンチじゃないんだしww

誰か言ってたが 余程ワンズ脱退がショックだったのか?

861 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 09:37:30
>>848
>お前だけが妄想と主観は違うという考えのようだけど
>どう違うのか説明してみてくれよ
と訊いてるんだけど説明できないのか?w

862 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 19:25:16
久しぶりに来たけどまだやってるのかよw
上杉ファンならもう相手にしない方が賢明だと思うよ
暇で仕方なくて楽しみなんてなく生きてる人なんだよきっと
みんな何言われても無視だよ無視

863 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 23:24:49
>>844
>>苦しくなると話そらす
>どこが?
↓こういうとこがな

「つーか
じゃぱるーざと荒らす男って同一人物だよな?
独自の変な日本語解釈が完全に一致するw
そういや荒らす男って以前荒らす女だったっけ?w」

「運営の雇われサクラ乙」

「実際に言ったかどうかなんてどうでもいい
上杉の発言なんてハナからアテにならん
上杉の発言だけで考えると辻褄の合わない部分が出てくると言ってるんだよ
つまり
「妄想」とか「事実」とか、そういう論点でもないんだけどw」



>>妄想なんだよ お前のは
>その論拠を出せ
事実に基づかないお前の主観だからだ
論拠はとっくに何度も出てるじゃねえの

864 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 23:28:06
>>845
>簡単じゃないのは上杉が「もう商業音楽をやらない」と意固地になってたから
>「自分のやりたいことをやれればいい」っていうだけなら実に簡単だった
ビーイングがやらせてくれなかったんだから簡単じゃねえじゃん
やりたい事がやれてたら辞めてなかっただろうし



>>846
>だからそれは上杉のアテにならない発言だろ?って
>しかもアルニコになってからの発言だろ
>後々の発言なんていくらでも辻褄合わせができるんだよ
お前がアテにならないと思おうが事実と辻褄が合ってる
辻褄が合ってるのに、お前は「上杉はこう思って行動したんだよ」と
本人が言ってもいない事を言った事にして、無理やり行動と辻褄が合わないって事にしてるだけだ

>「盲目マンセーできない奴=アンチではない」ことは認めるんだな?
認めねえよ
「アンチではない」と断定出来る訳ないんだから
”「盲目マンセーできない奴=アンチ」とは限らない”なら認めるがな

>例えばどれが?
お前が上杉が言ってもいない事を言った事にして悪口をたたいてる事
事実がないんだから単なる誹謗中傷だ

865 :伝説の名無しさん:2008/09/19(金) 23:30:26
>>848
>俺別に事実だと言ってねーしwww
>俺の言ってることはハナから
>事実とか妄想とかいう論点じゃないって前にも言わなかったっけ?w
>「上杉の発言をそのまま事実に判断するとった行動と辻褄が合わない」って指摘してるだけなんだから
はあ?「上杉の発言をそのまま事実に判断すると」と言うが
その「上杉の発言」ってお前がでっち上げた事じゃねえか
”「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めた”←こんな事は言ってねえから
お前は上杉が行動で示してることから判断してると自分でも言ってるように
「お前が考えた上杉発言」なんだから辻褄が合わなくて当たり前だろ
お前はわざわざ辻褄が合わない上杉発言をでっち上げて、辻褄が合わないと言ってるだけ
事実で批判してみろ

>その指摘内容にに対して反論してこい
だから、お前のでっち上げ妄想だと何度も言われているだろが
事実で批判してこい

866 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 01:02:54
上杉が歌ったホテルカルフォルニアの音源がほしいんだけど 探してもない(/_;)/~~

867 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 01:20:46
>>851-865
ちょwwwwwww発狂しすぎだろ荒らす男ww
ダラダラ長ったらしい事書いて荒らしてないで言いたいことだけハッキリ書け

いいか
上杉が時の扉を歌ったことは明らかに筋の通らない行為だ



868 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 01:25:38
結局は今よりWANDS時代の方がよかったろ?どう考えても どっかでWANDSのころのような楽曲に戻って欲しいと思ってるだろ

869 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 01:53:37
>>851-865
> ちょwwwwwww発狂しすぎだろ荒らす男ww
> ダラダラ長ったらしい事書いて荒らしてないで言いたいことだけハッキリ書け

> いいか
> 上杉が時の扉を歌ったことは明らかに筋の通らない行為だ

めでたい奴だw 全て同一人物にするとはw
「筋の通らない」ってお前の個人的意見ってことか じゃあ「明らか」とかいらねーなww

870 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 05:38:55
>>867
お前の妄想で述べてる事なのに
どこが明らかなんだ?w
反論できなくなったもんで
全部荒らす男ってことにして逃げてるよな
敗北宣言すれば?www

871 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 16:54:38
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | Jumpin Jack Boy〜
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ 
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .
           . : .
            | .:


872 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 18:35:24
荒らしてる奴って自分の痛さに気づいてないんだね
そこがさらに痛いなwww

873 :にゃん:2008/09/20(土) 21:19:41
>>866
Royal Straight Soul V Vol.1ですよ! アマゾンで買えます! イェイ!

874 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 21:57:54
>>873

有難うございます(^-^)/ 公式音源で この曲だけ持ってなかったので



875 :伝説の名無しさん:2008/09/20(土) 23:22:25
>>874
一生懸命で偉いねぇ・・・。

876 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 00:12:40
何度もワンズでシングル中心のベスト出てるけど カップリング集とか出して欲しい

猫は 新曲だしてほしいな このままソロもいいんだけど 猫でフルアルバムだしてほしいな

877 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 00:45:40
ビーイングはカップリング集出さないね。
シングルベストとの2枚組なら少しは可能性あるかも・・・?

878 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 00:59:42
>>869-870
なら俺の個人的意見に過ぎず、明らかではないことを論理的に説明しろ
お前は俺が指摘した上杉の矛盾についての反論が出来ていない
単に「妄想だ」としか言えない

879 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 01:57:23
>>873
シングルも全部持ってるの?
後「ささやかな愛情」が入ってるCDも?


880 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 02:38:51
8cmシングルって結構中古出回ってるから手に入りにくいわけじゃないよな
まぁSTRAY CATとかは探すの大変かもしれないけど

881 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 07:29:25
>>879

はい どっぷりはまりまして 全部買いあさりましたw

有名ですがkeepon〜は名曲ですね

個人的に青ベストが好きなんで あれに未収録の曲を集めて二枚組で聴いてますw


882 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 07:43:22
>>878

はぁ? 明らかでない証明 妄想である証明はしたろw

上杉が発言していない事をお前は勝手に想像して お前独自の考えを展開してるだけ

再度言うと 行動から心理を読むには いくつかのパターンが生じるのは当たり前 また捉える人によってそのパターンは幾つも存在してしまう
多分〜だろうというような想像にしかならない
つまり信憑性がないんだよw
故に明らかでないということ

お前自分でも事実だとは言ってないとか言ってたよなw

事実でない=明らかでない じゃないのかww

矛盾? その捉え方もお前独自の意見だな お前がその意見が絶対正しいと言わなければ 個人的意見なんだから反論する必要ない

主観的意見を人に押し付けるなってことだ

883 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 12:41:40
>>881

上杉に相当ハマってるんだね
KEEPONは名曲過ぎだよ 最近頻繁に聴いてる 君とゆう歌詞をファンに変えると上杉の葛藤が見えてくる気がする

884 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 21:45:15
>>882
>明らかでない証明 妄想である証明はしたろw
どこに?w
もしかして「上杉がそう発言してないから」か?
上杉の言ってる事なんてアテにならねーって
何 度 言 っ た ら わ か る ん だw

885 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 21:47:09
>>883
上杉の葛藤ってのは裏を返せばビーイング批判なんだよな、じゃぱるーざ

886 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 23:28:47
>>884

> もしかして「上杉がそう発言してないから」か?
> 上杉の言ってる事なんてアテにならねーって
お前の言ってることの方が遥かにあてにならねーってww

本人の発言が一番信憑性があるのは当たり前 しかもアルニコ ソロ時代の発言 だけでなくセイム〜時代の発言からも「商業音楽は二度とやらない」「ワンズ曲歌わない」などの類は一切発言していない
発言したのは以外の通り
上杉の発言「ファンの求めるものと 自分のやりたい音楽とのズレが〜」
@ファンに対してのケジメAそしてグランジ オルタナ路線がやりたくて つまりセイム路線を突き詰めた路線がやりたくて脱退した
Bアルニコで実現→柴崎脱退→解散

Cソロでややポップ寄りな路線もやる アルニコの延長もやる
Dカバーアルバムを出したあたりで ある洋楽アーティストの活動方針に刺激を受け ポップと コアやハードロックの両立もいいんじゃないかって思う

C猫騙では プロトタイプ含め 分かりやすい曲と コアな曲をやるようになる

D時の扉を歌う

別に矛盾はないと思うがw 仮に矛盾と思う人がいても その考えを「絶対正しい」とは言い切れない 行動から想像した主観的意見だからだ
しかし 上杉の発言とお前の推測論を比べるとしたら 遥かに上杉の発言の方が信憑性があるってことだ

何 度 言 っ た ら 理 解 で き る ん だ wwwwwwwwww

そんなことより お前は上杉の何が好きなのさ

久々にセイム聴いたら いいね 当時は違和感ありすぎたけど
このご時世 しっくりくるなあ
まあそんな事より
上杉は ワープみたいなぶっ飛んだ衣装と詞よりも セイムやカナリアみたいなストイックな詞曲を歌ってほしい


887 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 23:36:38
>>883

> KEEPONは名曲過ぎだよ

そうですね むしろ両A面でもいいくらいです 雨がやまないなら 違う道を〜のくだり しみじみしますね

後 ドントクライ ドントトライソーハード などの悲しい曲というか恋愛の歌とは違った曲 いいですね ドントトライ〜 の詞はまた深い 今のヒップホップの詰め込み過ぎる詞も嫌いじゃないけど やっぱり上杉の詞はいいな



888 :伝説の名無しさん:2008/09/21(日) 23:59:58
>>887
同意。

889 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 00:43:07
>>887
ドントクライは自分も好きな曲 ライブでは歌わなかったみたいだけど

こんなの見るとWANDSのライブ行きたかったと思うhttp://www.youtube.com/watch?v=6rGdxO_VY0M

890 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 02:36:35
>>886
>発言したのは以外の通り
だからwwwwwww
上杉の発言なんてアテにならないっていう話をしてるのに
何で上杉の発言で返してくるんだよw
お前意味わかってるか?w

>何 度 言 っ た ら 理 解 で き る ん だ wwwwwwwwww
ここまであからさまに堂々と猿真似されたら気持ち悪いんだけどw
精神病院逝け

891 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 02:42:13
あと
>@ファンに対してのケジメAそしてグランジ オルタナ路線がやりたくて つまりセイム路線を突き詰めた路線がやりたくて脱退した
>Bアルニコで実現→柴崎脱退→解散
>
>Cソロでややポップ寄りな路線もやる アルニコの延長もやる
>Dカバーアルバムを出したあたりで ある洋楽アーティストの活動方針に刺激を受け ポップと コアやハードロックの両立もいいんじゃないかって思う
>
>C猫騙では プロトタイプ含め 分かりやすい曲と コアな曲をやるようになる
>
>D時の扉を歌う

ここら辺全部お前が考えたことだろ?w
お前が俺に対して批判してることをお前自身がやってんだよ
自分のことを棚に上げすぎなんだよ毎回

892 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 17:40:25
やれやれ 過去の上杉の発言を例に出してわかりやすく説明してやってるのに 分からない奴だなw
ソース貼り付ければいいか? 上杉ファンなら知ってる発言ばかりなんだがw



893 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 18:46:21
ここまであからさまに堂々と猿真似されたら気持ち悪いんだけどw
精神病院逝け

苦しいからって、こんな幼稚な発言するなよwwwwwwwwwwwww

まず@〜Aのソース

http://homepage3.nifty.com/ifts/wands/alnico.html
上杉は「元々WANDSというグループが持っていたイメージと、これから自分がやろうとしている
音楽との間に大きな隔たりがあり、このまま続けるのはファンに対してもフェアでないと思った」
としてWANDSを脱退。続いて柴崎も「上杉なしのWANDSのvisionは浮かばない」とWANDSを脱退。
二人は別々に活動する予定であったが、お互いに「今までとはまた違う関係性」が生まれ、
再び二人でやっていくこととなり〜

お前の妄想みたいな発言はしていないんだよ。阿呆がwwww

   

894 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 18:53:07
ほれ
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mshimizu/distance.html
「WANDSというバンドは、プロデューサーによって集められたバンドで
あるために、そのプロデューサーの考える枠というものが常に存在していた。
活動を続けていく中でその枠をどんどん広げようとしてきたけど、ある時それ以上は
無理だというところまで来てしまった。自分が目指している音楽の方向性とのギャップが
すごく出てきたのだ。 WANDSというバンドに対してファンの人が思い描いているイメージ(理想像
)も変えるべきではないという思いもあった。 だから・・・」
「ファンに対して誠実でありたい」という上杉さんの言葉
「WANDSのころも好きでやっていたし、楽しい瞬間もあった。」と上杉さんは言っている。

お前の言うような発言はない。お前の憶測、想像に過ぎない事がわかる。
どこの馬の骨だかわからん奴より、上杉の証言の方がはるかに信憑性がある。

だから今時の扉歌おうが、別に矛盾はしない。お前の妄想だけが事実という訳ではない。

他B〜Dのソースも貼り付けてやろうか? 余計苦しくなるだけだぞwwww

895 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 18:59:41
@簡単じゃないのは上杉が「もう商業音楽をやらない」と意固地になってたから
「自分のやりたいことをやれればいい」っていうだけなら実に簡単だった

A「上杉の発言をそのまま事実に判断するととった行動と辻褄が合わない」

Bなら俺の個人的意見に過ぎず、明らかではないことを論理的に説明しろ

C俺別に事実だと言ってねーしwww

D「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めた

お前の@〜D 矛盾してるし、上杉の発言でもない。妄想を人に押し付けない
ようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






896 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 19:07:44
どんな批判を受けてもしょーがないんだよ
そんなもんは正当化しようとせずに黙って認めろよ
上杉は批判されてもしょーがないことをやったんだってw


お前個人の意見というか、もはや小学生並の反論だなwwwwwwww

そんなにWANDS脱退が悲しかったのか?
よくそこまで執拗に上杉を批判出来るな 
で、お前は、何を望んでるんだよwwwwwwwwww


897 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 19:27:08
ワンズ解散10周年あたり つまり来年くらいに 未発表音源含むboxが出そうだよね ビーならやりかねない

でも未発表が良いものなら買っちゃうだろうな 俺orz

898 :伝説の名無しさん:2008/09/22(月) 20:18:02

 しかし「解散」10周年記念てのはありか?
 意外と「デビュー」20周年の'11 つまり3年後あたりに出るのではと

899 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 00:09:03
着うたサイトで、スラムダンク特集?みたいのやってて。  
世界が終わるまではが3位に急浮上。

900 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 00:51:50
Dカバーアルバムを出したあたりで ある洋楽アーティストの活動方針に刺激を受け ポップと コアやハードロックの両立もいいんじゃないかって思う
このソース 
http://blog.zaq.ne.jp/ks115/category/1/4
そうですね……ジェフ・バックリーは、ファンの方々も昔のWANDSの上杉派と、al.ni.coの上杉派に分かれたりとかしてて。何らかの一つにできる方法が、
音楽であるはずだと思ってたんですけど──ジェフ・バックリーを聴いたときにピンときたというか、ヒントになったんですよね。al.ni.coの激しさ、
ロックスピリッツも持ってるし、僕がWANDSでやっていたような、繊細かつ美しくてポップな部分というか──全然洗練のされ方が違うんですけれど。


過去を決別した訳ではない。だから時の扉を歌っても矛盾ではない。
ちなみにブラックアウト〜のアルバムの際に、「リスナーに近づく」って発言もある。
だから、わかりやすい「飛んで散れ」を先行シングルにしたわけ。

お前は「発言は当てにならない」というが、その時点でお前の妄想であり、わざわざ
人に押し付ける事が間違いなんだよ。つまり議論するに値しない。

残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


901 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 00:56:37
だからwwwwwww
上杉の発言なんてアテにならないっていう話をしてるのに
何で上杉の発言で返してくるんだよw
お前意味わかってるか?w


この時点でお前の負けwwww ソースもなく、お前の妄想は信憑性なし。

902 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 01:31:39
>>892-901
また発狂してるのかwww
お前が一番の荒らしなんだがw

「WANDSのイメージと自分のやりたいことにズレがあるからWANDS脱退」ってのも
言ってみればおかしいんだよ
「やりたいことが別にあるだけ」ならWANDSを残しつつ別の場所で自分のやりたいことはやれるはずだ
なのにわざわざWANDSを辞める必要があったのかわかるか?
「ファンや世間がイメージするWANDSの音楽はもうやらない」ってこと以外考えられないが

903 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 01:36:28
そっか 解散10周年でお祝いしちゃ変だよねw

でもビーのことだから そろそろboxとか出しかねないかも

でも今更蔵出し音源なんか無いかな

ささやかな愛情みたいな デモ音源でもいいんだけど

ワンズ曲が再注目されてドラマ主題歌にでもならないかな レベッカみたいに。 いや有り得ないかもですが

個人的には 天使になんてなれなかったあたりは 脚光浴びてもいいと思う サウンド的にも古すぎないと思うし

皆さんは 何の曲だったら今でも通用すると思います?

猫 ソロ ワンズ問わず

904 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 01:50:50
>>903
天使になんて〜も良いけどホワイトメモリーは良曲
古っぽいかな?

905 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 02:21:09
>>904

いい曲っすね そういえば両A面だし



906 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 03:18:29
論破されて涙目のアンチさんがいる(笑)

907 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 03:33:37
【事件】ライヴ中の態度めぐって観客5人を殴った警備アルバイト(28)を逮捕【コンサート】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/l50x

908 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 04:01:35
>>902

言ってみればおかしいんだよ
「やりたいことが別にあるだけ」ならWANDSを残しつつ別の場所で自分のやりたいことはやれるはずだ
なのにわざわざWANDSを辞める必要があったのかわかるか?
「ファンや世間がイメージするWANDSの音楽はもうやらない」ってこと以外考えられないが

はいはい そのつづきは アンチスレでも立ててやりましょうねww

〜のはずだ とか〜以外考えられないって お前の妄想ということを理解しろよww

頭わりーなww

どうしたらそんなひねくれた解釈になるんだよww

909 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 06:51:20
>>902

誰か ソロとバンドはそう簡単に両立出来ないって説明してなかったっけ?

910 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 13:30:34
もう完全に四面楚歌状態なんだからそっとしておいてやろう

911 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 13:36:25
そろそろ元スレのお題に戻りますか

912 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 14:57:15
そうですね(^-^)/
次の新曲+フルアルバムでどうなるか だね 飛んで散れぐらいのセールスんときは そろそろブレイクかなって思ったんだけど(/_;)/トイズもテレビで流れたし 確かシダックスのホールでもDVDで流れてたよ いつもいろんなアーのプロモ流してるなかにトイズ流れてた
後LOGの宣伝も流れてた

次のシングル フルアルバムはもうちょっとプロモーションを強化してほしい

後は 上杉は嫌がるかもしれないけど タイアップつかないかなあ ドラマのプロデューサーがワンズファンとかで

一曲脚光を浴びれば 上杉の音楽ならアルバムで二万枚くらいはうれると思うんですが

個人的には 曲調はアイドンケアとか飛んで散れ スマイル〜とか エピローグ路線なら キャッチーで売れる気がするんですが どうでしょうか


913 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 15:35:03
>>899
アメトークでスラムダンク話やったからかな?
DVD-BOXも出るみたいだし。

914 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 22:09:08
>>912
っていうかWANDS再結成すればドラマのタイアップつくと思う
猫騙のライブで時の扉歌った時WANDS再結成無くもない?って思った
でも上杉は全くその気がないのかね

915 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 22:12:06
どうでもいいだろワンズなんて昔のCDきけよ

916 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 22:44:06
上杉さんって冨永愛が好きなんだね。

スレチでごめん。

917 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 23:01:02
WANDS復活したところで売れんの?

918 :伝説の名無しさん:2008/09/23(火) 23:05:12
復活するわけないだろ

919 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 00:25:19
>>906-911
はいはい傍観者装って仕切ってるフリしたって無駄w
お前ここで一人で会話自演してるよな?
「元の話題に戻ろうか」って言ったらそんなに都合良く流れが変わるわけないのw
お前マジで自演ヘタすぎるw

で?何だ?
反論できなくなったからってアンチ認定して逃げようと画策してるのか?w
そんな姑息な手段は絶対に通用しない

ついでにもう一つ言っておいてやるよ
上杉がやりたいことをやるだけならばファンを裏切ることにはならない
なのになぜファンを裏切ることになると考えたのか?
それは「ファンが求めるような(例えば「時の扉」のような)音楽はもうやらない」と決めたからだ
だから今更主義を曲げるような行為はどう考えても非難されるべき事


920 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 00:32:54
>>914

再結成はわからないけど いつか柴崎さんとなんらかの形で曲やってほしいな

個人的に 柴崎作曲 上杉作詞の組み合わせは シングル以上にいい曲だったと思う

天使〜 星のない〜 ドントトライ とかね アルニコならprayer

でも今は 猫で成功してほしい

921 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 00:42:28
Dont try〜はPOMSの中でもいまだに良さが今一つわからない。
だりあのDont cryはいいと思うけど。

922 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 00:50:52
当時リスナーが求めていたもの=WANDSの上杉と柴崎 
ソロで好きな事をやれば、ファンが納得する というものでもない。
また、ソロが出来る環境でもなかったと思われる。

両立出来ない、そ不器用な生き方もあるって見方もある。
「どう考えてもって」 断定するのが間違い。

WANDS以外にも、ソロが出来ず、解散したユニット、バンドも多い。

色々な事情があるんじゃないかな。

あんた関係者じゃないんだろ?



923 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 01:16:22
>>921
めっちゃ泣けるけどなぁ・・・

924 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 08:27:33
あのぅ〜 >>911を書き込んだのは自分ですが〜
また自演とか言われちゃったよ〜 トホホ・・・
どうすりゃいいんだろうねぇ〜

どんどんお題から遠ざかっていく・・・

925 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 11:57:31
>>923

上杉の感情をむき出しして歌うのがいいよね

926 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 17:32:13
>>920
柴崎とはまた組んでもらいたいが、
上杉主導ならもうやってほしくないな。
ってことで猫で頑張ってほしい。

927 :伝説の名無しさん:2008/09/24(水) 22:53:13
>>924
気にするなよー。

猫、ツアー後は曲作り?

928 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 00:19:09
>>922
だからその
>色々な事情
ってのは単なる上杉の意固地だろ?ってw

929 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 00:19:45
>>924=>>927
はいはいつまらんよじゃぱるーざw

930 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 03:44:26
>>928

>>922
> だからその
> >色々な事情
> ってのは単なる上杉の意固地だろ?ってw

それも個人的意見にすぎないww

脱退後 セイレンという素晴らしいalbumを提供してくれたからいいじゃないかw
あのジャンルで五万枚も売れたんだよ カップリングの無意味な黄色含め 素晴らしい曲を提供してくれた

ワンズでも十分活躍したしさ じゃああんたは何を望んでんだよ

質問ばかりしないで答えてくれよw



931 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 03:48:29
>>927

>>924
> 気にするなよー。

> 猫、ツアー後は曲作り?

フルアルバム聴きたいですね 曲作りならいいなあ

ソロで繊細なポップ 猫でコアなロックやってほしい

東京公演最終日 当日でも入れますかね?

932 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 03:56:44
今ロック自体が元気ないよね 九十年代半ばまでは ビーイングブームだったから セイムサイドも二十万枚売れたけど
小室ブームや宇多田などのR&Bブーム ヒップホップブームのせいで ロックバンド自体売れないですよね

バンドでいうと ラルクや BUMP OF CHICKEN UVERworldはなんとか売れてるみたいだけど

猫でもソロでもいいから もう一度上杉にもブレイクしてほしい



933 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 04:01:46
>>926

>>920
> 柴崎とはまた組んでもらいたいが、
> 上杉主導ならもうやってほしくないな。
> ってことで猫で頑張ってほしい。

たしかに アルニコでplayer以外にも柴崎さんの作曲を聴きたかった

僕は 上杉も柴崎も好きなんで 今両方応援してます

個人的にはabsのハウリングあたりは 上杉にうたってほしかった

ワンズ時代でも やっぱ柴崎作曲 上杉作詞が一番よかったなあ

天使になんてなれなかった や ありふれた言葉で なんかは今でも十分通用する曲だと思う

今度は二人同じ立場で いつか一緒に音楽やってほしいなあ

934 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 04:05:10
じゃばるーざさん たまに戻ってきてくださいね

僕も上杉ファンですが 猫のライブはまだ行ったことないレベルなんでm(_ _)m

最後に行ったライブは ソロ十五周年
寂しさは〜やセイムサイド聞けて幸せだったなあ



935 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 04:24:23
今日仕事場の部下が 二十二歳なんだけど 「世界が終わるまでは」歌ってたよ 周りもいい曲だって言ってて 嬉しかった

今僕は30歳だから 最近のヒップホップとか あまりついてけないんだけど

今若い子でも 世界が終わるまでは とか 時の扉 好きな子多いみたいです

猫でも ソロでも 良曲歌ってるから 頑張ってほしいですね
個人的には Idon't care あたりは かなりいい曲だと思いますが 皆さんは アルニコ〜ソロ〜猫路線なら 何曲路線がいいですかね(メジャーになるには)

936 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 16:21:29
作詞 上杉昇 作曲 柴崎浩 このパターンで神曲はやはりKEEP ON DREAMじゃない?

937 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 16:33:08
WORST CRIMEかmeaningless yellowだと思ってる。

938 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 19:28:56
flower
foolish ok
太陽のため息

939 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 21:17:05
『カナリア』かなり大好きー
作詞作曲 上杉さんだけど

上杉さんと柴崎さんが組むなんてもう有り得ないだろうね
柴崎さんブログ読んでるとそう感じる

940 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 22:05:41
上杉と柴崎は音楽性が合ってない

上杉がWANDS脱退するときだってただ柴崎は上杉に金魚の糞みたいに付いていっただけ
だからいきなり自分の音楽がしたいとか言い出す


941 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 22:19:23
柴崎ちょっと自分勝手すぎじゃね?
al.ni.co解散上杉ショックだったろうに
上杉は柴崎を必要としてたけど柴崎は上杉を必要じゃなかったワケか

942 :伝説の名無しさん:2008/09/25(木) 23:31:20
柴崎はWANDS後期あたりの音でやりたかったんじゃない?
カナリアをゴリゴリサウンドにするしないで
揉めてたような感じだったし。

943 :伝説の名無しさん:2008/09/26(金) 00:37:19
>>930
>それも個人的意見にすぎないww
そもそも>>922自体が個人的意見なんだがw

>脱退後 セイレンという素晴らしいalbumを提供してくれたからいいじゃないかw
>あのジャンルで五万枚も売れたんだよ カップリングの無意味な黄色含め 素晴らしい曲を提供してくれた

>ワンズでも十分活躍したしさ じゃああんたは何を望んでんだよ
関係あらへんwwww話そらすなよw

944 :伝説の名無しさん:2008/09/26(金) 05:12:46
オマエガナ、チェリーw
自分を棚に上げるなよw

945 :伝説の名無しさん:2008/09/27(土) 00:59:46
ん?どこが「自分を棚に上げてる」の?wwww

946 :伝説の名無しさん:2008/09/27(土) 02:26:31
>>943

> そもそも>>922自体が個人的意見なんだがw

> 関係あらへんwwww話そらすなよ
会話が噛み合わない奴だなあww

俺は自分の意見を あえて個人的意見と書いたんだが

お前の意見もあくまで個人的意見なんだから それを当然のように書き込むなってことだよ

しかもお前のは 上杉の発言を無視した形での推測が殆ど 推測で批判的意見ばかりww それを人に押し付けるなってことだ
推測で誹謗中傷するなら、アンチスレ立ててやってくれww
話をそらすから 棚に上げるって言われるんじゃないか?ww
他の上杉スレでもネチネチ誹謗中傷してる奴いるよな そんなにワンズが好きだったのか?

947 :伝説の名無しさん:2008/09/27(土) 02:53:38
上杉さんの本当にやりたかったことに柴崎がずっとついてってあげたら上杉さんは幸せだったろうなーw

948 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 01:36:53
>>946
>お前の意見もあくまで個人的意見なんだから それを当然のように書き込むなってことだよ
その俺の「個人的意見」にお前は理論的に反論できないんだから
もはや「当然」と言っても過言ではないと思うが

>推測で批判的意見ばかりww
お前は単に批判的なことを書いて欲しくないだけだろ
なら中途半端に中身そのものに絡んでくるなよ
初めから「批判的なことは書くな」とだけ言ってればいいんだよ盲目信者さんw

949 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 01:38:19
>>947
本気でそんなこと思ってたら病気だよなおまえw

950 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 02:01:03
>>949
何で?上杉はal.ni.coずっとやりたかったんだよ
なのに柴崎はカナリアの曲で上杉から離れる決意した

上杉は昔の自分と同じだから柴崎と解散した
上杉かわいそうじゃん

951 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 02:12:07
>>950
kwsk

952 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 02:30:34
>>951
詳しくって何を?
過去にも散々書かれてるよ。
後上杉は「al.ni.coは今でも大事」言ってるし
猫騙でal.ni.coとまったく違う音楽やってるのは出来ないからなのでは
上杉が1番やりたいのはal.ni.coの音楽だし
上杉かわいそう

953 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 03:51:23
つか、じゃぱるーざ 次スレ作るの?

954 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 04:27:12
>>948

> その俺の「個人的意見」にお前は理論的に反論できないんだから
しっかり反論してるんだが 上杉の発言やソースを出してやったろww

お前は単に批判的なことを書いて欲しくないだけだろ
> なら中途半端に中身そのものに絡んでくるなよ
> 初めから「批判的なことは書くな」とだけ言ってればいいんだよ盲目信者さんw
批判的なことを書くなって言うと「批判されて当然」と言ったのはお前 だから「なぜ批判されて当然なんだ?」と反論し 上杉の発言と行動を照らし合わせたまで 矛盾してると妄想し それを「過言ではない」というお前が盲目ww

俺は前も言ったが 上杉ソロは好きだが猫はそこまで好きじゃない ただお前のようにわざわざ批判や中傷をしないだけ
もう一度言ってやるよ 妄想を当然のように書き込むなww

お前はとっくに論破されてるんだよ 誰かが四面楚歌って言ってたようにww

955 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 04:31:05
来年も猫でやるのかな?

956 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 04:57:28
ええっ!
来年も猫?((((゚д゚;))))猫も好きだけどいい加減ソロ見たいよ(>_<;)
ソロで普通の格好してる上杉さん見たいし

957 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 05:50:58
俺は上杉が来年ソロでも猫でもいいがとりあえずあのスタイルだけはやめて欲しい・・・
上杉は元がイケメンだけに勿体無さすぎる
まぁ本人は「容姿で売ってるわけじゃない」と言ってるがあのスタイルやめてくれ 個人的にはアルニコ時代のスタイルが1番

958 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 07:33:19
昨日のファイナルいって、上杉の本音が聞けて本当に価値のあるLIVEだった。 2ちゃんのウダウダ言ってるやつの気持ちも分かるけど。 17年間で今が一番なんだって!! 
わかった?今が一番なんだって!! 
上杉本人の言葉だよ。

959 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 07:47:09
ふーん じゃあ上杉はこのままずっと猫やるのか
ソロ活動もしないのかな?しかし猫が1番って上杉もすごいな

960 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 07:54:22
自分も昨日のライブ行ったよ
アンコールで上杉なかなか出てこなくて「俺必要ないんじゃない」とか軽く言ってたねww

961 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 10:40:59
>>952
dクス

いや、なんで柴崎はカナリアで離れる決意をしたんかなーとオモて(´・ω・`)

962 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 12:19:08
>>961
カナリアで離れる決意したのはカナリアの曲をゴリゴリにするしないでもめたらしい
で 柴崎はゴリゴリしたくなかったんだってさ
それにal.ni.coでは柴崎1曲しか作曲させてもらってなかったからそれも不満だったらしい

963 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 12:49:14
>>952
またまたdクス(´;ω;`)

いろいろあったんだな…


964 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 13:32:24
>>963
今は猫騙頑張って応援してるよ 仕方ないからね
「仕方ないなら応援しなくていいから」って上杉に怒られるわなw
「ソロもやる」って言ってたからソロ活動待ちだー
ソロならフツーの格好見れそうだし曲も落ち着いてるからね〜

965 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 16:07:02
>>954
漏れも最初は抵抗あったが、ようつべでWARPを視聴してみたら結構よかったんで買おうと思う(^ω^)
なんか上杉くんは嫌いになれないんだよな

966 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 19:02:51
>>950
柴崎は上杉の道具ではない
上杉が長戸の道具ではないのと同じようにな
上杉のファンを名乗ってる奴が平然とそういう考え方をすることが信じられんよ

967 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 19:09:15
>>954
>ただお前のようにわざわざ批判や中傷をしないだけ
知るかよお前の事なんてwwwww
「人に押し付けてる」のはお前w

>お前はとっくに論破されてるんだよ
いいえ、論破されたのはお前
論破されたと感じアンチ認定して逃げようとしてるのはもはやバレバレ

>誰かが四面楚歌って言ってたようにww
あーなるほど、四面楚歌だと思わせれば相手は堪えると思って自演してるんだな
言っておくが、そういう手法ってのは
その相手に自演だと思われた時点で効力を有しなくなるんだよ
いい加減学習してスキルを上げるんだなw

968 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 19:38:58
↑ アンタ「自演のスキルをあげろ!!」ってなにかの一つ覚えみたいに
 言い続けてるいつもの人物だなww

969 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 19:56:09
>>966
上杉は柴崎のせいでああなっちゃったから柴崎の罪は重い
柴崎がついてたらああはならなかった

970 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 20:18:05
でも・・柴崎には柴崎の人生があるから
押し付けるわけにはいかないだだろうな
そりゃ上杉とずっと一緒にやってほしかったけど
「いつまでも」ってのがないのが人生だからなあ・・

971 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 21:39:52
>>967

> 知るかよお前の事なんてwwwww↑誤魔化すなよ(笑)
いいえ、論破されたのはお前
> 論破されたと感じアンチ認定して逃げようとしてるのはもはやバレバレ

> あーなるほど、四面楚歌だと思わせれば相手は堪えると思って自演してるんだな
> 言っておくが、そういう手法ってのは
> その相手に自演だと思われた時点で効力を有しなくなるんだよ

ちょwwww 気持ち悪いよwwwwww

俺を含む 上杉ファンは 別に上杉が時の扉歌ってよかったと話してる時に あんたが「批判されても仕方ないんだ」と断定してきたんだろw
しかも妄想をひたすら並べて(笑)

辻褄が合わないと言い切ったのはお前ww
だから上杉の発言のほうが信憑性があると 発言のソースを出して お前は論破されたんだよ(笑)

都合悪いと 話そらして さらに質問で返す癖 直せよwww

あんた 他の人にいつも論破されてるアンチだろ?

972 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 22:36:51
>>878
>なら俺の個人的意見に過ぎず、明らかではないことを論理的に説明しろ
>お前は俺が指摘した上杉の矛盾についての反論が出来ていない
>単に「妄想だ」としか言えない
俺は>>869-870ではないが、とっくに反論してあるじゃねえの↓

>はあ?「上杉の発言をそのまま事実に判断すると」と言うが
>その「上杉の発言」ってお前がでっち上げた事じゃねえか
>”「時の扉」のような商業音楽はもうやらないって言って辞めた”←こんな事は言ってねえから
>お前は上杉が行動で示してることから判断してると自分でも言ってるように
>「お前が考えた上杉発言」なんだから辻褄が合わなくて当たり前だろ
>お前はわざわざ辻褄が合わない上杉発言をでっち上げて、辻褄が合わないと言ってるだけ
>事実で批判してみろ

お前が指摘した上杉の矛盾とは「お前が考えた上杉発言」が大前提になってるんだから
お前の個人的意見であり、明らかでないのは当然
お前は「お前が考えた上杉発言」なしでは矛盾を指摘出来ないんだし

973 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 22:38:49
>>890
>だからwwwwwww
>上杉の発言なんてアテにならないっていう話をしてるのに
>何で上杉の発言で返してくるんだよw
>お前意味わかってるか?w
だから、お前のでっち上げた話はもっとアテにならないって言われてるんだろうが(笑)
「お前が考えた上杉発言」で言い張っても無意味
事実で批判してこいと言ったはずだ(笑)


>>902
>「ファンや世間がイメージするWANDSの音楽はもうやらない」ってこと以外考えられないが
「以外考えられない」のはお前の個人的意見(笑)
第一、お前は上杉ではない(爆笑)

974 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 22:50:36
>>919
>はいはい傍観者装って仕切ってるフリしたって無駄w
>お前ここで一人で会話自演してるよな?
>「元の話題に戻ろうか」って言ったらそんなに都合良く流れが変わるわけないのw
>お前マジで自演ヘタすぎるw
>で?何だ?
>反論できなくなったからってアンチ認定して逃げようと画策してるのか?w
>そんな姑息な手段は絶対に通用しない
反論出来ないからって話を逸らすなよ(笑)
だから自分を棚に上げるなって言われるんだって(笑)

>ついでにもう一つ言っておいてやるよ
>上杉がやりたいことをやるだけならばファンを裏切ることにはならない
>なのになぜファンを裏切ることになると考えたのか?
>それは「ファンが求めるような(例えば「時の扉」のような)音楽はもうやらない」と決めたからだ
それはお前の個人的意見だろ、上杉のではない(笑)
自分の解釈で勝手にでっち上げるなよ
ファンが求めてるもの以外のことをやるなら、このままWANDSとしてやるのはフェアじゃないと考えたからじゃねえの?

975 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 22:52:42
>>928
>だからその
>>色々な事情
>ってのは単なる上杉の意固地だろ?ってw
何で?会社の意固地かもしれないし、ファンの意固地かもしれないだろ?
お前に何が分かる(笑)



>>948
>その俺の「個人的意見」にお前は理論的に反論できないんだから
>もはや「当然」と言っても過言ではないと思うが
いやだから(笑)、「お前が考えた上杉発言」で矛盾してると言ってみたところで意味は無いと言ってるだろ
「お前が考えた上杉発言」なしでは、お前の言う矛盾もないんだし
上杉発言はアテにならないと言うが、「お前が考えた上杉発言」はもっとアテにならない(笑)
お前は「お前が考えた上杉発言」というのに反論出来ていない(笑)

>お前は単に批判的なことを書いて欲しくないだけだろ
>なら中途半端に中身そのものに絡んでくるなよ
>初めから「批判的なことは書くな」とだけ言ってればいいんだよ盲目信者さんw
だ  か  ら、
「事実で批判してこい」と言ったはずだ、理解出来てないようだが(笑)

976 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 22:54:03
>>967
論破されてるのは、お前
”「お前が考えた上杉発言」なしでは、お前の言う矛盾もない”に反論出来ていない(笑)
自演やってるだとか話を逸らすなって(笑)

977 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 22:55:02
>>962
>カナリアで離れる決意したのはカナリアの曲をゴリゴリにするしないでもめたらしい
>で 柴崎はゴリゴリしたくなかったんだってさ
>それにal.ni.coでは柴崎1曲しか作曲させてもらってなかったからそれも不満だったらしい
それって全部ファンが勝手に噂してる事であって
上杉も柴崎も関係者の誰もそんな発言はしていないからな

978 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 23:15:09
よかった 自分以外にも何人かアンチに反論してくれて

なんかやばいよ アンチの発言ww

しかもあれだけ断定しといて 「俺の言ったこと事実とは言ってねーし」って言うし つまり妄想だよね

こえーよww どのアーティストのアンチもこんななのかね

979 :伝説の名無しさん:2008/09/28(日) 23:20:55
>>970
B'zとかはいいなあ
ずっと一緒だから

>>977
噂かもだけどほとんど事実じゃない
カナリアでもめたのは本当らしいし
YOUTUBEとかに貼られてるインタビュー見ても分かる。
上杉は「これからのアルニコに期待して」って感じで話してるが柴崎はいかにもつまらなそうにしゃべってた
あの時から脱退考えてたんだね きっと

980 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 00:01:28
>>968-978
荒らす男発狂乙
>自分以外にも何人かアンチに反論してくれて
お笑い種もほどほどにしてくれよ毎回w

上杉の発言の矛盾を突いた俺の発言に論理的に反論できないのなら
俺の行ってることに間違いない



981 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 00:06:07
>>969
なら上杉がおとなしくWANDSの商業ロックをやってれば
柴崎もWANDSを辞めることはなかったんだから
上杉の罪は重いわけだが


982 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 00:20:01
上杉WANDSやめたの後悔してないわりにどうして「あの時の自分はひねくれてましたからね ひねくれてなかったら続けてました」とか言ったんだろ
サプライズにしろ『時の扉』歌ったり
そんなことするからファンが期待するんだろ。
やる気まったくないならやめて欲しい
一生猫やってろ

983 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 01:04:48
>>980
>荒らす男発狂乙
>>自分以外にも何人かアンチに反論してくれて
>お笑い種もほどほどにしてくれよ毎回w
だから、反論出来ないからって話を逸らすなと何度言われたら分かるんだ?(笑)

>上杉の発言の矛盾を突いた俺の発言に論理的に反論できないのなら
>俺の行ってることに間違いない
それだけ?(笑)
その「上杉の発言の矛盾を突いた俺の発言」の「上杉の発言」とは
「お前が考えた上杉発言」なんだから矛盾するのは当たり前
”「お前が考えた上杉発言」なしでは、お前の言う矛盾もない”に反論出来てないんだよ
いつになったら反論出来るんだ?(笑)

984 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 01:11:10
>>982
そんなこと言ったのか…(´・ω・`)
自分も期待してしまった一人なんだが…

985 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 01:34:17
>>982
ソースをだせソースを

986 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 01:36:08
>>983
>「お前が考えた上杉発言」なんだから矛盾するのは当たり前
いいえ、上杉が取った行動と上杉の発言とが矛盾していると言ってるんだよ

987 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 01:38:48
>>982
>そんなことするからファンが期待するんだろ。
何を期待するんだよw
今更WANDSのような商業音楽なんて誰も望んでないと思うが
あれはあの頃のWANDSの上杉だから意味があっただけ
化けの皮を自ら剥いだ今の上杉では意味がない

988 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 02:08:19
>>985
ソロの時雑誌のインタビューで聞かれて答えてたんだよ

>>987
期待するってWANDSだろうが
いまだにWANDSファンいるみたいだしな
まぁ自分はal.ni.coが1番だからWANDSには期待してないが
上杉は本当言ってることと行動が違うからファンに変な誤解与えたり期待持たせてしまうんだよ
元WANDSの上杉って言われるのが嫌なら過去のことは一切話したりやらなければいいんだよ

989 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 03:30:19
つーか 次スレどうすんの?
あと10しか書き込み出来ないぞ
じゃぱるーざ出て来いよ 無責任な奴だな

990 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 06:16:31
>>986
”「お前が考えた上杉発言」なしでは、お前の言う矛盾もない”に反論出来てませんよwww

991 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 20:01:00
>>988
>ソロの時雑誌のインタビューで聞かれて答えてたんだよ
?????
そんな雑誌はないんだけどw
雑誌名は何なの?
ソースを出してください

992 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 20:08:43
>>991
このスレと上杉関連のスレを全部ちゃんと読んでみろ
雑誌名もしっかり書かれてるから
読んでからソースって言えよ馬鹿

993 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 21:52:23
元WANDSの上杉って言われるのが嫌なら

いや別に上杉自身は、発言してないよ??
実際SPOILSアルバムの帯にも、「飛んで散れ」アルバムの帯にも ex WANDS
と記載してる時点で、過去を受け入れている。

994 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:01:07
>>993
過去に発言したんだよ
また「ソースは?」とか言う前にちゃんと調べてから言えよなww

995 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:06:37
>>992
だから
そんな雑誌はないし、どこのスレにも書かれてませんよって言ってるんだよw
雑誌名が書かれてるって言うんなら
何ていう雑誌名なのか書けばいいだろ
何で書けないの?w

996 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:39:22
「WANDS」に縛られるのが嫌なら
上杉昇なんて名前捨てて
とっとと改名すりゃいいのに…

とずっと思っていた俺

997 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:40:01
>>994
調べました
そんな発言もソースもありませんでしたw

998 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:44:48
>>986
>いいえ、上杉が取った行動と上杉の発言とが矛盾していると言ってるんだよ
だ  か  ら、
その「上杉の発言」っていうのが「お前が考えた上杉発言」なんだから
矛盾するのは当たり前だと言われてるんだろが
マヌケなレス付けてくるなよ(笑)
つまり、未だに”「お前が考えた上杉発言」なしでは、お前の言う矛盾もない”に反論出来ていないって事
お前はもう、どん詰まりまで追い詰められたんだよ
言ったろ?妄想で誹謗中傷する事に意味は無いとな

999 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:51:26
批判する奴らってソースなしの奴ばっかなのな

1000 :伝説の名無しさん:2008/09/29(月) 22:54:52
>>996
名前を変えても一緒って事に
いい加減に気付け

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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