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天皇論 21

1 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:26:57 ID:Ncdjvig2
小林よしのりが描いた天皇論について語るスレです。
雅子さん問題もどんどん語ってOKw。
本スレはこちらです。

前スレ  
天皇論 20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273509895/

天皇論 まとめwiki

(p)http://mywiki.jp/yosinori/%2593V%258Dc%2598_%2581%2540%2582%25DC%2582%25C6%2582%25DFwiki/FrontPage/
全然まとまっていないですが、ここに過去ログをリンクしてくださった
方がいるので天皇論1から読むことができます。

過去ログ倉庫
(p)http://mywiki.jp/yosinori/%2593V%258Dc%2598_%2581%2540%2582%25DC%2582%25C6%2582%25DFwiki/%2589%25DF%258B%258E%2583%258D%2583O%2591q%258C%25C9/


2 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:29:57 ID:Ncdjvig2
東宮(雅子妃、皇太子様)の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例 06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
   http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は18日、私的な遊びでの外出は103日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿 
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg


3 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:31:43 ID:Ncdjvig2
●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様(池田大作の息子と)
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日 中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
 天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
 http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html

●雅子さまの学歴ロンダリング

昭和61年に東京大学外部学士入学
(共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接のみ。
雅子の父、小和田恒が25年間非常勤講師をしてた。
昭和62年に東京大学を「 中 退 」 
当時の外務省は身内なら100%入れる完全なるコネ。
オックスフォード留学、一人だけ修士を取れず。

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。3代より前が不明。


4 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:33:29 ID:Ncdjvig2
★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
 社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg 
(ユージン・スミス氏'70年撮影) ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹('71年雅子8歳誕生日)
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg ←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112692
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです(youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=YNXh3tK_VS4
続 総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306750
ゲゲゲのM子妃
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ(youtube)
ゲゲゲのM子妃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369164(ニコニコ動画)

5 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:35:36 ID:Ncdjvig2
女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が、即位してしまうかも。
そんな馬の骨のなど尊敬に値しないと思う国民が増えれば、君主制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲・野心のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

【女系系譜1】           【 皇 統 】              【男系系譜1】
      \             |                  /
      江頭寿々子     昭和天皇         鈴木さんの曽祖父
          \          |               /         【男系系譜2】
       小和田優美子   天皇陛下        鈴木さんの祖父     /
            \       |            /        佐藤さんの曽祖父
             雅子様  皇太子殿下     鈴木さんの父    /
                \  /           /        佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん      /       【女系系譜2】
                   \         /        佐藤さんの父   /
                    \      /         /      高橋さんの祖母
   神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) /       【男系系譜3】
                       \          /        高橋さんの母   /
                         \       /         /       田中さんの祖父
        鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)   /          
                            \           /        田中さんの父


6 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:50:28 ID:EM35C/wz
前スレ

天皇論 19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273126584/
天皇論 18
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1272350062/
天皇論 17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1271600257/
天皇論 16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1270841691/

7 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:51:47 ID:Ncdjvig2
【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に
4人の子をもうけ、全員が男子でした。
【試験管ベビーは誹謗中傷】
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、
どのような不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内で
それぞれの夫婦が決定することです。
皇室においても当然これは同じで、他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断にお任せしましょう。

【直系長子絶対主義は皇統断絶】
現時点で今上陛下直宮の親王・内親王は愛子様、眞子様、佳子様、悠仁様の4人しかいません。
ここに直系長子絶対主義をあてはめると現皇太子殿下の直宮である愛子様が天皇に即位した場合、
皇配殿下を迎えた上で最低一子をもうけないと皇統は即断絶します。
仮に眞子様、佳子様、悠仁様が皇室に残られても、その直系子孫が絶えた時点で
皇統は断絶します。直系長子絶対主義は旧皇族の皇籍復帰を禁止していますので
断絶した皇統は永久に復活しません。これが直系長子絶対主義です

8 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:52:46 ID:W2ybP5YI
<東宮家問題>

(1) 東宮外戚とその背後にある勢力の影響力拡大が明らかになってきた。

(2) 皇太子が女系容認・直系長子優先を支持する発言をする危険性がある。

(3) (2)の結果、旧皇族復帰が妨げられ、女系容認・直系長子優先で典範改正がすすむ恐れがある。

(4) 雅子妃が立后後も公務できない可能性が極めて高い。

(5) (4)や愛子内親王の養育問題で皇太子即位後の公務・国事行為に即位後も支障をきたす恐れがある。

(6) (5)の結果、皇室そのものへの国民の信頼が崩れ、皇室存廃論が噴出する危機が発生する。

9 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:53:16 ID:Ncdjvig2
※※※※※※※※※※※※※※※※女  系  派  警  戒  警  報※※※※※※※※※※※※※※※※
■女系派5大特色 : 過去の書き込みから、5つの大きな特色が確認される。
@皇室軽侮 : 安定的継承と言ってすり寄ってくるが、2・3度議論すると、皇室軽侮・伝統軽視が露わとなる。
A歴史偽造 : 過去の歴史の都合の良い部分をデタラメな解釈・こじつけで尤もらしく持ち出す。時に偽造も。
B不誠実  : 偽造・捏造がバレテモ平気。皇室を貶めるためなら何をしてもいい、と思っているふしがある。
C懲りない :  ばれた捏造ネタ、論破されたネタも、ほとぼりが冷めたと思ったころまったく同じ内容で蒸し返し。
D無国籍性 : 日本人としての自覚・誇り欠如。だから占領憲法擁護、外国人参政権賛成。そもそも日本人か?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■以下の常駐アラシに注意:律令、道鏡事件、皇室典範義解を都合良く利用して、万世一系・男系男子継承否定
へと結論を誘導。御都合主義の解釈を、過去に何度も指摘されているが、一向に改めず同じ内容の繰り返し。
最後は、皇室への誹謗中傷。反論してもよいが、最近は皆、無視する傾向。
※※※※※※※※※※※※※※日本の伝統にもとづいた皇位継承を実現しましょう※※※※※※※※※※※※※※

というわけで左翼の論法・手法そのままです。
その本質を理解したうえで、対応お願いいたします。

10 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:54:39 ID:Ncdjvig2
「闘論!倒論!討論!2010」
『皇位継承問題を考える]

http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20

【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245235

【新田均】女系論を検証する Part2[桜H22/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10402782

20100131渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo

【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM

11 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:55:19 ID:Ncdjvig2
百地章(日本大学教授)小堀桂一郎(東京大学名誉教授)新田均(皇學館大学教授)
高森明勅(日本文化総合研究所代表)小林よしのり(漫画家)笠原英彦(慶應義塾大学教授)
司会:水島総
1/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response


12 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 18:58:30 ID:Ncdjvig2
★★★慶応大学 笠原教授が 天皇陛下の大御心を捏造事件詳細★★★
 
http://www.youtube.com/watch?v=6phUcKWHjI4

★笠原の嘘発言★
最近日本テレビがですね、現職の川島待従長の
単独インタビューを行ってこれはまだ放映されておりませんが
川島待従長はその中で天皇のお考えは
女系容認であるということをはっきりとおっしゃってるということを
私は直接インタビューした女性からですね
聞いているということが一つあります。

●日本テレビ女性記者は川島待従長に
 インタビューしたことがないと証言
●笠原は直接日本テレビの記者から聞いたと発言 
 さらに、陛下が女系と考えてると勝手に作る      ←大御心の捏造
●日本テレビ、宮内庁、両方から事実無根と抗議を受ける
●笠原も事実無根を認める
   ↓
この笠原の嘘発言を引用してコバヤシが連鎖自爆
   ↓
さらにその後のサピオで
笠原は川島侍従長ではなく渡辺侍従長と言いたかった、
宮内庁の抗議に関してはチャンネル桜の嘘と欄外で書き込む
   ↓
チャンネル桜の水島社長が、30分でも1時間でも
時間を作るから番組に来いというがコバヤシ逃げ続ける
笠原は胃潰瘍になる       
   ↓
2010年5月号正論、投稿欄で竹田氏から笠原の抗議への反論
さらに一対一の対談を竹田氏が提案      ←今ココ

13 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 19:04:09 ID:W2ybP5YI
●ゴー宣道場?のネットアップがいきなり頓挫?

「実は色々トラブルがあって、動画のアップが滞ってます。
次回の『ゴー宣道場』は動画アップするかどうか、わかりません。
全編アップはもうしないでしょう」

都合の悪いところはカット?参加者を女系派のみに厳選か?

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=11&comment_flag=1&block_id=13#_13

14 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 19:05:30 ID:Ncdjvig2
小林よしのり反論動画に対する新田均氏のコメント(ブログ転載)

●所信表明
小林よしのりさんの私に対する反論はご覧いただけましたでしょうか。これに対しては、
これから応えていくつもりですが、その前に、私の所信表明をしておきたいと思います。
勝ったように見せかけられるなら、どんな物言いでもするという姿勢の人を相手に、
品格と作法をまもり、考えることや語ることについての認識を深め、新たな地平が開かれる方向に
論戦を向けていくには、高い精神性と巧みな技術が必要です。困難だとは思いますが、新たな挑戦として
取り組んでみたいと思います。ただし、それは、変幻自在の作戦を封印する、という意味ではありません。
なお、この戦いは、これまでの彼の功績を否定することを意図したものではないことを申し添えておきます。
今後私が展開する議論は、皇統維持・皇位継承問題に立ち入ることで歪んでしまって以後の彼に対する批判であると御理解下さい。
http://nittablog.exblog.jp/

15 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 19:08:27 ID:Ncdjvig2
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆  基 本 参 考 文 献 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
皇室と日本人       寛仁親王殿下      明成社    平成18年  1200円
皇統保守        竹田恒泰、八木秀次   PHP    平成18年  1575円
天皇とは何か       里見岸雄        展転社    平成元年   2060円
近現代の女性天皇論    所 功        展転社    平成13年   800円
憲法の論点        八木、高森明勅他    産経新聞社  平成16年  1800円
本当に女帝を認めてもいいのか 八木秀次        洋泉社    平成17年    780円
日本国民に告ぐ   小室直樹     ワック  平成17年 1600円
皇室消滅           中川八洋 渡部昇一   ビジネス社  平成18年  952円
女系天皇論の大罪       小堀桂一郎、櫻井よしこ他  PHP  平成18年  1400円
皇位継承の危機いまだ去らず 櫻井よしこ、大原康男    扶桑社新書  平成21年  760円
悠仁天皇と皇室典範     中川八洋    清流出版社  平成19年  2100円
憲法と日本の再生       百地 章        成文堂    平成21年   2300円
天皇論    小林よしのり      小学館    平成21年   1500円
天皇の祈りはなぜ簡略化されたか 斎藤吉久    並木書房  平成21年   1700円

16 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 19:15:50 ID:Ncdjvig2
★★★ 下記の特徴のある人物に注意 ★★★

●男系優先女系容認厨
多投稿、レスは昼間から深夜にまで及ぶ。原理主義を嫌う、
物事の基本が分かってない様子

●お遊び議論厨

多投稿、主張に一貫性がない。最後には誰が天皇でもどうでもいい!と言い出す。
皇室には何も関心がない、どうなろうが構わないが自分が議論を楽しみたいだけの
理由で投稿を繰り返している。
脊髄反射的にレスを返すので主張に一貫性がないのが特徴。
男系、女系その時の気分によって、立場を変えているようだが、
真面目な議論の相手になってくれるのは男系派なので、
女系派としてふるまっているのがほとんどである様子。その実態もほぼ女系派である。

人生の時間の無駄なので、はやめに目星をつけて議論を切り上げるように。

17 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 19:29:15 ID:Ncdjvig2
●小和田雅子さんの学歴ロンダリング

1976年     田園調布雙葉小学校卒業。
         3年後、田園調布雙葉中学校卒業。
1981年に   留学先のボストンのベルモントハイスクールを卒業する。
         自力で卒業までこぎつけたのは
         このベルモントハイスクールのみと思われる。
1981
〜1985年6月  ハーバード大学経済学部(17〜21歳)コネ入学
          同じく小和田父は1979年〜1981年、ハーバード客員教授。
          教員子弟のコネ入学枠あり。
          財界人(糠澤和夫・真野輝彦・榊原英資)が卒論作成の手助けをしている。
         http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070404115228.jpg
1985年11月  東京大学、外部学士入学試験?
1986年4月   東京大学 外部学士入学
1986年6月   外務省応募
1986年8月   外交官試験とも呼ばれる国家公務員試験より甘甘だった試験を受験。しかも父親が次官。
          日の丸自動車学校に通い、運転免許取得
1986年10月  外務省の試験合格
          このあたりから年末にかけて、同級生たちとの合格祝祝い宴会写真あり
1987年年明け 福田の娘とスキー?
1987年3月   東大法学部(22〜23歳)1年で中退

       →3年次編入のため、共通一次試験も通常の二次学科試験も受けていない。
        小和田恒は *東京大学の非常勤講師として25年間にわたり
         国際法、国際機構論を教える。(1963-1988年東大非常勤講師

        外務公務員I種試験に合格(22歳)、87年4月入省(23歳)。 この当時、父親が上司。
        当時行われていた外交官試験は、通常の国家公務員一種試験と違い、コネが物を言う。 コネ就職

1988〜1990年、 オックスフォード大学に留学。(24〜26歳)
           外務省からの国費(税金)留学。同期留学者のうち一人だけ、修士資格を取れずに帰国。

18 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 19:34:37 ID:Ncdjvig2
次スレ今回は速めに準備済み。テンプレ完璧。
この天皇論20スレを使い切ってから移動してください
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273656417/

19 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 20:00:11 ID:6eKlCGhR


雅子妃叩きはこちらへ移動してください

【鬼女歓迎】雅子さん愛子ちゃん専用スレ【廃太子】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273514366/




20 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 20:15:50 ID:V0/NrAB2
誰か小林に「天皇論」は飽きたと忠告する奴いないのか・・・?

21 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 20:53:49 ID:XY9TQBLy
長いけど敵がいるから面白く読んでいる。
今週もみなちゃんとのやり取りで面白く読める工夫がしてあってよかった。
でも正論の新田均の天皇論についての指摘には謝っちゃったほうが良いな。
たしかに前に言ってたことと矛盾してるよ。

22 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 21:34:21 ID:vwi42zy5
小林よしのり皇統問題の核心を語る
http://www.youtube.com/watch?v=jjpKNAWfLJ0
http://www.youtube.com/watch?v=6gWyJYytaG8
http://www.youtube.com/watch?v=2ykJMQ8dXKE
http://www.youtube.com/watch?v=LNxuzLQEBes
http://www.youtube.com/watch?v=WLgfo_AoYnQ
http://www.youtube.com/watch?v=gcsZ8X9CGJ4

小林よしのりが『男系論者が逃げる3つの論点』を中心に皇統問題の核心を語る。

23 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 23:07:30 ID:nZBNRHr9

女系容認派の屁理屈変遷

確率的に男系は絶える。だから女系容認にしろ。

日本の男系継承はシナのコピー。だから女系容認にしろ

男系維持のための旧宮家の復帰には税金がかかる。だから女系容認にしろ。

2600年の男系継承は伝統じゃない。だから女系容認しろ 。

俺の皇統断絶シュミレーションは完璧。だから女系容認しろ。

確証はないけど旧宮家が復帰してくれないかもしれない。だから女系容認しろ。

24 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 23:42:54 ID:0Vp+Jusr
>>23
それのロングバージョン

【女系容認派の屁理屈変遷】

悠仁様が●するかも、病気になるかも、だから女系容認しろ

悠仁様が一人ぼっちになるから女系容認しろ

皇祖神はアマテラスでアマテラスは女だから女系容認しろ

皇統は双系だった、だから女系を容認しろ

旧宮家は20世代40親等離れてるからただの一般大衆、だから女系容認しろ

旧宮家は俗物だから女系容認しろ

確率的に男系は絶える。だから女系容認にしろ。

日本の男系継承はシナのコピー。だから女系容認にしろ

男系維持のための旧宮家の復帰には税金がかかる。だから女系容認にしろ。

2600年の男系継承は伝統じゃない。だから女系容認しろ 。

俺の皇統断絶シュミレーションは完璧。だから女系容認しろ。

確証はないけど旧宮家が復帰してくれないかもしれない。だから女系容認しろ。

皇族の嫁が来るとは思えない。だから女系容認しろ。

さて次は?w

25 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:17:54 ID:ypz9NAyc
最近の流れ1(17スレ〜18スレ)
□開始:女系派が男系派(伝統派)に何度も論破されて影を潜める。
⇒女系派があらゆる論法を繰り出したが、遂に男系派の理論的完勝。決着がついた。(No.17まで)
⇒男系派を名乗る者が離婚だ廃太子だと暴れだす。
⇒男系派は離婚・廃太子狂を注意・反論。女系派は注意・反論せず、これ幸いに男系派に「カルト」のレッテルを貼る。
⇒男系派が女系派のレッテル張りを非難、女系派は沈黙。
⇒男系派が離婚・廃太子狂に東宮を攻撃して皇室存廃論が噴出する危機を煽ってると非難、女系派は沈黙したまま。
⇒突然、離婚・廃太子狂を支援する複数のレスがされる、依然として女系派は沈黙したまま。
⇒男系派が女系派に、女系派にとって大切な東宮が誹謗中傷されているのに注意・反論しないのはおかしいと非難、女系派は反論できず。
⇒突然、アンチ秋篠宮の鬼女が乱入して暴れだし、離婚・廃太子狂と乱闘する。(No.18)
⇒男系良識派が、皇室誹謗スレになるから低次元の争いはしないよう助言。
⇒離婚・廃太子狂は、言うこと聞かず暴走。皇太子妃殿下への不敬AA貼りだし。鬼女の下請版へ。 
⇒良質の男系論者が去りはじめる。代わりにヘンな連中が寄って来た。
⇒わけのわからないスレになり、レベル顕著に低下。 ひさしぶりにのぞいた人は、あまりに変貌し荒廃したスレに驚く。  
⇒離婚・廃太子狂が連休にはいったため少し落ち着く。(No.19へ)

26 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:19:02 ID:ypz9NAyc
最近の流れ2(19スレ)
⇒熱狂的小林よしのり信者が他スレで旧皇族出せ、奴らに記者会見させろと大暴れ、天皇論19スレ一時的に過疎る。
⇒無知を名乗る女系派が登場、教えてくださいと言いながら小林よしのりの主張をそのまま何度も何度も書き込む。
⇒今度は粘着系女系派が24時間体制で粘着し始める、女性は2人までしか子を産まないから男系は絶対断絶だと大暴れ。
⇒粘着系女系派、男系伝統維持派に完全論破されて、言い訳しながらも「日本は男尊女卑」発言については撤回する。
⇒しかし粘着系女系派は皇室の繁栄を願ってるように見せかけながら天皇の歴史的功績を必死で否定。
⇒それと同時に粘着系女系派は旧宮家の皇籍離脱の無効に猛反対、悪いのは日本人、日本の自己責任だと必死でGHQを擁護。
⇒そして、なんと粘着系女系派は信長の比叡山焼き討ちは天皇が引き起こしたとも言えると発言、左翼であることが完全にばれる。
⇒男系派が批判すると粘着系女系派は苦し紛れの言い訳しながら「旧宮家の復帰には大賛成だよ」と発言、必死でごまかす。
⇒しかし、粘着系女系派は女性が1人〜2人しか子を生まないから男系は絶対断絶すると言い張り粘着を続ける。
⇒突然、頭の体操女系カルトが登場、散々暴れながらも論破されて実は頭の体操に来たと言い、明日は男系カルトになると言って去る。
⇒粘着系女系派は依然として粘着を続けて男系継承に難癖をつけ続け、都合の悪いレスは無視する。(No.20へ)

27 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:23:42 ID:ypz9NAyc
最近の流れ3(20スレ)
⇒次スレ立てを女系派が妨害、重複スレを複数立てて本スレに重複スレだから書き込むなと妨害をかける。
⇒再び頭の体操女系カルトが登場、予告どおり男系の立場で書き込みまくるもほどなくして去る。
⇒中共系反皇室派あらわる、皇室の因習を打倒し解放せよと、まるでシナのチベット侵略のように暴れまわる。
⇒粘着系女系派、働けと言われて15:00〜夜中まで仕事だと言い15:01に退散し22:15に復帰、遅刻して早退か?
⇒粘着系女系派依然粘着中、昭和天皇はお子様が7人は嘘と自信満々で断言、大嘘つきである事が発覚する。
⇒粘着系女系派、皇后陛下をキリスト教徒に認定、嘘の上塗りを繰り返す。
⇒粘着系女系派、旧宮家を引きずりだそうと必死になる、その過程でさらなる論理矛盾が噴出。
⇒粘着系女系派、反論絨毯爆撃を食らう、必死で再反論するも、結局論破させる。
⇒女系容認派の屁理屈変遷が作成され、女系容認派の愚かさが晒させる(No.21へ)  ←●いまここ

28 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:51:43 ID:d9SBB9jO
ID:Ncdjvig2殿、ID:ypz9NAyc殿
お疲れ様です!

29 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:53:42 ID:bTSfxvu8
カルト女系は、美智子さまをキリスト教徒と経歴をねつ造
その証拠に一度も美智子さまがキリスト教徒ということを書いたサイトのURL
を張り付けたことは一度もない。
不敬で皇室破壊をもくろむ奴らそれがカルト女系
http://nvc.halsnet.com/jhattori/IHK/Michikosan/index.htm
これが美智子さまがキリスト教徒でないという証拠ね

30 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:57:08 ID:SWZHhLg9

965 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:18:27 ID:SWZHhLg9

>>962
世論調査で税金を半分にしましょうってアンケートとったら
過半数が賛成に回るだろが、民意という名目で実行したら国が
滅ぶわカスw

だから民主主義の名目で伝統ある皇位継承を変えるべきでは
ないんだよ。所詮は参考意見だし、女系について十分な
周知がなされておらず、マスコミの恣意的介入を許す可能性
もあるので、アンケートなんぞで皇位継承など決められない。

アンケートを取るなら、皇太子の次の天皇は秋篠宮か愛子かで
取らないと正確ではないしな。

31 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:08:18 ID:ypz9NAyc
>>28
ありがとう

32 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:11:13 ID:9S/Apvw2
しかし女系ニートの大ウソには呆れましたねw
暴いたID:bTSfxvu8さん、GJです。

しかも素直に事実誤認を認めればいいのに、
「つまり外形的に判断されることで、本人の入信の意思など問題にならないでしょ?」と
とんでもないことまで言い出す始末。
本人に入信の意思のない信仰ってあるんですか?w

33 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:15:56 ID:5bO5GQ0s
>>30
> 世論調査で税金を半分にしましょうってアンケートとったら
> 過半数が賛成に回るだろが、民意という名目で実行したら国が
> 滅ぶわカスw

選挙とはそういうものだよ。もし税金を半分にすることを公約に掲げた政党が
選挙で勝利し政権を取れば、実際にそうなって国が滅ぶ。
しかし国民はそこまでバカじゃない・・・はず・・・


> だから民主主義の名目で伝統ある皇位継承を変えるべきでは
> ないんだよ。

それなら天皇を憲法に入れるべきではなかった。憲法や法律で扱う問題とした以上、
民主主義の原則を受け入れるしかないよ。

>女系について十分な周知がなされておらず、

それは男系派が常々言っていることと矛盾している。
男系絶対派は、男系継承が日本の伝統と文化であり、国民に広く常識として支持されていて、
女系容認などサヨクとカルトの少数派しかいない、と常々書いているんだから。

> アンケートを取るなら、皇太子の次の天皇は秋篠宮か愛子かで
> 取らないと正確ではないしな。

皇位継承の議論は場当たり的ではなく、もっと先を見据えてやるべきでしょう。

34 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:16:40 ID:bTSfxvu8
ID:5bO5GQ0sは許せんわw
日本で、天皇陛下と皇后陛下ぐらい国民に愛されてる方々はいないよね。
その皇后陛下の経歴をねつ造 万死に値する
>>32
ほめていただきありがとうございます。

35 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:16:57 ID:5bO5GQ0s
>>32
> 本人に入信の意思のない信仰ってあるんですか?w

日本人は一般に素朴に神道や仏教を信仰してますが、入信の意思なんてありますか??

36 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:22:03 ID:9S/Apvw2
>>35
あるに決まってるじゃないですか?
あなたは仏教徒ですか?と聞かれれば、はいと答えます。
美智子さまはキリスト教徒だという証拠がありますか?

37 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:23:35 ID:5bO5GQ0s
>>36
> あなたは仏教徒ですか?と聞かれれば、はいと答えます。

それをわざわざ「入信」とは言いませんね。

> 美智子さまはキリスト教徒だという証拠がありますか?

ありますよ。カトリックの家に生まれています。

38 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:25:25 ID:9S/Apvw2
>>37
入信といったのは信じる気持ちがあるかってことです。
生まれで信仰が決まるわけではありません。
詭弁を弄するだけみじめですね。

39 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:26:16 ID:bTSfxvu8
>>35
カトリックは入信の前に洗礼があるだろうがアホ

>日本人は一般に素朴に神道や仏教を信仰してますが、入信の意思なんてありますか??

カトリックと仏教徒化を一緒にすな
妄想はいいから美智子さまがキリスト教徒という証拠のサイトのURLでもはりつけろ
お前らカルト女系が皇室の方の経歴を改ざんした事実は消えない

40 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:26:50 ID:QzuPt+7E
ID:Ncdjvig2、ID:ypz9NAyc
乙です。


41 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:28:15 ID:bTSfxvu8
>>39
仏教徒化 訂正
仏教とか

42 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:32:15 ID:5bO5GQ0s
>>39
> カトリックは入信の前に洗礼があるだろうがアホ

だから僕は美智子皇后が「カトリック教会に所属している」とは言っていない。
あくまでキリスト教徒と言っているだけ。

> 妄想はいいから美智子さまがキリスト教徒という証拠のサイトのURLでもはりつけろ

おれが書いた証拠で納得しないなら、何を出しても納得しないでしょうね。

43 :旧ID:o+5abkgH:2010/05/13(木) 01:33:30 ID:QzuPt+7E
(前スレ688)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273509895/688
>> それは万世一系とは言わんな。

>柔軟になれよ。楽になるから。

自分が楽になるために女系容認してんのか?w
何度も本性を現すなオマエは。


>そうやって危機から目をそらせて、断絶まで突っ走りたいんだろうな。

危機自体が存在しない。危機を叫んでいるのは小林よしのりだけ。

44 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:33:49 ID:9S/Apvw2
あらためて読むと>>25-27は笑えますねw
よくウォッチしてるなと。
頭のおかしい女系派はウザいですけど、ボケとして役立ってますねw

45 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:35:01 ID:9S/Apvw2
>>42
証拠などまったくないが、俺がそう判断したってことですね?

通常の人間社会ではそれを"嘘"と言います。

46 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:35:10 ID:bTSfxvu8
ID:DlSx8n1v この馬鹿が、美智子さまの経歴を改ざんした張本人。
こいつは、一日中パソコンに張り付いて書き込みしてるニート。
妄想で美智子さまはキリスト教徒だと書き込みを続けるが、一度も美智子さまがキリスト教徒という
証拠を出せなかった不敬な輩。
カルト女系信者は馬鹿なうえに不敬のトンデモ野郎


47 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:36:23 ID:5bO5GQ0s
>>43
> >柔軟になれよ。楽になるから。
>
> 自分が楽になるために女系容認してんのか?w

皇室の皇位継承が楽になり、皇族の心身の負担も軽減して楽になるためだね。

男子を生み続けなければならないというのは、相当なプレッシャーでしょう。

48 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:38:29 ID:5bO5GQ0s
>>45
カトリックの家に生まれたという決定的証拠を何度も書いてるけど。

なぜ「証拠などまったくないが」などと改竄する?

49 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:38:48 ID:9S/Apvw2
>>46
ID:DlSx8n1v=ID:5bO5GQ0s
  ↑   ↑   ↑
この女系ニートはウソつきです。
当スレの皆さんは騙されないようにして下さい。

50 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:39:51 ID:9S/Apvw2
>>48
>カトリックの家に生まれたという決定的証拠を何度も書いてるけど。

仏教の家に生まれたクリスチャンもいますが?
証拠になるわけないでしょう。このウソつき。

51 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:39:59 ID:QzuPt+7E
図書館でSAPIO読んだ。
日本の誇るべき伝統が不完全なシナ文化の因習とはね。
二部のチャンネル桜討論の検証も前と同じ姑息な印象操作。
小林よしのりを掲載している本はよっぽどの事が無い限り、金出して買う気しないな。

52 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:41:26 ID:5bO5GQ0s
>>50
> 仏教の家に生まれたクリスチャンもいますが?

別に矛盾しないけど?
それは仏教徒と同時にクリスチャンであるというだけのことですから。


53 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:42:16 ID:9S/Apvw2
>>52
意味わかんない。
つまりウソですね。ウソつき嫌い

54 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:42:50 ID:bTSfxvu8
>>45、50氏
ID:5bO5GQ0sは妄想狂なんでしょ。
自分が正しいならURL張り付けりゃ済む話なのになあ
ちなみに美智子さまはキリスト教徒ではない証拠
http://nvc.halsnet.com/jhattori/IHK/Michikosan/index.htm


55 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:43:04 ID:5bO5GQ0s
>>51
> 日本の誇るべき伝統が不完全なシナ文化の因習とはね。

その通りなんだから仕方がない。「日本の誇るべき伝統」なんて主観でしかないからね。
そう思う人にとっては誇るべき伝統に思えるだろうし、そう思わない人にとっては単なる
因習や慣習。

56 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:45:49 ID:9S/Apvw2
洗礼を受けたとか、本人がキリスト教徒であることを述べてるとかなら分かるけど、
ただその家に生まれたってだけで信者呼ばわりは常識的に失礼。てかウソ。

57 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:46:33 ID:5bO5GQ0s
>>54
僕の証拠は「カトリックの家に生まれた」で十分。

で、そのURLのどこがキリスト教徒でない証拠?
むしろキリスト教徒である証拠が書いてある。
「美智子妃はミッション校の出身でキリスト教への理解はある」
最後に一言、「キリスト教徒ではない」などと矛盾したことが書いてあるが、根拠がない。

58 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:47:32 ID:bTSfxvu8
>>52
きちんとしたキリスト教徒であり仏教徒なんか存在するかカス
ちゃんと信仰してない葬式仏教レベルや、クリスマス祝うレベルは信者と言わねえんだよ
お前が信仰心の篤いキリスト教徒や仏教徒を冒とくしてることはわかった。

59 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:48:08 ID:9S/Apvw2
キリスト教徒ではない証拠を出せって・・・完全に頭がおかしい。
キリスト教徒ではない証拠を出せないと、みんなクリスチャン。
狂人に論理は通用しない。

60 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:50:06 ID:5bO5GQ0s
>>58
> きちんとしたキリスト教徒であり仏教徒なんか存在するか

存在するよ。禅の修行をし得度したカトリック神父もいる。

> ちゃんと信仰してない葬式仏教レベルや、クリスマス祝うレベルは信者と言わねえんだよ

それも立派な信者だよ。
というか、現在の欧米のカトリック信者の多くもそのようなものだ。

> お前が信仰心の篤いキリスト教徒や仏教徒を冒とくしてることはわかった。

全く逆だが? 信仰心の篤い人間は尊敬するよ。

61 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:50:32 ID:bTSfxvu8
>「美智子妃はミッション校の出身でキリスト教への理解はある」
じゃあ同志社や上智で神学を勉強してるやつはキリスト教徒なんだな。
なわけねえだろボケ
ID:5bO5GQ0sは中学生以下の知能しかないみたいだな

62 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:51:15 ID:9S/Apvw2
詭弁劇場はいつまで続くんですか?
面白いからつき合いますが。
しかし明日丸一日仕事の人の割には随分夜更かしですね。
やっぱり自宅警備員の仕事ですか?

で結局は証拠はないんですね?

63 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:52:30 ID:5bO5GQ0s
>>61
> じゃあ同志社や上智で神学を勉強してるやつはキリスト教徒なんだな。

同志社や上智で神学を勉強しただけの人は、カトリックの家に生まれたわけじゃないし、
キリスト教に理解があるのかどうかも分からない。知識があるのと理解があるのは違う。
だからとてもキリスト教徒とは言えない。

64 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:53:13 ID:5bO5GQ0s
>>62
夜型になってしまってるからね。
でもさすがにそろそろ寝るよ。
ご忠告ありがとう。

65 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:53:34 ID:9S/Apvw2
>>63
生まれで信仰は決まりませんよ?

66 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:55:58 ID:9S/Apvw2
しばらくこのネタで遊べそうですねw

んじゃ私も寝ます。
女系ニートさんの脳内勤務時間じゃなくて、
ホントの出勤時間があるので。

67 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:56:02 ID:bTSfxvu8
>>60
この下の一文は俺のコメ
> ちゃんと信仰してない葬式仏教レベルや、クリスマス祝うレベルは信者と言わねえんだよ

それに対してキチID:5bO5GQ0s
>それも立派な信者だよ。
というか、現在の欧米のカトリック信者の多くもそのようなものだ。

じゃあ日本人の若者は俺を含めてほとんどキリスト教徒ということになるな。
ID:5bO5GQ0sが基地外なのはよくわかった




68 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:56:30 ID:5bO5GQ0s
>>65
> 生まれで信仰は決まりませんよ?

改宗することが全くないことはないだろうが、多くの場合、生まれた家の宗教を受け継ぐものだよ。

69 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:57:52 ID:QzuPt+7E
>>47
>皇室の皇位継承が楽になり、皇族の心身の負担も軽減して楽になるためだね。
>男子を生み続けなければならないというのは、相当なプレッシャーでしょう。

オマエのいつもの的外れな推測は意味無い。
皇族方の精神性の高さはオマエごときには推し量れないよ。
よしりん教祖様でさえマンガで書いてたからな。
皇室に入ると「ぴゅりふぁい」される、とw
そのような方々が簡単にプレッシャーに感じたり、楽になりたい、なんて思うかねえ。
なんか若干1名いらっしゃるようだがw

「ぴゅりふぁい」描いた時のマンガ読んでないか?

70 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:58:41 ID:9S/Apvw2
>>68
そんな不確定な想像で、信者呼ばわりは失礼だし、ウソです。
皇后陛下の迷惑ですね。詭弁はいい加減にしましょう。

71 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 01:59:14 ID:5bO5GQ0s
>>67
> じゃあ日本人の若者は俺を含めてほとんどキリスト教徒ということになるな。

理解してやってる?
クリスマスのお祝いを、キリストの生誕を祝う祭りだと理解して一緒に祝っているなら、
それはキリスト教徒と言えるよ。
全く理解しないで、単にモノマネでやってるなら、あるいは単にイベントを楽しんでいるだけなら、
それはキリスト教徒とは言えないでしょう。


72 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:00:11 ID:5bO5GQ0s
>>70
「信者呼ばわりは失礼」とは何事??
キリスト教徒と呼んだら失礼とは、キリスト教を冒涜してますね。

73 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:02:00 ID:9S/Apvw2
>>72
信者ではないものを信者と呼ぶのは失礼に決まっている。

74 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:05:36 ID:5bO5GQ0s
>>69
> 皇族方の精神性の高さはオマエごときには推し量れないよ。

精神性の高さはその通りだが、男子をうまないといけないプレッシャー、3人以上生むことが
期待されるプレッシャーなどは尋常なものじゃないでしょう。

男系絶対派の皇室に対する非人間的な扱いには頭にくる。
男系絶対派は皇族女性を子供を生む機械かなんかだと思ってるのか?

> 「ぴゅりふぁい」描いた時のマンガ読んでないか?

読んでない。というか小林よしのりは「天皇論」と「いわゆるA級戦犯」以外読んだことない。

75 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:07:01 ID:9S/Apvw2
>>71
>全く理解しないで、単にモノマネでやってるなら、あるいは単にイベントを楽しんでいるだけなら、
>それはキリスト教徒とは言えないでしょう。

そんなのは外形的には分からないので、あんたの理屈なら
キリスト教徒に認定されてしまいます。

>つまり外形的に判断されることで、本人の入信の意思など問題にならないでしょ?

完全に矛盾してますね。

76 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:07:55 ID:QzuPt+7E
>>55
>その通りなんだから仕方がない。「日本の誇るべき伝統」なんて主観でしかないからね。

たしかに日本人にとっての主観だわな。

>そう思う人にとっては誇るべき伝統に思えるだろうし、そう思わない人にとっては単なる
>因習や慣習。

たしかに中国、朝鮮系、そして国内でも創価学会等の反日系の人間はそう思わないだろうな。
非常に分かりやすい見分け方だな。
小林よしのりが「日本の誇るべき伝統」と捉えない背景が透けて見えるようだわ。

77 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:10:21 ID:5bO5GQ0s
>>75
僕が外形的に、と言ってるのは「カトリックの家」に生まれたことです。

カトリックの家に生まれれば、自然にそういう価値観の中で育ち、理解が深まり、影響を
受けるから。

78 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:10:33 ID:9S/Apvw2
ウソをウソで塗り固める女系ニートの詭弁。
恥というものはないのでしょうか。

79 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:11:55 ID:9S/Apvw2
>>77
生まれで信仰は決まりません。そんなバカは話を聞いたことがありません。
仏教の家で育っても、まったく仏教的ではない家庭もあります。
適当なウソは止めて下さい。

80 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:13:36 ID:5bO5GQ0s
>>76
> たしかに中国、朝鮮系、そして国内でも創価学会等の反日系の人間はそう思わないだろうな。
> 非常に分かりやすい見分け方だな。
> 小林よしのりが「日本の誇るべき伝統」と捉えない背景が透けて見えるようだわ。

どうしてそういうレッテル貼りをするのかな。
男系絶対主義を唱えなければ非国民と言わんばかりだな。
どうしてそうなるの?
小林よしのりが女系容認言い出すまでは右翼右翼言ってたくせに、
なぜ今になって「中国、朝鮮系、そして国内でも創価学会等の反日系」呼ばわりをするの?
そしてその背景って一体何?

81 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:13:37 ID:QzuPt+7E
>>74
>精神性の高さはその通りだが、男子をうまないといけないプレッシャー、3人以上生むことが
>期待されるプレッシャーなどは尋常なものじゃないでしょう。

よしりん教祖様の精神性を基準にするとそうなるだろうが
皇族の方々は違うだろうね。


>男系絶対派は皇族女性を子供を生む機械かなんかだと思ってるのか?

だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw

>読んでない。というか小林よしのりは「天皇論」と「いわゆるA級戦犯」以外読んだことない。

まさかSAPIOも読んでないのか?w

82 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:15:13 ID:5bO5GQ0s
>>79
仏教の家で育ったら、仏教徒とみなされるのは当然だよ。
信仰は別の問題。

例えばカトリックの洗礼受けてたって、信仰の生むは内心の問題だから。

83 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:16:27 ID:5bO5GQ0s
>>81
> 皇族の方々は違うだろうね。

その根拠は?
あんたの想像?

> >男系絶対派は皇族女性を子供を生む機械かなんかだと思ってるのか?
> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw

酷いことばかり言うからだよ。

> >読んでない。というか小林よしのりは「天皇論」と「いわゆるA級戦犯」以外読んだことない。
> まさかSAPIOも読んでないのか?w

読んでないよ。

84 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:20:34 ID:QzuPt+7E
>>80
>男系絶対主義を唱えなければ非国民と言わんばかりだな。
>どうしてそうなるの?

だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(>>81再掲)


>なぜ今になって「中国、朝鮮系、そして国内でも創価学会等の反日系」呼ばわりをするの?

背景が透けて見えるようだ、とは書いたが「小林よしのりがそうだ」とは書いてないのに、何故そんなに過剰反応するの?
勘繰られて何か都合が悪いことでもあるのか。

85 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:21:11 ID:50nIKchR
>>82
どうして皇后陛下の内心があんたに分かるのか?


86 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:23:14 ID:50nIKchR
論破されっぱなしの悔しさで脳内出勤時間の延長を決めたようだなw

87 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:24:48 ID:5bO5GQ0s
>>85
> どうして皇后陛下の内心があんたに分かるのか?

だから内心の話なんてしてないのです。
カトリックの家に生まれ育ったのだから、キリスト教徒と言っているだけ。
仏教の檀家で育ったら、仏教徒とみなされるのと同じ。

88 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:26:46 ID:50nIKchR
>>87
生まれで信仰は決まりません。そんなバカは話を聞いたことがありません。
仏教の家で育っても、まったく仏教的ではない家庭もあります。
適当なウソは止めて下さい。

89 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:27:03 ID:5bO5GQ0s
>>84
> 背景が透けて見えるようだ、とは書いたが「小林よしのりがそうだ」とは書いてないのに

じゃ誰がそうなの?小林よしのりの話してるのだから、小林よしのりのことを書いてるのかと思ったよ。

>小林よしのりが「日本の誇るべき伝統」と捉えない背景が透けて見えるようだわ。

その背景って何?

90 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:29:04 ID:QzuPt+7E
>>83
>その根拠は? あんたの想像?

この根拠は?↓
>>47
>皇族の心身の負担も軽減して楽になるためだね。
>期待されるプレッシャーなどは尋常なものじゃないでしょう。

あんたの想像?w


>> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw
>酷いことばかり言うからだよ。

「自作論点提起」の手口を認めるとは。今夜は素直だね。


>>まさかSAPIOも読んでないのか?w
>読んでないよ。

その割にはマンガに描いてあるコトと同じコトを主張してるね。
特に「欄外」のコメントね。

91 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:29:13 ID:5bO5GQ0s
>>88
> 生まれで信仰は決まりません。
あんたレス読んでないだろ
「信仰」の話などしていない。


92 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:30:19 ID:50nIKchR
>信仰の生むは内心の問題だから

と言いながら、

>つまり外形的に判断されることで、本人の入信の意思など問題にならないでしょ?

とホザく。外形的なのか内心なのか、さっぱり分かりません。

93 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:30:36 ID:5bO5GQ0s
>>90
> その割にはマンガに描いてあるコトと同じコトを主張してるね。
> 特に「欄外」のコメントね。

それは光栄だね。
論理的に考えると正しい結論に達するから同じことになるのだろうね。

94 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:31:17 ID:50nIKchR
>>91
信仰がないのにキリスト教徒ってどういうこと?

95 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:31:49 ID:5bO5GQ0s
>>92
信仰のような内心の問題は他人には判断出来ないのだから、外形的に、特に
生まれた家の宗教などで判断する以外にないでしょ、ということ。

96 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:34:13 ID:50nIKchR
>>95
外形的な判断で信者にされたんじゃたまらんな。
だから仏教の家に生まれても、クリスチャンもいるし。
本人が仏教徒であることを否定しても、信者呼ばわりすんのか?

97 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:35:52 ID:50nIKchR
キリスト的環境で育ったら信者にされちゃうのか。すげぇなw
リチャード・ギアもクリスチャンになるのか。すげぇww

98 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:39:20 ID:QzuPt+7E
>>89
>じゃ誰がそうなの?小林よしのりの話してるのだから、小林よしのりのことを書いてるのかと思ったよ。

小林よしのりは「背景が透けて見えるようだ」と書いただけだが(>>76参照)


>その背景って何?

俺は、SPA!の頃からの元ファンで差別論あたりから天皇論まで10冊弱くらいは揃えたぜ。
オマエは
>小林よしのりは「天皇論」と「いわゆるA級戦犯」以外読んだことない。
この↑程度の一読者のなんだろ。

そのオマエがどうして、小林よしのりの背景を云々される事をそんなに気にしてるんだ?

99 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:41:01 ID:5bO5GQ0s
>>97
リチャード・ギアはクリスチャンだろう。洗礼も受けているだろうし。
そして仏教にも入信し、仏教徒でもある。
だからキリスト教徒であると同時に仏教徒でもある。何も問題ないだろ。

100 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:42:33 ID:d9SBB9jO
スレ天皇論 20>>993

>神道の家に生まれたら神道の氏子だし、
>仏教の檀家に生まれたら仏教徒だし、
>キリスト教徒の家に生まれたらキリスト教徒だし、
>イスラム教徒の家に生まれたらイスラム教徒だし、
>ユダヤ教徒の家に生まれたらユダヤ教徒。

で、そんな風に決まるものではないと、
宗教社会学の泰斗であるマックス・ヴェーバーが看破し
「宗教とは行動規範である」と結論付けたわけ。
左翼だったら岩波文庫ぐらい読んだら?

こいつ、マックス・ヴェーバーより宗教のことを理解・研究していると宣言しているわけだw
もちろん、宗教学に関する著作ぐらいあるんだろうねえwwww

101 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:42:37 ID:5bO5GQ0s
>>98
> そのオマエがどうして、小林よしのりの背景を云々される事をそんなに気にしてるんだ?

なぜ男系絶対主義者にここまで叩かれるのか分からないから、興味をもって聴いているだけだが。
背景に何があるというの?



102 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:43:34 ID:50nIKchR
>>99
洗礼を受けてるってなぜ分かる?妄想か?

それに彼をクリスチャンと呼ぶものは誰もいないが。
お前だけがそう主張している。つまり俺の脳内定義が
すべてに優先されるってことだな?

103 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:45:06 ID:50nIKchR
詭弁に詭弁を重ねるから自縄自縛に陥る

104 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:46:00 ID:d9SBB9jO
>>99

仏教とキリスト教では、教義の原理が根本的に正反対だから
同時に支持をすることは出来ても、同時に信仰することは不可能なんですよ〜〜

すげえ、言ってることが麻原尊師レベルだ〜〜〜wwwww

105 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:46:46 ID:QzuPt+7E
>>93
>それは光栄だね。

小林よしのりと同じ思考が光栄なのか。

>論理的に考えると正しい結論に達するから同じことになるのだろうね。

読んでマンガの内容をなぞってるだけにしか見えないけどな。

で、こっちには反論しないってことは「今まで『自作論点提起』の手口を使ってました」って認めたわけね。
-------------------------------------------------------------
>>90
>> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(俺)

>酷いことばかり言うからだよ。  (オマエ)

「自作論点提起」の手口を認めるとは。今夜は素直だね。(俺)
-------------------------------------------------------------

106 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:47:08 ID:d9SBB9jO
>>103

だめだよ、そんなに感じを連ねたら読めそうにないからw

107 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:47:37 ID:5bO5GQ0s
>>100
> 宗教社会学の泰斗であるマックス・ヴェーバーが看破し
> 「宗教とは行動規範である」と結論付けたわけ。

自然科学じゃないんだから、絶対的な解があるわけじゃない。
「宗教の定義は宗教学者の数ほどもある」と言われるくらいだし。
マックス・ウェーバーの意見は俺は採用しない。

> 左翼だったら岩波文庫ぐらい読んだら?

左翼じゃないよw

> こいつ、マックス・ヴェーバーより宗教のことを理解・研究していると宣言しているわけだw

そんなこと言ってないし、何を採用するかは個人の自由。
俺はあなたのような権威主義者じゃない。

108 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:48:37 ID:5bO5GQ0s
>>102
> 洗礼を受けてるってなぜ分かる?妄想か?

普通欧米でクリスチャンの家に生まれたら、幼児期に洗礼を受けるから。

> それに彼をクリスチャンと呼ぶものは誰もいないが。

なぜ誰もいないなんて分かる?

109 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:49:24 ID:50nIKchR
俺は共産党員の家に生まれ、資本論を読み、共産主義にに理解があり、
某左翼色の濃い大学にに通ってたんだが、現在は保守主義者です。

俺は共産主義者であると同時に、保守主義者だったんだ。
いやー知らなかったなぁww

110 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:50:23 ID:5bO5GQ0s
>>104
> 同時に支持をすることは出来ても、同時に信仰することは不可能なんですよ〜〜

そんなことはない。ブッダは実在した人間であって、神ではないから、キリスト教と同時
に信者になることに何の問題もない。仏教について「信仰」という言葉を使うこと自体適切
ではないよ。

111 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:50:30 ID:d9SBB9jO
>>107

>マックス・ウェーバーの意見は俺は採用しない。

じゃあヴェーバーの理論的欠陥を教えてくれないか?
採用しない根拠があるんだろ?w


宗教家の数ほど定義があるなんて言うのは
カルト宗教の主催者が自己正当化するためによく使う論法なんだけど知ってた?w

112 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:50:41 ID:50nIKchR
>>108
>普通欧米でクリスチャンの家に生まれたら、幼児期に洗礼を受けるから。

そんなの事実とは言えないじゃん。想像でしかない。

>なぜ誰もいないなんて分かる?

いるんなら教えてくれ。お前以外で。

113 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:52:07 ID:50nIKchR
>>110
それじゃイスラム教徒とキリスト教は同時に信仰できるの?

114 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:52:08 ID:QzuPt+7E
>>101
>なぜ男系絶対主義者にここまで叩かれるのか分からないから、興味をもって聴いているだけだが。

俺は、よしりん教祖様がなぜ男系絶対主義者をここまで叩くのか分からないから、興味をもって見ているけどねw

>背景に何があるというの?

よりしん先生に聞いたら?
いつでも会えるんだろ。

115 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:52:19 ID:5bO5GQ0s
>>105
> 読んでマンガの内容をなぞってるだけにしか見えないけどな。

いや本当に天皇論とA級戦犯しか読んでない。

> で、こっちには反論しないってことは「今まで『自作論点提起』の手口を使ってました」って認めたわけね。

意味がよく分からないから反論してないだけ。


116 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:52:52 ID:d9SBB9jO
>>110

ますます、宗教のことを何も知らないことを告白してますなあww
人間であって、神ではないから「不可能」なんだよ。
もう少し、まともなやつかと思ったがただの基地外だなw

117 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:55:42 ID:5bO5GQ0s
>>111
> じゃあヴェーバーの理論的欠陥を教えてくれないか?
> 採用しない根拠があるんだろ?w

別に論理的欠陥があるとかではなく、
「宗教とは行動規範である」じゃ宗教の一面としては正しいけど、
宗教を説明したことにはなってないから。

> 宗教家の数ほど定義があるなんて言うのは
> カルト宗教の主催者が自己正当化するためによく使う論法なんだけど知ってた?w

知らないな。カルト宗教の主催者ならむしろそんな相対化はせず、自分が絶対的に
正しいと主張すると思うけど。

118 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:56:55 ID:5bO5GQ0s
>>112
> そんなの事実とは言えないじゃん。想像でしかない。

それがしきたりなんだから、まず事実だよ。

> >なぜ誰もいないなんて分かる?
>
> いるんなら教えてくれ。お前以外で。

知らないよ。
「誰もいない」なんてどうやってわかるの?

119 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:57:30 ID:QzuPt+7E
>>107
>俺はあなたのような権威主義者じゃない

「権威主義者」とはwよしりん教祖様と使うコトバまでそっくりだな。
「天皇論」と「いわゆるA級戦犯」しか読んでないはずなのになあ。

120 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:58:01 ID:5bO5GQ0s
>>109
そうだろうね。いくら否定しても、共産主義者の基板の上に保守主義になってるんだよ。
田原総一朗もそんなこと言ってたな。
無意識に身についた本質は変わらないよ。

121 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:58:04 ID:50nIKchR
>>118
>それがしきたりなんだから、まず事実だよ。

やっぱり想像だな。確定してもいないのにウソ言うなよ。

>「誰もいない」なんてどうやってわかるの?

現実にいないことで分かる。

122 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:58:53 ID:5bO5GQ0s
>>113
それは無理だな。

123 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:59:06 ID:d9SBB9jO
>>117

>「宗教とは行動規範である」じゃ宗教の一面としては正しいけど、
>宗教を説明したことにはなってないから。

宗教のどの部分を説明したことになってないのかなあ?w

>カルト宗教の主催者ならむしろそんな相対化はせず、自分が絶対的に
>正しいと主張すると思うけど。

で、そんな主張をしたカルト宗教の例は?w

124 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:59:09 ID:50nIKchR
>>120
無茶苦茶だね。本人が共産主義なんてクソ喰らえと言っても、
俺は共産主義者呼ばわりされにゃならんのか。
お前死ねよ。

125 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:00:40 ID:5bO5GQ0s
>>114
> >背景に何があるというの?

あんたに訊いてるんだが。
答える気がないなら時間の無駄だから、答えないと言ってくれ。
グダグダと鬱陶しいよ。

> よりしん先生に聞いたら?
> いつでも会えるんだろ。

会えるわけないだろ。

126 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:00:50 ID:sEGH3o1y
共産主義って遺伝だよね

127 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:01:46 ID:d9SBB9jO
ID:5bO5GQ0sってやつは、自己相対化が出来ない可哀想な子なんだよ。
だから一般論と、個別ケースの区別もつかないw

128 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:02:28 ID:50nIKchR
>>122
じゃお前の論理は崩れてるじゃん。
カトリックの家に生まれ、聖書を読み、キリスト教に理解があり、
ミッション校に通っていたが、現在イスラム教徒ってやつは
キリスト教徒じゃねぇじゃん。

ウソばっかつきやがって。



129 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:03:32 ID:d9SBB9jO
お〜い、誰か次のテンプレ作る時、次の文章入れといてくれ
女系派の主張「共産主義者は生まれながらに共産主義者」w

130 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:03:54 ID:QzuPt+7E
>>115
>いや本当に天皇論とA級戦犯しか読んでない。

てことは、天皇論読んだだけで皇室を理解した気になってたわけか???w
だからレスが支離滅裂なんだな。


>意味がよく分からないから反論してないだけ。

じゃ再掲するから反論あればどうぞw
-------------------------------------------------------------
>>90
>> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(俺)

>酷いことばかり言うからだよ。  (オマエ)

「自作論点提起」の手口を認めるとは。今夜は素直だね。(俺)
-------------------------------------------------------------

反論が無ければ認めたでOKね。

131 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:04:45 ID:5bO5GQ0s
>>121
> >それがしきたりなんだから、まず事実だよ。
>
> やっぱり想像だな。確定してもいないのにウソ言うなよ。

世の中100%の真実なんてなかなかないぞ。

> 現実にいないことで分かる。

「現実にいない」ことをどうやって確かめたの?
全ての人間に聞いて回ったのか?あんたが聞いたことがないというだけでは、
「現実にいない」ことにならないぞ。

そのまま「> やっぱり想像だな。確定してもいないのにウソ言うなよ。」だな。



132 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:05:22 ID:sEGH3o1y
だから天皇も遺伝なんだよ

133 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:06:05 ID:5bO5GQ0s
>>128
> >>122

それは改宗した場合だろ?



134 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:07:46 ID:50nIKchR
>>131
>世の中100%の真実なんてなかなかないぞ。

何言ってんの?お前。事実を確かめもせずに確定的に言えば
それはウソなんだよ、ウソ。このウソつきが。

>「現実にいない」ことをどうやって確かめたの?

現実にいないことで確かめてるに決まってるじゃん。
ツチノコが実在しないことをどう確かめればいいのよ?
お前本物のアホだろ。

135 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:08:39 ID:5bO5GQ0s
>>130
> てことは、天皇論読んだだけで皇室を理解した気になってたわけか???w

天皇論理解するのに、小林よしのりの漫画を色々読まないといけないのか?ww
新田均の本とか、漫画以外のものを読んでるよ。

> >> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(俺)

何度再掲しても、意味の分からないものは分からない。
「自作論点提起」 って何?


136 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:08:55 ID:d9SBB9jO
>>131

>「現実にいない」ことをどうやって確かめたの?

じゃあ、お前なんかリチャード・ギアただ一人にすら確認をとってない情報じゃないかw
お前のしているのは、一般論から類推してるだけで
確認作業は何もしていないw

137 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:09:07 ID:50nIKchR
>>133
>それは改宗した場合だろ?

そうですが何か?このウソつき野郎。

138 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:11:04 ID:QzuPt+7E
>>125
>>背景に何があるというの?

>あんたに訊いてるんだが。
>答える気がないなら時間の無駄だから、答えないと言ってくれ。

本当に俺に答えてほしいのか?


>グダグダと鬱陶しいよ。

オマエの方がウザがられているようだが?w
みんなのレス見てみなよ。卑怯で嫌われ者のオマエを徹底的に糾弾しているようだが。


>>よりしん先生に聞いたら?
>会えるわけないだろ。

来月のゴー宣道場w。まだ募集中だったはずだから調べてみろ。

139 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:11:07 ID:5bO5GQ0s
>>134
> 何言ってんの?お前。事実を確かめもせずに確定的に言えば
> それはウソなんだよ、ウソ。このウソつきが。

じゃ100%確認できるものなんてないから、みんなウソつきだな。お前もウソつき。

> >「現実にいない」ことをどうやって確かめたの?
>
> 現実にいないことで確かめてるに決まってるじゃん。
> ツチノコが実在しないことをどう確かめればいいのよ?
> お前本物のアホだろ。

ツチノコが実在しないことは、確かめ用がないから、「ツチノコは実在しない」と言ったら
ウソつきだぞ。お前本当ウソつきだな。

140 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:11:32 ID:50nIKchR
しかし明日丸一日仕事だというのに、夜三時まで起きてる社会人なんて
聞いたことないな。

素直にニートだと言えばいいのにw
このウソつき野郎。

141 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:11:42 ID:sEGH3o1y
天皇ってのは性染色体伴性遺伝なんだ

142 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:12:26 ID:5bO5GQ0s
>>136
> >>131
> >「現実にいない」ことをどうやって確かめたの?
> じゃあ、お前なんかリチャード・ギアただ一人にすら確認をとってない情報じゃないかw

俺にリチャード・ギアに連絡を取れと?無茶を言うな

> お前のしているのは、一般論から類推してるだけで
> 確認作業は何もしていないw

俺はジャーナリストじゃないぞ。一般論から類推して何が悪い。

143 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:14:09 ID:5bO5GQ0s
>>140
>しかし明日丸一日仕事だというのに、夜三時まで起きてる社会人なんて
>聞いたことないな。
> 素直にニートだと言えばいいのにw
> このウソつき野郎。

明日きついよマジで。ほとんど徹夜じゃないか。
そういうお前は何やってんだよ。


144 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:15:25 ID:sEGH3o1y
だからさ、女系は逆立ちしても天皇になれないんだよ
だって獲得形質は遺伝しないだろ

145 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:15:49 ID:5bO5GQ0s
>>137
> >それは改宗した場合だろ?
>
> そうですが何か?このウソつき野郎。

美智子皇后は改宗したのか?そんな情報はないぞ。

146 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:16:14 ID:50nIKchR
>>139
>じゃ100%確認できるものなんてないから、みんなウソつきだな。お前もウソつき。

最後っ屁の詭弁だなw
何も難しくない。リチャード・ギアがクリスチャンであるソースか、
洗礼を受けたソースを出してくれれば、お前の言うことを信じるよ。
出せないからウソつきだってんだ、この大ウソつき。

>「ツチノコは実在しない」と言ったらウソつきだぞ。

んじゃツチノコもネッシーも実在しないって言ってるやつたくさんいるけど
全部ウソつきなのか?ウソつきだらけだね、この世界は。
キチガイってホントにどうしようもないなw

147 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:16:51 ID:ypz9NAyc
>>129
了解

最近の流れ3(20スレ)に追加
⇒粘着系女系派、日本では生まれた時点で宗教が決まる、その宗教は捨てられないと言う理論を展開、一同驚愕(No.21へ)

最近の流れ4(21スレ)
⇒粘着系女系派、なんと、共産党員の家に生まれたら一生共産主義者宣言、共産党員の家に生まれた保守派を激怒させる  ←●いまここ

148 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:16:54 ID:d9SBB9jO
>>142


>俺にリチャード・ギアに連絡を取れと?無茶を言うな

ないものを証明するより遥に簡単なことだw
その努力もする気がないってかw

>俺はジャーナリストじゃないぞ。一般論から類推して何が悪い。

つまりお前の言っていることには、正確さを保証するものが「お前の思い込み」しかないわけだ。
そりゃ、ここでいじられるはずだw

で、俺の質問のいくつかを無視しているようだが、答えられないとみていいねw


149 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:18:17 ID:50nIKchR
>>145
>美智子皇后は改宗したのか?そんな情報はないぞ。

現在は神道を信じてるんだよ。このウソつきニート。

150 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:18:44 ID:QzuPt+7E
>>135
>新田均の本とか、漫画以外のものを読んでるよ。

てことは新田均氏や他の書籍より、小林よしのりの天皇論一冊の方を信じちゃったってわけね?w

151 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:21:42 ID:5bO5GQ0s
>>146
> 何も難しくない。リチャード・ギアがクリスチャンであるソースか、
> 洗礼を受けたソースを出してくれれば、お前の言うことを信じるよ。
> 出せないからウソつきだってんだ、この大ウソつき。

「洗礼を受けただろうし」と推量で書いているのであって、断定しているわけじゃない。
なぜお前にそこまで言われないといけないんだ。

> んじゃツチノコもネッシーも実在しないって言ってるやつたくさんいるけど
> 全部ウソつきなのか?ウソつきだらけだね、この世界は。
> キチガイってホントにどうしようもないなw

そうだよ。お前の基準で、100%確定したことしか言えないのなら、ウソつきだらけということになる。

152 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:22:15 ID:50nIKchR
一般人A「ツチノコなんているわけねぇよ」
一般人B「ネッシーもウソだよな」
一般人C「ムー大陸なんてのもデッチアゲだよ」

女系ニート「お前らはなぁ!全員ウソつきなんだよ!!」

ABC「誰?このキチガイ」

153 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:22:33 ID:QzuPt+7E
>>135(続き)
>何度再掲しても、意味の分からないものは分からない。
>「自作論点提起」 って何?

自分でレスしてるんだが?↓w
-------------------------------------------------------------
83 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 02:16:27 ID:5bO5GQ0s
>だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw

酷いことばかり言うからだよ。
-------------------------------------------------------------

>>だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw
>>だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw
>>だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw

>酷いことばかり言うからだよ。
>酷いことばかり言うからだよ。
>酷いことばかり言うからだよ。

意味分からなくてレスしてんのか?w

154 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:24:18 ID:5bO5GQ0s
>>148
> >>142
> その努力もする気がないってかw

じゃお前がやれよw
人に何かをやれと言う前に、自分がやれ。

>正確さを保証するものが「お前の思い込み」しかないわけだ。

それは男系絶対派の主張だろ。

> で、俺の質問のいくつかを無視しているようだが、答えられないとみていいねw

見落としてたらすまん。

155 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:26:04 ID:50nIKchR
>>151
>断定しているわけじゃない。

断定できないなら、キリスト的環境で育ってもキリスト教徒だと
断定できないじゃないか。またウソか。

>ウソつきだらけということになる。

なるほど。実在が確認できないものを実在しないといったら
全員ウソつきと。
人様をウソつき呼ばわりする人間は、大抵大ウソつきだけどな。

156 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:27:13 ID:5bO5GQ0s
>>149
> 現在は神道を信じてるんだよ。このウソつきニート。

「神道を信じている」というソースは?
人をウソつき呼ばわりしてるんだから、お前は美智子皇后の内心が分かるんだな??

>>150
どっちも信じていない。自分で考えているだけ。



>>153
> 意味分からなくてレスしてんのか?w

そう、疲れてるからね。
何やら文句言ってるらしいという雰囲気だけはビシビシ伝わってくるから、
「酷いことばかり言うからだよ」と答えておいた。あんたが言っている事の意味は分かってない。

157 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:28:19 ID:QzuPt+7E
>>145
>美智子皇后は改宗したのか?そんな情報はないぞ。

美智子皇后はクリスチャンではない。
オマエが知らなくてもしょうがないだろ。
ジャーナリストじゃないんだから当たり前だなw

158 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:28:25 ID:50nIKchR
>>156
>「神道を信じている」というソースは?

普通に祭祀に参加されてますが。

159 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:29:39 ID:5bO5GQ0s
>>155
> 断定できないなら、キリスト的環境で育ってもキリスト教徒だと
> 断定できないじゃないか。またウソか。

だから、その可能性が高いからそう言ってるだけの話。

> なるほど。実在が確認できないものを実在しないといったら
> 全員ウソつきと。
> 人様をウソつき呼ばわりする人間は、大抵大ウソつきだけどな。

お前がやってることじゃないか。俺が可能性が高いことを言えば、確定できた事実じゃないから
ウソつきという。

時間聞かれて「3時です」と答えたら、「時計がズレてるかもしれないから確定できた事実じゃない、
ウソつき!」とか言うのか?

160 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:30:14 ID:50nIKchR
自分の仕事はほっぽらかして、女系にこだわり続ける男。
まともに社会に適応できないクズのニホイがプンプンしますw

161 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:31:16 ID:5bO5GQ0s
>>158
> >>156
> >「神道を信じている」というソースは?
> 普通に祭祀に参加されてますが。

祭祀に参加したら神道を信じたことになるのか??
初詣に神社に言ってる人はみな、神道を信じていることになるのか??

それなら聖書読んでたらキリスト教を信じていると言ってもいいことになるじゃん。


162 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:32:14 ID:d9SBB9jO
>>154

「隗より始めよ」と言ってな、言いだしたやつが証明するのが基本なんだよ。
なんでも他人頼みのやつが皇室を語るとは片腹痛いわwwww


>それは男系絶対派の主張だろ。

話をそらすな。お前がリチャード・ギアはキリスト教徒だと言ったことに対してしか俺は質問していない。
さあ、お前の正しさを客観的に裏付けるものを出してみろ。
類推は証拠とは言わないからな。



163 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:32:18 ID:QzuPt+7E
>>156
>どっちも信じていない。自分で考えているだけ。

馬鹿が考えてもロクな事はないって思い知っただろw


>「酷いことばかり言うからだよ」と答えておいた。あんたが言っている事の意味は分かってない。

じゃ再掲するから反論あればどうぞw
-------------------------------------------------------------
>>90
>> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(俺)

>酷いことばかり言うからだよ。  (オマエ)

「自作論点提起」の手口を認めるとは。今夜は素直だね。(俺)
-------------------------------------------------------------

反論が無ければ認めたでOKね。

164 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:32:38 ID:50nIKchR
>>159
>だから、その可能性が高いからそう言ってるだけの話。

じゃあ美智子皇后がクリスチャンというのは、やっぱりお前の大ウソだな。

>時間聞かれて「3時です」と答えたら、「時計がズレてるかもしれないから
>確定できた事実じゃない、ウソつき!」とか言うのか?

そんなこと言わないよ。だからソースがあるなら信じると言ってるじゃないか。
この大ウソつき。恥を知れ。

165 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:32:50 ID:5bO5GQ0s
俺にこんな時間までつきあってるやつらが、自分を棚に上げて
俺をクズ呼ばわりするんだから可笑しいなw

まあ少しは寝とかないとヤバいので寝ます。おやすみ。

166 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:34:39 ID:50nIKchR
>>161
>初詣に神社に言ってる人はみな、神道を信じていることになるのか??

そりゃなるさ。外形的にそう判断できる。

>それなら聖書読んでたらキリスト教を信じていると言ってもいいことになるじゃん。

単に読書として、あるいは興味として読んでるかもしれんだろ。
だからそういうのはウソになる。聖書読んだだけでクリスチャン呼ばわりするか?

167 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:35:12 ID:QzuPt+7E
>>162
>なんでも他人頼みのやつが皇室を語るとは片腹痛いわwwww

同感。
小林よしのりの劣化コピーのようなID:5bO5GQ0sは、教祖様同様に皇室を語る資格は無いな。

168 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:36:58 ID:5bO5GQ0s
>>166
「外形的にそう判断できる」んだろ? 神社に初詣にただなんとなくみんなについて言って
いるやつも外形的に神道を信じていることになるなら、聖書読んでれば外形的に
クリスチャンになるな。


169 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:37:09 ID:50nIKchR
>>165
俺は明日休みなんでな。
お前みたいなクズニートと違うんだよ。
何日連続でこのスレにしがみついてんだ?
結局は反論できずに逃走するヘタレのくせによ。

170 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:38:16 ID:QzuPt+7E
>>165
では、今夜の結論その1

@皇族会議の復活
A旧宮家の復活
B皇族方の状況に応じて望まれた場合の側室制度の復活

これで現在の皇室の諸問題は解決。
悠仁親王殿下後も万世一系の継承と皇室は永久に安泰。

171 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:39:13 ID:50nIKchR
>>168
ならない。祈ることは信仰の現われだが、読んでるだけで
信者にされたんじゃたまらない。
俺も聖書読みかじったことがあるが、まったくキリストに興味なし。

ウソと詭弁。これがお前の人生を一番表現している。

172 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:42:42 ID:50nIKchR
>>170
結論来ましたw 俺もウソつきの相手に疲れたので寝ます。

173 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:43:32 ID:5bO5GQ0s
>>171
> >>168

じゃなんでモノマネで初詣行くだけで信仰したことになるんだよ。
「祈ることは信仰の現われ」だから?神社で手を合わせても、祈ってるとは限らない。

174 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:44:49 ID:5bO5GQ0s
>>171
それに「外形的に」と言ってるんだから、「読んでるだけ」で事足りる。
それが「外形的」ということだから。


175 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:48:02 ID:50nIKchR
>>173
>じゃなんでモノマネで初詣行くだけで信仰したことになるんだよ。

まったく信じてもいないもの、無価値だと思ってるものに
手を合わせる者などいないからだ。

>「読んでるだけ」で事足りる。

読んだだけで信者認定するのはお前だけだ。キチガイ

176 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:51:35 ID:5bO5GQ0s
>>175
> まったく信じてもいないもの、無価値だと思ってるものに
> 手を合わせる者などいないからだ。

そうとは限らないだろ。
全く信じてないのに、カッコイイと思って形式的にマネする人もいれば、
仕事として宮中祭祀を信じていないのにやる人もいるかもしれない。
巫女さんのアルバイトなんかも、信じて無くてもできる。

177 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:55:43 ID:50nIKchR
>>176
>そうとは限らないだろ。

そりゃそういう変わったやつも探せばいるかも知れんがね。

ただ美智子皇后は、単に手を合わせてるだけの話じゃなくて
重要祭祀に加わっている。
これで信者じゃないって言い張るキチガイは、女系派でもお前だけ。

178 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:56:00 ID:QzuPt+7E
>>173>>174>>176
オマエ、他が引き上げた頃を見計らってレスしてんだろw
本当に卑怯な性格だよなあ。

------------------------------------------------
165 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:32:50 ID:5bO5GQ0s
(中略)
まあ少しは寝とかないとヤバいので寝ます。おやすみ。
------------------------------------------------

179 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:57:51 ID:QzuPt+7E
>>176
美智子皇后がクリスチャンというソースは出したのか?

180 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 03:58:44 ID:50nIKchR
明日丸一日仕事なのに、四時まで起きてる社会人はいない。
しかもネットに夢中になって、毎日w

まともな人間じゃないことだけは確実に言える。
女系派にまともな人間がいないことを証明してくれて有難うw

181 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 04:09:25 ID:QzuPt+7E
>>176
>全く信じてないのに、カッコイイと思って形式的にマネする人もいれば、

なんか身に覚えがあるような言いっぷりだなw

182 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 05:56:08 ID:bTSfxvu8
ID:5bO5GQ0s は結局美智子さまがキリスト教信者というデマを
俺が寝てた間も、ソースなしで妄想による書き込みを続けてたわけだ。
皇室の方の経歴を偽造、不敬にもほどがあるな。
女系はカルトだから、皇室の方々に愛情や敬意を持ってないんだろうなぁ。
パチりん尊師がそういう奴だもんねw

183 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 06:06:57 ID:bTSfxvu8
ID:DlSx8n1v=ID:5bO5GQ0s
  ↑   ↑   ↑
この女系ニートはウソつきです。
当スレの皆さんは騙されないようにして下さい。

184 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 06:35:24 ID:Aa3zufiq
女性宮家についての質問

1.女系容認の是非はさておき、早急な女性宮家の創立に賛成か?反対か?
2.1の理由は?
(以下、1に賛成の場合)
3.女性宮家の婿は皇籍を取得し、皇統譜に記載されるべきであるか?(皇位継承禁止は前提)
4.女性宮家に(旧宮家子孫に限らず)男系の血統の婿が来た場合、その子孫に皇位継承権を認めるべきか?
5.婚姻手続きはこれまで通り皇室会議の議決でよいか?

185 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 06:59:52 ID:0lY/BhkX
>>184
>1.女系容認の是非はさておき、早急な女性宮家の創立に賛成か?反対か?
賛成

>2.1の理由は?
現在、女性宮家の対象となる女性皇族の方は9人いらっしゃるが、問題を後回しにすれば
ご結婚による皇籍離脱という現行制度によって確実に対象が減少する。

>3.女性宮家の婿は皇籍を取得し、皇統譜に記載されるべきであるか?(皇位継承禁止は前提)
当然すべきです。皇族の方のお相手の女性と同じことですから。

>4.女性宮家に(旧宮家子孫に限らず)男系の血統の婿が来た場合、その子孫に皇位継承権を認めるべきか?
認めるべきです。というか、目的は皇位継承者の安定的継承ですから当然。

>5.婚姻手続きはこれまで通り皇室会議の議決でよいか?
いいでしょう。皇室会議は皇族の方が2名参議に加わる民主的な会議ですから。


186 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 08:09:36 ID:V8lehuec
>>170
@はともかく、Aはダメ、怪しげな連中が皇室に上がり込んでくる恐れが有る。
有栖川事件とか有ったし

Bは時代錯誤で問題外。アフリカかどっかの部族の酋長じゃないんだぞ

187 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 09:19:44 ID:DdDgfFfS
皇族会議なんて必要ない。
皇族に関することは第三機関が決めたほうがいい、
皇室会議には皇族も出席するのだしまるっきり皇族の意見が反映されない
わけじゃないしな。

女帝・女系容認でかまわんでしょ。
婿を旧宮家の子孫だけじゃなく皇別子孫まで広げればいいんだよ。
皇別子孫となると相当数いる、その中から年恰好の見合った男性を
紹介して結婚すればいいのさ、家柄の釣り合いを考えたら女皇族との
結婚になんの不自然さはない、皇別家の本家筋はみな元華族出身。
内親王や女王は相応しい家系の方々と結婚するのは当たり前、
皇胤子孫と結婚するのはなんの不自然さはないさ。
条文化されなくても女系容認後の内親王たちの配偶者は
皇胤男子というのを不文律の慣習としちまえばいいのさ。
皇位継承問題に関わってくるのはせいぜいそのレベルまでだし
皇胤配偶者と今いる女皇族たちに男子がぽこぽこ生まれれば当分問題なくなるわけだ。

188 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 09:58:10 ID:4ab9EQ8p
今回のデマ宣では漫画本体のなかに政府関係者が旧宮家の方達に皇籍復帰の意志の有無を聞いて復帰の意志ありの人は一人もいなかったという笠原の発言が描いてあった
で欄外に竹田はこれを否定しているが嘘ばかりついてきた竹田の言うことは信用できないとか書いてあった

竹田さんって何かウソついたっけ?

189 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 10:14:55 ID:riJxFj0F
よしりん、男系カルトの説得は諦めたそうだ。
それは自分が女系カルトをやめないからな!と言ってるようなもんだと思う。
男系を叩いて叩いて、んで?どうすんの?と思う。
男系と女系で喧嘩してたら、よしりんのお望みの展開からはどんどん離れていくだろうに。
雅子妃は愛子さんの送り迎えでお疲れな有様。
愛子さんは小学校への全授業出席も難しい状態。
女帝になる方が出てきても構わないのだが、それは悠仁様が即位された後だよ。
愛子さんが女帝になることはない。

190 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 10:17:31 ID:SWZHhLg9

女系論者への質問

@現在の皇位継承権者の皇位継承権を認めるか否か

A皇位継承権者の既得権を尊重するか否か

B女系容認は悠仁親王以降の論議であることを認めるか否か

C悠仁親王より年上の愛子内親王は女系容認論議から、基本的に
除外するか否か。


191 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 11:55:44 ID:L9/6ZYZZ
>>184
4は「女性宮家に(旧宮家子孫に限らず)男系の血統ではない婿が来た場合〜」
の書き間違いじゃないのか?
男系の血統の婿なら「皇統は皇胤に宿る」で何も問題ないじゃん。
問題は皇胤が受け継がれない時だろう?
(もちろん、いくら男系の血統であっても、婿に皇位継承権がないのは3のとおり)

>>187
それは女系容認とはいわない。普通に男系だから。
でもまあ落とし所はこの辺だろうね。

192 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 12:29:06 ID:cdJ71oAt
結局女系容認派は雅子さんが好きという感情的なものではないか

私はもちろん紀子さんのほうが好き!

193 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 13:34:09 ID:DdDgfFfS
>>191 形式的に女系。
女皇族にしか皇位継承権がなく、母親に皇位継承資格があるから
子供が皇位継承資格をもてるというのだから。
ただ皇胤男子なら血統は男系を維持できる。
今いる女皇族の配偶者を何千人といる皇胤子孫の中から
チョイスして見合い結婚してもらえばそれでいい、
縁遠そうな女皇族もいるけどさw

194 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 13:50:56 ID:DdDgfFfS
ちなみに皇別摂家だけでもこんだけいる。
旧宮家の子孫も加えれば大勢いるぞ、婿さん候補。
さらに室町以前の皇別家をいれたらさらに膨大な数の男子がいるが
信憑性の問題からやめたほうが無難。

近衛信尋の子孫
近衛家(公爵近衛家分家、旧子爵)
水谷川家(旧堂上格、旧男爵)
常磐井家(真宗高田派法主、旧男爵)

一条昭良の子孫
醍醐家(旧堂上、旧侯爵)
佐野家(佐野常民の家系、旧伯爵)
南部家(旧盛岡藩主、旧伯爵)

鷹司輔平の子孫
徳大寺家(旧堂上、旧公爵)
徳大寺家(公爵徳大寺家分家、旧男爵)
華園家(真宗興正派門主、旧男爵)
梶野家(旧永世華族、旧男爵)
高千穂家(英彦山神宮宮司、旧男爵)
中院家(旧堂上、旧伯爵)
住友家(旧財閥、旧男爵)
室町家(旧堂上、旧伯爵)
山本家(旧堂上、旧子爵)
北河原家(旧堂上格、旧男爵)
千秋家(旧熱田大宮司、旧男爵)


195 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 13:56:54 ID:QzuPt+7E
>>186
その反論はあらゆるところで論破済み。
したがって、

@皇族会議の復活
A旧宮家の復活
B皇族方の状況に応じて望まれた場合の側室制度の復活

これで現在の皇室の諸問題は解決。
悠仁親王殿下後も万世一系の継承と皇室は永久に安泰。

196 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 14:16:57 ID:QzuPt+7E
チャンネル桜は積極的に口蹄疫問題を扱っているが、小林よしのりはスルーかね。
この期に及んでも「緊急の問題は女系容認の是非だぁっ」とか書くのかね。
---------------------------------------------------------------
■ 八百万の神・そして英霊たちよ!小沢・岡田の両売国奴に天誅を!

・ビルコンという口蹄疫の消毒剤、非常時用のストックが5000本あった
・ところが非常用のものを放出する権限は赤松にしかなかった
・赤松は放出しなかった
・ビルコンの製造元はドイツのバイエル製薬だが、アイスランドの火山
 噴火で輸出が困難になった
・中国は1万本、韓国は1万5千本、国をあげてビルコンを確保した
・日本ではバイエル日本支社の社長が1500本確保するのが精一杯だった
・せっかく確保した1500本のうち、小沢と岡田が500本を韓国・中国に無償提供
・小沢の地元の東北にも500本を提供
・最大の被災地であるJA川南に届いたのは20本だけ
http://urza358.tumblr.com/post/592605052/5000

このまま民主党に任せていたら日本は確実に滅ぶ。

197 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 14:25:21 ID:LLi3+DoI
>>193
>形式的に女系。

形式的に女系なんて、へんちくりんな用語持ち出されると
なおさら分かりにくくなる。
皇位継承に形式的なんてもんはないんだよ。常に血筋の問題だから。
だから養子も原則的に認められてこなかった。
それに旧宮家子孫が皇族になり、皇族女子と婚姻すれば、皇統譜には
男系の血筋が記載されるわけで、形式的にも男系になる。

198 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 14:33:18 ID:LLi3+DoI
それに皇別摂家も男系子孫だという主張は無理。
男系維持を主張する識者・専門家はたくさんいるが、
そんなことを言ってる者はひとりもいない。

わずか60年前に皇籍を離れた旧皇族子孫はその血統には疑いがないが、
摂家などは皇籍を離れたのがあまりに遠すぎ、その血筋を確実に
保証するものがない。

いろいろアイディアを膨らませるのもいいが、現実性をつねに担保しないと
女系容認論者と同レベルに落ちるよ。

199 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 14:58:28 ID:DdDgfFfS
>>197 皇婿の皇籍が認められるんだからかまわんだろ。
血統は男系、皇婿は皇族で姓はなし、女皇族は男系女子だ、なんの問題もなし。
旧宮家子孫だろうが、皇胤子孫だろうが、女皇族と結婚したら
男系の皇族になるんだよ、ただ本人には皇位継承資格がない。
その点は旧宮家の子孫が復帰したって本人に皇位継承資格は認めるべきじゃない
というのが大半の意見なんだから一緒だろ、竹田氏本人だって言ってる
復帰した本人ではなく、男子を授かったらその子から皇位継承資格を
認めるべきって。

だいたいね、母親には皇位継承資格がない、父親にも皇位継承資格がない、
なんで子供だけ皇位継承資格をもてるんだよ、おかしいだろ。
両親皇位継承資格もなしの皇位継承者なんてとんでもないはなしだ。
江戸時代までの伝統をいうのなら、臣籍に降りた元皇族には皇位継承資格は
ないが、女皇族には皇位継承資格はあったわけだから、
神武以来長く続いた伝統を優先し女皇族に皇位継承を認め、
なおかつ皇胤男子との婚姻で血統を守るのが一番よい。

200 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 15:10:09 ID:LLi3+DoI
>>199
だからその男系の血筋が認められないってこと。
認めてるのはおまいだけだよ。そんな主張をしてるのは識者にも
皇室議連にも神社にも皇族にもいない。
大昔に臣籍降下(皇籍離脱じゃなくてね)してるんだから、
その家を継ぐ者が確実に皇胤だとは言い切れないじゃん。
男系維持を唱えている人たちからも到底賛意は得られないよ。

>旧宮家の子孫が復帰したって本人に皇位継承資格は認めるべきじゃない
>というのが大半の意見

大半の意見というのが分からん。復帰した以上、皇族なんだから継承資格を
認めるのが当然。ただ現実には悠仁親王がおられる以上、彼ら本人にお鉢が
まわってくる可能性はまずない。そのお子様の代になる。
竹田氏が言ってるのはそういうことだろう。

201 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 15:18:07 ID:LLi3+DoI
念のため言っておくと、元民間人の旧宮家子孫皇族に皇位継承資格を
認めないという決定が下された場合は、俺は異を唱えない。

国民意識としてどうしてもそれに対する忌避意識が強いなら、
それでもいいと思ってる。大事なのは男系で維持することだからね。

202 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 15:28:38 ID:DdDgfFfS
>>200 いいや、生まれながらの皇族じゃないので復帰しても
旧宮家の子孫には皇位継承資格を認めるべきではないとはっきり言ってたぞ。

皇別摂家は江戸初期の話で、捏造しようのない事実なのだがな、
後陽成天皇の直系子孫、男系の定義になんら疑問の余地なし。
武家の源氏、平氏のようにな先祖捏造と一緒にすんなよ。

その家を継ぐものが確実に皇胤とは言い切れないというのなら
そんなの天皇家だって宮家だって一緒だろ、
平安時代の通い婚なら天皇以外の胤を出産した摂関家の女御がいたって
全然不思議じゃない、源氏物語だってそんな話ばっかりだろ。

男系だけなら皇別摂家のほうが江戸初期からの枝分かれだからよほど旧宮家などより近い、
男系の定義に反するところなどなにもなかろう?
600年も60年も変ることがないのなら、400年だって一緒さ。


203 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 15:30:02 ID:L9/6ZYZZ
>>193
男系派っていうのは、男系の血統を保持したい層だから
実際の皇位継承権が(元明・元正天皇のように)母から娘へであっても
男系の父や配偶者によって皇位継承資格が保たれていれば「男系」として考える。
しかしけっこういるんだね〜>>194

>>198
皇別摂家はれっきとした男系子孫だよ。
男系維持の側からそれが出なかったのは、「婿に入る」というレベルではなく
主に旧皇族を対象とした「復帰して新宮家を設立する」「皇位継承権を持つ」という話だからじゃない?
その対象として皇別摂家はどうか、と。

そこらの一般人家庭の系譜ならともかく
一応由緒ある家系と自負するところの家系図なら
まあ信じてもいいんじゃない?
個人的には継体天皇の例もあるし、最悪グレーでもいいとすら思うよw
黒である確証さえなければ。

皇族女性との婚姻は関係なく、1つの宮家として独立して復帰するのと
皇室に婿入りして新宮家を設立するのとじゃ
俗世間とのパイプの維持、ひいては発言力がかなり違うと思うよ。
小林はそれを懸念するあまり女系直系絶対主義になっている。

男系派は血統を譲れない、女系派は旧皇族復帰による聖域破壊の懸念を譲れない
とすれば、やっぱり>>193あたりが双方の妥協ラインだと思うなあ。

204 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 15:53:02 ID:LLi3+DoI
>>202
>旧宮家の子孫には皇位継承資格を認めるべきではないとはっきり言ってたぞ。

竹田氏の本はひと通り読んでるつもりだったが、見たことないがな。まぁいいや。

>そんなの天皇家だって宮家だって一緒だろ、

そりゃ極論ですな。それこそ男系カルトと言われかねない。

>600年も60年も変ることがないのなら、400年だって一緒さ。

だから血筋が確定できないんだから、そりゃ無理だ。
60年前まで皇位継承権があった人たちと、皇籍を離れて何百年も離れた
人を同列に語ったら、そりゃもうどうにもならない。
まぁアンタがそう信じてるんなら何も言わないけど。いずれにせよ、
実現性は皆無だし。政治を含めて考えないと机上の空論にしかならんよ。

205 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:02:00 ID:LLi3+DoI
>>203
>皇別摂家はれっきとした男系子孫だよ。

それがどこまで識者レベルでの説得力を持つかだよな。
俺は不可能だと思うよ・・・。そんなこと今言い出せば珍説の類としか認識されないだろう。
いずれにせよ、旧宮家子孫復帰を優先するべきであることに、同意してもらえばそれでいい。

>俗世間とのパイプの維持、ひいては発言力がかなり違うと思うよ。

そりゃもちろんそうだ。だが、皇族女子と結婚しない限り、旧宮家子孫が復帰できないなら
それは反対だね。婚姻は本人たちの意思だし、いろいろな条件で合わないかもしれない。
周囲がそれを勧めるのはいいが、それを条件にするのは無茶だ。
だから順位の問題として、旧宮家子孫の復帰があって、その後に皇族女子との
婚姻が望ましいとするのがあるべき筋道じゃないのかな。

206 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:22:55 ID:DdDgfFfS
>>204 だから血筋は確定してるんだよ、皇別摂家は。
禁中並公家諸法度によって女縁の養子縁組は禁止されたからな。
男系の定義は神武に父系が溯ればいいわけだろ?
治部省管轄のもとに、皇別摂家の家系は後陽成天皇にたどりつくんだよ
ちゃんとな。

女系容認となったら女系の血統こそ大事であって
父親は血統がどんなに薄くっても男系なら問題ないのさ。
本来父親が非男系であっても女系容認となったら不問とされても
通る話なのだから。
女系容認の場合は皇婿の男系の血統の濃さに厳格にこだわる必要なし、
旧宮家の子孫であっても皇位継承資格が発生しないとなったら
旧宮家の子孫も皇別摂家の子孫もいっしょ、
男系の血統を残すための血のスペアにさえなってくれればOK。
このぐらい広範囲に男系男子を探せば女皇族の婿さんはみつかるだろう。

207 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:33:06 ID:GHMKh+0e
>>206
まあ、旧華族の子孫でもない平民が皇婿に来ることは考えにくいし
最終的にはそうなるんじゃないか。

208 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:35:52 ID:LLi3+DoI
>>206
>治部省管轄のもとに、皇別摂家の家系は後陽成天皇にたどりつくんだよ

それが識者レベルで受け入れられるかが問題だよな。

今は小林一派や笠原・高橋・所らの女系容認プロパガンダが盛んだから、
男系をまじめに維持しようとする人たちとあんまり争いたくないんだ。
細かい方法論で伝統維持派内でもめることはいいことじゃないと思ってる。
だからアンタの意見もひとつの論として尊重しておくよ。
ただそれを現実にするには相当な努力が必要だと思うけどね・・・。

俺が心配するのは、それによって旧宮家の復帰論が後回しにされること。
それは女系派につけ入るスキを与えることになるからね。
それが杞憂に終わるなら、方法論はいろいろあっていいとは思う。

209 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:39:22 ID:GHMKh+0e
>>208
プロパガンダ?
事実を主張することがプロパガンダですか。
旧宮家の子孫を復帰させるにしろ、女系容認しとかないと皇室はもたないよ。


210 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:44:16 ID:LLi3+DoI
>>206
>だから血筋は確定してるんだよ、皇別摂家は。

ひとつだけ確認しておきたいんだが、現在の皇別摂家の子孫は
すべての男系先祖の名前は分かってるんだよな?
分かってないと皇統譜に男系子孫として載せられないからね。

211 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:45:33 ID:LLi3+DoI
>>209
>女系容認しとかないと皇室はもたないよ。

もう飽きたそれw 小林信者の方ですか。
過去ログ読んで出直してくれ。

212 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:51:37 ID:L9/6ZYZZ
>>208
旧宮家の復帰こそが、小林の主張する女系派が最も受け入れがたい点なんだから
それを後回しにすれば、男系と女系で醜い争いをする点はとりあえずなくなるよ。
素朴な象徴天皇制保守派いわゆるサヨク的女系派(小林的女系派とは根本的に異なる)は
もとより、両者の合意による婚姻なら男系だろうと女系だろうとなんら問題なしと考える。

213 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:54:32 ID:GHMKh+0e
>>211
では聞くが、女系を容認せずに「男系男子」で繋げる秘策なんてあるのか?
お前ら男系絶対派の馬鹿どもは「占領軍が〜」「日本の伝統では〜」とか
一見、保守派らしいことを言うが、こんなの単なる因習主義者でしかない。
保守とは「過去の歴史、伝統を重んじつつ、現実に対処する」だろう。
側室制度の復活が無理なら、女系容認にして危機に備えるのが現実的だろう。


214 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:57:01 ID:LLi3+DoI
>>212
ちょっと意味が分からない。
んじゃ旧宮家子孫を復帰させる必要はないってこと?

>両者の合意による婚姻なら男系だろうと女系だろうとなんら問題なしと考える。

つまりこれは女系容認ってことだな?

215 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 16:59:44 ID:LLi3+DoI
>>213
何だ。お前女系カルトだったのかよw
だから旧宮家の復帰でいいと100万回言っているが。
また「男系だと必ず絶えるぞぉっ!」って小林教の念仏唱えるのか。
断絶するする詐欺はもうウンザリ。

216 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:01:31 ID:nX9TR6wW
ID:GHMKh+0e
本日の基地外w

217 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:06:50 ID:L9/6ZYZZ
>>214
旧宮家の男系男子が皇族女子と結婚して宮家を新設するのが
男系派女系派ともに合意する結論としてはベターなんだろうが
旧宮家の男系男子との結婚が難しいのであれば仕方ない
あくまで旧宮家復帰にこだわるか、旧宮家以外の男系男子を探すか、男系男子にこだわらないか
のどれかだろう。
この中で、男系派女系派ともに合意できるのは真中・旧宮家以外の男系男子=皇別摂家しかない
ということになる。
男系先祖については霞会館が認めてるんだから、一般人が何をか言わんや、じゃないか?

>つまりこれは女系容認ってことだな?
主語が「サヨク的女系派」だから当然。

218 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:09:54 ID:DdDgfFfS
>>210 確定してるよ、近衛家系と一条家系は後陽成天皇、
鷹司家系は東山天皇にいきつく。

つか、なんで皇別摂家のことよく知らんの?
摂家の中でも別格だったのはそのせいなんだから。

>>212 小林はようは竹田氏及び彼の取り巻き、持ち上げてる連中が嫌いなんだよなw

219 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:15:52 ID:LLi3+DoI
>>217
事実認識が根本的に違ってると思うなぁ。
まず女系派は旧宮家子孫復帰に賛成してないし。
本音では大反対なんだよ。だから
>男系派女系派ともに合意する結論としてはベターなんだろうが
ってのは違う。

それから復帰した旧宮家子孫が必ず皇族女子と結婚しなければ
ならないという条件をつける必要もない。

220 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:17:20 ID:LLi3+DoI
>>218
レスサンクス。それならいいんだ。

>なんで皇別摂家のことよく知らんの?

それについては不勉強だったんだよ。すまんね

221 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:31:39 ID:QQ62NorY
女系容認なんて、本当に持たなくなったときでも全然問題ないよね。
そのとき最後の内親王が降嫁あとでも、同じことだ。
少なくとも今、悠仁殿下がいらっしゃるのにわざわざ愛子様に移して
皇統を終わらせることも無い。

222 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:35:43 ID:V8lehuec
女性皇族が結婚して臣籍降下してしまう前に女系を公認しないと意味無いだろ

223 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:37:28 ID:LLi3+DoI
>>222
旧宮家の子孫の人が復帰するから女系容認する必要なんかないよ。
皇族女子の幸せを奪わないでほしいね。

224 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:37:40 ID:L9/6ZYZZ
>>219
復帰に反対っていうのは、例えば今の竹田家がそのまま竹田宮として
ある日突然一家全員皇族になる、というような復帰→宮家創設に反対なんじゃ?
例えば皇婿としてといったように、個人が皇籍復帰するのはさすがに反対じゃないと思う。
それが皇婿だとなおいい理由は>>203に書いたとおり。
両性の合意に基づく結婚には反対できないだろうし。

225 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:50:58 ID:ALXSd3Lu
>>224
>復帰に反対っていうのは、例えば今の竹田家がそのまま竹田宮として
>ある日突然一家全員皇族になる、というような復帰→宮家創設に反対なんじゃ?

そうじゃない。小林一派はとにかく反対なんだ。
過剰な旧宮家バッシングをやってることで分かるだろ。
それにそんな復帰の仕方はあり得ないしね。
実際は復帰意思のある若い皇族だけが復帰することになるんだけど、
それにもなぜか小林らは賛成しない。
理由は「国民が受け入れないから」w。まったくのウソなんだ。
ただ自分たちが大反対なのを国民の意思にすり替えてるんだよ。

>それが皇婿だとなおいい理由は>>203に書いたとおり。

前にも書いたけど、皇族女子と結婚した場合だけ復帰を認めるなんてのは駄目。
そんな私的な問題を、皇籍復帰という公の問題にしてしまうってのはあり得ない。
まず復帰があって、できれば皇族女子との婚姻が望ましいというなら良いが。

226 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:58:00 ID:B1V9kRtw
秋篠宮様と悠仁様から皇位継承権を奪わないでほしいよ。

愛子ちゃんには祭祀も国事行為もできってこないんだから。

227 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 17:59:29 ID:B1V9kRtw
過剰な竹田さん叩きをやったあげく、
その叩きの時に出した週刊誌情報が嘘で
サピオで謝罪しないで、willで謝罪。

俗物なのはコバヤシだろ。

228 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 18:12:24 ID:V0j6h9Ty

きょう午後、皇居で親王宣下の儀が執り行われ、天皇陛下から新宮家当主となる
瑞穂宮高彦親王に詔書が手渡されました。これにともない同親王御夫妻にくわえ、
お二人のお子様を王として、四人が新たに皇統譜に記載される運びとなりました。

これは昨年国会で成立した「旧皇族等の皇籍回復及び取得に関する特別措置法」に
基づき、同法に定める有資格者として皇室会議の議決を経て皇籍を取得したことを
受けてのことで、明治天皇から閑院宮載仁親王が親王宣下を受けて以来の歴史的な
できごととなります。

その後、天皇皇后両陛下に導かれて皇居長和殿のベランダに立った瑞穂宮御一家を、
全国から集まった10万人以上の人々が日の丸の小旗をさかんに打ち振り、新宮家の
門出を祝福しました。日本各地の自治体や海外の日系人社会でも多くの奉祝行事が
行われ、各国元首からの祝電が相次ぐなど、国内外が歓迎ムード一色に包まれました。

東京都内では新宮家創設に反対する市民団体などが小規模なデモを行いましたが
大きな混乱はありませんでした。

夕方からは、天皇皇后両陛下主宰の歓迎晩餐会が行われ、主賓の瑞穂宮御一家は、
両陛下や秋篠宮御一家はじめ皇族方から歓待を受け、和やかなひと時を過ごされました。
なお中国ご訪問中の皇太子殿下と療養中の雅子様、愛子様はご欠席されました。

平成2X年X月X日 近未来ニュース



229 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 18:26:57 ID:U28CMK59
>>228
親王宣下は旧皇室典範制定で廃止され、現典範では3世以下は全員、「王」「女王」だから
復帰者は全員、「王」「王妃」「女王」になると思われ。

まあ、最後の落ちはワロタ

230 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 18:31:02 ID:B1V9kRtw
>>228

一番下の文章いらねーーーーーーーww
中国で何やってんだかコワイお・・

皇太子様が、雅子さまの病気の悪化に伴い、
治療に専念するため廃太子の道を選びました。

      2010年6月

・・・近未来ニュースはこれで頼む。



231 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 18:37:50 ID:Z4Sf/fZc
同日八時ごろ、プラカードを持った男性数人が奇声を発しながら、
皇居への乱入を企て、逮捕されるという事件がありました。
彼らは全員小学館発行の政治情報誌「SAPIO」を振り回し、
雑誌で警官の頭を殴りつけるなどの行為に及んだということです。
男たちは年齢20歳から40歳くらい。供述によりますと彼らは
「旧宮家子孫の復帰に反対する!愛子さまこそ新天皇だぁ!」と
叫んでおり、きょうとり行われた旧宮家子孫瑞穂宮高彦親王の
親王宣下に反対する目的で犯行に及んだものと思われます。

調べによりますと彼らは、漫画家の小林よしのりさんが主催する
「ゴー宣道場」で知り合い、そこで計画の上、犯行に及んだものとみられます。

宮内庁は「国民全体の慶事の中、このような凶行が発生したのは
まことに残念。両陛下も大変お喜びの中、なぜこのような事件が
発生したのか理解に苦しむ」とのコメントを出しています。
以上、KMTフルタッチがお伝えしました。

平成2X年X月X日 近未来テレビ

232 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 18:51:09 ID:n1yHID3y
>>231
ゴー宣道場には破防法を適用するべきだなw

233 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 18:57:38 ID:KKb5FC2d
>>231 実際にやりそうだから怖いよね
女系カルトっていやだね〜

234 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:03:52 ID:Zltox1Jg
>>227
謝罪はちゃんとコマの中だったのでしょうか、
それとも欄外だったのでしょうか。

それと小林氏は今週号のSAPIOで竹田氏をウソつき呼ばわりしたらしいですが、
竹田氏は何かウソをついて問題になったことがあるのでしょうか?
そのような人には見えないのですが。

235 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:05:02 ID:B1V9kRtw
>>231
よく、そんなにスラスラーと文章がかけるね。うらやましい。

236 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:05:08 ID:5UFi1EW+
俺の大学の教授が、天皇制反対らしい…なんか言ってることは小谷野敦みたいに「天皇制は差別。生まれつき人権がない。天皇制に賛成する人は、差別を肯定するの?」とか言うんだが、どう対処すればよいかな…

237 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:07:20 ID:RFNaY1dJ
目の前で「ケツにキスしな!」

これでおk

238 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:10:08 ID:SWZHhLg9

>秋篠宮様と悠仁様から皇位継承権を奪わないでほしいよ。

これは大前提だよね。女系容認が必要になるのは、現在の内親王
の子女を天皇として認めるか否かだから、別に今の内親王が降嫁し
ようが関係ない。それこそ、典範変えて女系の子女を皇族に復帰さ
せればいいだけの話。










239 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:11:17 ID:gGFW1bRx
>>236
左翼教授は頭が固まってるので、生暖かく見守って差し上げるのが正しい作法。

240 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:15:16 ID:CwDAt2ec
>>236
女性専用車両の話でもしてはぐらかせばいいよ

241 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:23:26 ID:gGFW1bRx
323 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2010/05/13(木) 17:43:18 ID:syOB3RT/
>>322
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=1520

5/13
◆ェ仁親王殿下インタビュー
今上陛下の従弟で「ヒゲの殿下」として親しまれているェ仁親王殿下をお訪ねし
新しいご著書『今ベールを脱ぐ ジェントルマンの極意』を御紹介いただくとともに
伝統を護ることの意味や大切さ、皇位継承のあり方などについてどのようにご覧になっているのか
外交評論家の加瀬英明氏と、皇室ジャーナリスト・高清水有子の2人がじっくりとお聞きしました。


皇族みずから桜に出演し、皇室の敵・小林の野望を粉砕するようだ。
必見ですね。

242 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:31:09 ID:SWZHhLg9

>>241
やっぱり皇族はこうでないとね。高円宮みたいに反日勢力の手引きをしちゃ
いかんよ。


243 :ラサ ◆rFLHASaFso :2010/05/13(木) 19:32:52 ID:GX1OAgzy
>>241
男系男子で継承していく方法をおっしゃるのかな?

244 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:56:41 ID:Aa3zufiq
>>191
書き間違いじゃないよ
「何も問題ない」と考えるかどうかを質問している

実際に女性宮家の創立に反対している男系派は存在するので
問題あると考えている人がいても不思議ではない

245 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 19:57:32 ID:ypz9NAyc
易姓革命の話が出たからソース探ったらこんなの出てきた

シナの易姓革命(太平天国の乱)の失敗例
http://www.ncn-t.net/kunistok/chugokuareyakoreya-5.htm

易姓革命って失敗してもすさまじい犠牲者を出すんだな。
1億6528万人が命を落としたなんて考えられない。
しかも大昔ではなく、1861年の出来事だし、度肝抜かれたよ。

本屋に売ってた"中国4000年の真実"と言う本にも書いてあった。
(約1億7千万人の犠牲者数は当時の戸籍から計算された数字との事)

万世一系、血統主義は絶対死守しないといけないな

246 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 20:04:35 ID:KdW2dJtU
>>232
自衞隊を派遣して鎭壓だらう。

247 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 20:07:47 ID:V8lehuec
>>223

> とにかく男系固執主義者達よ、皇族に復帰したいという
> 旧宮家の子孫を連れてきて、さっさと記者会見しろ!
> 
> わしは「宇宙人はいる」と言われても見なきゃ信じない。
> 「皇族復帰志願者はいる」というなら見せろ!
> 
> 結局、竹田恒秦だったりして(笑)。がちょ〜〜〜〜〜〜ん!

小林よしのり サピオ 欄外

248 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 20:10:57 ID:Aa3zufiq
引き続き>>184に対する回答を募集中
色々な人の意見を聞きたいので

ついでに未熟ながら自分の考えを書いておくと
1.賛成
2.今後予測される皇族数減少の危機を回避する確実な方法であるので
3.女性の場合と同様にされるべき
4.認めるべき
5.皇族会議が最善であるが制度復活が間に合わないのなら皇室会議でも仕方ない
ただし、皇籍取得の場合には審査はこれまで以上に厳格になされる必要がある

249 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 20:26:33 ID:B1V9kRtw
女系派のアンケートは却下だよ。無意味。

250 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 20:39:56 ID:Gt+P0+Kd
>>184
1.大反対
2.子孫が男系でない場合でも皇族として残り、将来女系天皇への道を開いてしまうから。
  また一代宮家として独立するだけなら、婚姻して降嫁するのと比較して多少時間が
  稼げるだけで利点が少なく、逆に皇婿の女系男子を永世皇族にしてしまう危険が確実だから。


251 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 20:42:34 ID:V8lehuec
>>249
国民からアンケートを取るべき。

252 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 21:03:40 ID:Gt+P0+Kd
てか女系天皇に反対なら女性宮家にも反対でないと論理的におかしいんだよ
それぞれの女性宮家において女系継承が実現してしまうじゃないか
宮家レベルで女系派の要求を丸呑みするのに等しい

253 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/13(木) 21:40:15 ID:/6yRtUjT
>>184
1.反対
2.国費負担という点から見ますと、皇族の数が少ないというのは、
私は決して悪いことではないというふうに思います。

254 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 21:51:48 ID:L9/6ZYZZ
>>225
>そうじゃない。小林一派はとにかく反対なんだ。
ほんとに?
たとえ皇族女子との婚姻の結果であっても、 旧宮家の一員が皇族になるのは許さない
皇族女子の結婚は旧宮家以外の人間に限ると?
それなら確かにウルトラ女系絶対主義だけど、さすがにそれはなかろw

>皇族女子と結婚した場合だけ復帰を認めるなんてのは駄目
しかしそれが、男系女系双方のギリギリ共通集合なんだよ。
女系が上記のようなウルトラ絶対主義なら違うけど。

>>252
男系男子と結婚した場合のみ、女性宮家を新設する=男系男子の新宮家を創設する
そうではない結婚なら従来通りご降嫁、じゃダメなのかな。
皇室の親王陛下だって、宮家として独立するのは結婚する時なのが通例なのだし。

255 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:07:37 ID:5bO5GQ0s
天皇の男系継承は2600年続いてきた日本の伝統。
しかし、断絶の危機の時まで無理にこだわる理由はない。
より安全で合理的なやり方に変えればいいんだよ。
古代には男系が合理的だったから男系を選択してたわけで、
時代が変われば継承方法変えるのも当然。

256 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:14:10 ID:5bO5GQ0s
>>203
> 個人的には継体天皇の例もあるし、最悪グレーでもいいとすら思うよw

継体天皇については、「現在の歴史学界では継体が応神の5世孫かどうかは不明」だから、
そもそも男系に固執する意味はない。

257 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:14:14 ID:4ab9EQ8p
>>254
> 男系男子と結婚した場合のみ、女性宮家を新設する=男系男子の新宮家を創設する
> そうではない結婚なら従来通りご降嫁、じゃダメなのかな。

俺もそう考えたことはあるのだがどうも裏口っぽく思えてしまう。
理想的には堂々と本来の宮家を復旧する形で復帰していただきたいものだ。

258 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:16:39 ID:SWZHhLg9
追加

【女系容認派の屁理屈変遷】

悠仁様が●するかも、病気になるかも、だから女系容認しろ

悠仁様が一人ぼっちになるから女系容認しろ

皇祖神はアマテラスでアマテラスは女だから女系容認しろ

皇統は双系だった、だから女系を容認しろ

旧宮家は20世代40親等離れてるからただの一般大衆、だから女系容認しろ

旧宮家は俗物だから女系容認しろ

確率的に男系は絶える。だから女系容認にしろ。

日本の男系継承はシナのコピー。だから女系容認にしろ

男系維持のための旧宮家の復帰には税金がかかる。だから女系容認にしろ。

2600年の男系継承は伝統じゃない。だから女系容認しろ 。

俺の皇統断絶シュミレーションは完璧。だから女系容認しろ。

確証はないけど旧宮家が復帰してくれないかもしれない。だから女系容認しろ。

皇族の嫁が来るとは思えない。だから女系容認しろ。

時代が変われば継承方法が変わるのも当然。だから女系容認しろ。


259 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:33:13 ID:HDGPynoI
宇多天皇は、一度臣籍に下りながら、
復帰して即位。
継体天皇は五世代も離れ都からも離れていたのに即位。
そういう前例はあるけれど、
女性天皇が在位中に婚姻関係にあったことは皆無、
そして、父親が天皇又はその資格を有する男系男子でない天皇は皆無。

なんで女系派は、平気でこんな禁忌を犯そうとするんだ?
それがシナの伝統だろうと何だろうと、
日本の歴史のすべてを男系でつないできた皇統は、
日本の文化じゃないっていうのか??
じゃあ、日本の文化や伝統なんか無いに等しいってことだw
で、その2000年ほどの歴史を「シナのもの」と否定して、
これまでにない皇統のつなぎ方をするのが日本の文化???

こんなの受け入れる日本人がいるのだろうか…

260 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:34:51 ID:QzuPt+7E
チャンネル桜の「【諮m親王殿下】ジェントルマンの極意」をこれから観るぞー

261 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 22:55:55 ID:KdW2dJtU
逝っちゃった小林よしのり?【近代合理主義者の語る伝統】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10709707

262 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:02:36 ID:QzuPt+7E
>>255
>時代が変われば継承方法

>>256
>継体天皇については、

そんなコトより、オマエが主張してた美智子妃殿下がクリスチャンだっつうソースはまだかよ?

263 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:04:48 ID:5bO5GQ0s
>>262
カトリックの家に生まれた。
以上。

264 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:13:17 ID:QzuPt+7E
>>263
不正解。
追試。
---------------------------------------------
オマエが主張してた美智子妃殿下がクリスチャンだっつうソースはまだかよ?

265 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:16:56 ID:QzuPt+7E
>>263
この宿題もまだだったなあ。
--------------------------------------------------
>>156
>「酷いことばかり言うからだよ」と答えておいた。あんたが言っている事の意味は分かってない。

じゃ再掲するから反論あればどうぞw
-------------------------------------------------------------
>>90
>> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(俺)

>酷いことばかり言うからだよ。  (オマエ)

「自作論点提起」の手口を認めるとは。今夜は素直だね。(俺)
-------------------------------------------------------------

反論が無ければ認めたでOKね。

266 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:21:32 ID:Gt+P0+Kd
女性宮家創設後・悠仁天皇時代の皇族(1/2)  ・男系は★のみ

雅子皇太后          悠仁天皇★           紀子皇太后
愛子内親王★         悠仁天皇の皇后       眞子内親王★
愛子内親王の夫       悠仁天皇の子1の配偶   眞子内親王の夫
愛子内親王の子1      悠仁天皇の子1の子1    眞子内親王の子1
愛子内親王の子1の子1  悠仁天皇の子1の子2    眞子内親王の子1の夫
愛子内親王の子2の子2  悠仁天皇の子2        眞子内親王の子1の子1
愛子内親王の子2      悠仁天皇の子2の配偶    眞子内親王の子2の子2
愛子内親王の子2の夫   悠仁天皇の子2の子1    眞子内親王の子2の夫
愛子内親王の子2の子1  悠仁天皇の子2の子2    眞子内親王の子2の子1
愛子内親王の子2の子2                   眞子内親王の子2の子2
高円宮承子女王★                       佳子内親王★
高円宮承子女王の夫                      佳子内親王の夫
高円宮承子女王の子1                     佳子内親王の子1
高円宮承子女王の子1の夫                 佳子内親王の子1の夫
高円宮承子女王の子1の子1                佳子内親王の子1の子1
高円宮承子女王の子1の子2                佳子内親王の子1の子2
高円宮承子女王の子2                    佳子内親王の子2
高円宮承子女王の子2の夫                 佳子内親王の子2の夫
高円宮承子女王の子2の子1                佳子内親王の子2の子1
高円宮承子女王の子2の子2                佳子内親王の子2の子2


267 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:22:13 ID:Gt+P0+Kd
女性宮家創設後・悠仁天皇時代の皇族(2/2)  ・男系は★のみ

高円宮典子女王★                     三笠宮彬子女王★
高円宮典子女王の夫                   三笠宮彬子女王の夫
高円宮典子女王の子1                  三笠宮彬子女王の子1
高円宮典子女王の子1の夫               三笠宮彬子女王の子1の夫
高円宮典子女王の子1の子1              三笠宮彬子女王の子1の子1
高円宮典子女王の子1の子2              三笠宮彬子女王の子1の子2
高円宮典子女王の子2                  三笠宮彬子女王の子2
高円宮典子女王の子2の夫               三笠宮彬子女王の子2の夫
高円宮典子女王の子2の子1              三笠宮彬子女王の子2の子1
高円宮典子女王の子2の子2              三笠宮彬子女王の子2の子2
高円宮高円宮絢子女王★                三笠宮瑶子女王★
高円宮絢子女王の夫                   三笠宮瑶子女王の夫
高円宮絢子女王の子1                  三笠宮瑶子女王の子1
高円宮絢子女王の子1の夫               三笠宮瑶子女王の子1の夫
高円宮絢子女王の子1の子1              三笠宮瑶子女王の子1の子1
高円宮絢子女王の子1の子2              三笠宮瑶子女王の子1の子2
高円宮絢子女王の子2                  三笠宮瑶子女王の子2
高円宮絢子女王の子2の夫               三笠宮瑶子女王の子2の夫
高円宮絢子女王の子2の子1              三笠宮瑶子女王の子2の子1
高円宮絢子女王の子2の子2              三笠宮瑶子女王の子2の子2

268 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:23:44 ID:SWZHhLg9

>>266
悠仁殿下の子供も男系だろ、男女に関係なく。


269 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:28:07 ID:pWsUuPIg
>>268
だよね。

270 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:32:10 ID:Gt+P0+Kd
女性宮家創設後・悠仁天皇時代の皇族(1/2)  ・男系は★のみ

雅子皇太后          悠仁天皇★           紀子皇太后
愛子内親王★         悠仁天皇の皇后       眞子内親王★
愛子内親王の夫       悠仁天皇の子1★       眞子内親王の夫
愛子内親王の子1      悠仁天皇の子1の配偶   眞子内親王の子1
愛子内親王の子1の子1  悠仁天皇の子1の子1    眞子内親王の子1の夫
愛子内親王の子2の子2  悠仁天皇の子1の子2    眞子内親王の子1の子1
愛子内親王の子2      悠仁天皇の子2★       眞子内親王の子2の子2
愛子内親王の子2の夫   悠仁天皇の子2の配偶   眞子内親王の子2の夫
愛子内親王の子2の子1  悠仁天皇の子2の子1    眞子内親王の子2の子1
愛子内親王の子2の子2  悠仁天皇の子2の子2    眞子内親王の子2の子2
高円宮承子女王★                       佳子内親王★
高円宮承子女王の夫                      佳子内親王の夫
高円宮承子女王の子1                     佳子内親王の子1
高円宮承子女王の子1の夫                 佳子内親王の子1の夫
高円宮承子女王の子1の子1                佳子内親王の子1の子1
高円宮承子女王の子1の子2                佳子内親王の子1の子2
高円宮承子女王の子2                    佳子内親王の子2
高円宮承子女王の子2の夫                 佳子内親王の子2の夫
高円宮承子女王の子2の子1                佳子内親王の子2の子1
高円宮承子女王の子2の子2                佳子内親王の子2の子2

271 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:32:51 ID:Gt+P0+Kd
女性宮家創設後・悠仁天皇時代の皇族(2/2)  ・男系は★のみ

高円宮典子女王★                     三笠宮彬子女王★
高円宮典子女王の夫                   三笠宮彬子女王の夫
高円宮典子女王の子1                  三笠宮彬子女王の子1
高円宮典子女王の子1の夫               三笠宮彬子女王の子1の夫
高円宮典子女王の子1の子1              三笠宮彬子女王の子1の子1
高円宮典子女王の子1の子2              三笠宮彬子女王の子1の子2
高円宮典子女王の子2                  三笠宮彬子女王の子2
高円宮典子女王の子2の夫               三笠宮彬子女王の子2の夫
高円宮典子女王の子2の子1              三笠宮彬子女王の子2の子1
高円宮典子女王の子2の子2              三笠宮彬子女王の子2の子2
高円宮高円宮絢子女王★                三笠宮瑶子女王★
高円宮絢子女王の夫                   三笠宮瑶子女王の夫
高円宮絢子女王の子1                  三笠宮瑶子女王の子1
高円宮絢子女王の子1の夫               三笠宮瑶子女王の子1の夫
高円宮絢子女王の子1の子1              三笠宮瑶子女王の子1の子1
高円宮絢子女王の子1の子2              三笠宮瑶子女王の子1の子2
高円宮絢子女王の子2                  三笠宮瑶子女王の子2
高円宮絢子女王の子2の夫               三笠宮瑶子女王の子2の夫
高円宮絢子女王の子2の子1              三笠宮瑶子女王の子2の子1
高円宮絢子女王の子2の子2              三笠宮瑶子女王の子2の子2

272 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:34:56 ID:5bO5GQ0s
>>259
> なんで女系派は、平気でこんな禁忌を犯そうとするんだ?

600年も遡って継承するなんて方がバカげてるからねw

> 日本の文化じゃないっていうのか??
> じゃあ、日本の文化や伝統なんか無いに等しいってことだw

文化だよ。だけど文化ってのは原理主義的に固執するものではない。

273 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:35:23 ID:Gt+P0+Kd
>>269-268
指摘あんがと。修正した>>269-270

女性宮家創設は女系天皇容認そのものだな



274 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:38:15 ID:SWZHhLg9

>>272
一万年遡っても女系天皇の継承はないぞ?
それよりはまだ600年遡った男系のほうがマシって話だ。
皇族同士で婚姻してきたから、血のつながり自体は
もっと濃いしな。


275 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:40:55 ID:U28CMK59
男系で600年遡らないと繋がらない天皇の子孫と

男系女系関係なく1代遡ったら天皇という人

どちらが相応しいかなんて自明

276 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:41:19 ID:5UFi1EW+
いつかは女系天皇が誕生するだろう
でも私は、男系だろうと女系だろうと敬愛し続けます。


277 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:42:09 ID:pWsUuPIg
>>273
「悠仁天皇の子」が男子である場合は、「悠仁天皇の子の子」も男系じゃない?

278 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:43:51 ID:SWZHhLg9

>>277
その通り


279 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:45:32 ID:5bO5GQ0s
>>274
> 一万年遡っても女系天皇の継承はないぞ?

一万年も歴史ないんだから当たり前だろw

> それよりはまだ600年遡った男系のほうがマシって話だ。

そんなに離れていいのなら、いずれかの天皇の男系子孫なんて日本全国にいくらでもいるし、
ほとんど誰でもいいということになってしまう。
それよりは直系の方がずっと合理的。

280 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:46:17 ID:5bO5GQ0s
>>275
> 男系で600年遡らないと繋がらない天皇の子孫と
>
> 男系女系関係なく1代遡ったら天皇という人
>
> どちらが相応しいかなんて自明

全くその通りだな。

281 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:47:24 ID:U28CMK59
>>279
現皇室のまま、今後、男児が誕生しなければ皇統断絶

これが一番合理的

282 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:48:24 ID:QzuPt+7E
>>272
>文化だよ。だけど文化ってのは原理主義的に固執するものではない。

>>279
>それよりは直系の方がずっと合理的。

で、オマエが主張してた美智子妃殿下がクリスチャンだっつうソースはまだかよ?

283 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:49:34 ID:SWZHhLg9

伝統に合理的とか言われてもねえw
公務しない皇太子妃は離婚した方が合理的だし、経済的。
登校拒否児は天皇にさせない方が合理的。

平日の昼にランニングしてる皇太子は飛ばして、秋篠宮に継がせる
方が合理的。

いろいろ皇室改革で出来そうだな、合理的に。


284 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:49:36 ID:Gt+P0+Kd
>>277
それは不確実なので書かなかった
(確実に男系なのは★)とするかね

285 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:50:53 ID:ypz9NAyc
○粘着系女系派のID変遷

5月09日・日曜:ID:4/d2NPj/
 ↓
5月10日・月曜:ID:w9gI9WZ/
 ↓
5月11日・火曜:ID:hVBmkgMb
 ↓
5月12日・水曜:ID:DlSx8n1v
 ↓
5月13日・木曜:ID:5bO5GQ0s  ←●いまここ

286 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:51:22 ID:QzuPt+7E
>>280
>全くその通りだな。

これも「全くその通り」でいいのかw
--------------------------------------------------
>>156
>「酷いことばかり言うからだよ」と答えておいた。あんたが言っている事の意味は分かってない。

じゃ再掲するから反論あればどうぞw
-------------------------------------------------------------
>>90
>> だからwwその「自作論点提起」の手口はもう通用しないってw(俺)

>酷いことばかり言うからだよ。  (オマエ)

「自作論点提起」の手口を認めるとは。今夜は素直だね。(俺)
-------------------------------------------------------------

反論が無ければ認めたでOKね。

287 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:51:31 ID:Gt+P0+Kd
女性宮家創設後・悠仁天皇時代の皇族(1/2)  ・確実に男系なのは★のみ

雅子皇太后          悠仁天皇★           紀子皇太后
愛子内親王★         悠仁天皇の皇后       眞子内親王★
愛子内親王の夫       悠仁天皇の子1★       眞子内親王の夫
愛子内親王の子1      悠仁天皇の子1の配偶   眞子内親王の子1
愛子内親王の子1の子1  悠仁天皇の子1の子1    眞子内親王の子1の夫
愛子内親王の子2の子2  悠仁天皇の子1の子2    眞子内親王の子1の子1
愛子内親王の子2      悠仁天皇の子2★       眞子内親王の子2の子2
愛子内親王の子2の夫   悠仁天皇の子2の配偶   眞子内親王の子2の夫
愛子内親王の子2の子1  悠仁天皇の子2の子1    眞子内親王の子2の子1
愛子内親王の子2の子2  悠仁天皇の子2の子2    眞子内親王の子2の子2
高円宮承子女王★                       佳子内親王★
高円宮承子女王の夫                      佳子内親王の夫
高円宮承子女王の子1                     佳子内親王の子1
高円宮承子女王の子1の夫                 佳子内親王の子1の夫
高円宮承子女王の子1の子1                佳子内親王の子1の子1
高円宮承子女王の子1の子2                佳子内親王の子1の子2
高円宮承子女王の子2                    佳子内親王の子2
高円宮承子女王の子2の夫                 佳子内親王の子2の夫
高円宮承子女王の子2の子1                佳子内親王の子2の子1
高円宮承子女王の子2の子2                佳子内親王の子2の子2


288 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:51:50 ID:pWsUuPIg
>>284
そうしたほうが良いと思う。

289 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:52:12 ID:Gt+P0+Kd
女性宮家創設後・悠仁天皇時代の皇族(2/2)  ・確実に男系なのは★のみ

高円宮典子女王★                     三笠宮彬子女王★
高円宮典子女王の夫                   三笠宮彬子女王の夫
高円宮典子女王の子1                  三笠宮彬子女王の子1
高円宮典子女王の子1の夫               三笠宮彬子女王の子1の夫
高円宮典子女王の子1の子1              三笠宮彬子女王の子1の子1
高円宮典子女王の子1の子2              三笠宮彬子女王の子1の子2
高円宮典子女王の子2                  三笠宮彬子女王の子2
高円宮典子女王の子2の夫               三笠宮彬子女王の子2の夫
高円宮典子女王の子2の子1              三笠宮彬子女王の子2の子1
高円宮典子女王の子2の子2              三笠宮彬子女王の子2の子2
高円宮高円宮絢子女王★                三笠宮瑶子女王★
高円宮絢子女王の夫                   三笠宮瑶子女王の夫
高円宮絢子女王の子1                  三笠宮瑶子女王の子1
高円宮絢子女王の子1の夫               三笠宮瑶子女王の子1の夫
高円宮絢子女王の子1の子1              三笠宮瑶子女王の子1の子1
高円宮絢子女王の子1の子2              三笠宮瑶子女王の子1の子2
高円宮絢子女王の子2                  三笠宮瑶子女王の子2
高円宮絢子女王の子2の夫               三笠宮瑶子女王の子2の夫
高円宮絢子女王の子2の子1              三笠宮瑶子女王の子2の子1
高円宮絢子女王の子2の子2              三笠宮瑶子女王の子2の子2

290 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 23:56:17 ID:Gt+P0+Kd
サーヤは皇族に残らなくても、ことあるごとに黒田さんと一緒に皇室を助けてるから
眞子様や佳子様もそうしてもらえればいい。無理に男系男子との結婚を強いる必用はない。
もしお見合いや自由恋愛で男系男子と結婚するなら、もちろん祝福するよ。

291 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:01:39 ID:S6anWmkw
天皇や皇族のことでこんなに盛り上がれるのって凄いな
最近レスの伸びが速すぎ

292 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:04:28 ID:VtYI4Jd9
合理性を突き詰めるなら国事行為は選挙で大統領選んでやってた方が君主一家を養う税金が浮く
(実際、日本が立憲君主制を運営する1/10の予算でドイツは共和制を運営している)。
宮中祭祀や皇室行事は皇室神道を宗教法人化するなり菊栄親睦会で徳川記念財団みたいなのを作るなりして維持していけばいい。

293 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:07:56 ID:rIT8wiDS
>>292
別に天皇制止めたって大統領制にする必要はないよ

なぜか君主制止めたら自動的に大統領制になると思ってる人が多いな

294 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:10:04 ID:139VZDPS
つかね、男系男子ってのは皇族を無闇に増やさない機能も果たしてるんだよね
足りなくなった時だけ傍系にシフトすれば続くようになってる
うまくできてるんだよ

>>292
ドイツは連邦制だから中央政府の予算が少ないだけじゃないの?

295 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:12:47 ID:VtYI4Jd9
>>293
>別に天皇制止めたって大統領制にする必要はないよ

その通りだけど何か?
このスレで誰が”大統領制”にする必要があると書いている?
俺は議院内閣制まで廃止しろとは一言も書いてないし、
大統領制でないドイツを例に挙げたつもりなんだがなぁ。


296 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:14:29 ID:139VZDPS
>>295
大統領親政してる国って少ないんじゃない?

297 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:17:10 ID:rIT8wiDS
>>295
> 大統領制でないドイツを例に挙げたつもりなんだがなぁ。

ドイツ連邦大統領制だから大統領制の一種

>このスレで誰が”大統領制”にする必要があると書いている?

大統領制にしたら税金が浮くと言ってるじゃん。
君主制廃止して議院内閣制維持してるだけでは浮かないよ。

298 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:18:16 ID:rIT8wiDS
>>294
直系の双系なら、一番皇族の数が最小限に押さえられて確実に皇統を繋ぐことができる。

>ドイツは連邦制だから中央政府の予算が少ないだけじゃないの?

その通り。

299 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:19:57 ID:VtYI4Jd9
>>296
wikipediaの分類だと、下のページの世界地図で、青が大統領制、
黄色が半大統領制、オレンジが議院内閣制の共和国(ドイツはここ)、
緑が「大統領職に議会との結び付きがある国」となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%88%B6

300 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:21:23 ID:VtYI4Jd9
>>297
>大統領制にしたら税金が浮くと言ってるじゃん。

誰が「大統領制にしたら税金が浮く」と書いている?

301 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:22:54 ID:rIT8wiDS
>>299
議院内閣制と大統領制は対立する概念ではないのに別項目にして、重複する場合は
議院内閣制に分類してる。不正確だが地図の作成者の線引きなんだろう。
別の基準で分類すれば別の地図になる。

302 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:23:40 ID:VtYI4Jd9
>>297
>ドイツ連邦大統領制だから大統領制の一種

ドイツ連邦大統領制がなぜ大統領制の一種であるのか理由を説明せよ。

303 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:23:52 ID:139VZDPS
>>298
それは臣籍降下する世数をあらかじめ機械的に区切った場合の話でしょ
そんなの計画経済と同じで予想に失敗するに決まってる

>>299
なんか赤色の国が一番まともそうなんだけど

304 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:24:20 ID:rIT8wiDS
>>300
> 誰が「大統領制にしたら税金が浮く」と書いている?

あんたが

>選挙で大統領選んでやってた方が〜税金が浮く

305 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:25:52 ID:S6anWmkw
ドイツは議院内閣制だろ。大統領がいるからといって大統領制とは限らない

306 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:27:28 ID:rIT8wiDS
>>302
> ドイツ連邦大統領制がなぜ大統領制の一種であるのか理由を説明せよ。

何言ってんの?ww
愛媛みかんはみかんの一種だろw愛媛の一種じゃないだろw
20世紀梨は梨の一種で、20世紀の一種じゃないだろ

307 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:29:18 ID:iDP/3rAR
政治学の世界では、ドイツに代表される、議院内閣制で、
政治的実権は首相であり、大統領には政治的実権がない
国家は、国家の象徴である国家元首を(直接・間接を問わず)
選挙で選ぶ「選挙王政」的性格があるとの議論もある。
(G8では、ドイツとイタリアが該当する)

つまり、特定の家系を皇族(王族)として国費で養うよりも
国家の象徴であり、政治的実権の(ほとんど)ない「大統領」を
選挙で選んで、大統領に給与を支払うという形態の方が安上がり

ということを言いたいのではないか。

308 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:29:50 ID:VtYI4Jd9
>>301
>議院内閣制と大統領制は対立する概念ではないのに

議院内閣制と大統領制は対立する概念。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E5%88%B6

>大統領制(だいとうりょうせい、presidential system)とは、広義においては国家元首が
>「大統領」あるいはそれに類する呼称を用いている制度をいうが、
>狭義では議会から独立した地位にある大統領が行政府の長となる政治制度のことである。
>本項では狭義の大統領制について述べる。

>大統領の権限行使が儀礼や調停にとどまり、
>行政府の長としての実権が首相にある場合には大統領制とはいえず、
>議会から独立した権力を持っていることが重要で、
>その選出母体が議会そのものである場合には「大統領制」にならない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%86%85%E9%96%A3%E5%88%B6

> 一元主義型議院内閣制 [編集]

>修飾語なしに議院内閣制を論じるときに想定される標準的制度である。
>この制度の場合、大統領や君主などの元首は儀礼的な役割しか持たず、
>内閣が実際の行政権を持つのが普通である。

>二元主義型議院内閣制 [編集]

>二元主義型議院内閣制は、君主や大統領等が裁量権を持つが、
>その補助的な役割として首相が存在し行政権が与えられて内閣が存在する制度である。
>半大統領制等の場合において見られる。

309 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:30:11 ID:rIT8wiDS
>>303
> そんなの計画経済と同じで予想に失敗するに決まってる

少なくとも後継者の数で言えば、男系で旧宮家を復活した場合よりも、
双系で現存宮家でやった場合の方がはるかに候補者が多いが?
その後継続する確率もはるかに高い。

> >>299
> なんか赤色の国が一番まともそうなんだけど

だいだい色が一番まともだと思うが


310 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:32:48 ID:rIT8wiDS
>>308
あんたいつ「狭義」の話だと言った。
何も断らなければ普通一般論として「広義」の話として聞くだろ。

広義には大統領制と議院内閣制は対立する概念ではない。

311 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:36:34 ID:VtYI4Jd9
>>304
俺が書いた「選挙で大統領選んでやってた方が〜税金が浮く」がどうしたんだ?
結局「大統領制にしたら税金が浮く」
という書き込みがなされたという証拠はないということでよろしいな?

>>306
君は愛媛みかんでも日本の象徴として戴いてたらいいよ。

312 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:37:00 ID:rIT8wiDS
今日は男系絶対主義者はなんだか静かだな。
己の間違いに恥じ入って猛省中なのかな。

313 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:38:25 ID:139VZDPS
>>309
え?候補者が多いのに最小限? よくわかりません

だいだい色って、インドとかバングラディシュとかギリシアとかイタリアとかもだよ



314 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:39:42 ID:VtYI4Jd9
>>310
その前に俺がいつ「大統領制」と言い出した?
君こそはさっきから一人で大統領制、大統領制って連呼し続けてるけど。

315 :ラサ ◆rFLHASaFso :2010/05/14(金) 00:39:44 ID:S6wBgDhD
ところで、日本の財政危機って嘘だから、
負担少なくするように宮家の数を減らす必要ないんだけど

316 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:40:36 ID:rIT8wiDS
>>311
> >>304
> 俺が書いた「選挙で大統領選んでやってた方が〜税金が浮く」がどうしたんだ?
> 結局「大統領制にしたら税金が浮く」という書き込みがなされたという証拠はない

違いが分からん。同じ文にしか見えないが。
大統領選ぶ=大統領制だろ

> 君は愛媛みかんでも日本の象徴として戴いてたらいいよ。

みかんは好きだよ。お正月にこたつでみかんを食べるのは日本の文化だ。皇室も日本の文化だ。
しかしみかんも必要とあれば品種改良するように、皇室も必要とあれば継承ルール変えるべき。

317 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:41:25 ID:Xo00jdlK
>>312
なに挑発してかまってもらおうとしてんだよw

318 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:44:19 ID:139VZDPS
あと旧宮家を復活させるって最初は1〜2宮家の話だよ

これは断絶することが確定している三笠宮家・高円宮家・桂宮家・常陸宮家の
予算をそのまま使ってもまだあまりある

つまり今の予算規模で内廷と秋篠宮家以外に4宮家までまかなえるってことだよ



319 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:44:43 ID:Xo00jdlK
○粘着系女系派のID変遷

5月09日・日曜:ID:4/d2NPj/
 ↓
5月10日・月曜:ID:w9gI9WZ/
 ↓
5月11日・火曜:ID:hVBmkgMb
 ↓
5月12日・水曜:ID:DlSx8n1v
 ↓
5月13日・木曜:ID:5bO5GQ0s  
 ↓
5月14日・金曜:ID:rIT8wiDS ←●いまここ


320 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:44:45 ID:rIT8wiDS
>>313
> >>309
> え?候補者が多いのに最小限? よくわかりません

最小限なのは税金で養う皇族関係者の数ね。男系だと旧宮家復活しても男系男子はあまり増えないけど、一緒に生活する妻や娘たちなどを考えると、継承候補者が少ないのに
たくさん養わなければならない。逆に、双系だと、候補者は増えるが、宮家は増やさなくてもいいので、養う人数は今までと変わらず最小限に抑えられ、余計な出費が生じない。



> だいだい色って、インドとかバングラディシュとかギリシアとかイタリアとかもだよ
>
>


321 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:46:38 ID:rIT8wiDS
>>314
> その前に俺がいつ「大統領制」と言い出した?
> 君こそはさっきから一人で大統領制、大統領制って連呼し続けてるけど。

大統領がいれば大統領制なわけだが




>308 名前:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [] 投稿日:2010/05/14(金) 00:29:50 ID:VtYI4Jd9

>大統領制(だいとうりょうせい、presidential system)とは、広義においては国家元首が
>「大統領」あるいはそれに類する呼称を用いている制度をいう

322 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:48:51 ID:139VZDPS
>>320
それは理論上の話で実際には、どんどん生まれて死んでいくんだから
現実に考慮して意味のある皇位継承者はせいぜい7位ぐらいまでだよ
どっちにしても即位するのは一人だけだからね


323 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:48:59 ID:rIT8wiDS
>>318
> あと旧宮家を復活させるって最初は1〜2宮家の話だよ

1〜2宮家増やしても焼け石に水なんだが。
最低4宮家は早急に増やさないと。
俺は旧宮家復活には反対だけどね。

324 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:51:27 ID:139VZDPS
>>323
なんでそんなに急ぐ必用があるのさ
男子が多く産まれた代で宮家を増やせばいいじゃない



325 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:51:37 ID:Xo00jdlK
○粘着系キチガイ女系ニートのID変遷

5月09日・日曜:ID:4/d2NPj/ 88レス
 ↓
5月10日・月曜:ID:w9gI9WZ/   59レス
 ↓
5月11日・火曜:ID:hVBmkgMb  45レス
 ↓
5月12日・水曜:ID:DlSx8n1v   167レス
 ↓
5月13日・木曜:ID:5bO5GQ0s   66レス
 ↓
5月14日・金曜:ID:rIT8wiDS  ←●いまここ

326 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:51:39 ID:VtYI4Jd9
>>316
>違いが分からん。同じ文にしか見えないが。

眼科池。

327 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:51:41 ID:rIT8wiDS
>>322
> 現実に考慮して意味のある皇位継承者はせいぜい7位ぐらいまでだよ

旧宮家を複数復活するということは、その7位以内の皇位継承者以外の人までたくさん養うことになるわけだが。
双系だと皇室男女がみなその7位に入り、それで十分だから少なくてすむ。


328 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:52:30 ID:W7AWQz3o

世界的、歴史的に価値のあるものを、合理的という理由で壊そう
とする発想って、共産主義の思想だよな。

文化大革命を思い出す。




329 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:54:57 ID:K6PEVOtg
女系「天皇」になったら諸外国から皇室が軽く見られるようになるという主張が見られるがそれ以前に日本人から見放される結果になると思う。

というのは女系「天皇」になったら皇室のコアな尊崇者ほどもはや偽者ということをよく知っているから。
そういう人たちの尊崇の念は確実に弱められる。
残る支持者は支持者というより皇室はあってもなくてもどっちでもいいという程度意識の人たちだろう。

それに対して天皇制廃止論者はそのまま生き残るので早晩女系「天皇」を支持するような人たちは廃止論に丸めこまれていくだろう。
つまり大部分の日本人から特別な理由が無くとも見放されていくことになる。
女系「天皇」になった場合こういう流れに抗する勢力は正味存在しなくなり、また危機に際して支えになる歴史的正統性も失っている。

だから女系「天皇」になったらその場合の「皇室」は断絶ではなく廃絶させられることになると思う。
跡継ぎの存在など関係ない。

330 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:55:42 ID:rIT8wiDS
>>324
>なんでそんなに急ぐ必用があるのさ
> 男子が多く産まれた代で宮家を増やせばいいじゃない

降下した時は11宮家で26人の直系男子がいたのが、現在は45歳以下で14くらいまで減ってしまっている。40代だともう厳しいだろうから、次に繋げられる
若い男系男子はもっと少ない。
そして男系絶対主義者によれば、旧宮家は財政が苦しいから子どもが少ないが、旧宮家を復活したらどんどん子供を生むらしい。
このままだと先細って消滅するだろう。



331 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:55:55 ID:139VZDPS
>>327
それだと皇族の定員は7人でいいことになっちゃって
子供がいない世代になったら、生まれながらの皇族じゃない人が繰り上がりで
民間から入ってくるけどいいの? 7人以外の人はサラリーマンとかやって待ってるの?



332 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 00:57:50 ID:VtYI4Jd9
>>321
>大統領がいれば大統領制なわけだが

大統領がいるだけでは大統領制にはならない。さあ、俺が
「大統領制にしたら税金が浮く」と書き込んだという証拠のコピペ貼れ。

>大統領の権限行使が儀礼や調停にとどまり、
>行政府の長としての実権が首相にある場合には大統領制とはいえず、
>議会から独立した権力を持っていることが重要で、
>その選出母体が議会そのものである場合には「大統領制」にならない。

333 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 00:59:21 ID:rIT8wiDS
>>331
> >>327
> それだと皇族の定員は7人でいいことになっちゃって

保険で十数人にしとけばいいよ。


334 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:00:30 ID:139VZDPS
>>330
一度に増やさなくても、7、8年後に4〜6宮家に増えるメドが立てば充分でしょ。
男の子がどのぐらい生まれるかにもよるんだし、様子を見ながらでいいんだよ

>>333
だから結局今と変わらない人数じゃん

335 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:00:49 ID:rIT8wiDS
>>332
> 大統領がいるだけでは大統領制にはならない。

いや、大統領がいれば大統領制
(大統領が国家元首でないということはまずないからね)

>大統領制(だいとうりょうせい、presidential system)とは、広義においては国家元首が
>「大統領」あるいはそれに類する呼称を用いている制度をいう



336 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:01:16 ID:VR4HE5UT
>>325

都合の悪い質問には全く答えないおバカさんだったねw


337 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:03:19 ID:VtYI4Jd9
>>307
「選挙君主」っていう君主と大統領の中間みたいなのもいたよな。
モンゴル帝国とか神聖ローマ帝国とか。

338 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:04:00 ID:rIT8wiDS
>>334
> >>330
> 一度に増やさなくても、7、8年後に4〜6宮家に増えるメドが立てば充分でしょ。

時間が経てば経つほど難しくなるが、どうして7,8年後に4〜6宮家に増えるメドが立の??
今は若い男系男子が10数人だけど、7,8年後には5人程度になっちゃうかもよ。
そしたら全員に復帰してもらわなければならず、そんなこと無理でしょ。1人だけでも
復帰してくれるかどうか怪しいのに。

> 男の子がどのぐらい生まれるかにもよるんだし、様子を見ながらでいいんだよ

> >>333
> だから結局今と変わらない人数じゃん

双系ならね。
旧宮家を十分な数復活したら(できないけどもしできたと仮定したら)家族合わせて数十人になってしまう。

339 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:08:00 ID:139VZDPS
>>338
だってすでに2人の男系男子がいる旧宮家の世帯があるんだよ?
それを1〜2世帯増やせば悠仁様と合わせて5人でしょ
それでも足りないの?

>>338
女系だと皇位継承順位の変動幅が大きくて結局同じぐらいの予備人数が必用なんだよ



340 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:08:16 ID:W7AWQz3o

>>338みたいな奴って、共産党の職員が皇室尊崇して、ネット工作
してるんだろうな。ここで工作して意味があるとは思えんがw




341 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:09:27 ID:VtYI4Jd9
>>335
>大統領が国家元首でないということはまずないからね

次から次へと無知を晒し続ける君はマゾヒストか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98_%28%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%29

>オーストリアやドイツの連邦大統領とは異なり、スイスの連邦大統領は国家元首ではない。
>スイス連邦憲法では国家元首や政府首脳を定めていないのである。
>ただし実際にはそれらの権能は連邦参事会全体が担っている。

>連邦参事会の議長としては、連邦大統領は参事会での採決においてほかの連邦参事
>(閣僚)と同等の扱いを受ける。

>さらに連邦参事として担当する連邦省についても、連邦大統領は国家元首の一員としてその職務を行うのみである。
>国内において連邦大統領が国家元首のように振る舞うのは、新年と建国記念日
>(8月1日)のテレビ・ラジオ演説と、毎年連邦院で行われる外交使節団に対する新年のレセプションで駐スイス・
>ローマ教皇庁大使とともにスピーチを述べるほどのものである。
>近年では外交の場が増えてきたこともあり、連邦大統領は外遊することが多くなった。

>しかしながらスイスには国家元首がいないということは、
>諸外国はスイスから国賓を迎えるということができなくなる。
>連邦大統領が外遊するさいは、そのときはあくまでも担当する分野の連邦参事として訪問することになる。
>ただし他国の国家元首や政府首脳が公式訪問するような場には、
>通常スイスからは連邦大統領が訪問することになっている。また同様に、
>国際連合総会など他国の国家元首や政府首脳が一堂に会するさいにも連邦大統領が出席する。

342 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:09:57 ID:W7AWQz3o

>>340
皇室尊崇して× → 皇室尊崇のふりをして○


343 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:10:31 ID:ukmneK6S
2chだからぶっちゃけて言っちゃうけど…

今の皇太子妃と愛子様だから「女系天皇は本当に嫌、なって欲しくない!」って思ってる人も
結構少なくないような気もする。

眞子・佳子姉妹のほうがどう見てもしっかりしてるように見えるし、こちらの家系なら最悪女系に
なってもいいか、って俺なんか思ってしまうけどね。

344 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:12:18 ID:rIT8wiDS
>>339
> だってすでに2人の男系男子がいる旧宮家の世帯があるんだよ?
> それを1〜2世帯増やせば悠仁様と合わせて5人でしょ

二人男子がいるのは奇跡的なことで、二人子供を生むのも大変だが、もし二人生まれたとしても、
二人とも男子である確率は25%なんだよ。簡単に増えるものじゃないよ。
それに彼らがみんな復帰すると当然のように言ってるけど、そんな保証あるの?

> それでも足りないの?

もし本当に5人いたら、数としてはまあまあだと思う。

> >>338
> 女系だと皇位継承順位の変動幅が大きくて結局同じぐらいの予備人数が必用なんだよ

順位が入れ替わろうと、総数は変わらないと思うが。


345 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:12:42 ID:W7AWQz3o

また横文字コテ半の馬鹿が暴れてんのかw
何事にも例外があり、ウィキペディアが
絶対ではないことを誰か教えてやれw



346 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:13:01 ID:y+lTXZd9
俺は今まで男系で続けられる方法は何かあるのかと考えてきた。
でも、側室制度の復活以外に無いという結論しか生まれない。
たとえ旧宮家の男系男子を皇族として迎え入れたとしても、側室制度無しでは男子は途絶えてしまう。
これは生物学的初歩の結論であり、簡単な問題だ。
つまり側室制度を復活させる以外に男系男子の存続は不可能という答えだ。
だから。。。。。俺はよしりんの言葉が理解できる。
側室制度の復活が不可能ならば、女系を容認するしか無いと言うことが。
だから!男系じゃなきゃいやだから何度でもここに書く!
保守論客たちよ!大声で側室制度の復活を叫べ!!!
こんな解りきった事をなぜ訴えないのだ!!!
俺は日本の保守論客たちを疑いはじめている。。。


347 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:13:19 ID:lkFeDSI7
>>254
>たとえ皇族女子との婚姻の結果であっても、 旧宮家の一員が皇族になるのは許さない

許さないつか、とにかく小林一派は女系容認にしたいので、
旧宮家子孫と結婚した場合のみ、皇族女子が皇籍に残るというあり方に
反対するはず。それだと女系容認にならないから。
つまり「男系男子と結婚した場合のみ、女性宮家を新設する=男系男子の
新宮家を創設する」なんて考えには、女系派は絶対に賛成しない。
つか男系派の俺も反対だし。つまり何の解決策にもならない方法。

>しかしそれが、男系女系双方のギリギリ共通集合なんだよ。

そんなの机上の空論。男系維持派と女系容認派は考えの根本が異なるから、
双方が納得いく皇位継承などはじめからない。


348 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:14:32 ID:rIT8wiDS
>>341

ハイ、また例外で逃げた。
国家元首を憲法で定めてなかったら、そりゃ法文上は存在しないよね。
日本も同じ。
しかし日本でも天皇は国家元首として扱われるのと同様に、大統領はどこでも
国家元首として扱われるよ。


349 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:15:07 ID:lkFeDSI7
>>346
お前いつもおなじことばかり言ってるな。
小林以外の本も読めよ。

350 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:15:46 ID:W7AWQz3o
>眞子・佳子姉妹のほうがどう見てもしっかりしてるように見えるし、こちらの家系なら最悪女系に
なってもいいか、って俺なんか思ってしまうけどね。

東宮に佳子さまが生まれてて、マスコミが佳子さま女帝キャンペーンを
やったら、多分女系容認、直系容認の改正が実現してたと思う。

まあ、神はそれを許さなかったけどw



351 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:16:32 ID:rIT8wiDS
>>343

じゃもし、不敬な仮定だけど、
東宮と秋篠宮家が逆だったら、
女性天皇や女系天皇にみんな賛成するの?w
男系派も転向するのw

それはそれで興味深いが、理念はないのかよw

352 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:17:01 ID:139VZDPS
>>344
だから普通に人口置換水準で生まれてけば大丈夫ですよ

5×人口置換水準2.08×男児率0.513=5.3352

復帰するのは特措法で一発で決まるけど、皇婿こそ来るのか来ないのかわからないでしょ

>>270-271を見ても、女系だとどこまで皇族にしたらいいのか、わけわかんないじゃん
聖域に出たり入ったりはできないんでしょ


353 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:19:05 ID:rIT8wiDS
>>349
ID変わっても一目で分かる奴何人かいるねw

354 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:20:49 ID:lkFeDSI7
>>353
お前もなw


355 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:21:44 ID:K2Gct0lk
>>351
そろそろ寝ろよ。壊れたテープの繰り返しクンw

356 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:22:01 ID:rIT8wiDS
>>352
> >>344
> だから普通に人口置換水準で生まれてけば大丈夫ですよ

だから俺も、「もし本当に5人いたら、数としてはまあまあだと思う。」と言ってるでしょ。

> >>270-271を見ても、女系だとどこまで皇族にしたらいいのか、わけわかんないじゃん

今の宮家で十分だが。つまり双系認めるだけでよくて、他はいじる必要はない。

357 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:23:11 ID:VtYI4Jd9
>>348
>ハイ、また例外で逃げた。

脳内で俺を「逃げた」ことにしただけじゃ議論では勝てないぞ。
君が>>335で「大統領が国家元首でないということはまずないからね」
と断言してしまったことには例外があったということで結論が出たな。

358 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:27:00 ID:VR4HE5UT
>>347

全くその通りだね。

女性宮家創設は女系転換への橋渡しのために利用される可能性が高い。
というか、井上毅が危惧したようにそこに皇位がいくようになれば
結婚相手の血統になるというのが、欧米全般の考え方。
旧宮家に嫁ぐなら、男系継承だとは言えるけれど、この考え方を利用して
「事実上の女系継承だ」と騒いで、神武系でつながらない男性と内親王との結婚まで認めさせようという魂胆が見え透いている。

で、あれば、最初から旧宮家を復帰させ、
どのような条件になろうとも男系故に皇位継承の資格があることを明確にさせれば付け入るすきはない。
逆に、皇統とは継承が困難になった場合、
傍系に皇位は移り、受け継がれていくものなのだということを、
600年ぶりに日本国民に再認識させるときが今来ているのだと思う。

もっとも悠仁様が無事皇位を継がれ、そこからつつがなく継承されていくのがベストだとは思うが。





359 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:28:35 ID:K2Gct0lk
>>356
>だから俺も、「もし本当に5人いたら、数としてはまあまあだと思う。」と言ってるでしょ。
>今の宮家で十分だが。つまり双系認めるだけでよくて、他はいじる必要はない。

また言ってるコトを変えてるなあw
まだ寝ないのなら過去レスのコピペ貼ってやろうか?

360 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:28:43 ID:rIT8wiDS
>>357
> 君が>>335で「大統領が国家元首でないということはまずないからね」
> と断言してしまったことには例外があったということで結論が出たな。

まずない、は絶対ない、ではない。わずかな例外を含有している。

361 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:29:20 ID:VR4HE5UT
>>351

は?女系に賛成する理由がわからないんだが?

362 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:29:40 ID:VtYI4Jd9
結局一人で大統領制に固執しつづけているのはID:rIT8wiDSであった。

>>293 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/14(金) 00:07:56 ID:rIT8wiDS
>>292
>別に天皇制止めたって大統領制にする必要はないよ
>なぜか君主制止めたら自動的に大統領制になると思ってる人が多いな
>>297 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/14(金) 00:17:10 ID:rIT8wiDS
>>295
>> 大統領制でないドイツを例に挙げたつもりなんだがなぁ。
>ドイツ連邦大統領制だから大統領制の一種
>>このスレで誰が”大統領制”にする必要があると書いている?
>大統領制にしたら税金が浮くと言ってるじゃん。
>君主制廃止して議院内閣制維持してるだけでは浮かないよ。
>>301 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/14(金) 00:22:54 ID:rIT8wiDS
>>299
>議院内閣制と大統領制は対立する概念ではないのに別項目にして、重複する場合は
>議院内閣制に分類してる。不正確だが地図の作成者の線引きなんだろう。
>別の基準で分類すれば別の地図になる。
>>310 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/14(金) 00:32:48 ID:rIT8wiDS
>>308
>あんたいつ「狭義」の話だと言った。
>何も断らなければ普通一般論として「広義」の話として聞くだろ。
>広義には大統領制と議院内閣制は対立する概念ではない。

363 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:30:10 ID:rIT8wiDS
>>359
> また言ってるコトを変えてるなあw

何も変えてないよ
(もし話の前提が違う場合は、結論が違うのは当然)

364 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:31:02 ID:139VZDPS
>>351
悠仁親王が生まれる前なら迷った人もいるかもね
でも結論的には、眞子佳子オタだからこそ、眞子様や佳子様に祭祀と出産と公務を
全部やらせるなんてひどいことは考えないよ
サーヤみたいに普通に姉として悠仁様を支えてくれればいい

>>356
もしももしもって、仮定が一番多いのは女系派の方じゃない
初めての女系、初めての女性宮家、初めての皇婿、って初めて尽くしじゃん
どれもうまく行く保証なんかない

男系派は少なくとも旧皇族という実在の人物を想定して論を立ててる
どっちが現実的か考えて見てよ




365 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:31:17 ID:rIT8wiDS
>>361
> は?女系に賛成する理由がわからないんだが?

男系は絶滅の危機に瀕していて、女系容認すれば救われるから。
それだけの話だが?

366 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:32:31 ID:y+lTXZd9
>>349
側室制度の復活無しでも男系男子で続けられる方法を書いた本があるなら教えてくれ。


367 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:33:55 ID:VtYI4Jd9
>>366
本は知らんけど傍系移行を繰り返していけばいいだけじゃん。

368 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:34:07 ID:139VZDPS
>>366
今、側室制度を有効と考えてる人は女系派にしかいないと思う
よしりんとか

369 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:35:35 ID:ukmneK6S
>>351
そこだな。いいとこ突いてくれるね。

理念とか論理とか。そういうことだけで考えればさ、男系絶対派は悠仁様があと80年後とかに、
男子を作ることなく亡くなったとしてだ。その時までに旧皇族の末裔で男系男子を維持してる
家が、皇族復帰が成功していなくても、当然次の日から天皇になっていただく…という考えなのだろう。
男系維持に固執する人は当然そうだよな。

でもやっぱり普通の人間、普通の日本人はまったくなじみのない一般人が「今日から皇族です、
この人は男系男子なんです」って言われても、そう簡単には天皇と認められないと思うけどな。
それよりは悠仁様に女の子のお子様がいたり、眞子・佳子姉妹が宮家創設して立派な男の子とか
産んでいたら、それらの子供達に次代の天皇になってもらいたいと考える人のほうが多いんじゃないか。

大昔みたいに、庶民が天皇のお顔なんて一生見ないで死んでいく、天皇がどんなことをしているのかも
良く知らないで庶民が生活している…って時代なら、600年遡って男系男子の天皇を擁立するってのも
できたんだろうけどな。国民主権で政治家を民主的に選び、TVやネットで天皇家の情報も自由にアクセス
できるという時代では、いくら論理的に男系男子維持を叫ぼうとも、一般人の今現在いらっしゃる皇族方への
敬愛をその論理だけですり替えるのは、もう難しいと思うがな。

370 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:36:28 ID:VR4HE5UT
>>365

同じことだよ。
旧宮家を復活させれば改善される事情は変わらないんだから。


371 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:36:58 ID:G9c+QtHI
>>325
ありがとう、毎日何レスしてるのか気になってた。

>>329
完全に正論だと思います。激しく同意です。

372 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:37:15 ID:rIT8wiDS
>>364

> 初めての女系、初めての女性宮家、初めての皇婿、って初めて尽くしじゃん
> どれもうまく行く保証なんかない

それは今までの男系でやってきたことの男女を入れ替えただけなんだから、
構造は全く同じ。

> 男系派は少なくとも旧皇族という実在の人物を想定して論を立ててる

実在の旧皇族を想定すればするほど、仕事をもち恋人のいる普通の民間人で、
普通の庶民の生き甲斐である仕事や恋人や自由を全て捨てることができるのか、
とても難しいと思うけど。 とてもリアリティが感じられないんだよ。
だから小林よしのりなんか記者会見しろと言い出す(それも無茶な話だが)んだと思う。

373 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:38:49 ID:lkFeDSI7
要するに女系派は2600年の伝統を壊してもいいから、
とにかくつなげていけばいいという考え方。
伝統派は可能な限り、男系継承を守っていこうとする人たち。

考えの根本が違うんだから、いくら長々とやりあったところで
かみ合うことはない。
そんなことは分かりきったことだと思うんだが、一部の粘着が
よほど寂しい人生を送っているのか、ひたすら喰ってかかってくる。

もう議論すべき点は出尽くしてるし、あとは識者や政治レベルの問題。
こんなところで小理屈こねてるより、議員さんなどに働きかけたほうが
よっぽど意味がある。

これが今日の結論。

374 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:39:16 ID:rIT8wiDS
>>370
> 同じことだよ。
> 旧宮家を復活させれば改善される事情は変わらないんだから。

「復活させれば」と簡単に言うが、その仮定が、「宝くじで1億当たったら、借金返せるから大丈夫」
と言ってるようなもので、現実性が見えない。
しかも本当に600年も遡って男系継承することが現実的なのかも、納得いく答えが得られていない。

375 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:40:11 ID:K2Gct0lk
>>363
>何も変えてないよ

そうかなあ?w
---------------------------------------------------------------
356 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:22:01 ID:rIT8wiDS
(中略)
だから俺も、「もし本当に5人いたら、数としてはまあまあだと思う。」と言ってるでしょ。
---------------------------------------------------------------

(天皇論 20スレ)
---------------------------------------------------------------
596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 16:09:07 ID:DlSx8n1v

4人以上の復帰が確実になれば、少しは延命できるから、
それが明らかになれば賛成するよ。それまでは女系容認せざるを得ない。
---------------------------------------------------------------

>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、

>賛成するよ。
>賛成するよ。
>賛成するよ。




毎日言うことを変えてますw

376 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:40:24 ID:VR4HE5UT
>>369

>当然次の日から天皇になっていただく…という考えなのだろう。
>男系維持に固執する人は当然そうだよな。

そういう状態にしたいから、お前らが旧宮家復帰に反対しているんだろ?w

>そう簡単には天皇と認められないと思うけどな。

別に国民の認証があって皇位が決まるわけじゃないから。


377 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:42:45 ID:VR4HE5UT
>>374

>「宝くじで1億当たったら、借金返せるから大丈夫」

これが旧宮家復帰と同確率だという根拠は?
お前、ホント思いつきで書き込むから分かりやすいよなw

現実性が見えないんじゃなくて、現実にしたくないだけじゃんw


378 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:44:31 ID:VtYI4Jd9
>>376
国民の支持が得られなくなったら改憲して象徴天皇制廃止という事態も起こりうる。

379 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:45:37 ID:139VZDPS
>>374
だから特措法一発で解決だって
それより皇婿を迎えるにあたって、どのような選定基準を考えてるの?
単に成り行きにまかせて愛子ちゃんの好きな男性をお婿さんにするの?



380 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:45:49 ID:VR4HE5UT
>>378

そうなるとしたら、それは女系天皇のときだろ。
もはや国生みとは全く関係ない血統になるんだから。

381 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:47:16 ID:rIT8wiDS
>>369

>でもやっぱり普通の人間、普通の日本人はまったくなじみのない一般人が「今日から皇族です、
この人は男系男子なんです」って言われても、そう簡単には天皇と認められないと思うけどな。
それよりは悠仁様に女の子のお子様がいたり、眞子・佳子姉妹が宮家創設して立派な男の子とか
産んでいたら、それらの子供達に次代の天皇になってもらいたいと考える人のほうが多いんじゃないか。

感情論としては、全く同意。

しかし男系絶対派は、「国民はアホだから国民感情なんて無視しろ」、「国民が決めるような話じゃない」と言うのが目に見えてるw

>大昔みたいに、庶民が天皇のお顔なんて一生見ないで死んでいく、天皇がどんなことをしているのかも
良く知らないで庶民が生活している…って時代なら、600年遡って男系男子の天皇を擁立するってのも
できたんだろうけどな。国民主権で政治家を民主的に選び、TVやネットで天皇家の情報も自由にアクセス
できるという時代では、いくら論理的に男系男子維持を叫ぼうとも、一般人の今現在いらっしゃる皇族方への
敬愛をその論理だけですり替えるのは、もう難しいと思うがな。

これも同意。
いいこと言うね。
小林よしのりも、変に人を挑発するのではなく、こういう風に言えば伝わりそうなのに。

今更、一般参賀など止めて「庶民が天皇のお顔なんて一生見ないで死んでいく」なんて時代には
逆戻りできないからね。

既に伝統は崩れているんだよ。崩れた伝統は崩れたなりに守っていかなくてはいけないわけで、
曲がった金属を無理に直そうとすると折れてしまうように、男系という一点にだけこだわり過ぎると、
どんどん修正不能に陥ってしまう。

382 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:49:08 ID:K2Gct0lk
>>372
>それは今までの男系でやってきたことの男女を入れ替えただけなんだから、
>構造は全く同じ。

それなら1代遡るのも600年遡るのも年数が違うだけだから
構造は全く同じ。
つまり「旧宮家の復帰も」問題無いってコトだなw

383 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 01:49:55 ID:VtYI4Jd9
俺としては国家から切り離して国民感情無視して伝統だけ守ってくれて大いに結構。

384 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:50:19 ID:rIT8wiDS
>>373
> 要するに女系派は2600年の伝統を壊してもいいから、
> とにかくつなげていけばいいという考え方。
> 伝統派は可能な限り、男系継承を守っていこうとする人たち。
>
> 考えの根本が違うんだから、いくら長々とやりあったところで
> かみ合うことはない。

少し違う。「可能な限り、男系継承を守っていこう」というのは女系容認派の中にも
たくさんいる。しかし、危機の評価が違う。「可能な限り」はもう限界に来ている、
という評価と、まだ全然危機を迎えていない、という評価の違いで、噛みあっていない。

385 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:51:10 ID:lkFeDSI7
ああ、寝る前にもひとつ。

男系派はその点で着実に実を上げてる。
神社・皇族・議員・識者・旧宮家などに男系維持のためのネットワークが
すでに構築されてる。旧宮家子孫の皇籍復帰で足並みも揃ってる。
さらに悠仁親王のご誕生で、決定的に有利になった。

その点、女系派は一部の識者がメディアで細々と女系宮家論を
唱えてるだけで、現状では何の力もない。
小林ががんばっても読者離れを起こしてるだけ。
せいぜい、天皇制廃止を目論む左翼が味方につくくらいかw

女系派はもっとがんばらないと野望が実現することはないのに
こんなところでせっせとレスしてみたところで、何ひとつ意味はない。
まぁ実現するかどうかなんてことに、そもそも関心ないのかも知れないが。

386 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:52:37 ID:K2Gct0lk
>>381>>384

まだ寝ないのか?壊れた劣化テープクンw

---------------------------------------------
>>363
>何も変えてないよ

---------------------------------------------------------------
356 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:22:01 ID:rIT8wiDS
(中略)
だから俺も、「もし本当に5人いたら、数としてはまあまあだと思う。」と言ってるでしょ。
---------------------------------------------------------------

(天皇論 20スレ)
---------------------------------------------------------------
596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 16:09:07 ID:DlSx8n1v

4人以上の復帰が確実になれば、少しは延命できるから、
それが明らかになれば賛成するよ。それまでは女系容認せざるを得ない。
---------------------------------------------------------------

>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、

>賛成するよ。
>賛成するよ。
>賛成するよ。


毎日言うことを変えてますw

387 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:53:36 ID:rIT8wiDS
>>377
> >「宝くじで1億当たったら、借金返せるから大丈夫」
>
> これが旧宮家復帰と同確率だという根拠は?

何人、誰が復帰するか、ということを誰も明らかにしてないから。
つまり何の情報もない段階で、信用しろと言う方が無理。
最高額も当選確率も未公表の宝くじに大金を投じるようなもの。


> お前、ホント思いつきで書き込むから分かりやすいよなw
>
> 現実性が見えないんじゃなくて、現実にしたくないだけじゃんw
>


388 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:54:41 ID:rIT8wiDS
>>375

一貫してるじゃんw
どこが変わってる?w
(そりゃ表現は違うが、内容は同じじゃんw)

389 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:55:21 ID:K2Gct0lk
>>385
新田均氏に暴露された、スパモニで高森が八木氏に語ったというエピみたいなレスだなw

390 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:55:46 ID:SjvDS+S9
>>382

で、何回もしつこく聞くが、誰が皇籍復帰するの?それを明らかにせんで旧宮家復帰っていったって、それは机上の空論ちゃうの?


それだけ答えてくれたら論争は終わるんだよ

391 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:56:00 ID:rIT8wiDS
>>380
「血統」は同じだが?


392 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:57:58 ID:K2Gct0lk
>>388
>(そりゃ表現は違うが、内容は同じじゃんw)

あ、では旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

393 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:58:48 ID:rIT8wiDS
>>379
> >>374
> だから特措法一発で解決だって

何が解決なの。
特措法作ったら、復帰するという保証があるの?
それとも個人の意思は無視して強制的に復帰させるの?その場合なら可能だが。

> それより皇婿を迎えるにあたって、どのような選定基準を考えてるの?

それは夫婦同士の問題でしょ。
皇太子や秋篠宮が自分で相手を選んだように。

> 単に成り行きにまかせて愛子ちゃんの好きな男性をお婿さんにするの?

それを禁止することはできないよ。
いくら法律を超えた存在とは言え、そこまで人権を剥奪はできない。

394 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:58:49 ID:139VZDPS
>>381
それを言い出したら、団塊世代ぐらいの方が天皇や皇室に関心のない層がほとんどだと思うよ
たぶん天皇陛下と皇太子・秋篠宮夫妻ぐらいしか知らなくて、他にどんな宮家があるのか
知らないし、関心もないと思うよ

むしろ最近は若い人が皇室に親しみを持ち始めてるし、スポーツなどを通して
国のことを考えるようになったし、
ネットで男系女系のちがいぐらい理解するようになったしね

ワイドショーとか女性誌見てる層なんかは、東宮家に信頼をおかなくなってきてる
現状はむしろ男系論への理解がメディアを通じて広がってるところだと思うよ



395 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:00:29 ID:rIT8wiDS
>>386
こいつが何を言ってるのか誰か教えてくれ。
俺には意味がわからない。

396 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:01:03 ID:K2Gct0lk
>>390
なんで明らかにしないと机上の空論なの?
明らかにすることと存在していることは別じゃん。
旧宮様はUFOとは違うんだから。
小林よしのりはUFOだと思ってるみたいだけどw

397 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:02:12 ID:K2Gct0lk
>>393
>いくら法律を超えた存在とは言え、そこまで人権を剥奪はできない。

馬鹿丸出しw

398 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:03:29 ID:139VZDPS
>>393
だって女性皇族を臣籍降下させないという法律で強制的に縛るのが女系派でしょうが
それだったら特措法で有資格者を決めてその範囲内で一時的に適任者を選ぶ方がよほど人権を大事にしてる
女系派は永久に女性皇族の人権を蹂躙し続けるんだよ


399 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:03:54 ID:rIT8wiDS
>>382
男と女の条件を同じにすることは、男女同権に慣れてきた現代では理解しやすいが、

>それなら1代遡るのも600年遡るのも年数が違うだけだから構造は全く同じ。

というのは乱暴すぎるだろう。
それなら伝統も2600年でも1年でも全く同じとなって、男系絶対派は自爆してるよw

400 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:04:23 ID:ukmneK6S
>>376
俺は男系は出来る限り維持してほしいと願っているが、正直言って旧宮家の男系男子を皇族
復帰させる必要まであるのかどうかは疑問だな。

別にそういう活動を邪魔しようとかはしないけどな。でもまず今の皇室がそれを望んでいるのか、
また旧宮家復活、あるいは新宮家を創設(これは現皇室女子が作る場合でもだが)するなら
予算の関係上、政治的合意も必要だろ。そういう諸々考えると急いで活動したほうがいいんじゃね?
とは、思うぞ。…俺は手伝いはしないけど。俺は悠仁様とその子供に未来を託せばいいと思ってるから。

後は>>373に同意だ。

401 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:04:33 ID:K2Gct0lk
>>395
>俺には意味がわからない。

では再掲ねw
---------------------------------------------
>>363
>何も変えてないよ

---------------------------------------------------------------
356 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 01:22:01 ID:rIT8wiDS
(中略)
だから俺も、「もし本当に5人いたら、数としてはまあまあだと思う。」と言ってるでしょ。
---------------------------------------------------------------

(天皇論 20スレ)
---------------------------------------------------------------
596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 16:09:07 ID:DlSx8n1v

4人以上の復帰が確実になれば、少しは延命できるから、
それが明らかになれば賛成するよ。それまでは女系容認せざるを得ない。
---------------------------------------------------------------

>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、

>賛成するよ。
>賛成するよ。
>賛成するよ。


毎日言うことを変えてますw

402 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:06:18 ID:139VZDPS
>>399
男女同権で言うなら女系派は圧倒的に女性の人権を踏みにじってるじゃん

質の差と量の差を混同しないで欲しい



403 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:07:41 ID:rIT8wiDS
>>392
> あ、では旧宮家復帰説に変わったってコトか?
> それならそれでいいよw

だから、5人復帰するなら数学的にはまあ大丈夫だろうと言ってるの。
しかし5人復帰する可能性を認めてないし、復帰した後も天皇に即位できる可能性を認めてない。

404 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:07:42 ID:K2Gct0lk
>>399
>それなら伝統も2600年でも1年でも全く同じとなって、男系絶対派は自爆してるよw

神武天皇に繋がるなら2600年でも1年でも全く同じ。だから男系継承絶対なんだろ。
構造は全く同じ。
オマエそんなコトも分からずにレスし続けてんのか。
本当の馬鹿だなw

405 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:07:42 ID:SjvDS+S9
よく男系絶対派が、女系容認したら天皇制廃止につながるとかいうが、逆でしょ。
訳のわかんない旧宮家の子孫なる人の子供が即位したとする。国民は親近感が持てない。
将来、民主党より更に左翼的な政党が誕生したとする。もしその時に国民投票で、天皇制廃止するかどうか投票させたら、メディアに流されやすい日本人のことだから危ない。天皇制廃止に投票するかもね。

だったら、女系容認してでも国民感情を保てる方がいいんじゃない?旧宮家復帰のほうが確実に天皇制廃止のリスクが高いよね

406 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:08:52 ID:K2Gct0lk
>>403
>だから、5人復帰するなら数学的にはまあ大丈夫だろうと言ってるの。

結局、旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

407 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:09:09 ID:rIT8wiDS
>>397
なぜ馬鹿丸出し?


408 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:10:16 ID:K2Gct0lk
>>407
なぜオマエがレスしてんの?


409 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:11:40 ID:K2Gct0lk
>>407
馬鹿なりに考えなさい。


410 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:11:42 ID:139VZDPS
>>405
だから復帰皇族が即位するとしてもそれは万が一直系が絶えた場合のことで、
どんなに早くても今上陛下・皇太子殿下・秋篠宮殿下・悠仁親王がお隠れになった後のことなんだよ
何十年も先のことなんだから、その間にみんなテレビや新聞で復帰皇族の顔も人柄も知るって



411 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:12:16 ID:rIT8wiDS
>>398
> だって女性皇族を臣籍降下させないという法律で強制的に縛るのが女系派でしょうが

悠仁親王殿下などの男子皇族も臣籍降下できず強制的に縛られているわけだが

> それだったら特措法で有資格者を決めてその範囲内で一時的に適任者を選ぶ方がよほど人権を大事にしてる
> 女系派は永久に女性皇族の人権を蹂躙し続けるんだよ

男子皇族と平等にすることが、女性皇族の人権を蹂躙することになるの??
そんなこと言ったら、男系絶対派は天皇含め男子皇族全員の人権を蹂躙してることになるぞ?


412 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:15:04 ID:139VZDPS
>>411
今まで自由だった権利を剥奪するのが平等じゃないでしょ?
だいたい女性天皇や女性皇族の負担は妊娠出産に祭祀に公務と男に比べて負担が大きすぎるんだよ
条件を同じにすれば逆に不公平になるんだよ



413 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:15:54 ID:rIT8wiDS
>>406
あんたは「条件」という概念が分からないの?

こういう条件では賛成で、こういう条件では反対。
そういうケースバイケースの思考ができないんだね。
発達障害か何かでしょうか。

414 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:16:03 ID:ukmneK6S
>>405
概ね同意なんだが…「国民感情を保つため」には、今の皇太子一家の家系が天皇家として
続いていくよりは、やっぱり秋篠宮系で繋いでいってもらったほうが、国民の皇室に対する
良好な感情が保てると思うがな。

無駄に「知恵」はついたが、だからと言って「感情」も抜きには出来ない。それが現代の日本人
だろうな。皇太子はともかく皇太子妃が、美智子様のようになれるとは到底思えん…。その時、
相当数の日本人が皇室に対ししらけた気分になりそうで怖いわ。

415 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:17:42 ID:SjvDS+S9
>>410

俺は何百回テレビで見ようが、血筋が離れ過ぎてて多分感心が持てん。昭和天皇の子孫ですらない訳だし。
旧宮家よりは女系天皇のがいい。

もう寝るわ…

416 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:17:42 ID:K2Gct0lk
>>413
>あんたは「条件」という概念が分からないの?
>こういう条件では賛成で、こういう条件では反対。

つまり、条件付きで旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

417 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:17:45 ID:rIT8wiDS
>>404
神武天皇から男系継承して1年目なら、まだ伝統になってないだろw

418 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:18:57 ID:rIT8wiDS
>>415
そうだね、せめて昭和天皇など記憶に残っている天皇の子孫じゃないとな。

419 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:22:38 ID:K2Gct0lk
>>417
>神武天皇から男系継承して1年目なら、まだ伝統になってないだろw

神武天皇からの継承は2670年目なので伝統ですがw

420 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:25:12 ID:rIT8wiDS
>>412
>今まで自由だった権利を剥奪するのが平等じゃないでしょ?

まるで、皇族に生まれ、皇族として生きることが損であり人権蹂躙であるかのような言い方だね。
皇籍を奪い皇籍降下することが権利の剥奪でしょ。

> だいたい女性天皇や女性皇族の負担は妊娠出産に祭祀に公務と男に比べて負担が大きすぎるんだよ
> 条件を同じにすれば逆に不公平になるんだよ

不公平なら、女性の負担を軽減してあげればいいだけでしょ。祭祀や公務をある程度免除するとか。
どうせ明治以前は女性は基本的に参加していなかったのだから。

421 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:25:19 ID:K2Gct0lk
>>418
>そうだね、せめて昭和天皇など記憶に残っている天皇の子孫じゃないとな。

オマエは墓参りする時は、おじいちゃんの代までしか手を合わせないのか?w

422 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:25:44 ID:ukmneK6S
>>410
言ってることはわかるが、それならやはり急いだ方が良いと思うけどな。
何十年先とか、あまり余裕見ちゃいけないだろ。皇室復帰(この場合復帰って言葉は正しいのか?)して
2代、3代と皇族としての活動を続けていて欲しいところだろうから。

今上陛下がご存命の内に、旧宮家の末裔なりが声をあげたりして、それに関して陛下のお言葉(無論賛成のな)を
貰っておいたりしておいたほうがいいとは思うぞ。皇太子にそういうの求めるのはもっと難しいと思うし。

423 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:26:44 ID:K2Gct0lk
>>418
で、これへのレスはまだあ?w

(416再掲)
>>413
>あんたは「条件」という概念が分からないの?
>こういう条件では賛成で、こういう条件では反対。

つまり、条件付きで旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

424 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:26:52 ID:G9c+QtHI
>>415
なら次の選挙は共産党か社民党か公明党に投票すればいい。
共産党、社民党、公明党は女系容認だからこれらの党が躍進して政権を取れば、
女系天皇が実現する可能性は飛躍的に高まる。

425 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:27:23 ID:rIT8wiDS
>>416
> つまり、条件付きで旧宮家復帰説に変わったってコトか?
> それならそれでいいよw

「数の問題」に関して相手に同意しただけで、「旧宮家復帰説」に同意したわけじゃないよ。

426 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 02:28:04 ID:VtYI4Jd9
>>421
俺も顔も知らない先祖のことまでは意識してない。

427 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:29:30 ID:rIT8wiDS
>>419
> 神武天皇からの継承は2670年目なので伝統ですがw

「1年でも全く同じ」と言ったのはあんただろ。
「2670年目なので」、は「1年でも全く同じ」の説明になってない。
2670年目では伝統とみなすことはあっても、1年目で伝統とみなす人はいないだろう。

428 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:30:10 ID:K2Gct0lk
>>426
で?w

429 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:31:45 ID:K2Gct0lk
>>427
>2670年目では伝統とみなすことはあっても、1年目で伝統とみなす人はいないだろう。

だから2670年継承した神武天皇は伝統だ、って言ってるんだがね。
なんか間違ってる?w


430 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:32:57 ID:K2Gct0lk
>>427
で、これへのレスはまだぁ?w

(416再掲)
>>413
>あんたは「条件」という概念が分からないの?
>こういう条件では賛成で、こういう条件では反対。

つまり、条件付きで旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

431 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:33:13 ID:G9c+QtHI
>>426
俺は顔も知らない祖先の事まで意識してる。

432 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:33:20 ID:139VZDPS
>>420
皇族方は基本的人権を制限されてるから、ご苦労をおかけしてすまないなと思ってるよ
高貴なる責務というぐらいで、大変に不自由なお立場だと思うよ

かといって、祭祀を簡略化したり、公務を激減させたりしたら皇室の存在理由がなくなってしまう
それは本末転倒じゃないか

少なくとも妊娠出産というのは、女性にしかできない仕事なんだから軽減のしようがないでしょ

>>422
それは法案を作成する過程で必ず当事者の意見を聞きますから大丈夫ですよ


433 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:33:57 ID:rIT8wiDS
>>429
> だから2670年継承した神武天皇は伝統だ、って言ってるんだがね。
> なんか間違ってる?w

誰もそれが間違ってるなんて言ってないよ。話をすりかえるなよ。
2670年継承したら伝統でも、1年しか継承してなければ伝統とは言えないように、
600年遡るのも1代遡るのも同じというわけにはいかない、という話だっただろ。


434 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:34:47 ID:rIT8wiDS
>>430
>>425にレスしてるよ。落ち着けよ。

435 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:35:11 ID:SjvDS+S9
>>414

美智子さまも結婚当時は散々バッシングされ、皇太后からいびられ、ストレスで失語症になられたよね。しかし今では国民から理解され、尊敬されている。

雅子さまも、いつかそうなる日が来るんじゃないかな?小林が言うように、国民が祈ろうじゃないか。
少ないとも、俺は一部の男系絶対派みたいに雅子さまをバッシングし、罵ることは絶対しない。
よくそんなことをしてる奴らが、2600年の男系の歴史だとか国体がどうとか言えるもんだ。美智子さまバッシングといい、雅子さまバッシングといい、本当に日本人らしくない。
こんな奴らが保守を名乗る戦後日本って一体…


今度こそ寝る…

436 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:37:16 ID:K2Gct0lk
>>433
>600年遡るのも1代遡るのも同じというわけにはいかない、という話だっただろ。

構造は全く同じ。神武天皇の血筋が本質だから。
って何度も言わせんなよw

あと「継承」と「遡る」は意味が全く違うんだけど日本語分かってる?

437 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:37:26 ID:rIT8wiDS
>>432
> かといって、祭祀を簡略化したり、公務を激減させたりしたら皇室の存在理由がなくなってしまう
> それは本末転倒じゃないか

なぜ負担を軽減したら存在理由がなくなるんだよ。
俺は天皇陛下のご公務も、ご高齢になってくれば軽減すべきものだと思うよ。
公務が陛下の寿命を縮めたら本末転倒だしな。
天皇や皇族というのは存在することに意味があるのであって、公務をするために存在してるわけじゃない。


> 少なくとも妊娠出産というのは、女性にしかできない仕事なんだから軽減のしようがないでしょ
>
> >>422
> それは法案を作成する過程で必ず当事者の意見を聞きますから大丈夫ですよ
>


438 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:37:50 ID:139VZDPS
>>433
傍系親王家の歴史自体にも伝統があると思いますよ
600年間ただ無駄に過ごしてきたわけじゃない
いざという時のために600年前に用意されたシステムが今作動する
これは伝統があればこその話でしょう?



439 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:39:06 ID:rIT8wiDS
>>436
> 構造は全く同じ。神武天皇の血筋が本質だから。
> って何度も言わせんなよw

「構造」では伝統は決まらない。構造は同じでも、その質(長さ)で決まるんだよ。

> あと「継承」と「遡る」は意味が全く違うんだけど日本語分かってる?

分かってるよ。簡易的に言ってるだけ。

440 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:39:52 ID:K2Gct0lk
>>434
>「数の問題」に関して相手に同意しただけで、「旧宮家復帰説」に同意したわけじゃないよ。(>>425

(天皇論 20スレ)
---------------------------------------------------------------
596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 16:09:07 ID:DlSx8n1v

4人以上の復帰が確実になれば、少しは延命できるから、
それが明らかになれば賛成するよ。それまでは女系容認せざるを得ない。
---------------------------------------------------------------

>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、
>4人以上の復帰が確実になれば、

>賛成するよ。
>賛成するよ。
>賛成するよ。

「旧宮家復帰説」に賛成してるじゃん。条件付きでねw

つまり、条件付きで旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

441 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:40:59 ID:139VZDPS
>>437
祭祀の簡略化は皇室の簡略化でしょう
公務の減少は国民と皇室の間を遠くしてしまうでしょう
だからこそ男系男子の宮家を増やして、性差を考慮した負担の適正化を図るんですよ



442 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:41:45 ID:rIT8wiDS
>>438
逆に言えば、600年間一度も利用されず、傍系への移動を避けてきた伝統とも言えるよね。


443 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:43:17 ID:K2Gct0lk
>>439
>「構造」では伝統は決まらない。構造は同じでも、その質(長さ)で決まるんだよ。

つまり神武天皇から2670年継承してきた伝統は凄いと言ってるわけね。
だんだん学習の成果が出てきたじゃん。俺のおかげだね。

>分かってるよ。簡易的に言ってるだけ。

何が簡易的なの?
(本当は分かってないだろオマエw)

444 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:45:41 ID:139VZDPS
>>442
それは日本の歴史を考える上で基準とするスパンを短くとりすぎです
江戸幕府でさえ260年続いたんですよ
これは徳川家康が親藩譜代のシステムを確立していたからでしょう
皇室が2000年以上続くためには600年ていどの時限作動が必用だったんです



445 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:46:30 ID:rIT8wiDS
>>440

また文脈無視かよ。

「賛成するよ」はその人の数学の計算に「賛成するよ」と言っているのであって、
「旧宮家復帰説」に賛成しているわけではない。

446 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:48:06 ID:K2Gct0lk
>>442
>逆に言えば、600年間一度も利用されず、傍系への移動を避けてきた伝統とも言えるよね。

直系に男子がたから当たり前。天皇は一人だけだからなw
逆にいえば利用の機会が無かったにもかかわらず600年間存在したというコトはそれだけ必要ということの証明だね。
やっぱりはやく旧宮様を復帰しないといかんなw

447 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:48:16 ID:G9c+QtHI
>>435
なら、こんなとこで論破されてないで、
君の言う雅子さまをバッシングし、罵る一部の男系絶対派がいる鬼女板に
行って戦ってきなよ。

君ら女系派は雅子さまをバッシングし、罵る事は許せないと言いながら
そいつらと戦ってるとこほとんど見たことないよ。

いつも男系派に戦わせておいて、これだから男系派はカルトだと、
バッシング派が男系派を名乗って暴れてるのを見て喜んでるだけじゃないか。

何度も言うけど、本当に許せないなら君ら女系派もたまには戦いなよ。

こんな君みたいな奴らが保守を名乗る戦後日本って一体…

448 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:48:21 ID:rIT8wiDS
>>441
> 祭祀の簡略化は皇室の簡略化でしょう
> 公務の減少は国民と皇室の間を遠くしてしまうでしょう

祭祀も公務もメインは男子皇族の役割なのだから、女性皇族の負担を軽減しても
全く問題ないが。

> だからこそ男系男子の宮家を増やして、性差を考慮した負担の適正化を図るんですよ

そんな民間の人間が土足で聖域に踏み込んでいくようなことの方が、国民との距離を遠くするでしょう


449 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:49:05 ID:rIT8wiDS
>>443
> つまり神武天皇から2670年継承してきた伝統は凄いと言ってるわけね。

最初から言ってるじゃん。男系の伝統は立派なもんだよ。しかし絶対的なものじゃない。


450 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 02:49:17 ID:VtYI4Jd9
神武天皇から2670年継承してきただなんて、
口だけなら何とでも言える。俺はそんなものは凄いとは思わん。

451 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:51:09 ID:rIT8wiDS
>>444
> 皇室が2000年以上続くためには600年ていどの時限作動が必用だったんです

これまたロマチックな想像だけど、一度掴んだ権威はなかなか手放さないから、戦後まで
だらだら続いてきたという方が説明が容易い。


452 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:51:26 ID:K2Gct0lk
>>445
>「賛成するよ」はその人の数学の計算に「賛成するよ」と言っているのであって、


(天皇論 20スレ)
---------------------------------------------------------------
596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 16:09:07 ID:DlSx8n1v

4人以上の復帰が確実になれば、少しは延命できるから、
それが明らかになれば賛成するよ。それまでは女系容認せざるを得ない。
---------------------------------------------------------------

>4人以上の復帰が確実になれば、 少しは延命できるから、
>4人以上の復帰が確実になれば、 少しは延命できるから、
>4人以上の復帰が確実になれば、 少しは延命できるから、

>賛成するよ。
>賛成するよ。
>賛成するよ。


>数学の計算に「賛成するよ」と言っているのであって、

少しは延命できるから「旧宮家復帰説」に賛成してるじゃん。つまり条件付きだねw

結局、条件付きで旧宮家復帰説に変わったってコトか?
それならそれでいいよw

453 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:52:35 ID:139VZDPS
>>445
復帰人数を条件に旧宮家復帰に賛成する、と普通は受け取りますよ
そしてその人数自体は不可能じゃないし、実現すれば永続性もあることをしめした
これでなぜ納得しないのか理解に苦しみますね

>>448
民間、民間と言いますが、それは今の身分制度上皇族じゃないというだけの話でしょう
問題としているのは皇統なんです
皇統に繋がらない民間人と一緒にしないでください



454 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:53:14 ID:rIT8wiDS
>>446
> 逆にいえば利用の機会が無かったにもかかわらず600年間存在したというコトはそれだけ必要ということの証明だね。

必要かどうかではなく、日本のおなじみの、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話でしょう。

455 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:54:59 ID:139VZDPS
>>454
じゃあ2000年の皇統も、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話なんですか?



456 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:55:14 ID:K2Gct0lk
>>449
>最初から言ってるじゃん。男系の伝統は立派なもんだよ。

なるほど、伝統の無い女系は立派じゃないってコトかw
じゃあ、やはり男系継承は守っていかないとなあ。



457 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:55:24 ID:G9c+QtHI
>>446
>逆にいえば利用の機会が無かったにもかかわらず600年間存在したというコトはそれだけ必要ということの証明だね。
>やっぱりはやく旧宮様を復帰しないといかんな

完璧な理論に激しく同意。

458 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:57:13 ID:PoU3LvRR
ID:K2Gct0lkはキチガイの扱いがうまいなw 天才的w

うまくもてあそんでるw

459 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:58:06 ID:rIT8wiDS
>>453
> >>445
> 復帰人数を条件に旧宮家復帰に賛成する、と普通は受け取りますよ

その引用してる人は、いつもわざと一部だけ都合よく引用する癖がある。もともとの議論
の流れでは、あくまで「数学の計算式」に関する話なのです。

> そしてその人数自体は不可能じゃないし、実現すれば永続性もあることをしめした
> これでなぜ納得しないのか理解に苦しみますね

「不可能じゃない」という程度だと断絶の危険が高く、女系容認した方が安全だから。
さらに、600年も男系を遡らないと天皇にいきつかないという点に不満があるから。

> >>448
> 民間、民間と言いますが、それは今の身分制度上皇族じゃないというだけの話でしょう
> 問題としているのは皇統なんです
> 皇統に繋がらない民間人と一緒にしないでください

皇統に繋がる民間人なら、いくらでもいるわけですよ。源氏の末裔とか、平家の末裔とか、
他にもたくさん。一旦皇籍降下してしまうと、そういう人との身分の区別の根拠がなくなるのです。
>


460 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 02:59:18 ID:rIT8wiDS
>>450
> 神武天皇から2670年継承してきただなんて、
> 口だけなら何とでも言える。俺はそんなものは凄いとは思わん。

いやまあ千数百年男系が続いた、と言うならほぼ史実でしょう。

461 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:01:01 ID:K2Gct0lk
>>454
>ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話でしょう。

怠惰が600年も続くとでも?w
普通の人の感覚ならそれは勤勉とか努力とか伝統と感じるだろうね。

>日本のおなじみの、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、

日本おなじみの、かw
オマエの本質がよく表れてるよ。

462 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:02:19 ID:rIT8wiDS
>>452
> 少しは延命できるから「旧宮家復帰説」に賛成してるじゃん。つまり条件付きだねw

だから数学の話で、少しは延命できるというその人の計算に「賛成するよ」と言っている。
「旧宮家復帰説」に「賛成する」などとは言ってない。

これはもう二回目。
同じ質問を何度も繰り返すようだと以降は無視する。

463 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 03:02:27 ID:VtYI4Jd9
>>459
>さらに、600年も男系を遡らないと天皇にいきつかないという点に不満があるから。

俺は彼らが一般国民のままという条件でなら何も不満はない。

>皇統に繋がる民間人なら、いくらでもいるわけですよ。源氏の末裔とか、平家の末裔とか、
>他にもたくさん。一旦皇籍降下してしまうと、そういう人との身分の区別の根拠がなくなるのです。

いいことじゃん。身分を区別しなければいい。

464 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:03:46 ID:rIT8wiDS
>>455
> >>454
> じゃあ2000年の皇統も、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
> ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話なんですか?

むしろ当時はその方が都合がよかったということ。

465 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:04:50 ID:G9c+QtHI
>>454
必要かどうかではなく、日本のおなじみの、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話でしょう。

君はまだ皇室の歴史を悪く取る癖が抜けてないね、注意されて、悪いほうに
とるのはやめると言っていたのに…

改革への怠惰が日本のおなじみなら、なぜ、西洋人がヨーロッパで400年
かけてようやく実現した改革を一夜にして成し遂げたと言われるほどの
改革を明治維新のときに出来たの?

466 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:04:51 ID:139VZDPS
>>459
何度も繰り返しになりますが
女系派は男系の600年を気にしなくても女系で天皇陛下のお母さんなんだからいいでしょう

それより皇婿の実現に関して何らかの数値的な保証があるなら示してくださいよ
本当に外部から政治的に中立な皇婿を迎えて女系で繋いでいくことが可能なんですか?
それで1000年単位続いた事例なんて、日本だけでなく海外でもありませんよ

旧皇族が皇統譜から外れても、日本にはしっかりした戸籍制度があるので心配いりません
それより皇婿の戸籍は600年前までさかのぼれるほど伝統と格式があるんですか?

>>464
意味がわかりません

467 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:06:03 ID:K2Gct0lk
>>459
>その引用してる人は、いつもわざと一部だけ都合よく引用する癖がある。

おいおい、オマエが書いたレスだろw
改ざんや捏造ならともかく、そのまま引用してるのに何か都合悪いことでもあるのか?

468 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:08:28 ID:rIT8wiDS
>>461
> 怠惰が600年も続くとでも?w
> 普通の人の感覚ならそれは勤勉とか努力とか伝統と感じるだろうね。

じゃ日本人が文明開化まで着物を着続けていたのは、勤勉とか努力によるものなの?
単にファッションを大きく変えようという発想がなかっただけでしょ。その必要もなかったし。
宮家が600年続くことに何の不思議もないが。特権階級だし、廃止しようという勢力でも
いなければ、続けることに何の支障もない。で、戦後は廃止しようという勢力が現れたから、
廃止された。600年続いたことは重視するくせに、結局廃止されて、600年しか続かなかった、
ということは無視するのだから勝手なもんだねw


> >日本のおなじみの、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
>
> 日本おなじみの、かw
> オマエの本質がよく表れてるよ。


469 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:08:55 ID:1kMOsKCK
ID:rIT8wiDS本日のあほw

470 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:09:22 ID:K2Gct0lk
>>462
>「旧宮家復帰説」に「賛成する」などとは言ってない。

言ってるよ。
(天皇論 20スレ)
---------------------------------------------------------------
596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/12(水) 16:09:07 ID:DlSx8n1v

4人以上の復帰が確実になれば、少しは延命できるから、
それが明らかになれば賛成するよ。それまでは女系容認せざるを得ない。
---------------------------------------------------------------

>4人以上の復帰が確実になれば、 少しは延命できるから、
>4人以上の復帰が確実になれば、 少しは延命できるから、
>4人以上の復帰が確実になれば、 少しは延命できるから、

>賛成するよ。
>賛成するよ。
>賛成するよ。


>「旧宮家復帰説」に「賛成する」などとは言ってない。

では、「前レスではよしりん教祖様並の嘘をついてました」
と認めればそれはそれでいいぞw

471 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:10:20 ID:G9c+QtHI
>>465の訂正
>必要かどうかではなく、日本のおなじみの、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
>ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話でしょう。

君はまだ皇室の歴史を悪く取る癖が抜けてないね、注意されて、悪いほうに
とるのはやめると言っていたのに…

改革への怠惰が日本のおなじみなら、なぜ、西洋人がヨーロッパで400年
かけてようやく実現した改革を一夜にして成し遂げたと言われるほどの
改革を明治維新のときに出来たの?

失礼しました。

472 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 03:10:28 ID:VtYI4Jd9
>>465
>なぜ、西洋人がヨーロッパで400年
>かけてようやく実現した改革を一夜にして成し遂げたと言われるほどの
>改革を明治維新のときに出来たの?

後発の強みって奴だろ。あと、
明治維新も一夜で突然変わったわけではない。
黒船来航から大日本帝国憲法発布まで36年はかかってる。

473 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:12:47 ID:139VZDPS
>>468
宮家が続いたのは特権階級だからじゃありませんよ
貧乏でつぶれかかったこともあるんです
江戸幕府が陵墓の整備をしたり色々助力して皇室を支えた
新井白石が閑院宮家をおこすために尽力しなければ現直系の閑院宮系はなかったんです
その時代その時代でみんなが出来る限りのことをして伝えてきた
それを伝統と言うんです



474 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:14:04 ID:rIT8wiDS
>>466
> 女系派は男系の600年を気にしなくても女系で天皇陛下のお母さんなんだからいいでしょう

女系ならそれでいいよ。しかしそれなら現宮家の女性皇族の方が近い。

> 本当に外部から政治的に中立な皇婿を迎えて女系で繋いでいくことが可能なんですか?

妃を迎える時と同じでしょう。皇婿にだけ特別な問題じゃない。

> 旧皇族が皇統譜から外れても、日本にはしっかりした戸籍制度があるので心配いりません

その戸籍制度もいつまで続くか分かったものではないが。夫婦別姓になったら戸籍制度も
変わるだろうし。

> それより皇婿の戸籍は600年前までさかのぼれるほど伝統と格式があるんですか?

皇婿は誰でもいいんじゃないの?天皇になるわけじゃないんだから。
民間の妃だって、伝統や格式関係ないでしょ。

> >>464
> 意味がわかりません

そう言われても・・

475 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:15:45 ID:rIT8wiDS
>>467
> おいおい、オマエが書いたレスだろw
> 改ざんや捏造ならともかく、そのまま引用してるのに何か都合悪いことでもあるのか?

前後を省いて、都合の良いとこだけ引用することも改竄の一種。
文というのは、条件などを省くと意味が変わるからね。

476 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:16:46 ID:K2Gct0lk
>>468
>廃止しようという勢力でも いなければ、続けることに何の支障もない。

それだけ昔から今に至るまで日本人に敬愛されていたということだろうな。
廃止しようという勢力が実際いなかったんだろ?w
あ、今は違うようだがな、サコだけどw

>結局廃止されて、600年しか続かなかった、
>ということは無視するのだから勝手なもんだねw

つまり、旧宮様に復帰して欲しいとオマエは言ってるんだな?w

477 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:17:24 ID:G9c+QtHI
>>472
「一夜にして成し遂げたと言われるほど」は西洋人が予想外に短期間に実現した
ことに驚いて言った言葉、俺が言ってるのではない、
西洋人が誇張して言ってるのは分ってる。

君は知っていると思うが念のため。読んでる人で知らない人もいると思うので。

>黒船来航から大日本帝国憲法発布まで36年はかかってる。

その36年と言う短期間に成し遂げた事を驚いてるのだろう。

478 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:17:38 ID:K2Gct0lk
>>457>>458
どうもw

479 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:18:20 ID:rIT8wiDS
>>473
> 新井白石が閑院宮家をおこすために尽力しなければ現直系の閑院宮系はなかったんです

あ、うん。それはその通り。俺は旧宮家を否定しているのであって、閑院宮を否定してはいない。

> その時代その時代でみんなが出来る限りのことをして伝えてきた
> それを伝統と言うんです

今はそれが女系容認にあたるね。

480 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:19:37 ID:K2Gct0lk
>>475
>前後を省いて、都合の良いとこだけ引用することも改竄の一種。
>文というのは、条件などを省くと意味が変わるからね。

まるでオマエの反論レスと一緒だなw

481 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:20:09 ID:rIT8wiDS
>>471
> >>465の訂正
> 君はまだ皇室の歴史を悪く取る癖が抜けてないね、注意されて、悪いほうに
> とるのはやめると言っていたのに…

別に悪く取ってなどいないが?
変える必要のないことをだらだらつづけるのは、悪いことなの??


> 改革への怠惰が日本のおなじみなら、なぜ、西洋人がヨーロッパで400年
> かけてようやく実現した改革を一夜にして成し遂げたと言われるほどの
> 改革を明治維新のときに出来たの?

それは日本の封建社会が成熟していたからですよ。
> 失礼しました。


482 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:21:18 ID:K2Gct0lk
>>479
>> その時代その時代でみんなが出来る限りのことをして伝えてきた
>> それを伝統と言うんです

>今はそれが女系容認にあたるね。


オマエ、脳にウジが湧き始めてるだろw

483 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:21:30 ID:139VZDPS
>>474
女性が天皇になるんですよ? 妊娠出産育児のかたわら、男性の皇婿と同等に公務をできますか?
女系化してリソースの少なくなった皇室に対して皇婿の外戚の影響力が過大になるのは
目に見えてるでしょう

民間立妃だって、事前に家系を遡って詳細な調査をしているのは知っているでしょう?
それでも小和田家の振る舞いは国民から不審を持たれている
誰でもいいんだったら、ジャニーズに頼んでオーディションでもしてくださいよ



484 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:23:24 ID:K6PEVOtg
ついに小林は男系継承を皇族を苦しめる因習と公言するようになり皇族のそれからの開放を唱えるようになった

しかしこの論理は皇族の人権を唱え、親切ごかして皇族の皇族からの開放=皇室廃止を囁くドサヨクと同じだ

485 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:23:45 ID:K2Gct0lk
>>474
>皇婿は誰でもいいんじゃないの?天皇になるわけじゃないんだから。

池田大作でもいいのか?w
在日は?

486 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:24:24 ID:rIT8wiDS
>>476
> それだけ昔から今に至るまで日本人に敬愛されていたということだろうな。

敬愛というか、一般の民衆にとっては、お上の世界のことは自分と関係なく存在している
世界であって、賛成したり反対したりする対象じゃないよ。
武士がそれなりに尊重していたのは事実だけどね。

> >結局廃止されて、600年しか続かなかった、
> >ということは無視するのだから勝手なもんだねw
>
> つまり、旧宮様に復帰して欲しいとオマエは言ってるんだな?w

一度民間人になってしまったものは、もう他の民間人(神武天皇の男系子孫含む)と同じなのだから、
それらの民間人と差別化して皇族に格上げする根拠がないよ。


487 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:26:15 ID:K2Gct0lk
>>484
今の小林よしのりは、創価か在日系か小和田家との結びつきがある様な気がしてならない。

488 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:31:26 ID:139VZDPS
>>486
民間人というのは現行典範にしめされた皇族以外のことですか?
だったら、皇統を語るのに意味がない区別ですね
2000年におよぶ血統のことを語るのに、
戦後できた法律の区分を適用するのは理屈に合わない
それは単なる皇統の否定ですよ



489 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:32:32 ID:rIT8wiDS
>>483
> >>474
> 女性が天皇になるんですよ? 妊娠出産育児のかたわら、男性の皇婿と同等に公務をできますか?

継承順位を考えれば、若い女性が天皇になる可能性は低く、子育ても終わった歳を取った女性
が天皇になるでしょ(今の皇太子ももう50歳だよね)

そして、何のために摂政制度があるんだよ。万が一適齢期の女性が天皇になった場合は、
摂政を立てればいい。

> 女系化してリソースの少なくなった皇室に対して皇婿の外戚の影響力が過大になるのは
> 目に見えてるでしょう

意味が良くわかりません。今でも、もし影響力があるのなら、外戚には一切の権限を与えないようにルールを厳しくすべきだとは思う。
しかしこの問題も、妃の場合と同じでしょう。

> 民間立妃だって、事前に家系を遡って詳細な調査をしているのは知っているでしょう?

それでも惚れ込んじゃって愛しちゃったものを、引き離すことはできないでしょう。
しかしこの問題も、妃の場合と同じ。

あなたの皇婿に対する懸念は全て妃にも当てはまるもので、とりたてて皇婿だけ問題にする
理由はない。

490 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:32:41 ID:y+lTXZd9
いや。よしりんは正しいよ。
だって、旧宮家の復活させたとしても側室制度の復活なくしては男系の継続は難しいのだから。
たとえ旧宮家を復活させたとしても、それは気休めに過ぎない。
100年後1000年後まで男系男子の天皇を存在させるには、側室制度の復活しかありえないのだ。
そんなことは生物学の初歩だ!
結論は出ている!側室制度の復活だ!産み分けが出来ない以上、これ以外に未来の天皇を保障する手立てがあるか?
あるのだったら教えてくれ!

491 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:33:30 ID:rIT8wiDS
>>485
> 池田大作でもいいのか?w
> 在日は?

そういうのは妃でも同じでしょ?
オウムの麻原の娘とか、在日は?

492 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:34:43 ID:rIT8wiDS
>>488
> 民間人というのは現行典範にしめされた皇族以外のことですか?

単純に、庶民だよ庶民。民草。

493 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:36:01 ID:K2Gct0lk
>>486
>一般の民衆にとっては、お上の世界のことは自分と関係なく存在している
>世界であって、賛成したり反対したりする対象じゃないよ。

じゃあ、オマエが「女系継承に変えろ」なんて喚いているのも世界が違うのだからイカンよなあ。

>一度民間人になってしまったものは、もう他の民間人(神武天皇の男系子孫含む)と同じなのだから、

つまり、元々民間だった雅子様は皇族の資格に疑問符が付くってコトね。

494 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:36:03 ID:G9c+QtHI
>>481
>必要かどうかではなく、日本のおなじみの、前例踏襲、事なかれ主義、改革への怠惰、など、
>ただそのままダラダラ続けてきたというだけの話でしょう。

これは君の>>454のレス
事なかれ主義、怠惰、ダラダラ続けるを悪い意味で使われる事が殆どだが?
君は頭おかしいね。

495 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 03:36:42 ID:VtYI4Jd9
>>490
だから傍系移行を繰り返していけばいいっていってんじゃん。

496 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:37:30 ID:139VZDPS
>>492
美智子皇后が皇太子妃となるにあたって民間立妃という言葉が使われた
しかしこれは、旧皇族を含む皇族や旧華族以外から選ばれたという意味です
皇室典範の皇族以外から選ぶことなんかできないんですから、
あくまでもこの民間というのは、旧皇族を含む皇族や旧華族以外という意味です
皇室典範の皇族以外はみんな民間人=民草、庶民なんてのは詭弁という他ない
日本は共産主義社会じゃないんだから育ちや家柄を大事にするんですよ


497 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 03:38:08 ID:VtYI4Jd9
民間人のまま伝統だけ維持していけばいいよ。

498 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:39:09 ID:K2Gct0lk
>>491
>オウムの麻原の娘とか、在日は?

つまりオマエは、麻原とか在日が皇婿でいいって言ってるわけねw

これは重要だな。

499 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:39:43 ID:rIT8wiDS
>>493
> じゃあ、オマエが「女系継承に変えろ」なんて喚いているのも世界が違うのだからイカンよなあ。

女系継承に変えろ、なんていつ行った?
俺は、皇室が判断すべきことだと最初に言ってる。
そして皇室に判断の自由を与えるように、制度は女系容認で作っておけばいい。
女系容認というのは、「男系」を含有してるんだよ。
女系容認の制度のもとで、皇室が男系継承だけを選択していくなら、それには反対しない。
もし皇室が女系を選択したくなったら、そうできるようにしておけばいい。

> つまり、元々民間だった雅子様は皇族の資格に疑問符が付くってコトね。

天皇になる資格はないよ。

500 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:40:46 ID:rIT8wiDS
>>494
それは皇室について言ったのではなく、旧宮家について言ったのだが。


501 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:40:49 ID:139VZDPS
色々討論してきて思いましたが、やはり女系論は天皇制共産主義ですね
あしき平等主義を皇室にまで持ち込もうとしている
伝統の破壊、人倫の破壊、すべて文化大革命と同じです


502 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:42:27 ID:rIT8wiDS
>>496
ごめん、意味がわからない

503 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:43:00 ID:jAsElB+b
>>495
俺は自分の感情で言っているので失礼があったら謝る。
俺は、昭和天皇の子孫に天皇をしてもらいたいのだ。
これは俺の勝手な思いだ。
側室制度を止めた昭和天皇に対して矛盾するが、ゆえに側室制度を復活して昭和天皇から続く男系男子で永久天皇を謳って欲しい。
俺は、不敬な事を言っていることは100も承知なのだが。
昭和天皇ファンの私には、どうしてもそう結論づけてしまうのだ。
もちろん。傍系移行の気持ちもわかる。
しかし、俺は昭和天皇の血筋の男系男子を望んでしまう。。。


504 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:43:38 ID:K2Gct0lk
>>494
>君は頭おかしいね。

そうだよ。気づくの遅いねw
まあ本人はディベートでもやってるつもりのようだから、
それなりのレスで暇つぶすつもりがちょうど良いよ。

505 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:45:32 ID:139VZDPS
>>502
民間人というのはどの法律のどこに書いてある概念なんですか?
非戦闘員という意味ならわかりますが、
皇統を語る上での民間人というのは何か法的定義があるんですか?



506 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:45:35 ID:G9c+QtHI
>>481
>それは日本の封建社会が成熟していたからですよ。

改革への怠惰があっても封建社会が成熟してると出来るの?
はじめて聞いた、詳しく説明してくれないかな。

507 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:48:48 ID:K2Gct0lk
>>499
>女系継承に変えろ、なんていつ行った?

じゃあ、男系継承説に変えたわけね。
それならそれでいいよ。

・旧宮家復帰へ変更
・男系継承へ変更

オマエも学習の成果が出とるなw

>天皇になる資格はないよ。

つまり女性天皇さえも認めないというコトだな。
学習の成果かw

508 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:50:06 ID:139VZDPS
性差による役割の区別も否定する、世襲主義にもジェンダー論を持ち込む
600年の伝統にも価値がないと言い張る、これはポルポト主義でしょう


509 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:51:23 ID:rIT8wiDS
>>505
法律の話なんかしてないが?
たんに一般庶民、民草だよ。昔で言えば、貴族、公家、のような身分を持たないもの。


510 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:52:47 ID:139VZDPS
>>509
では別に旧皇族の復帰を妨げる概念ではありませんね
旧皇族の何が問題なんですか?


511 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:52:59 ID:rIT8wiDS
>>506
> 改革への怠惰があっても封建社会が成熟してると出来るの?

改革への情熱を持った人がいたからでしょう。
明治維新に関して、改革への惰性ばかりだったなんていつ書いた?



512 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:53:18 ID:K2Gct0lk
>>509
で、オマエは
・旧宮家復帰、
・男系絶対継承
へ変更したというコトでOKね?

513 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:54:13 ID:G9c+QtHI
>>504
>そうだよ。気づくの遅いね

気づいてるよ、挑発して遊んでやってるだけ。
でももうそろそろ寝るよ。

514 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:54:31 ID:139VZDPS
>>509
なぜ旧皇族の復帰に反対なのか、結局何も理由を言わないじゃないですか

515 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:55:44 ID:rIT8wiDS
>>510
> 旧皇族の何が問題なんですか?

神性を失ったことだね。
天皇は現御神なんだから、その候補になる人も、やはり神聖さや神秘性、神性を有していないといけない。
民間人にはそれがない。


516 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:56:13 ID:K2Gct0lk
>>513


517 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:57:44 ID:rIT8wiDS
>>512
俺は、制度は女性継承容認にして、皇室に選択させればいい、と最初から言ってる。


518 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:58:27 ID:rIT8wiDS
俺も寝よう。
また寝不足だ・・・

519 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:59:20 ID:139VZDPS
>>515
それはあなたの個人的な宗教観にすぎないでしょう
誰も共有していない考えを根拠に国家の伝統を語らないで欲しい

520 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 03:59:21 ID:K2Gct0lk
>>515
>> 旧皇族の何が問題なんですか?
>神性を失ったことだね。

根拠は?w


>天皇は現御神なんだから、その候補になる人も、やはり神聖さや神秘性、神性を有していないといけない。

天皇は血統なんだけど。
基本も分からずレスし続けてるのかオマエはw

521 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:00:28 ID:139VZDPS
けっきょく女系派は時間軸上の天皇を否定したいんでしょう
前後のない今の瞬間に男がいて女がいてセックスして天皇が生まれる
それでいいという考えには、けっして同意できない

522 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 04:00:28 ID:VtYI4Jd9
>>515
天皇はただの人間。民間人とは法的身分が違うだけ。

523 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:02:53 ID:K2Gct0lk
>>517
>俺は、制度は女性継承容認にして、皇室に選択させればいい、と最初から言ってる。

ならば、女性継承容認にするかどうかも皇室に選択させればいいな。
では
・皇族会議の復活
へ賛成ということだな。

524 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:03:01 ID:rIT8wiDS
>>519
> それはあなたの個人的な宗教観にすぎないでしょう
> 誰も共有していない考えを根拠に国家の伝統を語らないで欲しい

神道の素朴な信仰だよ。
自称保守、男系絶対派こそ、神道に対する畏怖の念をもたずに、国家の伝統を語らないで欲しいね。
話し聞いてれば、「男系絶対」って話しばかり。
天皇を信仰してるのでも、神道を信仰してるのでもなく、「男系」を信仰してるだけw
Y染色体でも拝んでなさいw

525 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:05:26 ID:K2Gct0lk
>>518
>俺も寝よう。
>また寝不足だ・・・

あれ、仕事は昼過ぎじゃなかったのか?w
--------------------------------------------------
127 :名無しかましてよかですか?:2010/05/11(火) 14:12:01 ID:hVBmkgMb
そういうお前が働けよw
俺は今日は仕事は15時から夜中まで。
--------------------------------------------------

526 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:06:56 ID:rIT8wiDS
>>520
> 根拠は?w

民間人と区別がつかないから。
たとえば、竹田恒泰氏を見ても、神性を感じない。手を合わせて拝む気になれない。

あなたは、竹田氏を拝み、信仰することができる?

> 天皇は血統なんだけど。

血統などという身も蓋もない概念に天皇の神秘性を貶めていることが冒涜だよ。
男系絶対派こそが伝統を踏みにじってるし、天皇の神性を否定してるし、信仰も持っていない。

527 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:07:35 ID:K2Gct0lk
>>521
正論。

528 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:08:08 ID:rIT8wiDS
>>522
> 天皇はただの人間。民間人とは法的身分が違うだけ。

生物学的にはね。しかし宗教学的には、神々の末裔であり、同時に天皇自身も現御神である、
人間を超えた存在。

529 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:08:10 ID:139VZDPS
>>524
神道の信仰というなら、なぜ神社本庁は女系を否定しているんですか?
皇統という概念が男系によってなりたっているからですよ
それを否定するのに、ありもしない前例をもって曲解する
いったいそのどこに皇室に対する尊敬があるんですか?
2000年の歴史を覆すに足る論理をあなたは示せていない



530 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:08:58 ID:rIT8wiDS
>>523
皇族会議に反対したことないぞw

531 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:11:43 ID:rIT8wiDS
>>529
> >>524
> 神道の信仰というなら、なぜ神社本庁は女系を否定しているんですか?

危機に気づいておらず、あるいは気づいていても、神風のように、奇蹟が起きて
回避されると信じているのでしょう。

いくら信仰があるとはいっても、そこまでお目出度くはなれない。

> 2000年の歴史を覆すに足る論理をあなたは示せていない

断絶を目の前にして、「 2000年の歴史を覆すに足る論理」もへったくれもないでしょう


532 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:14:05 ID:139VZDPS
>>531
男系で断絶しないことが、まだ理解できないんですか?
理解したくないだけ?
神社本庁の解釈よりあなたの解釈が勝っている理由は?
ただそう思うから?


533 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:14:06 ID:K2Gct0lk
>>526
>たとえば、竹田恒泰氏を見ても、神性を感じない。手を合わせて拝む気になれない。

雅子妃にはできるの?w

>あなたは、竹田氏を拝み、信仰することができる?

できるよ。

>血統などという身も蓋もない概念

要するに、皇室典範で定めた皇位の定義を否定するというコトね。

534 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:17:43 ID:K2Gct0lk
>>530
>皇族会議に反対したことないぞw

じゃあこんな感じか。
ID:rIT8wiDSの皇室観
・旧宮家の復帰説へ変更
・男系絶対継承説へ変更
・女性天皇不可説へ変更
・皇族会議の復活(そのまま)

学習の成果が出てきたな。

535 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:18:43 ID:K2Gct0lk
では、今夜の結論その1

@皇族会議の復活
A旧宮家の復活
B皇族方の状況に応じて望まれた場合の側室制度の復活

これで現在の皇室の諸問題は解決。
悠仁親王殿下後も万世一系の継承と皇室は永久に安泰。

536 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:18:44 ID:rIT8wiDS
>>525
明日は今日のように朝からだよ。
本当にもう寝ます。

多勢に無勢すきて本当疲れるし、精神的にもキツイ。
ではまた明日。(もう朝か・・・)

>>532
> >>531
> 男系で断絶しないことが、まだ理解できないんですか?
> 理解したくないだけ?

いくら聞いても、具体的な復帰の話が全く出てこないじゃん。何人と聞いても「5人復帰できればいい」と希望しか答えないし、誰?と聞いても無視されるし、
これで理解しろという方が無理だよ。理解ではなく、根拠なく「大丈夫」と信じ込む以外にないでしょう。

> 神社本庁の解釈よりあなたの解釈が勝っている理由は?
> ただそう思うから?

神社本庁は男系で断絶しない理由を述べてるの?
述べてるなら教えてください。

537 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:20:33 ID:K2Gct0lk
>>536
>明日は今日のように朝からだよ。

不規則な職場だなw
アルバイト?

538 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:21:34 ID:139VZDPS
>>536
いいですか
私たちが信仰するのは天皇の御魂でしょう
玉体に傷をつけることは許されないが、永遠ではない
しかし男系の血統が御魂を永遠に受け継いでいく
それが皇統を守る所以です
女系で継いでも何の意味もない
それは皇統ではないからです



539 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:25:35 ID:PoU3LvRR
>>536
>いくら聞いても、具体的な復帰の話が全く出てこないじゃん。

現段階で具体的な話が出てきたら逆におかしい。
こういう問題は話が公にできるまでは、水面下で進めるのが普通だ。
話が表に見えないから、復帰があり得ないなんてのは
何がなんでも復帰に反対だと言っているに等しい。
候補なくして政治レベルで動きが始まるわけがない。

540 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:26:54 ID:rIT8wiDS
>>538

では最後に聞くが、御魂が双系ではなく、男系でしか受け継がれないと
言い張るなら、それはなぜ??
御魂はY染色体に宿ってるのですか?w

男系でしか受けついではいけないという根拠はなく、単に父系社会では男が家長になるのが
常識だったので、自然に男系で伝えるようになっただけで、現代でも無理してそうしなければ
ならない必然性も根拠もない、というのが、男系絶対派と話していて至った結論。


541 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:29:19 ID:139VZDPS
>>540
御魂は一つで分けることができないからです。



542 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:30:17 ID:rIT8wiDS
>>539
> 話が表に見えないから、復帰があり得ないなんてのは
> 何がなんでも復帰に反対だと言っているに等しい。

じゃ蓋を開けてみたら誰も復帰してくれなかった、なんて最悪の可能性も否定出来ないのだから、
断絶の可能性を見越して保険をかけておくのは当然でしょう。
そのために女系容認の準備をすべきだと言ってるんですよ。
そのうえで、運良く男系で繋がるなら、それでいいでしょう。男系を禁止しようという話じゃないのに、
なぜ女系容認に頑なに反対するんですか?


543 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:31:48 ID:jUchsb8X
まだ、雅子バッシングとか言ってるバカがおるの?

天皇皇后両陛下に頭を下げない女を
バッシングして何が悪いのか教えてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA


雅子は皇太子妃じゃないだろ。
ゲリラ入内を実行して、皇室乗っ取りをしようとしてる
ただの押し入り、居座り強盗。
雅子が入内してから皇后陛下に対する週刊誌のバッシングが
はじまった。 紀子様は激ヤセした、
東宮が機能しないから、80才近い天皇皇后両陛下は未だに
激務のまま・・
鬼女さまと戦わなくてもおいらがいつでも相手をするよw
雅子の悪行の証拠は山のようにあるのだしw

544 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:31:54 ID:rIT8wiDS
>>541
双系でも御霊が分かれるわけじゃないでしょ。同時に天皇は一人しかいないんだから。

545 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:32:39 ID:139VZDPS
>>542
女系はデメリットばかりでメリットがひとつもないからです
保険の役割を果たさない

>>544
皇統は分けることができないのです

546 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:35:24 ID:jUchsb8X
秋篠宮様の御髪は真っ白。
おいら達の知らないところで、
襲いくる侵略者たちとどれほど闘ってきたのか、
雅子がいなくなるだけでどれだけの問題が解決するか。



547 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:38:31 ID:jUchsb8X
雅子さんのレジャーシリーズ(ソースが確認できるモノのみ)
(mixi,2ch,ブログで雅子のお遊び目撃情報もあるがそれは加えてない)

★06.01.12 皇居で乗馬(歌会始をサボった当日に)
     ≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌≫
★06.01.24 スケート(明治神宮外苑アイススケート場) ≪週刊女性2/7号≫
★06.02.11 テニス ≪週刊新潮2/16号≫
★06.03.05 野球観戦(WBC)(東京ドーム) ≪週刊新潮3/16号≫
★06.03.06 上野動物園(お友達親子と)≪同上≫
★06.03.13 ディズニーリゾートで時間延長(1時間)するほど楽しまれる 
    ≪新聞・テレビ他≫
★06.03.27-30 葉山御用邸滞在 ≪宮内庁HP≫
★29日「ソレイユの丘」でイチゴ狩りやチューチュートレインを楽しむ
   ≪女性自身4/18号≫
★06.04.01 テニス ≪週刊文春4/20号≫
★06.04.10 「森英恵展」を私的鑑賞(新国立劇場)≪同上≫
★06.04.04 代々木ポニー公園でポニーと遊ぶ(お友達親子と) ≪同上≫
★06.05.25 テニス(赤十字大会を欠席した当日、
     しかも愛子様は溶連菌感染症で発熱中)≪女性セブン6/15号≫
★06.06.12 「ナポレオンとヴェルサイユ展」私的鑑賞(江戸東京博物館)
     ≪週刊文春6/29号≫
★06.06.13 「ナスカ展−地上絵の創造者たち」私的鑑賞(国立科学博物館)
     ≪同上≫



548 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:39:11 ID:jUchsb8X
★06.07.21 人形劇を一家で私的鑑賞(日生劇場)≪日刊スポーツ≫
★06.07.24-8.3 那須御用邸滞在 ≪宮内庁HP≫
★26日御用邸近くの牧場で乗馬 ≪テレ朝「ワイドスクランブル」≫
★27日那須どうぶつ王国 ≪週刊文春8/10号≫
★06.08.08 「アフリカ・リミックス」展私的鑑賞(六本木ヒルズ森美術館)
     ≪読売新聞≫
★06.08.17-31 海外旅行(オランダ13泊15日) ≪新聞・テレビ他≫
★22日午前王室所有の森をドライブ、午後アーネム市「ブルヘルス動物園」を
      訪れイグアナなどの動物を見学
★24日サル公園遊覧
★25日一家でハーグの小和田夫妻宅を訪問し愛子を預け、
      オランダの王子一家私邸で昼食会、
      夫妻で国際司法裁判所がある平和宮を訪問、
      ベアトリクス女王とマウリッツハウス美術館で絵画鑑賞、
      小和田夫妻宅で夕食を共にする。
★06.09.08 「世界の巨大恐竜博2006」私的鑑賞(幕張メッセ) 
     ≪週刊新潮9/21号
★06.09.10 大相撲見物 ≪NHKで生中継ほかテレビ・新聞・雑誌≫
★06.09.11 「ディズニー・アート展」私的鑑賞(東京都現代美術館) 
     ≪週刊文春9/21号≫
★06.10.10 「モダン・パラダイス展」私的鑑賞(国立近代美術館)
      ≪日経新聞≫
★06.11.10 ショッピング(恵比寿の子供服セレクトシヨップ)
      実妹の池田礼子親子、愛子様と1時間貸切り。
ガーデンプレイスのイタリアンレストランで1500円のパスタランチ。
      ≪週刊文春11/30号≫


549 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:39:52 ID:jUchsb8X
★06.11.11 イタリアンレストランで実妹池田礼子親子と夕食会(恵比寿)
      ≪週刊新潮11/23号≫
★06.11.26 テニス ≪週刊文春12/14号≫
★06.11.27 乗馬 ≪週刊文春12/14号≫
★06.11.28 「ジュエリーの今 変貌のオブジェ展」私的鑑賞(国立近代美術館)
     ≪日刊スポーツ≫
★06.12.06 「ベルギー王立美術館展」私的鑑賞(国立西洋美術館)
      ≪読売新聞≫
★06.12.20 クリスマスディナー(ウェスティンホテルのレストラン
「ビクターズ」で妹家族らと) ≪週刊文春07年1月4日・11日号≫
★07.01.05 水族館(品川プリンスホテル内「エプソン品川アクアスタジアム」)
      ≪ブログに動画付き目撃情報あり≫
★07.01.26 乗馬 ≪週刊女性2/13号≫
★07.02.20 銀座伊東屋でショッピング ≪日テレ「ザ・ワイド」
     女性自身3/13日号≫
★07.03.16-20 東宮一家でスキー旅行(奥志賀高原4泊5日) ≪3/16の報道≫
★07.04.06 一家で朝早くスケートを楽しむ≪週刊女性5月8・15日号≫
★07.04.07 一家でちぃばす体験≪TV・新聞ニュース等≫

平成19年から1年間雅子の公務の日数は18日、
私的外出はなんと 1 0 3日 である。
つまり3日に一度はお遊び。


550 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:41:52 ID:K2Gct0lk
>>540
>御魂はY染色体に宿ってるのですか?w

それを言ってるのはよしりん教祖様のみ。
これを自作論点設定、という。
忘れてるならまたコピペしようか?

551 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 04:47:18 ID:K2Gct0lk
>>540
>男系でしか受けついではいけないという根拠はなく、単に父系社会では男が家長になるのが

2670年継承した伝統が根拠。これを否定してるのが小林よしのりと共産党。あと創価学会。


>現代でも無理してそうしなければ ならない必然性も根拠もない、というのが、男系絶対派と話していて至った結論。

無理して女系にする必然性も根拠も無い、というのが女系容認派のレスと小林よしのりのマンガを見ていて至ったな。

552 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:28:54 ID:z4F/zAcd
前提
・皇統は日本の権威の根源であり、過去・現在・未来の国民の信頼と神話に担保される
・皇位継承は今上陛下並びに皇族(皇族会議)によって皇室の伝統に基づいて決められるべき
・歴史的には君臣の分義を守りつつ皇族の中から(A)男系による(B)継承が続いてきた

問題点
・現行制度では継承が不安定であり、A、Bのいずれか(もしくは両方)の前例を改める必要がある
Aを改めるなら、旧皇族(子孫)の皇籍復帰(取得)
Bを改めるなら、女系(双系)継承の容認(並びに、早急な女性宮家の創設)

目下の論点
1.旧皇族(子孫)の皇籍復帰(取得)を急ぐべきかどうか
2.早急に女性宮家を創設するべきかどうか
その他の論点
3.旧皇族(子孫)の皇籍復帰(取得)が容認されるかどうか(1と関連)
4.女系(双系)継承が容認されるかどうか
5.継承順位の規則はどうあるべきか(男系、直系、男子、長子の優先順位の選択)

主な考え方
・安定継承優先派:安定継承のため、できる手は全て打とうという考え
 *1234に賛成、5は様々
・直系継承優先派:安定継承のため、直系継承を優先しようという考え
 *13に懐疑的、24に賛成、5は直系長子・男子優先の両論あり
・男系維持策優先派:男系継承を重んじ、男系維持策を優先しようという考え
 *13に賛成、24に否定的、5は男系男子優先
・男系絶対派:男系継承を絶対の原理とする考え
 *13に賛成、24に反対、5は男系以外を否定

注意点
・国民である旧皇族(子孫)の皇籍復帰(取得)には本人の承諾等が必要で実施には未定要素がある
・原理によって皇統を決めるのは日本の伝統にはそぐわない

553 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:29:40 ID:z4F/zAcd
旧皇族(子孫)の皇籍復帰(取得)について

前提
・旧宮家の皇籍離脱は敗戦の特殊な環境において行われた
・女系容認派、男系絶対派ともに旧宮家の復帰には反対していない
・皇籍復帰・取得には本人の積極的な承諾が必要である

問題点
1.旧宮家の方々は老齢であり、復帰には早急な法整備が必要である
2.配偶者、並びに子孫をどう取り扱うか
3.男系子孫の皇籍取得の資格要件と審査をどうするか

2についての主な意見
・臣籍降下の場合と同様に取り扱う
・個々の事例について皇室会議(もしくは皇族会議)の議決により決定する

3についての主な意見
・資格要件については旧宮家の男系男子子孫に限るという意見が多い
・さらに復帰する旧宮家の子孫に限るべきという意見もある
・審査については皇室会議、皇族会議、無審査の3通りの可能性アリ

注意点
・長期離脱後の皇籍復帰は例外的な措置になるため、皇室の伝統を十分に配慮して行う必要がある
・皇籍取得については君臣の別を乱さないように配慮した制度設計が必要である
・皇籍取得には本人の承諾が必要であるため、どの程度の希望者がいるかは不明である

554 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:34:27 ID:cHoktVy8
旧皇族(子孫)の皇籍復帰は現在民間人なのだから、
違憲性の問題が生じるということは考慮しないのかな?


555 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:35:48 ID:z4F/zAcd
テンプレというのは論点を整理し、また無駄な議論の繰り返しを避けるためにある

例えば
・男系絶対派が伝統云々といい始める
・誰かが関係のない論点を持ち出す
・旧宮家の復帰と男系子孫の皇籍取得を混同した意見が出る
・皇籍取得が確実に行えると言い張る
ような場合には単にテンプレを参照すればいい

556 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:42:09 ID:cHoktVy8
それじゃテンプレにも論点性にもなってないけどね。


557 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:42:35 ID:z4F/zAcd
>>554
そうだね
憲法改正が必要だという指摘もあることは注意点に加えた方がいいかも

ただし一般に国民には国籍離脱の可能性が認められていることから
本人に積極的な意思があれば法律上は問題ないとされてもおかしくはない

558 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:46:40 ID:cHoktVy8
いや、憲法改正ということではなく民間人が皇族になるというのは
皇族との婚姻を例外としているのに、皇位継承者確保のために
現在は民間人の身分の人を皇族にするのは違憲性の疑いが高いということだよ。


559 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:49:21 ID:cHoktVy8
要するに「旧皇族(子孫)の皇籍復帰」というのを考える際に起こりうる
問題点を排除してしまっては、論点整理にもテンプレにもならないだろうという
指摘をしてるわけです。


560 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:51:44 ID:z4F/zAcd
>>558
違憲性の疑いが高いのなら憲法を改正すればいいでしょ
ただしそれ以前に本人の積極的な意思によるのなら合憲と判断されてもおかしくない

561 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:55:06 ID:z4F/zAcd
>>559
問題点としては
1.旧宮家の方々は老齢であり、復帰には早急な法整備が必要である
の法整備の中に含まれている

562 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 07:59:36 ID:cHoktVy8
いや、含まれないでしょうw
旧宮家の方々がご老齢なことと違憲性であることは何の関係もないんだから。


563 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:05:20 ID:cHoktVy8
>>560
>違憲性の疑いが高いのなら憲法を改正すればいいでしょ
はあ?
そんな理由で改憲なんかできると思ってるのか?
世間知らずにも程がある。

分かってないみたいだが、仮に政府が「旧皇族(子孫)の皇籍復帰」に対して
左翼勢力などが違憲性を盾にして裁判に訴えたらどうする?
皇室というのはイメージが重要な要素なんだぞ。違憲審査に付されるだけでも
大きな傷になる。そんなことで国民の理解は得られないだろう。


564 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:05:45 ID:z4F/zAcd
>>562
一般に法整備というのは違憲性の排除や憲法改正も含む
含まれないと読むことは不可能

そもそも憲法の専門家でもある百地氏や笠原氏が合憲であると判断しているのだから
違憲であるという解釈は相当に少数派だろう
それをわざわざ大きく書く必要性は認められないと思う

565 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:08:46 ID:cHoktVy8
>>564
>一般に法整備というのは違憲性の排除や憲法改正も含む
いや、含まれないってw
違憲性というのは皇室典範の改正のような一般法令とは意味が違う。


566 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:10:38 ID:z4F/zAcd
>>565
そんなに言い張るのなら
含まれないというソースを示して欲しい

567 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:15:45 ID:cHoktVy8
ソースって・・・w
そう言う話じゃないだろう。


568 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:16:31 ID:MRmad5es
素朴な疑問なんだが、入内した女性はすぐに受け入れてあがめられるのに、
男性は敬えないってどうしてなんだろう?
それも、どこの馬の骨とかじゃなくて、
世が世なれば宮様とかだったというような男性で、
その家だって庶民とは違いいろいろ受け継いでいるものも多いのに。

小林は旧宮家男性像をやたらと侮辱していたが、
皇室に入る女性だって多くは普通の生活をしているわけだし、
女帝で、男系男子以外の男性との婚姻も認めるのなら、
なんでその人をあがめられるか??と思う。

普通に「世が世なればお殿様」とか「○○の末裔」ってだけで
自分ならちょっと恐れ入るけど。

569 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:24:10 ID:z4F/zAcd
>>567
まあ根拠となるソースを示すことができないのだとしても
参考までにテンプレの改正案を示して欲しい

それを見てから判断しよう

570 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 08:27:01 ID:cHoktVy8
崇めるというのは違うと思うけどね。美智子皇后にしろ雅子妃にしろ、
女性のファンが多いのは一種のシンデレラストーリーを体現しているから。
高貴な皇族に嫁いでお姫様になったというところに惹かれるんだろう。

小林が旧皇族の(まあ、竹田のことだろう)を悪し様に言うのは、
自らが皇族復帰を狙っているという一種の上昇志向が、
無私を旨とする皇族の在り方にそぐわないと感じてるからだと思うよ。


571 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:08:32 ID:yThFUYrS
・愛子さまに対する殺害予告で無職の男が逮捕されました。
 愛知県に住む無職の江坂謙吾容疑者(26)は先月30日、自宅のパソコンでインターネットの
 掲示板「2ちゃんねる」に、「愛子さまを殺します」などと書き込んだ疑いが持たれています。
 警視庁によると、殺害予告をネット上で見た人からの通報で事件が発覚しました。
 http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200510027.html

572 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:09:13 ID:cHoktVy8
>>569
>参考までにテンプレの改正案を示して欲しい
問題点として、
旧皇族の復帰に関して起こりうる可能性に
「現在、民間人の身分である旧皇族復帰は違憲性の疑いを生じる可能性がある」
「旧皇族復帰を行うには国民の理解が不可欠」
くらいは付け加えるべきだと思うよ。


573 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:13:46 ID:jUchsb8X
女系派が作ったアホなテンプレは、永遠に採用することないから。
勝手に貼り付けるのもやめろ。

574 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:20:26 ID:jUchsb8X
●小和田雅子さんの血筋
小和田恒の父方祖父の小和田金吉は、 きんきち?かねきち?かねよし?
なのか読み方すらはっきりしていない。 職業もはっきりしていない。
★墓石はつぎはぎされて三色。
一番下の石が薄いグレー、 真ん中が濃い目グレー 一番上がボロンボロンの古い墓石。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071226130438.jpg

雅子が祈ってるこの墓石には「小和田匡利墓」と個人名が
彫られてあることが分かる。
墓石側面には「明治七甲戌年 七月二十八日 永代経金一圓」と
彫られている。
★なおこの小和田匡利が金吉の父と言われているが、小和田匡利が
14歳の時金吉が生まれたと考えないと辻褄が合わない。
新潟県村上市の小和田本家もTVインタビューにて老当主が
「あちらの小和田家とウチが親戚とは初耳 
こちらでもいろいろ調べてみたがわからない」とのこと。

・江戸時代、犯罪者予備軍の無宿者は新潟の佐渡ヶ島の金山に送り
 人足として使役 明治維新で解放されたこの人らの戸籍や墓は? (ご先祖流れ者説)
・戸籍を誰かから入手した?戸籍売買?(ご先祖は日本人ではない説)
・金吉は認知されていない子だった?(私生児説)→母方から先祖は辿れるはず
・宮内庁が先祖調査をしようとしたらカイドウから抗議された(同和説)
・同じ姓の墓をどこかから入手した? (捨て墓置き場から…説)
 (墓が個人名でツギハギで石が欠けている点がポイント)
ーーなどなど、謎だらけでよく分からない状態。
★小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
・新潟県村上市市報掲載・まさこ夫人の家系図(WebArchive)
http://web.archive.org/web/20040607211134/http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/cm/yukari1.html


575 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:23:41 ID:jUchsb8X
●小和田雅子さん 祭祀や公務を欠席をした日にやったお遊び一覧
★05.02.17   
      祈年祭の儀を欠席した当日、
      滞在中の奥志賀高原でスキーお楽しみ続行中。
     (奥志賀滞在:徳仁2/14-16、雅子&愛子2/14-19)

★05.08.15  
      終戦記念日当日に那須でテニス、りんどう湖畔のホテルで
      ディナーを楽しみながら花火大会見物。
      ≪週刊文春9/1号・女性自身9/6号等≫
★06.01.03  
      元始祭の儀の公務を欠席した当日、
      東宮御所で皇太子の友人家族との新年会に出席
      ≪週刊新潮1/26号≫
★06.05.25  
      赤十字大会の公務を欠席した当日、東宮御所でテニスを楽しむ。
      しかもこの日、愛子ちゃんは「溶連菌感染症」で発熱、
      寝込んでいた(前日から幼稚園もお休みしていた) 。
      ≪女性セブン6/15号 雅子さま・赤十字大会ご欠席してテニスの波紋≫
★06.07.07  
       離任大使(マレーシア、アンゴラ、ベルギー)にご接見の公務を
       欠席した当日の夜、青山のレストランでお食事。
★06.08.08  
      橋本元総理の内閣・自民党合同葬を欠席した当日、
      六本木ヒルズ内の森美術館で「アフリカ・リミックス」展を
      夫妻で私的鑑賞≪読売新聞8/8≫


576 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:24:30 ID:jUchsb8X
★06.09.11
      東宮御所での勤労奉仕団へのご会釈は欠席した当日、
      午後東京都現代美術館ディズニーアート展を一家で鑑賞、
      ≪スポニチ9/12≫
★06.11.27
      国賓・インドネシアのユドヨノ大統領夫妻歓迎行事・
      宮中晩餐会、あと勤労奉仕団へのご会釈を欠席した当日、乗馬。
   http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080524175651.jpg

★06.12.20
      離任大使(トルコ、コロンビア、エクアドル)にご接見の公務を
      欠席した当日、ウェスティンホテルの高級レストラン
      「ビクターズ」で東宮一家+妹家族他と計10名ほどでディナー
      ≪ブログ、Mixiなどに複数の目撃情報+週刊文春2007/1/4.11号≫
★07.07.22  
      賢所仮殿にて文武天皇千三百年式年祭の儀があったものの
      東宮から出席したのは皇太子のみ、雅子は祭祀を当然のごとく欠席。
      同日一家で日生劇場へ「小さな山神スズナ姫〜大ナマズのひみつ!〜」
      ミュージカル人形劇を鑑賞
      http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fplaylog.jp%2Fkomekome%2Fblog%2F2007-08-02&date=20070803021144
★07.07.30
     「明治天皇例祭の儀」の祭祀、ご接見の公務を欠席した当日、自宅で3回目のプライベートな「子供会」を開く
      ≪週刊文春8/9号≫


577 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 09:25:10 ID:jUchsb8X
★07.10.12
      10/12-14の秋田県行啓(全国障害者スポーツ大会)を欠席中に乗馬≪週刊女性10/30号≫。
★07.11.3-5
      第31回全国育樹祭臨席等にて皇太子ひとりぼっち熊本県行啓へ【八大行啓】。
      11/4に雅子は赤坂御用地内を散策≪産経ニュース皇室ウィークリー11/10≫、
      同日外務省北米二課同僚の欧州転勤送別会、
      麻布富麗華2万円コース上海蟹等3時間お楽しみ≪週刊文春11/22号≫
★07.12.21
      皇居宮殿での午餐(内閣総理大臣始め閣僚等)欠席。
      同日夕刻に一家で15分ほど恵比寿ガーデンプレイス・
      クリスマスイルミネーション見物≪週刊文春12/27号
★07.12.28
      毎年恒例御所でのお餅つきを東宮一家直前でドタキャン≪サンデー毎日2008/1/20号≫、
      同日夜、東宮夫妻と飼い犬ピッピとまりかかりつけ獣医師夫妻が
      銀座ミシュラン三ツ星レストラン・ロオジエにて4時間以上夕食を楽しむ
★ 08.1.01
      新年祝賀の儀を雅子だけ午前中で切り上げ(要するに両陛下への挨拶程度でおしまい)、
      小和田家両親・妹池田礼子一家と東宮御所で一緒に食事の
     「小和田家おせち事件」発生。≪サンデー毎日2/3号
★08.01.03
      元始祭の儀を欠席した日、友人たちを招いた東宮御所での新年会に出席≪女性自身1/29号≫



578 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 10:25:23 ID:IhLkSwWh

女系派のテンプレ改編くんは、
参考までに・・・といいながら話をそっちに持っていこうとする、
またテンプレ改編くんがつくったテンプレを載せようと画策してる。
やり口がセコイ。 相手しないこと。

579 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 10:26:55 ID:ZdkIoxId

まあ、旧宮家の復帰については、皇統どうこうに関係なく、占領軍によって
行われた蛮行の回復という側面がある。


580 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 10:42:48 ID:S6anWmkw
2004年参院選、2005年衆院選のマニフェストで女性天皇容認を掲げた政党が
現在、衆参で第一党なんだよな

選挙公約にこういう問題を掲げること自体がなあ・・・

581 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 11:01:36 ID:K6PEVOtg
>>570
> 小林が旧皇族の(まあ、竹田のことだろう)を悪し様に言うのは、
> 自らが皇族復帰を狙っているという一種の上昇志向が、
> 無私を旨とする皇族の在り方にそぐわないと感じてるからだと思うよ。

俺などは皇統の危機を前にして自由な立場を捨てて皇族に戻るというのもまた一つの無私と思うがな。
もっとも竹田さん自身は皇族に戻る意志は無いということを明らかにしていたと思うが。
声をあげる以上野心を疑われることになるから自分は戻らないという理由だったはず。
これもまた無私。

しかし雅子妃はいつになったら祭祀に意義を見出しご出席されるのだろう?
小林はいつかそういう日がくると信じているらしいがこれもUFOや宇宙人の存在を信じるカルトの類ではないのかね?


582 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 11:16:29 ID:cHoktVy8
>>581
竹田本人がそう表明してるのならそうなんでしょう。まあ、自分は無私とは思わないが。
嫌味な見方をすれば批判を避けるためという様にも受け取れるから。

あと、小林がカルトチックというのは同意するよ。彼は自分の願望と現実とを混同している。
祭祀が重要なら祭祀への取り組み方についてちゃんと発言すべきだし、祭祀は皇室にとって
それ程重要じゃないという立場なら別だけどね。


583 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 13:41:43 ID:K6PEVOtg
>>484
訂正

誤:開放
正:解放

584 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 13:50:20 ID:e6eGJwpp
>>581
>俺などは皇統の危機を前にして自由な立場を捨てて皇族に戻るというのもまた一つの無私と思うがな。

まったくその通りだ。竹田氏も言ってるが、好き好んで皇族に戻りたい旧宮家子孫は
いない。あくまで国から正式の要請があれば、その血筋に生まれたものの
義務として復帰するという話だ。
そんなの普通の想像力があれば当たり前の話だが、小林一派らの悪質な
プロパガンダにかかると「やつらは皇族に戻りたいのさ!ハッ!」ってことにされてしまう。

585 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 13:51:55 ID:e6eGJwpp
>>581
>もっとも竹田さん自身は皇族に戻る意志は無いということを明らかにしていたと思うが。

それは言ってないと思うが。ソースがあるなら教えてほしい。
てか言うはずがない。自ら旧宮家子孫の復帰を提唱しておきながら、
自分は復帰しないというなら論理的におかしい。不誠実という批判がくる。
もちろん復帰する意思は本人にはないと思う。これだけ旧宮家復帰論を
提唱して自分が戻ったら、相当なブーイングが浴びせられることの分からない
彼でもないだろうし。自らの復帰についての発言には相当気を遣ってるよ。

586 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 13:57:39 ID:Si1S9aPD
すっごい遅レスだけど。。

>>347
小林一派がかたくなまでに女系容認(というか女系優先)しているのは
旧皇族が急激に宮家を設立して、現皇室以外の皇族による政治的な影響力が強まることを懸念してるから。
極端な例えをすると「北朝鮮の拉致問題は、日本が戦時中加害者だったから仕方がないですね」とかw
「国家・国旗は全国の学校に強制するのが、やはり望ましいですね」とかw の個人的な政治的信条・思想を
あたかも現皇室の代弁者であるかのように語りたがる輩や
あるいは水面下で特定政治団体に便宜をはかろうとする輩が出ること
穿ってみれば、そういう地位を手に入れたいがために復帰しようという輩が出ることを恐れてのこと。
これは小林だけじゃなく、宮崎哲哉や宮台も以前に指摘していた。
要は旧皇族による
・政治的皇族(ひいては天皇)の誕生
・それに伴い、現皇室が保持する聖域の弱体化
を危惧しているわけで、順序としてはまず「旧皇族の復帰反対」→「ならば女系化」。
つまり、小林一派の真の目的は「女系にしたい」じゃなく「旧皇族の復帰は反対したい」。

てことは、現皇室に「取り込まれる」形(例えば皇婿だったり、1〜2宮家だったり)ならば
その影響力は比較的弱まるから、小林一派に反対する理由はないはず。
皇婿としての旧皇族すらも、政治的影響などから否定するなら、もはや皇族女子は誰とも結婚するなと言っているに等しい。
民間人からの婿だって、政治的野心を持ったのが来ないとも限らないのだから。

一方、男系派っていうのはもともとは「皇胤に宿るべき皇統=貴種性」を維持したいという一派なはず。
であれば当然、旧皇族だけじゃなく、皇別摂家だってその範囲に入って不思議はないし
皇婿という形であっても、初志にまったく影響はない。
誰か「裏口っぽい」と言ってたけど、譲れないところと妥協できるところはどこなのか
そう考えると、どうしてもどこか「裏口」になってしまうんだよ。
1から10まで思い通りってのは、なかなかいかない。(個人的には、裏口ではなく
「伝統的な解決方法」とすら、皮肉をこめて思うけど)
「旧皇族が復帰する以外に男系維持はありえない」とするのは、かえって道を狭めるだけだと思う。

587 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:03:38 ID:5tYdiRq8
コバヤシが旧宮家を叩くのは、
愛子女帝の目的の障害になるから。それ一点のみ。

旧宮家の男子がたくさんいらっしゃったら
皇統が途絶えるから女系を導入という主張が根本から崩れる。


588 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:10:34 ID:K2Gct0lk
>>587
それしかないな。

589 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:11:56 ID:K2Gct0lk
小林よしのりは自分でマンガ家生命つぶすコトになるかもしれないって気づいてないのかな。

590 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:12:27 ID:5tYdiRq8
★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
※一部報道による有名店へのご訪問。批判の対象になりがちですが
ご療養の続く雅子さまの気分転換には必要なのです。
●2007年10月
 ★シグネチャー
 マンダリンオリエンタル東京37階 フレンチダイニング 5000円のコースをほぼたいらげた
●2007年12月
 ★ロオジエ
 フレンチをかかりつけの大野医師と楽しむ。
 ディナーメニューは18000円から240000円。1皿1万円超えるものも。 
●2007年10月
 ★溜池山王聘珍樓 山王パークタワービル本格広東料理。
 愛子ちゃんと一緒に学習院幼稚園のママ友と。雅子は6300円のコース
●2007年8月
 ★ラ・コリナ 東京ミッドタウン内メキシコ料理店
 外務省時代の人たちと。一般には出していない特別料理が供された。
●2007年8月
 ★ル・シズィエム・サンス 銀座フレンチレストラン
 小和田一家、妹家族、皇太子、雅子、愛子で。
●2007年11月
 ★富麗華 麻布にある高級中華レストラン
 外務省の元同僚の転勤送別会。フカヒレ、上海蟹、北京ダックなどを 3時間
 近くかけて召し上がった。その3ヶ月前にも学習院幼稚園のママ友と来た。
●2007年12月
 ★ビクターズ ウェースティンホテル東京22階 コンチネンタルレストラン
 恵比寿ガーデンプレイスのイルミネーションを見た後に。
 小和田ジジババ、妹夫妻とたびたびお見えになるという。

ピザーラのピザを注文した雅子と皇太子 1分10秒くらいから肉と野菜をトッピングピザ
ランチ、徳仁が1730円のカレー、雅子は2310円のフィレステーキ 
http://www.youtube.com/watch?v=-FcZl-BP_Bk&feature=player_embedded

591 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:16:04 ID:ZdkIoxId


>コバヤシが旧宮家を叩くのは、
愛子女帝の目的の障害になるから。それ一点のみ。

小林は秋篠宮殿下の皇位継承権を剥奪する気まんまんだな。



592 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:16:10 ID:5tYdiRq8

ホテルラフォーレの方は仮病になる前の2001年。
ピザーラじゃなくて、ピザハットだった。ごめん。
ピザを注文したのは2004年。
赤坂のピザハットからたびたびピザを注文して
届けさせてるというのだから・・もう。 

祭祀に出ない人は肉断ちする必要なしだもんなw


593 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:21:01 ID:5tYdiRq8
>>588
>>591
皇太子さまがよっぽど追い込まれてるってことなのかねえ。

>>589
コバヤシの今週号のサピオの壊れっぷり見ると
本人もどうにもできないのかも。

594 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:37:40 ID:Si1S9aPD
>>587
小林が愛子女帝にこだわるのは
直系で継承することによって、皇室をより閉ざしておきたいからであって
別に同じく直系である悠仁様を差し置いて
「悠仁天皇ではなく愛子女帝を!」などと主張してるわけじゃなかろ。
(「悠仁様も健やかに成長されてほほえましい」みたいなこと言ってるコマなかったっけ??)
ただ男系にこだわると、小林の嫌いな旧宮家復活につながるから
「愛子様でも悠仁様でもいいではないか」といってるのでは??
それなら直系で閉ざしたまま、少なくとも1つの(女性)宮家は確保できるから。

595 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:39:37 ID:K2Gct0lk
>>594
>「悠仁天皇ではなく愛子女帝を!」などと主張してるわけじゃなかろ。

主張してるっつーのw

596 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:43:12 ID:e6eGJwpp
>>586
アンタの説明は非常に分かりやすい。論理的でもある。
このスレにはアホ(特に女系派)も多いので、そういう問題提起は重要だ。
その上で、その心配はどの程度現実的なのかという疑問がある。

皇族が拉致問題や教育問題などの政治イシューにに口を差し挟むってのは
前代未聞のとんでもないことで、もしそんな復帰皇族がいたら、それはもう
確信的な行為だろう。だがそれは過剰な心配に思える。
なぜならそれは自らが皇族の資質がないことを公に宣言してるに等しいし、
宮内庁はそういう人物を表に出すのを封じるはず。
それに復帰皇族の選定には、相当に厳正な審査が行われる。
妃候補がそうであるようにね。だからそれを理由に二千年の男系継承を
破壊してもいいというのは、説得力が十分ではない。
もし小林がそういう考えなら、どうしてそうはっきりとマンガで描かないのだろうか?

597 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:44:04 ID:e6eGJwpp
>>586
>皇婿という形であっても、初志にまったく影響はない。

俺は皇婿という形でも反対はしない。男系で維持されてるからね。
皇婿が駄目だと言ってるんじゃなくて、皇族女子と結婚することを
皇籍復帰の条件にするのは間違ってると言ってる。
婚姻という私的な問題を、皇族復帰という公の問題にしてしまうのは
あってはいけないことだ。旧宮家子孫にしても、皇族女子にしても
好きな人と結婚するべき。両方が結婚するなら結構なことではあるが。

598 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:46:29 ID:e6eGJwpp
それから皇別摂家のことだが、皇胤であることが公に認められるのなら、
男系子孫と認めても、俺はいいと思う。
ただ現在、伝統維持勢力は旧宮家子孫復帰で足並みが揃ってる。
今の段階で皇別摂家子孫の話まで持ち出すのは、ほとんど意味がない。
もちろん旧宮家子孫全員から復帰を断わられたとか(あり得ないと思うが)、
状況が変われば摂家子孫復帰は次善の策としてあっていいとは思う。
>>594
>「悠仁天皇ではなく愛子女帝を!」などと主張してるわけじゃなかろ。

いや主張してるがw はっきりと直系論者だと明言してるし。

いったん仕事に戻るので、反論がありましたら夜にまた。

599 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 14:48:17 ID:ZdkIoxId

>「愛子様でも悠仁様でもいいではないか」といってるのでは??

そもそも、継承順序から言うと「愛子様か悠仁様か」じゃなくて
「愛子様か秋篠宮様か」だからね。秋篠宮様を恣意的に飛ばしてる
時点で、あからさま過ぎるだろ。



600 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:14:42 ID:yThFUYrS
>>596
>それに復帰皇族の選定には、相当に厳正な審査が行われる。

入るときだけ良い子にしてたら?

601 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:16:40 ID:yThFUYrS
皇族の一員になった後で、有栖川宮事件見たいな
金儲けのための詐欺行為に係わったりして。

602 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:17:25 ID:K2Gct0lk
>>600
小和田家みたいなところから皇族が出る。

603 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:19:59 ID:yThFUYrS
旧宮家の復帰と言っても、年寄りから子供まで全部会わせると
相当の数人数になるが、その選別の基準て何だろう。犯罪歴?

604 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:30:41 ID:K2Gct0lk
神武の子孫を残せる資質と可能性。

605 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:38:16 ID:dsro0QV9
前回か前々回のゴー宣の欄外で
悠仁様から皇位継承権を奪うなどと
言うが愛子ちゃんが天皇になってもいいじゃないか!
みたいなことを思いっきり言ってたぞ。

小林よしのり 女性セブン 
「 直系の愛子さまが天皇になる可能性はまだあるのです 」
「 雅子さんに適応障害が出るのは自然、静かに気長に回復を祈ること」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1254760741872.jpg

↑ゆってるっつーの。

直系の長子しか継がせないとコバヤシはゆってるっつうの。

>直系で継承することによって、皇室をより閉ざしておきたいからであって

愛子ちゃんに子供が生まれなかったら、皇室終わりってことじゃん。
そういう意味で閉ざしたわけか。へえ。


606 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:38:19 ID:yThFUYrS
それだと日本国民の大半が含まれる。オレが天皇、いやオレだ、見たいなのが湧いて出そう

607 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:39:19 ID:yThFUYrS
>>605
それは直系優先程度にすれば問題ない

608 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:42:28 ID:dsro0QV9
>>607

直系優先制度? 新しいのがまた・・・。

自閉症の愛子ちゃんを秋篠宮様より優先して
何がしたいんだ?
愛子ちゃんに負担はかかるわ、祭祀も国事行為も何もできないわ・・
それで皇室が保たれるわけないだろ。

609 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:44:14 ID:ZdkIoxId

小林の主張のいかんを問わず、現皇族の既得権を侵すことは出来ない
ということ。


610 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:45:09 ID:dsro0QV9
●愛子ちゃん不登校、雅子モンペ日記

2/19金 皇太子殿下お誕生日会見のご発言
 →「(敬宮殿下は)学校生活にもすっかり慣れて毎日楽しんで通学しております」
2/20土
2/21日
2/22月 休み(欠席理由は風邪)>>>会見より微熱の37度
2/23火 休み(欠席理由は風邪)「孝安天皇二千三百年式年祭の儀」(皇霊殿)「徳仁50歳誕生日諸行事」←雅子様、愛子様欠席
2/24水 休み(欠席理由は風邪)
2/25木 登校 何時限出たかは未確認
2/26金 休み(欠席理由は風邪)
2/27土 雅子様 赤坂サカス近くのシントミ赤坂第2ビル5階「一龍本店」で焼肉夕食 愛子様が一緒かどうかは不明
2/28日
3/1月 休み(欠席理由は風邪)
3/2火 4時限目(国語、漢字好きの為)のみ登校
 →愛子さまが早退しようと下駄箱にいた所【事件発生】
3/3水 休み(欠席理由は乱暴?)
3/4木 休み(欠席理由は乱暴?)
3/5金 休み →東宮大夫&学習院会見
3/6土 皇太子殿下アフリカへ 全世界中にニュース発信され大騒ぎ
3/7日
3/8月 4時限目(国語)のみ出席、給食食べずに雅子様が参観、一緒に帰る
3/9火 4時限目(国語)のみ出席、給食食べずに雅子様が参観 一緒に帰る
3/10水 5時限目(お楽しみ会)のみ出席 雅子様が参観 一緒に帰る(国語は2時限目)
3/11木 6年生を送る会欠席 4時限目[途中](学年末と整理整頓)出席 雅子様が参観一緒に帰る
3/12金 学校休日
3/13土 
3/14日
3/15月 学校休日
3/16火 終業式欠席 (2年生のまとめと3年生に向けてのみ出席)雅子様と登校,参観


611 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:45:50 ID:dsro0QV9
3/19(金)徳雅「心を痛めております」文書発表
3/24(水)−3/30(火)徳雅愛、奥志賀スキーへ
4/07(水)徳雅愛、学習院へ<ちょっと行くからと2時間>

4/09(金)始業式欠席「ホームルーム」だけ出席<ワゴン車登校>
4/10(土)徳雅愛、千葉県で友達とスケート≪女性自身4月27日号≫
          <2日間に渡って、東宮御所に友達を呼ぶ>
、、同日、<両陛下結婚記念日、東宮御所で夕食会>

4/12(月)3・4時間目だけ出席(未公表)<ワゴン車登校>
          <10時45分ごろ登校、午後0時45分ごろ下校>
4/13(火)3・4時間目だけ出席
4/16(金)野村一成・東宮大夫会見「午前中に雅子に付き添われて車で登校。一部の授業に出席し、
午後の早い時間に雅子と一緒に帰宅する日が続いている」
4/20 ノドの痛みで欠席
4/21 ノドの痛みで欠席(読売新聞)
4月22日 「愛子さまは今週3日間、雅子さまに見守られながら
一部の授業に出席された。
5月1日から5月5日 御料牧場滞在

2009年11月は一週間風邪で休み
2009年12月は皇族勢ぞろい子供の国を風邪で欠席
2010年2月22から風邪で欠席
2010年4月20日、21日 風邪で欠席


612 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:46:16 ID:K2Gct0lk
>>606
大丈夫。皇統譜には全日本国民が載ってるわけじゃないから。

613 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:46:54 ID:ZdkIoxId

小林が自分の主義主張のために、皇位継承権をもつ男子皇族の既得権を
奪おうというのであれば、もはや皇室全体の敵と言ってもさしつかえな
いだろう。



614 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:52:33 ID:ZdkIoxId

まあ、皇室を敬うだとか表面上は恭順するふりをしても、
小林のやりたいことは、歴史上類を見ないような
不敬な行為。




615 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 15:54:18 ID:dsro0QV9
4/22 登校(10時半〜昼
4/23 登校(11時過ぎ〜?)
4/24 土曜日
4/25 日曜日
4/26 ?
4/27 ?
4/28 ?
4/29 祝日
4/30 欠席(写生大会)
5/1  静養
5/2  静養
5/3  静養
5/4  静養
5/5  静養
5/6  登校(出席時間不明)
5/7  登校(出席時間不明)

雅子はずっと付き添って、給食も貴賓室で一緒に食べてるという報道あり。

616 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 15:57:58 ID:VtYI4Jd9
>>572
>現在、民間人の身分である旧皇族復帰は違憲性の疑いを生じる可能性がある

民間人の身分は民間人の身分のままで憲法第一章、88条、96条2項、
99条を全面的に削除・改定して象徴天皇制を廃止すれば問題なし。

617 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:03:02 ID:K2Gct0lk
>>605
何回見ても気色の悪いマンガだね。
もうコイツのマンガは金払わず立ち読みかネットでバンバン晒して
みんなでニヤニヤ鑑賞するのがよろしい。

618 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:07:25 ID:S6anWmkw
もし、悠仁親王殿下が皇籍離脱をしたいとおっしゃったらどうするの?

今の皇室典範では天皇、皇后と皇后経験者、皇太子が皇籍離脱できないだけで
その他の皇族は15歳以上だと本人の意思と皇室会議の承認で離脱できるんでしょ

619 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 16:10:41 ID:VtYI4Jd9
>>618
文仁天皇の代で象徴天皇制終了。

620 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 16:12:48 ID:VtYI4Jd9
もちろん憲法を改定するためには天皇か摂政就任資格者が必要だから、
改正手続きは天皇か摂政就任資格者が健在なうちに済ませなければならない。

621 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:14:31 ID:S6anWmkw
このまま皇族が少なくなって、皇室が多くの公務を担えなくなって
存廃論議になれば>>616のような自体もあり得ると思うよ

622 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:14:54 ID:tNV14xFd
だいたい、皇族に人間として完璧を求めることが、小林よしのりらの根本的な過ちだろう。
どんな人間も過ちを犯すし、至らないこともある、というところから出発するべきなのだ。
皇族だって人間なのだから「聖域」とか「聖家族」だとか言われたら、きっと窮屈に違いない。
これは、馬鹿なマスコミはじめ、日本人皆が心得るべきことだと思う。
歴史上の天皇を見ても、いろいろあるわけだし。
だから、旧皇族がたとえ世俗にまみれていたとしても、とりたてて問題とは思わない。
そんなのは小さい事だ。
大事なのは、日本の為に十分に祭祀をやって貰うこと。
そして、男系男子の血統を未来永劫つないでもらう事。
天照大神は女だが、ウケイで男が代々継いだという過程こそが伝統なのであって、皇祖神が女だから、過程をすっ飛ばして、女系でいいとは、小林よしのり本人は自覚してないのかもしれないが、まさに極左思想だ。
天照大神と初代の天皇は、血がつながっていない。だからウケイで繋いだ。
小林よしのりは、神話と現実をごっちゃにして詭弁を弄しているのだ。

623 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:20:59 ID:K2Gct0lk
>>621
それネタだからw

624 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:35:23 ID:ZdkIoxId

民間人でさえ、交渉や変更の際には既得権の概念があるのに、
皇族の既得権を無視して、一方的に踏み潰そうとする小林の
傲慢さには頭が下がるよ。


625 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:36:13 ID:dsro0QV9
>>622
コバヤシは、旧宮家には聖人を要求するけど、

雅子に対してだけは、祭祀をやらなかろうが
公務をドタキャン、ドタ出してあちこちに迷惑かけようが
黒い噂が山ほどあろうが、全部見逃しなんだよ。

祈れば雅子はいつか治る、治らないのは
国民が祈らないからというキチガイっぷり。

626 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:40:18 ID:tNzylwXm
ID:yThFUYrS ← 何だ?このキチガイは。

627 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:43:25 ID:tNzylwXm
そもそもヤバすぎる人間が皇族に潜り込む可能性なら
女子皇族の婿の方が高いだろ
旧宮家の子孫って普通の家と違うし、大抵高い地位についてるしさ

628 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:46:00 ID:S6anWmkw
>>627
>>旧宮家の子孫って普通の家と違うし、大抵高い地位についてるしさ

えっ?戦後の旧宮家の波乱万丈しらないの?

629 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:46:50 ID:tNzylwXm
>>628
今の話をしてるんだが。バカ?

630 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:50:03 ID:K2Gct0lk
>>628
戦後は皇室自体も波乱万丈だったわけだが。しらないの?

631 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:50:14 ID:S6anWmkw
>>629
うん、今も戦後だぜ

632 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:54:21 ID:tNV14xFd
>>625
そういうことだね。
さらに、小林よしのりは、男系絶対主義はシナの風習だというが、そうではない。
そもそも、天皇は祭祀を行う存在だが、同じく祭祀を司る存在として、ローマ教皇は世襲ではないが、みな男だし、ダライ・ラマも男。
イスラム教の指導者も男だし、ユダヤ教のラビも男。
祭祀は男が行うのは、世界標準だ。
つまり、小林よしのりは、あまたのお馬鹿なマスコミ同様、天皇を、ヨーロッパのチャラチャラした王室との比較でしか見れなくなっていて、祭祀を司る天皇というものの本質を見失っているのだ。

633 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:55:24 ID:tNzylwXm
脳が波乱万丈なやつがいるなw

634 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:57:37 ID:K2Gct0lk
>>631
そうだね。んで、

「戦後」はしばしば、戦争による混乱を抜けきっていない時代という意味合いを持つ。

 戦争による混乱を抜けきっていない時代
 戦争による混乱を抜けきっていない時代
 戦争による混乱を抜けきっていない時代

だそうだ。

635 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 16:59:51 ID:K2Gct0lk
>>632
マンガに描く時は隠したり無視してんだろね。
チャンネル桜、百地氏、新田氏、各反論に対しても同じ手口だから。

636 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:00:11 ID:tNzylwXm
>>632
コヴァヤシの妄説は終わりがないね
どんなバカを言っても信者はついてくると思ってる
読者をなめてるんだよ
まあ本当に信じるやつがいるからしょうがないんだけど

637 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 17:01:04 ID:VtYI4Jd9
>>634
>戦争による混乱を抜けきっていない時代

それは戦後”混乱期”。今は戦後混乱期ではないだけで、
次の戦争がはじまらない限り「戦後」という表現は間違いではない。
「戦後〜年」という表現にいちいち突っ込んでろよ。

638 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:02:06 ID:tNzylwXm
>>637
おまえの突っ込みも細かいな

639 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:03:59 ID:Si1S9aPD
>>596
小林は、皇室を現在のように、俗世と切り離された小規模世界のまま閉じさせることで
その威光を(教育マスコミその他によって)今以上に高め、統治権力に都合のいい「神勅」効果を発揮してもらいたいがゆえの
「女系優先」だけど、それをそのまま描いたら、味方につけたい大量の「女系容認サヨク」票が逃げてしまうw
だからわかりやすい旧皇族のスキャンダルなんかで、印象操作どまりなんじゃないかと推測。

もう1つは、皇室を聖域として閉じることで天皇陛下の威光を高めるには
現在世俗にいる「皇胤」保持者に、貴種性を持たせてはならない、
「男系」の正当性を喧伝するのは、相対的に「現在の皇室(だけ)が高貴な存在というわけではない」と喧伝することになる。
皇室の威光を高めたい小林としては、その威光が高まればれば高めるほど
在野の男系男子の威光も高まってしまうわけで、そこから政治的「皇胤」が誕生する恐れもあれば
皇室の威光を低下させる振る舞いをする輩も出るかもしれない。
たぶん小林は、そういうことも考えて「女系」だと思う。
でもさすがに描けないよねえ。「皇胤」は神聖でも何でもないとアジるビラなんて。

640 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:04:50 ID:Si1S9aPD
>>597
皇籍復帰したいなら皇族女子と結婚しろ、と言ってるわけではなく。
男系が「旧宮家断固復帰」女系が「旧宮家断固阻止」ではどこまでいっても平行線で
どっちかがどっちかを押さえつけるか、第3の道を探すしかないでしょ。
で、どっちかを押さえつけても、それは後の災いをもたらすだけでしょ。
だから第3の道ということで。
女系派が「仕事も恋人も捨てて復帰したい旧皇族なんていない、しかも5人しかいない」と言ってたから
じゃあ選択範囲を広げたら、というだけであって
復帰したい旧皇族の方がいるなら、それはそれで別の話だよ。もちろんながら。

>>598
うん、あくまでも第3の道だけど。
ただいたずらに男系に固執するんじゃなく、妥協点を見つけようとすればこうなるんじゃないかと。
個人的には、宮内庁とかもう血眼になって男系婿さん候補を探しているような気がするw

>>595>>598
主張してたの?
じゃあやっぱり、ちまたの皇胤保持者の貴種性を認める動きを
作りたくないんだな。たぶん。

641 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:11:29 ID:K2Gct0lk
>>637
>次の戦争がはじまらない限り「戦後」という表現は間違いではない。

誰かが間違いって表現したのか?それならそいつに教えてやらなきゃイカンなw

とりあえずお疲れ。

642 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:12:23 ID:S6anWmkw
そもそも皇室典範が改正されそうにもなっていないから放っておけばいいじゃん。
そのうち皇族の数が減って支障が出てくるだろうけど、仕事へって困るのは宮内庁と皇宮警察ぐらいだろ

何でここまで盛り上がれるのか分からんわ。小林ってある意味で人気なんだな

643 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:14:18 ID:K2Gct0lk
>>640
>じゃあやっぱり、ちまたの皇胤保持者の貴種性を認める動きを作りたくないんだな。

皇室(国体)解体勢力から金をもらっただけだと思うよ。
マンガ商人てのが明らかになっちゃったからね。

644 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 17:20:41 ID:VtYI4Jd9
>>642
一方で憲法改定の動きは四日後の平成22年5月18日に国民投票法が施行されて、
着々と進められていってるという皮肉。(w

645 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:20:54 ID:tNzylwXm
>>642
>何でここまで盛り上がれるのか分からんわ。

ここでシコシコとレスしてるやつの言うことではないな

646 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:29:29 ID:S6anWmkw
>>645
だって最近スレの伸びが早いもん。2、3日ですっかり変わってるやん

647 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:30:45 ID:yThFUYrS
>>621
女系を認めればすんなり行くのだが

648 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:32:27 ID:dsro0QV9
>>639

全然ちがう。コバヤシはそんな高尚なことは考えてない。
単純に売国奴になっただけ。
理由は分からんけど。

649 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:36:12 ID:S6anWmkw
>>647
女系を認めればすんなり廃止できるとおっしゃりたいのですね

650 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:36:31 ID:K2Gct0lk
>>647
>女系を認めればすんなり行くのだが

国体破壊がなw
そうはいかないけどね。

651 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:36:44 ID:tNV14xFd
>>632続き
天皇の男系は、中国の風習を真似るものではない。
現在、天皇は既に主権者ではなく、主権者でないことに、ほとんど誰も異論はない。
つまり、天皇は、かつては、権力と権威の両方を持っていたが、今は、権力のほうは国民が預かっている。
(実際は、権力は大昔から既になかったが)
だから、かつて中国の主権者だった、かの地の皇帝の男系絶対主義を、現代の天皇制が真似してもしょうがないし、真似してもいない。
現在、天皇に残るのは、大きな権威だけだが、この権威は、何に由来しているかというと、つまるところ、天皇にしか行えない祭祀を司ることによる。
だから、万が一、将来の天皇が、この祭祀をちゃんと出来ないとなった場合、国民から、天皇の存在自体が問われることになるはずだ。
小林よしのりは、このことがわかってないらしい。

652 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:42:10 ID:dsro0QV9
読者を舐めた結果が
youtube再生数ぜんぜん伸びず、
昭和天皇論は10万部に届かず・・だよ。

653 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 17:43:28 ID:ZdkIoxId

権威と権力の分離に成功し、1000年以上の歴史を誇り、政治体制の変化にその都度対応してきた
のがわが国の国体だからね。

おかげで易姓革命で無駄な犠牲が出ることもなかったし、日本人以外の政権が
誕生することがなかった。


654 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:02:20 ID:dsro0QV9
『女性セブン』2010年5/6号
「親子ふたりだけで、別室で給食を召し上がられ…」
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1271879689201.jpg
>女性セブン(2010/05/27) 
>皇太子妃雅子さま「付き添いでお疲れ」発言の波紋−「同伴登校」続く中
>・見開き2頁の記事。右上部に、早退のためワゴン車前に出てきた雅子さん・愛子ちゃんと友人二人の写真。
>・5/10は10時半頃登校、給食後早退。
> 5/7は12:15頃ワゴン車到着も体調が良かったためか急遽給食を食べることになり、その場で待機。早退は1時頃。
>・給食の時間で3階の食堂に移動の時、友人と並び歩く愛子ちゃんの後ろを、
> 雅子さんは給食衣(院児童は全員着用)を手に付き添う。しかし二人は食事は別室で

655 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:03:05 ID:jWqZiy49
>>646
一日で100レス以上してる暇人が一人いるんだよ

656 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:07:52 ID:yThFUYrS
>649-650
普通の日本国民は女性皇族も立派な皇統と見なしているよ。時代遅れの古い因習に縛られてる男系カルトはもう止めるべき。

657 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:17:21 ID:tNV14xFd
小林よしのりは、「天皇と皇室は神聖だから敬うし、祭祀も任せている」という考え方は、明らかに天皇に対する偶像崇拝に陥っている。まるでカルトだ。
「大事な祭祀をして貰っているから、天皇及び皇室は神聖なのだ」といえ考え方が健全だと思う。

658 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:23:30 ID:yThFUYrS
>>657
正直、そっちの方が馬鹿げたカルト宗教?的思考に陥っていると思う。
普通の人は、誰かがどこかで祭祀をしてるから尊いなんて思わない。

小林よしのりの方が一般国民の感情に合致した自然な考え方だと思う。
人気漫画家だけあって普通の人々の心理を読むのが上手いんだろうけど。

659 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:26:18 ID:73IOx37Q
>>658
個人崇拝しないって言ってた人がそれじゃダメだ

660 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 18:31:50 ID:VtYI4Jd9
「血筋にこだわるのは悪しき因習であって、意味がないとわしは断言する!」
「血と人格は何の関係もない!本来、出自など、どうでもいい話なのだが、
差別を避けるために出自を隠す若者は、
他人に嘘をついているという罪悪感を持ってしまう傾向がある。」
『差別する側も、差別される側も、なにゆえ「血筋」を重視しているのか、
わしにはさっぱり理解できない。無意味である。』
(「わしズムVol.28」12〜13ページ)
「アイヌのコタン(部落)だけを古代のまま残して、
周囲は全て近代化するという政策をとればよかったのか?」
(同31ページ3コマ目)
「今さら熊送りの儀式(※)や女性の口の周囲のイレズミを復活させられるわけもない。
時代の変化に耐えられる文化は放っておいても残るし、因習は消えていくのが自然である。」
(同49ページ2コマ目)(※イオマンテは07年に解禁)

これが小林よしのりという男の本性。
いつ皇室に対して同じ事を言い出しても何らおかしくはない。

661 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:32:14 ID:tNV14xFd
小林よしのりは「天皇及び皇室は神聖だから、敬うし、祭祀もしていただく」との考え方のように見えるが、これは天皇に対する偶像崇拝に陥っている。一種のカルトだ。
「大事な祭祀を任せているから、天皇は神聖なのだ」と、いう考え方が健全だと思う。
究極的には、「祭祀を行っている時、そこには神聖な空気が流れる」という風に捉え、人間を神聖視するべきではないが、これは、各人の宗教性のレベルによる。

662 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 18:39:08 ID:VtYI4Jd9
>>661
>祭祀を行っている時、そこには神聖な空気が流れる

小林氏はいずれ”そこ”を攻撃するだろうね。
「千代田区の皇居(部落)だけを古代のまま残して、
周囲は全て近代化するという政策をとり続けていてよいのか?」
とか言って。

663 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:42:14 ID:yThFUYrS
>>660-661
近代日本国民としては小林のは極めて常識的思考だと思うな。
もっと言えば小林は「天皇機関説」に立ってると。
昭和天皇自身も天皇機関説に賛同の立場だったらしい。


664 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 18:46:08 ID:04EhokQd
ID:yThFUYrS本日の基地外
オナニースレして楽しいかい?人生頑張れよニート君w

665 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 19:00:20 ID:yThFUYrS
ID:04EhokQd
ぷっw 楽しそうだな。吉害くん。

666 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 19:03:34 ID:jWqZiy49
>ID:yThFUYrS
落ち着けよしりん

667 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 19:08:51 ID:yThFUYrS
まあ良いか、いろいろ有る

> 天皇論 小林よしのり
> (小林は、天皇機関説をとり、天皇は機関として人格は問題にしないという立場をとる。)
http://blogs.yahoo.co.jp/satorukurodawin/31733495.html

668 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 19:10:03 ID:yThFUYrS
>昭和天皇は侍従武官長・本庄繁に「美濃部説の通りではないか。自分は天皇機関説で良い」と言った。

669 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 19:11:55 ID:SjvDS+S9
男系派は旧宮家が好きらしいが、どうせ復帰する可能性があるのは竹田恒泰だけでしょ?

他にいるなら是非教えてもらいたいものだ。

670 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 19:56:54 ID:1CL5hFd+
>日本の皇統は近親婚にも等しい言語道断のルール逸脱で成り立っている。
>天皇の系譜がシナ朝鮮の庶民の家系図より劣る

今週号のゴー宣言で小林氏がこんなことを書いていたって本当ですか?
いくらなんでも信じがたいのですが。

671 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:06:15 ID:dsro0QV9
>>669

それより、愛子ちゃんは天皇になるって自分で言ったのか?
眞子さまや佳子さまは?

本人の意思も無視して、勝手に愛子ちゃんを女帝にしようとしてるだろ。
お前らは。

672 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 20:21:41 ID:VtYI4Jd9
そういや昔、TVで新羅時代にさかのぼるとある韓国人の族譜を見たな。

673 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:22:01 ID:Jc4Bg1z7
【世論調査】参院選前、民主党の参院選候補にも極めて深刻な数字、参院選の比例代表投票政党もついに自民が民主を上回った
1 :影の軍団ρ ★:2010/05/14(金) 19:55:10 ID:???0
鳩山内閣の支持率19.1%は、橋本、安倍両内閣の参院選時の支持率を既に下回り、
宇野内閣に迫る水準だ。いずれも当時の与党・自民党は参院選で大敗。

今回の調査結果は、鳩山由紀夫首相だけでなく、民主党の参院選候補にも極めて
深刻な数字を突き付けたと言える。

過去の参院選時の支持率を見ると、橋本内閣23.4%(1998年7月)、
安倍内閣は25.7%(2007年7月)だった。2カ月の短命に終わった宇野内閣は
89年6月の発足時19.5%だったが、選挙があった7月は10.1%に急落した。

01年7月の参院選前に退陣に追い込まれた森内閣は、最後の調査となった
同年4月時点で10.8%。現在の鳩山内閣と同じ発足8カ月目の00年11月は18.0%で、
今とほぼ同水準だった。

森内閣の当時、民主党代表だった鳩山氏は同月の党首討論で、内閣支持率に言及し、
森喜朗首相について「存在の耐えられないほどの軽さ」と酷評。
また、衆院本会議での内閣不信任案提案理由説明では「もはや完全に死に体内閣の様相」と批判した。
首相の過去のこうした発言は今、そっくりそのまま自身に当てはまると言われても仕方のない状況だ。

選挙区が広く、候補者の顔が見えにくいとされる参院選は、政党の戦いとなり、
党の「顔」となる党首の魅力が有権者にとって重要な判断基準といわれる。
政権発足8カ月で首相は有権者の信頼を大きく失い、参院選の比例代表投票政党もついに
自民が民主を上回った。民主党内ではなお首相進退論は高まっていないが、支持率が反転しない限り、
鳩山内閣で参院選に臨めば同党にとって厳しい結果が出るのは避けられないだろう。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010051401042

関連スレ
【調査】 鳩山内閣支持、ついに19.1%に…時事通信調べ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273832251/


674 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:30:01 ID:SjvDS+S9
>>671

その通りだね。女系容認派だろうが、旧宮家復帰派だろうが、本人たちの意志を無視してることは共通してるようだ。

結局、女系容認するには天皇及び皇太子さまが決断する必要がある。

旧宮家復帰には、小林がいうように、皇籍復帰してよいという人物を探す必要がある。

お互いさまだな

675 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:32:22 ID:dsro0QV9
>>674
旧宮家復活派の人間は本人の意向を聞いて希望する方に復帰を・・ということを
いつもちゃんと言ってる。

女系派は愛子ちゃん、眞子様、佳子様の意見を聞いてとか、
一度も言ったことないね。

676 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:39:13 ID:G9c+QtHI
>>670
小林よしのりの言い分は、日本独自の男系継承など認めない
男系継承するなら本家本元のシナ朝鮮(小林説)のやり方しろ
シナ朝鮮のやり方しないなら中途半端な男系継承でシナ朝鮮に
劣っていると言う主張

>>日本の皇統は近親婚にも等しい言語道断のルール逸脱で成り立っている。
はシナ朝鮮の男系継承の立場からはそうなるので、日本の男系継承は正しくないとの主張。
その根拠は、シナ朝鮮方式の男系継承が本家本元(小林説)なので正しいからだそうだ

>>天皇の系譜がシナ朝鮮の庶民の家系図より劣る
ゆえにシナ朝鮮の男系継承の立場に立つと上記の通りなんだという主張

でも漢字は日本独自に改良発展させたので、問題なく、男系継承は日本独自とは
認めないから女系に変更しろという感じだったと思う
(斜め読みの感想、アホらしくてきちんと読む気しない、詳しくはサピオ見てね)

677 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:41:24 ID:SjvDS+S9
>>675

皇族にどうやって聞くのよ?

そりゃあ旧宮家子孫は民間人なんだから楽に聞けるが…

678 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 20:49:36 ID:1CL5hFd+
>>676
ありがとうございます。日曜日に本屋に行って来ます。
ただ買うかどうかは判りませんが。
天皇論の追撃編に入ってから見るのが嫌になって来ました。
久邇宮邦彦王を批判した回で始めてSAPIOを買うのを止めましたし。

679 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:01:14 ID:G9c+QtHI
>>678
俺ももうサピオ買ってないな

あと、継承方法を日本の俗世間の継承方法にしろとも言ってたと思う
自分で聖域と俗域に分けて、旧宮家は俗域にいるから復帰反対と言ってたのに
大事な皇位継承を俗域のやり方に合わせろと言うんだからもうね

アホらしくて小林よしのりの漫画に金だす気にはなれないな

680 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:22:34 ID:EauQY4Fj
>>677
皇族だからこそ公人として聞けるだろ
三笠宮家のお二方のご意志は寛仁親王がすでにあかされているし、
高円宮家のお三方についてもご本人か久子様にインタビューすればいい
愛子様と佳子様はもう少しご成長されてから聞いた方がいいかもしれないが
眞子様はもう大学生だし秋篠宮殿下を通して聞いてもいいんじゃないかな


681 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:25:39 ID:yThFUYrS
>>679
では何しにゴー宣板に来てるんだ?

682 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:33:37 ID:EauQY4Fj
>>681
俺はここ見れば立ち読みにすらいかなくて楽だから来てる

683 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:44:36 ID:yThFUYrS
なんだw

684 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:51:01 ID:dsro0QV9
>>677

聞けないから、愛子ちゃんの意志は無視して
お前らド庶民が勝手に決めていいのか?
すんごい上から目線だな。

皇族の運命をどこぞの馬の骨が好き勝手するとは。

685 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 21:58:01 ID:EauQY4Fj
>>677
旧皇族を「民間人」と決めつけてるのに
なんでその「民間人」に返答を強要するんだ?
恫喝としか言いようがない

686 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 22:11:50 ID:z0I9uaSa
おい、報道ステーション見ろ。

今日のコメンテーターは中島岳志だぞ。


687 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 22:26:01 ID:ukmneK6S
旧皇族末裔の皇族復帰については、できれば今上陛下がご存命中にそういうことに関して
どう考えていらっしゃるのか、お言葉を述べて欲しいとは思う。色々難しいとは思うけど。

今上陛下が、「現在の皇室の状況を考え、場合によっては旧皇族の方々にももう一度
皇族に参加してもらうことも考えてもいいのではないか」って考えなら、だいぶ皇族復帰の
道も開けると思うし、旧皇族の男系子孫達も声をあげやすくなるだろう。
逆に「そういう考えは特に必要無く、それよりは現在の皇室の者達(女子)に新たな宮家を
創設できるような道を考えてみたい」等とおっしゃれば、こういう路線で考えていくべきだろう。

とにかく今上陛下の存在は大きいし、陛下の言葉に従いたいと、俺なんかは思うね。
だからこそ、この問題に関して皇室が発言できる場を作ってもらいたい。

688 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 22:39:17 ID:EauQY4Fj
>>687
陛下のお言葉は一番最後だと思うよ
問題の責任を陛下に負わせてはならない
下々の者がすべての準備を整えて
全力をつくした
できるべき手はすべて打ったと
その上で、陛下のご裁可を待つのが正しい順番だと思う



689 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 22:46:11 ID:PzTScLve
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10498247

↑こんなんありました

690 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 22:50:01 ID:G9c+QtHI
>>681
小林よしのりのバカさ加減を見て笑う為とかいろいろだね
俺も立ち読みしない時もあるからね

691 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 22:54:05 ID:Si1S9aPD
>>688
どーい。

つか皇位継承のことで国民が真っ二つとか、果ては各陣営が皇室や旧皇族の個人に対する誹謗中傷合戦とか
そういったことこそ、陛下が一番心を痛めることだと思う。
小林も、大御心に従うというなら、恣意的な方向へ民意を煽ったりせず
お任せしようと静観する構えを見せればいいものを。

692 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:02:33 ID:7onAkc+J
>>687の言うことももっともだと思うが、>>688の言うことも正論だね。

最近、キチガイの女系ニートが粘着して荒らすから、実りある議論が
できなくなってたんで、こういういい意見が聞けるのはなんかうれしい。

693 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:03:02 ID:ukmneK6S
>>688
>>691
国民(特に保守層の中)が真っ二つになったり、意見が言いにくい状況が続かないようにするためにも
なるべく早く今上陛下のお言葉があったほうが良いと思うがな。男系維持派にしろ女系容認派にしろ、
陛下のお言葉があれば、そっちの方向で物を考えるようになるだろ。

言いにくいことだが…今上陛下がこの件について何もお言葉を残さずお隠れになってしまった場合、
本当に収拾が付かなくなる可能性もあると思う。

694 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:07:40 ID:7onAkc+J
>>679
俺もきっぱりと買うのやめた。今までもあんまり読む時間なくて、
ほとんどゴー宣しか読まないで終わることが多かったんだけど、
小林に声援の意味で買ってたんだよね。んで今日も立ち読みw

>大事な皇位継承を俗域のやり方に合わせろと言うんだからもうね

ああ、俺もそう思ったw 君臣の別はどこにいった?とw

695 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:12:23 ID:K2Gct0lk
>>656
>普通の日本国民は女性皇族も立派な皇統と見なしているよ。

周囲には女系・女性の違いどころか男系の意味さえも分からない国民がいっぱいいるけどな。


>時代遅れの古い因習に縛られてる男系カルトはもう止めるべき。

シナ文化の不完全な模倣などという皇室侮辱はやめるべき。

696 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:14:08 ID:c7CCRfcF
今回のゴー宣では、日本の男系継承は支那のマネだと言いながら
延々と支那男系との違いを解説している。
普通の愛国者だったら

「だから日本の男系は日本の文化、風土に根ざした独自のもので、支那男系を見事に換骨奪胎して自分達の物にしているのだ」

という結論になるはずなのに、小林は全く逆で

「支那の男系に一致してないから価値が無い」

という事になっとる。
じゃあいったいどうすりゃいいのよ?w
支那男系主義を批判しておきながら日本の男系継承は支那のそれを完全に模倣出来なかったから価値が無い???

支那の物だからイカンの?
男系自体がイカンの?
それとも支那と違うからイカンの?

自分が何言ってるか分かって書いてるのかね?

697 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 23:15:30 ID:VtYI4Jd9
>>687
>>688
天皇陛下も秋篠宮も「皇位継承の制度」と「皇室のあり方」とを使い分けている。
前者は国会の論議に委ねるが後者は譲れないものがありそうだ。

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/091112/imp0911120521004-n2.htm

陛下「皇位継承の制度にかかわることについては、国会の論議にゆだねるべきであると思います」
「将来の皇室のあり方については、皇太子とそれを支える秋篠宮の考えが尊重されることが重要と思います」

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/091130/imp0911300523004-n1.htm

秋篠宮「また、皇統の問題ですけれども、これはなかなか簡単に話すということは難しいわけですけれども、
皇位継承の制度自体のこと、それからその周辺にあるというか、
将来的な皇室の在り方みたいなものまでも含まれるのではないかと思います。
皇位継承の制度というもの自体に関しましては、これは陛下も述べられているように、
国会の論議に委ねるべきものであるというふうに私も考えます。

しかし、その過程において今後の皇室の在り方ということも当然議論されることになるわけですけれども、
その将来的な在り方ということについては、
将来その当事者になる皇太子ほかの意見を聞くという過程も私は必要なのではないかと思っております。」

698 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:17:26 ID:7onAkc+J
>>680
その通りだね。どうして女系派は皇族女子の意思をまったく省みないんだろう。
否定的な回答が帰ってくるのを恐れてるのかも知れない。
寛仁親王も「皇室に残りたいと思ってる女子皇族はいない」って言ってたし。
当たり前だよね。結婚すれば、自由の身で女性の幸せを得られるんだから。

それでいながら女系派は旧宮家子孫の意思については異常なほどこだわる。
小林なんて記者会見開けとか電波かましてるし。

699 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:17:54 ID:K2Gct0lk
>>696
混乱の極みだな。いつまでこの状態が続くのかある意味、興味あるね。
もうコイツが描いてる本は何一つ金出さないけど。

700 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:22:01 ID:7onAkc+J
>>696
読者泣かせだよねw
信者さんもさすがにどうついていけばいいのか困ってるのもいるんじゃないかなw
信者さんがどう脳内整理をしてるのか逆に興味があるw

701 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:22:48 ID:ukmneK6S
>>696
日本が古代支那文明に学び、いろいろ模倣したのは事実だし、そういう歴史を歩んできた事を否定しても意味ないと
思うんだがな。小林は女系を進めたいがために、焦りすぎているように思うね。俺は必ずしも男系維持に固執したり、
女系になったら皇統の断絶とは思わないが、最近の小林の強引な直系長子優先理論はうんざりだ。

702 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:23:30 ID:ycr5VvJ7
>>670
ホントだよ。
狂ってるね。
売国奴確定だな

703 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:24:41 ID:K2Gct0lk
>>701
逆に女系容認派が離れていく、とかあるのかな。

704 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:36:13 ID:EauQY4Fj
>>697
陛下のご発言で秋篠宮殿下が皇太子殿下と併置されている点が重要だと思う
それを受けての秋篠宮殿下の「皇太子ほか」という表現も同じく重要だ
この「ほか」というのは秋篠宮ご自身をはじめ皇族方のことだろう
要するに「東宮家以外の皇族の意見」もよく聞けということだと思う


705 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:45:32 ID:yThFUYrS
>>695
>意味さえも分からない国民がいっぱいいるけどな。

そんな支那の男系思想なんか知らない日本人が大多数なのは当然というか。

普通に婿養子を受け入れるのが日本の伝統

706 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/14(金) 23:48:38 ID:VtYI4Jd9
>>704
というか、普通に解釈すれば「皇室全体で決めていきたい」
以上の意味はないだろう。実際に「東宮家の意見だけ聞け」
と主張している人達がいるなら、『「東宮家以外の皇族の意見」
もよく聞けということ』といううがった解釈も成り立つけど。

707 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:56:06 ID:d8jatpl5
今日立ち読みしてきたゴー宣で「ハァ?」と思ったのをひとつ。

桜の討論で「宮内庁の調査で皇籍復帰を希望する者はいなかった」と
笠原が発言したのを取り上げている。んで小林は竹田氏がその事実を
否定してるってことを欄外で書いてるんだが、
「竹田は嘘つきだから信用できない!」と笠原の話を信じている。

ご存知のように小林はつべ動画で「復帰希望の旧宮家子孫は名乗りでろ!」と
無茶を言ってるんだが、小林が記者会見を求めるべきは宮内庁だろw
だって笠原発言が真実なら、男系派を粉砕できるんだぜ?
復帰を希望する者がいる話を典範改正前に明らかにするのは難しいが、
「いなかった」って話なら、別に隠す必要はない。さっさと明らかにすべき。
どうして小林は宮内庁に「調査の事実を明かせ!」って言わんの?
調査の話を信じてないからじゃないの?フ・シ・ギw

708 :名無しかましてよかですか?:2010/05/14(金) 23:58:06 ID:G9c+QtHI
>>694
そうだよね、でもよく考えたらその君臣の別はおもいっきりシナの理論
なんだよね(たしか朱子学の大義名分論)、あ〜あ…

君臣の別↓
http://www.geocities.jp/hatm3jp/057.html

>>705
>普通に婿養子を受け入れるのが日本の伝統
聖域に俗域の習慣を取り入れるの?
君臣の別はどうしたの?

709 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:00:20 ID:m7q/qsj7
○粘着系女系派のID変遷

5月09日・日曜:ID:4/d2NPj/  88レス
 ↓
5月10日・月曜:ID:w9gI9WZ/  59レス
 ↓
5月11日・火曜:ID:hVBmkgMb  45レス
 ↓
5月12日・水曜:ID:DlSx8n1v  167レス
 ↓
5月13日・木曜:ID:5bO5GQ0s  66レス
 ↓
5月13日・金曜:ID:rIT8wiDS  ←●いまここ

今日はもう来ないみたいだね

710 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:00:54 ID:UkYga84z
>>704の続き
で、すでに寛仁親王のご発言で三笠宮家のご意志が男系男子継承であるという
ことは確かめられた。また寛仁親王は「皇族に残りたい女子なんかいない」と
おっしゃっていたことから、各宮家の女性皇族がすすんで女性宮家に賛成される
ことはないこともわかった。

また秋篠宮家は秋篠宮殿下ご本人と悠仁親王という皇位継承順位2、3位の
皇族男子がおられる。その上で、過大な国費負担をさける観点から見れば、
皇族の数が少なくてもいいという見解をしめされた。これを眞子様、佳子様を
降嫁させるお考えととらえれば、寛仁親王のご発言と符合して納得できる。

もし違うなら寛仁親王か秋篠宮のどちらかが嘘をついていることになってしまう。
それはありえないと思う。

711 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:12:17 ID:YSmvkqLY
誰か買って読んだという奴はおらんのかw

712 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:18:25 ID:BeMGu8QT

愛子天皇を実現させようとする背後の勢力がどれほどのものなのか、
空恐ろしくなるな。

まあ、実働部隊が創価か統一教会で、背後にユダヤとかいそう。
最初は創価100%かと思ったが、似非右翼が出始めたので、
統一教会の関与も疑い始めた。まあ、どっちもコリアンカルト
だけどな。


713 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 00:18:35 ID:zs2UVDpS
>>710
>で、すでに寛仁親王のご発言で三笠宮家のご意志が男系男子継承であるという
>ことは確かめられた。

これが天皇陛下と秋篠宮の言っている「皇位継承の制度」のことなら、
両者は「国会の論議にゆだねるべき」と言ってるんだから矛盾する。

714 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:19:57 ID:4r+E1zvH
>>705
>そんな支那の男系思想なんか知らない日本人が大多数なのは当然というか。

てことは、日本人の大多数は皇統を日本の文化と思ってるというコトね。
シナの因習だなどと日本人は思ってないと。


>普通に婿養子を受け入れるのが日本の伝統

つまり庶民と皇室を同様に扱えというコトね。

715 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:21:14 ID:BeMGu8QT

>>713
英語のHNを得意げに使う、白人に洗脳されたクルクルパーが日本の伝統を語るなよw


716 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:21:16 ID:4r+E1zvH
>>711
すまん俺も立ち読みw

717 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 00:24:04 ID:zs2UVDpS
制度として定められた皇位(法的な象徴天皇の地位)
は国会の好きに任せて、「皇室のあり方」(祭祀権?)
の方は別の然るべき人物に継がせるという事態も考えられる。

718 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 00:25:56 ID:zs2UVDpS
>>715
HNが英語じゃなかったら「日本の伝統を語」っていいんだな?

719 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:29:53 ID:BeMGu8QT

>>718
HN変えても中身が一緒じゃ意味ないだろ。
HNのセンスに表れた君の頭の中味のことをいってるんだよ。

720 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:32:11 ID:UkYga84z
>>713
国会の論議にゆだねるべきというのは憲法上当然のことを仰ってるだけだと思う。
重要なのは後段の「将来の皇室のあり方」に皇族方の意見を反映させて欲しい
というご意志だと思う。この中には皇位継承の制度が変更されれば、
それにともなって変わってしまう様々な皇室の伝統が当然含まれているだろう。
前段の「国会にゆだねるべき部分」と後段の「皇族の意見を反映させる部分」とは
分ち難いもので、だからこそ重ねて述べられたのだと思う。
これを矛盾というなら、もはや陛下の意見も皇族方の意見も聞く必用なしと
いう結論に達してしまうだろう。

721 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 00:32:29 ID:zs2UVDpS
>>719
HNも名乗れないザコ名無しの君がそれを言っても意味ないだろ。

722 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 00:40:39 ID:zs2UVDpS
>>720
そりゃ宮中祭祀や皇室行事などの
「皇室の伝統」は憲法や皇室典範の規定じゃないからな。

723 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:47:35 ID:4r+E1zvH
女系狂信者がいないと平和なもんだな。良いことだ。

724 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 00:48:37 ID:UkYga84z
>>722
宮中祭祀や皇室行事に特に限ってのことであれば、「将来の皇室のあり方」という
ような包括的な皇室の未来像を語る表現にはならないんじゃないかな。
もちろんその中に祭祀も含まれていると解釈できるが、それにしたって女性天皇が
実現した際には影響無しとは言えない。やはりもっと大きな意味で仰ってると思う。

725 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 00:59:42 ID:zs2UVDpS
>>724
実際、「女性天皇が実現」
したとしてもそれが国会の決定なら天皇といえど拒否できない。
それでも譲れない一線があるとしたらそれは祭祀とか三種の神器の継承だと思う。

726 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 01:02:00 ID:UkYga84z
>>725
拒否できないからこそ、その前に意見を聞いて欲しいと仰ってるんじゃないかな。
拒否できないことをもって、陛下や皇族方のご意志をないがしろにしていいことにはならないよ。


727 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 01:08:10 ID:zs2UVDpS
>>726
だから、その「意見を聞いて欲しいと仰ってる」のは「皇室のあり方」のこと。
「皇位継承の制度」ははっきり「国会の論議にゆだねるべき」と言っている。

728 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 01:11:50 ID:UkYga84z
>>727
その二つがクリアに分けられるものであるなら、話はもっと簡単だと思うよ。
しかし現実はそうじゃない。
陛下は日々、祭祀を欠かすことなく続けられている。
そしてその祭祀は男系継承で125代受け継がれてきた。
三種の神器がなくても即位した天皇はいた。
祭祀ができなかった天皇もいた。
しかし男系継承を変えようとした天皇は一人としておられなかった。
それを前提に陛下は話されているんだよ。
みんな、もっと謙虚に陛下のお言葉を聞くべきだと思う。


729 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 01:17:35 ID:zs2UVDpS
>>728
>そしてその祭祀は男系継承で125代受け継がれてきた。
>三種の神器がなくても即位した天皇はいた。
>祭祀ができなかった天皇もいた。
>しかし男系継承を変えようとした天皇は一人としておられなかった。

皇室典範もなければ立憲君主国でもなかった時代の話だからな。
一国民として意見を言わせてもらうなら、
いっそ国家から切り離して皇室の好きにさせたらどうかとすら思っているが。
徳川宗家などは際限なく傍系移行を繰り返して男系を維持している。

730 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 01:22:50 ID:UkYga84z
>>729
皇室典範もなく立憲君主制でもない時代にもかかわらず、
一度の乱れもなく男系継承が続いてきた。
これこそ男系継承が絶対不変の慣習法である証拠なんだよ。
それが皇室典範で明文化されたんだ。
我々は事実をそのまま素直に受け取るべきなんだ。


731 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 01:36:46 ID:4r+E1zvH
>>730
良い事言う。藤原正彦氏の言っていた事に通じるな。

732 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 01:38:44 ID:zs2UVDpS
>>730
>我々は事実をそのまま素直に受け取るべきなんだ。

事実と断定できないから俺はそのまま素直には受け取れない。
俺が事実と受け取ることができるのは、
雄略は実在していたということと、
継体以降男系で継承されてきたということ
(特に男系継承を否定する証拠がない限りにおいては)。

733 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 02:00:36 ID:m7q/qsj7
>>730
まるまる同意

734 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 02:04:08 ID:nQAwCc68
>>730
首がすっこ抜けるほど同意。

735 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 02:48:04 ID:zpucbWCa
今月号のサピオ立ち読みしたら、小林馬鹿のりは相変わらず馬鹿だったなwww
因習云々、シナ朝鮮云々と屁理屈のオンパレード!
小林馬鹿のりに聞いてみたいが、お前は「伝統」とはどういうことなのか、意味が分かってるのか?
男系継承が伝統ではないのなら、一体何が「伝統」だというのだ???
お前は絶対に間違ってるし、そもそもお前ごときのアンポンタンが天皇・皇室のことに口出しするべきではない、と俺は思う。
お前は男系派をカルトに侵されたキチガイであるかのように言うが、これこそが感情論だろう!
初代神武天皇から125代の現在の今上陛下まで、ずっと男系で繋がってきたのは明らかな事実だ。
俺たちは、その男系で繋がれてきた伝統を守りたい、と言ってるだけなのだ。
そのためには、旧皇族の男系男子の方々全員に皇室に戻ってきて欲しい、と言ってるだけなのだ。
日本の悠久の歴史と伝統である天皇・皇室をお守りしたいだけなのだ。
一体、俺たちのどこがカルトだというのだ???


736 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 03:16:44 ID:zs2UVDpS
>>735
>一体、俺たちのどこがカルトだというのだ???

「初代神武天皇から125代の現在の今上陛下まで、
ずっと男系で繋がってきたのは明らかな事実だ。」
と本気で思い込んでるところ。

737 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 03:17:43 ID:crFp8SHc
ここでは少数派だけども言うわ。
よしりんの憂いは理解できるよ。
俺は昭和天皇に続く男系男子の天皇相続を望む者なので、よしりんの気持ちはく解る。
だって、側室制度の復活なくして永遠の天皇の存在は望むべくもないのだもの。
つまり、側室制度の復活があれば、よしりんも男系派になるだろうし、側室制度が復活すれば全てが丸く収まる。
これが答えだよ!!

738 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 03:26:25 ID:zs2UVDpS
象徴天皇制を廃止すれば全てが丸く収まる。

739 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 03:34:14 ID:zs2UVDpS
>>735
>そのためには、旧皇族の男系男子の方々全員に皇室に戻ってきて欲しい、と言ってるだけなのだ。

国費負担や人権問題の観点から見れば、
それよりは現皇室が全員旧皇族になった方がまだいいと思う。

740 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 03:36:09 ID:4r+E1zvH
では、今夜の結論その1

@皇族会議の復活
A旧宮家の復活
B皇族方の状況に応じて望まれた場合の側室制度の復活

これで現在の皇室の諸問題は解決。
悠仁親王殿下後も万世一系の継承と皇室は永久に安泰。

741 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 03:45:35 ID:zs2UVDpS
>>737
黒田慶樹・清子夫妻に子供が生まれても、
昭和天皇の子孫は子孫と少なくとも俺は認識するがな。

742 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 03:48:59 ID:gfTZSQKZ
>736
意味不明だわお前。一回死んだ方がいいと思うね。
天皇家の系譜は嘘だと言いたいのか?
自分たちの歴史を偽造捏造して、自分たちにとって都合のいい歴史を信じ込み、
さらには日本にも強要する野蛮人、シナ朝鮮的な考えだなw
お前に質問したいが、俺の歴史認識では、朝鮮は歴代中華帝国の属国だが、これは嘘かw
朝鮮は、1910年のいわゆる日韓併合で史上初めて独立できたが、これも嘘かw
1989年の天安門事件で共産党は、無防備の学生を戦車でひき殺し、銃で撃ち殺したが、これも嘘かw
文化大革命で、毛沢東は7000万人以上の自国民を殺したが、これも嘘かw

明らかな事実に対して、それを信じてる者をなんでもかんでもカルト扱いするお前は、完全に異常者だ。
お前は日教組か?極左か?在日チョンか?それともマスゴミ関係者か?

743 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 04:06:36 ID:gfTZSQKZ
>738
>739

お前、完全にキチガイだろ。
極左か?日教組か?在日のチョンか?それともマスゴミ関係者か?
正直にゲロするべきだと思うね。

国費云々と言うなら、何と言っても在日のチョン野郎の強制排除を訴えろ!!!
無職の在日チョンに、毎年2兆3000億円もの税金を「生活保護費」と言う名の詐欺でかすめ取られているのだから。
外国人の寄生虫に、これだけの税金が使われている事に対してどう思うのだ?
在日チョンが経営するパチンコ屋の税金だって、驚くほど少ない。
それに比べて、皇室の方々に使われる税金がなんだというのだ???たかが何百億ほどのものだろう。
そんなに国費云々と言いたいなら、この在日チョンの寄生虫どもに「日本から出て行け!帰れ、蛆虫野郎!」
と叫ぶのが当然ではないのか?

ほら、答えて見ろ、腐れカス野郎!!!お前が本当に日本人なら、答えられるはずだろ?

744 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 04:15:15 ID:zs2UVDpS
>>742
>意味不明だわお前。

意味を理解できないのは君が馬鹿だから。

>一回死んだ方がいいと思うね。

わざわざ勧めなくても何十年か後には死ぬさ。

>天皇家の系譜は嘘だと言いたいのか?

証拠がない限り事実と断定すべきではないといいたいだけ。

>自分たちの歴史を偽造捏造して、自分たちにとって都合のいい歴史を信じ込み、
>さらには日本にも強要する野蛮人、シナ朝鮮的な考えだなw

ああ、「皇室典範もなく立憲君主制でもない時代にもかかわらず、
一度の乱れもなく男系継承が続いてきた。
これこそ男系継承が絶対不変の慣習法である証拠なんだよ。
それが皇室典範で明文化されたんだ。
我々は事実をそのまま素直に受け取るべきなんだ。」とか、
「初代神武天皇から125代の現在の今上陛下まで、ずっと男系で繋がってきたのは明らかな事実だ。」
とか言ってる奴がな。

>明らかな事実に対して、それを信じてる者をなんでもかんでもカルト扱いするお前は、完全に異常者だ。

異常者に異常者と言われても痛くも痒くもないわ。

>お前は日教組か?極左か?在日チョンか?それともマスゴミ関係者か?

俺の正体について一生頭を悩ませてろ。(w

745 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 04:21:39 ID:gfTZSQKZ
>736
>738
>739

お前は完全に日教組、極左、在日のチョン、マスゴミ関係者、のうちのどれかだろwwwwwww
釣りでなければ100パーセント以上の確率でそうだと思うw
こんなことで釣りしてもしょうがないから、それがお前の本心なんだろう。
お前あれだろ、ニュー速板に天皇陛下を誹謗中傷するスレを貼り付けるキチガイと
同一人物なんじゃないのかwww?
ほんと、しょうがない屑野郎だねwくすくす。


746 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 04:26:54 ID:Gp5tP6Wx
>>745
アンカーしっかり付けてくれ
故意にやってるのか?

747 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 04:57:56 ID:gfTZSQKZ
白羽よ、お前完全に馬鹿だろwwwwwwwwwwwwww
お前は馬鹿のりといい勝負だと思うwwwwwww

>証拠がない限り事実と断定すべきではない

お前が言う「証拠」って、一体何なのよ?
例えば歴史というのは、俺たち現在の人たちは、実際にこの目で確かめることはできない。
でも確かな資料で多元的に歴史を検証すれば真実はみえてくる。
つい最近の歴史、天安門事件で共産党は、無防備の学生を戦車でひき殺したり、銃で撃ち殺した。
竹島は明らかに日本の領土だし、従軍慰安婦も強制連行も真っ赤な嘘だ。
韓国は何千年も中国の忠実な属国であり続けたが、1910年のいわゆる日韓併合で史上初めて独立出来た。
これらのことが明白な事実であるのと同様に、初代の神武天皇から125代目の現在の今上陛下に至るまで、
男系男子で繋がってきたことは明白な事実だ。
これを否定するなら、天安門事件も文化大革命も韓国が歴代中華帝国の属国だったことも、
何もかも否定してお前の都合の良いように、なんぼでも偽造捏造出来るだろ?

お前が言ってることは、「僕の誕生日は○月○日です」と言ってる人に対して・・・
「証拠がないから信じられない」
と言ってるようなものだw


748 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:07:45 ID:yigJahcX
>>707
それを調査したのは宮内庁じゃないだろ

749 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:22:06 ID:yigJahcX
>>708
>>普通に婿養子を受け入れるのが日本の伝統
>聖域に俗域の習慣を取り入れるの?

昔は側室制度があったから男性優先と言うのが成立したんだけれど
もう時代が違う。聖域だからとか言って側室復活なんて無理。

普通の国民の意識からかけ離れた時代錯誤の因習を持ち出すのはダメだろう。

750 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:25:19 ID:00b0e8Bb
>>748
どこなの?

751 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:27:24 ID:00b0e8Bb
>>749
また断絶するする詐欺か。

752 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:39:16 ID:+eRSuHmn
>>572
返事が遅くなったけど
国民の理解については確かに書いておくべきかな

違憲性については誰か法曹関係者が指摘しているのならば入れよう
ただ有識者会議の報告書にもないし、憲法学者たちもそんな指摘しているのを見たことないので
もし仮にいたとしてもかなりの少数派だろうけど

753 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:49:55 ID:yigJahcX
>>750-751
ゴー宣伝によると内閣だって。あと民間では保坂が調査していて
復帰を望んでるのは竹田某一人だとか。

いずれにしても日本国民は中国や朝鮮などの男系絶対主義の国民と違って
婿養子も普通で気にしないし、女性が天皇に即位しても特に違和感は持たない。

754 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:56:34 ID:4r+E1zvH
>>749
>普通の国民の意識からかけ離れた時代錯誤の因習を持ち出すのはダメだろう。

常識は変わるみたいだからいいんだよ。

755 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:57:59 ID:yigJahcX
>>754
>常識は変わる

無論、より近代的な方向に変わるな

756 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:59:58 ID:4r+E1zvH
>>753
>復帰を望んでるのは竹田某一人だとか。

竹田氏は望んでいないと本人が明言してるからその調査は信憑性がないというコトだね。

>いずれにしても日本国民は中国や朝鮮などの男系絶対主義の国民と違って
>婿養子も普通で気にしないし、

民間はね。


>女性が天皇に即位しても特に違和感は持たない。

根拠がないね。

757 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:01:30 ID:4r+E1zvH
>>755
>無論、より近代的な方向に変わるな

近代的とは?

758 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:14:36 ID:yigJahcX
>756-757
> 竹田氏は望んでいないと本人が明言してる  >民間は

前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。それと今の近代社会に於いて
普通の国民感覚からかけ離れた非常識な制度を皇室に復活させることは無理でしょう。

> 近代的とは?

時代錯誤の古い因習を、どんどん廃棄していって開明的な方向に意識改革が
進むことかな?
日本はそうやって古い固定観念や常識を変えていき近代化に成功していった。
それらが隣の近代化に失敗した国とは違う点。

759 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:23:36 ID:yigJahcX
「因習」でググると時代錯誤のとんでも無いのが世の中に相当あると分かる。

その意味からも皇室改革と言うか皇室典範改正は必要だと思う。現代人と
しての意識を持っている雅子様も、ずいぶん苦労してるらしい。

時代錯誤の因習なんか普通の現代の女性が嫌がるのは当然。
男系派だって悠仁さまの結婚相手が来なかったら困るでしょう

760 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:24:18 ID:4r+E1zvH
>>758
>前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。

じゃあまた「復帰」に変わるかもな。
他の旧宮家も方々も同様だな。良くあることだからな。


>それと今の近代社会に於いて 普通の国民感覚からかけ離れた
>非常識な制度を皇室に復活させることは無理でしょう。

俺は皇室の側室制度に違和感ないね。普通の国民だけど。


>日本はそうやって古い固定観念や常識を変えていき近代化に成功していった。
>それらが隣の近代化に失敗した国とは違う点。

日本の皇室は「古い因習」と言ってる人がまだいるけど?

761 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:33:52 ID:00b0e8Bb
>>753
内閣か。いずれにしても、調査したのに公表しないって不思議だね。
保坂もインチキくさいし、どうも笠原と保坂のデタラメのようだね。


762 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:35:01 ID:4r+E1zvH
>>759
>「因習」でググると時代錯誤のとんでも無いのが世の中に相当あると分かる。

「伝統」でググると時代を超越した素晴らしいものが世の中に相当あるのが分かるしな。


>現代人としての意識を持っている雅子様も、ずいぶん苦労してるらしい。

ということは皇室に雅子様は合わないと言ってるわけね。それは大変だな。
皇室を雅子様の為に変えるわけにはいかないからなあ。


>時代錯誤の因習なんか普通の現代の女性が嫌がるのは当然。

何人の現代の女性に聞いてみたの?


>男系派だって悠仁さまの結婚相手が来なかったら困るでしょう

愛子様に結婚相手が来なくても困ると思うけど。

763 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:39:12 ID:00b0e8Bb
ID:yigJahcXはこんなインチキ調査話を信じているのだろうか?
因習を云々する前に、おのれの脳の因習化を心配したほういいな。

764 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 09:59:10 ID:4r+E1zvH
笠原教授は他にも、「陛下は直宮家だけ残ればいいと考えていらっしゃる、と聞きました」
と明言しておきながら、あらためて確認されると「そういう風には言っていない」と発言を変えた。
また小堀先生に自分の論文を批判されたとして、小堀氏にその論文に関する内容?を質問しようとしたが
小堀先生に「笠原さんの論文自体を読んだ記憶がないのですが」とあっさり否定された場面もあった。
(Part3の27:54辺りから)
他にもまだあったと思うが、要するにたった数時間の討論内でいくつもの嘘が意識・無意識的に出る学者だった。
これを信用するとしてマンガに引用させる小林よしのりというのは何かの意図を持ってるとしか思えない。

765 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 10:08:44 ID:BeMGu8QT

>>764
陛下が明言出来ないことをいいことに、笠原や小林はやりたい放題だな。
なんか、スケールは違うけど戦前の統帥権問題を思い出すよ。



766 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:01:49 ID:6PLSysEe
皇室典範改悪反対!旧宮家復帰反対!女性天皇容認反対!

767 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:22:17 ID:j7qW+iKu
【国内】指紋変造、韓国から8人入国、残る5人は行方不明のまま 不法入国の手口、日本で暮らす多数の韓国人の間に口コミで広がる[05/15]
1 :はるさめ前線φ ★:2010/05/15(土) 08:03:05 ID:???
指紋変造、韓国から8人入国…5人不明のまま

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100515-243210-1-L.jpg

 日本に入国する外国人の身元を指紋で確認するバイオ(生体認証)審査をすり抜けるため、
不法入国の希望者に指紋変造テープを販売していたとして、韓国警察は先月末、
韓国人の男1人を逮捕した。

 これをきっかけに、テープを指にはって指紋を変える手口で、2008年1月以降、
少なくとも8人が韓国から不法入国したことも判明。

 日本の入管当局は、その特定と追跡に乗り出さざるを得ない事態になっている。

 ◆ホステスの告白

 神奈川県大和市。その繁華街で韓国パブを経営する女性店主(43)は昨年5月、
2人の韓国人ホステスに店を3日間も無断欠勤した理由を問いただした。

 「ごめんなさい……」

 2人は突然、泣き崩れると、韓国から不法入国した経緯を語り始めた。当時、不法滞在者の
摘発が周辺で相次いでおり、摘発されるのを恐れて店に出ることができずにいたのだ。

 2人は08年1月、在留期限が切れているとして韓国に強制送還され、
指紋は法務省入国管理局のデータベースに登録された。

 だが、1人は4か月後、もう1人も9か月後には、羽田空港のバイオ審査をパスして
不法入国に成功した。その際、使ったのは、他人名義の旅券と、人さし指の先にはって
指紋を変えるシリコーン製の特殊なテープだった。


768 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:38:18 ID:eRPeX0rp
>>765
統帥權云々より深刻でせう。
皇統は、皇室の根幹に關はる問題だからね。

769 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:47:07 ID:UD5HSC0B
科学的かどうか言い出したら、そもそも女系容認以前に天皇制自体が科学的ではないんだが。
小林にはその理屈が理解できないらしい。
これじゃ議論にならん。

770 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:52:24 ID:UD5HSC0B
男系の伝統があるから守れば良いんで、それが小林に言わせれば思考停止ということになるらしい
伝統の合理的な根拠なんていくら探しても見つかるわけないだろうに
婿養子や家を重視する事だって伝統だろ
こっちの伝統は根拠がなくてもいいのか?

771 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:57:34 ID:eRPeX0rp
開きすぎた皇室 憲法無効論 ジャーナリスト 稲垣武
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6501190

772 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 11:58:49 ID:+eRSuHmn
女性宮家の創立について

前提
・現行制度のままでは今後急速に皇族数が減少するという危機にある
・女性宮家の創立は皇族数減少の危機に対処できる現実的で有力な方策である

問題点
1.現在の女性皇族が婚姻して皇籍離脱する前に早急な法整備が必要である
2.将来の宮家の数の過剰に対処するため、皇籍離脱制度を組み合わせる必要がある
3.婿の皇籍取得などの処遇をどうするか?
4.婚姻手続きや審査をどうするか?

3についての主な意見
・女性の場合と同様にする(皇籍取得・皇統譜記載・皇位継承権なし)という意見が多い

4についての主な意見
・従来通りに皇室会議(皇族会議)の議によるという意見が多い
・婿の皇籍取得については厳格に審査するべきだという意見もある

注意点
・現在は国民である旧宮家の復帰とは異なり、実施・運用が確実な制度である
・女性宮家に伴う皇婿制は男系子孫に皇籍取得をさせる現実的な対処法にもなりうる
・皇婿制は前例がないので皇室の伝統を十分に配慮した制度設計が必要になる
・女性宮家の創立には一部の男系絶対派が独自の理論に基づいて反対している

773 :笑える:2010/05/15(土) 12:02:22 ID:TjWOZ7bD
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/f/0f05262a.gif

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/9/e974de66-s.gif
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/5/057e557c.gif


774 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 12:11:36 ID:+eRSuHmn
>>772は例のごとくテンプレ案

残った論点は女系容認についてだけだと思うけど
これは少し骨が折れそうだな

775 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 12:13:14 ID:BeMGu8QT

女性宮家の創立について

却下する理由

・血のスペアという宮家本来の役割を果たしておらず、存在意義が不透明
・現宮家関係者の利権目的の可能性が強い
・女性宮家を認めると際限なく宮家が増えていく可能性
・女性宮家当主を認めることは女系天皇への足がかりになる
・皇族の数に合わせて公務を減らせば、公務を理由に女性宮家を増やす必要はない
・降嫁しても会えないわけではないので、将来の悠仁親王が孤独ということはない。


776 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 12:14:29 ID:eRPeX0rp
改憲派は保守派ではない!小山常実 ◆ 日本国憲法無効論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm556961

777 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 12:15:41 ID:+eRSuHmn
>>775
・血のスペアという宮家本来の役割を果たしておらず、存在意義が不透明
・現宮家関係者の利権目的の可能性が強い
・女性宮家当主を認めることは女系天皇への足がかりになる
・皇族の数に合わせて公務を減らせば、公務を理由に女性宮家を増やす必要はない
・降嫁しても会えないわけではないので、将来の悠仁親王が孤独ということはない。

勝手な理論や仮定で決め付けるのはどうか

・女性宮家を認めると際限なく宮家が増えていく可能性
については
2.将来の宮家の数の過剰に対処するため、皇籍離脱制度を組み合わせる必要がある
ということ

778 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 12:56:42 ID:00b0e8Bb
内閣はともかく保坂の調査なんて、よく小林は信じるなぁ。
面識もない、自称歴史の研究者と称するおっさんが自分の家に
いきなりやってきて、「皇籍に戻る気あります?」なんて聞かれて
その真意を明かす旧宮家子孫なんているわけないだろ。
俺が彼らの立場でも「ありません」と答えるよ。

779 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:15:02 ID:JwuN138n
>>696を書いた者だけど、小林が何故こんなおかしな事を書いたのか解った。
今日、チャンネル桜の掲示板に yatagawa という人が

「小林氏の論は酒井論文のできそこない」

というタイトルで書いているけど、それによると

>最新号の「天皇論追撃編〜男系継承はシナ宗族制の模倣」は、諸君平成18年10月号に掲載された酒井信彦氏の論文「男系天皇絶対論の危険性―女系容認こそ日本文明だ―」をベースに記述されていることはわかった。

>そして改めて酒井氏の論文に目を通してみると、小林よしのり氏の主張と重大な相違点があることを見落としていたことに気づかされた。

>酒井氏の主張を要約すると、シナ宗族制度というのは、朝鮮半島には浸透したが、日本はこれを受容しなかった。
>つまり、日本には入ってこなかった。
>だから、日本では武家社会や一般庶民で婿養子などによる女系継承を容認する家族制度が成立したということです。

>そもそも日本にはシナ宗族制度が入ってこなかったのだから、男系継承にこだわる必要がない。
>男系にこだわらないのが日本独自の文化であり、男系絶対などと主張すれば、シナ・朝鮮の男系主義にはかなわない。

>したがって、日本独自の文化を尊重するなら、皇統は男系にこだわらなくていいというのが酒井氏の主張です。

という事だそうだ。

確かにこれだったらその是非はともかく筋が通っている。
でも小林は日本の男系継承は支那の影響による支那男系主義だとして非難して来たので、そこにこれをくっつけたものだから訳の分からないものになってしまった。

つまり小林の論は前後の脈略無くパッチワークみたいにツギハギされたご都合主義の産物ということだ。


780 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:16:48 ID:YdJ/NUym
白羽というコテハン使う、一見レベルの低いことを書き込む奴は、結局、何がいいたいのだ?

781 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:18:18 ID:vUuh4xc9
初代の神武天皇天皇から現在の125代今上陛下まで男系で繋がれてきたのは明白な事実だ。
これまでに八名十代の女性天皇がいたが、すべて適任の男系が成長するまでの中継ぎであって、
その男系でない配偶者との子供が天皇になったことはただの一度もない。
女系天皇となってしまうからである。

この天皇家の根幹である万世一系(男系男子)を否定する者は全て、天皇制廃止論者、日本国破壊論者である。
昨日、小林馬鹿のりのように訳の分からない屁理屈を述べていた屑も同様である。


782 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:23:22 ID:yigJahcX
>>760
>俺は皇室の側室制度に違和感ないね。普通の国民だけど。

普通じゃないと思う

783 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:30:35 ID:00b0e8Bb
>>780
このスレにずっと常駐している自閉症の人なので、
そっとしてやって下さい。
意味不明の妄想をつぶやいているだけですので、
うざいとは思いますが、人に悪さをすることはあまりないので。

784 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:39:25 ID:vUuh4xc9
初代神武天皇から現在の125代の今上陛下まで男系で繋がれてきたという明白な事実に対して、
これを否定したり嘘だと言い張る者は、明確に天皇制廃止論者・日本国破壊論者である。

昨日、「証拠がない証拠がない」
と、キチガイ丸出しで喚いていた屑に質問。
屑のお前にもいっちょまえに誕生日があるんだろ?その誕生日はどうやって知った?
お前の親から聞いたから知ってるんじゃないのか?
お前が病院で調べたわけでも、生まれた瞬間にお前が病院の先生に聞いたわけでもないだろ?
お前の屁理屈で言うと、証拠などまったく無いだろう!ただ親から聞いただけだ。
でもお前は、自分の誕生日が間違っていないと信じて疑わないはずだ。
絶対に間違いないと思ってるはずだ。

初代の神武天皇から125代の現在の今上陛下まで男系で繋がれてきたという明白な事実は、
お前の生年月日なんかよりも遙かに明白な事実なのだ。
「天皇家の歴史は証拠がないから信じられないが、僕の生年月日は明らかな事実だ」
こんなクレイジーで矛盾した話は、この世では存在しないと思う。
日本国を破壊しようとするキチガイは、小林同様に論理が破壊した感情論でしか反論できない。



785 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:54:45 ID:6H2iBXFL
>>779
男系はシナのコピーとか言っておきながら、
本当にコピーだったのは自分自身の言論でした!

ってオチw
今回も体を張ったギャグが炸裂w

786 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:57:03 ID:YSmvkqLY
結局だれもSAPIO買って読んだ奴はいないのか
次のデマ宣の単行本の売上が楽しみだw

787 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 13:58:24 ID:xPJG9r+E
>>779
これか、まるパクリだねw
http://www.shukenkaifuku.com/ronbun/Ronbunshuu7.html

この人は武家や豪農豪商の家督・家産相続と皇位継承の区別がついてないし
シナは何十回も王朝交代して血縁が女系でも男系でも切れてるのに気づいてないし
ダメダメなんだが、さらにこれの劣化コピーしか作れない小林w

788 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:11:26 ID:EAvXO37A
>>779
そのyatagawa という人の「小林氏の論は酒井論文のできそこない」
チャンネル桜の掲示板のどこで読めるの?
自由談論ではないよね?

789 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:17:19 ID:jDOcgvBh
>>779
ああ、そういう論文あったねぇ。
ほとんど印象なくて、忘れてたけど、今になって小林によって使われたのか。
田中卓論文も諸君!だったし、つくづく諸君!は女系容認だったのな。
そりゃ諸君!が廃刊になるわけだわw

790 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 14:35:17 ID:zs2UVDpS
>>784
>初代神武天皇から現在の125代の今上陛下まで男系で繋がれてきたという明白な事実に対して、

「初代神武天皇から現在の125代の今上陛下まで男系で繋がれてきたという明白な事実」
はない。明白な事実であるのは雄略天皇は実在していたということと、
継体天皇から今上天皇まで男系で繋がれてきたということだ
(特に男系継承を否定する証拠がない限りにおいては)。

791 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:38:12 ID:BeMGu8QT

まあ、

サピオ → もうすぐ廃刊
Will → 調子こいて小林の主張載せ続けると、サピオの二の舞い

ってとこかな。


792 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:43:02 ID:yigJahcX
>781
> 男系で

そんなことは記紀にも律令にも書かれていない。井上毅という男が発見したというが
実は彼が発見したのは時代遅れの因習だった。
長い年月を経て続いている制度や組織には、古い昔ながらの慣習と言うか風習が残っていたりする。

開国した日本にも古い因習にしがみつき、明治の改革に抵抗する人々が沢山居たのは事実。
皇室や皇室典範の改革にも開明的なスタンスが必要。
坂本龍馬的というか、小林よしのり的な人物が出ることを期待したい。

793 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 14:45:44 ID:zs2UVDpS
>>792
小林よしのり的な人物は出てこんでいい。

794 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:56:50 ID:yigJahcX
>>790
それは考古学の分野かも知れないが、この場合は無意味。皇室は、そもそも神話の世界から継続しているから
神聖で尊いと言うのに、歴史上の事実をどうこう言っても始まらない。神話は歴史的事実のはずがない。

795 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:56:52 ID:BeMGu8QT

>皇室や皇室典範の改革にも開明的なスタンスが必要。

改悪を隠すために、革命だの改革だのという言葉を意図的に
使いたがる確信犯が多くて困る。改善は必要だが改悪は必要ない。
伝統を改革したら伝統ではなくなる。


796 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 14:58:02 ID:jDOcgvBh
>>791
小林も旗色が悪い雰囲気は感じてるんじゃねぇの?
「説得は諦めた」とか言って、幕引きを狙ってる風があるし。
この問題で粘っても、ヘタ打つだけだなと。

797 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:00:09 ID:yigJahcX
>>779
なるほど酒井信彦氏を参考に論じるのがベストか

798 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:03:11 ID:JwuN138n
>>788
自由談論の中の「皇位継承問題について」というスレッドの最後、31ページめにあるよ。

799 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:03:57 ID:YdJ/NUym
>>790
継体天皇は、応仁の5世孫だが、5世孫は男系子孫でない、あるいは、嘘だということか。
どんな根拠でも、それを否定するには、さらに、それなりの根拠が必要、というのは常識だが、お前に一から常識を説く気はない。
わざわざコテハンまで使って、言いたいことはそんな事か?
それとも、ただの自閉症のうわごと?

800 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:05:17 ID:yigJahcX
酒井信彦「男系天皇絶対論の危険性―女系容認こそ日本文明だ―」
<< 作成日時 : 2008/04/15 00:00 >>

> 酒井氏の主張の要点は、皇位継承のあり方をめぐる議論における男系絶対主義派の主張は、中国大陸文明の価値観によるものであり、
> 日本文明では女系が容認されているのだから、皇位継承においても女系継承が容認されるべきであり、それでこそ君臣一体だ、というものです。


> 酒井氏のような保守派からの男系絶対主義批判にたいして、男系絶対主義派が説得的な見解を提示できないようなら、
> 皇位継承法の議論において男系絶対主義派が広範な支持を得るのは難しいでしょう。
> しかし、中国大陸文明とは異なる独自文明圏としての日本と考えている人が多いだろう男系絶対主義派の側が、酒井氏の
> 見解にたいして説得力ある反論をするのは、なかなか難しいだろうと思います。

> 今後中国が経済・軍事・政治的に影響力を強めていった場合、中国に迎合的な言説が日本ではますます増えるだろう、ということです。
http://sicambre.at.webry.info/200804/article_17.html

801 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 15:06:28 ID:zs2UVDpS
>>794
>それは考古学の分野かも知れないが、この場合は無意味。

無意味と感じる君にとっては無意味だろう。
俺にとっては昔がどうだったのかを知りたいから、
考古学は十分に意味がある。

>皇室は、そもそも神話の世界から継続しているから
>神聖で尊いと言うのに、歴史上の事実をどうこう言っても始まらない。

「皇室は、そもそも神話の世界から継続しているから神聖で尊いと言う」
のは、おまいらの宗教的信条であって歴史上の事実をどうこう言ってる者に言っても始まらない。

>神話は歴史的事実のはずがない。

俺は神話は多少の歴史的事実を反映していると考えている。

802 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:08:12 ID:yigJahcX
>>795
>伝統を改革したら伝統ではなくなる。

日本人は、ずっと丁髷を結って暮らして行かないとならないのか?

803 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:08:38 ID:BeMGu8QT

>>796
http://www.youtube.com/watch?v=xbnsQ9ubJ7o
ようつべのコメントも、擁護派の旗色悪いしね。
どうするんだろうね小林は。




804 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:12:22 ID:yigJahcX
>>801
> 考古学は十分に意味がある。

考古学をやりたいのなら、どうぞ存分に。しかし神話と考古学を結びつけて探しても無駄だと思う。

> 俺は神話は多少の歴史的事実を反映していると考えている。

それも新たな神話作りというか、結局のところ別の迷信を作る作業にすぎない。
ヤマタノオロチとは何なのか?などと調べても無意味。神話は神話。空想の産物なのだよ。

805 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:14:21 ID:BeMGu8QT

>日本人は、ずっと丁髷を結って暮らして行かないとならないのか?

白人の脅威を受けて開国させられなきゃ、今でもずっと丁髷だったろうさ。
日本の明治維新後の洋風化は、外圧を受けた結果、起こったことに過
ぎない。


806 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:14:47 ID:yigJahcX
>>803 >>796
>小林も旗色が悪い

なるほど、それなら国民世論に訴えて決めよう。女性天皇を認めるかどうか。
世論で、どっちが優勢か、それで決めれば誰も文句は言わないはず

807 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:19:02 ID:PY3bZOoz
>>781
「男系」が単なる因習ではなく、大事な価値あのある継承方法だというのなら、
単に125代続いてきたとか、2600年続いてきた以外に、言えることはないの?

一万年続こうと百万年続こうと、それはその先も続けなくてはならないという理由にはならないよ。

808 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:20:00 ID:BeMGu8QT

>なるほど、それなら国民世論に訴えて決めよう。女性天皇を認めるかどうか。
世論で、どっちが優勢か、それで決めれば誰も文句は言わないはず

皇太子の次の天皇が愛子か、秋篠宮かで国民投票で決めるなら反対しないよ。

愛子の名前を隠して、印象操作で国民騙して世論誘導をしようという
のなら賛成しない。社員の素性も分からない民間企業の恣意的なアンケー
トや報道だけで、国の歴史を左右する決定をするのも支持しない。




809 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:20:30 ID:yigJahcX
>>805
> 開国させられなきゃ、今でもずっと丁髷だったろうさ。

そうした空想上の話はともかく、個人的には嫌だね。それどころか日本国民の
ほぼ全員が、自由で開放的な近代的な暮らしをしたいと思うはず。

大昔からの古い因習・風習には縛られたくはない。

810 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:23:27 ID:BeMGu8QT

>>809

>大昔からの古い因習・風習には縛られたくはない。

お前のツイッターを書き込む場所じゃないんだよw


811 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 15:24:27 ID:zs2UVDpS
>>804
>考古学をやりたいのなら、どうぞ存分に。

お言葉に甘えて、存分にさせていただく。

>しかし神話と考古学を結びつけて探しても無駄だと思う。

無駄と感じる君にとっては無駄だろう。
俺にとっては昔がどうだったのかを知りたいから、
考古学を神話と照らし合わせながら過去を推測することには十分に意味がある。

>それも新たな神話作りというか、結局のところ別の迷信を作る作業にすぎない。

仮に君にとって都合の悪い事実が浮かび上がってきたところで、
君は「新たな神話」「別の迷信」という事にして、
現実逃避して自分の殻にこもっていればいい。

>ヤマタノオロチとは何なのか?などと調べても無意味。

無意味と感じる君にとっては無意味だろう。
俺にとっては昔がどうだったのかを知りたいから、
「ヤマタノオロチとは何なのか?」
などと考察することには十分に意味がある。

>神話は神話。

そうだね。

>空想の産物なのだよ。

俺は神話は多少の歴史的事実を反映していると考えている。

812 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:25:29 ID:PY3bZOoz
>>799
> >>790
> 継体天皇は、応仁の5世孫だが、5世孫は男系子孫でない、あるいは、嘘だということか。

5世孫であるかどうか、定かではないということでしょ。系図も焼けて残ってないのだから。
それに残ってたとしても、系図なんて簡単に改竄できる。


813 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:25:56 ID:jDOcgvBh
>>806
>それなら国民世論に訴えて決めよう。

日本は間接民主制の国家なんだ。
案件によって世論で決めてたら衆愚政治になるから、そうしてる。
なんか必死にここに喰らいついてるが、お前の議論は終始眠たいだけだよ。

814 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:26:21 ID:yigJahcX
>>811
> 俺は神話は多少の歴史的事実を反映していると考えている。

それは君の信仰だね。誰かの宗教的信念にケチは付けない。御自由に。

815 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:27:36 ID:do4jYtFj
>>812
系図はあみだくじと同じだからな。

816 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:28:09 ID:EAvXO37A
>>798
ありました。

817 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:29:04 ID:PY3bZOoz
神話だ神話だ言ってる人は墓穴掘ってるよ。
神話なら現実の問題に、神話で対抗して固執するなんてバカげてるのだから。

818 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:34:32 ID:PY3bZOoz
>>813
> 日本は間接民主制の国家なんだ。
> 案件によって世論で決めてたら衆愚政治になるから、そうしてる。

じゃ間接民主的に決めればいいということだね。国会が女性天皇や女系天皇認めて、
皇室典範改正すれば、それでいいんだね。

819 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:40:54 ID:BeMGu8QT

>>818
ここで確認して、何か意味があるのか理解出来んがw

個人的には、そんなことされたらテロでも起こして阻止するしかないけどな。
自衛隊がクーデターを起こすかどうかは良くわからん。




820 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:42:43 ID:jDOcgvBh
>>818
>国会が女性天皇や女系天皇認めて、皇室典範改正すれば、それでいいんだね。

そんなのいちいち確認するまでもなく当たり前の話。
それができるかどうかは別問題だが。

821 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 15:51:36 ID:zs2UVDpS
テロまで起こされるくらいなら国事行為は選挙で大統領選んでやってもらって、
皇室は国家から離れて伝統を守り伝えていてくれた方がいいんだが、
象徴大統領制移行案を出したら出したで流血をほのめかす人が出てくる。
話しても通じない狂信者どもには困ったもんだ。(※以下の文章は全て引用です)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1268830281/6n

>6 名前:名無しさん@アンチパナになった男 投稿日:2010/03/17(水) 23:08:21 ID:Ea3lWz/C
>フランスは大革命から共和制が定着するまでに
>100年以上掛かったでしょ。ドイツはヒトラーの出現を見た。
>イタリアだって、君主制廃止の国民投票後に
>暴動が起きたし。(君主制支持者の多い軍人達の復員を待たずに
>国民投票を実施したというからそれへの不満もあったかも)

>日本だけ平穏に何の流血も無く
>共和制移行ができるなんて思わないほうがいい、ってこと。

822 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 15:52:26 ID:PY3bZOoz
>>819

間接民主制と言っても、その議員を選ぶのは国民が直接選ぶからな。

> 個人的には、そんなことされたらテロでも起こして阻止するしかないけどな。

やはり男系絶対派は危険なテロリストだな

823 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:08:28 ID:BeMGu8QT

>やはり男系絶対派は危険なテロリストだな

建国以来の神武朝日本を守るためなら、そのくらいの覚悟はあるということだ。
反日分子にテロリスト呼ばわりされても、むしろ名誉なことだ。




824 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/15(土) 16:18:01 ID:zs2UVDpS
俺はあくまでも言論の力で闘っていく。

825 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:20:49 ID:PY3bZOoz
反日分子とは偏狂国粋主義テロリストのことだろw

826 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:23:16 ID:g6rYhyvj
ドイツにさ、母親の同意のないDNA鑑定を
禁止する法案があるけど、
小林よしのりは多分、これに賛成すると思う…
他の女系派もそうなんじゃねえかな
始めから血統の話をするのは無理があるんだよ

827 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:24:26 ID:PY3bZOoz
>>826
DNA鑑定を一番嫌うのは宮内庁や右翼だろ

828 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:38:03 ID:BeMGu8QT

>反日分子とは偏狂国粋主義テロリストのことだろw

反日の日とは、神武朝日本の日。神武朝日本の国体破壊、皇統断絶を目論む
小林パチのりやお前らが含まれるんだよ。


829 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:40:33 ID:PY3bZOoz
「神武朝」なんて言葉はないよww
〇〇朝という表現には姓が入るもので、皇室には姓がないので、
天皇があるだけで、神武朝なんてものは存在しない。

830 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:43:06 ID:BeMGu8QT

>>829
日本の国体を分かりやすく言い換えてるだけだ。
相変わらずアホやな。

言葉がなくとも王朝自体は存在するのだから一緒。


831 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:44:35 ID:PY3bZOoz
>>204
> >>198
> 俺みたいに家族、親戚、友人から鼻つまみ物扱いされてもいいのならどうぞ。

「 ・家族からも見捨てられているが孤独感など感じたことが無い。てか「寂しい」ってどんな気持ち?」
というものになるのだから、気にならないでしょ。

832 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 16:57:07 ID:PY3bZOoz
>>830
王朝なんて概念もない。ただ天皇があるだけ。
あんたの間違った妄想的国体論はいらないよ。
日本の国体は、男系にこだわる必然性はない。



833 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 17:20:22 ID:BeMGu8QT

>>832
正確には大和朝日本みたいだけどな。

英語のウィキペディアにはyamato dynasty(大和朝)てちゃんと出てくるよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Emperor_Jimmu

Jimmu's migration の項目の下から五行目にyamato dynasty

>あんたの間違った妄想的国体論はいらないよ。

白人に洗脳されてるか、外国系なのかしらんが、おまえごときが
国体を語るなよ。




834 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 17:42:05 ID:WBtXEwxp
>>832
>日本の国体は、男系にこだわる必然性はない。

あのなあ、お前の考えなんてどうでもいいんだよ。
伝統なんだから。無論オレの考えでもない。
伝統は我々の思うがままにはならない。

小林は未だに天皇は自分の思うがままの存在と勘違いしてるようだがな。
操り人形か何かのつもりのようだ。


835 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 17:45:13 ID:WBtXEwxp
>>807
>一万年続こうと百万年続こうと、それはその先も続けなくてはならないという理由にはならないよ。

それだってお前の個人的な考えに過ぎんだろう

836 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:02:29 ID:PY3bZOoz
>>833
> 英語のウィキペディアにはyamato dynasty(大和朝)てちゃんと出てくるよ。
> http://en.wikipedia.org/wiki/Emperor_Jimmu

なんで日本の皇室説明するのに英語持ち出すんだよw
しかもyamato dynastyは大和王権のことであって、大和朝なんかじゃないw大和朝なんて
言葉もないw

> 白人に洗脳されてるか、外国系なのかしらんが、おまえごときが
> 国体を語るなよ。

白人に洗脳されてるのは、英語をソースにしてるあんただろwしかも間違ってるし。


>>834
> >>832
> 伝統なんだから。無論オレの考えでもない。
> 伝統は我々の思うがままにはならない。

皇室の伝統には、「男系でなれなければならない」なんてルールはどこにもないが?

837 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:06:00 ID:eRPeX0rp
>>836
>皇室の伝統には、「男系でなれなければならない」なんてルールはどこにもないが?

日本書紀と続日本紀を讀めば判るだらう。

838 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:11:13 ID:eRPeX0rp
【ェ仁親王殿下】ジェントルマンの極意[桜H22/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=fbOU_kSid-s

839 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:13:50 ID:zP2WLMX/
新田氏のブログより転載します。

> 小林よしのり氏“公認”「ゴーマニスト」宣言(2)
>
>  現在、小林さんは、自衛隊を描くべく取材活動を続けておられるとのこと
> です。すばらしい作品になることを祈ります。
>
>  ところで、これまで自衛隊とのつながりがなかった小林さんが取材活動を
> 展開できる背景には、小林さんに罵倒されながらも、彼のことを大切に思い、
> 密かに支えている人々がいるからです。そのことを気付いてくれたら、と願
> っています。

次は自衛隊ですか。タイトルは「国防論」でしょうか。
女系容認論は賛同できませんでしたが、
小林氏のスペシャル本は名作揃いだと思うので期待しています。

ところで新田氏の言う「 密かに支えている人々」は保守派のお歴々とか?
だとすれば懐が深いです。

840 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:14:56 ID:M1ls32p0
けっきょく男系派は「思考停止=伝統」か


841 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:15:40 ID:PY3bZOoz
>>837
> 日本書紀と続日本紀を讀めば判るだらう。

どこに継承は「男系でなれなければならない」なんて書いてある?

842 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:16:25 ID:g6rYhyvj
思考したら必ず何か変えなきゃいかんらしいです

843 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:17:06 ID:PY3bZOoz
>>839
> だとすれば懐が深いです。

懐が深いなら女系を認めればいいのに

844 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:21:02 ID:6H2iBXFL
どうやら、小林一派は
明文化されたもの以外認めないという思考に陥ったようだな。

845 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:22:08 ID:eRPeX0rp
>>841
http://j-myth.info/nihongi2/index.html

846 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:29:33 ID:zP2WLMX/
ところで新田氏が20日のチャンネル桜で述べる予定だという、
「小林よしのり氏が逃げる三つの質問」
とは何になるのでしょう?
すぐに判ることとはいえ気になります。

議論の箸休めとして皆で予想してみませんか。
個人的には次の三つだと予想しています。

一、 女系容認・直系長子絶対にして秋篠宮殿下と悠仁様が
   皇位を継承できなくすることが陛下の大御心なのですか?

二、 女性皇族が女性宮家を創設して
   皇室にお残りになる意志があることを
   公式に確認できたのですか?

三、 旧皇族の方々は女系の血筋で辿ると
   今上陛下とどれだけ「血が離れている」のですか?

847 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:29:34 ID:xPJG9r+E
>>839
ぱちのりが自衛隊? 反米主義はつらぬくんだろうな?
今度こそぶれずに日米安保に反対しろよw

848 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:35:33 ID:xPJG9r+E
>>846
それは新田さんにまかせようよ
ここで予想を立てると小林陣営が想定問答集を作る参考にされてしまう
放送まで目一杯びびらせてやろうw

849 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:39:38 ID:PY3bZOoz
>>845
男系でなければならないなんて記述はないぞ

850 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:41:30 ID:zP2WLMX/
>>848
言われてみればそうかもしれませんね。
確かゴー宣道場の二回目の前日にも、
このスレに小林氏の秘書のみなちゃんらしき人の書き込みがありましたし。
「勉強する気はないが意見は聞かせてくれ」とかなり焦った様子だったので、
「明日の質疑応答での男系派の出方を探っているんだろうな」と思って生暖かく見守っていました。

851 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 19:52:49 ID:xPJG9r+E
>>850
ああ、それっぽいのがいたね
あれは偵察だったのか
よほどビクビクしてるんだな
まあここでまた女系天皇を放り出して逃げたら、
もう誰も相手にしてくれないからな
「天皇論・追撃編」を単行本化する度胸はあるんだろうかw

852 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 20:25:37 ID:6H2iBXFL
>>851
結局、アイヌ論は出なかったのかな?
アマゾンで検索してもでてこないし。
わしズムvol.28の49ページには
「アイヌ論スペシャル」を出してやる!って書いてあるのに。

853 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 20:29:33 ID:zbC5jAvR

>しかもyamato dynastyは大和王権のことであって、大和朝なんかじゃないw大和朝なんて
言葉もないw

dynasty=王朝

な。

英語の ウィペディア持ち出したのは、
世界から見た日本の国体の見方をはっきりさせるため。


854 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 20:35:38 ID:zbC5jAvR

>>853
ウィペディア× → ウィキペディア○

855 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 20:38:16 ID:CLS9644f
記述が無くても、系図を見ればわかるじゃないかw
なんで武烈天皇の後に
手白香皇女が天皇になって婿をとらなかったの?
孝謙天皇だって、明正天皇だって、
とっとと好きな男と結婚してその子を天皇につけちゃえ、
なんていうようなことは考えていないわけで。

856 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 20:43:53 ID:a7N9TMSv
a

857 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 20:47:38 ID:zbC5jAvR

>>855
最初から皇統断絶、国体破壊ありきで議論してるので、明文化されてなければ
あらゆるこじつけで、自分達の屁理屈に役立てたいんだろう。

まあ、小林と同じやり方だよね。


858 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 21:09:51 ID:WBtXEwxp
このところのゴー宣は高森、福岡、酒井論文の出来損ないだったわけだが
さて次は?
高森によると天照大神も最初は出来損ないで、だんだん成長して行ったのだとか
小林もちっとは成長してみろよw


859 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 21:31:43 ID:CLS9644f
>>857
女系派は、こじつけすらできていない。
屁理屈のレベルにさえ達していない。
まず結論ありきで、ただ難癖つけているだけなんだと思うよ。
ことに小林の表現手段は、どんどん女系派の
品位を下げるだけだと感じた。
悠仁殿下御誕生前に出た女系論はまだ、読める範囲だった。
本当に男系男子がいない、という事態になればそれを受け入れることも
考えなければいけないことだとは思う。
が、それは本当に最後の砦で、この世から男系男子で
天皇と言う重責を引き受けようと言う方が完全にいらっしゃらなくなれば、
という段階でも遅くはないね。
悠仁殿下がいらっしゃり、まだまだ男系男子を受け継ぐ家系がある限り、
わざわざこの伝統を早急に終わらせる必要なんかない。

今このタイミングで直系長子優先を声高にあげたいなら、
これまでの天皇の歴史を完全に否定すべきだろうね。
あ、小林は今その作業をやっているわけだけど。

860 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 21:38:58 ID:PY3bZOoz
>>853
dynastyは世襲される権威・権力を意味するのであって、男系とは限らない




861 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 21:49:51 ID:6H2iBXFL
>>858
タネ本をマンガ化して
それを元に論争(らしきもの)をするっていう手法が限界に達したね。


862 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:15:15 ID:xPJG9r+E
>>852
なんかムックが出てるみたい
全然売れてないけど

>>860
女系で継いだ時に王朝交代になるんだよ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~paruwees/Histoly_Eifutsu.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~paruwees/Histoly_Ei_Keizu2.html

>>861
楽な仕事でよかったんだろうけど
今はネットですぐタネ本がばれちゃうからなあ



863 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:27:57 ID:PY3bZOoz
>>862
> 女系で継いだ時に王朝交代になるんだよ

王朝交代というか、ヨーロッパでは男の姓を王朝の呼び名としてるだけの話。

864 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:31:31 ID:xPJG9r+E
>>863
つまり男系じゃん


865 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:33:05 ID:WBtXEwxp
>>863
PY3bZOozはああいえば上祐みたいな奴だなw


866 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:33:16 ID:PY3bZOoz
>>864
ロングスパンで見れば女系でつながってるじゃん。
そのうち、男系の部分だけ男の姓で呼んでると。

867 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:34:34 ID:SGa+kWzf
>>859
>ことに小林の表現手段は、どんどん女系派の
品位を下げるだけだと感じた。

そういう意味じゃよしりんが女系に廻って良かったかもね

868 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:43:54 ID:xPJG9r+E
>>866
だーからdynasty=王朝って聞いて理解したんだろ?
だったら、女系で継いだ時にdynastyも変わった、
つまり王家が変わったと見なされるって理解できない?

池田大作の孫が愛子天皇と結婚して子供が即位したら
Yamato dynastyがIkeda dynastyに王朝交代するんだよ



869 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:49:01 ID:SGa+kWzf
男系継承はシナの劣化コピーというのに何で君臣の別には同じことを言わないんだろう、女系派は

870 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:50:12 ID:GHx37uiA
高森さんが付いてるんだからコバは大丈夫

871 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:52:42 ID:PY3bZOoz
>>868
> >>866
> だーからdynasty=王朝って聞いて理解したんだろ?
> だったら、女系で継いだ時にdynastyも変わった、
> つまり王家が変わったと見なされるって理解できない?

できないね。そんなの単に呼び名の問題であって、
ロマノフ王朝のように女系継承後も同じでいいわけだし。


872 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 22:56:04 ID:zbC5jAvR

>>871
一部の例外で、しかも滅びちゃった王朝の例を出されてもねえ・・・
女系継承もロシア革命の原因の一つなのかもなあ。


873 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:00:52 ID:PY3bZOoz
>>872
> 女系継承もロシア革命の原因の一つなのかもなあ。

滅茶苦茶だなw


874 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:01:16 ID:WBtXEwxp
>>871
>そんなの単に呼び名の問題であって、

だからお前ら平気で日本海を東海と変えろというんだなw

875 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:05:23 ID:zbC5jAvR

>>871
調べたら、ロシア帝国の王朝名かわってるじゃん。
出鱈目ばっかり書くなよな。

Wikipedia ロマノフ朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8E%E3%83%95%E6%9C%9D

ロマノフ家の男系の嫡流は1730年に断絶している。
1762年にホルシュタイン=ゴットルプ家からピョートル3世を皇帝と
して迎えており、以後はホルシュタイン=ゴットルプ=ロマノフ王朝
と呼ぶのが史実的には正しい。


876 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:16:55 ID:4r+E1zvH
>>782
>>俺は皇室の側室制度に違和感ないね。普通の国民だけど。

>普通じゃないと思う

了解。では、以下には反論は無い、というコトでOKね。
------------------------------------------------------------
760 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:24:18 ID:4r+E1zvH
>>758
>前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。

考えを変えたんだろうが良くあること。 じゃあまた「復帰」に変わるかもな。
他の旧宮家も方々も同様だな。良くあることだからな。
------------------------------------------------------------

>現代人としての意識を持っている雅子様も、ずいぶん苦労してるらしい。

ということは皇室に雅子様は合わないと言ってるわけね。それは大変だな。
皇室を雅子様の為に変えるわけにはいかないからなあ。
------------------------------------------------------------

>男系派だって悠仁さまの結婚相手が来なかったら困るでしょう

愛子様に結婚相手が来なくても困ると思うけど。

877 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:16:59 ID:PY3bZOoz
>>875
ロマノフ朝の第5代ロシア皇帝のイヴァン6世は1740年に即位しているが、
女帝アンナの姉エカチェリーナの孫で、女系の男子の皇帝だよ。
それでもちゃんとロマノフ朝の代5代皇帝。

878 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:20:58 ID:4r+E1zvH
>>782

旧宮家の方々の復帰のご意思は十分ありえる。

雅子様が皇室に適応できていない現実。

愛子様のご結婚相手の心配の発生。


以上がはっきりしたね。


879 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:23:15 ID:xPJG9r+E
>>877
イヴァン3世がビザンツ皇女を嫁にしたからロシア帝国は東ローマ帝国の後継者だ!
といって双頭の鷲を紋章にかかげても、1917年までローマ帝国が続いたと思う人は
一人もいないというのと同じで、「女系で継ぐ」という概念自体がなりたたない。
ロマノフ王朝はその始まりからして嘘があるんだよ。


880 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:25:22 ID:PY3bZOoz
>>878
> 旧宮家の方々の復帰のご意思は十分ありえる。

「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
保険として女系を認めておかないといけない。

881 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:26:11 ID:zbC5jAvR
>>877
皇統を乗っ取ろうとして、生後二ヶ月で皇位につかされ、クーデター
が起きて在位2年で廃位。

まるで将来の愛子天皇の子供を見るようだなw

イヴァン6世
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B36%E4%B8%96

1740年の誕生直後にアンナ女帝から後継者指名を受け、
わずか生後2か月で帝位を継いだ。摂政となったクールラ
ント公エルンスト・ビロンはクーデターにより失脚したため、
母アンナ・レオポルドヴナが摂政を引き継ぎ、ブルクハルト・
クリストフ・フォン・ミュンニヒ元帥、アンドレイ・オステル
マン伯爵が政務を担当した。しかし翌1741年11月、ピョートル1世
の娘エリザヴェータが自分を支持する近衛軍に命じてクーデターを
起こさせ、幼帝イヴァン6世は廃位された。

家族と引き離されたイヴァンは幽閉されて育ち、1756年にシュリッ
セリブルクにある要塞内の監獄に移送された。エリザヴェータ以後の
皇帝は皆、廃帝イヴァン救出の目論みがあれば即刻彼を殺すよう命じ
ていたとされる。1762年にウクライナ人士官ヴァシーリー・ミローヴ
ィチが救出を試みた際、看守により刺殺された。イヴァン6世のあっ
けない廃位により、女帝アンナが望んだイヴァン5世の系統による帝
位継承は失敗に終わった。


882 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:31:47 ID:4r+E1zvH
>>880
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、

俺の主張じゃないから ID:yigJahcX へ反論してね。
------------------------------------------------------------
756 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 05:59:58 ID:4r+E1zvH
>復帰を望んでるのは竹田某一人だとか。

竹田氏は望んでいないと本人が明言してるからその調査は信憑性がないというコトだね。

758 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 06:14:36 ID:yigJahcX
>756-757
> 竹田氏は望んでいないと本人が明言してる

前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。
------------------------------------------------------------
2010/05/15(土) 06:14:36 ID:yigJahcX
2010/05/15(土) 06:14:36 ID:yigJahcX
2010/05/15(土) 06:14:36 ID:yigJahcX

>前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。
>前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。
>前と少し考えを変えたんだろうが良くあること。


だそうですw

883 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:35:07 ID:PY3bZOoz
>>882
> 竹田氏は望んでいないと本人が明言してるからその調査は信憑性がないというコトだね。

明言しているというソースは?
俺が聞いたり読んだりしたものでは、必死にはぐらかすばかりで否定してないが?

884 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:35:48 ID:4r+E1zvH
>>880(続き)
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
>保険として女系を認めておかないといけない。

で、女性皇族の方々が残るご意思というのはいつ発表されたんだい?

言っておくが、

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、


女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?

885 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:38:41 ID:4r+E1zvH
>>883
チャンネル桜。

886 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:39:32 ID:PY3bZOoz
>>884
女系容認というのは、女系絶対ではないんだよ。
男系も女系も両方含むもの。
男系で続けられる時は男系で続ければいいし、ダメな時は女系にしたらいい。
だから女性皇族の意思も男子皇族の意思も確実である必要はない。

887 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:41:10 ID:PY3bZOoz
>>885
チャンネル桜も見たが、
「こういう場で話すようなことじゃない」とごまかしてるだけで、否定はしてないよ。

否定したというなら、具体的にその動画と発言を示してくれ。

888 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:43:47 ID:PY3bZOoz
それに、あれだけ旧宮家復帰を主張してる竹田氏すら復帰の意思がないのなら、
他の人はなおさら期待できないじゃん

889 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:48:09 ID:zbC5jAvR
>>888

皇位継承問題を考える
http://www.youtube.com/watch?v=mGOVjkCMelo

復帰の意思を持っている旧皇族もいるみたいだけど?
竹田君の話によると。


890 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:48:55 ID:4r+E1zvH
>>887
>「こういう場で話すようなことじゃない」とごまかしてるだけで、否定はしてないよ。

では復帰意思がある旧宮家がいたというコトでいいのか?w
ならば、まずは御一人確定だな。


じゃあ次はオマエの番だぜ。
女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?↓
------------------------------------------------------
884 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:35:48 ID:4r+E1zvH
>>880(続き)
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
>保険として女系を認めておかないといけない。

で、女性皇族の方々が残るご意思というのはいつ発表されたんだい?

言っておくが、

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、


女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?

891 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:50:44 ID:4r+E1zvH
>>888
>他の人はなおさら期待できないじゃん

オマエが期待したくないだけだろw

892 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:50:58 ID:PY3bZOoz
>>890
> では復帰意思がある旧宮家がいたというコトでいいのか?w
> ならば、まずは御一人確定だな。

あんたが否定してんじゃん。

> 女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?↓

女系容認なら確実である必要はない。
しかし男系絶対なら確実でないと危険。

893 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:52:40 ID:zbC5jAvR

>女系容認なら確実である必要はない。

雑系容認の間違いだろw


894 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:53:07 ID:PY3bZOoz
>>891

誰も復帰する人がいなければ、悠仁親王殿下に男子が生まれない限り断絶するんだよ。
絶対復帰すると言えるの?

895 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:56:10 ID:4r+E1zvH
>>892
>あんたが否定してんじゃん。

オマエが肯定してんじゃんw
------------------------------------------------------------
890 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:48:55 ID:4r+E1zvH

>「こういう場で話すようなことじゃない」とごまかしてるだけで、否定はしてないよ。
------------------------------------------------------------

>否定はしてないよ。
>否定はしてないよ。
>否定はしてないよ。


否定してないな。

896 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:56:33 ID:zbC5jAvR

>誰も復帰する人がいなければ、悠仁親王殿下に男子が生まれない限り断絶するんだよ。
絶対復帰すると言えるの?

いやーキチガイがいい味だしてんなあw


897 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:57:08 ID:jZcoxbE+
>>880
男系派は前から再三言ってるはずだよ。
「万策尽きたら女系もありだろうが、今はまだその時期ではない=旧皇族が残っている」
女系派は旧皇族を考えに入れないから、「今が万策尽きた時期」と考えているだけ。
旧皇族が絶対復帰するかどうかは、今はまだわからないよ。
そんなこと軽々しく意志表明する方々はいないから。
ただ「ノーコメント」と「復帰の意思なし」の違いくらいはわかるだろう?

898 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:57:32 ID:4r+E1zvH
>>892(続き)
>女系容認なら確実である必要はない。

ダメだと、自分で書いているようだが。↓
--------------------------------------------------------
880 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:25:22 ID:PY3bZOoz
「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
--------------------------------------------------------

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、


こういうのをダブルスタンダートというw
または、小林よしのり手法w

899 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:57:33 ID:PY3bZOoz
>>895
> オマエが肯定してんじゃんw

お前が否定してんじゃん。否定してる根拠をさっさと書けよ。
ちなみに、「否定はしてない」=「肯定」ではない。

900 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:58:29 ID:PY3bZOoz
>>889
具体性が何も無いな。
何人いるのかも、そもそも本当にいるのかも分からない。

901 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:01:52 ID:PNGyfcCi
>>899

>お前が否定してんじゃん。否定してる根拠をさっさと書けよ。

じゃあオマエが「肯定」してる根拠をさっさと書けよ。


あと、これもさっさと書けよ↓。オマエはまだ、な〜〜んにも答えてないぜw

女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?
------------------------------------------------------
884 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:35:48 ID:4r+E1zvH
>>880(続き)
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
>保険として女系を認めておかないといけない。

で、女性皇族の方々が残るご意思というのはいつ発表されたんだい?

言っておくが、

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、


女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?

902 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:01:56 ID:7M1KyNCR

>具体性が何も無いな。
何人いるのかも、そもそも本当にいるのかも分からない。

皇室と全くつながりのないお前の主張よりは遥かに信憑性があるよw
どこの馬の骨か分からんお前が、ここでギャーギャー騒いでも
何も動かんし、詭弁を弄してスレの論戦で勝ったつもりになって
も何も変わらん。

皇位継承問題については、竹田君の方がはるかに影響力があるだろうよ。


903 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:02:33 ID:PNGyfcCi
>>900
>具体性が何も無いな。

オマエはレス自体が無いけどなw

904 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:02:45 ID:KTwcrrsS
>>894
寛仁親王殿下は「内親王様まで」という区切りを入れた上で、
その夫として旧皇族に復帰してもらうことまでご発言されているよ

現皇族であり責任を持った発言をされてる寛仁親王が、
ここまでおっしゃっている以上、旧皇族復帰案がもっとも実現可能性が
高いというのは確実だと思うよ

ちなみに寛仁親王は皇配について「日本語にもない」と強く否定されている



905 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/16(日) 00:03:42 ID:GYWad+lc
>>894
別に断絶なら断絶でいいじゃん。皇室自然消滅に伴い象徴天皇制終了、
改憲して象徴大統領制に以降。

906 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:05:17 ID:l+UHHPa0
>>901
> じゃあオマエが「肯定」してる根拠をさっさと書けよ。

俺は「肯定」してないから、根拠を書く必要はない。
さあ、否定しているという根拠をさっさと書け。


> 女性皇族の方々が残るご意思は確実なんだろうな?

確実じゃないよ。以上。

907 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:05:18 ID:7M1KyNCR

>>905
お前は自分のチンポでもしゃぶってろ


908 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:05:38 ID:PNGyfcCi
>>904
俺は一臣民として、その日が来るのが本当に待ち遠しいよ。

909 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:06:46 ID:Xaylg/Sq
【男系論者vs小林よしのり】小林よしのり「日本の男系主義はシナの完全な男系主義の劣化コピー」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273934011/

ニュー速に小林よしのりスレが立ちました

910 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:08:13 ID:l+UHHPa0
>>902
> 皇室と全くつながりのないお前の主張よりは遥かに信憑性があるよw

主張に信憑性があるかないかは関係ない。
証拠があるかないかけ。
証拠がなければ話にならない。

> 皇位継承問題については、竹田君の方がはるかに影響力があるだろうよ。

男系絶対派と一緒になって、男系で大丈夫と言い張っても、何の証拠もなければ話にならない。



911 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:09:42 ID:7M1KyNCR

>証拠がなければ話にならない。

旧宮家が絶対復帰しないという証拠もないな。


912 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:11:25 ID:l+UHHPa0
>>904
> その夫として旧皇族に復帰してもらうことまでご発言されているよ

夫としてということは、女性皇族と結婚しない限りは復帰できないということ?
非常にハードル高いな。

> 現皇族であり責任を持った発言をされてる寛仁親王が、
> ここまでおっしゃっている以上、旧皇族復帰案がもっとも実現可能性が
> 高いというのは確実だと思うよ

そこまでの方がおっしゃったのなら、女性皇族と結婚しない限りは復帰できなくなって
しまったな。

男子絶対派は、女性皇族は皇室に残りたくないと主張しているのだから、現実性の
ない話だな。

913 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:13:40 ID:PNGyfcCi
>>906
>俺は「肯定」してないから、根拠を書く必要はない。
>さあ、否定しているという根拠をさっさと書け。

チャンネル桜、ほか。


>確実じゃないよ。以上。

では女系主張は引っ込めざるをえないなあ。
確実じゃないんだからな。↓
-------------------------------------------------------
880 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:25:22 ID:PY3bZOoz
> 旧宮家の方々の復帰のご意思は十分ありえる。

「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
-------------------------------------------------------

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、


女系派のみなさん、残念だったねw

914 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:15:05 ID:Xaylg/Sq
少し早いが夜中に1000超えるとあれなんで、早めに立てました。

次スレですー。

天皇論 22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1273936457/


915 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:15:05 ID:l+UHHPa0
>>913
> チャンネル桜、ほか。

どの場面で具体的に何と言ったか書けよ。

> では女系主張は引っ込めざるをえないなあ。

女系絶対じゃなく女系容認なのだから、確実性は必要ない。


916 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:15:52 ID:PNGyfcCi
>>912
>男子絶対派は、女性皇族は皇室に残りたくないと主張しているのだから、現実性のない話だな。

俺は主張してないよ。

917 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:16:52 ID:KTwcrrsS
>>912
寛仁親王は男系継承の原則をまげてはならないという文脈の中で
女性皇族が残る条件として旧皇族との結婚をあげられたんだ
特に旧皇族復帰の条件を女性皇族との婚姻に限定したわけではないよ


918 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:21:10 ID:l+UHHPa0
>>917
それじゃ血のつながりも薄い、どこの誰とも分からないような家系の人間が
天皇になる可能性があるのか。国民が支持するかねー・・・
即位しても、誰これ?じゃ、尊敬もできないわな。


919 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:21:29 ID:PNGyfcCi
>>915
>どの場面で具体的に何と言ったか書けよ。

番組観ろよ。
チャンネル桜
・二千人委員会(会費 月\10,000 
・友の会    (会費 月\2,000 


>女系絶対じゃなく女系容認なのだから、確実性は必要ない。

ダメだよ。自分で書いているからな。↓
--------------------------------------------------------
880 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:25:22 ID:PY3bZOoz
「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
--------------------------------------------------------

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ


それとも、コレ↑は撤回して謝罪するのかw
それなら、それでいいぞ。

920 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:24:46 ID:2SW75fmY
ID:l+UHHPa0 ← 女系ニート君また一晩粘るつもりかw
             他に楽しみ見つけろよw

921 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:26:14 ID:l+UHHPa0
>>919
> 番組観ろよ。

ソースを具体的あげる気がないのなら、話にならないな。
Wikipediaには「皇籍復帰する意思の有無」について、「現時点では、あくまでも『旧皇族の子孫』という立場でメッセージを発していくのが私なりの責任の果たし方だと思っています」
と明確にしない態度を取っているのだから、もしチャンネル桜などでこっそり言っているなら、
信用できない人間ということになるよ。

>
> >女系絶対じゃなく女系容認なのだから、確実性は必要ない。
>
> ダメだよ。自分で書いているからな。

男系絶対なら、確実性がないとダメ。「絶対」なんだからな。
しかし女系容認は確実性の必要はない。男系も女系も両方含んでるから。

922 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:27:42 ID:PNGyfcCi
>>918
>それじゃ血のつながりも薄い、どこの誰とも分からないような家系の人間が
>天皇になる可能性があるのか。国民が支持するかねー・・・

メディア露出の高い、雅子妃や愛子様でさえ嫌いという国民も多いらしいねえ。


>即位しても、誰これ?じゃ、尊敬もできないわな。

即位しても、尊敬されるかなあ。

923 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:29:09 ID:2SW75fmY
>>921
どうして美智子皇后がキリスト教徒だなんて大嘘をついたのですか?
嘘つきは何を言っても信用されないと思いますよ。

924 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:30:08 ID:KTwcrrsS
>>918
菊栄親睦会の存在は女性誌やワイドショーなどでよく知られているし、
それに天皇皇后両陛下や現皇族方も参加されていることも知られているよ

一般大衆はロイヤルファミリーが好きなので受け容れやすいんじゃないかな
天皇陛下の母方の親戚筋と言えば、スムーズに理解してもらえるだろう

逆に皇配に対する抵抗感や違和感の方が強いと思うね



925 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:30:09 ID:l+UHHPa0
>>922

>メディア露出の高い、雅子妃や愛子様でさえ嫌いという国民も多いらしいねえ。

ソースは?
ネトウヨヒキコモリがいくら嫌っても、少数だし影響力ないから関係ない。

926 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:30:53 ID:l+UHHPa0
>>923
> どうして美智子皇后がキリスト教徒だなんて大嘘をついたのですか?

嘘じゃないよ。カトリックの家に生まれたからね。

927 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:33:16 ID:l+UHHPa0
>>924
> 一般大衆はロイヤルファミリーが好きなので受け容れやすいんじゃないかな
> 天皇陛下の母方の親戚筋と言えば、スムーズに理解してもらえるだろう

「天皇陛下の母方の親戚筋と言えば、スムーズに理解してもらえる」なら、女系で
いいということじゃん。

928 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:35:13 ID:PNGyfcCi
>>921
>ソースを具体的あげる気がないのなら、話にならないな。

チャンネル桜。(>>885>>913で二回提示)
あとはオマエが観て確かめるだけ。
他人が提示したソースを確認もせずにあーだこーだ言ってるような人間は、

>信用できない人間ということになるよ。

よくできましたw



>しかし女系容認は確実性の必要はない。男系も女系も両方含んでるから。

コレ↓を覆す理由になってないからダメだなw
--------------------------------------------------------
880 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 23:25:22 ID:PY3bZOoz
「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、万が一誰も復帰しないということもるんだから、
--------------------------------------------------------

>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ、
>「ありうる」じゃダメだよ。確実でなければ


それとも、コレ↑は撤回して謝罪するのかw
それなら、許してやるけど。

929 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:39:44 ID:PNGyfcCi
>>925
>ソースは?

女性週刊誌、テレビ、周囲の知人、2ちゃんねる(特に鬼女)。

>ネトウヨヒキコモリがいくら嫌っても、少数だし影響力ないから関係ない。

あ、御二人が大好きなヒキコモリもここに居たみたいですな。
影響力ないから関係ないけどw

930 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:41:12 ID:PNGyfcCi
>>926
>嘘じゃないよ。カトリックの家に生まれたからね。

ソースよろしく〜

931 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:44:02 ID:KTwcrrsS
よしりんは、こんなものを皇統と比べて男系継承で勝ってると思うのかあ
ちゃんと調べて書いてるんかな?

82 名前: ウシザメ(東日本)[sage] 投稿日:2010/05/16(日) 00:40:20.59 ID:Ysys8jIz
孔子の家系図は登録料5元(約75円)。女性子孫も入って前回更新は1930年。
まあ名簿業者みたいなものですね。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2352667/2655668



932 :白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/16(日) 00:48:53 ID:GYWad+lc
>>931
リンク先にはこう書いてるだろ?

>香港に拠点を置き世界に450か所の支部を持つ孔子の家系の調査機関
>「Confucius Genealogy Compilation Committee(孔子家系編纂委員会図)」
>の編纂委員会を率いる孔徳懋(Kong Dewei)さんは「新登録が130万人を超え、
>それ以上呼びかけることを控えた」と話す。新たな登録者には1人あたり5元
>(約75円)の登録料を課したという。

933 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:48:59 ID:PNGyfcCi
>>931
テレビに最近よく出てくる孔子の子孫とか言ってる人。
あれも、シナ人のほとんどは信じてるフリしてるだけだってね。

934 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:49:02 ID:l+UHHPa0
>>930
実家の正田家はカトリック

935 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:51:25 ID:PNGyfcCi
>>932
白羽はなんで共和制支持してんの?皇室には好感持ってるようにみえるが。

936 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:54:10 ID:2SW75fmY
>>931
あやしげな孔子の系図と皇室のを一緒にしちゃいかんわな

937 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:54:16 ID:PNGyfcCi
>>934
>実家の正田家はカトリック

実家じゃなくて「美智子皇后がカトリック教徒」だとするソースね。

938 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:54:59 ID:KTwcrrsS
>>932
書いてあるけど、それ公的機関なの?どう見ても営利団体なんだけど
というかそれってどうやって証明するの?
100万人も200万人も審査して認定できるわけないじゃない
普通に考えて自己申告すればみんな孔子の子孫だよ

939 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 00:58:13 ID:l+UHHPa0
>>937
> 実家じゃなくて「美智子皇后がカトリック教徒」だとするソースね。

カトリックの家に生まれたからだよ

940 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:02:11 ID:r7Vk6c1I
答えを言わない男系男子を望む保守。

答えは「側室制度の復活」しかない。

傍系を何人皇族にしても同じだ。生物学的に側室制度がなければ男系は途絶える。
こんな事は解りきったこと。
でも、保守知識はそれを一番に叫ばない。。。
つまり彼等は保守でもなんでもない。
ただの臆病者だ!!

941 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:03:46 ID:PNGyfcCi
>>939

>カトリックの家に生まれたからだよ

「カトリックの家に生まれたら=カトリック教徒」だとするソースと
「美智子皇后がカトリック教徒」だとするソースは。

942 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:04:58 ID:KTwcrrsS
>>940
しつこいな
>>7

943 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:06:22 ID:PNGyfcCi
>>940
俺は側室制度もアリだと主張してきてるがw

-----------------------------------------------------------------
740 :名無しかましてよかですか?:2010/05/15(土) 03:36:09 ID:4r+E1zvH
では、今夜の結論その1

@皇族会議の復活
A旧宮家の復活
B皇族方の状況に応じて望まれた場合の側室制度の復活

これで現在の皇室の諸問題は解決。
悠仁親王殿下後も万世一系の継承と皇室は永久に安泰。
-----------------------------------------------------------------

944 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:07:17 ID:KTwcrrsS
>>943
君、女系派でしょ

945 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:08:54 ID:PNGyfcCi
>>944
>君、女系派でしょ

そう言うなw。水島社長に近いんだよ。

946 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:09:02 ID:2SW75fmY
皇族みずから側室がほしいと言われたんなら、別にいいんじゃないの?

947 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:09:03 ID:l+UHHPa0
>>941
> 「カトリックの家に生まれたら=カトリック教徒」だとするソースと

「日本ではその宗教の神を拝めば信者とみなすわけで、氏子・檀家の家庭に新たな子供が生まれるとそのまま信者数にカウントしてしまう。また、死亡しても信者リストから外すことなく放置するなどの例もある。」
(Wikipediaより)
つまり、日本では、キリスト教徒の家庭に生まれたら、自動的にキリスト教徒とカウントされる。

> 「美智子皇后がカトリック教徒」だとするソースは。

カトリック教徒だとは言っていない。キリスト教徒だと言っている。ソースは上。


948 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:15:35 ID:KTwcrrsS
男系維持に側室が必用というのは女系派のネガキャンだから
これを言ってる人は女系派か何も知らない人だよ

949 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:15:44 ID:PNGyfcCi
>>947
>つまり、日本では、キリスト教徒の家庭に生まれたら、自動的にキリスト教徒とカウントされる。

では「美智子皇后をキリスト教徒とカウントした」とするソースは。

950 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:16:52 ID:l+UHHPa0
>>949
> では「美智子皇后をキリスト教徒とカウントした」とするソースは。

「自動的にキリスト教徒とカウントされる」と書いてあるんだから、それが全てだよ。
自動的にカウントされるとあるのに、されてないと主張するなら、そう主張する側が
そのソースを出すべきだろう。

951 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:17:14 ID:KTwcrrsS
みんな自作自演の荒らしと気づいてるよ
よしりん企画の中の人たちだよね

952 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:18:59 ID:l+UHHPa0
で、旧宮家を復活するための皇室典範改正の動きは具体的にすすんでるの?
法案は提出されてるの?それともただの机上の空論?

953 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:19:49 ID:KTwcrrsS
>>952
よしりん本人?

954 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:23:37 ID:PNGyfcCi
>>948
まぁまぁ。
男系継承者が断絶寸前というぐらいの事態に陥ったならば、という前提だよ。俺の場合は。
女系継承になるぐらいなら側室を設けてみた方が良い、しかもその場合も皇族方がお望みであることが絶対条件。
それでも男系が断絶してしまったならば女系継承やむなし、という考え。
もちろん、それ以前に、陛下、皇族方が女系継承を選択なさったなら一臣民としてそれに従うし。

955 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:25:05 ID:KTwcrrsS
本人か中の人が見てるなら言っとく
あなたたちはよく戦ったが、もう勝負はついた
これ以上の戦いは無益だから、あきらめて降伏してください
無意味にあがいて皇室を汚さないでください
頼みます


956 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:25:51 ID:l+UHHPa0
>>954
> 男系継承者が断絶寸前というぐらいの事態に陥ったならば、という前提だよ。俺の場合は。

今がそうじゃん。悠仁親王殿下お一人しかおられないのだから。

957 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:30:08 ID:PNGyfcCi
>>950
>「自動的にキリスト教徒とカウントされる」と書いてあるんだから、それが全てだよ。

自動的にであって、「美智子皇后がカウントされた」とはどこにも書いていない。

>自動的にカウントされるとあるのに、されてないと主張するなら、そう主張する側が
>そのソースを出すべきだろう。

美智子皇后がキリスト教徒と主張したのはオマエだからソースを出すべきなのはオマエ↓。

>カトリック教徒だとは言っていない。キリスト教徒だと言っている。ソースは上。


「美智子皇后をキリスト教徒とカウントした」とするソースは?

958 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:32:17 ID:PNGyfcCi
>>956
>今がそうじゃん。悠仁親王殿下お一人しかおられないのだから。

皇太子、秋篠宮殿下、悠仁親王殿下。三人だな。

959 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:32:27 ID:l+UHHPa0
>>957
> 自動的にであって、「美智子皇后がカウントされた」とはどこにも書いていない。

それが何か?
自動的にカウントされるならそれで十分でしょ。

> 美智子皇后がキリスト教徒と主張したのはオマエだからソースを出すべきなのはオマエ↓。

自動的にカウントされるというソースを出したのだから、それで終わり。

960 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:33:57 ID:7M1KyNCR

おーい、よしりん企画の社員ども、ここで頑張ってもサピオ
の売り上げ部数は上がらんぞw


961 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:34:29 ID:l+UHHPa0
>>958
> 皇太子、秋篠宮殿下、悠仁親王殿下。三人だな。

次の世代以降まで繋げられる若い継承者は、男系にこだわれば悠仁親王殿下一人だけ。

しかし女系容認すればいっきに4人になる。

962 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:37:52 ID:PNGyfcCi
>>959
>自動的にカウントされるならそれで十分でしょ

不十分。「美智子皇后が『自動的に』カウントされた」ソースは?

963 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:38:03 ID:7M1KyNCR

>しかし女系容認すればいっきに4人になる。

悠仁親王殿下がもっとも年齢が低いので、年齢がかぶる他の3人は皇位継承者
としては必要ない。



964 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:39:11 ID:l+UHHPa0
>>962
> >自動的にカウントされるならそれで十分でしょ
> 不十分。「美智子皇后が『自動的に』カウントされた」ソースは?

「自動的」というのは、いちいち確認を要しないということ。つまりそれがソース。

965 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:40:03 ID:7M1KyNCR

>>964
証拠がないねえw 君の好きな証拠がw


966 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:41:07 ID:l+UHHPa0
>>963

子孫を残す数が多いという意味で必要なんだよ。

男系なら、悠仁親王殿下に男子が生まれなかったらその時点で断絶だが、
女系容認なら、4人の子供全員に男女問わず可能性が広がり、未来につながっていく。

967 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:41:50 ID:l+UHHPa0
>>965
「自動的」なんだから、それ以上証拠は必要ない。



968 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:43:56 ID:PNGyfcCi
>>961
>次の世代以降まで繋げられる若い継承者は、男系にこだわれば悠仁親王殿下一人だけ。

若さにこだわってないから三人。

>しかし女系容認すればいっきに4人になる。

で、女性皇族の方々が残るご意思というのはいつ発表されたんだい?

969 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:45:12 ID:BUUOc+Uv
>>967
自動的にカウントしてるのはどの団体なの?

970 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:46:03 ID:YJWQ+8J0
横槍スマソ

>ID:l+UHHPa0
>日本ではその宗教の神を拝めば信者とみなすわけで、
>氏子・檀家の家庭に新たな子供が生まれるとそのまま
>信者数にカウントしてしまう。

「信者の家に生まれた人は信者としてカウントされる」ことと
「その人が信者である」ことは全く別の話。

ここでは、美智子妃がキリスト教徒であるか否かが問題であって、
実家がそうだとか、故に信者とカウントされるというシステムは関係ない。

ましてや、もう嫁いでるんだぜ。皇室に。
なんで実家の信教がソースになるのさ。

>ID:7M1KyNCR
もいちど議論を積み上げなおしたら?

971 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:46:20 ID:l+UHHPa0
>>968
> >>961
> >次の世代以降まで繋げられる若い継承者は、男系にこだわれば悠仁親王殿下一人だけ。
> 若さにこだわってないから三人。

未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。

> で、女性皇族の方々が残るご意思というのはいつ発表されたんだい?

別に残る必要はない。その子供が継承者になるのだから。

972 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:47:27 ID:PNGyfcCi
>>964
>「自動的」というのは、いちいち確認を要しないということ。つまりそれがソース。

不十分。「美智子皇后=キリスト教徒」というソースなっていない。

973 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:48:42 ID:l+UHHPa0
>>970
> ここでは、美智子妃がキリスト教徒であるか否かが問題であって、
> 実家がそうだとか、故に信者とカウントされるというシステムは関係ない。

だから、実家がそうだから、キリスト教徒なんだよ。それだけの話。

日本人の子として生まれたら基本日本人なのと同じ。

> ましてや、もう嫁いでるんだぜ。皇室に。

嫁いでることが何の関係がある

974 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:49:14 ID:7M1KyNCR

>別に残る必要はない。その子供が継承者になるのだから。

じゃ、その子供が継承者になることを絶対拒否しない証拠をあげてくれ


975 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:49:49 ID:l+UHHPa0
>>972
あんたが頑迷に理解を拒むなら、これ以上どうしようもないな。諦めろ。

976 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:50:30 ID:PNGyfcCi
>>966
>女系容認なら、4人の子供全員に男女問わず可能性が広がり、未来につながっていく。

で、女性皇族の方々が残るご意思というのはいつ発表されたんだい?

977 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:51:38 ID:7M1KyNCR

>あんたが頑迷に理解を拒むなら、これ以上どうしようもないな。諦めろ。

なかなか、これほどの腐れチンカス野郎はなかなかお目にかかれないなw


978 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:52:43 ID:BUUOc+Uv
>>975
諦めるのはあなたですね。言ってることがめちゃくちゃ。

頑迷に理解を拒んでいるのはあなた自身

979 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:55:05 ID:PNGyfcCi
>>971
>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。

皇太子と秋篠宮が「老人」と言ってるわけね?
オマエ自分が何書いてるか分かってるか。

>別に残る必要はない。その子供が継承者になるのだから。

子供を産む前に、結婚した時点で臣籍降下。残念w。

980 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:57:20 ID:PNGyfcCi
>>975
>あんたが頑迷に理解を拒むなら、これ以上どうしようもないな。諦めろ。

つまり「美智子皇后=キリスト教徒」説を主張するのは諦めて撤回するというコトね。

981 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:58:37 ID:l+UHHPa0
>>980
俺の主張は変わらないよ。
ソースも示したしね。
それをあんたが理解できないのはあんたの問題であって俺の責任じゃない。

982 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:00:47 ID:PNGyfcCi
>>973
>嫁いでることが何の関係がある

皇室で、「美智子皇后を『自動的』にキリスト教徒してカウント」してんの?w

983 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:01:32 ID:l+UHHPa0
>>979
> 皇太子と秋篠宮が「老人」と言ってるわけね?

50は老人でしょ。細かく言うなら初老かな。

> 子供を産む前に、結婚した時点で臣籍降下。残念w。

別に臣籍降下してもかまわない。男系絶対派は皇籍離脱した旧宮家を復活させようというくらいだからね。

984 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:02:41 ID:PNGyfcCi
>>981
>俺の主張は変わらないよ。

ではソースが必要だなあ。

「美智子皇后=キリスト教徒」ソースは?

985 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:08:43 ID:l+UHHPa0
>>984
ソースはもう書いた。
あんたの堂々巡りには付きあわないよ。

986 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:09:30 ID:PNGyfcCi
>>983
>50は老人でしょ。細かく言うなら初老かな。

いずれにしろ、皇太子、秋篠宮を「老人」扱いするというコトだな?

>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。
>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。
>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。


>別に臣籍降下してもかまわない。

ならこれは4人も取り消しだな↓。
------------------------------------------------
961 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 01:34:29 ID:l+UHHPa0
(中略)
しかし女系容認すればいっきに4人になる。
------------------------------------------------

987 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:14:06 ID:l+UHHPa0
>>986
> いずれにしろ、皇太子、秋篠宮を「老人」扱いするというコトだな?

別に皇太子殿下、秋篠宮殿下に限らず、同じ年代の人は皆老人だが?あんた何言ってんの?
臣民は老人になっても、皇族は老人にならないのか?w


> ならこれは4人も取り消しだな↓。

何が取り消し?
女系を認めれば、その4人の「子孫」がちゃんと皇族になれる。

988 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:15:31 ID:BUUOc+Uv
>>985
そう言わずに正しい方向に導いてもらいなよ。

989 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:15:38 ID:2SW75fmY
>>985
どうして美智子皇后がキリスト教徒だなんて嘘を考えたのですか?

990 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:17:06 ID:2SW75fmY
嘘つきの言うことは誰も信用しないでしょう。

991 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:17:41 ID:PNGyfcCi
>>985
>ソースはもう書いた。

この回答がまだだなw
------------------------------------------------------------
982 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:00:47 ID:PNGyfcCi
>>973
>嫁いでることが何の関係がある

皇室で、「美智子皇后を『自動的』にキリスト教徒してカウント」してんの?w
------------------------------------------------------------

生まれた家庭で教徒として人数カウントされるなら、家からその教徒がいなくなればカウントも消える。
つまり「美智子皇后=キリスト教徒」なら皇室で「自動的」にカウントされたとするソースが必要。

992 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:18:50 ID:2SW75fmY
どっかの団体が勝手にカウントするのは自由だが、
それと本人が実際に信者であるかは一緒に出来るわけない。

993 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:19:13 ID:YJWQ+8J0
>ID:l+UHHPa0
>日本ではその宗教の神を拝めば信者とみなすわけで、
>氏子・檀家の家庭に新たな子供が生まれるとそのまま
>信者数にカウントしてしまう。

それは日本のシステム上の問題点だ。
宗教法人の提出する信者数でそうなっているだけのこと。
だから、宗教法人の信者数を足すと日本の総人口を軽く超えてしまう。
それは、複数の宗教を信仰している以上に、本来信者でないものもカウントしているからなのさ。
そしてそれは現在問題となっている。

そんな情報をソースにしてどうする。
「カウントするシステムだからカウントした」
で誰が納得するかね?

994 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:22:34 ID:PNGyfcCi
>>987
>別に皇太子殿下、秋篠宮殿下に限らず、同じ年代の人は皆老人だが?あんた何言ってんの?

つまり、皇太子、秋篠宮殿下をこれからも「老人」呼ばわりするというコトだな?
この書き込みのようにな。↓

>>971
>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。
>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。
>未来につなげるためには、子供を生む可能性のない老人をカウントしてもしょうがない。

オマエ、これ書いたこと一生忘れんなよ。

995 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:25:14 ID:PNGyfcCi
>>987
>女系を認めれば、その4人の「子孫」がちゃんと皇族になれる。

つまり臣籍降下した人でも皇族だと言ってるワケだな。

996 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:27:11 ID:BUUOc+Uv
なんか女系派がどんどん壊れていくな・・・

あ、最初から壊れてたか。

997 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:34:25 ID:MkIYxXPH
もう男系女系の話は飽きたな

次は何書くんだろ。憲法についてとかやってくれないかな

998 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:36:26 ID:2SW75fmY
>>997
酒井の分使っちゃったし、もうタネになる論文もないから、そろそろ終わるだろ。
次回は新田氏を罵倒するみたいだけど。

999 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:37:09 ID:2SW75fmY
1000なら旧宮家子孫復帰

1000 :名無しかましてよかですか?:2010/05/16(日) 02:37:13 ID:BUUOc+Uv
>>997
自衛隊の事を書くらしいよ、なんか本人が自衛隊に取材してるらしい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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