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天皇論17

1 :名無しかましてよかですか?:2010/04/18(日) 23:17:37 ID:16KPlyLd
小林よしのりが描いた天皇論について語るスレです。
雅子さん問題もどんどん語ってOKw。

前スレ
天皇論16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1270841691/l50

天皇論15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1269618414/50
天皇論14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1268374315/l50
天皇論13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1267268791/l50
天皇論12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1265751807/l50

2 :名無しかましてよかですか?:2010/04/18(日) 23:20:13 ID:16KPlyLd
東宮(雅子妃、皇太子様)の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例 06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
   http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は18日、私的な遊びでの外出は103日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿 
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg


3 :名無しかましてよかですか?:2010/04/18(日) 23:23:05 ID:16KPlyLd
●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様(池田大作の息子と)
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日 中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
 天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
 http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html

●雅子さまの学歴ロンダリング

昭和61年に東京大学外部学士入学
(共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接のみ。
雅子の父、小和田恒が25年間非常勤講師をしてた。
昭和62年に東京大学を「 中 退 」 
当時の外務省は身内なら100%入れる完全なるコネ。
オックスフォード留学、一人だけ修士を取れず。

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。3代より前が不明。


4 :名無しかましてよかですか?:2010/04/18(日) 23:24:24 ID:16KPlyLd
★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
 社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg 
(ユージン・スミス氏'70年撮影) ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹('71年雅子8歳誕生日)
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg ←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM
皇太子夫妻と皇室の危機
http://www.youtube.com/watch?v=dQRyxOCldRo
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112692
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです(youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=YNXh3tK_VS4
続 総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306750
ゲゲゲのM子妃
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ(youtube)
ゲゲゲのM子妃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369164(ニコニコ動画)



5 :名無しかましてよかですか?:2010/04/18(日) 23:26:11 ID:16KPlyLd
女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が、即位してしまうかも。
そんな馬の骨のなど尊敬に値しないと思う国民が増えれば、君主制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲・野心のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

【女系系譜1】           【 皇 統 】              【男系系譜1】
      \             |                  /
      江頭寿々子     昭和天皇         鈴木さんの曽祖父
          \          |               /         【男系系譜2】
       小和田優美子   天皇陛下        鈴木さんの祖父     /
            \       |            /        佐藤さんの曽祖父
             雅子様  皇太子殿下     鈴木さんの父    /
                \  /           /        佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん      /       【女系系譜2】
                   \         /        佐藤さんの父   /
                    \      /         /      高橋さんの祖母
   神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) /       【男系系譜3】
                       \          /        高橋さんの母   /
                         \       /         /       田中さんの祖父
        鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)   /          
                            \           /        田中さんの父

6 :名無しかましてよかですか?:2010/04/18(日) 23:30:12 ID:16KPlyLd
※※※※※※※※※※※※※※※※女  系  派  警  戒  警  報※※※※※※※※※※※※※※※※
■女系派5大特色 : 過去の書き込みから、5つの大きな特色が確認される。
@皇室軽侮 : 安定的継承と言ってすり寄ってくるが、2・3度議論すると、皇室軽侮・伝統軽視が露わとなる。
A歴史偽造 : 過去の歴史の都合の良い部分をデタラメな解釈・こじつけで尤もらしく持ち出す。時に偽造も。
B不誠実  : 偽造・捏造がバレテモ平気。皇室を貶めるためなら何をしてもいい、と思っているふしがある。
C懲りない :  ばれた捏造ネタ、論破されたネタも、ほとぼりが冷めたと思ったころまったく同じ内容で蒸し返し。
D無国籍性 : 日本人としての自覚・誇り欠如。だから占領憲法擁護、外国人参政権賛成。そもそも日本人か?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■以下の常駐アラシに注意:律令、道鏡事件、皇室典範義解を都合良く利用して、万世一系・男系男子継承否定
へと結論を誘導。御都合主義の解釈を、過去に何度も指摘されているが、一向に改めず同じ内容の繰り返し。
最後は、皇室への誹謗中傷。反論してもよいが、最近は皆、無視する傾向。
※※※※※※※※※※※※※※日本の伝統にもとづいた皇位継承を実現しましょう※※※※※※※※※※※※※※


7 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 01:38:17 ID:Zr9IumTa
百地章(日本大学教授)小堀桂一郎(東京大学名誉教授)新田均(皇學館大学教授)
高森明勅(日本文化総合研究所代表)小林よしのり(漫画家)笠原英彦(慶應義塾大学教授)
司会:水島総
1/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response


8 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 01:41:22 ID:Zr9IumTa
「闘論!倒論!討論!2010」
『皇位継承問題を考える』

パネリスト(50音順) :
   笠原英彦 (慶應義塾大学教授)
   小林よしのり (漫画家)
   小堀桂一郎 (東京大学名誉教授)
   高森明勅 (日本文化総合研究所代表)
   新田 均 (皇學館大学教授)
   百地 章 (日本大学教授)
  
  司会進行 : 水島 総

http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20


9 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 01:44:45 ID:Zr9IumTa
【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245235

【新田均】女系論を検証する Part2[桜H22/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10402782


10 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 02:10:05 ID:Zr9IumTa
動画

20100131渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo


11 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 03:00:56 ID:Zr9IumTa
ゴー宣ネット道場 : ウェブサイト
https://www.gosen-dojo.com/
↓スクリーンショット
http://pc.gban.jp/img/18988.png
YouTube ゴー宣道場チャンネル
http://www.youtube.com/user/GosenDojo

第2回 ゴー宣道場 『女系継承は皇統断絶に非ず』

次回の『第2回・ゴー宣道場』は5月9日(日)・午後1時から開催されます!


12 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 08:21:56 ID:N9hYBtwT
【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に
4人の子をもうけ、全員が男子でした。
【試験管ベビーは誹謗中傷】
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、
どのような不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内で
それぞれの夫婦が決定することです。
皇室においても当然これは同じで、他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断にお任せしましょう。

【直系長子絶対主義は皇統断絶】
現時点で今上陛下直宮の親王・内親王は愛子様、眞子様、佳子様、悠仁様の4人しかいません。
ここに直系長子絶対主義をあてはめると現皇太子殿下の直宮である愛子様が天皇に即位した場合、
皇配殿下を迎えた上で最低一子をもうけないと皇統は即断絶します。
仮に眞子様、佳子様、悠仁様が皇室に残られても、その直系子孫が絶えた時点で
皇統は断絶します。直系長子絶対主義は旧皇族の皇籍復帰を禁止していますので
断絶した皇統は永久に復活しません。これが直系長子絶対主義です

13 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 08:37:55 ID:N9hYBtwT
天皇論 まとめwiki

 http://mywiki.jp/yosinori/%93V%8Dc%98_%81%40%82??%DFwiki/
全然まとまっていないですが、ここに過去ログをリンクしてくださった
方がいるので天皇論1から14まで読むことができます。

過去ログ倉庫
http://mywiki.jp/yosinori/%2593V%258Dc%2598_%2581%2540%2582%25DC%2582%25C6%2582%25DFwiki/%2589%25DF%258B%258E%2583%258D%2583O%2591q%258C%25C9/

14 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 20:00:36 ID:FklnGqZM
前スレまでのあらすじ

GHQが皇統断絶の布石として11宮家を離脱させGHQの意向を受けたサヨクが旧皇族の復帰を妨害する
サヨク「600年も血筋の離れた家じゃないかぁ!復帰なんて認めないぞぉ!!」

しかし明治帝と昭和帝は宮家の男子に自分の内親王を嫁がせその血筋の遠さを補うという布石を打っていた
サヨク「ずるいぞぉ!女系での血の繋がりなんて無意味だぞぉ!」

自分たちの主張する女系天皇は女系でしか天皇に繋がらない事実をすっかり忘れ絶叫するサヨクであった・・・

15 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 20:09:38 ID:60hSWu6p
結局、女系派の論理に従えば現皇族の子孫しか天皇になれないってことだよな
もしその子孫がゼロになったらどうするんだろ。復帰を一切認めないというのならそういうことだ

あと、過去の女帝は全員独身。この歴史を知っていれば女帝の婿などというものは存在しないということが分かる。
「女帝の婿」「皇女の婿」などというのは西洋の概念であって日本はもちろんシナ・朝鮮にも存在しない。

こういうことを踏まえて言う。女系容認は単に独身女帝を生むだけであって皇室の繁栄には直結しない。

16 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 20:13:35 ID:XmDEC0VH
>>14
もっとドラゴンボールっぽく言ってくれ

17 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 20:37:13 ID:HA0E2wJB
北斗の拳っぽくだろww

18 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 21:00:05 ID:qX7agv05
いいものができつつありますね。
有難うございます。

19 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 21:17:32 ID:uPYWpNGu
>>15
小林・笠原は「直宮以外はいらないというのが陛下のお考えだ」と主張してるよね。
ここでいう直宮というのは今上陛下から見ての直宮ということだろう。
つまり昭和天皇から見て直宮であっても今上陛下から見れば傍系である常陸宮や
大正天皇の直宮である三笠宮とその分家の桂宮・高円宮は不要であるということだ。

現皇太子が即位して天皇となった場合は、それを起点とすると直宮は愛子様だけになる。
その場合、直宮を直系とすれば、秋篠宮家の子孫は傍系ということになるから
秋篠宮家の子孫は直宮でないので不要だと言うことになってしまう。

秋篠宮家の子孫は別だというなら、今上陛下から見ての直宮が特別扱いされる理由は
何なのかというと、考えられるのは昭和天皇の子孫だからということしかない。

そう考えると、小林が今のタイミングで昭和天皇論を出した理由がよくわかる。
昭和天皇を過大に賛美して、その個人崇拝から現直宮を特別視させるとともに、
直宮以外の現皇族ごと旧皇族を切り捨てること。それが小林の目的なんだ。

20 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 21:24:43 ID:tSMCKn8N

ついに追い詰められる 女系
血筋が離れてるからぁあぁああ!

女系よ 地獄でまっていろ!

貴様には地獄すら生ぬるい

次回  第一部完結
皇室よ永遠に

ケンシロウ  
 
 「女系を俺はゆるさない」

21 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 21:39:21 ID:sPNIey7s
昭和天皇論は未だ讀んでゐないんだけど、實際どうなのよ。

22 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 21:42:24 ID:FklnGqZM
>>21
割とおもしろいけど小堀先生には物足りないかもしれない

23 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 21:46:56 ID:KEsm3rPs
おい小堀2ちゃんやってないで仕事しろよ

24 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:02:41 ID:00er1u5r
>957 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 04:09:58 ID:00er1u5r
>男系女系共に、いまだに解決策を提示してないよね。
>今のところ言えることは。
>・女系はだめ
>・旧宮家復活なんてもっとだめ
>・側室は陛下の意思に反する
>ってことくらいしか分かってない。
>で、結局どうすんのよ。

みんな、気付いてるだけで言わないのか?
この問題って結局”解決策が無い”んじゃないか?

25 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/19(月) 22:09:57 ID:gVDYocJA
だから悠仁親王が即位した時点で男児がいなかったら改憲して象徴大統領制に移行すりゃいいんだよ。

26 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:14:16 ID:uPYWpNGu
昭和天皇論は旧皇族復帰を阻止するために書かれたプロパガンダだね。
だいたい戦前の昭和天皇を一切描かずに、
戦後の後半世だけを扱っている点で怪しいと感じるべきだ。


27 :男系派勝利萬歳!:2010/04/19(月) 22:17:50 ID:qX7agv05
遂に皇軍=男系派勝利、萬歳!
小堀先生、良かったですね!
前スレ後半にDOFというのが出てきて、
記紀に公家(!)の手紙類など一次史料はあるかとしつこく粘着してた。
反論を出そうと思ったら、アク禁。
前スレに間に合わなかったが、どうせまた出てくるはずだから、
女系派がいかにデタラメか
参考までに下記にかいておきます。
なお、DOFによれば、初代天皇は、
>推古か天武あたり
になるらしい。

28 :一時資料粘着氏へ:2010/04/19(月) 22:21:54 ID:qX7agv05
>>610 DOF
どうしようもなく(D)お粗末で(O)不見識な(F)「反論」に思える。
一次資料の重要性は言われるまでもないが、それ以前の過去の歴史考察がお粗末すぎるのでは。
(これは反皇室派に共通して言える。)
@>歴史に興味のある、610によれば、推古天皇以前は「先史時代」なのか?
A>歴史に興味のある、その「知識」だと、第33代推古天皇が初代天皇になるのか?
B第33代推古天皇と第40代天武天皇の間では、7代もの開きがあるが一体どちらを初代と考えるのか?
C津田左右吉や井上光貞は、歴史学者と言われる。二人とも「文字のない時代」を研究している。
では二人は、DOFの言い方では「歴史学者」とは言えなくなる。さぁ、どうなのか?
ところで、たまにはこちらの質問にも答えたらどうか。
D過去の皇位継承のうちどの部分が男系継承とは思えないのか?
一次史料を駆使して、せいぜい歴史に興味がある?と思われる程度の中味のある回答を期待したいが。

29 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:25:49 ID:Ugcp4LwL
>>26
>だいたい戦前の昭和天皇を一切描かずに、
>戦後の後半世だけを扱っている点で怪しいと感じるべきだ。

それは俺もオヤッと思ったね。
怪しいとまでは気づかなかったけど。
戦前を持ち出すと旧皇族にも触れなければならないから
回避したのかな?

30 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:34:15 ID:sPNIey7s
>>26
成る程、
餘り買つて讀む程の物ではなさゝうだね。

31 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:34:20 ID:qwdLfAS2
男系派は悠仁親王を天皇に直系派は愛子内親王を天皇に。

男系派と直系派がそれぞれ別々の道を歩むというのも選択肢の一つだね。

32 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:40:06 ID:00er1u5r
女系論、旧皇族復活論は方法論として語る分には害は無いと思うが
もうちょっと考えて言ってくれ。

旧皇族はあくまで臣だろ。
こんなものは皇籍”復活”とは言わん。
民衆を皇族にするようなもんだ。
そんな事を言ったら、俺だって先祖は源氏だ。

33 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:45:29 ID:uPYWpNGu
>>32
それは皇統を個人主義で見ているから出てくる発想だな。
旧宮家という血族を皇籍に復帰させるんだから、
復帰する男系男子が個人として生まれたときから平民であっても、
旧宮家の後継として皇籍復帰するのに何ら疑問の余地はない。

34 :双系は皇位継承の原則に非ず:2010/04/19(月) 22:52:18 ID:qX7agv05
前スレの後半で、さりげなく双系継承を歴史的事実と認めさせようとする書き込みがあった。
いまさら言うまでもないが、双系継承の事実はない。
女系、双系を論じるのは自由だろうが、一部の女系派は平気で史実を捻じ曲げる。
一体どういう神経か。まともではない。
全く、>>6「女系派警戒警報」の通りだ。
なお、双系と言っても、直系長子優先と言っても、現状では全て女系容認となる。
従って、男系か女系かという大別で良いし、それが問題の本質だ。

35 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 22:55:01 ID:sPNIey7s
>>32
抑々皇族方の自由意志で臣籍降下した譯ではあるまい。
であるなら、GHQの強制に依る臣籍降下は無效と見做し、
實は未だ皇族としての身分は保障されてゐると考へても良からうに。
戰爭に負けたからと云つて、GHQの強制に戰後も唯々諾々と從ふ必要など無いんだから。

36 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:04:36 ID:Ugcp4LwL
>>32
>民衆を皇族にするようなもんだ。

へぇ、宇多天皇ってただの民衆だったんだw

37 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/19(月) 23:18:35 ID:gVDYocJA
>>28
>どうしようもなく(D)お粗末で(O)不見識な(F)「反論」に思える。

DOFは(D)ecide (O)ne's (F)ateの略称として携帯から書き込む時などに名乗っている。

>一次資料の重要性は言われるまでもないが、

そうだね。一次史料の重要性は言われるまでもないね。

>それ以前の過去の歴史考察がお粗末すぎるのでは。

「それ以前の過去の歴史考察」
は遺跡及びそこから出土した遺物によって行われている。

>@>歴史に興味のある、610によれば、推古天皇以前は「先史時代」なのか?

西暦57年に奴国王が後漢に朝貢するまでは明らかに「先史時代」。
712年に古事記が編纂されてからは明らかに「歴史時代」。
57〜712年の間は先史時代から歴史時代への過渡期で、
はっきり何年から歴史時代が始まったかなんて歴史学者の間でも定説はない。

>A>歴史に興味のある、その「知識」だと、第33代推古天皇が初代天皇になるのか?
>B第33代推古天皇と第40代天武天皇の間では、7代もの開きがあるが一体どちらを初代と考えるのか?

推古天皇が即位するまでに天皇号が使われていたという証拠はない。
天武天皇以降は明らかに天皇号が使われている。
どちらを最初の天皇とするかで議論が分かれているが、近年では後者が有力。

38 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/19(月) 23:20:11 ID:gVDYocJA
>>28
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/shotoku/tennougou.htm

>津田左右吉以来、天皇号は推古天皇以降だというのが通説であったが、
>戦後は天武天皇以降に「天皇」号が成立したという説が有力になり、
>次第に通説化してきている。

http://www.happycampus.co.jp/docs/luckchan/168/

>天皇号の成立については、
>かつては薬師像銘や天寿国繍帳銘などの法隆寺系史料によって、推古朝に聖徳太子がはじめて使用したと考えられていたが、
>これらの史料自体の信憑性が問題なのだから根拠にはならない。今日では、
>中国で、唐の高宗の上元元年(六七四)に、君主の称号が「皇帝」から「天皇」
>に代わったが、その情報が、天武朝(六七二〜六八六)に日本に伝わり、
>持統三年(六八九)に編纂された飛鳥浄御原令において正式に採用され、
>天武天皇に対して最初の「天皇」号が捧げられたというのが定説となっている。
>最近(一九九八年)、奈良の飛鳥寺の近くの飛鳥池遺跡から「天皇」の語を記した木簡が出土したが、
>その年代は、天武・持統朝ということで、最古の使用例と報道された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87

>はじめて採用したのは推古天皇という説(戦前の津田左右吉の説)も根強い。
>しかし、7世紀後半の天武天皇の時代、すなわち前述の唐の高宗皇帝の用例の直後とするのが、
>平成10年(1998年)の飛鳥池遺跡での天皇の文字を記した木簡発見以後の有力説である。
>称号の歴史 [編集]
>近年の研究では、「天皇」号が成立したのは天武天皇の時代(7世紀後半)
>以降との説が有力である。

39 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/19(月) 23:21:19 ID:gVDYocJA
>>28
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC#.E5.9B.BD.E5.8F.B7.E3.81.AE.E6.88.90.E7.AB.8B

>これは、天武天皇の治世において成立したと解されている「天皇」号と同時期に
>「日本」号も成立したとする見解である。例えば吉田孝は、689年に頒布された飛鳥浄御原令において
>「天皇」号と「日本」号が定められたと推測する[14][15]。

http://k-amc.kokugakuin.ac.jp/DM/detail.do?class_name=col_dsg&data_id=68347

>また、その成立時期についても、主要な説として推古朝説、天智朝説、天武・
>持統朝説がある。奈良県明日香村の飛鳥池遺跡から天皇号木簡が出土したことにより、
>近時は天武朝段階があらためて注目されているが、推古朝説も依然根強い。
------------------------------------------------------------------
>C津田左右吉や井上光貞は、歴史学者と言われる。二人とも「文字のない時代」を研究している。
>では二人は、DOFの言い方では「歴史学者」とは言えなくなる。さぁ、どうなのか?

「文字のない時代」を研究するのは考古学や民俗学。考古学や民俗学を講義の歴史学の一分野とするなら、
両者は「歴史学者」と言える。

40 :『昭和天皇論』:2010/04/19(月) 23:28:38 ID:qX7agv05
>>26  >>29 
>戦前の昭和天皇を一切描かずに、 >戦後の後半世だけを扱って怪しい >それは俺もオヤッと思ったね

なるほど、まだ読んでいないので参考になりました。思い当たることがあります。
大正時代に、皇族の数を押さえる動きがでる。(皇族の降下に関する施行準則) 悪意女系派はこれを強調する。
しかし歴史は、まもなくある程度の数の宮様方が必要なことを証明することとなる。
― 大東亜戦争の勃発。
陸海軍軍人の宮様は、大元帥陛下の股肱となって活躍された。
だから敗戦となっても、戦ったのは国民だけ、宮様は戦場に行かなかった、という声はなかった。
皇族の数が極端に少なく直宮様だけだったならば、宮様を前線に行かせることはできなかったろう。
ポツダム宣言を受諾するとき、徹底抗戦を叫ぶ満洲・支那・南方等の軍へ聖旨伝達に向かったのは
朝香宮、東久邇宮、竹田宮、閑院宮の各皇族であった。
飽食の時期にその感覚で皇位継承を論ずることが如何に危険か。
危機の時、最後の最後に日本人が頼るのは皇室だ。

41 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:28:49 ID:uPYWpNGu
>>37-39
天皇号の成立年代なんて枝葉末節もいいところだ。
天皇と名乗ったところから皇統が始まるとでも思ってるのか?
だいたい神武天皇はじめ124代の天皇はすべて諡号なんだぞ。
死んでから贈られる名前が血統に関してなんのかかわりがあると言うんだ?
呼称がどうあれ男系皇統に何一つ影響を与えるものではない。


42 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:35:27 ID:7t+bBGZ8
まあ水曜日を待ってろよwww
よしりんはきっと完膚無き論理で水島どもを撃沈するに違いないからさwww
お前らの発狂する姿が今から目に浮かぶぜwww
よしりんのもと国体は安泰wwwwww

43 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:46:29 ID:uPYWpNGu
>>40
戦死者も出ているね。陸軍では北白川宮永久王砲兵大尉が中国戦線で戦死、
海軍では伏見宮博英王少佐がセレベス島上空で搭乗機撃墜され戦死、
朝香宮正彦王少佐がマーシャル諸島クェゼリン島玉砕で戦死されている。

明治期にも多くの皇族が戦死を遂げられている。
まさにノブレスオブリージュだ。


44 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:46:30 ID:Ugcp4LwL
>>42
ああ、期待してるよ。

たぶん撃沈されるのは小林の方だと思うけどねw

45 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/19(月) 23:46:40 ID:gVDYocJA
>>41
>天皇号の成立年代なんて枝葉末節もいいところだ。

枝葉末節もいいところと思ってんなら無視しとけば?

>天皇と名乗ったところから皇統が始まるとでも思ってるのか?

天皇と名乗ったところから天皇が始まると思ってるだけだ。

>だいたい神武天皇はじめ124代の天皇はすべて諡号なんだぞ。
>死んでから贈られる名前が血統に関してなんのかかわりがあると言うんだ?

「死んでから贈られる名前」
が天皇号だから生前も天皇だったというのなら後付けの牽強付会だ。
血統が生前呼ばれていた名前に関してなんのかかわりがあると言うんだ?

>呼称がどうあれ男系皇統に何一つ影響を与えるものではない。

男系皇統がどうあれ生前の呼称に何一つ影響を与えるものではない。

46 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:50:33 ID:uPYWpNGu
>>45
ん?自分が書いたことが皇統問題と何の関わりもないことを自ら説明してどうするんだ?

47 :名無しかましてよかですか?:2010/04/19(月) 23:51:14 ID:Ugcp4LwL
ピントはずれの長広舌で退屈な歴史談義を披露してるやつは
それ相応のスレでやってくれんかな。

迷惑なだけだから。

48 :え?何だって?!:2010/04/19(月) 23:52:48 ID:qX7agv05
どうしようもなく(D)お粗末で(O)不見識な(F)「反論」氏へ。
だんだんまともな歴史から外れてくるようだが。

@>>37 >どちらを最初の天皇とするかで議論が分かれているが、近年では後者(>天武天皇)が有力…
第40代天武天皇が初代天皇とは! 
自分で考えたことか、誰かの受け売りか? 受け売りなら一体誰が言ってるのか?
37が次にどう誤魔化すか予想つくが、念のため聞いておこう。

A肝心な質問も逃げずに回答するよう待っている。
過去の皇位継承のうちどの部分が男系継承とは思えないのか?
一次史料を駆使して、せいぜい歴史に興味がある?
と思われる程度の中味のある回答を期待したいが。

49 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/19(月) 23:53:13 ID:gVDYocJA
>>46
ん?俺が書いたことが皇統問題と何の関わりがあるのか君が自ら説明してくれ。

50 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:02:16 ID:LTSmhX7F
>>40
このような知識はどういった本から得られるのでしょうか?
女系派に反論するためには色々と歴史的な事実関係を知っておく必要があると思っていますが、
どの本から読めば良いのかわかりません。
最初は女系派や戦後民主主義に毒されていない本を読みたいのです。
よろしけれは推薦図書や人物の名を教えて頂けないでしょうか。

51 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:07:10 ID:+WVpE9iU
>>35
賛成です。

>>40>>43
勉強になりました。

やっぱり天皇陛下を支える宮様方は必要ですね。

52 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:14:44 ID:VLdWwxLT
>>50
終戦にあたっての皇族方の奔走などについては、
竹田恒泰氏の著書に詳しく書いてあったね。
「語られなかった皇族たちの真実」ってやつ。
優しく書いてあるし、このヘンから読んでみては?

53 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:34:01 ID:KaShf7Ik
サピオなんか一ヶ月に一度の発売になっちゃって
その一度の雑誌にわずかP16ほど。
その漫画を描くのは数週間前。
マンガの反論で男系をギッタギタにしてやる!
なんて考えるのが無謀だ。

男系派はカルトで・・ふじこーーっ!
と叫んでるうちにp16なんて
あっという間に終わってしまうのだ。
余計なこと描こうとしたらまたボロが出るぞ。

今こそ、コバヤシは物語の世界に戻るべき。


54 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:40:26 ID:KaShf7Ik
FACTA続き6

まず「斉家」に努めよ

皇太子は50歳である。父天皇も結婚直後は「マイホームパパ」などと言われ、
週刊誌などで酷評された。沖縄の「ひめゆりの塔事件」は41歳の時。その夜
の県民へのメッセージを読むと、悪口を言われていた時代から、沖縄に深い
関心を寄せていたことが分かった。その後平和について積極的に発言し、
象徴天皇、皇室のあり方について、自分の言葉で語っている。

ところが皇太子の発言には、印象的なものはあまりない。先の会見では、
天皇が昔言った「忠恕(ちゆうじよ)」を引用したり、また皇室観の話も
したりしたが、父の借り物だった。「雅子との結婚、愛子の誕生により、
心温まるやすらぎのある家庭を持った」と述べたが、本当にそうなら
家庭内の波風は表面には出まい。


429 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 13:09:57 ID:qb4cV0CIP [9/9]
FACTA 続き7(最後です)

天皇の「即位後の朝見の儀」のお言葉は、天皇制に距離を置く人たちにも
広く支持された。災害時の真心のこもった見舞い、戦後50年の「慰霊の旅」、
60年の時のサイパン島訪問。高齢で夫妻とも決して体調は万全ではないが、
多彩なメッセージを送り続けている。

それに比べて、とやっぱり言いたい。

将来の皇室像について皇太子はどう考えているのか。皇位継承の問題は
皇太子の責任ではないが、この一件で女性天皇派は後退するのではないか。
とりあえず、まず「斉家」に努めよ、と言いたい。(敬語敬称略)


55 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:42:40 ID:60nrglMJ
>>32

旧皇族は戦後、皇籍離脱の折、天皇陛下より「姓」を賜っていない。
戸籍に登録する便宜上、宮をそのまま「苗字」として使っているだけ。
だから「皇籍離脱」とは言っても「臣籍降下」という表現を使わないのだよ。
厳密には意味が異なるから。

56 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:42:51 ID:KaShf7Ik
882 可愛い奥様 sage 2010/04/19(月) 08:00:22 ID:I6m5zlHM0
輸入します。レポ主様ありがとうございます。
---------------------------
83 :朝まで名無しさん:2010/04/19(月) 07:28:09
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
週刊現代(2010/05/01) 遅刻に早退。愛子内親王「新学期」課題
・1/3頁の短い記事。
・愛子ちゃんは「お辞儀」と「挨拶」があまりうまくできない。
感情のコントロールも上手ではなく、押し黙ってしまうことも。まだ小3なので仕方ないが…。(初等科関係者)
・不登校発覚後、徒歩から車登校へ。雅子さんに背中を押されるようにして中へ。
・既に去年から行き渋り。
・徳仁氏は「ゆっくり見守りましょう」。愛子ちゃんがむずかっていることを重く受け止めている。(東宮関係者)
・3年生は6月に秩父へ泊まりがけの行事。
〆は愛子ちゃんの小さな背中に重くのし掛かる、とかなんとか。

以上です。
---------------------------

57 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:57:34 ID:LTSmhX7F
>>52
ありがとうございます。竹田氏は今月号の正論でも、
非常に納得できることを言っていた人なので、これから読んでみます。
逆に小林氏は今月号のWillで男を落としたと思います。
ずっと小林氏のファンだったし今でもファンなのですが、
残念ながら女系論だけは距離を置きたいと思います。

58 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 00:59:03 ID:I48n6Y+u
>>55
ああ、成る程。
其れには気付かなかったな・・・。

59 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 01:02:44 ID:LdPXcz2P
http://12.dtiblog.com/h/hasaoka/file/20100420004924.png
2004年9月のわしズム12号だって

60 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 01:17:19 ID:0bP/bN81
>>59
何という変節漢・・・完全な思想転向じゃないか
ここからどういう過程を辿れば直系長子絶対主義に至るんだ?
厚顔無恥としかいいようがない



61 :参考図書:2010/04/20(火) 01:50:15 ID:oqasPWt5
>>50 >このような知識はどういった本から得られるのでしょうか?

知識がなく時々、本スレを時々見て、なるほどと勉強してます。
○戦争中の宮様方の動きに関しては
竹田恒泰 『語られなかった皇族たちの真実』小学館 1300円 終戦時のことは、142〜143ページ。
○戦前の「皇籍離脱」の動きについては、
小田部雄次 『皇族 天皇家の近現代史』中央公論新社・中公新書 980円
「皇族の降下に関する施行準則」が出てくるのは、96ページ。
ヨシリンは間違いなくこの本を参考にしている。伝統的な皇室についてはあまり好意を感じられない。
(そこがヨシリンとの違い。) だから、こんなことを書いている。
現在、皇室を尊敬する人々の多くは萬世一系の末裔に価値を置いているのではなく昭和天皇の末裔で
あることに価値を置いている。だから昭和天皇と遠い伏見宮系皇族より、男女を問わず昭和天皇の末裔
が皇位につくことを望んでいるだろう。406ページ。
勝手にきめつけるなよ、ただのオタクか!と言いたくなる。(笑) 従って買うなら古本で十分。
参考図書は、前スレに出ていたので、さがして貼っておきます。(動画も多数紹介されていた。)

62 :参考図書:2010/04/20(火) 02:00:31 ID:oqasPWt5
※前スレ「16」は貴重ですね。早くコピーしておくことを薦めます。

32 :参考書籍:2010/04/10(土) 17:01:18 ID:8CQbRo8j
皇室と日本人       寛仁親王殿下      明成社   平成18年  1200円
皇統保守         竹田恒泰、八木秀次   PHP   平成18年  1575円
天皇とは何か       里見岸雄        展転社   平成元年   2060円
近現代の女性天皇論    所 功         展転社   平成13年  800円
憲法の論点        八木、高森明勅他    産経新聞社  平成16年  1800円
本当に女帝を認めてもいいのか 八木秀次      洋泉社    平成17年  780円
日本国民に告ぐ       小室直樹        ワック    平成17年   1600円
皇室消滅          中川八洋 渡部昇一   ビジネス社  平成18年  952円
女系天皇論の大罪     小堀桂一郎、櫻井よしこ他 PHP   平成18年 1400円
悠仁天皇と皇室典範    中川八洋         清流出版社  平成19年  2100円
憲法と日本の再生     百地 章        成文堂    平成21年  2300円
天皇論          小林よしのり      小学館    平成21年  1500円
天皇の祈りはなぜ簡略化されたか 斎藤吉久      並木書房   平成21年  1700円

63 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 02:47:22 ID:KaShf7Ik

麻生太郎 TVタックル記念
麻生さん戻ってきてくれえー阿部ちゃんもー。

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8506505

youtube
http://www.youtube.com/watch?v=3nNFSJoUc3o


ルーピー鳩山はプーチンにやられろ

yutube
http://www.youtube.com/watch?v=vYrjHoI2iUs

女系派はルーピーそのもの。

64 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 03:48:24 ID:8fS+toaK
>>60
鳩山vs鳩山の動画みたいに、
小林vs小林も作れそうだなw

65 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 06:49:40 ID:4e61bUzC
世界最強の天皇陛下       http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
竹田恒泰氏 皇位継承を考える  http://www.youtube.com/watch?v=fLYe35ZcPiI&feature=youtube_gdata
藤原正彦 女系論批判 http://www.youtube.com/watch?v=h_7dpQd6sxA
桜・水島社長 ヨシリン『天皇論』批判 http://www.youtube.com/watch?v=nVeRDpEYn1A
桜・水島社長 男系・女系議論の前に http://www.youtube.com/watch?v=IKeGotI-vUY
桜・水島社長 皇統の維持の意味    http://www.youtube.com/watch?v=2V1F4g7StoM
【水島総】SAPIO最新号、小林よしのり氏からの非難に応えて[桜H22/3/11]
http://www.youtube.com/watch?v=PgT2sAnZzzI&feature=related
【水島総】皇位継承討論と言論の自由[桜H22/3/9]
http://www.youtube.com/watch?v=jShUJ_wbzNg&feature=youtube_gdata
【高森明勅】皇位継承討論を終えて[桜H22/3/10]
     http://www.youtube.com/watch?v=LZB-t4NmJIc&feature=channel
高森明勅 古代天皇論の誤解、小沢批判 http://www.youtube.com/watch?v=zje3gWdEsMU
高森明勅 皇室典範4つの論点     http://www.youtube.com/watch?v=T6a8Xzb-XoU
小林よしのり 天皇論 守り継ぐ存在  http://www.youtube.com/watch?v=I3lne7Bnp2o&feature=related
佐藤優講演 天皇論           http://www.youtube.com/watch?v=ET9K-Y3QKVo&feature=related


66 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 13:17:38 ID:kf0nvvEM
女性宮家を設置して、皇婿に皇族の血をひく男系男子を迎えて、
男系継承を維持する策は明治初期にすでに出されているが、井上毅にこう一蹴されている。
「女帝の夫が皇胤だとしても臣籍に入りたる者であるから、その間に生まれる皇子、皇女が皇父の家名を
名乗った後で皇位につけば、イギリスの王家が何度も移り変わっているように、皇統の姓を易えることになる」
すなわち易姓革命が実現してしまうという。これが日本の歴史上、女帝の配偶者に臣下が入らなかった理由だろう。>>59参照
さて、それから戦後の皇室典範の議論に入ると、これが少し変化する。
女系および女天皇を認めない理由は何だという問いに対して
「皇統は男系に依り統一することが適当である。・・・・皇族女子に皇族に非ざる配偶者が入夫として
存在しその間に子孫がある場合・・・皇統が皇族に非ざる配偶者の家に移ったと観念される
ことも免れない。その点を考えて女系を認めない」
井上が女系継承が易姓革命であると言って反対したのに対して
戦後の皇室典範議論では「そう受け取られかねないから反対する」になっている。
そして、現在、女系継承を認める国民が増えてきている。
もし易姓革命が起きないとするならば、女系継承を認めることは問題ないのではないか。




67 :皇統護持:2010/04/20(火) 13:23:13 ID:oqasPWt5
>>43
つまり今上陛下は、皇族方も祀られている靖国神社にご親拝できない状態だ。
先帝陛下の御命令で出陣し、靖国神社で会おうと誓って、陛下の萬歳を叫んで散崋された英霊に
ご親拝できない状態だ。
どんなにかご無念なことか。
靖国神社にご親拝されれば、多くの声なき国民が喜ぶことだろう。
多くの国民が喉元の小骨が取れた気持ちになるだろう。
小泉が5年にわたって人気が落ちなかったのは毎年靖国神社に参拝したからだ。
それ以外に考えられないじゃないか。
そして反靖国の連中が今度は、2700年、125代続く皇統を断絶させようと蠢いている。
陛下は御不満すら表明できない。
これが黙っていられるか。

68 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 13:32:16 ID:4fFmEKgj
>>66
詭弁すぎて失笑するしかない。

69 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 13:48:36 ID:H7JLVMBV
めんどくさいから皇室廃止

70 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 13:58:45 ID:kf0nvvEM
>>68
詭弁??どこが?
男系継承は易姓革命を防ぐため。
天皇から与えられる「姓」の制度はすで明治4年に太政官布告によって廃止された以上
易姓革命が起きない。すなわち女系継承を認めてもよいのでは。
実際に易姓革命が起きるとするならば、有識者会議も女系容認なんか出すわけないじゃん。
まあ、男系カルトは馬鹿ばかりだから、分からんか。

71 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 14:05:14 ID:kf0nvvEM
小林氏は『わしズムVol.12』で
「戦後、占領軍は秩父宮、高松宮、三笠宮の3宮以外は皇籍を剥奪。
天皇の跡継ぎを出すためのバックアップ機能を最小限にした。
アメリカは天皇制を占領政策のために利用するだけで、将来的には
自然消滅へ持っていくための布石を打ったのだ!」と描いていたが
6年たって考えを修正したみたいだな。
まあ、このときにすでにP33「女系の天皇もあり」と書いていたから
女系容認には変わりないが。

72 :男系維持の立場:2010/04/20(火) 14:19:55 ID:oqasPWt5
>>66 >現在、女系継承を認める国民が増えてきている。 もし易姓革命が起きないとするならば、
   女系継承を認めることは問題ないのではないか
政府官僚の一部もそう考えたのでしょう。時あたかも男女共同参画・ジェンダーフリー風潮が猛威を振るい、
誰もが抵抗し難い勢いでした。更に左翼マスコミの「女性」天皇容認の世論調査・・・にも関わらず現実には
大変な猛反発・紛糾が起きました。国民のかなり多くが、《これは日本でなくなる》と《正しく》直感したのです。
ヨシリン描く、極寒豪雨下の日比谷大集会はその典型例です。(サピオ、21年12月16日号) 
小林よしのり氏は言います。
「神話の世界から伝えられてきた《三種の神器》を引き継いでいることこそが、天照大神の子孫である
天皇の証(あかし)であり、神器を受け継がない者は正式に天皇として認められない。」
「《三種の神器》は、日本が《日本》という国号を名乗る前から存在し、受け継がれてきた。
《三種の神器》が消滅すれば日本はもはや日本とは言えないものとなってしまう。日本の終了なのだ。」
                               (サピオ、21年5月13日号68、78頁) 
全くその通りです。同時にこうも言えるでしょう。
多くの国民にとり、「…皇統が皇族に非ざる配偶者の家に移ったと観念される」(>>66)ようになれば、
それは皇統ではなく、日本の終了なのだ、と。

73 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 14:27:42 ID:/nSpHeRD
>>70
あのな、易姓革命が起きるから、女系はダメだって議論を
展開してるやつはほとんどいないんだわ。
いやそれでも「易姓革命は起きない!」って勝手に言うだけならいいんだどけさ、

>もし易姓革命が起きないとするならば、女系継承を認めることは問題ないのではないか。

という結論が唐突に出てくるから失笑するしかないわけで。
まあ、女系カルトはカスばかりだから、分からんか。

74 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 15:16:29 ID:PlEssv+M
たしかに易姓革命を持ち出すのは女系派の方が多いよな。
小林に至っては、徳仁皇太子の問題点を指摘されると、
「天子の徳を批判するのは易姓革命だ!」と
逆切れの道具に使ってる始末だ。

75 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 15:33:40 ID:++bSthI1
>>72ほか
このスレに来ると安心する。
おまいらのおかげできっと日本は大丈夫だって思える。

76 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 16:22:30 ID:xFl3/0Cg
本当に、2月から3月まで、俺はイライラしっぱなしだった。
今から思えば恥ずかしい限りだが、水島氏と小林氏・高森氏との和解を・・・などあれやこれや悶々としていたが
(このことに関して、お前はあまいなどと罵られたが・・・勉強になった。)
今は憑き物がとれたような、晴々とした気分でいられる。
自分は男系派だが、両者とも存分に論戦すればよいと思う。しかし、もう結論はでそうだ。


77 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 18:46:38 ID:e73HxW3N
俺が漫画家なら傍系の出であるがゆえに祭祀を復興させた光格天皇や>>40にあるような伏見宮系の皇族を題材に漫画を描くのになあ
漫画を使って直系の皇族だけにしか価値がないように印象操作するよしりんにはガッカリだよ

78 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 19:06:18 ID:poDHiThn
2/19金 皇太子殿下お誕生日会見のご発言
 →「(敬宮殿下は)学校生活にもすっかり慣れて毎日楽しんで通学しております」
2/20土
2/21日
2/22月 休み(欠席理由は風邪)>>>会見より微熱の37度
2/23火 休み(欠席理由は風邪)「孝安天皇二千三百年式年祭の儀」(皇霊殿)「徳仁50歳誕生日諸行事」←雅子様、愛子様欠席
2/24水 休み(欠席理由は風邪)
2/25木 登校 何時限出たかは未確認
2/26金 休み(欠席理由は風邪)
2/27土 雅子様 赤坂サカス近くのシントミ赤坂第2ビル5階「一龍本店」で焼肉夕食 愛子様が一緒かどうかは不明
2/28日
3/1月 休み(欠席理由は風邪)
3/2火 4時限目(国語、漢字好きの為)のみ登校
 →愛子さまが早退しようと下駄箱にいた所【事件発生】
3/3水 休み(欠席理由は乱暴?)
3/4木 休み(欠席理由は乱暴?)
3/5金 休み →東宮大夫&学習院会見
3/6土 皇太子殿下アフリカへ 全世界中にニュース発信され大騒ぎ
3/7日
3/8月 4時限目(国語)のみ出席、給食食べずに雅子様が参観、一緒に帰る
3/9火 4時限目(国語)のみ出席、給食食べずに雅子様が参観 一緒に帰る
3/10水 5時限目(お楽しみ会)のみ出席 雅子様が参観 一緒に帰る(国語は2時限目)
3/11木 6年生を送る会欠席 4時限目[途中](学年末と整理整頓)出席 雅子様が参観一緒に帰る
3/12金 学校休日
3/13土 
3/14日
3/15月 学校休日
3/16火 終業式欠席 (2年生のまとめと3年生に向けてのみ出席)雅子様と登校,参観
「乱暴あってもなくてもどっちにしろ早退してた件」
「事件あってから登校増えてる件」
「もし前から怯えていたとしても、一時限しか出ないで意味不明」


79 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 19:11:30 ID:poDHiThn
【雅子モンペ日程】
3/02(火)4時間目「国語」だけ出席
3/05(金)野村東宮太夫不登校会見→学習院会見
3/08(月)4時間目「国語」だけ出席
3/09(火)4時間目「国語」だけ出席
3/10(水)5時間目の生活「お楽しみ会」だけ出席
3/11(木)4時間目の途中「学年末のお話と整理整頓の時間」だけ出席
3/16(火)終業式欠席「ホームルーム」だけ出席<白バイ先導、車で登校>
3/19(金)徳雅「心を痛めております」文書発表
3/24(水)−3/30(火)徳雅愛、奥志賀スキーへ
4/07(水)徳雅愛、学習院へ<ちょっと行くからと2時間>

4/09(金)始業式欠席「ホームルーム」だけ出席<ワゴン車登校>
4/10(土)徳雅愛、千葉県で友達とスケート≪女性自身4月27日号≫
          <2日間に渡って、東宮御所に友達を呼ぶ>
、、同日、<両陛下結婚記念日、東宮御所で夕食会>

4/12(月)3・4時間目だけ出席(未公表)<ワゴン車登校>
          <10時45分ごろ登校、午後0時45分ごろ下校>
4/13(火)3・4時間目だけ出席
4/16(金)野村一成・東宮大夫会見「午前中に雅子に付き添われて車で登校。一部の授業に出席し、午後の早い時間に雅子と一緒に帰宅する日が続いている」


80 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 20:59:10 ID:LdPXcz2P
>>73
易姓革命云々も女系派のマッチポンプだなw
自分で火を付けて一生懸命消して因縁付けて来る。
側室とか人工授精、試験管ベビーの類もそう。

悠仁様ご誕生前ならいざ知らずそこまで考える奴はほとんどいないのにね。

81 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 21:14:04 ID:+WVpE9iU
そうそうマッチポンプ
そんなときは失笑してやりたしょう

82 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 22:24:22 ID:poDHiThn
ゲゲゲ・・

公明党のホームページに
大野先生が出とる・・

http://www.komei.or.jp/news/2009/0924/15501.html

83 :名無しかましてよかですか?:2010/04/20(火) 23:34:50 ID:LdPXcz2P
また側室バカが吼えるらしいw
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/jan_4910230/4910230020500.jpg
詭弁を弄する悪い奴らって小林、高森一味のことかねw


84 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 00:04:38 ID:w+21MyC7
>>83
また男系派は側室復活論だとミスリードしたいんだろうな
同じネタで何万回論破されたら気がすむんだ、このアホは


85 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 01:02:45 ID:6k8i2EBN
>>84
女系派は論破されっぱなしの状況にムカついたのか
「俺たちにも論破させろ!」と言わんばかりに、
"架空の男系論者の主張"を設定して、それを論破するって
珍活動を始めてるみたいだね。

ご苦労様としかいいようがないな。

86 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 01:14:37 ID:LVsUhSPH
>>83
俺はそんなものより百地、新田の批判に小林がどう反応するかが楽しみだ

87 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 01:21:22 ID:X8dB9LiN
>>85
>"架空の男系論者の主張"を設定して、それを論破するって

だいぶ前からもうその手しか残ってないでしょ

88 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 01:37:24 ID:w+21MyC7
>>86
スルーして逃げるんじゃね?で架空の男系論者を叩くと

89 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 01:38:16 ID:n8D8WFNE
>>85
反米論の頃も「シャドーボクシング」て言われとりましたな。
「"日本の国益のためには"米に歩調を合わせ、米の繁栄を助けるべきだ」の" "を抜かして、ノンポリのアメリカ依存主義者をこさえた上で、正義の小林が一喝してたな。

賞賛する時も、相手を過度に評価しまくるしな。

対象を等身大に見ることができないのは、小林の致命的弱点だ。




90 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 01:51:02 ID:6k8i2EBN
>>89
ああ、確かになw 思い出したよ。

ゴー宣のファンだった俺が、どうにもついていくことができなくなったのが
ポチ保守叩きの頃だったからな。
特に西尾幹二への過剰な憎悪には、異様さすら感じた。
ポチ保守叩きはいいけど、なんで西尾幹二なのかと。
別に西尾のファンでもなんでもねーけど、ポチなら他にいくらでもいるじゃないかと。
五百旗部某とか村田コージとかさw

どう考えても西尾はポチじゃねーもの。

91 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 07:47:20 ID:MwEFqOK4
コバヤシは自分の主張に歴史的な根拠がないので、論敵を誹謗中傷しだしたな
女系容認ではなく女系公認だと呼ばなければならないって誰に公認してもらったんだよw
てめーが勝手に天皇の心中を忖度してそう思い込んでるだけだろ、憶見以外の何者でもねーんだよ
水島、新田、竹田も、こんなバカ相手にするなよ



92 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 08:11:11 ID:bagtazM0
SAPIO最新号
2010/05/12日号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=55

93 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 08:34:20 ID:fLRdhnNU
SAPIO 5月12号
ゴーマニズム宣言天皇論
「側室制度なき男系維持は不可能だ」


94 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 09:04:26 ID:O2CtiswM
男系維持は本当に不可能か?

例えば旧皇族男子を4人復帰させれば、次世代も男子4人確保できる。
(それぞれが平均2人のお子様を残し、男女比が半々だった場合)

万が一、現皇室のように女子ばかり誕生したとしても旧皇族を4名復帰させれば男子1名は確保できる。
(現皇室は皇太子・秋篠宮・寛仁親王・高円宮の4名の次の世代に悠仁親王が1名)

逆に男子ばかりが例えば9人連続誕生すれば芋づる式に増える。
(現皇室は9人連続女子が誕生した例がある。それの裏返し。また今上陛下から秋篠宮殿下までの
わずか32年の間には昭和天皇の子、孫、甥だけで7人もの男子が誕生している)

生まれてくる皇族の性別に皇室の規模が左右されるだけの話で側室制度が無いと男系維持が不可能とまでは言えない。
仮に不可能でもいま男女を問わない直系優先にする理由は何も無い

95 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 09:16:14 ID:04OgYRXX
SAPIO読んだ。
新田、百地の批判はスルー。
ただし、チャンネル桜の時期から今月号の原稿アップまで間に合わなかった
のかは不明。

今号はタイトル通りの内容。
側室がいないと安定した男子誕生は望めない。
現に41年間男子が生まれなかった。
高度医療で遺伝子操作して生まれてきた天皇を尊敬できるか。
一夫一妻制をしいたのは生物学者である昭和天皇。
いずれ女系になることもわかっておられたはず…。

こんな感じ。
昭和天皇が4人連続内親王だった時に「良宮でよい」と側室を突っ撥ねた
エピが描かれていたけど、先帝だって「この先男子が生まれなければ弟が
継げば」と言われているし、長子優先で訳ではなかったじゃん。
何より今現在悠仁様がいらっしゃるのに、女系にする理由が全然明確じゃない。
「安定継承」を求めるなら男子絶対は厳しいってのはその通りだけど、
愛子天皇を推す理由には全然なってないんだよね。。。

長子優先ではなく男子優先、どうしても女性しかいなければ一代限りの女性
天皇もあり。
ただしそれは悠仁様より後にお生まれになる方。
あくまで悠仁様のサポートをする方として、旧宮家復活か、女性宮家設立。
今の時点での女系は絶対ありえない。

96 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 09:30:15 ID:oX83T3mH
民間人あがりのにわか皇族に側室をあてがってまで男系維持を支持する国民なんて
ほとんどいないだろ。
だいたい側室は100%無理だから元皇族の子孫の復帰はどうかとなったんだろ。

髭の殿下の娘さんたちが昨年の雑誌の対談で、女系容認の改正となったら
皇族としてとどまるってはっきり言ってたぜ、次女さん。
長女はもしそうなったら正直とまどうと言っていただけ。
髭の殿下は次女に「お前は強いな」と言ったという。

髭の殿下が男系絶対なら↑みたいなことになるのはおかしいでしょ。
お前たちは降嫁しろ、女系はあってはならん!!と怒り、
娘たちを諭すはず。でも娘たちの話からはまったくそんなそぶりも気配もない。
髭の殿下だって改正となったら仕方ないと事実上容認してるんだよ。

女系容認となったら少なくとも髭の殿下の次女は絶対に女宮家当主となる
覚悟はあるようだから、女皇族の残留ゼロってことはないのは確か。
秋篠宮家の姉妹が改正となったら「不自由な暮らしはこりごり、面倒」
なんていう理由で降嫁するのか?親からそんな育て方をされているとしたら
残ってもらわんほうがいいがな。

97 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 09:36:50 ID:O2CtiswM
>>96
>>髭の殿下だって改正となったら仕方ないと事実上容認してるんだよ

容認しようがしまいが、女系容認の改正になったら立場上従わざるを得ないだろ

98 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 10:14:16 ID:ifzT5wGW
愛子ちゃんは不妊治療やってるよ!コバヤシ!
何度も言うけど。愛子ちゃんはダメってことで終ーーーー了。

<民間人あがりのにわか皇族

それ美智子様のこと?不敬だね。





99 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 10:39:24 ID:jroTzk9l
キリストに子孫がいたら日本の天皇家みたくなってるのかな?


そう考えると明治期〜戦前の日本はプロテスタント社会で、その他はほとんど
カトリックなんだろかな。


100 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 11:42:53 ID:9FnYaS0d
>>95
ま、原稿の締め切りがあるから、物理的に新田、百地兩氏の反論を掲載するのはちよつと無理だらうね。

101 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 11:53:09 ID:oX83T3mH
>>97 まだ改正されてないのだから反対しようがかまわんだろ。
現に髭の殿下はかつて公に女系反対、旧宮家の子孫の養子や側室復帰を提言してる。
その立場でいたはずなのに娘が自ら女系継承を認める発言をしても諌めるでもなく
「お前は強いな」と言及したのみ。

去年の暮れのインタビュー記事だから、悠仁君が生まれたにもかかわらず
親子でそんな会話していたとなると、
皇族たちには女系容認は現実問題として伝わってるんじゃねぇの?
特に髭の殿下の姉妹たちは適齢期きてるから
やたらな相手とは結婚しないようにとか通達があったとか。

102 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 11:55:44 ID:dF7tmZyS
>>101
また妄想か・・
妄想ばっかりじゃねえか。

103 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 12:17:46 ID:O2CtiswM
>>101
>>娘が自ら女系継承を認める発言

そんな発言して無いし。
もし女系継承を認める改正がなされた場合の話をしていらしゃっただけ

104 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 12:36:18 ID:oX83T3mH
>>103 改正されたって女皇族には結婚後残留するか否かの選択肢はあるのだが?

改正後は降嫁する気はない、つまり女系容認だからそういう発言になるのだよ。


105 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 12:40:58 ID:O2CtiswM
>>104
それはおまえの憶測にすぎん
つーか、皇室典範改正なんて国会でやる余裕は当分無いしな

悠仁親王殿下がご結婚されるときに特別法制定の上、旧宮家を復帰させれば済むだけの話だから

106 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 12:53:25 ID:oX83T3mH
>>105 男系支持の意向なら「改正されても私は降嫁いたします」
と言えば済むだけの話なのだが?

だいたい絶対男系維持派なら親子でそんな話がもちあがるのもおかしな話だ。
女系を認めないのなら髭の殿下が姉妹に意向を尋ねる必用などなかろう?
男系=万世一系というのなら女系なんて想定すらありえない話しなのだから。

107 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 12:54:49 ID:P6IE6fGV
結婚しないつもりで言ってんだよ。

108 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:07:22 ID:xoy/VBE2
>>96
>昨年の雑誌の対談

ソースくらい書けや。

109 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:14:10 ID:xoy/VBE2
こんなたわいもない親子での話も、「皇族方は女系容認なんだ!」と
来るんだから、そら大御心くらい平気で捏造するわな。

110 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:18:59 ID:wPh6g9FQ
>>106

制度に背きます、なんてその制度も出来ていないのに口にする馬鹿がどこにいるんだ。
まして、皇族の身でありながらあからさまに反抗の態度なんか取れるか。

結局自分たちがなんでもありだと思っているから
その価値観態度を他人に押し付けるんだよなw

111 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:23:04 ID:0Vo7M83o
小林の不可解な論理。
櫻井よしこさん他が、不妊治療や乳幼児医療が進歩したから側室の必要は減少したろうというのに、
「短期間に多数の男児を産むためには、側室制度でないとだめなのだ!」と主張。
そりゃそうだろうが、現代の皇室で「短期間」に「多数の男児」を産む必要がどこかにあるのか?
戦国武将とかなら、勝ち続けてるうちにとかもあるだろうが。

112 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:30:47 ID:LVsUhSPH
今回も酷かったな。
反対派を叩くというのを通り越して男性その物を叩いてる。
男は女のできそこないだと。
今度は狂信的フェミニストと手を組む気かな。

で、生物学的根拠があるとか言って大喜びで男性を叩いていたが最新の学説でこんなのがあったり。

オスとメス別に進化 証拠発見
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100416/t10013876061000.html

113 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:37:36 ID:xoy/VBE2
>>112
小林がだんだん壊れていくのをみるのはツラいものがあるな。

まだ読んでないが、それが事実なら、完全に別の世界に
旅立ってしまわれたようだ。

114 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 13:46:02 ID:O2CtiswM
>>108
文藝春秋2009年12月号

115 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 14:23:31 ID:n70u+HY+
>>112
>男は女のできそこないだと。

それが真実なら、なおさら女系など認められなくなる

そういう小林よしのりの主張にのっとった理由
女系では必ず皇婿をむかえなければならないが
出来損ないの上、世俗にまみれてる男を聖域に入れてよいのか?

小林よしのりさん、その主張だとあなたは男系を支持しなくてはならなくなるはずだが?

(1)民間女性:世俗にまみれているが出来損ないではない(小林よしのり説)
(2)民間男性:世俗にまみれている上に出来損ない(小林よしのり説)

小林よしのりさん、あなたの聖域論ではどちらを配偶者として排除しなければならないかわかるでしょ
(2)を絶対に配偶者として排除しなくてはならないね、聖域を汚さない為に

116 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 14:28:18 ID:O2CtiswM
>>115訂正
×→女系では必ず皇婿をむかえなければならないが
○→女子では必ず皇婿をむかえなければならないが

117 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 14:34:02 ID:n70u+HY+
>>116
訂正ありがとう、書き間違え失礼しました

118 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 15:50:49 ID:DmyFGiD1
>>96
三笠宮家の女王殿下が皇族として踏みとどまるということは結婚せずに独身を貫くか、
旧皇族と結婚して実質的に男系血統を維持するという意味だよ。

119 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 16:05:57 ID:fWynU+mF
小林はもう完全に終わってる。

120 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 19:39:40 ID:nsB/rXq/
側室復活が困難だから愛子様を天皇に?んなアホな

121 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 19:43:10 ID:GjrPHBOd
サピオ今日発売なのすっかり忘れてた
百地氏が指摘した捏造について何て描くか楽しみにしてたのに
明日の帰りにでも読むか

122 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 19:46:22 ID:xDsAqBfh
愛子内親王の話は置いといて、今回のSAPIOで小林が書いた側室制度の問題は結構納得できたんだけど、男系絶対派の方の感想を聞きたいな。

確かに俺も小林がいう通り、旧宮家の子孫を復帰させることは、ただの問題の先送りにしかならないと思うんだが…

123 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 19:54:39 ID:6crWKnUF
ヒゲの殿下は自分の娘が旧皇族と結婚することによって
旧皇族を復帰させる計画もなきにしもあらずという考えを持っていた。
長女は「仕方がないですね」とは言っていた。
ただ長女には彼氏がいて週刊誌に載った。
それでヒゲの殿下も自分の娘と旧皇族の結婚というアイデアを言わなくなった。
だからといって男系を諦めたわけではない。

124 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:07:32 ID:GjrPHBOd
>>122
渡邊前侍従長の発言をトリミングした件に関しては何か触れてた?
今回のサピオはチャンネル桜の女系論を検証するを検証する内容になると期待してたんだが

125 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:10:03 ID:n8D8WFNE
>>122
その論旨から繋がるのは女性宮家。
それは一つの選択肢としてありだとは思う。

しかし小林の本意は愛子天皇。
そこに持っていきたいがための行動と思えば、今回の論旨がいかに無理があるか分からないか?

126 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:15:47 ID:nsB/rXq/
しかし最近時事ネタを全くやらないのはどうしてだ?この民主党政権下でネタに困ることはないだろうに

127 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:17:20 ID:GjrPHBOd
サピオを読まずに反論して僭越だが
側室制度はお妃が男子女子の性別に関わらず不妊の体質であった場合に有効な手段
女腹などというのは迷信で子供さえ生める体ならば宮家の数さえ確保しておけば
香淳皇后や徳川秀忠の御台所のようにいずれ男子は誕生すると思うがね

128 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:31:45 ID:DmyFGiD1
>>126
公明党の立ち位置が定まらないからだと思うよ。
創価の政策はヌエのように変化するが、
唯一変わらないのが、皇位簒奪だからね。

129 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:33:06 ID:xDsAqBfh
>>124
侍従長の件には触れてないけど、チャンネル桜とかの男系絶対派一般に対する諸々の批判を展開してる。

>>125
俺は悠仁親王が継ぐべきだとは思うけど、小林はやっぱり愛子内親王を天皇にしたいみたい。
まぁ俺も、愛子天皇が絶対ダメだとは思わないけど。一応、男系女帝だし。
あと、やっぱり小林が今回書いてる通り、やっぱり仮に将来旧宮家の子孫が復帰しても、側室制度がない限り、いつかは男系継承ができなくなると思うよ。
一夫一妻制では男系継承は難しいと思う。
別に悠仁親王は結婚しても皇籍を離れる訳じゃないから、悠仁親王が100%天皇にならなくてはならないということはないんじゃないかな?
悠仁親王は生涯皇族なんだから、愛子天皇が誕生した時点で、男系継承が終わるという訳ではないし。


130 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:42:07 ID:GjrPHBOd
>>129
やっぱりスルーしたか
とりあえず悠仁親王殿下が誕生したときの金美齢氏のありがたいお言葉を貼っとくわ…

「あのね、皇室って、天皇家を維持するっていうことは、常にいろんな問題を抱えているんですよ。
だから愛子さまが例えばね、女帝として承認なされたっていっても、愛子さまが必ず次の世代をお生みになるっていう保証はどこにもないわけですよ。
だから女性で、女系であればね、全て解決できると思ったら、これも錯覚なんですよ。」

131 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:49:11 ID:nsB/rXq/
>>128
よしりん創価なの?

132 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:54:07 ID:GjrPHBOd
>>129
いいかい?将来悠仁殿下のお妃は女の子は産まれるけど男の子は産まれないかもしれない
このときはお妃に頑張って子供を産みつづけてもらえばなんとかなるかもしれない
もしもお妃ひとりでツライのなら旧皇族に復帰してもらえばいい

しかし仮にお妃や女性皇族にお子様がまったく産まれなかったとする
このときはどうしようもない
民間からの皇族の復帰も側室も人工授精も小林と女系派によって禁止されている
皇統断絶だ、共和制に移行するしかない

133 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:54:10 ID:DmyFGiD1
>>131
創価信者かどうかは知らないが、創価公明に与しているのはまちがいない。
創価は愛子女帝擁立によって、その皇配に池田の子孫を送り込み、
次の代で池田王朝成立を狙っている。
小林よしのりはそれを協力に支援しているんだよ。


134 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:55:33 ID:xoy/VBE2
側室がいないから男系継承は無理って、ずいぶん使い古した
ネタをここで持ってきたもんだなぁ。

アホや信者を洗脳するには、この程度のネタでちょうどいいって
判断のようだ。


135 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 20:58:00 ID:xoy/VBE2
創価の信者って話は聞いたことがないが、
この問題に関しては高森の信者ってことは言えそうだ。

高森の言うことをそのままトレースしてる。

136 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:00:18 ID:nsB/rXq/
>>134
それでも洗脳される奴がいるのが不思議

137 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:06:30 ID:O2CtiswM
女系は無理
その前段階の史上初の皇婿を迎えること自体がかなりの困難を伴う

よって女帝は特定の皇女に独身を強いるだけで百害あって一利なし

つーか、女帝は未婚で即位すれば生涯独身、既婚での即位は寡婦のみ

つまり独身者しか女帝は務まらない。

138 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:11:20 ID:PABxb7IO
>>135
小林よしのり編・日本を貶めた10人の売国政治家

1位 河野洋平   52点
2位 村山富市   45点
3位 小泉純一郎  36点
4位 小沢一郎   29点
5位 中曽根康弘  22点
6位 野中広務   16点
7位 竹中平蔵   12点
8位 福田康夫   11点
9位 森喜朗    10点
9位 加藤紘一   10点

この見事なまでの創価スルーっぷりを見てくれ。
これは前回の衆院選の直前に刊行された本なんだが、
売国というキーワードで回答者の視点をうまく公明からそらして
この数字を出しているのがわかる。

11位以下までみても公明党の政治家は業田良家が太田代表に入れた1点のみ。
しかも回答者の中には高森明勅もいるんだ。


139 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:11:34 ID:xDsAqBfh
>>130
いや、今回の欄外で結構前の竹田恒泰と渡部昇一の対談を批判してるくらいだから、間に合わなかっただけだと思う。

確かに女系容認で全部解決する筈はないけど、どう考えたって男系絶対よりは女系容認のほうが将来的に先細りしにくいでしょ

>>134
今回のゴー宣で、竹田恒泰とかが言ってるような側室関連の問題について批判してるから是非読んでくれ。読んだうえで批判して下さい。

側室制度なしで男系絶対なんて、将来的に先細りするのは自明だと思うけど。

140 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:14:35 ID:04OgYRXX
男系派も女系派も、皇族の方の話を自分の都合の良いように解釈したがる。
それは仕方ない。特に両陛下くらいになると、いかようにも解釈できるお話
ぶりになってしまうし。
寛仁殿下くらいにきっぱりはっきりわかりやすく、両陛下には皇統に関する
ご希望をお話して頂きたい。
無理とはわかってるけど、もうちょいはっきりと。

141 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:17:25 ID:GjrPHBOd
一度旧皇族の子孫を復帰させればいいのに
復帰してすぐ皇位継承者になるわけでもないんだし
どうせ女系容認してるような国民は東宮と秋篠宮くらいしか知らないんでしょ
宮家が2〜3家増えたって気付きゃしないって

>>139
先細り以前に女系に移行した時点で断絶だという考えが少しは知識のある層の間だと主流なんだよ
シナ以外の外国でも男系で途絶えたら別王朝だという考えだし
皇室の役割としても外国要人の接受が重要な役割を占めているしこのブランドを出来る限りは守るべきだと思うよ

142 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:20:28 ID:n8D8WFNE
>>126
安倍バッシングの時の力の入れようとはえらい違いだよな。
村山談話を抹消するために奔走したものの障壁にぶつかって、やむ無くヒヨったら選挙でネガキャ、安倍政権を潰せとまで息巻いたのに。
(本人は応援の裏返しと思っているようだが)

ま、民主党は皇室典範改正に前向きだからってのが本音だろうね。
だから小沢、鳩山以外には沈黙する。

羽毛田が女系論者だから男系論者は腰が引けてるなんて言ってたが、それは小林自身のことだろうと。

143 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:21:07 ID:RDZsLaih
女帝や女性宮家が誕生したら生涯独身か男系男子と結婚するしかなくなるが、
女系派にとってはそのような「強制」は「人権侵害」にならないのだろうか。

また、男系でない男子と結婚したら、その子は一生「皇統断絶の象徴」と言われ続ける。
即位でもしようものなら最悪の場合は「皇位簒奪者」として歴史に記される。
女性皇族は生きている間ずっと批判される運命が判っている子供を積極的に生みたいと思うわけがない。

そうなると皇族の出生率は今よりも遥かに下がり、直系の血筋が途絶える可能性は飛躍的に高まる。
しかし女系派は「女系で辿ると」数十年しか血筋の離れていない旧皇族の復帰すら認めない。
その結果がどうなるか……口にするのも恐ろしい。

これのどこが「皇位の安定的継承」なんだ? 誰か答えてくれ。

144 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:21:25 ID:O2CtiswM
>>141
女系に移行した時点でアウトじゃないの。その前段階で皇婿を容認した時点でアウトなの。
だから結婚を前提にした女帝は男系女子であってもアウト。

そこのところを把握しないと

145 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:26:52 ID:xoy/VBE2
>>122
>旧宮家の子孫を復帰させることは、ただの問題の先送りにしかならないと思うんだが…

皇室に入ろうなんて奇特な男をさがすって、かなり大変だぞ。
つか俺はそんなチャレンジャーはいないと思ってるけどね。

それに子が産まれる保証もない。実際、近代以降も結婚はしたが、
子はいないってご夫婦は珍しくない。その場合、どうすんの?
そういうのを問題の先送りって言うんじゃないのか?

将来どうなるか予測不可能なものにすがるより、今スパッと
旧皇族の子孫の男子の方々に復帰してもらう方が、
よほど実際的で、シンプルな解決策だとは思わんかね?

146 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:27:39 ID:PABxb7IO
>>142
「日本を貶めた10人の売国政治家」の座談会で勝谷誠彦・富岡幸一郎・長谷川三千子が
公明党がキャスティングボートを握っている問題に触れそうになるんだが、
小林よしのりが強引に遮断してしまうんだよ。この強引さには驚いたね。
オウムや統一教会は叩いても創価は見て見ぬふりを決め込む理由がよくわかる。

犯罪捜査で「まず最大受益者を疑え」と言われるが、女系天皇が成立して
もっとも喜ぶのは東宮妃の外戚とそのバックしか考えられない。
つまり創価学会だ。

>>145
それじゃ池田の子孫が天皇になれないだろ。

147 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:28:02 ID:GjrPHBOd
>>144
勉強になります

自分の歯が抜けないように頑張って毎日お手入れしようってのが男系派
歯なんてどうせ歳取ったら全部抜けるに決まってるんだから今全部抜いて総入れ歯にしちゃえってのが女系派なのかな
フガフガ

148 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:28:45 ID:RDZsLaih
>>145
大丈夫、婿になりたがる男は幾らでもいるよ……日本人じゃないけど。

149 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:28:57 ID:cXbnuJhj
まえ池田大作氏と話がしたいとかって言ってなかった?
小林氏。

150 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:28:57 ID:xDsAqBfh
>>141
で、側室制度無しの一夫一妻制のもとで男系絶対継承がいつまでもできると本気でお考え?

小林も書いてるけど、昭和天皇が側室を廃止して一夫一妻制を採用した時点でいつか男系天皇が続かなくなるのは運命だと思う。

その時は、せいぜい男系絶対派は、戦後の熊沢天皇みたいな自称天皇の末裔でも探して祭り上げればいいさ

151 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:31:21 ID:PABxb7IO
>>150
4〜5宮家の設置で数万年は続く計算になるがね。


152 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:32:01 ID:GjrPHBOd
>>150
この先一人で男児が10人生まれるご夫婦もあれば一人も生まれないご夫婦もあるだろうね
民間に降りた皇族の皇籍復帰さえタブーにしなければさほど難しくはないと思うよ

153 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:36:54 ID:W7zwL9TU
>>122
問題の先送りってのが良く分からんね。仮に先送りで何が悪いのか?
悠仁親王にたくさんの親王が生まれるかも知れんし、皇籍復帰した
宮家の方々にたくさんの王が生まれるかも知れん。
新皇族の方々は自分たちに期待される役割を知ってるはずで、
当然ガンバるはずだからな。
つまり"問題"そのものが、我々の玄孫の玄孫の世代になるかもしれないし、
あるいはそれ以降になるかも知れないわけ。

なのに何で今、二千年続いてる男系継承を破壊してもいいって理屈になるんだ?
質問に答えたんだから、お前も答えろよ。

154 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:38:06 ID:GjrPHBOd
なあ素朴な疑問だけどさ
現在日本では重婚も側室制度も認められていないけどさ
日本人の男系の血筋って途絶えるのか?

155 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:38:13 ID:RDZsLaih
>>150
君には俺の>>143の質問にぜひ答えて欲しい。

156 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:41:30 ID:W7zwL9TU
>>148
>大丈夫、婿になりたがる男は幾らでもいるよ……日本人じゃないけど。

それはありうるかも知れん。

日本人「恐れ多くて、私ごときにはとても・・・」
朝鮮人「ウリの偉大な血を日王家に入れてやるニダ!ウェ(ry」
支那人「天皇に中国の血を入れれば、もはや日本は我が物アル!」

宮内庁「皇婿に立候補された方が、両国の方しかいなかったもので・・・。
      彼らの一人に婿に来ていただくしか・・・・」

157 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:42:46 ID:O2CtiswM
>>154
ヒトから男が誕生する限り男系は途絶えない

158 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:44:42 ID:W7zwL9TU
>>154
>現在日本では重婚も側室制度も認められていないけどさ
>日本人の男系の血筋って途絶えるのか?

そうだよ。
我々男性国民の子孫には、数代先にいくと男子はひとりもいなくなるんだ。
側室がいないのだからね。

アタマのいい女系派がそう言ってるよw

159 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:44:42 ID:xDsAqBfh
>>151
>>152

全部今回のゴー宣の受け売りだけど、旧宮家11家のうち既に4家が後継者がなく、北白河と伏見も女子しかいないから男系断然。

残る5家のうちで将来皇籍復帰する可能性がある20代以下は5人。間違いなく先細りしてる。

だからさ、現在の一夫一妻制つまり側室制度がない限り、何人皇籍復帰させてもいつかは男系絶対継承なんて不可能になるでしょうが
特に>>150 のいう4から5の宮家設置で何万年も男系が続くっていう計算は本気?
本気だとしたら計算式教えて!

160 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:45:34 ID:nsB/rXq/
創価を叩かないのは単に敵に回したくないからでは?
オウムの時みたいに命狙われるから
外国人参政権にも反対だし

161 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:47:35 ID:cXbnuJhj
>>160
そんなんゴーマニスト失格やんw

162 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:48:31 ID:O2CtiswM
>>159
30年前の皇室には男子が5人おられたのにその次の世代は1人だけ。

旧宮家男子は10人ぐらい復帰してもらわないといけない。十分可能な数字だと思うが?

163 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:49:08 ID:W7zwL9TU
>>139
>読んだうえで批判して下さい。

読むけどさ、俺の住んでるとこは田舎なんで、SAPIOの発売は明後日なんだ。
お前はもう読んで、ここに来てるんだから概略くらい書けよ。

164 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:52:20 ID:GjrPHBOd
>>159
20代以下って少し限定しすぎでは?
大正天皇のように一組で4人男子を産むような夫婦が2組みもあればだいぶ取り戻せますよね
現状で減少傾向にあるからといって断絶するに決まっているだなんてただの願望に過ぎませんよ

165 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:52:22 ID:W7zwL9TU
>>159
>残る5家のうちで将来皇籍復帰する可能性がある20代以下は5人。

五人もいてまだ不足なのかよ?w
お前は安定的皇位継承のために何家必要だと思ってるんだ?
江戸期には四家しかなかったんだけど。

それに30代も入れれば、もっと増えますよ〜。
何で20代以下に限定すんのかねぇ。


166 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:52:58 ID:nsB/rXq/
>>161
小林ももう還暦間近だから無理はあしたくないんだろう

167 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:55:23 ID:O2CtiswM
>>165
5人じゃ不足だよ。
現皇室だって30年前には10歳代から30歳代まで5人の男子(皇太子・秋篠宮・寛仁親王・桂宮・高円宮)が
いたけれどその次の世代は男子1人(悠仁親王)だけ。

だから私のような男系派は旧宮家男子を10人復帰させることを主張しているんだよ

168 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 21:57:35 ID:GjrPHBOd
>>167
つーか女子ばかり8人も続いたのが偶然だっただけで
側室なんて認めなくても旧皇族を数人復帰させてこの危機さえ乗り切れば安泰だと思うけどねえ
サヨクにとっては今が皇室解体の最後のチャンスw

169 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:01:00 ID:O2CtiswM
>>168
8人じゃなくて9人な。紀宮(1969年生)から敬宮(2001年)まで9人連続女子

逆に今上陛下(1933年生)から秋篠宮殿下(1965年生)までは連続ではないけど
男子が7人誕生している。

まあ生まれてくる性別によって大きく左右されるっていうだけの話

170 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:01:06 ID:xoy/VBE2
>>167
何家あっても、絶対に皇位継承は大丈夫だなんて
言い方はしづらいもんだよ。

とりあえず、五代くらいはまず大丈夫ってカタチをつくっておいて、
万一再び皇統の危機が訪れたら、それはその時代の日本人の
知恵に任せるって余裕がないと。

171 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:02:32 ID:PABxb7IO
>>159
重祚や女帝などをのぞいた天皇の数→117人
嫡子をもうけられなかった確率→31/117
つまり約四世代に一度途絶える危険がある。
しかしここで直系以外に4宮家を設置すると
5系統が同時に途絶える可能性は1024世代に一度になる。
一世代30年とすると3万720年に一度途絶える計算になる。
さらに6系統にすれば4096世代、12万2880年に安泰になる。

172 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:06:04 ID:GjrPHBOd
>>169
黒田さんのことすっかり忘れてた
いま元皇族の復帰の前例さえしっかり作ればもし皇族が増えすぎたとしても一旦降下してもらえばいいし
今回みたいに女子ばかり産まれたときにはまた戻っていただければ何も熊沢天皇を持ち出さなくてもずっと男系で続けられるでしょ

173 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:07:15 ID:9W/YBClb
>>171
なんかかっこええw

壮大で素晴らしい。

174 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:13:08 ID:xDsAqBfh
>>162
10人も復帰?それは不可能。20代以下が5人だし、しかも全員が賛成するとも思えないし。
戦前に11あった宮家(男系)も、今では男系子孫がいるのは5家。たった60数年でこんなに減ってるのに、3世代か4世代後、むしろずっと永遠に男系だけ(しかも一夫一妻で)で継承なんて不可能。
いつか男系天皇がいなくなるなんて当然だと思うが…
>>163
すまなかった。申し訳ない。書くの面倒だから読んだら意見書き込みして下さい…


>>158
そりゃあ、子孫に男子は生まれるだろうけど、君の男系の男子子孫は永久に続くの?男系子孫はいつか断絶するでしょうが。


175 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:16:44 ID:GjrPHBOd
>>174
>そりゃあ、子孫に男子は生まれるだろうけど、君の男系の男子子孫は永久に続くの?男系子孫はいつか断絶するでしょうが。

男系の子孫は永久に続くかも知れないし途絶えるかもしれない
ただし直系の子孫だけに限定されたらたとえ女系を認められても間違いなく途絶えるだろうな

176 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:20:24 ID:jEu4xyXG
老い耄れってのは今の小林みたいなのを言うんだろうな
老いと、「臣小林」という熱狂とで判断力の低下が著しい

特に気になったことを書いておこう
@小林は論点を「女系容認か、側室復活かだ」と書いたが、これは違う
「女系は正統か否か」であり、これしかない
継承者の確保や、憲法その他の法的な問題はこれを証明してから論じるべきである
Aいわゆる側室制度を含む重婚が「現代ではありえない」のは何故か
B「一夫多妻の元首は尊敬を得られない」としていたが、その理由は何か
また、醜聞のある元首や、宗教の違いにより尊敬を得られない元首とはどう違うのか

177 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:22:45 ID:RDZsLaih
ID:xDsAqBfh 君は何で俺の問いはスルーするの? >>143だよ>>143

178 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:24:09 ID:GjrPHBOd
いま世界中にいる男性はみんな古代にいた誰かの男系の子孫だ
先祖を父系で辿れば誰か男性にたどり着くだろう
しかし先祖がみんな長子であった保障はどこにもない

ちなみに俺は両親とも祖父母の第3子だったぞ
4人いる祖父母もみな第1子ではない

179 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:24:25 ID:xoy/VBE2
>>174
>20代以下が5人だし、しかも全員が賛成するとも思えないし。

だから30代も含めればもっといるし。30代だと子が作れないのか?w
それに全員賛成するかも知れないよ。だから正式な手順を踏んで、尋ねてみるべし。

>戦前に11あった宮家(男系)も、今では男系子孫がいるのは5家

旧宮家が皇籍離脱した後、大変な苦労をしたんだよ。
それでも五家も残ってるんだからさ。それに数でいけば、
皇籍離脱の時点より男系男子の数は増えている。

180 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:26:08 ID:PABxb7IO
>>173
世襲親王家が4家設置されたのは偶然ではなく数学的な理由があると思う。
閑院宮家創設など世襲親王家の設置に腐心した新井白石は、
和算家の関孝和と親交があって尺貫法などについても研究しているので、
確率論的に必用な宮家の数を計算できたのではないだろうか。



181 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:26:42 ID:xoy/VBE2
>ずっと永遠に男系だけ(しかも一夫一妻で)で継承なんて不可能。

永遠になんて言うから、珍説になるんだよ。
永遠の解決策なんて誰も持ってない。旧宮家を復帰させても、女系宮家を
認めても、絶対なんてことは言えない。
我々の世代でできることは、せいぜい五代は大丈夫だろうというところまで。
永遠になんて、自分たちの世代の傲慢だよ。

182 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:27:14 ID:nsB/rXq/
男は健康なら何歳でも子作りできたよな。毛利元就は70歳で子供作ったとか

183 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:32:42 ID:GjrPHBOd
秀忠系が途絶えたあと徳川家の当主になった吉宗が御三卿を創設したように
復帰した傍系の男子が意外にハッスルするかもよ
いや悠仁さまが頑張ってくれればそれが一番いいんだけどさ

184 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:39:17 ID:xDsAqBfh
>>171
まず議論の土台として、これも小林の受け売りだけど122代(神武天皇と重祚除く)のうち60代は側室の子だからさ、その計算は側室制度ありきの数字。


>>181
確かにそうですね、永遠は言い過ぎました…
でもいつかは男系継承はできなくなると思う。
無論、俺は悠仁親王がいるからとりあえずは悠仁親王に天皇になってもらって男系を維持してもらい。


>>179
だって、仮に旧宮家の子孫が復帰するとしても今すぐではないし、はっきり言って民主党はこの問題に興味ないから手をつけない。
なんだかんだいって復帰するにしても、それは10年とか後になるんじゃない?

男系子孫で30代40代は合わせて11人だから、この人たちはそのくらい後の話には関係してこないんじゃないかな?
さすがに子供をつくれるはつくれるが、戦国時代じゃあるましい、女性もオッサンとは子づくりしたくないと思うから…

185 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:43:55 ID:2Pr5sRln
つうか確率論だけで皇統は維持できるとかいうのがもう信じられん。。
女性に対する冒涜ですわ。出産はそれ自体物凄く負担がかかるものなのに。。

186 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:46:20 ID:GjrPHBOd
>>185
側室制度がないと皇統が維持できないと言う説も立派な確率論だぞ?

187 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:48:26 ID:xoy/VBE2
>>184
>なんだかんだいって復帰するにしても、それは10年とか後になるんじゃない?

10年もかかるかねぇ・・・。
このままいけば、悠仁親王が即位する頃には、皇族ゼロになっちゃうから
緊急性のある問題だし。次の参院選は民主そうとうヤバいしな。

それに同じことが女性皇族にもいえる。
女王はあらかた結婚してると思われるし、眞子・佳子内親王にしても
10年後には適齢期。嫁にいっててもおかしくない。
そうなると女性宮家論も頓挫するとも云える。
敬宮内親王だけ女性宮家を立てても、一家じゃ意味ないし、だったら
五人いる旧宮家の復帰の方が現実的という意見が説得力を持ってくる。


188 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:49:11 ID:PABxb7IO
>>184

成人した男児の数/産んだ子供の数

側室あり
119代光格天皇 1/19
120代仁孝天皇 1/15
121代孝明天皇 1/6
122代明治天皇 1/15

ここから側室無し
123代大正天皇 4/4
124代昭和天皇 2/7
125代今上天皇 2/3


189 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:55:24 ID:GjrPHBOd
もう一度言うけど側室制度の廃止は男系女系問わずの直系継承を困難にするもので
男系継承だけを困難にするものではないと思う

190 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:56:20 ID:xDsAqBfh
>>143
すまん…
女帝もしくは女性宮家は普通に民間の男性と結婚すればいいと思うけど。
俺は女系容認で男系優先だけど、女帝や女性宮家が一般の男性が結婚して子供を作ってもいいと思う。だって別に男系絶対じゃないから、男系の血筋にはこだわらないし。
こだわらないといっても、勿論代々日本人の人に限るけど。
旧宮家の子孫も確かに女系でみれば5代くらい遡れば明治天皇になるが、愛子内親王であれば一代で天皇にたどりつく。だから、旧宮家子孫よりは男系女系の愛子内親王のほうがいい。

>>178
そりゃ「誰か」の男系子孫なのは当たり前。でも「ある特定の人物」の男系血筋を継承するのは難しい。
皇室でいえば神武天皇の男系血筋を維持するのは側室がない限り難しいと思うけど…

>>183
徳川家は、側室も養子もとっていたから繁栄したが、側室や養子がなかったら数代で断絶だと思う…

191 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 22:58:38 ID:GjrPHBOd
>>190
吉宗の正室は女子も生んでないから女系を認めれば断絶しないと言うものではない

192 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:01:49 ID:GjrPHBOd
>>190
>そりゃ「誰か」の男系子孫なのは当たり前。でも「ある特定の人物」の男系血筋を継承するのは難しい。
>皇室でいえば神武天皇の男系血筋を維持するのは側室がない限り難しいと思うけど…

民間からの皇籍復帰を認めれば難しくないって
それより小林の言うとおり今上の直系の血筋を維持することのほうが困難

193 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:05:52 ID:xDsAqBfh
>>188
側室なし
皇太子 0/1
秋篠宮 1/3

三笠宮親王 0/2
高円宮親王 0/3


つまり、小林のいう通り大正昭和今上天皇は幸運であっただけです。

194 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/21(水) 23:06:53 ID:7LwYqjlv
改憲して象徴大統領制に移行すれば、
理論上は人類絶滅まで半永久的に国事行為を続けられるよ。

195 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:08:23 ID:RDZsLaih
>>190
変だよ。女系容認派は旧宮家の皇籍復帰を、
「今まで一般人だった者がいきなり皇族になるの国民感情として受け入れがたい」
と言ってさんざん男系派を否定していたじゃないか。

>>143では他にも大事な問いかけがある。それは、

「皇族を直系に限定し、旧宮家の復帰の可能性を閉ざした場合、
 皇統断絶の可能性が飛躍的に高まることになる」

という問い。これは女系派の「皇位の安定的継承」という主張と相反する。
これについてもきちんと答えて欲しい。

196 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:11:33 ID:GjrPHBOd
>>193
その世代がたまたま女子続きだっただけだと思うがねえ

197 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:11:35 ID:PABxb7IO
>>193
だからこのような直系断絶が起こることを予想して4世襲親王家が準備されていたんだ。

198 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/21(水) 23:14:49 ID:7LwYqjlv
>>99
孔子やマホメットの家系は健在。

199 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:17:20 ID:GjrPHBOd
>>190
とりあえず

>俺は女系容認で男系優先だけど、女帝や女性宮家が一般の男性が結婚して子供を作ってもいいと思う。←ただの主観

>だって別に男系絶対じゃないから←根拠なし

>男系の血筋にはこだわらないし。 ←これもただの主観

こんな根拠のない主観を基に女系でもいいと「思う」って言われてもね
じゃあ僕は男系じゃないとダメだと思うよとしか言えんわ

200 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:30:33 ID:GjrPHBOd
>>190
>俺は女系容認で男系優先だけど、(中略)
>旧宮家の子孫も確かに女系でみれば5代くらい遡れば明治天皇になるが、愛子内親王であれば一代で天皇にたどりつく。だから、旧宮家子孫よりは男系女系の愛子内親王のほうがいい。

本当に男系優先なの?
女系で天皇に繋がると言う条件が同じなら
男系で天皇とアカの他人の愛子さまのお子さんより男系で繋がる旧皇族の子孫のほうがいいでしょ
本当に男系優先ならね

201 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:31:56 ID:B8nogRXt
今回のサピオの女系公認論は特に立派。もう論理的に反論は出来ないだろう

202 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:35:10 ID:xDsAqBfh
>>195
>変だよ。女系容認派は旧宮家の皇籍復帰を、「今まで一般人だった者がいきなり皇族になるの国民感情として受け入れがたい」
と言ってさんざん男系派を否定していたじゃないか

俺は男系絶対継承の方法として旧宮家子孫を復帰させることには反対なの。だから、男系絶対という考えに縛られなければ、別に女帝や女性宮家の旦那が一般人だとしても、それは女系容認派からしたら今上天皇が一般人の美智子皇后と結婚するようなもの。

小林は昭和天皇直系派なのか…
俺も直系のみは無理だと思う。せめて継体天皇みたいに天皇と5世代以内の男子女子皇族なら認めるべきだと考えるけど。
さすがに旧宮家子孫みたいな20代とかには反対。

俺の結論としては、天皇と5世代以内の皇族が皇位を継承する。女系容認。

そうすれば、少なくとも男系絶対継承よりは安定化するんじゃないかな?


>>197
その4家も大正までに3家が断絶。しかも側室ありで。今も続いている伏見宮の血筋も側室がいなければ断絶してるよ。
要するに、側室がいなければいくら宮家があったっていつかは断絶するの。だから男系絶対は不可能かと。


203 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:40:57 ID:GjrPHBOd
どうも側室がいないと女子は産まれても男子は産まれないと言わんばかりの男系断絶論は説得力がないなあ

204 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:46:45 ID:GjrPHBOd
>>202
なんで5代以内なら良くて20世代だとダメなの?
10世代離れてたらアウト?じゃあ6世代離れてたら?

205 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:49:18 ID:xDsAqBfh
>>200
男系優先だけど、600年前の天皇の子孫はさすがに離れ過ぎだと思う。
外国の王室と比べるのもアレだが、600年・20代離れた子孫を王室に復帰なんて聞いたことない。

>>198
そりゃあ孔子の子孫には皇籍とか臣籍とかないから、何千人もいるよ。
神武天皇の子孫も全員皇籍のままだったら今頃何万人も皇族がいるけど。


206 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:51:06 ID:GjrPHBOd
>>205
それでもまるっきり男系の血筋じゃない愛子さまのお子さんよりはマシだろ
女系での天皇との血筋の近さを理由に愛子さまのお子さんを選ぶのならそれは女系優先なのでは?

207 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:55:02 ID:xoy/VBE2
旧宮家の復帰は死んでもいやだが、
女性皇族の婿はどこの馬の骨でもいいっていうのが面白い。

悪いけど、その説明で納得するやつは、小林の真性信者しかおらんと思う。

208 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:55:08 ID:PABxb7IO
>>202
だから皇籍離脱した旧皇族に復帰してもらって宮家を増やそうとしてるんじゃないか。

209 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:56:16 ID:GjrPHBOd
>>205
それと旧皇族の子孫は600年前に皇籍を離れたわけではない
60年前な

210 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:56:40 ID:xoy/VBE2
>>42
>まあ水曜日を待ってろよwww
>よしりんはきっと完膚無き論理で水島どもを撃沈するに違いないからさwww
>お前らの発狂する姿が今から目に浮かぶぜwww

全然大したことはなかったようだがw


211 :名無しかましてよかですか?:2010/04/21(水) 23:58:06 ID:GjrPHBOd
4家のうち3家が断絶したけどそのうち残った1家が基になって11宮家ができて
現在また半数以下になってるんだっけ?
どうも小林と女系派は自分の都合のいい部分だけを取り出すから困る

212 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:01:06 ID:PABxb7IO

>>205
600年前って男系に立っての見方だろ。
女系派からすれば天皇陛下のお母さんじゃないか。
なんでそこだけ男系派の視点で見るんだ?

あと外国の王室ってたぶん欧州のことだろうが
あれはサリカ法による男系継承であって
男系が途切れれば王朝交代と見なすんだよ
例外といえば雅子妃が大好きなオランダ王室ぐらいだが
それでもそれなりの王族から婿をとっている。
欧州の王室は全体が親戚で、巨大な宮家みたいなものだからな。



213 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:02:04 ID:GjrPHBOd
>>210
堂々と女系正統論でもぶちあげるのかと思ったら
「どうせ旧宮家を復帰させても男系なんて維持できない」だもんな

今のままより復帰させたほうが安定するに決まっている

214 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:04:02 ID:KSOsL5lA
今回の危機は、
雅子という女が入ってしまって、
子作りしなかった。
不妊治療中もタバコ酒、旅行に食べ歩きの有様。
愛子ちゃんができるも、打ち止め。

この間10年秋篠宮家で子作りを控えた。

雅子が来なかったら、
こんなにはならなかった。

男系だから愛子ちゃんが天皇でもいいって言ってるバカは死ねよ。
今の愛子ちゃんの不登校の現状を
ライブで見てるのにそんなことを言うアホは。

215 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:05:29 ID:TSO4xzwF
>>203
側室問題について俺も疑問があったが、今回のSAPIOを読んで結構納得したから、一読を薦めます。

>>204
簡単。5世代なら継体天皇の前例があるから。
継体天皇が実在しないとすれば、光格天皇の3世代以内が前例。

確かに前例はないが、悠仁天皇に男子が生まれなかったら、女系天皇を容認してもいいと思う。というか仮に旧宮家の子孫を復帰させてもいつかは男系継承が不可能になるし。

216 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:09:57 ID:hoxOoXws
>>215
継体天皇の頃も5世代離れた傍系の天皇の誕生に抵抗はあったと思うぜ
今の皇族なんかと違って地方の豪族的存在だったし
10代離れてようが20代離れてようが男系継承の範囲内でなら前例を破っても良い

ただし女系天皇だけはダメだ
男系継承は傍系相続と元皇族の復帰さえ認めれば不可能にはならない

217 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:10:13 ID:ZiWWZ3IN
>>215
>5世代なら継体天皇の前例があるから。

わけわかんねぇw
そんなのは皇室の公式なルールでもなんでもない。
男系は皇統譜ってものがある以上、絶対のルールだが。

じゃあ、そんなに離れてるのに、戦前まで彼らが皇族であった
説明がつかない。離れすぎてるからダメなんて議論はそれまでは
まったくなかったんだが。明治大帝や先帝は、そんなことも
考えたことのないアホだったと言いたいわけか?

218 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:10:55 ID:tsNF2ZoL
>>215
なんで前例のあるものを拒否して
前例のないものを受け容れるんだ?

だいたい側室制度なんて男性不妊の天皇が一人いただけでおしまいじゃんか。


219 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:12:26 ID:hoxOoXws
>>217
明治帝が20代離れた皇族を残したのはただ一人の男子である大正天皇にもしもの場合があったときを考えてだっけ
今の状況と近いし立派な前例だわな

220 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:13:13 ID:KVYsj3QE
中川八洋が言ってた「皇族は相互に傍系」という論理のほうが
断然分りやすいし説得力がある
実際そうやって継承してきたしな

221 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:14:25 ID:tsNF2ZoL
結局小林は直系長子絶対主義と旧皇族復帰阻止の合わせ技で
愛子天皇の代での皇統の断絶を狙ってるとしか考えられない。


222 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:15:34 ID:bv6XzDVF
クロコダイル馬鹿チョンことポセイドン・小林(パチのり)がするべきこと

水島社長、百地先生、新田先生、竹田恒秦氏、中川八洋先生と討論する。

ポセイドン(小林)は顔が気持ち悪いだけあって、卑怯者だからさw
これらの人に会わないで、一方的に主張するのは卑怯だね。
またお前は自分の世界に閉じこもって、得意の嘘、妄言、屁理屈、戯言並べて、
オナニーするだけで終わりそうだ。

馬鹿チョン(ポセイドン小林)は百地先生や新田先生に反論できるのかw
あそこまで、完膚なきまでに叩きのめされたら、普通の人なら自分の過ちを認めるだろう。
というより、恥ずかしくて恥ずかしくて恥ずかしくて、生きていけないって!www
俺なら絶対にそうだ。おそらく引退して2度と公の場に姿を現さないし、天皇の話からは身を引く。
これが普通だし、当たり前だと思う。ところがポセイドンは・・・・
引退しないんだろ?やっぱ顔が気持ち悪いだけあってまともじゃないよねw
この厚顔無恥ぶりは、まるで支那人や朝鮮人だ。お前は絶対に人間じゃねーよw 


223 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:17:57 ID:qic74L8R
>>215
小林本人は「男系派は前例がないとしか言わない」と前例踏襲主義を批判しているよw
なのに何でここで前例を持ち出すわけ?
前例を持ち出したらOUTになるのは女系天皇だろう。一回も前例がないんだから。

224 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:18:32 ID:hoxOoXws
日本の男女の出生率って男児のほうがわずかに高いんでしょ?
なんで側室制度を廃止したら男児だけが生まれなくなるの?

225 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:18:37 ID:ZiWWZ3IN
>>220
んだ。男子が産まれなかった時点で、閑院宮系の役割は終わったと
みるべき。
 
悠仁親王に親王がお生まれにならなかったら、その役割を
伏見宮系が引き継ぐ。そうやって皇統を守っていけばいいんだよ。

226 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:18:46 ID:EnnJdN1x
>>122 >俺も小林がいう通り、旧宮家の子孫を復帰させることは、ただの問題の先送りにしかならないと思うんだが・・・

ヨシリンまんまのセリフですね。
その質問を何回も繰り返しているようですから「なぜ俺の質問に答えない」と
思っているかもしれないけど、実は多くの人が半徹夜で議論しています。
過去スレを見るといいですよ。
女系移行こそ単なる一時凌ぎでしかも弊害が大きいとわかるはずです。

227 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:20:46 ID:tsNF2ZoL
愛子天皇に子供が無ければそこで終わり。
それが小林の主張。

228 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:27:08 ID:hoxOoXws
未来の子孫の視点に立った場合現代人のエゴで今上の直系だけに拘って女系に移行しちゃうより
民間から傍系の男子に戻ってもらったほうが絶対いいと思うけどなあ

三宅久之氏がもし紀子さまが懐妊しなければ小泉は逆賊として歴史に名を残しただろうって言ってたけどその通りだと思う

229 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/22(木) 00:27:20 ID:XHm57I2Q
悠仁天皇に男児が無ければそこで終わり。
それが俺の主張。

230 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:28:37 ID:EnnJdN1x
>>194 >改憲して象徴大統領制に移行すれば、

DOFサン、ほとぼり醒めたころと思って登場ですか。
まだみんな覚えていますよ。
ここで大統領制を主張するより、まず聞かれている質問に答えることですね。

231 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:29:26 ID:hoxOoXws
>>229
アメリカや韓国に移住すればいますぐ大統領制の国家の一員になれるぞ

232 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:30:02 ID:ZiWWZ3IN
>>230
いやそいつ相手しなくていいからw

233 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:30:08 ID:8IHBTMvw
>>220
閑院宮だって傍系だもんな。
閑院宮だけ絶対だっていうのはおかしい。
男系が途絶えたら別の系統に移らないと。

234 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:30:31 ID:8iyDTs2o
>>229
うん、でも愛子ちゃんに子供が生まれない、
生まれても問題あり、
正常に生まれてもまともに教育できるのか
こっちの危険の方が
数十倍悠仁様より高いと思われる。

これ、おいらの主張★


235 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:33:22 ID:8iyDTs2o
挨拶の今だにできない愛子ちゃんが
天皇になって
子供に祭祀を伝えられるのか

できるわけがない。



236 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:33:59 ID:bv6XzDVF
馬鹿チョン小林は、結局単なる糞ガキに過ぎなかったな・・・・

俺は戦争論などの小林の主張には、共感できるところも多かった。
だが今回の「天皇論」は全然ダメだよね。
この「ダメ」というのは「女系容認だから」というよりも、正義が全然無いから。
多くの人を納得させられるような根拠も理由も全くない。
百地先生や新田先生に、あそこまで根拠と理由を指摘されて批判されれば、反論のしようがないだろ?w

お前はもう終わりだ。大人しく引退して余生を送るべき。
最低でも天皇の話からは大人しく身を引くべき。

237 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:34:10 ID:hoxOoXws
小林の聖域思想でいうなら聖域から離れて2〜3世代しか経っいないと言うべきなのに
彼はこういうときだけ血筋を強調して600年600年言うから困ったもんだ

238 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:34:37 ID:ZiWWZ3IN
小林の言ってることは「皇室を守りたい」じゃなくて、
「閑院宮を守りたい」ってことだよな。

言葉は正確に使ってもらいたいもんだ。

239 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:35:32 ID:tBA5F0JP
>>122
>俺も小林がいう通り、旧宮家の子孫を復帰させることは、ただの問題の先送りにしかならないと思うんだが・・・

よしりんの信者は思い出したほうがいいよ、よしりんのこの言葉を

 わ し を 疑 え 、 自 分 の 頭 で 考 え ろ

よーく考えれば、いまのよしりんの考えがおかしいのがよくわかる

いま、よしりんはわかりやすく、おかしなことを言ってくれてるんだから

240 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:36:25 ID:hoxOoXws
>>236
天皇論自体は割りと良い本だったがラストに女系容認論を描いたせいで読者から猛反発を喰らい
それがキッカケで男系派を憎悪して狂い始めた

241 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:38:49 ID:EnnJdN1x
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ         
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡        僕はね、女帝と女系の区別がつかなかったんだ。
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡        宮内庁に騙されたよ
ミミ彡゙         ミミ彡彡       安部君が教えてくれた。
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡     秋篠宮妃殿下のおかげで売国奴にならないですんだよ。
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡       ほんとに。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /  チョット弁解しちゃうと
  ゞ|     、,!     |ソ  <    無識者会議の人選は福田クンがやった。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     │      やっぱり靖国に参拝しない政治家はだめだ。
    ,.|\、    ' /|、     │    悠仁様が御誕生しても、女系容認?
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \     そこまで変人じゃないよ。
                        それはただの基地外だよ。


242 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:39:09 ID:tsNF2ZoL
>>240
天皇論も大筋において正しいことを言っておいて、最後にするっと女系容認論を入れて
男系派をサブリミナルに洗脳するためのプロパガンダだったんじゃないかな。

243 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:40:00 ID:8IHBTMvw
>>240
でもその猛反発ってのがなんかとってつけたような感じだったんだよな。
最初から女系だの双系だのに移行する気だったんじゃないかと思える。

244 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:41:23 ID:tBA5F0JP
>>229
ワロタ、おまえいつからコヴァになったんだよ

245 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/22(木) 00:43:31 ID:XHm57I2Q
>>244
旧ゴー宣1巻が出た頃。戦争論1巻が出た頃から離れて、
二年前のアイヌ編で完全にアンチに転向したけどな。

246 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:44:40 ID:8IHBTMvw
>>245
アイヌ編はどこが問題だったの?

247 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:44:47 ID:ZiWWZ3IN
それにしても、時事ネタすっ飛ばして、いつまで皇統ネタでがんばるつもりなのかね?
民主の迷走ぶりで、時事ネタには困らない時期なのに。

パール論争の時は、圧倒的に小林の側に理があったので、
長く続ける意味もあったし、読者もついていけたが、
コレに関しては、ただのプロパガンダを常軌を逸した熱の入れ方で
長々とやるもんだから、さすがに俺みたいな信者だった者でも
小林の狂いっぷりに「疲れてるのだろうか?」と心配したくもなる。

248 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:45:15 ID:hoxOoXws
>>239
まあ小林の女系論が論理的で納得いけば考えを改めるんだがな

旧皇族復帰に反対なのもよっぽどの理由があるのかと思ったが
ゴー宣に描かれた宮中某重大事件は現在の旧皇族の子孫全てが邦彦王の血を引いているわけではないし
そもそも先祖の人格を理由に天皇皇族として相応しくないと言うのなら邦彦王の外孫に当たる今上陛下はどうなんだって話だし
皇族降下の準則に関しては当時と今では状況が違うとしか言えない

>>242-243
彼の師匠の西部ススムも女系容認だし天皇論の前から女系容認なのは知ってたけどね

249 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/22(木) 00:49:24 ID:XHm57I2Q
>>246
↓のスレの106〜116で、俺がmixiのブログで書いたことを転載した。

http://mimizun.com/log/2ch/kova/mamono.2ch.net/kova/kako/1224/12247/1224732549.html

250 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:49:36 ID:8IHBTMvw
>>247
そういや、拉致問題で小泉が訪朝したときも
小林は拉致問題について描いてなかったな。

251 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:52:02 ID:EnnJdN1x
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ         
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡        孔子の子孫ってたくさんいるんだよね。
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡        僕は驚いたよ。
ミミ彡゙         ミミ彡彡       
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡      文革で批判された頃は減って。
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡        その後、増えてるらしいね。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /   すごいですね、って中国人に聞いたよ。
  ゞ|     、,!     |ソ  <    日本で活躍している有名な人だよ。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     │      そしたらね、僕の耳元でこう言ったよ。
    ,.|\、    ' /|、     │    「小泉さん、本気にしてるんですか。」
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \      …なるほどね。
                       


252 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:54:31 ID:bv6XzDVF
例えば中国の主張する「南京大虐殺」などの歴史認識にしても、
韓国の主張する「強制連行」「日帝36年」などの歴史認識にしても、
中国や韓国の主張とは正反対の歴史認識を持っている人が多く居る。
中国や韓国が、もし、自分たちの主張する歴史認識が「正しい」「正義がある」と信じているなら、
絶対に自分たちとは異なる主張をする人の考えを聞いてみたいと思うはずだ。
ところが中国や韓国では、自分たちの主張と異なる意見を言う人には、聞く耳を一切持たないし、
それどころか、社会的に抹殺される。
中国人や韓国人は人間ではない、人間の皮を被ったキチガイ野蛮人、鬼畜獣だ、
と言われるのはそこなのだ。
中国人や韓国人をキチガイ支那畜、キチガイチョン野郎、と呼ぶのは決して差別ではない。
こう呼ぶ方が普通だし自然だし、人間にはまったく見えないから、こうとしか言いようがない。

小林も、俺からみれば、中国人や韓国人にそっくりだと思うね。


253 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 00:55:04 ID:tBA5F0JP
>>246
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1245311322/
↑ここ見れば分ると思う

254 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 01:01:06 ID:tsNF2ZoL
>>252
俺は本気で怪しいと思ってる。
小林は創価か在日か部落かどれかだと思う。
やつの皇室へのゆがんだこだわりは尋常じゃない。
小林の血統こそ徹底的に調査するべき。


255 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/22(木) 01:03:03 ID:XHm57I2Q
福岡出身の小林氏は濃い弥生人ではあるだろうね。
それは別としてもやつのアイヌへのゆがんだこだわりは尋常じゃない。

256 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 01:04:15 ID:8IHBTMvw
>>249>>253
ありがとう、読んでみる。
しかし、量が多いなw

257 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 01:12:06 ID:bv6XzDVF
馬鹿チョン小林(タコ)を見ていて、一番「コイツ痛いな」と思うところ→上から目線

これは本当に最悪で、痛すぎると思う。こんな屑の言うことなんて、誰も聞いてくれないだろう。

「わしは勝ち組ニダ!」
「ネット右翼が云々」
「ファナティック男系が云々」

完全に上から目線で、自分とは異なる主張をする人、自分に逆らう人を
見下して馬鹿にしているのが分かるだろう。
この糞ガキはプライドが高く、自分の考えが絶対に正しいと過剰に思いこんでるのが分かる。
こういう頑固な馬鹿は一番救いようがない。

マスコミ(テレビ・新聞)同様、小林の漫画はもはや害毒、癌細胞に過ぎない。
日本国・日本人のためにも、とにかく小林はとっとと引退して、天皇の話から身を引くべき。

258 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/22(木) 01:43:52 ID:XHm57I2Q
『わしという人間は、実は熊襲の子孫かもしれず、隼人の子孫かもしれず、
朝鮮からの渡来系かもしれない。わしの血筋は「和人」や「大和民族」
という純粋種ではなく雑種である。』

「わしズムVol.28」14ページ2コマ目

259 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 01:52:37 ID:tsNF2ZoL
>>258
何?小林って人種と民族の区別もついてないの?

260 :小林よしのり先生へ@:2010/04/22(木) 02:29:59 ID:EnnJdN1x
サピオ読みました。
『天皇論』のあの素晴らしさと比べ、残念なことが目立ちます。
・今回はずいぶんと菊の御紋章が目立ちました。(60頁) 最後に読者に向かって尻を向けていますね。(74頁)
 何か関連あるのですか。
・皇室を論じながらの卑猥な絵は何事ですか。(74頁)
以上、戦前でも、幕末でも、問答無用で天誅の対象ですよ。弁解できますか。
・「600年バイパス傍系手術」の用語、お気に入りですね。その後の婚姻関係は相変わらず触れませんね。
  不正確な記述になりませんか。
・「男子が生まれる」可能性、それは女系でも変わらないでしょ。女系容認の決定的理由にはならないと思いますが。
・お世継ぎを期待されて即位される女帝の精神的負担をいかがお考えですか。
 ご出産されれば今度は、育児と陛下としての役割が待っています。
 国事行為は不意にはいりますし、祭祀は日程を変更できません。何を優先すべきですか。
・先帝陛下が、皇統は御自らの皇女よりも男子の弟宮を優先にとのお考えであったことを知りながら、なぜ女帝ですか。
・旧宮家への批判は益々酷くなっていますね。今回は竹田氏をペテン(61頁)、詐欺(63頁)呼ばわりですね。
 いくら「旧」とはいえ、皇室にご縁ある方に対する日本人一般の通常の態度からかけ離れていませんか。

261 :小林よしのり先生へA:2010/04/22(木) 02:42:01 ID:EnnJdN1x
・天照大神女系説はお気に入りですね。人皇初代・神武天皇から論ずれば男系を覆すことはできませんから。
 ところで男系である限り、御先祖をたどれば神武天皇を通して天照大神にたどりつきます。女系ではどこへ行ってしまうのでしょうか?
・「雅子妃殿下は男の子を産めなかったことを気に病む必要は全くない。」(68頁) 全く同感です。
 なぜならば、皇統は絶対直系という決まりではないですから。正にそのための傍系継承容認ではないですか。
 ちゃんとご先祖様はわかっているのです。ところで、皇太子妃殿下雅子様は、女帝誕生を予感させる偉大な妃殿下のように描かれています。
 あれれ? 悠仁様はどうなったのですか。皇位継承を論じながら、今回はついに「ユ」の字も登場しませんでしたね。
 悠仁様の即位を阻止したい何か特別な理由でもあるのですか。
・なぜこの時期、男系派が強調しているわけでもない側室批判ですか。民主党による危機の方が優先度は高いのじゃありませんか。
・毎回批判している保守派に加え、今回は渡部昇一、大原康男、櫻井よしこ各氏批判。そう言えば、民主党を批判している人ばかりですね。
 これじゃ民主党の応援団ですよ。
・急に女権拡張論者にすり寄ったように見えますが。とすれば民主党批判を押さえる理由はわかります。
 まさか参院選で民主党に絶対多数を取らせ、一挙に無識者会議の結論で典範改悪を狙っているのではないでしょうね。
私はまだ小林先生に期待していますので敢えて厳しく言いました。

262 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 03:09:45 ID:bv6XzDVF
>260
>261

見事だね。これを屁理屈や妄言などの感情論以外で反論することは不可能だ。
百地先生、新田先生、そして260・261。
トドメのトドメのトドメで、小林は身も心も粉砕して気化した状態だろwww

逃げてばかりいるヘタレの小林馬鹿のり(糞ガキ)は、たまには俺を唸らすような、
見事な理論、根拠、理由、理屈、正義、などを示して俺の心に訴えてみろや!
お前の嘘、妄言、屁理屈、感情論、不正義、上から目線で見下して馬鹿にする、などの得意の主張はもう飽きた!
お前は馬鹿チョンで、ギャグ漫画家(お前自身がギャグw)だから、読者を笑わせようと一生懸命なのは分かるが、
俺はお前の主張(ギャグ)は全然面白くないし、全然笑えない。
お前は日本国や日本人にとっては癌細胞でしかない。
自殺しろ!死ね!とまでは言わないが、とっとと引退して2度と公の場に出てくるな!
お前は金持ちで勝ち組なんだし、引退してもなんの問題もないだろ?w

263 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 03:19:55 ID:DC9namV8
>>262
お金持ちねえ。パチンコに版権売ってその言い訳が金に苦しかったからだからなあw
引退とか無理でしょ、今のこややしは何か必死にしがみついてる感がする。
結局自分に利益をもたらしてくれる所におもねって妄言吐き散らすのが彼の現状でしょ。
まさにこややし自身が予言してたいつか来る読者に見捨てられるときだと思うよ今は。

264 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 03:25:07 ID:bv6XzDVF
馬鹿チョン小林の最高のギャグ→本人は、「わしは(自称)愛国者ニダ!」と本気で思ってるwww

その(自称)愛国者様が、日本国をぶっ壊そうと企んでいるのだから、シャレにならない。
まさにまさしく、民主党や極左や日教組の応援団長そのものだろう。
しかも痛いことに、本人にその自覚症状はまったく無いwwwwwwwwwwww

終わってるどころの騒ぎではないよねw分かるかね?小林馬鹿のり(糞ガキ)君w


265 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/22(木) 05:53:58 ID:XHm57I2Q
「血筋にこだわるのは悪しき因習であって、意味がないとわしは断言する!」
「血と人格は何の関係もない!本来、出自など、どうでもいい話なのだが、
差別を避けるために出自を隠す若者は、
他人に嘘をついているという罪悪感を持ってしまう傾向がある。」
『差別する側も、差別される側も、なにゆえ「血筋」を重視しているのか、
わしにはさっぱり理解できない。無意味である。』
(「わしズムVol.28」12〜13ページ)

この理屈でいけば現皇室直系子孫だろうと旧皇族男系子孫だろうと、
そもそも血筋自体どうでもよいという結論に至らないか?
俺なら国事行為を行う分には血筋自体どうでもよいとは考えているが、

「アイヌのコタン(部落)だけを古代のまま残して、
周囲は全て近代化するという政策をとればよかったのか?」
(同31ページ3コマ目)
「今さら熊送りの儀式(※)や女性の口の周囲のイレズミを復活させられるわけもない。
時代の変化に耐えられる文化は放っておいても残るし、因習は消えていくのが自然である。」
(同49ページ2コマ目)(※イオマンテは07年に解禁)

宮中祭祀も皇室行事も止めちまえなんて俺でも言わない。
近代的なビルのど真ん中に古代のままの空間が残されているのも悪くはないだろう。
あのな、アイヌにとって大事なのは祭祀を始めとする文化の継承であって、
純血性の維持なんかじゃねえんだよ…。
そこへよーしゃなく土足で上がり込む真似をするのが、小林よしのりという男の本質だ。
小林よしのりを軸にアイヌと皇室を相対化してみるのも面白い。

266 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 06:43:31 ID:oBNdc4yS
男系継承は側室制度がない限り無理と判る、今週のサピオ

267 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 08:02:04 ID:Wod2z8Vm
裕仁→平成天皇→徳仁
みんなチビだな

268 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 08:13:07 ID:MBneMY4e
小林の反論が掲載される度、小林の言った通りに反論する奴ってなんなんだろう。

小林の主張が正しいか、過去スレで議論されたかどうか何故確認しないのかね。
信者として、教祖様を守るために延々同じ話繰り返してるだけなのかな。

269 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 09:19:43 ID:eJIAlmIc
>>219 全然今の状況とちがうだろw
旧宮家は皇族がそのまま皇族であることを認めてもらえた、しかも
天皇から親王宣下をもらったことによって堂々と正当化された。
民間人の親から生まれた民間人の復帰とは天と地ほども違う。
髭の殿下だって旧宮家子孫の宮家との養子縁組による復帰は提案したけど、
そういう条件以外での旧宮家子孫の復帰は一言もふれてないでしょ。

男子なしの宮家への養子縁組による復帰というのならいいんじゃない?
それなら2〜3人だけの復帰ですむ。
その場合は女皇族との結婚が絶対条件になるのか、あるいはそれはなくても
いいのかという議論はあるだろうが、女皇族との結婚を条件からはずした方が
女皇族との相性度外視して器量や人間性を重視した選定ができるからよい気がする。

ただ民間からの養子を認めるのは天皇家は外したほうがよいだろう。
天皇家は宮家からの養子のみ、皇位が傍系に移るときだけにやったらよいと思う。
親子以外では親王宣旨によって義親子関係になって皇位継承をするのは
天皇家の伝統だったし、実子じゃなくても天皇在位中に皇太子になれる。

270 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 09:55:35 ID:EjVBKoJ4
秋篠が省かれててワロタ

271 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 11:19:52 ID:z5Vzvzg0
サピオよ。そろそろ小林先生の後釜を考えろ・・・、見つけれなければ廃刊がせまっているぞ。

272 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 11:49:48 ID:TSO4xzwF
>>271
佐藤優とかになったら多分もっと部数落ちるけどw

273 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 12:12:48 ID:qp7JR9Ri
サピオは誰が来てもダメだろう。

274 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 12:19:38 ID:M204sulZ
WILLも考へた方が良いかもしれん。

275 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 12:44:45 ID://tqEnHA
今回の小林の側室論、粗雑な点。
〜宮家は○○代の内△人が正室腹、×人が側室腹と書いて、正室の子がいかに少ないかと主張しているが、
側室制度があった時代の宮様殿様にとって、正室とは子供を産ませるための存在ではなかった点を見落としている。
正室はしかるべき家柄の娘で、閨閥を作るためのもの。女として魅力を感じなくてもよく、骨盤が狭くて妊娠に不向きでもよい。
これを知らずに、正室全てが懐妊のために全力を尽くしそれでも駄目だったので側室をいれたように語るのは、小林の無知。

276 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 15:26:29 ID:eJIAlmIc
>>275 側室とは「室の側に仕えるもの」だから、側室の主人はあくまで正妻、
正妻の仮腹でしかなかったのが側室、正妻が亡くなっても側室が
正妻になることはなかった、これは武家の古来からの慣習。
宮中や公家の場合は側室じゃなくて、それぞれが正式な段取りをふんだ妻。

側室制度は明治期以降武家の慣習を無理やり皇室にねじこんだにすぎないから
そういう意味で皇室の伝統でもない側室制度は反対。

それに皇位継承者の生母となるからには側室の素性や出自だってそれなりを求められる。
もちろんそれを公にしてもらわなきゃ困る。
だが出自がそれなりの女性なら「側室」なんていう立場に甘んじるとは思えん。
そんな仕事喜んで引き受けるのは偽有栖川の嫁やDヴィさんみたいなのしか
いないような気がする。

あと静養の時は側室達も妃殿下と同行するのか?とか
側室が産んだ女子の立場はどうなるんだ?とか
嫡子と庶子が学習院で一緒に学ぶのはどうよ?とか
子なしの側室はどうなるの?とか

側室なんて現実問題不可能だ。

三笠宮様ご存命中に宮様が幼少期から知っている聡明で人柄も経歴も素晴らしい
元皇族の子孫を2〜3人三笠宮様の養子に迎えて新宮家を創設する、
というのが無難だろ。(女皇族がいない宮家のほうが軋轢がないだろうから)
できればその方の生母の出自が皇族、華族に連なる方なら国民の理解も得られる。

277 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 15:34:19 ID:tERTwL/7
俺は参院選で民主が惨敗して党が分裂して政界再編に至ると見ているが、
参院選終了と共に小林の天皇論女系論も突如終了すると予想。
なぜなら小林や高森に女系論焚きつけている勢力が民主政権崩壊で
それどころではなくなるから。

278 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 16:04:19 ID:EnnJdN1x
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..            馬鹿野郎!
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)      側室批判でいいんだ!
      .|::::::::::/        ヽヽ             何度も言わせるんじゃねぇ。
    。 |:::::::::ヽ ........    ..... |:|      一般の連中に男系派を嫌悪させるのが狙いだからな。
    ||  |::::::::/    )  (.  .||          皇室を乗っ取るための最大の障害が男系原理よ。
    ||/〔.|」;|  -=・=‐  .‐=・-.|             これがあったら食いこめねぇ。
    〔 ノ´`ゝ   'ー-‐'  ヽ. ー' |        女系に変えりゃ、一挙にことは運べるってわけよ。
    ノ ノ^,-,、.   /(_,、_,)ヽ  |            本音は隠しておけよ。
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___  ∪|          それからな、旧宮家の復活、皇籍復帰ってやつ。
   /    ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |             何としても阻止しろよ。
  人    ノ \/ ー--‐   /|:\_             どんな屁理屈こいてもいい。
 / \__/:::\  ___/ /:::::::::::::           これをやられちゃ元も子もねぇ。
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::    何百年に一回のチャンスだからな。
                                    女系容認で日本を骨抜きにするぜ。
ヤツには、皇位継承には我が党もココロを痛めてますって言っておいだぜ、クックックッ。
女系移行具体化の際は、ぜひ諮問委員に就任してほしい、Tセンセイもご一緒ですってな。

279 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 16:22:32 ID:oBNdc4yS
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..            馬鹿野郎!
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)      女系批判でいいんだ!
      .|::::::::::/        ヽヽ             何度も言わせるんじゃねぇ。
    。 |:::::::::ヽ ........    ..... |:|      ネットの連中に女系派を嫌悪させるのが狙いだからな。
    ||  |::::::::/    )  (.  .||          皇室を潰すための最大の障害が皇統存続よ。
    ||/〔.|」;|  -=・=‐  .‐=・-.|             皇室があったら食いこめねぇ。
    〔 ノ´`ゝ   'ー-‐'  ヽ. ー' |        後継者が消えりゃ、一挙にことは運べるってわけよ。
    ノ ノ^,-,、.   /(_,、_,)ヽ  |            本音は隠しておけよ。
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___  ∪|          それからな、旧宮家の復活、皇籍復帰ってやつ。
   /    ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |             何としても継続しろよ。
  人    ノ \/ ー--‐   /|:\_             どんな屁理屈こいてもいい。
 / \__/:::\  ___/ /:::::::::::::           これをやられちゃ元も子もねぇ。
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::    何百年に一回のチャンスだからな。
                                    庶民容認で日本を骨抜きにするぜ。
ヤツには、皇位継承には我が党もココロを痛めてますって言っておいだぜ、クックックッ。
皇室消失具体化の際は、ぜひ諮問委員に就任してほしい、Tセンセイもご一緒ですってな。

280 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 16:29:37 ID:tERTwL/7
「弱いアメリカ」と「皇室の危機」

 直販方式による定期購読制の月刊誌『THEMIS』1月号に私が寄稿したことは前に
伝えましたが、そろそろ2月号が出る時期も近づいたので、以下に発表します。同誌
30ページに「西尾幹二氏も憂慮する皇室の危機(政治利用・皇位継承)は国家崩壊
を誘発する」と題した4ページ立ての記事があり、その中に次の私の署名入り短文が
囲み記事として掲げられています。

 昨年12月に『保守の怒り』は手紙を添えて次の方々に献上してあることをご報告します。

天皇陛下、秋篠宮文仁親王殿下、寛仁親王殿下、神社本庁統理久邇邦昭氏、伊勢
神宮前大宮司北白川道久氏、宮内庁長官、警察庁長官。
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=909

281 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:01:17 ID:+WG6RWkp
>>277
一時撤退はしても、必ずゾンビのように女系論を復活させてくると思う。
なぜなら小林のバックは左翼ではなく創価だから。


282 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:06:33 ID:M204sulZ
未だ八木氏と高森氏が出演してゐたスーパーモーニングの動畫をアップ出來る神は現れないのか。

283 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:18:34 ID:TSO4xzwF
>>281
小林は以前靖国問題の時に公明党の主張を批判してたよ

>>282
HDに入ってるけどアップのしかたわかんない

284 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:28:40 ID:+WG6RWkp
>>283
いつ?なんて批判してたの?
その頃は取り込まれてなかったんじゃないの?

285 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:29:04 ID:GYCTMxuL
>>283
もってるのかよwwww

286 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:31:22 ID:M204sulZ
>>283
>HDに入ってるけどアップのしかたわかんない

ニコニコやYOU TUBEのアカウントは持って無いのか。

287 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:39:48 ID:HVT+ARsY
>>283
ネ申降臨?

288 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:41:07 ID:qp7JR9Ri
>>283
ドンドン変わってしまう人もいるから
過去に公明を批判してたから今もとは言えない。

女系派が衰えてるうちに、
日本国民の皇室への知識と理解を高めてもらって
雅子には離婚してもらって、と万全の対策を
やっておかなければいけないと思う。

無知のままだといつかまた進化した別の手段でやられる。

289 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:41:12 ID:GYCTMxuL
高森さんはやっぱムッとしたように見えるの?

290 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:43:27 ID:qp7JR9Ri
それには、やはり
伝統をつなぎ続ける、情報を確実に伝承していく
今回起こったことも全て漏らさず子孫に伝えていくという
ことをするの大事だと思う。

やっぱり伝統というのは重要だとシミジミ思う。
伝統を軽視したらまたいつかやられる。

291 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:45:55 ID:TSO4xzwF
>>284
前のチャンネル桜の討論みたいに、双系だとか養老令がどうとかって言ってた。
八木さんはあんまり喋ってなかったような…

292 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:47:07 ID:O2qkTTri
>>96

おまえ以前にも同じような主張をしてなかったか?
本当に文藝春秋を読んだのか?
読んだのなら、日本語能力がえらく低いな。

>―皇室典範改正論議のときは、女性皇族を宮家として残すという議論もありました。
>お姉様は、お父様と何度もお話をされたそうです。殿下も、そうしたお話に加わったのでしょうか。
>
>瑶子 はい。女帝問題が大きく取り沙汰されているときは、よく話をいたしました。
>皇族に残るということについて、父から「それでもお前はいいのか」と訊かれたこと
>もあります。「そうしなければならないのなら、しょうがないんじゃないの」と答え
>ましたところ、「お前は強いな」と言われました。
> 今まで、嫁いで一般の身になるんだと思って育ってきましたので、苗字が欲しい、
>結婚して普通の家庭で生活していきたいという思いは、もちろんあります。でも法律
>が変更されて皇族を続けることになれば、それは私が反対することではありません。

この親子の会話は悠仁様が生まれる前の皇室典範改正論議の時のことじゃないか。
切羽詰まっているんだから、そういう話もでるだろ。

293 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 17:53:59 ID:qp7JR9Ri
ハードディスクにはどんな形式で
記録されてるん?AVI?

変換するならANY VIDEO Converterというソフトが
使いやすくていいよ。
http://jp.any-video-converter.com/
このHPの一番下 フリーソフトもあって
これで充分、FLVにも変えられるし便利。

youtubeの方が動画をアップするのは簡単と思う。

294 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:03:57 ID:TSO4xzwF
>>293

すまん、HDといってもパソコンのじゃなくテレビ用のDVDレコーダー。
だからアップできんわ。
というかできたとしても著作権侵害で警告とかきたら嫌だし

295 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:04:54 ID:z5Vzvzg0
>>283  全世界が注目 !!

296 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:07:03 ID:qp7JR9Ri
AVIになってるなら
ウインドウズムービーメーカーで
動画を編集 保存するとWMVというのになるので
そのままyutubeにアップロードできる。(10分以内)


297 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:07:26 ID:+WG6RWkp
>>294
まずDVD-Rか-RWに焼いて

298 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:08:36 ID:GYCTMxuL
表情だけ確認してほしいんだが

299 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:11:06 ID:+WG6RWkp
>>294
DVDメディアが無ければTV画面を直撮りして
デジカメや携帯のムービーでもいいよ

300 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:12:52 ID:GYCTMxuL
色々気になるなら、アップローダーにパス付きでアップロードすればいい。
>>299が言うようにデジカメなんかで直接撮ればおk。
あとは他の人達がようつべとかニコとかにうpしてくれるんじゃないの。

301 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:15:49 ID:qp7JR9Ri
>>294
著作権侵害でまず来ないと思うぞ。
おいらもアップしてるけど、今だに消されてないけど。
たくさんの人がテレビの動画をアップしてるよ。
来ても動画消されるだけだし。




302 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:16:20 ID:+WG6RWkp
>>294
報道・批評・研究目的の引用については著作権法第32条で保護されるから大丈夫

303 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:17:46 ID:z5Vzvzg0
もう、3年以上前だからな・・・、よく保存してたもんだねえ。

304 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:19:43 ID:qp7JR9Ri
鬼女も持ってないお宝映像だからね。


305 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:29:38 ID:qp7JR9Ri
悠仁様誕生の速報が入って
八木さんがウっと泣き、高森がムっとしてるように見えたという
その1分ほどでいいからアップして欲しい。
携帯かデジカメで撮影して。

306 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:34:41 ID:EnnJdN1x
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..        馬鹿野郎!
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)        大野センセがホームページに出ただと!
      .|::::::::::/        ヽヽ       これか…
    。 |:::::::::ヽ ........    ..... |:|     http://www.komei.or.jp/news/2009/0924/15501.html
    ||  |::::::::/    )  (.  .||       ヘタ打ちやがって、コノヤロー。
    ||/〔.|」;|  -=・=‐  .‐=・-.|       いいか、マスコミは俺が抑えてるがな、
    〔 ノ´`ゝ   'ー-‐'  ヽ. ー' |        ネットの連中は騒いでるんだよ。
    ノ ノ^,-,、.   /(_,、_,)ヽ  |        アルヨやニダやネンブツどもは表に出すな!
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___  ∪|     何度も言わせるんじゃねぇ!
   /    ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |        西尾や佐藤や新田や竹田の見てるスレ?
  人    ノ \/ ー--‐   /|:\_     知らねぇ、そんな奴ら。
 / \__/:::\  ___/ /:::::::::::::     常駐アラシを倍に増やせと言ったろう。
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::   ナニ、金の動きを検察が・・・じゃテメェがやれ。
とにかく俺の指示ナシで勝手なことをするなと言っとけ。
ナニ、名誉会長の意向!! 名誉会長! ・・・メイヨ・・・・・・・・

307 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:50:05 ID:qp7JR9Ri
大野先生は北朝鮮とも関わりがあるらしい。黒すぎる。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070618152245.jpg

『サンデー毎日』2007年7月1日号
雅子さまの「主治医」が詐欺事件で警視庁に聴取されていた!
(当誌青木英一記者署名記事)
中吊り拡大画像 赤い部分に「北朝鮮NGO」の文字

まず、一般的な科研費詐欺の手口を解説。
・補助金交付の権限を持つ厚労省技官・中村健二被告と「協力者」である共同研究者と、
北朝鮮NGOレインボーブリッジ・小坂博幸被告の不正なやり取り。
→研究者から小坂被告に連絡
→小坂が研究者に架空請求書を送る
→(注:記事に記載はないが、これを基に研究者に国から補助金が支給される)
→研究者が虹橋・小坂の口座に振り込む
→小坂が中村の口座に振り込む。その金は遊興費に。




308 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 18:50:45 ID:qp7JR9Ri
・騙し取った補助金は3,000万円以上だが、東京地検が起訴事実として認定したのは600万円足らず。
・事件の「協力者」として起訴状に実名で起訴された人は二人いるが、
その人たちより一連の不正なやりとりの回数が多かったのは
大野裕氏と事件関係者は証言。
・雅子妃の個人的な主治医であり、皇室にかかわっていることで
大野裕氏事情聴取の事実が「封印」されたという論調。
・記者が大野氏に取材。警視庁の事情聴取を受けたことは大野氏本人も認めた。
・大野氏の発言「やりとりはありませんし(小坂被告の)関係者とは、
会ったことも電話で話したこともありません」「私は全く知らなかったことで、
事件になって驚きました」
・大野案件は詐欺50件のうち20件。大野は質問に「記憶にありません」を繰り返す。

起訴されたのは600万円分だけだが、実際騙し取られてるのは3,000万以上で、
その半分以上が大野の仕込み(とみられている)的表現。
記事では「協力者」という表現を使っているが、内容はなかなかどうして、主犯格的扱いw
2007年11月14日東京地裁にて、補助金詐取の厚労技官(中村)に実刑、
NGO代表(小坂)には猶予付き判決が下されている。

309 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 19:04:47 ID:+WG6RWkp
>>307
これだよね
http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070622/p1

310 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 19:30:32 ID:Vofauhu2
>>292
原文読んで納得。
>96が言ってることとだいぶニュアンス違うじゃねーかよw
何が「はっきり言ってた」だ。
まったく望んでるわけではないが、そうなったら仕方ないって
言ってるだけじゃないか。

>この親子の会話は悠仁様が生まれる前の皇室典範改正論議の時のことじゃないか。

え、そうなの?
んじゃ>114のソース元も嘘だったってこと?

311 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 19:40:52 ID:qp7JR9Ri

>>309
それだ。
そのブログ凄いね。


大野裕先生がこんなのやってます。


うつ、不安ネット

http://www.cbtjp.net/

近年、精神医療の現場で注目されている認知療法の日本における第一人者で、
国際的な学術団体Academy of Cognitive Therapy の設立時からの会員であり、
日本認知療法学会理事長。日本ストレス学会副理事長、
日本うつ病学会や日本不安障害学会の理事など、諸学会の要職を務める。

7年も雅子さまを治療中の
大野せんせえが、やりはじめた欝不安ネット。

一緒になって夜遅くまで、電話したり食事したりが
治療のメインでそうか?


有料登録だとw
認知療法の権威みたいになってるらしい

312 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 19:43:22 ID:qp7JR9Ri
欝の原因は
ストレスや食生活、生まれつきなどによる胃腸の
消化吸収機能の低下。
認知療法なんぞ続けても
重度の欝病患者に効くわけがねーわ。

313 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 19:56:06 ID:+WG6RWkp
>>311
つか高いね。こんなの無料でいいとおもw
http://www.cbtjp.net/entry/

314 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 20:00:21 ID:qp7JR9Ri
無料でもいらないさーw
治らないどころか
雅子さんは目玉グルグルさせて
どんどん変になっててるし。

315 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 20:06:52 ID:Wod2z8Vm
平成天皇がもうすぐ死んだら徳仁が即位だけど、元号は「徳仁」でいいよ、それで徳仁天皇と呼ぶから

316 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 20:12:28 ID:qp7JR9Ri
チョンが何を言いたいのか分からない。

317 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 21:02:32 ID:jValQp3G
>>265
>血筋自体どうでもよいという結論に至らないか?

俺は小林のこの一連の発言(執筆?)は知らないが、
小林が実際にこうなればいいと思っていることと実際は違う、と痛感しているということでもあろう。
「差別はいかん。血筋は本人のスキルとは関係がない」
と言いながら、実際の世間はどうなのか?
先生の子供に頭脳明晰をもとめ、そうでないと「お父さんは先生なのにね(悪意はなくても)」と言ってしまう。思ってしまう。父親はその子の才能とは関係ないと心の底から思っていても、だ。
人は、その血筋に期待をするものだよ。
それから、小林はゴーマニズムだったかで、
“餅は餅屋”“門前の小僧、習わぬ経を読む”
ということの有用性も言っている。たしか、政治家の世襲は問題だが、実際親が政治で苦労しているのを実際に見ているその子供の方が政治家にはむいているとも言える。とな。

318 :名無しかましてよかですか?:2010/04/22(木) 22:48:48 ID:cIEFRveC
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319 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 00:32:53 ID:YyZEPd5O
今回はまた派手に自爆したね、よしりん

320 : ◆??? :2010/04/23(金) 00:43:42 ID:1zBJQkgr
>>317
俺、SPAの頃からの小林ファンの一人だった。今回の件まで。
ゆえに小林が天皇関連についての作品化を予告するような描写や言動があった時から一つの疑問がずっとついて回った。
それは差別論で部落問題を扱った時の結論、「血は無意味なもの」から始まる。
この作品で強く訴えられていたこの主張は、ただのヒューマニズムでなく小林本人の
根本思想であると宣言していたようにも思う。少なくとも俺はそう受け止めた。

が、とりあえずこの主張は一般社会の諸問題を思索する上でも、かなりの普遍性を持ったものであったと思う。
だから戦争論や諸作品においては何ら障害たりえず、多くの読者に影響を与えベストセラーにもなったのだと思う。

321 : ◆L9jIH6.f3mte :2010/04/23(金) 00:44:31 ID:1zBJQkgr
しかし皇統は血統が本質だ。どうやって天皇や皇室を描くのか?
天皇論を作品化するまでは、このスレでも既出の通り神武天皇の血の繋がりこそが唯一の皇統の証しである等、
正統的な皇室観が散見され、変化を遂げた思想を発表するのか、または変化せず何らかの整合性を付けて
描いて見せるのか、非常に興味深くもあった。

今のところは、最悪の形で描かれてしまったと思う。そして
何か小林よりのりの正体といったようなものも描かれてしまったように思う。

322 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 00:49:07 ID:esRK7/3x
ひお^^

323 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 00:51:01 ID:esRK7/3x
中川八洋は批判の対象で出て来ないね。
ガチガチの男系論者なのに

324 :■超短編小説:ヨシリン君の尊皇精神■:2010/04/23(金) 00:55:31 ID:csjSs6it
ヨシリン少年は尊皇精神旺盛だ。
将来の皇位は、可愛い内親王様がお継ぎになるべきだと考えている。大御心もそうに違いない! 
・・・そんなある日、宮内庁から宮中茶会の招待状が届いた。
さぁ大感激だ。 天子様のお声がかかった! 自分の主張が、天聴に達したのだ! 
もう恐いものはない。ヨシリン勤皇党を結成し自ら人斬りヨシとなった。天子様の御意向に背く者は天誅だ!
水島守も小堀守も斬られた。遂にその刃は、宮様、元皇族家にも向けられた。
・・・ヨシリン少年は気付かなかった。
宮内庁は政府の一組織だが、皇室は政府の一組織ではない。
万が一、皇室と政府の利害が対立するとき、宮内庁は政府の利益を優先する。
つい最近、宮内庁は政府の一員ですらない民主組の組長に恫喝されて屈した。
天子様は、皇祖皇宗の遺訓を守られることを重視される。
天子様に私心が無いというのはこのことだ。
しかし、政府や役人たちは、ペリーが黒船の中でつくった憲法を有難がっていた。
その憲法によれば、皇祖皇宗の遺訓などは迷信であり、改革・廃止すべきものだった。
役人たちはペリー憲法にそった皇室にするために、まず皇位継承の原則を根本から変えようと考えた。
ヨシリン少年は、いつその企みに気付くのだろうか・・・。

325 : ◆L9jIH6.f3mte :2010/04/23(金) 01:01:48 ID:1zBJQkgr
>>324
続きをお願いします。

326 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:03:46 ID:Uf/AuPlX
>>323
今の時代、本を書くより、しゃべってつべにうpした方が
訴求力は高いからね。
小林もそっちの方ばかり意識させられてるんだろう。
中川八洋は、あんまそういう活動はしてないから。
なぜかあんまり桜に出ないね、この人。

327 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:22:00 ID:ZOpk+n19
中川八洋さんのwiki見たら、
福岡の学校出てるんだね。
コバヤシと同郷だ。
おまけに物凄いエリート。
とても勝てそうにないって感じでわ。

328 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:22:37 ID:1zBJQkgr
渡部昇一先生の対談番組「大道無門」での中川八洋氏は素晴らしかった。
討論!闘論!も含めてチャンネル桜にもっと出演して欲しい人物。

329 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:28:02 ID:Uf/AuPlX
>>328
そうそう。ナベショーとの対談には出てたよね。
対談本も出してるし、ナベショーとはウマが合うようだ。

討論とか嫌いなタイプなのかと思ってたが、
なぜか太田総理に出てたのが意外。
あんなクソ下らない番組に出るくらいなら、
桜でじっくり話してもらいたいもんだ。ギャラは安いだろけど。

330 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:31:37 ID:1zBJQkgr
>>327
凄い...完全に当てている。

中川wiki
 なお中川は、1989年の「東欧解放」の3か月前頃より、「ソ連はロシアに回帰し二十年を経れば
 新ロシア帝国として再び強大化して日本を脅威する」と予測した(『蘇えるロシア帝国』)

桜での対談観直してみよう。

331 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:34:13 ID:uu4iwaLf
【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM

小林よしのり氏が展開している「天皇論」について、
その表現手法や姿勢などにつき一言申し上げて
おくべき事がありますので、改めて水島より御説明いたします。


332 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:38:59 ID:ZOpk+n19
百地さんに分かりやすくボコボコにされ
新田さんにゴー宣を深く読み込まれてさらにボコボコ
この上中川さんにやられたらもう。
もうやめてコバヤシのライフはゼロよ!

だから水島社長や、
男系信者というくくりで叩くしかないんだろう。


333 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:40:34 ID:1zBJQkgr
>>329
確かに。世論を影響するような正論を言っても、あの番組じゃ真逆に編集される可能性あるからね。
でも、あの頭脳ならそれさえも突破しそうな期待も持てる。そういった意味ではもっと地上波に出て欲しい。

大田総理、さっそく見直してみたけどある意味面白かったね。
大村のアホさ加減と石破の偽善ぶりが、分かる人には分かる一場面だったと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=9WOJEnWgaq8
大村、半発狂してるw

334 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:49:06 ID:ZOpk+n19
>>331
水島社長 凄く怖いいー



335 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 01:56:33 ID:YyZEPd5O
>>331
このスレでは発売日前から、小林の出方を予想して、
あらかじめ論破しておいたが、本当に予想したまんまだったよなあ。
今度は架空男系論者に何を言わせて叩くんだろ?


336 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 02:00:58 ID:8/h6NPTG
>>321
> 何か小林よりのりの正体といったようなものも描かれてしまったように思う。

そうだね。
ゆえに今までの読者をかなり失ったことと思うが逆に新規読者も得ただろう。
収支はどうなんだろう?
最近の発狂ぶりを見るとあまり肯定的なレスポンスが返って来ず焦っているのではないかとか思うのだが。

337 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 03:01:42 ID:csjSs6it
>>325
16行にして文学脳が尽きました。
すみません。(苦笑)
現実同時進行小説?なので、1年くらいたったら5行くらい書けるかもしれません。(?)
どなたでも続編を書いていただいてかまいません。

本スレは貴重ですね。
八木対高森氏の超お宝映像、楽しみです。
今回の水島社長、私には冷静に見えました。
中川先生も加えた第2弾が楽しみですが、小林・高森組が出てくれるかどうか…

338 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 05:43:15 ID:uwH42w3z
側室制度復活か女系公認の二者択一か・・・・

339 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 06:20:28 ID:HKQtwsML
一夫一婦制が男を甘やかし、あげくダメにしていく制度であることは確かなんだけどな。
女にとってもデメリットのほうが大きい。

340 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 06:35:48 ID:csjSs6it
>>338
小林氏が到達した結論ですね。
前者は人倫に反し、後者は神武以来の皇位継承原則に反する…。
男系宮家を増やせばいいのですよ。
それだけのことです。
皇統の安定的な継承にもなるし、しかも萬世一系を崩すこともない。
古くからの直系継承が困難になった時の不文法に学べば良いだけのことです。

341 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 06:48:54 ID:csjSs6it
そう言えば、いろいろな数字をあげている小林氏ですが、
直系継承が何代続いたか、という数字は出しましたっけ?
もし出していないとすれば、直系継承論に不利だからかも知れませんね。
皇位継承にとり直系継承は絶対的ではありませんから。
では何が絶対かと言えば、
直系を超えて守るべきとされたのは、男系継承で、これはただの一つも例外もありません。
現代に至っても、明治天皇も昭和天皇もそのお立場だったと愚考します。

342 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 07:13:04 ID:rMlP8B4t
敬宮内親王を特別扱いにしろといった小林がいまさら人倫を語るのかね。


343 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 07:20:27 ID:csjSs6it
更には、女帝も避けるべきですね。
皇位継承の問題で国論を二分したことは永く皇室の記憶に残ることでしょう。
そこで今後は多産に励まれることになるでしょう。
必然的に御懐妊中の期間が長くなりますね。
すると陛下としての本来の御役目にも支障がでる…
従って女帝も避けた方が良いとの結論になります。

しかもご出産自体が問題になってきます。
男系継承消滅の問題が起き、再び国論二分の可能性が生じます。

さらに御成婚され、かつ御懐妊がなければ、女帝の受ける精神的な打撃は深刻でしょう。
なぜなら小林氏達が、この方法が最善なんだと強硬に主張して
典範まで変えてしまったその結果の事態ですから。
その時になって結局、先人達の智慧の方が上回っていたことに気付いても手遅れでしょう。
昔々平成20年代初期の2ちゃんの交信記録がどこかから発見されて、危機が予見されていたことに愕然とするでしょう。

344 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 07:31:37 ID:uwH42w3z
>340
>男系宮家を増やせばいいのですよ。

すぐ先細りになるからダメでしょ  サピオ参照

345 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 07:40:59 ID:sE9bGajq
>>292 つか、その時はリアルタイムで髭の殿下は女系反対!側室おいても男系を!
と主張していたはず。
娘がそんなこと言ったら、怒ってその考えを改めさせるもんじゃないの?
改正しようがしまいが、降嫁する自由はあるのだから。

娘の言うことにさくっと納得してるようじゃ、殿下としてはやはり娘が宮家当主に
なることも親の心情としてうれしいというのが本音なんじゃと
それ読んで思ったけど。

346 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 08:10:23 ID:csjSs6it
>>344
小林よしのり氏の言う事はそんなに絶対ですか? 絶対ではないことを証明しましょう。

男性宮家も女性宮家も「先細り」の可能性は同じでしょう。
男性宮家の方が「先細り率」が高い根拠はありますか?

そもそも「先細り」とは限らないでしょう。「意志」の問題があります。
明らかに少子化の波が皇室にも及んでいました。これは改めていただく必要があります。
などと言わずともそのお積もりでしょう。これだけで全く局面が異なってきます。
典範改悪を阻止された秋篠宮妃殿下のご事蹟、これは皇室に永く伝わるはずです。

さらに、>>275氏の書き込みもご覧下さい。

悲観的な見通しを強調して、直系長子継承即ち女帝即位へ誘導する小林氏の論法に気付いて下さい。
(私自身は、小林氏は本当に心配しての善意からだろうとは思うのですが。)

347 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 08:13:27 ID:uwH42w3z
>346
>男性宮家の方が「先細り率」が高い根拠はありますか?

そりゃ男女両方認めれば率は倍になる。元に今のサピオに
旧宮家の男子は世代別に見て、どんどん減ってる様子が
描かれている

348 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 08:15:30 ID:rMlP8B4t
血統が正統でないのに天皇なんていえるはずないじゃん。

349 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 08:17:22 ID:FdHxzIbX
>>344
どうして小林の言をまんま信じてるのかな。

スレ内で既に検証、小林の主張は否定されてるのに。

信者はさておき、小林はなに焦ってんだろうね。
反米やアイヌでも粗雑な点があったが、今回はあまりに酷すぎる。
パチンコ以上の失策と言えまいか。

350 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 08:25:06 ID:rMlP8B4t
何で小林は皇太子夫妻が堤医師という不妊治療の大家に治療を受けて
愛子内親王が生まれたってのを無視するの?
これは小林の「人倫」にはもとらないの?
この手の話は結構週刊誌レベルで報道されたんだけどね。

351 :御子孫は増やせる:2010/04/23(金) 09:07:25 ID:csjSs6it
>>347
明らかに少子化の傾向が、皇室にも国全体にも及んでいたわけです。
小林氏の言ってることは、
「生めや増やせや」が奨励された世代に比べて、少子化の世代の数が減った、というに過ぎません。
つまりこれは「生めや増やせや」の意志を持てば、増やせるということの証明になります。
昭和天皇は、側室なしで7人の皇子皇女を持たれました。男子が5名の可能性もあったわけです。
しかし「意志」だけでどうなるものでもありません。
従って複数の宮家が必要です。竹田氏はこれを4宮家とみているようです。
だったらそれでやってみたら良いではありませんか。
さらに御妃選びの段階である程度の予想もつくようです。
大正天皇はお体が弱かったため、御妃は丈夫な方を重視しました。
結果は・・・立派な皇子4名の御出産につながったわけです。
そして重要なのは、萬世一系を守りつつ実現することです。
これは十分可能と考えます。

352 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:10:48 ID:BwsiRrmf
>>346
>>男性宮家の方が「先細り率」が高い根拠はありますか?

現皇室には約30年前、10歳代から30歳代まで5人の独身男子皇族がおられた。

もしこの時点で女系を容認していた場合、この次の世代の皇位継承資格者は男女9人もおられることになっていた。
だが、男子男系の継承しか認めていない現状では皇位継承資格者は悠仁親王殿下お一人だけ。

どう考えても先細り率は男系に絞ったほうが高い。

もし旧宮家男子が5人復帰してもその次の世代は男子がたった一人あるいはゼロという可能性もあるし、
逆に男子が10人ぐらいになる可能性もある。

353 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:14:45 ID:rMlP8B4t
>>352
危機感がなかったんだろ。
皇太子夫妻なんて一人しか産んでないんだしさ。
危機感がなければそうなるね。
危機感がなければ同じだよ

354 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:15:24 ID:BwsiRrmf
>>351
>>従って複数の宮家が必要です。竹田氏はこれを4宮家とみているようです。

4宮家ではまだ足りない。皇位継承資格者が減少する場合がある。
皇室だって約30年前には現皇太子(当時は浩宮)以外に、秋篠宮(当時は礼宮)・
寛仁親王・宜仁親王(桂宮)・憲仁親王(高円宮)の4宮家があったのに、この次の
世代は悠仁親王殿下お一人だけ。

4宮家じゃ、心もとない

355 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:17:34 ID:rMlP8B4t
後変な遠慮もあったと思うね。
昭和天皇に年がちかい、秩父宮と、高松宮には子どもがいなくて、
三笠宮には子どもがいた。
秋篠宮もストップさせられていたという話もあるからね。
そういうのをなくせば大分状況は良くなると思うね

356 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:31:19 ID:rMlP8B4t
そういえば桂宮が親友だと思っていた人から「おまえは税金で暮らしている」
見たいな事を言われてショックで自暴自棄になってああなってしまったって
寛仁親王が言ってたよね。気の毒だね

357 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:31:28 ID:uwH42w3z
>>351
>だったらそれでやってみたら良いではありませんか。

旧宮家がそのままだったと仮定しても、どんどん減って行ってるのが現実。
後継者を男子に限るとする男尊女卑の思想が既に時代遅れ。

358 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:34:52 ID:Uf/AuPlX
>>357
>後継者を男子に限るとする男尊女卑の思想が既に時代遅れ。

一応はまじめに読んでたが、この一行で馬脚を晒した。
巣に帰れ。ここはお前の来るところじゃない。

359 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:52:52 ID:yB+tyqX6
>>328
大道無門に出てたのか。それは見てないな。

360 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:57:34 ID:yB+tyqX6
>>343
現代においては女帝を認めた瞬間女系移行が不可避になる可能性が高い。
皇室廃止論者や直系論者が運動を始めるのは分かりきったこと。
だから皇統を脅かす女帝も認められない。

361 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 09:59:29 ID:BwsiRrmf
>>360
女帝は独身の者しかなれないから、結婚を前提にした現代の女帝容認論は論外

362 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:01:26 ID:EFxHCFKE
男系男子の万世一系がアイデンティティになってるのが笑える。

小林の言うように、遺伝子工学で操作して受精から出生までコントロールできる
「システム」が完成したら、その「システム」を天皇と呼びかねん勢いだな。
男系絶対の奴らって。

363 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:05:21 ID:enfhPoAp
>>362
小林尊師のお言葉がアイデンティティになってるお前が一番笑えるが。

364 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:08:07 ID:EFxHCFKE
え?
どの言葉がアイデンティティになってるのよ?

たとえ話の引用を、「お言葉がアイデンティティになってる」
とか言うつもりなのか…?

365 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:08:15 ID:rMlP8B4t
>>362
天皇は血統主義だから仕方ないんじゃないの?
本人が立派だからとかじゃないじゃん。
中国のように徳だとか本人が立派だというのは関係ないからね。
それに天皇は高森らが言うような「家」でもない。
血統にかかわらず養子になって家名を継承できる家制度でもないしね。


366 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:34:38 ID:csjSs6it
占領下の異常事態で多くの皇籍離脱が行われたこともあり、
何か、皇室側に国民に対する遠慮のような雰囲気がなかったか心配です。
つまり、宮様の数が多くなるのを遠慮されるような…
その結果が今日の事態です。
今や国全体で少子化に取り組まねばならない状況です。
皇室の方々は十分御存知でいらっしゃると思うので、
この危機さえ乗り切れば楽観できると思います。
問題は、ドサクサにまぎれとんでもない決定がなされることです。
これだけは防がねばならないでしょう。

367 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:53:04 ID:8/h6NPTG
>>362
小林はもはや法律で定めればそれが天皇という立法万能主義に陥ってるけどな

368 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:56:38 ID:EFxHCFKE
>>367
あのね…
多数者間の議論の先に制定される法律と
意思と無関係の、技術に立脚した、自走する「人工授精男性製造システム」の
違いを考えろよ。

369 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 10:57:24 ID:rMlP8B4t
>>368
天皇は血統主義だから法律よりも血統。

370 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 11:14:24 ID:8/h6NPTG
>>368
古式の則った天皇が自然な存在だとすれば、紙に書かれた条文で定義されただけで古式を無視した天皇は人工物だ。

人工物を崇めるという点でお前が出した例と同じだろうが。

大体お前が言うそのシステムは現にあるのか?
そのシステムを天皇と呼ぶ奴が現にいるのか?
ありもしないもの、いもしないものを持ってきて誰を批判しているんだお前は?

そんなバーチャルな存在ではなく現に存在する異常の方に気づけよドアホウ。

371 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 11:17:54 ID:ESH5qwwo
悠仁様に何かイベントが起こると
それにあわせて、愛子映像をぶつけてきたり
悠仁様の誕生祝の言葉を今だ正式に送ってなかったり
悠仁様がお茶の水に決まった時の
アラシの狂いようは凄まじいものがあったり
鬼女スレ過去ログ 1685
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a685.html#R25

(紀子様と高清水さんとボーネンさんを深夜まで叩きまくるID:J4pogbf80)

こんなんでは産みたくても産めなかっただろう。
雅子のような嫁をいれないための
方策も何より大事だ。全てブチ壊しになる。

372 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 11:23:53 ID:csjSs6it
 >>362 >万世一系がアイデンティティになってるのが笑える。

そうですよ。それが日本の本質ですよ。笑わずに喜んで下さい。(笑)
小林氏も日本の国が「天壌無窮の神勅」による国だと書いているじゃないですか。(最新号71頁)
同じことです。

 >小林の言うように、遺伝子工学で操作して受精から出生までコントロールできる「システム」が完成したら…
その機械は男子だけでなく女子の出産のためにも使われるかも知れないですよ。(笑)
小林氏が男系派をカルト教徒のように印象操作してきたことの「効果」が感じられますね。
男系派(伝統派)の主張は至って正攻法のまともなものです。
むしろ女系派に、反皇室派や反日カルト集団が潜り込み、小林・高森理論を表面的に利用しているように思えます。



373 :370:2010/04/23(金) 11:27:53 ID:8/h6NPTG
訂正
誤)古式の則った天皇
正)古式に則った天皇

> 人工物を崇めるという点でお前が出した例と同じだろうが。

「例」というのも違うな。
単に「妄想」とすべきだったな。

374 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 11:36:04 ID:bO6h0Rvs
>>372
> その機械は男子だけでなく女子の出産のためにも使われるかも知れないですよ。(笑)

そこが「システム依存」の天皇アイデンティティの危うさでしょ。
「男系万世一系ゆえに」
というシステム依存の論が行き着くのはそこ。

じゃあ、これまで女系万世一系だったら、そっちを支持するのか?
じゃあ男系、女系の違いってなんなのか?
って「記号論」になる。

それよりも、古から途中で謀殺やら、暗殺やら、すげ替えがあっても
(まあ、表には出ないが)ここまで天皇という存在が日本に(一応)伝統的に続いてきた、
その「結果」が伝統と呼ばれてる訳だ。

そこで「男系でないと意味が無い」とか言って、皇統断絶の蓋然性を「高めてる」のが
男系絶対主義者の滑稽な所なんだよな〜

375 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 11:42:30 ID:bA4lZuEc
男系は御皇室の代々の伝統なんだから、其れに対して云々する事自体が抑々おかしい。

376 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 11:52:54 ID:rMlP8B4t
>>374
天照が天照の物実から生まれた子どもが三人の女神と宣言して
それ以降、純粋な女系で継承されていたらそのとおりだろ。
天皇は血統主義なんだからさ。
血統を記号だとするならそうなるだろ。
じゃあお前にとって天皇って何なんだ?
徳とか国民の支持とか言うなよな。
天皇は血統主義。それが大前提

377 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:00:39 ID:bO6h0Rvs
>>376
> じゃあお前にとって天皇って何なんだ?

何なんだよ?って思考を持つ事無いくらい
自然な存在としてある。

血統だの、男系だののディテールにこだわる神経がわからん。
「むかしからずーっと続いてるんだよ」
「へーすげー」
「途中は怪しいけどね」
「でもすごくね」
「天皇すげー」

それじゃだめなのか?と。
それで国民から敬愛され、世界からも「国民から敬愛されている天皇」として尊敬される。

それじゃだめなんか?という感じ。

378 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:02:00 ID:rMlP8B4t
>>377
あほらしい。天皇は神勅によってこの世を統治するように天照に命じられてニニギは降臨したんだよ。
その子孫だから天皇なんだよ。神話くらい読めよ

379 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:05:51 ID:bO6h0Rvs
あほらしい

で片付けるのはいいが、答えになってないよ。
経緯の詳細を聞いているんじゃなくて

「その程度」の緩いミーハー感覚で支持される事を
なんで否定できるのか?という事だ。

男系が絶えたくらいで天皇は国民から敬愛されなくなるような存在か?
ちゃうやろ。
そんな軽い存在じゃないだろ?

そこが一番違和感を感じるところだね。

380 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:08:10 ID:rMlP8B4t
>>379
神話くらい読めって言ってるんだよ
天皇が日本を統治する正当性はそこにあるんだよ。
敬愛されるかどうかじゃなくて天皇の貴種性こそが問題だといってるんだよ。
徳だとか敬愛というのはシナの考え方だといっているんだ。
万世一系だからてんのうなんだといってるんだよ。

381 :小林氏の「忖度」:2010/04/23(金) 12:08:27 ID:csjSs6it
小林氏の影響力が強く、全面的に信じ込んでいる人がいるようです。
そこで小林氏とは別な解釈も十分に成り立つという例をあげます。
不敬の段、お許し下さい。小堀先生には、勝手に「忖度するな」と叱られそうですが。

◎小林氏曰く:昭和天皇が側室を廃止した日、いつか男系天皇が続かなくなることは運命づけられたのである!
 聡明な昭和天皇が、未来の事態を予想していなかったはずはない。(5/12号 67頁)

◎別解釈:昭和天皇は御自ら側室を廃止されたこともあってか7名の皇子皇女をお生みになられた。
 その結果、3名の弟宮に2名の親王殿下となった。さらにこれを取り巻く多くの世襲親王家(戦後11宮家が皇籍離脱)。
 よもや男系男子の継承に不安が生ずるとはお思いになられるはずもなかった。

いかがですか。小林氏の「忖度」が絶対に正しい断言できますか。

382 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:11:48 ID:QJDpQcIo
>>379
男系が絶えたからといって、国民は皇室を敬愛しないということはないだろう。
ただ、せっかく神武から今上まで125代、男系継承が続いてきたのだから、
それを護ろうとするのは自然だろう。
ただ、側室制度、旧皇族の子孫の復帰が難しいのなら、女系容認をして
危機に備えるべきだな。

383 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:12:44 ID:rMlP8B4t
>>382
だから敬愛かどうかじゃなくて血統だといってるんだよ。だから万世一系なんだよ。

384 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:14:12 ID:bO6h0Rvs
>>380
> 天皇が日本を統治する正当性はそこにあるんだよ。
> 敬愛されるかどうかじゃなくて天皇の貴種性こそが問題だといってるんだよ。
> 徳だとか敬愛というのはシナの考え方だといっているんだ。
> 万世一系だからてんのうなんだといってるんだよ。

統治する正当性、ってw
天皇の存在の希有さって「政治ななんかの俗な部分からも、もっと上の」存在だからでしょ。
「統治」とか「正当性」とか、そんな概念も超えてるから天皇なんでしょ。
徳、敬愛がシナの考え方だ、とか統治の正当性が、とか言ってるあんたの思考こそ
「THE西洋近代主義」に染まりまくってるよ。

正当性とか、統治とか、そんな俗な概念でがんじがらめになってる男系の人間のあり方こそ
やまとごころ的な部分からガンガン離れていってるのが笑える。

385 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:16:53 ID:bO6h0Rvs
>>382
> ただ、せっかく神武から今上まで125代、男系継承が続いてきたのだから、
> それを護ろうとするのは自然だろう。

そのテンションはわかる。
俺が嫌いなのは「男系じゃなくなった天皇なんかじゃない」的な「手段が目的を上回ってる」人だな。


386 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:18:28 ID:QJDpQcIo
>>383
血統だったら、女系も血統だろう。天壌無窮の神勅には男系男子と限定
されているわけではない。

>>384
形式主義に堕ちているのかも。男系絶対派は。
時代に応じて皇室は変化したのを忘れているのかな?

387 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:19:30 ID:rMlP8B4t
>>384
神皇正統記やそのほか山崎闇斎らの考え方に触れたほうがいいよ。
それに何度も言うけど神話くらい読んだほうがいい。
天孫降臨のときの神勅くらい知ってるだろ。
記紀くらい読めよ天壌無窮の神勅くらいしってるだろ。
これが天皇を天皇たらしむる根拠なんだよ

388 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:20:20 ID:rMlP8B4t
>>386
されてるにきまってるだろ。
古代の氏族はみんな男系の氏族だったんだからね。
新撰姓氏録くらい知ってるだろ。

389 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:23:06 ID:QJDpQcIo
>>385
女系に移行したら、天皇ではないというのはおかしいよ。
女系容認論自体は明治時代からあったし。
女系に移行したとして、国民の象徴して君臨していただけでばいいんだしね。


390 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:25:58 ID:bO6h0Rvs
>>387
いや、だからさ、神話とか、あなたが推薦する諸先輩の考え方が素晴らしいのかもしれない。
しかし、日本国民は1億人規模の世界だ。
そのスケールに「細かいディテール」でしか語れないなら、
そのディテールで語らないと「天皇を天皇たらしむる根拠」が語れないなら

 そ っ ち こ そ 天 皇 の 危 機

でしょ。
そんなディテールに存在根拠があるならとっくに絶えてるよ、天皇。
だがもっと雄大で、スケールが大きな、ある意味ミーハーな感覚で敬愛されてきたからこそ
天皇がいまの存在であると思うけどな。

男系の素晴らしさも貴重さもわかるが、そこに「天皇の存在理由」みたいな事を言い出すと
逆に話が矮小化してるのが現実でしょ。

天皇はそんな小さな話じゃない。

391 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:30:05 ID:QJDpQcIo
>>388
氏族ねえ・・・
天皇って氏族か?
天皇には元々姓なんかねえし。
新撰姓氏録って弘仁6年に、嵯峨天皇の時代に作られた氏族名鑑だろ?


392 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:30:57 ID:rMlP8B4t
>>390
言ってる意味がわからん。
天皇の歴史くらい知っとけよ。
そもそも「すごくね?」のどこが根拠なんだ?

393 :☆ サピオ 編集部御中:2010/04/23(金) 12:31:15 ID:csjSs6it
時折おかしな女系派が登場する。
最初は、皇位継承を真面目に考えるかのように登場し、議論を重ねると、
例えば、皇位継承についても、 >「途中は怪しいけどね」 という具合だ。
どこが怪しいのかは、決して言わない。
そういう連中のかなり多くが、決まって振りかざすのが、小林「理論」だ。
サピオ誌は、保守良識派の声を代弁する高級誌と思う。
しかし一面、皇室に対する悪意の連中に武器を与える結果ともなっている。
そこで、男系派論客数名による短期集中連載を検討して欲しい。
貴誌にはその責任があるのではないだろうか。
無論、小林氏の連載は今のままお願いしたい。

394 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:32:35 ID:rMlP8B4t
>>391
氏族名鑑だよ
よくよんでみろよ。天孫族その他の氏族の名鑑だよ天皇にうじがないから氏族というのは適当ではないかもしれないが
男系の氏族(俺はこういう言い方しか出来ないがもっといい言い方が有るならそれでいい)が
記されてるんだよ。

395 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:40:40 ID:bO6h0Rvs
>>392
じゃ、この質問でいいんじゃないか。
「天皇の歴史知らないと天皇尊敬しちゃいけないのか?」

もう、「天皇の歴史」とか客体化してる時点で
共産党の科学主義的な思考に毒されてるよ、なんて皮肉を言いたくなっちゃう。


日本を好きな人間が、日本の歴史を勉強して更に日本を好きになる、とかあるだろう。
じゃあ逆に「いや、日本好きっすよ」という人間に「日本の歴史も知らないくせに!」
とか言い出すのか、と。

今の日本みたいに天皇の歴史知らん人間が多数でも、
天皇が尊敬されてる存在である事の方が、よほど凄まじいだろ。
それじゃいかんのか?
可能なら男系維持で俺もオKだ。
だが、それで男系が絶えたら日本の危機、とか発想が飛ぶところまでいくと
それは逆にヤバいだろ、という話。

396 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:43:48 ID:QJDpQcIo
>>394
いや、だから皇別(天皇の子孫の氏族)、神別に分かれているんだろ?
これで皇位の継承は「男系」で限定されるとなぜ言える?
天皇は氏族ではない。だから男系継承に縛られる必要性はない。
女性天皇が臣下の者と結婚したら井上毅は「易姓革命」が起きて
王朝交代だといったが、現在は配偶者は姓を失い、皇族の身分になるの
だから易姓革命は起きない。

397 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:47:18 ID:rMlP8B4t
>>396
賜姓の元皇族も男系だろ。何言ってるんだ?

398 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:51:47 ID:rMlP8B4t
>>396
あのね。そもそも祖先と子孫の関係が男系に限られるから血統が写るから易姓革命になるって言ってるんだよ。
姓があるな知ってのは後天的なものなの。
男系の血統があって、祖先をひとつにする男系の血族集団に同じ姓をつけたんだろ。
祖先と子孫の関係があって、同じ男系血族集団が同じ姓を名乗ったんだよ。
だから男系の血統がかわるんだから易姓革命といったんだろ井上は。

399 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:57:16 ID:QJDpQcIo
>>395
男系継承で続いてきても、日本の危機は起きます。
左翼は跳梁跋扈しました。中国、韓国から脅迫を受けて、ぺこぺこしています。
天皇が尊敬されている理由は男系継承だけではないだろう。
それは何か?と言われると相当難しいが、やはり庶民と住んでいる世界が
違う人が、日本の歴史を勉強をしていて学んだ人の子孫が自分と話をして
くれる。これは嬉しいだろう。ただ、これによって125代続いてきたとはいえんし。
一神教のない日本人の「権威」として天皇は存在している。
その「権威」の源泉はなんなのか?


400 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:58:39 ID:ESH5qwwo
>>379

ルイヴィトンの柄がドンキホーテの袋の柄に変わったら
みんな今まで通りのファンがずっとついてくれるか?

その程度のミーハーという決め付けがそもそも間違ってる。
お前が男系、万世一系という価値について分かってなく
分かろうともしていないだけ。
その価値基準でペラペラ喋るな。



ミーハーじゃなく、男系、万世一系という物語に
強い価値が今現在発生してる。
人柄だけでは、この高い価値を生み出すのはムリ。



401 :☆萬世一系の天皇:2010/04/23(金) 13:00:02 ID:csjSs6it
日本人は「萬世一系の天皇」しか奉戴したことがない。
「萬世一系」と切り離された「天皇」はいまだかつて知らない。
そもそも「萬世一系」ではない「天皇」とは「天皇」なのか?
さらにその「萬世一系」と切り離せない要件があろう。
それは人為的に考えられたものではなく、歴史的に承認・決定したものだ。
神意と言ってもよい。
「三種神器」「男系継承」はその必須のものと考える。
なぜか。
それは神代より、あるいは初代神武天皇よりそうだったからだ。
我々にはそれだけで十分だ。

402 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:01:31 ID:ESH5qwwo
おまけに雅子のような人間が
贅沢、サボリ三昧してたら、

人柄でも国民の敬愛を得られなくなり、
血統もムチャクチャでは、
どこにも価値がなくなってしまうだろうが。

すっとこどっこいが。

403 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:01:31 ID:WZpHgDM/
伝統じゃない

404 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:04:07 ID:iAMu9rur
この速さなら聞ける!
皇室の女性が他国の王子と結婚して、その子が天皇になったら
やはり王朝はかわるんだよな?

その場合、いくら女系論者が言い訳しても、他国のなんたら朝になるのかな?
それとも日本側で決定できるの?

405 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:08:20 ID:ESH5qwwo
雅子が公務のドタキャンドタ出を繰り返し、
徳仁は、心のない言葉を一般人に言ったりするから
ドンドン公務に呼ばれなくなって
徳仁の公務は今やスッカスッカやぞ。

それでも、まだ徳仁と雅子が皇太子と皇太子妃として
かろうじて扱ってもらえてるのは、
血統、伝統、男系万世一系という価値があるからだぞ。

これがそこらの馬の骨と変わらない
血統がムチャクチャになったら
なーーーーーーーーんにも価値なんかなくなってしまう。
皇室なんかなくなってもいいと
言い出す人間が簡単に出るようになるではないか。





406 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:10:13 ID:QJDpQcIo
>>398
神武を初代とする男系血族が皇室である。
その血族に「姓」を与えたのが皇別氏族ということか。
井上毅の考えでは・・・
男系血族である皇室の女性皇族に臣下の皇別氏族が入ったら、易姓革命と言っている。
一度、臣下に落ちたら、仮に男系男子であってもダメというわけだな。
じゃあ、宇多天皇、醍醐天皇はというと、光孝天皇の直系だからOKというわけだ。


407 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:11:52 ID:rMlP8B4t
>>406
姓を賜って降下したからだろ。
だから旧皇族を復帰させろといってるんだよ。
今のまま内親王、女王と仮に旧皇族が結婚したら、井上の懸念どおりになるだろ

408 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:13:42 ID:QJDpQcIo
>>400
そんなアホな理由で、男系絶対を唱えるなよ。
男系派の価値が落ちるぞ。
男系希少価値でいうのなら、孔子の家系のほうが上だぞ。

409 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:15:45 ID:BwsiRrmf
>>401
>>日本人は「萬世一系の天皇」しか奉戴したことがない。

ウソつけ!南北朝時代なんて二系じゃないか!
われわれは「男系の天皇」「男系の皇族」しか奉戴したことがない。
女帝は独身者のみ(但し、寡婦の場合もあり)で皇婿は存在したことが無い。

よって皇婿を導入しようとする主張(結婚を前提とした女帝女系論)は論外!

一系だから女系反対ではない!皇婿がいないから女系などというのはあり得ないのだ!

410 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:15:50 ID:bO6h0Rvs
雅子がドタ子だからとか、
「血統」「源泉」だの

あんたらこそ近代主義の権化だなw



なんかわからんが天皇すげー

その理解不能な状況が天皇の偉大さ。
ちまちまディテールにつっこんで、それだけが存在意義になってるのが滑稽。


>>400
ルイヴィトンのようなブランドの話と天皇を同列に語っちゃう。
それまずいっしょ。

411 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:21:31 ID:QJDpQcIo
>>410
それだと、世襲の意味すらなくすぞ。
「なんだか分からんが天皇はすげー」だと天皇の存在が曖昧になるぞ。
近代主義というが、明治以降、近代主義を導入したのだから、やむをえない。


412 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:23:49 ID:uwH42w3z
もう側室復活とか無理なんだから、女系で行くしかないのに。

413 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:27:57 ID:csjSs6it
見事な連綿たる男系による萬世一系ですら難癖をつけるものがいる。
このようなものの口車に乗せられ女系容認に道を開いたらどうなるか。
氏素性の明らかでないものが、皇位につけば、彼らは一転し牙をむき出し
どんな攻撃を仕掛けてくることか。

男系継承の一線は譲れない。

414 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:28:30 ID:QJDpQcIo
「皇統が男系に限り女系の所出に及ばないのは、皇家の成法である・・・
これは、上代において既に不文の常典があって、
簡単に変えるべきでない家法をなしていたことを見るべきである」
あの伊藤博文でさえ、男系継承を正確に説明できない。

「深草天皇以来数世の間、両統互いに代わり遂に南北二朝に至ったのは、
皇室の変運であり、祖宗の典憲の存在するところではない」
つまり、南北朝は2系に分かれたということだ。
男系継承であっても3種の神器を保有しないとダメということだね。


415 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:29:43 ID:BwsiRrmf
>>412
は?皇婿という概念は無いから無理なの。女帝は独身が義務付けられている。
男系という要件を変えてまで残す意味が分からん。
もし該当者なしになったときは断絶でいいと思ってる

416 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:35:05 ID:BwsiRrmf
そもそも男系に限定するという目的があって歴代天皇が男系だったわけではない
女帝は結婚してはならないという前提があったからこそ女系が無いというだけの話

皇婿が旧皇族男子なら問題なしという意見が男系派に見られるが、これはいけない。
皇婿という概念自体を皇室に持ち込んではいけないのだ。

そのことを踏まえたうえで男系継承の意義や皇婿の絶対禁止を主張すべき

417 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:38:08 ID:uwH42w3z
>>415
>該当者なしになったときは断絶でいいと思ってる

予想通り。側室無しの男系信者とは、実は皇室断絶論者だと判る

418 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:41:30 ID:QJDpQcIo
>>417
男系絶対派は男系でなければ、天皇ではないと言っているのだから当然だよ。
俺が左翼だったら、男系絶対を言って、天皇の自然消滅を狙うね。

419 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:41:41 ID:BwsiRrmf
>>417
該当者なしの事態を避けるための旧宮家復帰。
従前のルールを大幅変更して前代未聞の皇婿を迎えるというのが女系論。

どちらが歴史に適っているか分からないのか?

420 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:44:17 ID:QJDpQcIo
>>419
20世孫離れた旧皇族の子孫が復帰した例はない。
仮に復帰したとしても、側室制度がない以上、縮小は確実。
いなくなった都度、一般国民から補充するのか?
これのどこが、歴史に適っている?


421 :☆ 萬世一系の天皇:2010/04/23(金) 13:47:02 ID:csjSs6it
 >ウソつけ!南北朝時代なんて二系じゃないか!

どうとるかだ。
吉野朝時代のことは「統」という。
「両統定立」と。
つまり「系」は同じだったとの考えだ。
だから国史最大の分裂状態の悲劇でも何とか治まる。
(何とかとは、支那あたりとの比較でのことだが)
つまり、日本人が萬世一系を尊ぶ限り、常に国家の統合機能が働く。

従って、「萬世一系の天皇」の御存在は何より尊い。
この萬世一系を希釈化、無実化する一切の試みに我々は反対する。


422 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:48:32 ID:BwsiRrmf
>>420
>>20世孫離れた旧皇族の子孫が復帰した例はない。

たしかにほとんどの天皇は皇子・皇孫・皇曾孫で継体天皇のみ5世孫。
とは言っても、逆に皇婿を迎えた例もない。
皇婿なんて概念は日本はもちろん、シナや朝鮮にすらないぜ。
旧典範は女性摂政すら未婚者か寡婦しかなれなかったんだし。
女帝を認めるにしても当然、独身者限定。

そういう伝統をぶち壊すことのどこが歴史に適っている?
民間妃が認められたのも男系という前提があるから。
皇婿を認めないという根幹だけは絶対に変えてはならん

423 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 13:57:35 ID:1zBJQkgr
>>420
神武天皇の血を継ぐ男子である事がだけが皇統の条件。何世離れようが構わない。
古代日本からの壮大な神話であり歴史。
その神話と歴史を理解し支えるのが日本人子孫の役目。
この事を分からない輩たちが語る皇室のあり方には、何の意味も無い。

424 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:00:00 ID:BwsiRrmf
>>423
>>神武天皇の血を継ぐ男子である事がだけが皇統の条件。何世離れようが構わない。

そう。近衛文麿や西園寺公望、平将門、足利義満なども神武の男系子孫だから
時代が時代なら皇籍復帰のうえ、天皇になられていた可能性もある。

425 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:04:09 ID:rMlP8B4t
>>424
理論上はそうだろ。

426 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:05:40 ID:1zBJQkgr
>>424
天皇が認めればそれで構わない。

427 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:12:34 ID:BwsiRrmf
女系論者は>>422に反論してみろよ

428 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:16:14 ID:dyd9xPMI
いいんだよ、男系でも女系でも、
アホでも馬鹿でも祭祀に不熱心でも公務サボっても
口臭くても鼻毛出ててもチャック全開でも変態性癖でも

「なんかわからんが天皇すげー」んだから。
国民の多数がそう思っている限り天皇安泰。

429 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:16:24 ID:tcX5/Icl
女系派ってさ、元首としての継承のみを考えてるよね
それって、天皇じゃなくて国王だろ

祭祀王としての継承も併せて考えないから珍奇な説をぶちまける事になる
要するに神道なんてどうでもいいと考えてるんだろ

430 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 14:19:30 ID:BwsiRrmf
>>429
憲法の国事行為のみをする天皇としか考えていないのだろうな
西欧の君主みたいな位置づけかな・・・

431 :☆ 男系継承の立場:2010/04/23(金) 14:32:23 ID:csjSs6it
>>423に同意

 >20世孫離れた旧皇族の子孫が復帰した例はない
皇族から離脱した年数で言えば70年に満たない。
「20世孫離れた…」つまり「皇胤」であることが認められている方々だ。
最長で600年近く皇統譜に記載されていた方々のご子孫だ。
何のためか。このような時のためだ。いざという時のための待機期間だ。
条件に問題はない。「例はない」というが最初の傍系継承等々、すべてはじめは例がない。
しかも例がないのは期間の長さだけのことだ。
傍系継承は確固たる前例として確立している。
さらに過去の傍系継承はすべて成功し、その後、歴史に残る名治政となった。
そもそも男系派は、傍系の方をいきなり即位させろとは誰も言っていない。
即位されるのは、悠仁様まで決まっている。
これに対し、女系派は継承順の混乱まで引き起こそうとしている。
どちらの論がまともか冷静に考えて欲しいものだ。

432 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 15:00:28 ID:ESH5qwwo
>>428
良くねーよ。

バカじゃないの?

433 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 15:22:55 ID:p4Vm3/LS
雅子のお好きな西洋でも
サリカ法典=男系継承で、おまけに側室の子はなしで
普通に王室は続いてきたんだが。
もっとも、あちらには「私は子産み機械じゃない」なんてアホなこと言う皇太子妃はいなかったらしいが。

434 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 16:01:13 ID:vjYRlpo1
神国日本の恥5u2YhSgQ 投稿者:大日本愛国政義塾 投稿日:2010/04/23 15:30


ライブドア、したらば掲示板、ある趣味@JBBS掲示板、管理人◆5u2YhSgQ★は腹を切って死ぬべきである。
この超ド変態は、女が小便を漏らしたところを妄想し、せんずりする馬鹿である。
こいつは日本国の恥であり、アブノーマルの世界でも認められない屑の人間である。
奴の2ch http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253603749/
奴のHP http://jbbs.shitaraba.com/sports/2469
奴のメアド oshikkoomorashi@gmail.com
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2469/


435 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 16:34:44 ID:tcX5/Icl
所謂「無宗教」を自認する様な人ってのは
自己肯定の拠り所として、自分が如何に近代的であるか、合理的であるかを求めるものだよ
更にそれを誇示するような風まである

天皇及び神道の不合理性を認める度量を持たないくせに
「天皇制」を維持しようなんて矛盾してないか?
「国王制」や「大統領制」を主張してろってんだ

436 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 17:07:08 ID:enfhPoAp
また女系派が論破されているのか。
いつもの光景やな。

437 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 17:14:09 ID:OoAa4IeI
>>410
雅子のやってることは
チマチマしたディテールといえるものんじゃないんだがな。
天皇陛下に頭は下げないわ、
ブランド品は買いまくり
高級ホテルに静養

近代の悪いところを全部集めたのが雅子。

こんな人間を敬えるという人間は異常。

438 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 18:38:46 ID:Tw7L9NRL
平成天皇の次は徳仁が即位か、面倒だから元号は「徳仁」でいいよ、そしたら徳仁天皇ということになる
その次は悠仁が即位で、同じように元号は「悠仁」で悠仁天皇だな

439 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 19:04:07 ID:CyfeI168
今回の旧宮家復帰の話も
分かりやすいかった 無理と

440 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 19:30:53 ID:lgiQnDL5
今どき側室制度なんか復活したら子どもが100人ぐらいになって困るだろ
パチノリは底無しの馬鹿だな

441 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 20:20:05 ID:OoAa4IeI
コバヤシに限界が近づいてるってことは
みんなの書き込みで分かった。
おいらはまだ読んでないけどw

もう無理ってギブアップした方がいいんじゃないかね。
よしりん企画の人とその家族の生活を守るために
ゴー宣続けるしかないのか?
何も皇室の話題で自爆しなくても
もっといろいろなネタはあるだろうに。

442 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 20:49:20 ID:sE9bGajq
814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 18:09:43
あるブログより

昨日、姉が紀子さまと悠仁さま見たんだって〜
悠仁さまぐずってたって笑
紀子さま困ってたって笑
SP6人くらいいたんだって〜
木のかげに隠れてたのもいたんだって〜
悠仁さまファンには嬉しいお知らせってことで笑
2010年04月14日

ttp://blog.goo.ne.jp/micky-chocobi/e/284e34b095bf066a2f76cf5f3024ec34
※魚拓
http://megalodon.jp/2010-0415-2125-08/blog.goo.ne.jp/micky-chocobi/e/284e34b095bf066a2f76cf5f3024ec34


443 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 21:38:01 ID:sE9bGajq
912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:58:44
>>874
ググって探したら、前・山形県知事ブログだったよ。
該当箇所をコピペ。

--------------
春の園遊会     2006年04月27日 (木)

皇太子殿下、秋篠宮殿下からもお親しくお声掛けいただく。

そして、こんな場面も──秋篠宮殿下「鳥海山に、山形側から登ったことがある」、「お楽しみ
いただけましたでしょうか。山形には、月山も、蔵王連峰もございますので、是非またお待ち
申し上げたく存じます」、「実は、もう登ったことがある」、「あっ、そうでございましたか」──

そこへ、先にお言葉をおかけいただき、お進みになられた皇太子殿下が、秋篠宮殿下の
お言葉をお聞きになったご様子で、こちらを振り向かれて、「山形での山登りでは先を越さ
れてしまったのですよ」と笑顔で再びお言葉をいただいた。

ttp://www.hkysaito.jp/archives/2006/04/27/1154.html

鯰、何様だよ。こんな輩に皇位継承権があって、皇統が移るかもしれない
なんて冗談じゃない!

444 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 21:39:44 ID:sE9bGajq
948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 21:31:52
>>935
過去ログにあったよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/29(木) 23:50:30
作家の井上ひさしは、仙台文学館の館長であるが、宮城国体に
秋篠宮ご夫妻が来館した際の「大変」な苦労を話している。

「井上さん、絶対にシャレを言わないでください」っていうんですよ。
「行動は秒単位で決まってますから、シャレを絶対言っちゃいけません」と。
どうしてですかって言ったら、(秋篠宮が)言ってもわかりませんなんてね。

すごい失礼なことを言うんですよね。それから煎餅とか、そういう食べるときに音の出るお菓子は
下品になるから絶対出しちゃダメ。それから常に1メートルの距離を持ってくださいと。
僕は説明役ですから、絶対シャレを言ってやろうと思っていたんですけど。
とにかく、本当にかわいそうです。見てると、こうやって姿勢を崩さずに2時間でもいるわけでしょう。
これは僕らには無理ですよね。 仕事だと思えばできるのかもしれませんけど。

食べる物も、おうちで何を食べているかはともかくとして、出先では何か柔らかい物ばっかり。
で、とくに同伴する女官長なんてすごいですからね。

仙台は魯迅がいましたから、文学館には魯迅のコーナーがある。実は秋篠宮の奥さん、
紀子さんがなぜか魯迅をよく読んでいるんです。そこで相当時間がかかってしまった。

するとそのあいだ女官長という人が僕の視野に入って、ものすごい鬼みたいな顔をして、
早く次へ移れっていう(会場・笑)。

合図なんていうもんじゃないですよ。私に「おまえ、何やってるんだ!」という、そのものですね。
エレベーターに乗るときも、エレベーターに乗せ方があって、まず僕が乗り込んで
「開」ボタンを押しているうちに入る。偉い人が一番遅れて乗って、一番早く出るんです。
不思議な感覚がありましたね。
とにかく大変な職業だから早く解放してあげると。(「この日、集合。」金曜日より)

445 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:02:14 ID:lgiQnDL5
パチノリは愛子天皇に子どもがなかったらどうするんだ?

446 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:09:58 ID:BwsiRrmf
>>445
いなかったら・・・・

兄弟姉妹間男子優先なら悠仁親王や悠仁親王の子
兄弟姉妹間第一子優先なら眞子内親王や眞子内親王の子

それぐらいのことも分からんのか?男系派のおいらでも分かることなんだが

447 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:21:34 ID:lgiQnDL5
>>446
パチノリがそう言ってるの?

448 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:22:30 ID:BwsiRrmf
直宮っていうのは天皇の弟宮のことを言うんやで
こないだ直系の宮家のことを直宮といってるヤツがいたけど、それは間違い

449 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:27:25 ID:BwsiRrmf
>>447
こばやしは直系優先と言ってんだろ?それなら

◆直系優先で第一子優先(有識者会議案)
皇太子・敬宮・秋篠宮・眞子内親王・佳子内親王・悠仁親王・・・(以下略)

◆直系優先で兄弟姉妹間男子優先(高森案・所案)
皇太子・敬宮・秋篠宮・悠仁親王・眞子内親王・佳子内親王・・・(以下略)

この2パターン。
で、こばやしは直系優先とまでしか言って無いから兄弟姉妹間で男を優先させたいのか、
それとも男女問わず第一子を優先させたいのかは知らん

450 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:34:29 ID:YyZEPd5O
>>449
「皇室典範に関する有識者会議 報告書」の「直系長子優先」で問題ない,という結論に
達した。」−小林よしのり「SAPIO」(12月16日号)ゴーマニズム宣言スペシャル 天皇論 追撃篇

451 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:37:34 ID:YyZEPd5O
ところで愛子天皇に子供が無いと判断するには、医師が閉経を確認して診断書でも書くのかな?

452 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:38:49 ID:BwsiRrmf
>>450
じゃあ、敬宮に弟が生まれようが愛子天皇は確定になっちゃうな。
そんでもって愛子天皇に子がいなければ、悠仁親王ではなく眞子内親王の子の
方が優先されちゃうね。

453 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:45:29 ID:YyZEPd5O
>>452
それも変だけど、そもそも愛子天皇が子供無しだと、閉経するまで誰も立太子できないよね?

454 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:48:50 ID:bluuLUaR
愛子天皇だと側室作りようがないしな
この上なく先細りになる恐れがあるな

455 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 22:59:59 ID:BwsiRrmf
>>453
立太子はいまの皇室典範では皇太子になるための要件ではないぞ。
当代天皇(そのときの天皇)の子で皇位継承順1位の者なら生まれたときから皇太子確定。

だから現皇太子が即位したら秋篠宮が継承順1位だけど、その時の天皇の弟だから皇太子には
なれない。皇太子不在は現行制度でもありうるよ

>>454
いまの皇室典範では側室の子は皇族にはなれない

456 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:04:20 ID:BwsiRrmf
>>453
簡単に言えばその時の天皇に息子がいなければ皇太子不在だぜ。
女系容認直系優先ならその時の天皇に息子も娘もいないときに皇太子不在となる。

457 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:05:39 ID:+9CjiKqP
今週のサピオを読んだ感想
まず、最後のページ(74ページ)の卑猥な絵は何事なのだ?
戦前幕末、それ以前でも問答無用で不敬罪で刑務所行きだろう。
現代では逮捕されることがないことを見越して、あんな卑猥な絵を平然と描いて
甘えている卑怯者、それが小林馬鹿のりだ。
小林馬鹿のりは、完全に天皇家・皇族をナメて馬鹿にしている。
ここに頻繁に出てくる、皇太子妃雅子妃殿下ならびに東宮御一家を誹謗中傷するキチガイと一緒に、
小林馬鹿のりは刑務所に自首するべきだろう。
この2匹は死刑に値するし、実際に処刑するべきだ!



458 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:12:27 ID:YyZEPd5O
>>455
ちょっと待ってよ。それは男系男子継承の今だから言えることだろ?
例えば愛子天皇が即位した時に秋篠宮殿下がご存命だったらどうなるんだ?
もう次の天皇が誰になるか神のみぞ知る状態じゃないか

459 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:18:54 ID:BwsiRrmf
>>458
>>もう次の天皇が誰になるか神のみぞ知る状態じゃないか

はっ?皇位継承順位というものを知らないのか?
愛子天皇がいたとして
そのあとの順位は秋篠宮・眞子内親王・眞子内親王の子・・・って順になるだろ

典範に皇位継承順位の付け方が細かく規定されてるじゃん。
皇長子・皇長孫・皇次子・その他の皇子孫・皇弟とその子孫・皇叔父とその子孫
同等間では直系長系長子ってな具合に。そういうのも知らないのか?

460 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:21:59 ID:kL69nkdF
>>457
いや、あの不敬な絵には、俺は満足した。

漫画って分かりやすいからさ、ひょっとして小林の主張が
政治・学識者レベルで受け入れられる可能性があるんじゃないかって
ちょっと危惧してたとこなんだよ。

あの、ふざけた絵は以前からのゴー宣読者には馴染みのものでも
一般人には三流ゴシップ雑誌のノリにしか見えんからな。
まじめな人には「皇室を扱ってるのに、こんなイカレた絵を描いてますよ。
こんなの信じるなんて東スポ信じるようなもんです」って言えばよし。

461 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:22:47 ID:YyZEPd5O
>>455
皇位継承順位が変動しすぎるのが問題だと言ってるんだよ。
仮に愛子天皇が即位して子供が無い場合、秋篠宮がご存命なら第1位。
亡くなっていれば眞子様が第1位。その後愛子天皇に子供が生まれたらその子が第1位。
・・・って、こんなに変動しやすいものを皇位継承順位と呼べるのか?

462 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:24:01 ID:kL69nkdF
だーら敬宮内親王が即位する可能性はないってw

463 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:25:02 ID:BwsiRrmf
>>461
今もそうじゃん。知らないのか?
昭和天皇が即位したときなんて秩父宮が1位だったんだぜ

464 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:25:52 ID:+9CjiKqP
小林馬鹿のりは、竹田恒秦氏が、
「女系になったらホリエモン王朝になる」
「朝鮮人と結婚したらどうする」
と述べたことについて、
「ウルトラ級の馬鹿話を乱発しだしたニダ!」
と批判している。

まず結論を先に言うと、これは竹田氏が正しいのだ。
ここでも何回も何回もやってるだろう!
だから女系を認めてしまうと、誠に畏れ多いことではあるが、まともな日本人男性は誰一人、
女性皇族には近づけないだろう。
近づいてくるのは言うまでもなく、権力欲を持った男性、日本人のフリした在日朝鮮人、在日中国人、
創価学会員、といった日本国を乗っ取りたい連中、日本国をぶっ壊してしまいたい奴らが殺到するのだ。
だからこそ、女性天皇、女性宮家、女系天皇は絶対に認めてはならないのだ。
小林よ、お前正真正銘、真性の馬鹿だろwwwwwwwwwwwwww
本当に、信じられないわ!お前はまさにまさしく、馬鹿のチャンピオンだwwwwwwwwwwwwww





465 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:29:58 ID:BwsiRrmf
>>461
>>皇位継承順位が変動しすぎるのが問題

女系容認で兄弟姉妹間男子優先なんてしたらかなり変動するぜ
だって姉より後に生まれた弟の方が優先されるからな。皇太子交代もありうる

>>463
んなことわかっとるわ。

466 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:31:31 ID:BwsiRrmf
>>463じゃなくて>>462だった

467 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:32:24 ID:YyZEPd5O
>>461
程度問題だっての。直系長子優先にしたら愛子天皇が結婚するかしないか、
子供が生まれるか生まれないか、確定するまでずーーーーっと何十年も
皇位継承順位が変動し続けるんだぞ? さらにその次の代でも次の次の代でも
永久に同じ事が続くんだぞ。今とは比較にならないほど不安定になるだろ。

468 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:33:00 ID:kL69nkdF
しかし「Y染色体論、完全論破!」ってデカデカと書いてたのには笑ったな。

「あーそうw」としか言いようがない。
そんなの論争初期に八木秀次が話を分かりやすくするために、
本筋とは別にちょろっと持ち出してただけだろに。
なぜ今になって染色体論なんだよ?w なんかズレてるわなぁ。

469 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:33:04 ID:YyZEPd5O
>>463
×>>461

470 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:34:59 ID:R8DHVhX4
>>468
>なぜ今になって染色体論なんだよ?w なんかズレてるわなぁ。

苦し紛れに決まってるだろwww

471 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:37:16 ID:BwsiRrmf
>>467
ほとんど変動しないじゃん。愛子天皇の後は
1秋篠宮、2眞子内親王、3眞子内親王の子、、、

この順で確定するじゃん。もちろん、亡くなれば繰り上がっていくだけ
何か問題か?

今の制度だって
皇太子殿下のあとは
1秋篠宮、2悠仁親王、3悠仁親王の息子 という順になるけど
亡くなったら繰り上がっていくだけ。

何か問題か?今の制度に文句つけてるのと同じじゃん

472 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:39:58 ID:BwsiRrmf
まあID:YyZEPd5Oの知識が足りないことが分かったけど。

今だって皇太子殿下に男のお子様がいないからずーーーと確定していない状態だけど
何か問題でも生じているのか?実質もう決まっているようなもんじゃん。今後の継承は

473 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:41:53 ID:YyZEPd5O
>>471
違うって。愛子天皇が結婚するかしないか、子供が生まれるか生まれないか、
何人目まで生まれるか、ずーーーーーーーーーーーっとわかんないだろうが。
その間に秋篠宮が亡くなるかもしれないし、眞子様も亡くなるかもしれないし
眞子様が結婚するかしないか、子供が生まれるか生まれないか、何人目まで
生まれるか、ずーーーーーーーーーーーっとわかんないんだぞ?



474 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:45:47 ID:BwsiRrmf
>>473
だからそれ今の状態もそうだろ。
皇太子殿下に男のお子様が何人生まれるかで、ずーーーーーーーーーーーっとわかんないだろうが。
もし今後仮にだぞ、仮に皇太子殿下に男子が5人生まれたら悠仁親王殿下は継承順位が8位になっちゃうんだぜ。

皇位継承順位というのは子供が生まれるか生まれないか、何人目まで
生まれるか、ずーーーーーーーーーーーっとわかんないんだぞ?今の制度でも。

そんなことも知らないのか?もしホントに知らないなら皇室問題語る資格無いだろ

475 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:52:00 ID:YyZEPd5O
>>474
だから程度の問題だっての。直系長子に改悪した場合、男系男子に限定している
今よりその変動の範囲が後世にわたって無制限に近く広がってしまうんだよ。
直系だけでなくのちに増える傍系の中でも変動しまくるんだぞ。

そもそも有識者会議は帝王学の早期教育を長子優先の理由にしていただろ。
これじゃ、誰に帝王学を施したらいいのか、いつまでも決まらないだろうが。


476 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:52:52 ID:kL69nkdF
とりあえず今日ようやくSAPIO発売だったので、前編の側室話について言うと・・・。

とにかく小林は側室がいないと、絶対に男系は途絶えると信じきってるってことだな。
わからないじゃない?そんなこと。
悠仁親王にたくさんの男子が生まれないとは誰も言えない筈だし、
旧宮家の人も同じ。つまりそんなこと分からない。
それに女系容認にしても、婿がくる保障はないし、子が産まれないかもしれない。

伝統維持派は「婿がこないかも知れない」ことを論点のひとつにはあげてるが、
それを議論の中心にはもってきてない。だって婿がくるかも知れないし。
つまり分からないから、重要な論点ではあるが、二の次の議論にしている。

先のことで、分からないことをさも確定してるかのように持っていくのが
議論として間違ってる。

477 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:54:44 ID:BwsiRrmf
>>475
直系第一子優先なら生まれたらすぐ確定するじゃん。
姉は弟が生まれようが順位は優先されるんだし。

子供(男系限定の場合は息子)がいなければ、いつまでも決まらないのは現制度でも同様

478 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:54:52 ID:+9CjiKqP
サピオ(71ページ)
>皇統のいろはも知らぬ男系絶対主義者のために
>当たり前のことを言わねばならないのか・・・・・
>皇祖神は天照大神です!!

まず「皇統のいろは云々〜」→相変わらず上から目線で、俺たちを見下して馬鹿にしていて悲しいね。
多分、小林馬鹿のりは馬鹿で単細胞だから、
「天照大神は女神だから女系で間違いないニダ!」
と単純に考えてしまったんだろう。本当に心の底から馬鹿だよねw

まず、男系であれば必ず初代の神武天皇に辿り着くことができるが、
女系だと、どこにも辿り着くことが出来ないだろ?
誰にも辿り着かないなら、一般の日本人と変わりはないと、馬鹿のりは思わないか?

>男系絶対主義者たちの心性の根底には
>「男尊女卑」のシナ思想が潜んでいるとわしは思ってるニダ。

小林馬鹿のりよ、お前完全に馬鹿だろうwwwwwwwwwwwwww
「男尊女卑」とかそういう問題じゃないんだって、この馬鹿!
シナ思想←wwwwwwwwwwwwww
こんなこと言ってたら、笑われるぞ馬鹿のり!wほんと、しょうがない糞ガキだね、馬鹿のりは・・・。
お前のような天皇・皇族のド素人が、エラソーに天皇・皇族について述べるべきではないと俺は思うね。
第一、恥ずかしいだろ?お前には羞恥心なんて微塵も無いだろうけどw


479 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 23:58:15 ID:BwsiRrmf
>>475
>>直系だけでなくのちに増える傍系の中でも変動しまくるんだぞ。

↑ほら、全然分かって無いじゃん。
同等間で長子優先なら各系統が即確定するじゃん。

もしこれが男系男子優先女系容認とか女系容認直系優先兄弟姉妹間男子優先とか
だと系統が入れ替わって複雑。

これに対して現行のものや有識者会議案は同等間では長幼の順になるから帝王学もしやすい
それすらケチつけたら話にならない

480 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:01:49 ID:CszmXX7x
ID:YyZEPd5Oって人、マジで皇位継承順位についてよく分かってないみたいだな
現行の皇位継承制度や有識者会議の案は生まれたときに順位が確定していくだけだから一番、
帝王学がやりやすいというのに・・・

481 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:02:48 ID:J0K9+OMX
>>479
いいか。今なら皇太子殿下が即位して天皇になっても、雅子様の年齢からして
まず第二子は生まれないし、生まれても二分の一の確率で女子だから、
秋篠宮が皇位継承順位第一位ってのは変わらないだろ。年齢からして
徳仁天皇より長生きする確率が高いし、次も男子だから悠仁親王が皇太子で決まりだ。

だが愛子天皇を即位させてしまったら、まず愛子天皇が皇配を迎えるかどうか、
愛子天皇が子供を産むかどうか、生まれるとしたら何人目まで生まれるか
それが確定するまでずっと皇位継承順位が変動し続けるんだぞ?
現実に即して考えれば違いがすぐわかるだろ。


482 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:07:01 ID:CszmXX7x
>>481
おまえまったくわかってないじゃん。
恥ずかしくないか?

愛子天皇に子がいないなら、秋篠宮・眞子内親王・眞子内親王の子という順で確定してるじゃん
頭悪いのか?

483 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:08:00 ID:J0K9+OMX
>>482
愛子天皇に子供がないと決まるのはいつですか?

484 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:08:21 ID:+9CjiKqP
サピオ(69ページ)
>もはや「女系容認」などと消極的で不遜な言葉を使うのも心苦しい
>「容認」とは「許す」ということだ。女系を許すなどと国民が言うのは不敬である!
>したがって我々は今後、「女系公認」と言わなければならない!

小林馬鹿のりはもはや完全に日本国及び日本人の敵であると同時に、
日本国及び日本人にとっての癌細胞である。
民主党、日教組、極左、在日朝鮮人、在日中国人と同等である。
小林馬鹿のりの言う「国民」「我々」は、それらの人のことである。
一般の日本人、極普通に愛国心を持っている日本人のことでは決してない、ということだ。



485 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:09:33 ID:CszmXX7x
>>481
で、もって上位者に子ができたらそちらが優先され、それ以下は繰り下がる。
今の制度もそうじゃん。それが女系に拡大され対象者が増えるだけ。

つーか、継承順位の振り方も分からないのか。頭悪すぎ

486 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:10:29 ID:J0K9+OMX
>>485
愛子天皇が最後の子供を産み終わって打ち止めになるのはいつですか?
お前にわかりますか?

487 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:13:05 ID:CszmXX7x
>>484
崩御したときだろ。
現皇太子殿下だって即位されて崩御するまで息子なしとは確定しない。
よってこのままなら皇太子殿下の御世には皇太子は存在しない。

これは昭和天皇が即位された直後に継承順1位が秩父宮であるにも関わらず、
皇太子とされなかったのと同様。

つーか、典範で言う皇太子とは時の天皇の子でなおかつ継承順1位のことを指す。

だから悠仁親王殿下が皇太子になるのは秋篠宮殿下が天皇に即位したときのみ

488 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:15:32 ID:CszmXX7x
>>486
おまえさ、継承順位の意味も皇太子という語の意味も分からずに皇位継承論を語ってたのか。
同じ男系論者として恥ずかしいんだけど。

489 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:16:04 ID:J0K9+OMX
>>487-488
俺に言ってんの? 継承順位は立太子とは関係ないんだろ?
さっき自分で言ってたじゃん

490 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:16:42 ID:CszmXX7x
あっ、>>487>>483に対するレスね

491 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/04/24(土) 00:17:46 ID:39yBHH3P
そろそろ女系論者は
「愛子内親王は皇位継承者たり得るのか」という現実にも
目を向けるべきじゃないの?

内親王の現状から推測すると、象徴天皇なんて無理。


492 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:18:43 ID:J0K9+OMX
>>488
え?崩御って愛子天皇が100歳で死ぬまで後継者が決まらずに待つのか?

493 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:19:15 ID:CszmXX7x
>>489
そうだよ。「立太子の礼」とは無関係だよ。
継承順位1位でなおかつ当代天皇の子なら自動的に皇太子とされるだけだから。

幕末までは「立太子の礼」があってはじめて皇太子と定められたんだけどね

その違いも分からないのかね?致命的だな

494 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:21:08 ID:J0K9+OMX
>>493
ああ、なるほど。後継者が決まらない間に、
女性皇族に外部から馬の骨配偶者をどんどん入れちゃう作戦か。


495 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:22:59 ID:J0K9+OMX
まったく女系派って油断も隙もないね。こいつらには半歩たりとも譲れないよ。


496 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:26:29 ID:NGcGwFWr
前々から疑問に思っていたのですが、小林氏による男系派への批判は、
ずっと男系を維持して来た歴代天皇と皇族すべてへの批判と同義ではありませんか?
仮にゴーマニズムで使われた小林氏の言い回しを使って表現するなら、

「男系はシナ思想に侵された考え方。
 故に皇族の伝統は日本のやまとごころから離れている。
 これまでの天皇と皇族は何も判っていない。
 皇統について無知な一族。
 天照大神が女神であることも知らないのだろう」

となるのではないでしょうか。

497 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:27:22 ID:CszmXX7x
>>494
おまえやばいね。
ホントに分からんのか?確定して無くても>>481にあるように年齢とかでだいたい
後継者は分かるじゃん。確定はしていないけど悠仁親王が天皇になる可能性が高いという
具合に。頭悪すぎだろ、おまえ。

>>495
おれ男系派だし。皇婿制度導入反対って昨日の昼にしっかり書いてるけどな
きみみたいなおバカ男系派とは違うから



498 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:30:13 ID:CszmXX7x
>>495
参考までに俺の男系論は>>409に。
てめえみたいな皇位継承順位も分からない、皇太子という語の意味も分からない
おバカ男系派とは違うんだよ。

499 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:30:43 ID:J0K9+OMX
>>497
昨日の昼なんて知らないよ。後継がいつ決まるかの確定度を比較してるんだ。
その点で女系継承が有利だとでも言うのか?


500 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:32:52 ID:xlCb1w6y
小林馬鹿のりは、漫画家を引退するべき。そして2度と永久に公の場に出てくるな!

この売国奴の糞ガキは、民主党、日教組、極左、在日朝鮮人、在日中国人同様、
日本国・日本人にとっては害毒、癌細胞に過ぎない。
サピオは、こんな売国奴の糞ガキに紙面を解放するのは、犯罪と同じだと思うね。
「小林馬鹿のりVS中川八洋先生」の討論!
「小林馬鹿のりVS竹田恒秦氏」の討論!
「小林馬鹿のりVS水島社長」の討論!
これをサピオがやってくれるなら見直すが。
その前に、ヘタレで卑怯者で臆病者の馬鹿チョン小林が逃げまくって拒否するけどw
サピオも売り上げが減少して、廃刊しそうなんじゃないのか?
廃刊する前に、この討論が俺は観たいね。
糞ガキ馬鹿チョン小林は、一度ガッツリ怒られてくるべきだと思うね。
でないと分かんないだろ、この糞ガキは。
56歳の糞ガキwwwwwwwwwwwwww
でもしょうがないよね。馬鹿チョン小林は、子供のまま歳を取ってしまったのだからw

どっちにしても、とっとと引退しろよ、糞ガキ馬鹿チョン!


501 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:34:35 ID:CszmXX7x
>>499
その点では女系継承の方が断然有利だな。だからこややしとか有識者会議は
女系でなおかつ直系第一子優先って吼えてるんだろ。んなことも分からないバカだったの?

俺は女系とかいう以前に皇室に婿を迎えること自体に反対だけどね
つまり現行制度を守ったまま旧宮家復帰を主張する

502 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:41:29 ID:J0K9+OMX
>>501
後継はまちがった。皇位継承順位ね。
女系継承の方が皇位継承順位が不安定になるのは確実だろ?
旧宮家復帰はもちろん賛成だよ。


503 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:44:16 ID:CszmXX7x
>>502
こややしや有識者会議の言う直系長子優先なら今と全く変わらずに対象者が広がるだけ
おなじ女系継承でも兄弟姉妹間で男子を優先とか、男系男子優先とか、だとかなり不安定。

このことはwikiの皇位継承問題の項目のところに詳しく書いてある。

旧宮家復帰は当然。それ以外に解決策は無い

504 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:44:45 ID:k+baA1gH
>>500
雅子を擁護してる時点で
お前も糞チョンのコバヤシと一緒なんだよ!
お前が死刑になれっての。

いつになったら理解すんだよ。このアホオヤジは。



505 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:46:20 ID:CszmXX7x
×→wikiの皇位継承問題の項目のところに詳しく書いてある
○→wikiの皇位継承問題の項目の「女性天皇・女系天皇容認後の皇位継承順序」というところに詳しく書いてある

506 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:47:43 ID:k+baA1gH
おいらなんて
これでも雅子に対する批判は柔らかめだぞ。
鬼女板はもう、雅子のやってきたことを
CIAみたいに何から何まで知ってて、それを何年にも渡って
見続けているのだからその怒り具合は
凄いものだ。当たり前だ。
ほんとうにほんとうに酷いことをし続けてきているのだから。
それが人間として当たり前の感情だ。

507 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:49:25 ID:J0K9+OMX
>>503
旧宮家復帰しかないと俺も思うよ。
しかし、直系長子優先での後継安定化というのもどうかな?
皇位継承順位が不安定になるということは、長期的に見れば後継者確定も不安定になるだろ。
あくまでも子供が早くに生まれた時に、一時的に後継者確定が早まるにすぎん。
晩婚化したり高齢出産したりする可能性が高まる一方なのでむしろ後継確定も不安定になるんじゃないか?


508 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:52:17 ID:CszmXX7x
>>507
それを言うなら、
男系男子での直男系長男子優先である現在の制度でも後継(皇位継承順位)確定は
不安定だよな。晩婚化、高齢出産化でしかたないんじゃねえか?

509 : ◆L9jIH6.f3mte :2010/04/24(土) 00:53:38 ID:jypqPBC/
旧宮家復帰は大賛成だけども、そのまま新宮家創設は難しいのではないかな。
女王、内新王の宮家に旧宮家の男子が婿養子としてお入りになるのが一番よいと思う。
俺は新宮家創設派だったんだが周りは婿養子派が多くて、説明を聞いて自分の考えも変わった。
神秘性を考慮したら確かに一度廃絶して民間に下りた宮家がそのまま新宮家を創られるのはどうかな、と。
他にも理由はいくつかあるけど。

510 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:54:37 ID:k+baA1gH
男子児童を血祭りにあげて
その親と、周囲の生徒達をも深く傷つけ
そのままスキー静養・・

それでも>>500タコオヤジはまだ
雅子を擁護するのか。いい加減にしろ。
バカオヤジはコバヤシと共に
死刑になるべき。

511 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:56:23 ID:J0K9+OMX
>>508
男系継承であれば、女子はノーカウントになるので平均閉経年齢までの出生数予測の
確度は女系継承より倍に高まるだろ。しかも女性天皇が皇配を迎える前例がないので
直系長子に限定したところで、その可能性は過去データがないので予測できない。



512 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 00:57:17 ID:CszmXX7x
>>509
皇婿制度はたとえ迎える婿が旧宮家男子でもダメ。女帝は独身が前提だからな。
新宮家創設でそこに内親王・女王が嫁ぐというのがベスト。

婿養子論は皇婿を認めているからアウト。部分的女系容認論と言ったほうがいいかもしれん

513 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:00:32 ID:CszmXX7x
>>511
ノーカウントにはならんよ。妃殿下のそれをカウントしなきゃいけないし、
男子だと離婚して再婚して子を残すケースも考えられる。

皇太子殿下が万が一離婚して別の妃を迎えて男子が誕生した場合、秋篠宮・悠仁親王は
継承順位が繰り下がる。この可能性は徳仁天皇が崩御されるまで続く。

つーか、女帝女系とかありえないからこの議論は不毛な気がするんだけど・・・

514 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:01:52 ID:CszmXX7x
>>511
>>直系長子に限定

限定じゃねーよ。優先だろ、優先。

515 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:02:27 ID:jypqPBC/
>>510
感情としては分かる。雅子妃殿下については色々思っている。
ただ一応保守派を自認するなら礼節も示したいとも思うのよね。
鬼女板はアレだけど俺らも一緒になってしまったら小林よしのりの絵と変わらなくなってしまう気がするんだよ。
無理やり尊崇の念を書き込まなくてもよいのだし。

516 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:05:21 ID:CszmXX7x
>>511
つーか、天皇の第一子が男子だろうと女子だろうと即確定する直系長子優先の女系論と、
天皇の長男が産まれて初めて確定する直男系長男子優先の現行制度

どっちが確定度がはやいかなんて一目瞭然じゃん。やっぱおまいは頭悪いわ

517 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:05:49 ID:jGddiGcm
竹田氏も公に発言してる人なんだから、
早く結婚して子供つくってくれ。

小林がしつこく「旧宮家には男子はわずかだ!」って言ってくるぞw

518 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:07:25 ID:jypqPBC/
>>512
典範を改正するだけでは駄目なんだっけ?
神武天皇の直系男子であるなら典範改正だけでよいと思うのだが。
継体天皇は婿に入った形ともいえないのかな?
しかし、女系容認論と言われると非常に辛いなw

519 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:07:33 ID:xlCb1w6y
それにしても、小林馬鹿のりの竹田恒秦氏に対する攻撃には、心底怒りを感じる。
馬鹿のりは竹田氏に対して、「嘘吐き」「ペテン」「詐欺師」などと罵り、誹謗中傷している。
いくら「旧」とはいえ、今上陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下、といった皇族の方々と共通の御先祖をお持ちのお方だ。
まともな日本人なら、あまりにも畏れ多くて、冗談でも批判など出来ないのではないだろうか?
小林は自分で自分のことを「わしは(自称)尊皇派ニダ!」と自慢していたが、
「尊皇派」の人間が、何であそこまで天皇・皇族方の御近親のお方をあそこまで罵り、
誹謗中傷できるのだ?
しかもさらに許せないことに、正しい主張、正義のある主張をしているのは、
どんなに客観的に見ても竹田恒秦氏の方だ。
小林は、自分と意見が違う者、自分の考えと違う主張をする者が許せないだけではないのか?
あまりにも幼稚だし、どっかの国の独裁者もお前とおんなじようなタイプだw
馬鹿チョン小林こそが、嘘と屁理屈と言い訳を得意とするペテン師であり詐欺師であり、
日本国をぶっ壊したい奴らのための、応援団長に堕落してしまっているのだ。
お前は馬鹿だから、そのことに全然気づいてないだろうがねw


520 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:07:42 ID:F9pUKwoN
>>491
小林によると新たな時代の到来を予感させる女帝になりうるすばらしい資質を持った内親王(だっけ?)らしいぞ

521 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:09:22 ID:jypqPBC/
あ、つうか俺の婿養子論はそのまま天皇になるのではなくその下の代以降への継承ということね。
(518補足)

522 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:10:08 ID:jGddiGcm
>>510
それにしてもどうしてID:k+baA1gHが>>500を攻撃してるのかが不明。
>>500は雅子妃のことなんか、一言も触れとらんが。

523 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:11:24 ID:CszmXX7x
>>518
婿のように見えても形式的には新宮家創設という形を採らないと。
皇位継承順序では女系というのは全く考慮されないんだし。

新宮家創設という形だと典範を一切触らずに特別法制定で簡単に済む。
制度改変は無く単に男子皇族を補充しただけという方法

524 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:13:15 ID:jGddiGcm
>>518
養子ってカタチにすると、却ってややこしいぞ。婿養子なら尚更。

525 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:14:00 ID:J0K9+OMX
>>516
いや現実に即して考えてみろよ。
今の状況だったら、皇太子→秋篠宮→悠仁親王 ですでに確定してるんだぜ?

しかし直系長子優先にしたら愛子天皇から、どう誰に繋がるのか皆目検討がつかないじゃないか。
皇位継承順位だけでなく皇位継承範囲が無制限に拡大してしまうんだよ。



526 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:19:48 ID:CszmXX7x
>>525
今の状況は確定してない。理論上は皇太子が離婚して新たに男子を残す可能性は
あるから(彼に息子がいない場合でも)徳仁天皇が崩御するまで秋篠宮系統の即位は確定しない。
理論上ではな。

仮に愛子天皇って場合も優先ってだけで秋篠宮以下はほぼ確定している。
でも理論上は(彼女に子がいない場合でも)愛子天皇崩御まで秋篠宮系統の即位は確定しない。
理論上ではな。でも現実に即せば愛子天皇が一定年齢になればほぼ確定していく

何回も言わせんな。この、おバカ男系派野郎め

527 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:23:51 ID:J0K9+OMX
>>526
じゃあね、愛子天皇が結婚した皇配が10人兄弟姉妹の長男だったらどうするの?


528 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:24:46 ID:J0K9+OMX
すまん>>527はとりけし

529 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:25:48 ID:leFywkyv
それで何で男系でないと駄目かという理由は他ならぬ小林自身が高森説を紹介してくれているんだがな
>>59

女系派諸君!誰か女系でないと駄目な理由を聞かせてくれないか?


530 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:26:49 ID:k+baA1gH
>>515
鬼女の怒りは正しい。
あのネエ、本当に酷いことをやってるんだよ。
ちょっとやそっとのことじゃないんだよ。ほんっとに。
19歳の東宮の警察官が自殺したりしてるし
多くの人が雅子のせいで死ぬような迷惑を被ってる。

学習院生徒、その親は耐えがたきを耐えてる。
礼節よりも、優先しないといけない場合もあると思うよ。
おいらは生まれつき下品だからもう治らないけど。
別に他の人にもやれと言ってるわけじゃないが。念のため。
ただ、口をつぐんだりしていてはいけないと思う。
ましてやタコオヤジのように・・


このタコオヤジは、雅子さまは美しいとか
言ってる相当頭のおかしいオヤジだから。


531 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:27:31 ID:CszmXX7x
>>525
>>今の状況だったら、皇太子→秋篠宮→悠仁親王 ですでに確定してるんだぜ?

↑こんなこと書いている時点で皇位継承順位の意味分かりませんって宣言してるも同然じゃん。
現実にはほぼ確定しているというのは同意するけど、理論上は全く確定して無いし。>>526前段参照

>>527
はあ?
皇配の兄弟姉妹に皇位継承権あるとおもってるの?バカか?

美智子様の兄弟姉妹に皇位継承権あるのかよ。

おまいなにも皇室制度わかってねえじゃん。

皇配が一人っ子だろうが10人兄弟だろうが継承順位には一切関係ないじゃん。

信じられへん。勉強しなおせよ

532 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:28:33 ID:CszmXX7x
>>528
了解

533 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:31:01 ID:J0K9+OMX
>>532
愛子天皇が即位した。その時秋篠宮家が絶えていた。
愛子天皇の皇配は10人兄弟姉妹の長男だった。
これはどうだ?


534 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:32:14 ID:k+baA1gH
>>522
>>500のオヤジは

小林馬鹿のりは、完全に天皇家・皇族をナメて馬鹿にしている。
ここに頻繁に出てくる、皇太子妃雅子妃殿下ならびに東宮御一家を誹謗中傷するキチガイと一緒に、
小林馬鹿のりは刑務所に自首するべきだろう。
この2匹は死刑に値するし、実際に処刑するべきだ!

ーーーって、>>457で書いたからだよw
コイツは前からこんな文章だから一目で分かるんだ。

535 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:34:24 ID:CszmXX7x
>>533
皇配が一人っ子だろうが10人兄弟だろうが継承順位には一切関係ない。
つーか、もしかして皇配の意味分かってない?ああ恥ずかしいね、おまいは全然皇室制度理解できてなくて

というか愛子天皇が即位した時点で秋篠宮家が絶える可能性なんてほぼゼロ
悠仁親王は愛子内親王より年下なんだし

536 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:40:55 ID:J0K9+OMX
>>535
だってお前は可能性の問題で男系男子も天皇崩御まで理論的には後継が定まらんと言ってるじゃん。
それだったら、秋篠宮家が理由のいかんを問わず全員いなくなることを想定してもいいだろ。
俺はそこで皇統は絶えると思うが、現実にその事態になった時、過去に皇后が即位した例を
もって皇配の即位を認めると小林は言い出すだろう。


537 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:44:55 ID:CszmXX7x
>>536
年齢とか人数を考慮しないと話にならんしな。
皇配の即位とかありえんし、こややしですらいってない。

しかも過去の皇后の即位って皇族出身の皇后だったから即位できただけ。
おまえはまず、制度とか仕組みみたいなものを端から理解してないみたいだから
出直してこいよ。レスするんたびに知識不足を露呈させてるだけだぞー

538 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:46:08 ID:jypqPBC/
>>530
それなら俺もコッソリ言うが西尾幹二氏の廃太子に同意する逆賊だよ。
だけど保守や尊皇の日本人でありたいと思うとやたらに皇族の誹謗を書いちゃうのは美しくないと思う。
それがどんな皇族であってもねw

539 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:47:01 ID:J0K9+OMX
>>537
伝わらんかな。つまり、男系男子なら皇位継承権は男系男子の皇族の中でのみ変動する。
しかし、愛子天皇を起点にするとあらゆる日本人が潜在的に皇位継承権を持ってしまうっ
てことを俺はいいたいの。道鏡は皇室と血縁がなかっただろ?

540 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:47:04 ID:jypqPBC/
まあたぶん個人の表現の違いなだけなんだろうけどね。

541 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:50:00 ID:875wtvcI
俺は男系派だけど、旧皇族の復帰は一般人の理解は得にくいと思う。
東久邇とか竹田とか言われても一般人は「え?誰?なんでその人が皇族に?」
って驚いたり疑問を持ってしまうと思う。
そして現状でも高いとは言えない皇族への敬意は、さらに低くなってしまうと思う。
俺は、結局 旧皇族の復帰もできずに、悠仁親王が一人で皇居に残り、
妃殿下と子作りに励んで血統を残すしかなくなるんじゃないかと思う。
大正天皇が4人男子を残して皇統断絶の危機を救ったように。
ただ、これはどちらかの生殖能力に問題があったらアウトだし、
妃殿下が来ない可能性もある。
それでも、悠仁親王が80歳まで生きれば、2087年まで天皇制は続くが...

542 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 01:56:55 ID:leFywkyv
>>541
>2087年まで天皇制は続くが...

それまで日本が保つのかな?

543 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:00:29 ID:k+baA1gH
>>538
美しいとか考えてるバヤイでないーーというのが
おいらの考えね。状況は切羽詰ってる。
愛子ちゃんが天皇になるには相当難しいが
雅子と皇太子が即位するのは、容易い。残念ながら。

だからこそ言わないといけない。
皇族の誹謗がいけないと言って黙ってしまうのは良くない。
別にこれは誰にも無理強いしないが
おいらは好きなようにやる。
立場のある人は誰も大きな声で言うことができないのだから
関係のないド庶民がやるべき仕事。




544 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:09:11 ID:jypqPBC/
>>543
分かるよ。だから声を上げたい人達は上げればいいと思う。
ド庶民だからこそという考えも理があると思う。
むしろ俺みたいな方が卑怯なのかもね。

545 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:12:01 ID:jGddiGcm
>>541
>俺は男系派だけど、旧皇族の復帰は一般人の理解は得にくいと思う。

俺はそうは思わない。
もし皇籍復帰が決まったら「へー天皇陛下のご親戚がまだいたんだ〜」って
程度に受け止められるよ。実際に親戚だし。

それに彼らがいきなり天皇になるならないの話ではない。
彼らが復帰すれば、そのポジションは今の寛仁親王や故高円宮になる。
今の国民がどれだけ寛仁親王ほかを意識してる?
寛仁親王も桂宮も、とても立派な方とは言えないが、批判なんてほとんどないだろ。
国民の関心が乏しいんだよ。だから元民間人だったことは障害にならない。


546 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:20:29 ID:k+baA1gH
>>544
卑怯とは思わないが

もうしばらくしたらオマイやここの人たちも
声を出すようになる。雅子はもっとヒドクなると思う。

例えば、とても考えたくないことだが
陛下の具合が悪くなったとか
そのような危機状態がおきてしまったら
現実的に皇太子と雅子の即位が近くなったらーー

ーーこれはヤバイと、
女系派を封じたのが全て水の泡になってしまうし
声を出すようになると思うよ。

547 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:20:36 ID:PLFuFKoi
>>451
確かに、結局今の民主党に限らず、日本全体が皇位継承問題に感心ないし、やっぱり君がいうように旧宮家子孫が復帰する訳でもなく、また皇室典範も改正されることなく現状がずっと維持されるだろう。
憲法が65年間ずっとそのまんま放置されたように。
不敬承知でいうが、悠仁親王に男子が生まれなかったら、昭和天皇くらい生きるとすれば2096年くらいまでは男系が続くんだろうな。
そうならない為にも、是非天皇陛下や皇太子、秋篠宮殿下から結論をいただきたいね。この3方がまとめて、そして公に発表される結論には男系派であろうが女系派であろうが従わなくちゃね。
これは別に天皇陛下らの結論が絶対正しいから従えというような個人崇拝じゃなくて、結局皇位継承を行う当事者は他ならぬ皇族、特に天皇や皇太子殿下、また将来天皇になられる悠仁親王の父の秋篠宮殿下でしょ。
この当事者方が「男系維持のため旧宮家の子孫の方に皇籍復帰を願う」、または「女系継承も公認する」とどちらか決められて公表されたら、国民はそれに従うしかない。
だから小林も「天皇陛下が男系と言ったら従う」と書いて新田均や水島に「富田メモの時と矛盾してる」と批判されたけど、これは矛盾でもなんでもない。
富田メモは昭和天皇がオフレコで話した言葉をメモした、本来世には出ない筈だったもの。だから従う必要はなし。
しかし、天皇陛下などが当事者として皇位継承に関して結論を出して、それを公にしたならば、その結論には誰も文句は言えない筈。というか文句をいう資格なんて国民にはなと思う。

548 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:39:18 ID:jypqPBC/
>>546
すまんが「ドス子の事件簿」以外に何かお薦めのサイトってある?

549 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:48:48 ID:iiHi6h5W

男系派同士は、紳士的に議論することを提案したいな。

550 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 02:49:17 ID:NGcGwFWr
>>547
新田氏や水島氏が小林氏に問うているのは「臣下としての覚悟」ではないでしょうか。
臣下として天皇陛下の意向は最大限に尊重しても、
皇統の歴史や日本の公益に反するようなら身を挺してお止めする必要があるはずです。

小林氏は男系維持が皇統の断絶に繋がるとハッキリと断言しているのですから、
陛下が男系維持を明確になさったなら全力で止めなければ皇統の断絶を黙認することになります。
それが「天皇の臣」であり「皇統の繁栄」を願う者の態度でしょうか。

私は小林氏の「陛下の御意向が男系維持なら従う」は論理矛盾だと思っています。

551 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 03:09:07 ID:J0K9+OMX
>>549
すまん。確かに俺は冷静さを欠いていた。
ただ俺が恐れているのはこれなんだ。有識者会議報告書のこの規定を読んでくれ。
これは一旦、皇配を皇室に入れると、女性天皇の死後・離縁後も永世皇族となり、
さらに再婚すれば、再婚相手も皇族となり、その子供も皇族となれるという
破壊的な事態に結びつくと思う。そうならない保証があるだろうか?

> (1) 女性天皇、内親王、女王の配偶者に関する制度
> 1) 配偶者の身分
> 現行制度では、天皇(男性)、親王、王の配偶者は皇族となることとされている。
> これと同様に、女性天皇、内親王、女王の配偶者も皇族の身分を有することとする必要
>がある。これに伴い、戸籍上の扱いも、天皇(男性)、親王、王の配偶者と同様、婚姻の際に、
> その戸籍から除かれ、皇統譜に登録することとする必要がある。

> 3) 配偶者の敬称等
> 現行制度では、皇后、太皇太后、皇太后の敬称は、天皇と同様「陛下」とされ、
> その他の皇族は「殿下」とされている。また、陵墓についても、皇后、太皇太后、皇太后は、
> 天皇と同様「陵」、その他の皇族は「墓」とされている。女性天皇の配偶者、寡夫についても、
> これと同じく、天皇と同様の敬称等とする必要がある。



552 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 03:36:59 ID:iiHi6h5W
>>550
承詔必勤に関連する国史上の最難関問題に関わってきますね。
まずは御指摘通り、覚悟を固めておく必要があるでしょうね。

553 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 03:55:54 ID:iiHi6h5W
>>551氏へ
549です。
すみません。
一般論のつもりでした。
特定の方のことを言ったんじゃないんです。
ホントに無識者会議の報告書なんてトンデモ文書です。
今からでもああいう連中を選んだ者達も引きづりだし責任を追及したいくらいです。
今現在もどこかで何かの問題でこっそりと同じようなことをやっているはずですから。




554 :ここらで中川教授のまとめ:2010/04/24(土) 04:04:29 ID:iiHi6h5W
中川八洋 『皇統断絶』 ビジネス社 平成17年

○皇室が直系とか傍系にこだわらず“数代単位の支系”をパッチワーク的に織りなしてきたからこそ、
 その“万世一系”の125代が連綿と続きえたのである。日本の皇統は“支系”の統合(積分)である。 32〜33頁
○もし傍系継承を禁止するなら、後桃園天皇から光格天皇への皇位継承は、傍系の閑院宮家系への
 移動であったから、なかったであろう。・・・しかし、日本人なら誰しも、閑院宮家系の
 明治天皇や昭和天皇に対して、正統なる皇位継承者でないと考えるものは一人もいない。
 皇位継承は、「正統か否か」で論じるものである。  33頁
○「皇統」とは、井上毅が『皇室典範義解』で「皇胤」のことと定義したように、
 直系(本系)、傍系(支系)はいっさい問わない。「皇胤」に、直系も、傍系もない。 35頁
○「閑院宮家系こそ直系であるから、傍系の伏見宮家系を排除すべし」というのは、
 皇統断絶の企てそのものである。 36頁

555 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 05:54:58 ID:z9FARqMS
女系公認でいいよ。もう

556 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 07:05:05 ID:u/ZvdcSj
女系になっても皇統の連続性が保たれると思うか、断絶と思うか、単にそれだけのことだろ。
後者には、断絶したら、その次からは新たなモノの始まりと思うのと、もうきっぱり終わりと思うのとに分かれるが。

557 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:10:30 ID:jcfb9ZM7
女帝・女系のほうが男系一本よりも安定した皇統は図れる、
現に今改正したらいっきに皇位継承者が倍以上になる。

男系一本にするなら危機のたびに緊急に皇室に民間から
どんどん血統の薄い男子を輸血して補っていき、
数代経てば昭和天皇とかけ離れた系統の民間出身皇族ばかりになっていくだろう。
女系であっても直系の子孫の皇室のほうが正統なんだよ、多くの国民にとってはな。

皇室を支えるのは国民の血税であり、国民は皇室のパトロン。
民意を無視した天皇制継続は不可能、国民からの反発必須、税金の無駄遣いに他ならん。
国民からの敬意がなくなった天皇家の皇室外交などなんの価値がなくなる。
皇室外交にかかる費用だって膨大なものだから、いらんよそんなものとなる。

三笠宮家の姉妹たちをどうするかだけが論点で、今後間違いなく
女帝・女系容認に改正されるだろうな。

558 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:18:37 ID:KnxD73oL
なんでいまだに女系なんて言ってるバカがいるの?男系一系廃止と女系は関係ないでしょ

559 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:26:29 ID:KnxD73oL
女系というなら雅子が新神話の起点
直系というなら皇太子殿下&雅子が新神話の起点
そんなことを御皇室が画策してると思い込めるなんて日本人としてきちがいですよ

560 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:34:38 ID:s4Ep/3Zv
>>346

>男性宮家も女性宮家も「先細り」の可能性は同じでしょう。
>男性宮家の方が「先細り率」が高い根拠はありますか?

どっちの宮家の方がっていう問題じゃない。皇位継承を男子に限らない方が先細り率は低くなるって話だ。
それに皇室の方々のことを考えれば常に最悪の事態を想定しておくのは当然だろ。


561 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:36:10 ID:PXW/EfDN
>>359
渡部昇一の大道無門 # 10
ゲスト:中川八洋(筑波大学教授)
http://zoome.jp/aaxaxaxaxaba/diary/3
★平成16年12月1日 放送★

562 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:38:10 ID:F9pUKwoN
>>541
きちんとした報道によって周知されればそんなことはないと思うけどね
徳川御三家のような歴史上の類似例も広く知られているし
あれと同じようなことだといえば他意のない国民は割とすんなり受け入れるんじゃないかな
もっともこの問題に限らず国家の重大事に関してまともな報道がされないのが日本の最大の問題なんだが

563 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 09:43:09 ID:OL2GdhLD
平成天皇→徳仁天皇、次の悠仁が事故や病気で早死にしたらどうするかだな
もう一度文仁と紀子が中出しでやるかだな

564 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 10:18:23 ID:KnxD73oL
まあ嘘が暴かれたわけだけど
仮に本当に旧皇族男子の全員がも皇室入りを打診され辞退されていたとしたら
奥ゆかしさチェックにおいて第一段階全員合格だよね

565 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 10:36:44 ID:KnxD73oL
高森DIES

566 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 10:41:02 ID:s4Ep/3Zv
>>562

皇居で育った女性皇族の方々が民間に降りてしまって、それと入れ替わる様に民間から旧宮家の人が
入ってきたら庶民感覚としては物凄く違和感を感じると思うが。

567 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 10:46:48 ID:jcfb9ZM7
>>554 
>>○「皇統」とは、井上毅が『皇室典範義解』で「皇胤」のことと定義したように、
 直系(本系)、傍系(支系)はいっさい問わない。「皇胤」に、直系も、傍系もない。 35頁

井上毅は旧典範制定時に男子が絶えた後女帝を容認する草案に対して
「女帝の夫は皇統に近い皇胤の男子に限る」とされたことに
異を唱えただろ?
女系だから皇太子は正統ではあるが、源氏の父を持つことはまかりならんと。
つまり父親が皇胤であろうと井上は認めなかったわけだ。
皇位継承の正統性の有無は皇胤だから絶対ではないというのが井上の主張。
でなきゃ女帝の夫に皇胤の男子がなったのなら、
その子供の正統性になんら文句をいうはずがなかろうが。
井上は非皇族の皇胤男系男子の正統性を否定してること理解してるの?この著者。

井上を支持するのなら非皇族の傍系子孫の復帰なんて論外もいいとこだろ。

568 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 10:54:05 ID:z9FARqMS
43 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/03/18(木) 18:05:35 ID:ZQL87PEf

もう天皇自身も側室制度を認めないことを公言している以上、
言っちゃあ悪いが「いつかくる現実」だよ。天皇家の断絶は。

また、側室を求めない(認めない)という言葉自体が、天皇の意志を示している。

>うまくいく保障もない手法を真似しなきゃならん。

だからさあ、別に天皇がいなくたって普通にやってる国はいくらでもあるじゃん(笑)。
なんで日本だけは天皇がいないとやっていけないの?

アメリカは天皇がいなくても戦争に負けず世界最強だし(ry


569 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 11:40:40 ID:iiHi6h5W
イスラムを宗教国家というが、米国も巨大な宗教国家。そして軍事国家。
指導者はいつでもどこでも、神、神、神・・・
キリストの神と軍事力とやはりいつでもどこでも国歌国歌国歌、国旗国旗国旗・・・


570 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 12:54:02 ID:iiHi6h5W
>567 
論じられているのは、典範で定められた皇位継承順に困難を生じた場合の応用問題だ。
何を優先すべきかの問題で、草案審議段階の都合の良い話の切り張りはもういい。

571 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 12:56:41 ID:1hHRIaN3
小林よしのりはあとひと息だと思う
水島よ、小林の内部より噴出する更なる力、深遠なる力を誘い引き出すのだ!
臆するなよ社長!

572 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 13:09:44 ID:jcfb9ZM7
>>570 つまり、反論できませんってことですね。

573 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 13:29:19 ID:jypqPBC/
>>572
井上を支持しないから旧宮家復帰支持。

574 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 13:51:12 ID:xgpegn1J
>>573
首肯する。

575 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 14:18:11 ID:zgbfy4Vu
>>573
同意

576 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 14:41:23 ID:MlFlKxoJ
567 涙目 やぶへびの巻

577 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 15:11:02 ID:s9hIB4XG
>>566

それはお前みたいな女系派だけだから安心しろw

578 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 15:15:24 ID:AC6a1d9I
>>567
「45歳以下の男系男子旧皇族は全員、皇籍復帰していただく法的措置を
すぐに政府はすべきだ」
ってのが中川氏の持論だっていうことが
中川八洋『皇統断絶』の40ページに書いてあるじゃん。
だから、非皇族の皇胤男系男子と女帝の結婚がどうのこうのなんて
そもそも問題にならない。

579 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 15:22:30 ID:s9hIB4XG
>>567

>「女帝の夫は皇統に近い皇胤の男子に限る」とされたことに異を唱えただろ?


それが女帝が独身に限ってきた皇室の歴史に反し
女系への道を開くことになりかねないことを理解していたからだろ。
要は皇胤は絶対でも、お前みたいな馬鹿が出てきて皇統を乱す芽を摘むためにこういう発言をしただけ。

そもそも、宮家が十分に存在した時代に、なんで女帝の結婚を仮定した、危険な話を認めにゃならんのだ。
これだから女系派は自分たちの都合のいい分しか見えない頭の悪い連中なんだよなw



580 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 15:53:22 ID:s4Ep/3Zv
>>577

そーかあ?

581 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 16:16:52 ID:jypqPBC/
>>580
情報を持たない人はそうだろうね。俺も皇室に無知な時は女性も女系も分からなかったし
「愛子チャンが天皇でいいジャン」なんて思ってた。
でも知れば知るほど皇統の重要さ、価値、ありがたさについて理解するようになった。まだ全然浅いんだけども。
世界で唯一つだけじゃないか。国家建設の始祖である皇と2600年以上も今も共に生き続ける民と国なんて。
言葉にしてしまうと軽くなるが、これこそ生きた神話じゃないか。

582 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:04:29 ID:jGddiGcm
>>579
その通りw

女系派は読まずに希望的観測でモノ言うから、相手にするのも疲れる。
ひょっとしてゴー宣しか読んでないんじゃないのか?w

伝統派は中川三部作くらいは普通に読んでるからね。
中川八洋は養子も認めない徹底した伝統派で、井上毅の皇統理解を
軸に論を進めている。
井上が警戒したのは女帝を容認すれば皇統に危機が訪れるってことだよ。

583 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:09:48 ID:ZUvXW43P
>>581
しかし民主主義の世では数の多さが物を言うからな。
加えて、民意などマスコミの力で幾らでも操作できる。
昨年の衆院選前まで、マスコミがどれほど麻生バッシングを行ってきたか、
それにより人気者だった麻生氏の支持がどれほど急落したかを見れば明らか。

皇室について知れば男系の大切さに気付くだろうと思うが、
無関心な人にとって皇室などどうでもいいだろうし、
そうした人ほどマスコミの力に左右されやすいしな。

小林は、本来そうした危うさをこそ訴える人だと思っていたが。

584 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:13:01 ID:jGddiGcm
>>583
小林の最近の書き方をみれば、世論に迎合しようという気まんまんだよな。

「男は女の出来損ない」だの、散々女をヨイショして、
女を引っ張り込もうってネライみえみえ。

アホでも数集めりゃいいって発想で解決されるべき問題じゃないと思うんだが。

585 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:20:27 ID:zjJaHLSC
ここでの女系派見てると戦争論シリーズだけ読んで日本近代史理解した気になってる奴を思い出す
ゴー宣しか読んでないのが丸出しなところとか

586 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:54:39 ID:uVmWxQDS
■「皇統男系説」「皇統双系説」を検証する(ここでは「皇族」を「皇親:皇位継承資格を有する皇族」に限定)。
              男系皇族:                          女系皇族:
〔定義A〕 皇位継承資格を男系の血筋で受け継いだ皇族  皇位継承資格を女系の血筋で受け継いだ皇族
〔定義B〕 男系血族の皇族                        女系血族の皇族
〔定義C〕 男系血族の皇族                        女系血族かつ非男系血族の皇族


T.実例検証

「双系皇族」は「男系皇族」を包含しており、「男系皇族」の条件を満たしている皇族は必ず「双系皇族」の条件も満
たしている。
従って「男系皇族の条件を満たしていて双系皇族の条件を満たしていない皇族」は論理的に存在せず、実例でもって
「皇統は双系継承ではなく男系継承である」と証明するのは不可能。
一方「双系皇族の条件を満たしていて男系皇族の条件を満たしていない皇族」の実例が有れば、〔定義A〕―「皇統は
男系継承ではなく双系継承である」、〔定義B〕―「皇統は非男系血族を含む双系継承である」、〔定義C〕―「皇統は
男系継承ではなく双系継承である」と実証したことになる。

〔定義A〕―「双系皇族の条件を満たしていて男系皇族の条件を満たしていない皇族(=女系皇族)」の実例が有り、
「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と実証。
 @和銅8年(715年)2月の詔[元明天皇]―吉備内親王の子の膳夫王、葛木王、鉤取王(3世王、父は長屋王)を
2世王とする
 A天応元年(781年)2月の詔[光仁天皇]―能登内親王の子の五百井女王、五百枝王(のち春原朝臣五百枝)
 (5世王、父は市原王)を2世王とする
   ※@Aは選択的に父方の「男系王位」を破棄し、母方の「女系王位」を適用。
 上記以外で女系天皇・女系皇族の可能性があるのは、B孝徳天皇(=軽皇子、皇極天皇の弟、父は茅渟王)、
 C漢皇子(皇極天皇の子、父は高向王)、D有馬皇子(孝徳天皇の子)。―末尾【考察】参照
「女系血族かつ非男系血族の皇族」の実例は無く、「皇統は非男系血族を含む双系継承である」と断定できない。
(続く)

587 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:56:45 ID:uVmWxQDS
>>586の続き)
〔定義B〕―「女系皇族」の実例があり、「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と実証。
皇族同士の婚姻が行われたため、今上を始め殆どの天皇・皇族が「男系天皇(皇族)かつ女系天皇(皇族)」である。
「双系皇族の条件を満たしていて男系皇族の条件を満たしていない皇族(=女系血族かつ非男系血族の皇族)」の
実例は無く、「皇統は非男系血族を含む双系継承である」と断定できない。
〔定義C〕―「双系皇族の条件を満たしていて男系皇族の条件を満たしていない皇族(=女系皇族、女系血族かつ非
男系血族の皇族)」の実例が無く、「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と断定できない。


U.成文法[継嗣令]の論理解析

 [養老律令継嗣令皇兄弟条(第一条)]天平宝字元年(757年)―「凡皇兄弟皇子。皆為親王。{女帝子亦同。}以外
 並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」
 [養老律令継嗣令王娶親王条(第四条)]―「凡王娶親王。臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」
      官制大観 付録:現代語訳「養老令」全三十編: 第十三 継嗣令 全04条
      ttp://www.sol.dti.ne.jp/~hiromi/kansei/yoro13.html

〔定義A〕―女帝の子は男帝の子と同じく親王なので([継嗣令第一条])、皇統は双系継承である。
 {女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じない}→{皇統は男系血族限定の双系継承である}
 {女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じる}→{皇統は非男系血族を含む双系継承である}
〔定義B〕
 {女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じない}→{皇統は男系血族必須の双系継承である}
 {女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じる}→{皇統は非男系血族を含む双系継承である}
〔定義C〕
 {女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じない}→{皇統は双系継承ではなく男系継承である}
 {女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じる}→{皇統は男系継承ではなく双系継承である}
(続く)

588 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 17:58:53 ID:uVmWxQDS
>>587の続き)
(1)「女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じない」と仮定する。
子供は「有姓の非皇位継承資格者」となる。
「有姓の非皇位継承資格者」は存在しても問題ないので、「皇族女子と氏族男子の婚姻」を制限しなくて良い。
[継嗣令第四条]に「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられており、推論と一致しない。
(2)「女帝と氏族男子の間に生まれた子供に皇位継承資格は生じる」と仮定する。
子供は「有姓の親王」となる。
「有姓の親王」が即位すると王朝交代になってしまうので、「皇族女子と氏族男子の婚姻」を制限しなくてはならない。
[継嗣令第四条]に「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられており、推論と一致する。

よって(1)の仮定は偽、(2)の仮定は真である。
〔定義A〕―「皇統は非男系血族を含む双系継承である」と推定。
〔定義B〕―「皇統は非男系血族を含む双系継承である」と推定。
〔定義C〕―「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と推定。


V.結論 TとUの検証結果を総合

〔定義A〕―皇統は非男系血族を含む双系継承である。
〔定義B〕―皇統は非男系血族を含む双系継承である。
〔定義C〕―皇統は男系継承ではなく双系継承である。


W.傍証 「男系概念」「双系概念」を記した歴史資料の有無

〔男系概念〕―「皇統の男系概念(男系血族にのみ継承される)」を記した文献は存在しない。
〔双系概念〕―『源氏物語』により、「天皇の尊貴性・貴種性」は双系で天皇の兄弟・子供とその子孫に継承され(頭の
中将や葵上は母親が大宮なので、藤原氏の中でも格の高い血筋となっている)、世代が遠くなると薄れてしまうと
考えられていたことが確認できる。
この「天皇の尊貴性・貴種性」の概念は、[継嗣令]の「双系継承」「親王位、王位の序列」と完全に一致している。
(続く)

589 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 18:02:27 ID:uVmWxQDS
>>588の続き)
【考察】
○[継嗣令]では皇位継承資格の「親王位」「王位(4世王まで、一時期5世王まで)」を、天皇の兄弟・子供からの世代
数を基準として規定している([継嗣令第一条])。
皇統は完全な双系継承であり、「非男系血族の皇親」が存在しなかったのは「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」
の影響に過ぎない。
「男系皇族」「女系皇族」の意味としては〔定義A〕が妥当。
〔定義B〕は「男系血族皇族」「女系血族皇族」、〔定義C〕は「男系血族皇族」「非男系血族皇族」とすべき。

○春日山田皇女が天皇に推挙されたことから、推古天皇以前に女子を皇位継承資格者と認識していたことは確か
であり、皇親女子と氏族男子が婚姻を避ける傾向も律令制定以前より見られる。
[継嗣令第四条]の「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は、女帝の子に姓が生じないように調整していた律令
制定前の慣習を成文化したものと思われる。
 ※氏姓制度は明治4年(1871年)に廃止―[姓尸(せいし)不称令]

○「T.実例検証」のB孝徳天皇(=軽皇子)、C漢皇子、D有馬皇子について―「天皇」「皇子」「親王」などの称号は
律令制のものだが、軽皇子や漢皇子が皇極天皇の即位時に「王」から「皇子」になったと認識されていたのなら、皇位
継承資格はB姉から弟へ、C母から子へ女系の血筋で受け継がれたことになる。

○「女帝の子」は「男帝の子」と同じく「親王」である([継嗣令第一条])。
膳夫王や五百井女王らに対し、父方の皇位継承資格を破棄して母方の皇位継承資格を適用(同条に準拠)。
皇位継承資格の序列は、[継嗣令]―「女系親王位(内親王位)>男系王位(女王位)」、膳夫王―「女系2世王位>
男系3世王位」、五百井女王―「女系2世女王位>男系5世女王位」となり、「男系」の皇位継承資格と「女系」の皇位
継承資格は同格である。

○延暦12年(793年)9月の詔[桓武天皇]により、「内親王を除く皇親女子と氏族男子の婚姻」が認められた。
実際に即位した女帝は皇極天皇以外全て内親王であり、母方の「女系王位」の選択的適用も母親の身位が高い皇族
に限られていたので(二例とも母親は内親王)、実情に合わせた規制緩和が行なわれた。
(続く)

590 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 18:03:42 ID:uVmWxQDS
>>589の続き)
○平安時代以降「仏教」や「儒教」など外来の男尊女卑思想の影響もあって、男性だけが即位するようになった。
その結果、「女系親王位」を適用する機会そのものが消滅。
また猶子・養子を擬制的に「天皇の子」と見なすようになったため、母方の「女系王位(実系)」を選択的に適用する
こともなくなった。

○女子・女系の皇位継承資格は[旧皇室典範]が施行されるまで停止されたことがなく、法律上は双系制度のまま。
「世襲親王」は猶子・養子制度を利用して世数をカバーしており、[継嗣令]の皇位継承資格の規定は基本的に守られ
ていたと言える。

○「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするための措置なので、子供
に皇位継承資格を適用しないケースについては違法婚が容認されることもあった(法律を弾力的に運用)。
 奈良時代・・・藤原三岡の母・山縵女王(3世女王、夫は藤原久須麻呂)―身位が低く即位の可能性が乏しい
 平安時代・・・藤原為光の母・雅子内親王(夫は藤原師輔)―時代的に女性は皇位継承候補にならなくなっていた

○「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられていた理由を「氏姓制度」以外に想定した場合(「皇統の純血
性を担保」「女帝の子と男帝の子を皆同じ身分にするため」など)、論理矛盾や実際の運用との食い違いが生じる。

591 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 18:19:50 ID:ZZtsWX8d
>>585
この板で10年程前に流行った南京検証スレでも見られた現象だな。
戦争論の論旨「日本は悪くない」を真理と信じ、どんな情報もその先入観で組み立てる連中。

何度間違いを指摘しても、ゴ-宣や戦争論で書いているから正しいと信じ込んでるんだよな。

さすがに当時の擁護派は大人になっているだろうが、まだゴ-宣から卒業できない奴がいるんだろうな。
それとも、女系だから擁護してる奴がいるのかもね。

592 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 18:32:15 ID:4XQCzvkk
>>586-590
双系皇族が男系皇族を必ず包含するというのが、まったく意味不明。
そもそも双系皇族というのは定義的にありえないんじゃないか?
双系というからには、女系でたどれる系統が男系と平行して存在するということだろ?
そんなものは存在しないし、想定もできないから、前提からして間違ってる。



593 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 19:06:01 ID:AC6a1d9I
>>592
そもそも「双」と「系」って両立しないよな。

594 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 19:15:54 ID:daij22iY
>>578 井上の皇統の定義に非皇族の皇胤男子など含まれていないってことが理解
できないの?

この本の筆者は井上が皇統は皇胤であれば直系だろうと傍系だろうと含まれていると
していると勝手に解釈してるけど、井上はそう定義しておらず、
非皇族なら皇胤男子であってもその子に皇位継承資格を認めず
つまり立派な男系の血統であっても非皇族である男系男子の血統は
皇統を汚すと主張して、それを伊藤博文が認めた経緯をすっとばしてる。

ようするに男系なら誰でも皇統に属すると勝手に歪曲するなといいたいわけ。
実際その血統が否定され、その意見が支持され旧典範は制定された事実があるから。

明治期に明確に血統が否定されている皇族の子孫がなんで復帰できるだけの正統性が
あるのだ?現代では非皇族である以上はもはやただの民間人と一緒なのだよ。
貴族階級であった明治期であっても否定されたのだから。

>>579 皇室に男子が絶えた時の女帝・女系容認案であって、
配偶者に男系男子をあてがってもダメと否定されたのだが?
女系であっても血統は立派な皇統に近い父をもった男系の子が
皇位継承を継ぐという草案だったのだが?
典範の条文に結婚相手を皇統に近い皇胤男子と限定されていたのだから
女系といっても必ず子供は男系の子になる前提の話なのだが?

595 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 19:27:09 ID:uVmWxQDS
>>592
「双系」と言うのは、「男系」または「女系」の血族関係のこと。
「双系皇族」の集合は「男系皇族」の集合を包含している。

男系 :男子だけを通じた血族関係
女系 :中間に一人でも女子の入った男系でない血族関係
―『新法律学辞典 第三版(有斐閣)』より

〔定義A〕の場合

p={全ての皇族は男系皇族である}
q={全ての皇族は双系皇族である}
A :⇔{男系皇族の集合}
B :⇔{女系皇族の集合}
C :⇔{双系皇族の集合}
A∪B(互いに素)=C
A⊆C

「A⊆C」→「p⇒q」
従って「p∧(¬q)」は論理的にありえない。
実例でもって「皇統は双系継承ではなく男系継承である」と証明するのは不可能。
A、Bは互いに素なので「B≠φ」であれば「(¬p)∧q」となる。
実例でもって「皇統は男系継承ではなく双系継承である」と証明するのは可能。

[証明]
B={膳夫王、葛木王、鉤取王、五百井女王、五百枝王}
∃xB(x)⇒(¬p)∧q

[結論]
皇統は男系継承ではなく双系継承である。

596 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 19:30:23 ID:uVmWxQDS
3つの定義を同時に検証しているので、多少分かりにくいかもしれない。
>>586-590の論考を整理すると、

T.実例検証
実例でもって「皇統は双系継承ではなく男系継承である」と証明するのは論理的に不可能。
「母方のみ皇統」の皇族の実例はなく、「皇統は完全な双系継承である」と断定できない。

U.成文法[継嗣令]の論理解析
[継嗣令第四条]の「皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」は、女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするため
の措置。
「母方のみ皇統」でも皇位継承資格が生じるので、「皇統は完全な双系継承である」と推定。

V.結論
実例検証では「皇統は完全な双系継承である」と断定できず、[継嗣令]の論理解析により「皇統は完全な双系継承
である」と結論。

つまり、「皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定」の存在そのものが双系継承の証拠と言うことになる。

597 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 19:38:43 ID:daij22iY
井上毅にとって男系という概念などなく、たんに父親が源氏じゃまずいって
ことだったわけだよ。ちゃんと女系の正統性は認めてるだろ?
女帝の子が女系で皇位を継ぐことは当然としてる。

男系という概念があれば、井上が正真正銘の男系の子の正統性に
ケチをつけるわけあるまい?

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai2/2siryou3-1.pdf
「我國ノ女帝ニ皇夫ヲ迎へ其皇夫ハ一タヒ臣籍ニ入リ譬ヘハ源ノ某ト称フル人ナランニ(起草第十三条ニ依ル) 其
皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ(起草第七条ニ依ル) 然ルニ此ノ皇太
子ハ女系ノ血統コソオハシマセ氏ハ全ク源姓ニシテ源家ノ御方ナルコト即チ我カ国ノ慣習ニ於テモ又欧羅巴ノ風俗
ニテモ同一ナルコトナリ但シ欧羅巴ナラハ源姓ト称ヘナカラ源姓ノ人モ女系ノ縁ニテ皇位ヲ嗣クコト当然ナリト明ラム
ルナリ欧羅巴ノ女系ノ説ヲ採用シテ我カ典憲トセントナラハ序テニ姓ヲ易フルコトヲモ採用アルヘキカ最モ恐キコトニ
思ハルヽナリ (井上毅) 「謹具意見」


598 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 19:47:27 ID:jGddiGcm
>>594
>ようするに男系なら誰でも皇統に属すると勝手に歪曲するなといいたいわけ。

だから旧宮家を皇籍に復帰させれば問題ないじゃん。
皇統を引き継ぐ皇族がいなくなってるわけだからさ。
旧典範がつくられた状況と異なるってことを考えろや。

で、だから何だっつの?w
旧宮家は皇統につながると解釈してはならんが、女系はいいって話か?
臣籍降下後、皇籍に復帰して天皇になった例はあるが、
女系天皇は完全に否定されてきたんだが?


599 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:07:28 ID:AC6a1d9I
>>594
>井上の皇統の定義に非皇族の皇胤男子など含まれていないってことが理解
できないの?

何言ってるの?
皇胤男子ならば非皇族でも女帝と結婚できるなんて中川は言ってないだろ。
むしろ養子論を激しく攻撃してるだろ?
中川氏は占領政策で皇籍離脱せざるを得なかった旧宮家を
一括して皇籍に戻すべきだといってるわけ。
ちゃんと理解してくれ。

600 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:13:03 ID:4XQCzvkk
>>595-596
それはあからさまな詭弁としかいいようがない。
そこでいう男系と双系は明らかに相互排他の関係にある。
なぜならそこでいう双系集合の中の男系集合の要素は1つしかないからだ。
つまり君が言っている双系と女系は同一概念の言葉のすり替えにすぎない。

>実例でもって「皇統は双系継承ではなく男系継承である」と証明するのは不可能。

これは「悪魔の証明」だろう。ないことを証明させようとしているんだから。



601 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:29:53 ID:zgbfy4Vu
「悪魔の証明」とは

ID:uVmWxQDSは過去に人を殺した事がないことを証明しろ

というような事

こういう証明を求められても証明のしようがない

「悪魔の証明」は、よく詐欺師が自己正当化に使うので注意しましょう

602 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:30:51 ID:EGi+y9PG
もう、すでに竹田に対しての私怨でしか描いてないな
さすがに、人物として選ぶとしても、今の愛子さまでは国民の総意は得られないよ
ちょっと、離れてみる必要が出てきてると思う
このままじゃ、漫画としても思想としても、クズみたいなもんしか出てこないよ

603 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:38:21 ID:EGi+y9PG
>>24
別に、今の皇室典範の通りでいいじゃない
悠仁さまの結婚可能年齢なんて、あと15年もすれば訪れるんだよ
その時の状況で判断するしかないじゃん


604 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:40:57 ID:EGi+y9PG
>>53
だな
欄外のコメントを読んで、一体、何と戦ってるんだ・・?ってのが、頭に浮かんだww

605 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:48:15 ID:EGi+y9PG
>>59
>>60
どっかで、誰かに入れ知恵というかをされてしまったとしか思えないな
意見が変わることは別にいいけども、その意見の根拠が同じで変わるってどういうことよ

606 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:49:56 ID:NGcGwFWr
皆さんは今週号のゴーマニズム宣言を読んでどう思われましたか?
私は欄外での主張が酷かったと感じたのですが。
特に竹田氏を「ペテン師」「詐欺師」と呼び、
渡辺氏を「晩年はこんなものか」とこき下ろす部分が酷いと感じました。

また、シンポジウムで男系維持に拍手をした神道関係者に対して、
「こんなレベルか」と吐き捨て「神道関係について書こうと思っていたが止めた」
と毒づく様は、率直に言って小林氏の精神の平衡を疑ってしまいました。

元々攻撃性を内包した表現を使うことが多かった小林氏ですが、
以前の氏とは全く違うようにしか感じられません。

607 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:51:47 ID:iiHi6h5W
>>6 >女系派警戒警報
   >■以下の常駐アラシに注意:律令、道鏡事件、皇室典範義解を都合良く利用して、万世一系・男系男子継承否定…
   …最後は、皇室への誹謗中傷。反論してもよいが、最近は皆、無視する傾向

>567は、たしか3・4回前にも湧いてきて2・3日にわたって同じことを1日中書き込んでいた。
もうすぐ過去スレが見れるようになるらしいから、繰り返しは避ける。
その時は反論にも質問にも答えず、ひたすら同じことを(しかも誤用・悪用して)書き込んでいたような…

608 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:56:31 ID:xgpegn1J
>>606
ある意味本當に傲慢になつたな。

609 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 20:57:17 ID:EGi+y9PG
>>140
今上陛下と、継承順位上位の方の話を聞くと、宮家は徒に増やすべきではない程度のことしか受け取れないと思うんだが


610 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 21:04:53 ID:iiHi6h5W
>>606さん
95、111、112、176、260、261前後に皆さんの感想が出ていました。
やはり同じような声がありますね。(笑)

611 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 21:05:56 ID:EGi+y9PG
>>154
だよな
あの論理でいけば、男性が生まれなくなることもあるし、もしくは逆に女性が生まれなくなることもあるってことじゃね
染色体云々のことも書いてたけど、現状だと、よしりんより新井祥作品読者の方が知識はあると思う
一応、リンクを貼るけど
ttp://www.geocities.jp/araisho32/

612 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 21:12:21 ID:daij22iY
>>598 女系天皇が否定?
あきらかに女系天皇は認められないと明文化された史料はあるのか?

継嗣令は皇族および臣籍に天皇が制定した法令であって、
天皇自身が従うべき法令じゃない、現に女帝の結婚制限なんて一言も書いてないぞ。

女系どころか非皇族である道鏡の即位を真面目に考えていた称徳天皇は
なんなんだ?

その称徳天皇に
「天下はなんじに授けた。王を奴婢にするのも、奴婢を王にするのもなんじの自由だ」
と遺言した聖武天皇はなんなんだ?

男系のみが皇位継承者だなんていう認識が当の本人たちにまるでない。
皇位継承者は天皇が決定できるもの、そういう認識でしかないよな。

>>599 旧宮家の子孫なんて戦争がなくても増補によって
血統が離れどっちみち民間人になっているのだが?

三笠宮家に3人の男子が生まれただけで、皇室人口が増えすぎると
戦後も増補の復活が議論されたぐらいだ、
旧典範のままなら旧宮家が居残れたわけあるまい。

613 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 21:18:58 ID:4XQCzvkk
>>612
判例の積み重ねによって不文律が確たるものとなったのだよ。
称徳天皇や聖武天皇の意志が排除されたのは大きな判例だな。

GHQによる強制がなかったとしても、とかifの上にifを重ねるのは
論理的とは言えない。そのような憶測を繰り返していれば、
どんなパラレルワールドでも存在しえてしまうだろ。

614 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 21:45:52 ID:AC6a1d9I
>>612
>>599 旧宮家の子孫なんて戦争がなくても増補によって
>血統が離れどっちみち民間人になっているのだが?

は?
井上とか中川とかの話はどうなったんだよ。
逃げるなよ。
これだから女系派は困る。

615 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 21:51:48 ID:s9hIB4XG
>>594

馬鹿(ID:daij22iY)に付き合うのは疲れるなあw

>女系であっても血統は立派な皇統に近い父をもった男系の子が皇位継承を継ぐという草案だったのだが?

で、その案がダメだから、最終的に「皇統に属する男系男子」になったんだろうが。
なんで、その最終結論を見出した井上が女系支持になるんだw
頭の中が腐っているんじゃないのか?

それからお前が>>597で引っ張り出してきた原文は
「女性天皇が我が国の歴史に合わないこと」を裏付けるために書いたものだ。
資料の見出しにも明確に書いているだろう。
ほんと女系派って都合のいいところだけを捻じ曲げて書き込むんだなw

日本語の理解でいないお前のために要約してやろう。

「起草第7条によれば、女帝と源姓のあいだに生れた皇太子も正当と認めるべきこととなる。
この皇太子が源姓の人であることは、日本の慣習からもヨーロッパの慣習からも間違いない。
ただし、ヨーロッパならば源姓であっても女系の縁で皇位を継ぐことは明白だが、これを我が国の典範に採用すれば
皇族に姓を与えることも認めるべきだという、もっとも恐ろしいことだと考えられる」

つまり明白に草案に対して「否定」の意見を述べている。
確かに草案に女系を認める案があったのは事実だが、
それが日本国に伝統に照らしてそぐわないという結論になった草案がどうして根拠になるの?

女系派も行き詰っているんだねえw

馬鹿のお前に教えてやるよ。草案はいろんな考えが検討されるためだけのものであって
それをすべて実現しなきゃならないものじゃねえんだよw

616 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:06:05 ID:zgbfy4Vu
>>606
今週号のゴーマニズム宣言のよしりんには、まったく愛がない・・・

>>608
激しく同意(笑)

617 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:09:59 ID:q1UORbmS
聞くところによると小林はゴー宣の欄外で「何故悠仁親王がいらっしゃるにも関わらず愛子女帝なんだ?」との水島社長らの問いに
「愛子さまは男系女帝だぞ!男系女子の継承まで否定するとはカルトめ!」と絶叫しているそうだなw

618 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:16:53 ID:daij22iY
>>613 男系天皇ばかりだった=男系天皇以外は認められなかった
とはならんだろ?
男系天皇以外タブーなら天皇が男系以外の皇位継承者を想定する発言を
するわけもなく、そんな発言史料に正式に残されるわけもあるまい。

それに女帝の配偶者が男性皇族なら血統に問題ないはずだろ?
じゃあ女帝は絶対に独身でなければいけないと定める必用はなかろう?
どうせ政略結婚なのだから女帝に皇族男子を有無を言わさず
あてがえばよいだけのこと。
身分が釣りあう相手となれば皇子クラスの出自のいい男性しかおらんだろ。
あの時代に女帝と臣籍との恋愛結婚なんて100%ありえん話さ。

男系絶対なのに女帝に独身を強いることは矛盾してると思わんのか?
むしろ女帝と男性皇族との結婚によってできた子供ほど正統性の高い
後継者はいないだろうに。両親どっちも皇族なのだから。

出自のいい皇女は独身でいることがステータスシンボルだった
慣習があったことをこれまたすっとばして勝手な解釈すんなよな。

619 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:18:10 ID:q1UORbmS
>>609
秋篠宮殿下の「宮家の数が減ることはそんなに悪い事ではない」というご発言は
女性皇族が降嫁するのを典範を改正してまでムリに引き留める必要はないんじゃない?とも取れる

旧宮家の復帰も女性宮家の創設も必要ないぜ!悠仁に任せろって!と言う風に取れなくもない

620 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:30:27 ID:bsiRKxoE
訊きたいんですが、そもそも女系皇族ってのは過去に存在したんでしょうか
内親王・女王は、皇族と結婚するか、臣下と結婚して臣籍降下するかの二択だったんですよね?

621 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:35:44 ID:daij22iY
>>615 井上は皇統に近い皇胤男系男子の血統を否定した、これが言いたいこと。
わかるか?

君たちが復活させろだの、正統だのと騒いでる男系男子の血統は
明確に否定されたんだよ。

父親が皇統に近い皇胤男系男子であっても子供が皇統の尊厳を汚すって
言われたんだよ。

君たちの主張だと父親が源氏だろうが男系男子なら血統を根拠に
子供も男系男子として正統性が認められるはずだろ?

認められなかったのはなぜだい?

男系の血統だって父親が非皇族男系男子となったらそんな扱い。

血統が男系であれば民間人であっても皇統に属するのだ、などというたわごとは
最近になって君臣をわきまえない庶民が勝手に言い出したこと。

皇統に属しているのは皇族のみ。
それ以外はみな皇統外の民間人。

女系容認となったら女帝の子は皇太子として認めるが
源氏の父親じゃまずい、男系の血統なんて度外視されてるんですけど。

622 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:36:37 ID:q1UORbmS
女系皇族が存在しない=歴史上男系以外は皇位継承者として認められていなかったということだわな

常識的に考えて

623 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:39:48 ID:NGcGwFWr
答えて下さった皆さん、ありがとうございました。
やはり今週号のゴーマニズム宣言の内容に納得した人はいなさそうですね。

>>617
確かに欄外でそのように書いていました。全く論理になっておらず酷すぎると思いました。
これでは「デマを飛ばしている」と新田氏らに指摘されても仕方がありません。

同世代に悠仁様がいらっしゃる限り、無理に愛子様に即位して頂く必要はありません。
たとえ即位なさるにしても、女性天皇の先例にならって中継ぎの役割に終始するなら、
歴史や伝統の側面から反対する男系派は殆どいないでしょう。(当人の資質は別問題として)

現在の男系派が愛子様の即位を必要以上に警戒したり反対しているのは、
女系派が愛子様の即位を足掛かりに、
皇統をなし崩し的に女系容認に移行させることを危惧しているからです。

つまり小林氏らの主張と女系容認派の存在自体が、愛子様の即位の可能性を更に狭めているのです。
逆に言えば男系派は愛子様を政争の具にされることから守っているとすら言えます。

こんな当たり前の状況と論理にすら気付けず男系派へのレッテル貼りに終始する小林の姿は、
正直に言って見たくありませんでした。
申し訳ないのですが、追い詰められているのは小林氏の方だとしか見えません。

本当に小林氏はどうしてしまったのでしょうか。

624 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:45:33 ID:q1UORbmS
>>623
女帝って基本的に中継ぎだもんね
仮に現在悠仁親王を除いた男性皇族が全員死亡したとして
悠仁親王が成人するまで成人に近い眞子内親王あたりが女帝になるならわかるけど
悠仁親王とわずか5歳しか差がない愛子内親王は中継ぎとしての出番もないよw

625 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 22:52:10 ID:xgpegn1J
新田先生から、原典を讀んでゐない事を指摘されてしまつた小林氏は、
もう天皇論の看板は降ろすべきでせうな・・・。

626 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 23:04:03 ID:jypqPBC/
>625
次の版から改題すべきだね。
「マンガ 天皇論」

627 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 23:08:42 ID:4XQCzvkk
>>618
男系天皇しか認められなかったから125代もの間、男系天皇しか立てなかったんだよ。
ここから帰納的に導き出せる結論は男系以外即位できないという不文律でしかありえない。

イギリスの不文憲法が1215年のマグナカルタ前文に淵源を求められることと比較しても、
なお遙かに古い不文律を覆すに足る合理的な理由があるなら説明して欲しいものだ。

ちなみに女性天皇が全員生涯独身であったわけではないぞ。それは事実誤認だ。



628 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 23:15:36 ID:F9pUKwoN
>>612
> 女系どころか非皇族である道鏡の即位を真面目に考えていた称徳天皇は
> なんなんだ?
>
> その称徳天皇に
> 「天下はなんじに授けた。王を奴婢にするのも、奴婢を王にするのもなんじの自由だ」
> と遺言した聖武天皇はなんなんだ?

たとえお上であっても人間である以上お間違えになることはあるということでしょ
天皇は無謬であるなんて誰も思ってないよ

629 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 23:34:28 ID:q1UORbmS
女帝の子が即位したからその子の父親が天皇や男系皇族でも女系で継承したなんてのも詭弁だね
称徳天皇だって持統天皇や元明天皇の女系で皇統を継承したわけじゃなく
天武天皇や草壁皇子の男系子孫で天武系統の最後の天皇てのが通説じゃん

630 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 23:37:52 ID:F9pUKwoN
>>618
> むしろ女帝と男性皇族との結婚によってできた子供ほど正統性の高い
> 後継者はいないだろうに。両親どっちも皇族なのだから。

直系に対するこだわりがないのでそういう場合皇族男子のほうが天皇になったんだろう

>>621
井上がそういう結論に達したのは皇室の尊厳という観点からだ
そしてまた井上は外国の占領下で皇族が民間に降ることを実質的に強要されるようなケースは考えていないだろう
旧宮家に関してはそういう異常事態が生じたのだからもはや当時の井上の考察とは前提が違うと考えねばならない

そして井上の考察における不動の原理に立ち返ればそれは皇室の尊厳ということになる
皇室の尊厳ということを考えれば占領軍の圧力で皇籍を離脱させられるという不名誉は正されねばならない
だから旧宮家の皇籍復帰は井上の観点からも当然なされるべきことのはずだ

631 :名無しかましてよかですか?:2010/04/24(土) 23:52:05 ID:4XQCzvkk
井上毅って、明治十四年政変の後に女系・女性天皇を完全否定する内容の
意見書を出したんじゃなかったかね?

632 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:22:42 ID:BwayRAo1
>>621
>皇統に属しているのは皇族のみ。

そうだよw
だから旧宮家の子孫を皇族に戻せって主張してるわけで。


633 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:25:51 ID:BwayRAo1
>>631
出してるね。
井上を持ち出して、女系肯定論をぶつなんてアホの標本。

634 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:29:58 ID:CpYy/NEw
例えばさ憲法に「内閣総理大臣は日本国籍を有するものでないとなれない」なんて条文ってあるのかな?
国政選挙の被選挙権は日本国民しか持てないとさえ書いてあれば自明だからわざわざそんなこと書かないよね

日本には女系の皇族がいなかったという歴史的な事実からも女系での皇位継承なんて概念はそもそもないのは自明だよ

635 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:31:06 ID:URRADGMd
>>630 称徳天皇には成人していた弟がいたのに弟そっちのけで皇太子になったから、
男性皇族優先だったとはいえんだろう。明正天皇にしても
後水尾天皇の弟の親王がいたってわずか7才で即位してる。




636 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:36:04 ID:BwayRAo1
>>634
「公文書は日本語で書け」とか「我が国の公用語は日本語」って条文もないなw

女系派もさ、少し冷静に自分を疑ったほうがいいよ。
いや皮肉ってるんじゃなくてさ、なんつか見てるほうが辛くなってくるんだわ。
とらわれとかどうでもいい情報とかを捨てて、普通に考えてみろよ。
少しだけ世界が変わるはずだぞ。

637 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:40:24 ID:URRADGMd
>>634 ん〜でも、降下して生まれながらの民間人の子孫が
皇籍に復帰するなんていう概念も絶対なかったろう。
あれば旧典範草案で皇室に男子が絶えたあと女帝・女系容認ではなく、
元皇族の復帰案をいれたんじゃ?
その頃は親や自分が元皇族なんていう華族がうじゃうじゃいたろうが
それに関しては確か三度作成された草案でもあがらなかった。

638 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:44:38 ID:CpYy/NEw
>>537
降下した元皇族本人が天皇になったり元皇族を父に持つ者が皇族になったりは歴史上あったよね
元皇族の子は復帰したのに元皇族の孫の復帰は断じて許さんっていう旧宮家復帰反対論者の主張の根拠がイマイチよくわからん

639 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:46:18 ID:CpYy/NEw
ごめん
>>638>>637宛てね

640 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:50:06 ID:mRcu7o14
戦後の「皇籍離脱」は「臣籍降下ではない」という意味を込めての呼び方ではありませんでしたか。

641 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:52:27 ID:+44Gizze
>>637
>降下して生まれながらの民間人の子孫が
>皇籍に復帰するなんていう概念も絶対なかったろう。

源維城・源敦仁について何度このスレで書いたことか。
頼むよ。もう。

642 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 00:54:50 ID:+ST3LvnA
>>635
もう少し当時の政治情勢について考えてみたら?
「敢えて」女帝を立てたってことでしょ

詳しいことは他の人に任せる

643 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:03:04 ID:+ST3LvnA
ところで皇后が主宰する祭祀ってあるんでしょうか
皇統に属さない美智子皇后も主宰できますか?


644 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:18:02 ID:ClxQZedl
>>641
>源維城・源敦仁について何度このスレで書いたことか。
>頼むよ。もう。

都合の悪いことは目に入らないか。忘れる。
それが小林脳のクォリティ

645 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:29:20 ID:URRADGMd
両親民間から生まれて庶民生活を送っている民間人と、
皇子として生まれて支配階級にいた元皇族とその子が
降下後数年で皇籍に復活した話を同列に語るほうがおかしいだろw


646 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:32:46 ID:ClxQZedl
>>645
女系じゃ同列にも語れないだろアフォ


647 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:34:50 ID:+44Gizze
>>642
聖武天皇と光明皇后の子供が基親王と孝謙天皇しかいなかったんだよね。
基親王は生まれてまもなく亡くなってしまうけど、
亡くなる前に皇太子になってる。
で、孝謙天皇は阿倍内親王の時代に立太子されて
史上唯一の女性皇太子になっている。
聖武天皇には安積親王もいたのだから、
男子優先じゃなかったとか言っている人もいるけど、
それだったら基親王よりも先に孝謙天皇が生まれているのだから、
孝謙天皇が先に皇太子になっていたはずだ。
要するに孝謙天皇が安積親王を差し置いて皇太子になったのは
藤原氏の権力に他ならない。
皇位を私物化してしまった失敗例だね。肝に銘じるべき。
これは現代にも当てはまるよね。

648 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:39:25 ID:CpYy/NEw
>>645
どこが違うの?
親が元皇族だと小林教の聖域エネルギーが注入されるけど孫の代までは遺伝しないとか?
元皇族で皇籍離脱した世代やその子供世代も存命しているから
なんなら祖父から孫までまとめて復帰してもらえば文句ないか?

649 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:56:38 ID:BwayRAo1
>>648
>親が元皇族だと小林教の聖域エネルギーが注入されるけど孫の代までは遺伝しないとか?

小林教の聖域エネルギーわらたww
しかし信者なら、それくらい考えそうだな。


650 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 02:11:46 ID:5zsrqsfW
小林氏の、これまでの主張を踏まえれば、

「米が皇族を減らしたせいで後継問題が起きた。
鬼畜アメリカの天皇廃絶策だ。アメリカの呪縛を解くため、憲法改正に先んじて典範を改正し…」

という前置きが付いたろう。そしてこの後続くとすれば、
「戦前の形に戻すべきだ」

となるはずで、
「長子相続により後継者の安定を図ろう」
とは繋がらない。



651 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 03:23:38 ID:aYRw9i11
>>579 賛成!
>>583 そう、ヨシリンにはそれを期待したかった。 
>>633 拍手!イカレテますね。
>>636 ほんとにそうです。
>>617 >>623
68頁欄外ですね。 
たしかに男系派を「お馬鹿」といい、
「愛子さまは男系の女帝になる。おまえたちは男系女帝もダメと言うようになったのか? 
どんどんカルト化していくな!」と言っている。
井上や皇室典範義解を使って男系継承を否定しようとするイカレタ女系派と違って、
ヨシリンはこのあたりの理屈は十分にわかっているはず。
わかっていてなぜ?・・・2つ考えられるように思うが。
@愛子内親王様を即位させることが執念となってしまった?
A皇位継承のミーハー相手の支持を得ることに方針転化した?

652 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 03:27:56 ID:kapcJT53
>>568
もうサヨクと男系派は、皇室断絶で共闘を始めたと見ていいかな?

>>650
アメは関係ないってさ。旧宮家が仮に存続していても先細りが実状。

653 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 03:34:16 ID:aYRw9i11
はて?
サヨク政党、政治家はおおむね女系派だが。
男系派の中心論客は、長年左翼と渡り合ってきた方がほとんど。
そんなヨタ話は誰も信じない。

654 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 03:35:19 ID:kapcJT53
>>634
>日本には女系の皇族がいなかったという歴史的な事実からも

たまたまでしょ。男尊女卑の流れから。側室制度を無くしたのも
昭和天皇なのだが伝統を墨守するだけでは時代に取り残される。

論点を突き詰めると女系公認か側室制度復活かが焦点になるが
それは男系派には都合が悪いかな?

655 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 03:48:38 ID:aYRw9i11
>論点を突き詰めると女系公認か側室制度復活かが焦点になるが

ぜんぜん焦点になってない。
議論をまだ読んでいないのか、議論の中味を理解できないのか?
側室制度復活など必要無しという前提で論じられているはずだが。

なおヨシリンの女系公認の語は、どの公的機関が認定するのか、
ということが不明で、さほど良い用語とも思えない。

656 : ◆L9jIH6.f3mte :2010/04/25(日) 03:50:45 ID:VpTiQ7db
たまたまが2670年も続いていると思える頭を疑う。

657 :◎◎ お薦め図書 ◎◎:2010/04/25(日) 04:23:07 ID:aYRw9i11
『皇位継承の危機いまだ去らず』 櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純、扶桑社新書 平成21年 760円+税

桜番組の中で、たしか高森さんがチラッと取りだした本。非常にわかりやすいです。
4回にわたる3人の対談をまとめたもの。悠仁様御誕生前と後に対談が行われているので流れが掴みやすい。
3人とも小林よしのり氏は全く意識していない。コの字も出ないが、最近の小林氏のお得意の主張を覆す論拠
がいくつか出てくる。新書版なのに関連資料充実。簡単な問答集、用語解説、関連法規…。歴代天皇系図の他に
宮家系図もあり親切。無識者会議報告書の全文が出ている。従ってこの本があればPCから取り出す必要なし。
何より比較的安いのが嬉しい。図書館ではなく自分で持っていた方が良い本。

>>655 どの公的機関が認定するのか ⇒ 公的機関の認定のようなイメージで

658 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 04:32:55 ID:kapcJT53
>>655-656
無理無理、側室制度を止めた時点で続かないよ。
まだサピオを読んでないのかも知れないが

659 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 04:36:38 ID:VpTiQ7db
>>658
男系天皇が途切れる前にゴー宣があっけなく終わると思う。

660 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 04:39:24 ID:VpTiQ7db
ヘタすれば小林よしのりマンガ家生命が終了すると思う。

皇室に弓を引いた者は歴史上必ず抹殺されてきたから。

661 :バイオ天皇工場?:2010/04/25(日) 04:56:45 ID:aYRw9i11
結局、ヨシリンは良質な読者を得ることに失敗したのかな…

あれだけの『天皇論』を出しながら惜しい…
最終頁の不敬卑猥な絵も問題だが、
「バイオ天皇工場」(66頁)などの語もヒドイ。
ミーハーコバ信者は気付いていないようだが、
これらは男系派が使っている言葉でなく、小林氏が作り出した言葉だ。
『明治天皇論』まで進めば「ワシが間違えていた」と目覚めるだろうか…


662 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 05:18:12 ID:kapcJT53
>>660
その皇室が女系を認める意向なのだから
皇室に弓引くものは男系派

663 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 05:20:13 ID:VpTiQ7db
>>662
嘘八百はやめた方がよい。
一緒に抹殺されたいの?

664 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 05:31:28 ID:+44Gizze
>>662
>その皇室が女系を認める意向なのだから

女系屋の妄想だな。
笠原とか現侍従長のインタビューがあるとかいって無かったりとか、
小林なんかはついに昭和天皇の大御心までカタりだして、
漫画屋なんてやめてイタコでもやってろって感じになってしまって、
もう女系派なんて壊滅状態だろ。
論理破綻してるから妄想で補うしかなくなってるってことに
早く気づけよ。


665 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 05:33:16 ID:kapcJT53
既に侍従長の発言で明らかなのに。皇室が女系を認める意向は

666 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 05:38:42 ID:VpTiQ7db
>>665
ああ、それは侍従長の聞き間違いだって。
次号のサピオでよしりんが書く予定だよ。

667 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 05:57:23 ID:kapcJT53
>側室制度復活など必要無しという前提で論じられているはずだが。

それで男系に固執すると普通に先細り。問題外

668 :問題人物 笠原:2010/04/25(日) 06:23:53 ID:aYRw9i11
>>664
その笠原だが、だんだん問題人物だと言うことがわかってきた。
桜の番組で我々も目撃したわけだが、口から出まかせ癖があるようだ。
八木秀次氏は、自らの体験で「変節漢の典型」と言っている。(『女系天皇論の大罪』PHP 74頁)
櫻井よしこさんも、笠原を「皇室の方々に対する人間としての思い遣りの欠如」と激しく批判
している。(『皇位継承の危機いまださらず』扶桑社新書 16頁)
これは学者だけでなく、恐らく女系派の官僚も同じではなかろうか。
男系派批判に夢中のヨシリンは、現実の女系論者の実態をどれほど把握しているのか。


669 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 06:33:48 ID:XnUKkPa9
シナの皇太子への直接的な接近から見て
狙いは愛子天皇の夫の座に都合のいい人物を送り込むこと
そしてその男子は既にこの世のどこかにいる

670 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 07:36:58 ID:5zsrqsfW
ID:kapcJT53は、とうに語り尽くされた話題を際限なく繰り返すことで、小林批判が強まるのを防ごうとしているんだな。

サッカーの試合終盤みたいだ。
例えるなら、スコアでは負けてるけど、点差を広げられないために必死な状態とでも言うべきか。
挑発させて自殺点を狙っているのかも。

671 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 08:12:37 ID:kapcJT53
逆。一生懸命に事実を見ないようにしてる男系派が居るだけのこと。
旧宮家にしても男系に固執する限りサピオで指摘されてる通り先細りが現状。

論理的に物事を捉えられる人間なら、側室なしの男系と女系の、
どっちがまともなのかは自明のこと

672 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 08:38:40 ID:BwayRAo1
これまた尊師のお言葉に忠実な女系派が登場したもんだな。

SAPIO読んで新発見に感動でもしたのか?w
とりあえず過去ログ読んでから出直せ。

673 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 08:50:28 ID:/XVQrIVS
側室制度なしの男系継承はリスクが高いとかならまだわかるんだが
なんで不可能とまで断定できるのかがわからん
一夫一妻でも男の3人兄弟とか普通にあるぞ
そしてその根拠のない断定を根拠に今すぐ男系継承を止める理由もわからん

民間で自活していく必要があった旧皇族と男子を生むのが重大な使命になるこれからの皇族を同列に語る意図も不明
女子しか産まれなかった三笠宮寛仁親王は自分より若い皇太子や秋篠宮がいるからと安心していたそうだ

もし彼と奥さんが今の状況でもっと若ければそれこそあと5〜6人は子作りしていただろう

674 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 08:59:15 ID:DxeoM3b/
ID:kapcJT53 って、小林氏本人か、スタッフの気がする・・・・


675 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 09:04:54 ID:cNpgyUgx
>>673

そんなこと簡単に言うな。馬じゃないんだぞ。

676 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 09:23:39 ID:/XVQrIVS
>>675
敢えて高齢出産に挑んだ秋篠宮ご夫妻を見ても分かるけど当事者である皇族方は
男系継承でしか皇統は続かないとの認識で身を賭して頑張ってるんだよ

お前らサヨクが「馬みたいw」とか嘲笑したり「妃殿下がお可哀想!」とか同情して見せるのも
当事者からするとありがた迷惑なだけじゃないかな

677 :サピオさん!:2010/04/25(日) 10:17:39 ID:aYRw9i11

肝心の、皇室の問題に関して「詭弁を弄する悪い奴ら」が増えていますよ。

678 :これで安心だ!:2010/04/25(日) 10:54:50 ID:aYRw9i11
宮家を増やす。
もちろん、万世一系を守る方向で。
それぞれの宮家が、御子づくりを重視される。
これだけのことで容易に問題解決だ。
ご自分が男子を出産するしかないという状況で嫁がれた雅子様と異なり、
妃殿下方の精神的な負担も軽くなるはずだ。
男系派の論はいたってまともだ。
おかしな女系論に惑わされ、悔いを残す決定をしてはならない。




679 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 11:01:05 ID:EW9vMtbh
割り込んでごめんなさい。
男系派の人に聞いておきたいんだけど、皇族復帰はどこまでお願いするんでしょうか?
旧皇族の方々は問題ないとして、皇胤摂家はどうなんでしょうか。
流石に源氏・平氏の末裔だと拙いと思うんですが。

680 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 11:04:40 ID:BwayRAo1
>>679
摂家や源氏まで皇籍復帰しろやつは見たことないんだがw

681 :女系派の正体:2010/04/25(日) 11:05:21 ID:aYRw9i11
645 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 01:29:20 ID:URRADGMd
両親民間から生まれて庶民生活を送っている民間人と、
皇子として生まれて支配階級にいた元皇族とその子が
降下後数年で皇籍に復活した話を同列に語るほうがおかしいだろ

※ここに注目
⇒「皇子として生まれて支配階級にいた・・・」
これが彼らの正体だ。
皇室を支配階級と規定し、これの打倒を目指す、
その前段階としての女系論だ。
そうは問屋がおろさない、ということだ。


682 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 11:22:31 ID:XnUKkPa9
>>679例えば悠仁殿下が30や40になられてされる頃まで何も決められなくていよいよヤバイとなれば国民は幅広い復帰を許容できる
そういう柔軟なものです日本国民は

683 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 11:37:30 ID:/Bl1LZwI
皇籍復帰するにしても、品性のない竹田恒泰のいる竹田家は復帰するべきじゃないね

684 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 11:40:12 ID:/XVQrIVS
>>649
聖域エネルギーは冗談だが天皇論によると天皇および皇族は祭祀を通して魂が純化され無私の存在へと昇華するそうだ
これは高森の説に影響を受けた小林の持論だが宮中の女性神職の話などを引用し聖域に入り祭祀を行うことで神と一体化できるのだとしている

つまり小林の聖域論によると民間出身の皇后や祭祀をまるで行わない雅子妃も女系天皇も宮中の女性神職も祭祀の神秘的な力によって無私の存在になり得て
民間出身の旧皇族の子孫だけは何があっても聖域には入れないということらしい

俺がこのスレの旧宮家の復帰反対論者に聞きたかったのは
そもそも皇族ではあったが傍系から即位した継体天皇や臣籍降下した父を持ち臣下として生まれ皇籍に戻られた方は
即位する前や皇籍に戻る前は宮中祭祀に参加していたの?ってこと

685 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 11:48:38 ID:aYRw9i11
>>679 >皇族復帰はどこまで

@主流の論議は占領期間中に皇籍離脱された宮家。ここまでかな。
Aこれで足りなければ、戦前に降下された宮家まで拡げれば良いという人もいる。

@の中から45歳以下の対象となる方は全て復帰というのが中川八洋教授。(皇統断絶105頁、皇室消滅40頁)
おおかたは対象となる方から条件の合う方に復帰していただく、ということになるのかな。
なおこの問題の最強硬派?中川教授は「摂家、清華家などの皇后を輩出する公家」も「早急に復活すること」
と主張している。(皇統断絶161頁)



686 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 12:10:11 ID:kapcJT53
>>672
過去ログ見ても具体的な対処策など無いが。なんか旧宮家を復活すれば
全て解決みたいな希望的観測を羅列してるだけのレスは有るけど。

687 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 12:13:06 ID:bd7myDRI
>>685
> 「摂家、清華家などの皇后を輩出する公家」も「早急に復活すること」

これは必要だろう
今でもぼんやりとそういう層があるだろうがいつまで持つものかと思う
現状は皇后さまや紀子妃が出来すぎたのがかえって仇になっているだろう

688 :679:2010/04/25(日) 12:17:40 ID:EW9vMtbh
早速たくさんありがとうございます。
やはり旧皇族の方たちで、という意見が主流ですか。
そうですね、それくらいの準備をしておいて後は悠仁殿下のご成長、ご成婚、皇子のお誕生に期待するというのが現時点でのベストかもしれませんね。

689 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 12:24:55 ID:/XVQrIVS
悠仁親王がいて旧宮家にも男子が複数おられる現状で
「どうせ側室がいないと男系継承など不可能だ!それならいますぐ男系での皇統を断絶させてしまえ!!」
なんて女系派の主張はやはり論理的ではないね
短絡的だ

自身のニヒリズムと自殺願望で皇室を巻き添えにするのはもう止めて頂きたい

690 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 12:56:44 ID:X3hCvB24
>>310
亀ですまん。
インタビューを受けたのは2009年。

皇室典範改正論議の頃のことを思い出して語っている。


691 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:01:59 ID:m0my4fXz
>>600-601
>そこでいう男系と双系は明らかに相互排他の関係にある。

「相互排他の関係」ではない。
{男系皇族と女系皇族の和集合}={双系皇族の集合}
と定義しているので、「双系皇族の集合」は「男系皇族の集合」を包含していることになる。

>なぜならそこでいう双系集合の中の男系集合の要素は1つしかないからだ。
>つまり君が言っている双系と女系は同一概念の言葉のすり替えにすぎない。

この部分は意味が分からない。
「双系集合の中の男系集合の要素は1つしかない」って、どういう意味ですか?

>>実例でもって「皇統は双系継承ではなく男系継承である」と証明するのは不可能。

>これは「悪魔の証明」だろう。ないことを証明させようとしているんだから。

>こういう証明を求められても証明のしようがない

「証明しろ」などとは、一言も言っていない。
「実例でもって証明するのは論理的に不可能」と書いた通り、実例検証の論理的限界からTでは「皇統男系説」「皇統
双系説」の完全な判定は出来ず、Uの「成文法[継嗣令]の論理解析」の結果「皇統は完全な双系継承である」と言う
結論に達した。

よく読んでください。

692 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:07:21 ID:m0my4fXz
[継嗣令](8〜19世紀)
 皇位継承資格・・・双系(庶子可)、世数限定制(4世王まで、一時期5世王まで)、臣籍降下制(皇籍復帰可)
 皇位継承者の選定方法・・・時代、天皇によって異なる
[旧皇室典範](明治22年〜昭和22年)
 皇位継承資格・・・男系男子(庶子可)、永世皇族制(→世数限定)、皇籍離脱制(皇籍復帰不可)
 皇位継承者の選定方法・・・直系長子優先
[現皇室典範](昭和22年〜)
 皇位継承資格・・・男系男子(庶子不可)、永世皇族制、皇籍離脱制(皇籍復帰不可)
 皇位継承者の選定方法・・・直系長子優先

[皇室典範改正案・女系容認(有識者会議)]
 皇位継承資格・・・双系(庶子不可)、永世皇族制、皇籍離脱制(皇籍復帰不可)
 皇位継承者の選定方法・・・直系長子優先
[皇室典範改正案・男系男子限定(一例)]
 皇位継承資格・・・男系男子(庶子可)、永世皇族制、皇籍離脱制(皇籍復帰可)
 皇位継承者の選定方法・・・直系長子優先

天皇は歴史の早い段階で政治的実権を失い、伝統的に「象徴」としての意味合いが大きかった。
「象徴」となるためには、先ず権力者や人民から「象徴」のイメージを投影する対象として認識されなくてはならない。
「皇位継承者の選定方法」が権力者や人民の価値観から乖離してしまうと象徴性を投影する対象として認識されなく
なる恐れがあるので、「皇位継承者の選定方法」はその時代の国民思想の主流に沿った形にすべき。

平安時代から昭和までは概ね「男尊女卑」社会であり、現在は「男女平等」が国民思想の主流となっている。
「皇位継承資格」を伝統の「双系継承」に戻し、「皇位継承者の選定方法」は[旧皇室典範]以降採用されている合理
的な「直系長子優先」を踏襲するのがベスト。
氏姓制度は明治4年の「姓尸(せいし)不称令」で廃止されているので、内親王の結婚相手を皇族に限定する必要は
ない。

693 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:18:38 ID:/XVQrIVS
継嗣令を根拠にした双系継承の正当化は高森の説だが
この説は女系天皇を容認した典範改正を決めた有識者会議のなかでさえ
女系容認派の所功によって論破された説らしい

なんでも継嗣令のなかには内親王が結婚できるのは男性皇族だけだとする規定があって
結果として皇位継承者は天皇の男系子孫のみに限られることになるから
女系継承までを容認または予想したものとは考え難いんだと

694 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:27:32 ID:m0my4fXz
>>693
所氏は肝心の「皇族女子と氏族男子の婚姻禁止規定が設けられていた理由」を示すことができていない。
この規制は、女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするための措置。
皇統が男系継承なら規制は必要ないはず(>>586-590で論証済み)。

695 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:32:33 ID:/XVQrIVS
>>694
違うよ
皇統が男系継承だから規制が必要だったんだよ

696 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:36:47 ID:m0my4fXz
>>695
皇統が男系継承なら、女帝と氏族男子の間に生まれた子供は「有姓の非皇位継承資格者」になる。
「有姓の非皇位継承資格者」は存在しても問題ないので、規制は必要ない。

697 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:41:06 ID:aYRw9i11
>>687
そう。
皇后陛下があまりにもご立派だったので、皆なんとなく、
素晴らしい御妃候補が自然と現れるかのように思ってしまった。
今思えば、奇跡のような御存在だった。

698 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 13:48:12 ID:/XVQrIVS
>>696
親王が姓を与えられて臣籍に降下することなんて何度でもあったよ
だから規制は姓を持った親王、つまり男系以外の親王が生まれるのを未然に防ぐ措置でしょ

699 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:01:49 ID:/XVQrIVS
それ以前に継嗣令の規定は女帝や内親王の夫である氏族男子が皇族になるのを防ぐための者だったんじゃないかな?

700 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:05:11 ID:z+gJ5Mqz
律令を日本に導入はしたが、結局今迄の傳統や風習を通した事により、殆ど律令は機能してゐなかつた。

701 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:15:50 ID:RsaDIHN8
小林によると、側室廃止は昭和天皇から
その昭和天皇は、一夫一婦は人倫の根本であるから側室は置かん、と考えていた
そして、一夫一婦でダメなら弟宮が継げばよい、と

これを現在のケースにあてはめると、
「ナルは一夫一婦でダメだったので弟に皇位を譲るべきだ」と

昭和天皇を持ち出すと女系は全く認められない上に、ナル廃太子論を帰結しそうだが

702 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:17:17 ID:/XVQrIVS
>>694
>この規制は、女帝の子(親王)に「姓」が生じないようにするための措置。


この主張の根拠は?ひょっとして君の推測?

703 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:27:34 ID:O7Kh5rE4
>>686
男系継承をやめて、皇族の子供ならなんでもいいとすれば、
そら続けるだけを考えれば、そっちの方がいいかも知らんな。

ただ男系継承の伝統が続く可能性があるのに、
いま女系にしろ!ってのは乱暴すぎる。
女系にするしないってのは、それしか道がなくなってから
議論すればいいことだ。

704 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:48:47 ID:cNpgyUgx
>>703

後10年くらいで女性皇族は次々結婚して行ってしまう。
その前に旧宮家の復帰は実現するのか?

705 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:52:18 ID:O7Kh5rE4
>>704
させなきゃ皇族がいなくなるんだから、早急に皇籍復帰を
してもらうのが理想的だろうな。

706 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 14:59:06 ID:aYRw9i11
そもそも継嗣令の同じ規定を、中川、八木、所各氏は高森氏と別な解釈、別な読み方をする。
何よりも重視すべきは、双系主義に基づく皇位継承などなかった、という厳然たる事実だ。
継嗣令悪利用カルト反皇室工作員は、帰ったら「通用しませんでした」と報告するがよい。

707 :水島社長 お願い!:2010/04/25(日) 15:11:56 ID:aYRw9i11
重要問題に絞り込んで、第二弾をお願いできませんか。
今度は、中川教授登場。
もちろん小林・高森ゴールデンコンビは欠かせない。
K教授は…今度はいいか。

708 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 16:00:38 ID:M29nrO1v
>>548
ドス子の事件簿が最強だよ。

>>707
笠原はまた呼ぶべき。
またもや自爆して、今度は十二指腸潰瘍くらいのこと
軽くやってくれる奴だ。


コバヤシは、
男の方が劣ってるとか堂々と書いちゃって、
だったら男系男子の昭和天皇の本も出すべきじゃないだろう。
何、商売してやがんだ。

女の方が体が強いようなこと書いてるけど、
女の中でも体の強い弱いあり、男の中でも体の強い弱いがある。
個人個人違う!

女で猛烈に体が丈夫でも妊娠出産、祭祀に国事行為と全てを
背負わせたら誰でも壊れる。

子供の時は喘息で、今はヘルニアで脚がしびれるコバヤシは
女より劣る男の中でもさらに弱い男か。
コバヤシは自分を基準にして男が女より劣るとか言ったらいかん。

709 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 16:02:33 ID:M29nrO1v
愛子ちゃんは
女性の中でも、最も体が弱い部類だぞ。
幼稚園のころからほとんど学校にいけてないんだからな。

それも理解しろよ。コバヤシ。

710 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 16:17:58 ID:qZRQIQrL
小林はマッチョなふりして女に媚媚だからなぁ・・・・・
典型的なコンプレックスの裏返しなんだろうね。
それを天皇にもちこまれるのもアレだが。
まあ女系男系議論は商売になりそうだと思ってるなら、かなり強引な論理も「プロ漫画家」
としてはありかな。

711 :神主さんの日記:2010/04/25(日) 16:57:16 ID:aYRw9i11
偶然、こんなの見つけました。
無名?の神主さんの日記です。
無識者会議への感想が綴られています。

□引用(05年12月15日)→神主さんならせめて元号を使ってほしいけど。
「様々な歴史観や国家観を踏まえながらも」って全く踏まえてないでしょ!
だって本人が「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。歴史観は国会で議論すべき問題だ」って言ってるでないの?!
「特定の立場を背景とした考え方は、他の立場を否定することにもなってしまうから」って「特定の立場」ってどういうこと?
「他の立場を否定」って?一体だれの立場に立ってんの?「皇室」の立場は?何言ってんだか。
何だかねぇ。後編もあるようなので・・・
でも「詳細に検討した」様子もなく「国民の理解と支持、安定性、伝統いずれの点でも問題があるとの結論に至った」との結論も
問題があるんだけど・・・

http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/month?id=105556&pg=200512

712 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 17:23:14 ID:M29nrO1v
コバヤシは、みなちゃんより力ないだろ、きっと。
男が女に劣ってるんじゃなく、コバヤシが女に体力的に劣ってる。
そのコンプレックスから、今のコバヤシが出来上がったんだな。

体が弱くいじめられたことをキッカケに
ボクサーになったり、格闘技をやったりという方向に向かう人も
いるが、コバヤシはそっちの方にいかなかったーというかいけなかった?
体が弱くて、体を動かすような機会がなかったので、
運動に慣れることないまま、相撲大会で投げられたりなどして
自分は運動に向いていない、怖いという苦手意識が刷り込まれた?
何より、コバヤシみたいにナルシストでプライドが高いなら
優秀なワシが、運動してブザマにコケて
カッチョ悪いところなど二度と見せてたまるかと強く強く思っただろう・・
体力なくても別な方向で男らしさは見せることができると。

そして漫画家になって表面だけマッチョになった。
男に生まれながら、男らしい力のない自分だから
男系万世一系など、男男してる世界など無意識的に疎外感を感じてしまって
絶対認めたくないと思ってしまう



ーーという物語を考えてみたw

水島社長みたいに本当に強そうで歩く岩石のような見た目の人は
たぶん、コバヤシは凄く苦手だろう。
竹田さんのような人は叩きやすそうだな。

ちょっと炎天下歩いたくらいでヒイヒイ言う奴が
男は女より劣ってるとか お前がゆーな。

713 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 17:31:46 ID:bzkxrwhz
仮に将来悠仁殿下一人になるとしても何が問題なんだろう
よしりんも天皇論の最後で「祭祀は天皇一人でも務まる」と言っていたのに
女系容認も悠仁の後いなかった場合ならまだしも今継承順位変えてまで
ごり押ししようとするのがわからんな。金でもつかまされたか?

714 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 17:41:53 ID:K4R629ul
>>697
今号のSAPIO自体で、巻頭特集してるしな
また、掲載誌との路線の違いで、飛び出す気なんかな

715 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 17:49:08 ID:7YDLJNXV
道鏡が天皇になっていたなら
今Uチャンで
こんな議論は皆してないんだがww


716 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 17:54:06 ID:O7Kh5rE4
>>707
桜ではたぶんもう無理だろうな。

伝統派サイドはともかく、女系派はもう出ないだろう。
アレは小林が出たから成り立ったようなもんで、
小林はもう出ないと言ってるからな。
高橋・所・田中あたりの連中も、怯んで出てこないと思う。

小林は有料のトークライブみたいのをつべにうpするらしいが、
取り巻き集めた独演会なんかゴー宣でお腹いっぱいだよ。
観なくても伝統派への悪口とゴー宣で言ってることの焼き直しなのは
分かりきってるし。本当は討論が一番なんだけどな。

717 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 18:00:55 ID:O7Kh5rE4
小林の言うことは高森のコピーなので、高森をチェックしておけば
何を言うかだいたい分かる。

それにしても、ここにきてつべに動画を載せたり、ネットに色気を
示しているのは、ネットの影響力を無視できなくなったんだな。

718 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 18:03:32 ID:bzkxrwhz
パチ騒動の頃→ネットの意見なんか無視しろ
水島批判の頃→ネットユーザーをなめるな

719 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 18:04:15 ID:XnUKkPa9
女系でもなんでもない男系廃止の直系化なのに女系というフェミ引っ掛けの語を流行らせたのは高森?
最初から工作っ気満々だよね

720 :サピオも猛省すべし:2010/04/25(日) 18:25:30 ID:aYRw9i11
>>714
そのサピオもヨシリンの天皇論だけ取り上げているうちに、ヨシズムに冒されている。
いいかい、神宮皇后が第2位、皇后陛下が第10位。
以前なら、あるいは今でも常識があれば、
皇室関係者をこのような順番、序列をつけるところには出さないんだ。
「ベスト10」発表して、それとは別に「別格」としてお二人を出すべきなんだ。
こんな常識すらない。
しかも、神宮皇后を、承久の変で三上皇を追放した北条関係者の下においている。(3頁写真)
許されることじゃないよ。
これも戦前・幕末なら問答無用だ。
だからサピオは、ヨシリン先生を尊王の第一人者などと思っていないで、
たまにはしっかりした論者を揃えた、国体・皇室特集を組め、と言いたいね。

721 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 18:31:29 ID:bd7myDRI
>>716
> 高橋・所・田中あたりの連中も、怯んで出てこないと思う。

田中さんなんか今の小林をどう思っているのかね?
いくら何でも今の小林にシンパのように扱われるのは心外なのではないかと思うんだが

722 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 18:36:29 ID:aYRw9i11
>>716 >桜ではたぶんもう無理だろうな。 伝統派サイドはともかく、女系派はもう出ないだろう。

そうか…最後の大企画だったか…
最後っペに女系派がガセネタ連発し、手口を暴露させたのは笑えた。
女系派の捏造ネタ、歴史偽造は、ここでは毎度のことだったが。




723 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:02:47 ID:M29nrO1v
>>716
ゴー宣道場?のネットアップ
もう頓挫してるらしいとか。
水島スレで書いてあったけど。

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=11&comment_flag=1&block_id=13#_13

密教がどーのこーの
何のこっちゃだよ。

724 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:03:20 ID:ClxQZedl
>>720
サピオは多分変臭長が基地外なんだよ
変臭部員もロクなのいなそうだし

725 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:08:00 ID:M29nrO1v
参加者を固定したいとか
言い出してるってことは
ゴー宣道場に参加した勇者が
コバヤシのやってることに
直接疑問をぶつけたとか?


それで全編はアップできなくなり
顔見知りだけで、
反論しそうな奴はもう入れないってことだったりw


726 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:11:37 ID:ClxQZedl
>>725
早い話がオウムの修行場みたいなもんか

727 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:16:50 ID:M29nrO1v
wiki

空海は、顕教と密教を次のように区別した。

顕教
衆生を教化するために姿を示現した釈迦如来が、
秘密にすることなく明らかに説き顕した教え。

密教
真理そのものの姿で容易に現れない大日如来が説いた教えで、
その奥深い教えである故に容易に明らかにできない秘密の教え。

次の動画からは配信を制限===都合の悪いとこカット、編集しますお
あくまでも道場での話を主体===高森とコバヤシが喋ってるとこのみ流しますお
                      (参加者は写さない、議論に参加させない)
信頼関係ができたら密教 ===参加者の中で女系賛同者のみ選抜して
                     コバヤシ教祖による貴重な教えの場を撮影し
                     再び全編、ネット配信に戻しますお

こんな風にしか読めないなーおいら




728 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:44:01 ID:ClxQZedl
みなちゃんブログにこんな記述があった

>なんと、「SAPIO」の編集長・飯田さんと、
>『ゴー宣』担当の酒井さんが異動することになったのです。

編集が変わればゴー宣もどうなるかわからんなw

729 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 19:54:13 ID:aYRw9i11
>>723
見た。
有難う。
女系は皇統断絶に非ず。
ついにここまで来てしまった。
高森さんが双系論を打ち出した時は、
愛子様お一人の緊迫した状況だったんだ。
宮家を増やすためには、あれかこれかでなく、
あれもこれも、できることは皆やるべきだ、という主張だった。
それが今や積極的女系推進になってしまったかのような…
コバのような「弟子」を持っちゃうと引きずられるな。
女系論が左翼に利用されることは十分承知なのに。
あーあ、龍馬見よう。


730 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 20:05:50 ID:RsaDIHN8
天皇の話なんだから、あれだ、顕教密教説って、久野収かなんかのやつ

戦前の天皇制は顕教と密教の併存であった
バカな大衆には天皇は神であると教える(顕教)一方で
一部のエリートには大学で国家の機関のすぎないと教える(密教)
ものだったのである

という理論

731 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 20:21:46 ID:poqr/Csa
>>691-692
そうじゃないだろ。正しくはこうだろ。

 ┏━━━━━━━━━━━━日本人━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃                             ┃
 ┃                             ┃
 ┃  ┏━━━━神武天皇男系━━━━┓           ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃   ┏他の男系┓  ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃   ┃♂♂♀♂┃   ┃
 ┃  ┃♂♂┏神武天皇男系女帝┓♂♂┃   ┗━━━━┛  ┃
 ┃  ┃♂♂┃♀♀♀♀♀♀♀♀┃♂♂┃           ┃
 ┃  ┃♂♂┗━━━━━━━━┛♂♂┃   ┏他の男系┓   ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃   ┃♂♂♀♂┃  ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃   ┗━━━━┛  ┃
 ┃  ┗━━━━━━━━━━━━━━┛           ┃
 ┃                             ┃
 ┃                             ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



732 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 20:22:27 ID:poqr/Csa
ずれた

>>691-692
そうじゃないだろ。正しくはこうだろ。

 ┏━━━━━━━━━━━━日本人━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃                            ┃
 ┃                            ┃
 ┃  ┏━━━━神武天皇男系━━━━┓          ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃  ┏他の男系┓  ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃  ┃♂♂♀♂┃  ┃
 ┃  ┃♂♂┏神武天皇男系女帝┓♂♂┃  ┗━━━━┛  ┃
 ┃  ┃♂♂┃♀♀♀♀♀♀♀♀┃♂♂┃          ┃
 ┃  ┃♂♂┗━━━━━━━━┛♂♂┃  ┏他の男系┓  ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃  ┃♂♂♀♂┃  ┃
 ┃  ┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃  ┗━━━━┛  ┃
 ┃  ┗━━━━━━━━━━━━━━┛          ┃
 ┃                            ┃
 ┃                            ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


733 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 20:23:34 ID:poqr/Csa
あれ?ちょっとAA板で勉強してきます

734 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 20:37:42 ID:poqr/Csa
>>691-692
こうだろ?

 ┏━━━━━━━━━━━━日本人━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀┏━━━━神武天皇男系━━━━┓♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀┏他の男系┓♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀┃♂♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂┏神武天皇男系女帝┓♂♂┃♂♀┗━━━━┛♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂┃♀♀♀♀♀♀♀♀┃♂♂┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂┗━━━━━━━━┛♂♂┃♂♀┏他の男系┓♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀┃♂♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀┗━━━━┛♂♀┃
 ┃♂♀┗━━━━━━━━━━━━━━┛♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


735 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 20:59:23 ID:poqr/Csa
>>691-692
君の言い方にしたがえばこうだ。

 ┏━━━━━━━━━━━━日本人━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┏━━女系継承一般━━━━┓♂♀┃
 ┃♂♀┏━━男系継承一般━╋━双系━┓♂♀♂♀♂♀♀┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀♂♀┃♂♀♂♀♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀♂♀┃♂♀♂♀♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂┏神武天皇男系┓┃♂♀♂♀┃♂♀♂♀♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂┃♂♂♂♂♂♀┃┃♂♀♂♀┃♂♀♂♀♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂┗━━━━━━┛┃♂♀♂♀┃♂♀♂♀♂♀♂┃♂♀┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂┗━━━━╋━━━━━━━┛♂♂┃
 ┃♂♀┃♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀┗━━━━━━━━━━━━━━┛♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


736 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 22:06:11 ID:HllnKc0T
>>621

女系派ってホントに脳みそ腐っているのねw

>源氏の父親じゃまずい、男系の血統なんて度外視されてるんですけど。

じゃあ、なんで井上は女帝を否定したのかね?
「皇統に属する男系男子」と明確にだ。
男子の血統度外視したうえで女系を否定する理由はなんだ?
説明してみろよ、基地外w

井上が女帝を否定するために、仮にした血統の絡みの話が女系の根拠かwww
もうどうしようもないんだな、女系派の論拠ってw

737 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 22:09:28 ID:UHmCSxbR
限りなく下世話だが、現実的に考えてみる。

愛子内親王に、以降まともな家庭で育った男子が近づこうとするかどうか。
小林はまったく触れていないが、今回世間を仰天させた学習院不登校騒動。
事件の真相はどうあれ、学習院に子供を通わせる親御は、我が子にこう言い聞かせるだろう。

「敬宮さんには、絶対に近づかないように。」

下手に関わって、愛子内親王が(こちらは身に覚えがないのに)御不快に感じられたりしたら、
雅子妃が東宮太夫を通じて、世間に公表するかもしれない。あの子のせいで、
内親王は強い不安感を覚えられたと。

今回の件は、世間に強く印象づけられた。東宮ご一家は「やっかいな人々だ」と。
これは、ずっと尾を引くだろう。愛子内親王がご成長されても、たびたび思い出される。
愛子内親王がご成長なされればなされるほど、周囲から人は去ってゆく。
貧乏くじを引きたくない。結婚適齢期の愛子内親王に近づくのは、どんな男性か。

「将来の天皇の父・神武以来の王朝を覆すことのできる男」という目的を持った男性が
皇配に群がるという危険性。
その危険性のほうが、悠仁殿下の妃となる女性が現れないかもしれないという
可能性より、よほど高いように思われるのだけれども。

738 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 22:29:06 ID:ClxQZedl
どう見ても眞子佳子のような美人には育ちそうもないしな


739 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 22:45:26 ID:mRcu7o14
>>737
細かい言い回しは忘れましたが、以前のゴー宣の欄外で、
「今回の件は仕方がない」と書いていましたよ。

740 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:06:32 ID:+3wh3E+l
宮内庁の仕業か雅子妃の差し金かは知らんが内親王の不登校を記者会見までして全国に発表したのは失敗だったな
愛子さまも加害児童も誰も得をしない軽率な行為なのに何故か小林は加害児童を叩き宮内庁を擁護する始末

まあ小林は臣下が雅子妃を批判するのは許されないとしていたし
宮内庁は陛下の大御心の代弁者だとしていたから筋が通っているっちゃ通っているんだが
肝心の陛下は「今回の件で誰も傷つく事がないように」と暗に宮内庁の軽はずみな行動を批判するコメントを出しちゃった

741 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:10:27 ID:ClxQZedl
>>740
>肝心の陛下は「今回の件で誰も傷つく事がないように」と暗に宮内庁の軽はずみな行動を批判するコメントを出しちゃった

こややし君は大御心を全然忖度できてないねw

742 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:18:36 ID:FSMFpfnt
>>737
いやいや下世話じゃなくて大事な論点だよ。

小林一派はそういう現実的な問題をみて見ぬふりしてるからね。
伝統派は論争初期から「女性皇族には婿は来ない」論を提起してた。
自由恋愛で結婚なんて100%ないからな。見合いしかあり得ない。
とは言え、「敬宮殿下、私と結婚して下さい!」なんて日本人が言えるか?w
そんなに"陛下"になりたいのかと指をさされるし、まともな神経じゃ無理。
となると、手を挙げるのはおのずと何らかの意図を持った人間しかない。

実質的に宮内庁に誰か探してこいって言ってるのと同じなんだよ。
つか小林や高森が探してこいやw 見つかるものならな。

743 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:32:04 ID:ClxQZedl
つーか眞子佳子なら普通に可愛いし結婚したがる男は山ほどいるだろ。

でも悪いけど愛子ちゃんじゃなあ、つー話


744 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:41:37 ID:+3wh3E+l
旧皇族や皇別摂家の男子が女性皇族と結婚したら皇族になれるよう制度を整備すれば
女性皇族も皇室に残れるんだが脳が硬直した女系派は
「自由恋愛で民間人と結婚した場合だけ降嫁しないといけないなんて差別だ」なんて言うんだろな

745 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:41:52 ID:FSMFpfnt
>>743
俺が言ったのは、女性皇族が結婚後も皇族に残るという
典範改正があったという前提の話。

結婚した後、民間人になるんなら、結婚を申し込むことに躊躇する理由はない。

746 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:49:02 ID:+3wh3E+l
黒田清子さんが晩婚だったように降嫁する予定の内親王でもかなりハードルは高いぞ
もちろんいわんや女帝をやだが

747 :名無しかましてよかですか?:2010/04/25(日) 23:49:33 ID:OQjdvFTN
悠仁親王に皇統が移る前にナルヒトが天皇に即位するのが不快だ。嫁が・・・

748 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:07:01 ID:eZye/DbB
男系継承に関しては悲観論しか語らない小林は「雅子妃はいつか必ず祭祀の素晴らしさに気付くはずだ!」なんて言って
ここだけは何故か性善説に基づいた凄まじい楽観論なんだけど
実際に立后後も今のような状況が何年も続いたら祭祀をする天皇に価値を見出している小林的にもマズイんじゃないか?

749 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:08:43 ID:8LtN5hzb
>>746
>黒田清子さんが晩婚だったように降嫁する予定の内親王でもかなりハードルは高いぞ

確かに交際を申し込むのはかなり勇気がいるなw
女王クラスだとそれほどでもないのだろうが。

750 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:13:21 ID:/WmmKlOu
てす

751 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:13:41 ID:8LtN5hzb
>>748
小林の女系論なんて、すべて願望だよ。

「大御心は女系容認なんだ!」 ←なぜ言い切れる?

「側室がいないと男系は絶対途絶えるんだ!」 ←なぜ言い切れる?

「染色体論はまやかしだ!」 ←なぜ言い切れる?

「旧宮家の人間なんて国民が受け入れん!」 ←なぜ言い切れる?

「雅子妃はいつか必ず祭祀の素晴らしさに気付くはずだ!」 ←New!

752 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:14:22 ID:9BbMVqnH
>>742
たとえ結婚できたとしてもそのあとが大変・・・と言うか地獄を見ると思う
相手が男となったら週刊誌も容赦しないだろう、子供が生まれなかったりしたら
皇配がボロクソ言われる、・・・寿命が40年くらいは縮むだろうな

なんと言っても男は女より弱い生き物だから、そうだろよしりん?

皇配が心身ともに衰弱して死んだ頃はもう女帝陛下の出産は絶望的になってそうだ

あ、心身ともに衰弱して寝たきりになる可能性のほうが高そうだ

753 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:24:45 ID:Heqdg/Bf
600年パイパス許せないあるニダ。ウリの子孫が皇族になるニダ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (     )オマイは1万年さかのっぼてもつながらねぇよ。
.__| |双系 | |_ /     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧ てか、日本語おかしいぞ。
  /   ヽ カエレ      \|    (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. 何様だ、オマイ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /



754 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:31:27 ID:kVvTDSO1
>>742
>手を挙げるのはおのずと何らかの意図を持った人間しかない。

真面目にレスすると、そんな何らかの意図を持った人間達が敬宮殿下の近くで
醜い争いを始めたら、敬宮殿下が人間不信になってしまいそうだな

敬宮殿下が皇位継承して幸せになれるとは思えない

よしりんは最高権威になれれば幸せだろうと男目線で考えてるのだろうが・・・

755 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:35:37 ID:bB+zCW2X
>>754
よしりんは池田王朝の初代首相として天下に号令するのだ

756 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:38:28 ID:jBArpuiL
>>754
>敬宮殿下が皇位継承して幸せになれるとは思えない

小林の視点で完全に欠落してるのは、女性の幸福とは何かってこと。
天皇の公務もあれば祭祀もあるという超激務をこなした上、
子も産まないといけない。
女系容認の立場からすれば、産まなければ皇統が途絶えるし、
それなら旧宮家復帰の方が良かったじゃないかって話になる。
本当に好きな男性と結婚できるとも思えない。
選択の幅がないに等しいんだから。

小林らは人間か?敬宮天皇が早世しても不思議ではない。

757 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 00:48:16 ID:bB+zCW2X
>>756
大丈夫。すでに愛子様の皇婿は大作の孫に内定済み

758 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:20:00 ID:eFmL3c3/
>>722
今度は小学館主宰で第二弾をやればいい。
朝生みたいに観覧者が入れるスタジオ、あるいは希望者数によっては大ホールで。
メンバーはそれぞれ1名ずつチェンジ希望。
・男系派
百地章 新田均 中川八洋(小堀氏は30分独演会の為、交代)
・女系派
小林よしのり 高森明勅 所功(笠原は嘘ついた罰)

司会者は誰か中立的な適任者。思い浮かばない。

759 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:32:03 ID:G6h98Zz8
>>698
>親王が姓を与えられて臣籍に降下することなんて何度でもあったよ

臣籍降下制度では皇位継承資格を停止した上で「姓」を与えられているので、「皇位継承資格」と「姓」を同時に持つ
ことはない。

>だから規制は姓を持った親王、つまり男系以外の親王が生まれるのを未然に防ぐ措置でしょ

「姓を持った親王」が母親から受け継いだ皇位継承資格は「女系親王位」。
皇統が男系継承なら「男系以外の親王が生まれる」可能性はゼロなので、「未然に防ぐ」必要などないはず。

>>702
>この主張の根拠は?ひょっとして君の推測?

>>586-590の検証部分は、「皇統男系説」「皇統双系説」どちらに対しても中立的に行なっている。
もちろん「皇親女子と氏族男子の婚姻禁止規定」が設けられていた理由を「氏姓制度」以外に想定できれば
それも検証しなくてはいけないけれど、他の理由では尽く論理が破綻して仮説を立てることができなかった。
「氏姓制度」以外の理由があれば、提示してください。

>>706
>そもそも継嗣令の同じ規定を、中川、八木、所各氏は高森氏と別な解釈、別な読み方をする。

中川八洋氏の「女帝子亦同」の読み方―「女(ひめみこ)は、帝(みかど)の子(こ)、また同じ」

『令集解』には[継嗣令第一条]の「女帝子亦同」について、大宝令時代の明法家の解釈が記されている。
 「古記に云く、女帝の子も亦同じてへり。謂ふこころは、父、諸王と雖も猶ほ親王と為すがごとし。父、諸王為りて、
 女帝の兄弟は、男帝の兄弟の一種とす。」

「女帝子亦同」を「女(ひめみこ)は、帝(みかど)の子(こ)、また同じ」と読む場合、『古記』の「謂。父雖諸王猶為
親王。父為諸王。女帝兄弟。男帝兄弟一種。」の部分はどう読めば良いのか示してほしい。

760 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:38:11 ID:G6h98Zz8
>>731-735
〔定義A〕に基づく
A :⇔{男系皇族の集合 | a1,a2,a3,a4・・・}
B :⇔{女系皇族の集合 | b1,b2,b3,b4・・・}
C :⇔{双系皇族の集合}={男系皇族と女系皇族の和集合}
A∪B(互いに素)=C
A⊆C

 ┏━━ C(皇位継承資格者)━━┓
 ┃a1,a2,a3,a4,a5,a6,  ┃
 ┃a7,a8,a9,a10,        .┃
 ┃  ┌─────────―─┨
 ┃  │b1,b2,b3,┏━━━━╋━人民(有姓)━━━━━┓
 ┃  │b4,b5,    ┃(空集合)┃♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
 ┗━┷━━━━━━╋━━━━┛♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
                   ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
                   ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
                   ┃♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀┃
                   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

「有姓の皇位継承資格者」が存在しないようにするためには、「皇親女子と氏族男子
の婚姻」を制限しなくてはならない。

761 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:40:36 ID:bB+zCW2X
>>759
>「双系皇族」は「男系皇族」を包含しており、「男系皇族」の条件を満たしている皇族は必ず「双系皇族」の条件も満
たしている。

これが意味わからん。父と母と両方から皇位を継承した天皇なんてありうるのか?


762 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:46:16 ID:JZIM/xMX
>>748
> 男系継承に関しては悲観論しか語らない小林は「雅子妃はいつか必ず祭祀の素晴らしさに気付くはずだ!」なんて言って

てことは今現在は雅子さまが祭祀に価値を認めておられないことは小林も認めているわけか

763 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:47:27 ID:G6h98Zz8
>>761
{男系皇族と女系皇族の和集合}={双系皇族の集合}

「男系皇族」の条件か「女系皇族」の条件を満たしているのが「双系皇族」。
「父と母と両方から皇位を継承した」と言う意味じゃないです。

764 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:51:43 ID:bB+zCW2X
>>763
お前の言ってる男系皇族というのは父方が皇族なだけだろ?
女系皇族というのは母方が皇族なだけだろ?
双系皇族とおいうのは父方と母方が両方とも皇族なだけだろ?
そこに皇位継承が関係してくる意味がわからん。

765 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 01:59:13 ID:G6h98Zz8
>>764
男系 :男子だけを通じた血族関係
女系 :中間に一人でも女子の入った男系でない血族関係
―『新法律学辞典 第三版(有斐閣)』より

「男系皇族」「女系皇族」の定義については、>>586の冒頭に書いた。

766 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 02:05:36 ID:bB+zCW2X
>>765
いやだから中間に一人でも女子の入った男系でない血族関係って具体的に何よ?

767 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 02:11:06 ID:szPCoUch
定義が間違っているんだから無茶な結論が出るわけだw

768 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 02:13:56 ID:bB+zCW2X
>>767
だよなあ、>>765は「女系=非男系・非万世一系」と言ってるだけだよなあ

769 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 02:21:54 ID:Aj7+Z8BD
男系絶対がカルトなら男系を守り続けた歴代天皇は全員カルト信者だったのかねw
女系派は天皇批判から始めないと筋が通らんだろ。

770 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 02:50:26 ID:Heqdg/Bf

C :⇔{双系皇族の集合}={男系皇族と女系皇族の和集合}・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (     ) ラリッテルのか、オマイ。
.__| |双 系| |_ /     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧ 結論言え、結論、3行で。
  /   ヽ ウザイ      \|    (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. 皇統は男系じゃないってか。
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /



771 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 03:04:51 ID:Heqdg/Bf

    ,⌒ヽ
   | ´∞⌒`ヽ
   ! ( ノリ ^))  プフッ、ラリッテルなんて言われて
  ノ(( 。 ゚ ヮ゚人   文章コミュニケーション能力 劣!
    ⊂,==)つ    毎回言われてるけど進歩なし。
     く___j     だめねぇ!
     し'ノ」


772 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 05:27:24 ID:mx7Brikc
>>755
コバヤシは、愛子ちゃんが天皇になったら
愛子専属のお抱え漫画家として
ガンガン出版物を出してあげますよくらい
言われてそう

773 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 09:15:10 ID:/ZB4kIAu
旧典範では皇族男子が絶えたら元皇族やその子孫の復活より
女帝・女系が優先されたわけだろ?
旧宮家の傍系華族なんかが大勢いて、血統の隔たり的には同じ立場の
元皇族だっていただろうに、そういう華族たちの復活話はなかったってのが
ひっかかるね。その頃でさえ女帝婿にも認めてもらえなかったわけで。
いっちゃ悪いが宮家は人数増えすぎるから傍系は降下、
一定の世代が過ぎたら降下させられた程度の扱いで、その子孫が
復帰させたらかえって皇室の尊厳に傷がつくように思う。
母系が現皇室により近い血統の元宮家の子孫ならよいんじゃない?
もしサーヤが元宮家の誰かと結婚して男子が生まれていたら男系の孫になっていた
わけで、その子が両親ともども復帰となったって違和感ないもんな。
母親の系統が今の皇室に連なる人が旧宮家にいたら、その男子
なら認めてもよいかな。

しかし戦後どの女皇族も宮家との縁組をしてないというのは
これは明らかに意図的なのだろうな。こうなる事態だって充分予測可能だったの
だから宮家との縁組はすべきだった。

774 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 09:54:15 ID:MwXATmmy
そういや水島との喧嘩はどーなったんだ?
なんか言った言わないのすげーくだらない喧嘩だった気がするけど・・・

775 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 10:52:27 ID:qjswUWy/
>>773

>旧典範では皇族男子が絶えたら元皇族やその子孫の復活より女帝・女系が優先されたわけだろ?

その根拠となる文献および該当部分は?

776 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 10:55:42 ID:a7bv6fqA
小林の女帝公認論は、果てしなく楽観的かつ矛盾に満ちている。

親王を産めない雅子妃がバッシングを受けているこの状況で、悠仁殿下に
嫁にくる女性がいるものか→(雅子妃が世論を敵に回しているのは親王を
生まないからではないが、それはさておき)その心配はするのに、何故
愛子内親王に皇配がこないのではないかという心配はしないのか?
大体、バッシングならば親王をお二人生んでいる美智子皇后へのものは凄まじかった。
週刊誌レベルの叩き以上に、常盤会や香淳皇后からのプレッシャーは、
当時を生きた日本人のみなが認知するところであった。
それでも、紀子妃・雅子妃という配偶者は現れた。

前例のある親王への配偶者の可能性は否定し、前例の無い女帝の配偶者が
現れる可能性には言及しないのは矛盾している。


個人崇拝はしないといいつつ、側室を廃された昭和帝の御意志を曲解し、
「女系継承は昭和帝の御意志」と言ってのける。
昭和帝の「いざとなったら弟宮がいる」→ご自分が親王を持たれなくても、
大正帝の男系子孫がいるというお言葉は無視。

それまで脈々と男系で繋いでこられた、歴代の天皇の御意志・繋がりは
あっさり無視?個人崇拝はしないという持論からも矛盾し、かつ
それまで戦争論等で唱えてきた、過去の先人の意志を受け取ってこその国の歴史。
という持論とも反している。なんだこりゃ??

777 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 11:14:43 ID:hqVx6W1C
みなちゃんは
完全にコバヤシに洗脳されてるんだね。
可哀想だけど、一蓮托生になるしかないのかね。
まだ若いのに。

金森さんがコバヤシのとこから離れたのも
理由は分からないが、
今のコバヤシの狂いっぷりを
当時誰も想像できなかったから
今となっては離れて良かったね。


もうすぐ連休だが、雅子たちはどこに
静養に出かけるのやら。
また連休のラッシュのはじめと終わりを狙って
移動かいな。


778 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 11:43:38 ID:Qdm62rNv
ネットが整備されていない時代の大保守運動だった新しい歴史教科書をつくる会を
米ポチなどと一部を捉えて極論で何号も書き続けズタズタにした小林
一般支持者は事実上の散会と受け取って離れていった

そして再び保守を糾合する場としてチャンネル桜が誕生
開局当時から小林を離れたカナモリがレギュラー登場するなど水島ー小林には因縁めいたものがある
そして今回の皇統問題は水島vs小林の事実上の第2ラウンドではないか?
小林の2回目の保守運動潰しを拡大前に潰した水島社長の凄まじい戦果と言える

779 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 11:59:21 ID:F/j29nLu
>>778
詰まり餘り係はり合ひを持たない方が良い譯だな・・・。

780 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:18:18 ID:hqVx6W1C
金森さん、チャンネル桜で伊勢神宮のレポート
やってたもんな。神社本庁にイチャモンつけてる
コバヤシをどう思うだろ。

水島社長のブッチ切りで勝ちだね。
水島社長は誰にどう思われようが
キチっとコバヤシのここはおかしい、
コバヤシは間違ってる、逃げるな!!と
言ったの凄く正しかったと思う。
瑣末なことでイチイチ言いたくもなかったろうが。
特にこの間の動画の社長は
オソロシサに満ち満ちてたね。
あんなふうに公にコバヤシに直接
言う人いままでいなかったからな。


黙ってコバヤシのバッシングに耐えた西尾さん達が
どーのってことじゃないよ?
しょーもない漫画家が変なこと言ってるから
言わせておこうという大人の分別もさすがと
思うし、とりあえずは保守をもり立てていたコバヤシに
水を差すようなことを控えたっていうのもあると思う。

でも、
コバヤシに遠慮することはもうないと思う。
チャンネル桜もあるし、2ちゃんねるという
最大の保守が集い、増えていく場があるし。


781 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:21:07 ID:eFmL3c3/
>>778
なかなか面白い見方だね。一種の小林よしのり工作員説か。

782 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:29:32 ID:hqVx6W1C
保守派知識人は全員2ちゃんねるやるべきだと思う。
やってる人もいるだろうけどw
will等でネットをやらないオッちゃん達に訴え
ネットで若者に伝えてもらえればなあと思う。
ネットの若者はみんな日本を心配してるけど
具体的に動きたいけど、
どうしたらいいか分からないと人たちがいっぱい。



783 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:41:10 ID:FU8CSNf2
だが愛国詐欺には注意しないとな


784 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:44:39 ID:hqVx6W1C
愛国詐欺ってどんなの?
コバヤシみたいなの?

785 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:51:48 ID:Heqdg/Bf

旧典範では皇族男子が絶えたら元皇族やその子孫の復活より女帝・女系が優先ニダ・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (     ) 祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承スって読めねぇのか?
.__| |工作員| |_ /     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |   第1條ぜよ。
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ マジカ?     \|   (    )  ダミダ、こりゃ。
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |  女系になる直系より、男系の傍系
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /     これが原則だろ。


786 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 12:53:35 ID:Heqdg/Bf
         ________
         / : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
         (: , , , , , , , , , , , , , , , : :\     よーし、よーし
         //         ヽ: : : : |         それでいいんだ、それで。
         /,,,,,,    ,,,,,,,   /: : : : : |
         |   ) (      \: : : |
         |<・>  <・>   |,,/⌒l        知らねぇヤツをだます。
         | 'ー ノ   'ー-‐'     l)|       これが基本だ。
         |  ノ(、_,、_)\       ノ      
         | ノ      \     |    
         (   <エエエエエ>>    ) /|        
       ̄ ̄ \   -       / / ̄ ̄ ̄     ったく工作員はアフォに限るぜ。
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /


787 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:13:44 ID:/ZB4kIAu
>>775 女帝・女系容認の草案があったけど、元皇族の復帰という案はなかったんでしょ?
ちょっと調べたら草案は3回だされてるけどなかった。女系容認はそのうち2度ある。
その頃ならさっきも書いたけど宮家の傍系にあたる元皇族たちがたくさんいた時代。
明らかに女系>旧皇族の復帰というスタンス。
でさらに男系男子の婿であっても源氏だからその子供の皇位継承資格を認められないと
女帝・女系案がボツになったんでしょ?
臣籍となったら男系の血統といってもほとんど価値をおかれてなかったこととしか
思えない。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai2/2siryou3-1.pdf
「我國ノ女帝ニ皇夫ヲ迎へ其皇夫ハ一タヒ臣籍ニ入リ譬ヘハ源ノ某ト称フル人ナランニ(起草第十三条ニ依ル) 其
皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ(起草第七条ニ依ル) 然ルニ此ノ皇太
子ハ女系ノ血統コソオハシマセ氏ハ全ク源姓ニシテ源家ノ御方ナルコト即チ我カ国ノ慣習ニ於テモ又欧羅巴ノ風俗
ニテモ同一ナルコトナリ但シ欧羅巴ナラハ源姓ト称ヘナカラ源姓ノ人モ女系ノ縁ニテ皇位ヲ嗣クコト当然ナリト明ラム
ルナリ欧羅巴ノ女系ノ説ヲ採用シテ我カ典憲トセントナラハ序テニ姓ヲ易フルコトヲモ採用アルヘキカ最モ恐キコトニ
思ハルヽナリ (井上毅) 「謹具意見」

たださっきも書いたが女系で今上に血統が一番近い元宮家の子孫の
復帰というのなら人数も限られてるし、女系の血統が皇族に連なるなら国民の
理解を得られやすいとは思うが…違憲がからんでこっちもボツだと思うけど。

788 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:19:48 ID:OaXu5ZCV
>>787
>>宮家の傍系にあたる元皇族たちがたくさんいた時代

そんなにたくさんいないよ。伏見宮系や有栖川宮系ですら男子は全部で10人ぐらい

789 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:24:15 ID:/ZB4kIAu
あ、草案は4回だ、うち女性継承を認めるものが1回、女性・女系容認が2回、
井上が異を唱えた草案では「女帝の夫は皇胤で臣籍で嫡系に近いもの」という
結婚の制限が条文化されてるから、男系の子供であってもそれじゃだめって
ことになったんだよね。

ただ女系容認案の別の2回のものは、女帝の夫の制限はあったのかがわからない。
もし臣籍皇胤男子に限定されていなかったら、女系は男系の血統は
不問ということだったのか?と思うけど。

790 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:32:45 ID:/ZB4kIAu
>>788 10人いたら充分だよ、男系が絶えた後の話なんだから
全員復活させたって問題なかったろうと思うけど。
なんで女系容認案はでたのに旧皇族の復活案がでなかったのかが不思議。

ところで女系で今上に血統が近い旧宮家の子孫で、
若くて次世代を担えるような男子はいるのかな?
できれば母親が旧皇族・旧華族出身に連なるような方なら復帰となっても
自分的には違和感ないけど、女系も遠く、母親もただの民間人の旧宮家の子孫の
復帰となったらさすがに復帰には違和感ある。

791 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:46:47 ID:OaXu5ZCV
>>790
だからその当時は旧皇族なんていうのはいないんだってば。
男子皇族が伏見宮系を中心に10人前後いた程度

>>若くて次世代を担えるような男子はいるのかな?

東久邇家に1人、賀陽家に2人いる。

792 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:49:59 ID:OaXu5ZCV
>>790
>>なんで女系容認案はでたのに旧皇族の復活案がでなかったのかが不思議。

旧皇族がいないから。幕末は元皇族男子なんていないよ

793 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:55:10 ID:qjswUWy/
>>789

ホント女系派って同じ話を繰り返すのな。
草案が何回出されようと、全部却下されているわけで全く意味がない。

井上が謹具意見で述べたのは、旧宮家の復活否定、なのでなくて
その条件があっても「女帝・女系は不可」ということ。
そのためのたとえ話として皇胤を出したにすぎない。

軍の関与があったからと言って、軍が慰安婦を強制的に集めたという
暴論を繰り返すのと全く同じ構図なんだよなあw
いい加減学習したら?w

794 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 14:58:33 ID:OaXu5ZCV
>>793
男系信者必死だな。
旧宮家復活は論外だと思うよ。彼らの名前見たら分かるじゃん。
「恒○」「邦○」「朝○」「○彦」「○久」・・・みんな皇位継承を想定してないじゃん。

皇位継承を想定しているのなら「○仁」って名前になるはず。

795 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 15:06:52 ID:Heqdg/Bf
え! そんな、
        メ ⌒ ハ  メ ⌒ ヽ      GHQによって皇位継承者が一挙に26方も激減したの。
       ン * , "^ ・ ~ ヽ、* ヽ    すべてはここから始まったのよ。
      イ '   ノ  ハ  ヽ  リ     典範の予想しないことよ。
       (  ノノ ノ ノヽヽヽヽ  )     当然よね。
       .( リ| (cO)   (cO) |) )      さらに41年間、男子(親王様)のご誕生がなかったの。
       人 メ     ゝ    リ ノ     9方連続の女子ご誕生の確立は、0.2%だって。
        メリ 、   ○   ノル)      だから典範のせいじゃないの。
       ク ノ  ヽ _  , イ  リ メ
      ノ  ノリ (| 、   | ノリ 人    平成の日本人の智慧が問われてるの。

 でもありがたいわ。3000年近い歴史で、こういうことが3回くらいあったらしいの。
 同じ方法で解決したらしい。 日本ってホントに素晴らしい国ね。
 えっ?、2ちゃんにフツーにでてた。
 スレの名前? 忘れちゃった。

796 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 15:16:45 ID:Heqdg/Bf

   | ´∞⌒`ヽ
   ! ( ノリ ^))   解決策は歴史の中にあるんだね。
  ノ(( 。 ゚ ヮ゚人    お兄ちゃん、頑張って!
    ⊂,==)つ      だまされないでねぇ!
     く___j    
     し'ノ」


797 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 15:22:37 ID:qjswUWy/
>>794

とにかく話をそらすのに必死だなw
井上がどう考えていたか、が証明できないとこのありさまw

皇籍離脱したのに、「○仁」なんて名前恐れ多くてつけられるか!
お前みたいな恥知らずじゃないんだよ、旧皇族は。
それともなにか?「○仁」という名前じゃないと
皇室に復帰できないという法でもあるのか?

798 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 15:26:16 ID:OaXu5ZCV
>>797
ID見てみろ。井上を持ち出してる輩とは別人。
伏見宮系皇族って「○仁」って名前の人いないよね?なんでなん?
あと彼らには御印はあったの?

このあたり、男系派だった頃からの疑問なんだ。教えてよ

799 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 15:30:48 ID:OaXu5ZCV
>>797
男系信者なら知ってるんでしょ?
皇籍離脱する前から伏見宮系は「仁」の文字を名前には使わない理由を。

800 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 15:54:21 ID:Heqdg/Bf
              横からゴメンナチャイ。 
   | ´∞⌒`ヽ
   ! ( ノリ ^))     > 男系派だった頃…
  ノ(( 。 ゚ ヮ゚人   今も男系派なら、答えちゃうんだけど…
    ⊂,==)つ       > 「信者」なら・・・なんて言われちゃうとね…
     く___j    
     し'ノ」



801 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 16:06:28 ID:qjswUWy/
>>798>>799

別人だと分かって書いているが、何か?
それに反応すれば、お前も同種だと見られるのは当たり前だろw
そんな単純なこともわからないとは、女系派ってほんとに頭が悪いんだねえ。
IDなんかナンボでも変えられるわw

そのうち、こいつ「○仁」が皇位を継ぐ条件だとか言い出すぞw
皇位を継ぐかどうかわからない立場の人間が
「仁」の文字を使うことに遠慮する、という当たり前のことが想像できないんだよねえ。

もうひとつ言っておくと「仁」の字は親王宣下を受けた後、つけた例多数。
そうでない状態の時の名前にまで制限がかかるわけじゃない。

>伏見宮系皇族って「○仁」って名前の人いないよね?なんでなん?

だから、こういうバカなことを書く。
閑院宮載仁親王は伏見宮系邦家親王。もう少し調べることを勉強したら?

802 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 16:19:46 ID:OaXu5ZCV
>>801
元々男系派で調べたことがある。だからおまいらよりは詳しい自身はある。

もちろん旧典範以降に皇族だった人は全部系図で記録しているから
閑院宮載仁や春仁は知っている。でも大半というかほとんどは「仁」が無い。
だから聞いたんだよ。親王宣下の有無ね。ありがとう。
でも有栖川宮栽仁王とか閑院宮春仁王とかは親王じゃないのに「仁」というのは
なんでだろうね。

あと彼らは御印(例えば杉とか高野槇とか)をもっていたのかどうかも知りたい。
調べたけど分からん。

>>IDなんかナンボでも変えられるわw

0時過ぎたあたりにならないと変わらないよ

803 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 16:22:35 ID:OaXu5ZCV
>>801
>>閑院宮載仁親王は伏見宮系邦家親王

意味不明。載仁親王は伏見宮邦家親王の実子で同一人物ではない

804 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 16:30:27 ID:OaXu5ZCV
>>801
>>女系派ってほんとに頭が悪いんだねえ

ほら勝手に女系派認定だもんな。
おれは以前>>422を書いたぐらいなんだぞ。
女系はおろか、結婚を前提とした女帝すら反対ということは読めば分かるだろ
つーか、皇婿なんて概念は日本にもシナにも朝鮮にもないんだよ

805 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 16:48:13 ID:/ZB4kIAu
>>792 本当に誰一人いなかったの?
江戸末期あたりに継嗣令によって臣籍になった元皇族の子孫とか、
いるんじゃないの?
女帝の婿は臣籍の皇胤嫡系に近い男子の華族としているのだから
元皇族の子孫にあたる男子がいないのはおかしい。

>>793 いや、井上は女系を認めてるでしょ。
「皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ
(起草第七条ニ依ル)

「皇夫と女帝との間の皇子は正統の皇太子として」と言ってるのだから。

やっぱりこういう経緯が事実あったとなると、旧皇族の子孫が
男系だから、という理由で復帰するなんて皇室の尊厳を下げると思う。
復帰が容認できる範囲は嫡系と女系で近い東久邇家に1人、賀陽家に2人の方
だけでしょ、せいぜい。
今上ファミリーだってその方々とは他の宮家より親しく接しているでしょ?
実際親戚付き合いをしているレベルの方々の復帰じゃないと
今上ファミリーだって内心複雑な思いはあるんじゃないの?

806 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:03:15 ID:G4HRoKdC
  お
        が
         む
    め   の
     ん   と   /  ̄ `ヽ
      ど  か  んr=-、   ',
     う     |__ _`、 彡ヘ
     く      j=y,r=ミ〃う ゝ、
     さ       h(__丈_, j´ ̄`ヾ,           
     い     )) ゝ之ムイ  l   ` ー-r 、    __ヽヽ
     し     | ̄ ̄'わ-'|  !      |  `ヽ/,>―'
          |マンガ じ、 ̄  L_   ル___/ニユつ
          |__」   ̄ ̄   ̄ ̄


807 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:05:32 ID:G4HRoKdC
皇室スレでAAと言えば これしかないだろう

              ___
              /       ̄ ヽ、
              /'  ̄ ̄ ̄ ̄`''ー-、  \      三
            /              |   ヽ     ツ
           ./             ヽ   ',     星
          /――    ー――     ヽ   l    で
          / ,ィ卑ヽ    ィ卑ヲ_ヽノン   lミ  |     
         ,'  、⌒/    ⌒/`"    レ⌒〕    腹
        |    /   j   ̄        を l     い
         l   _ノ{    }、_    _     ゎダ     っ
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            |. \       /   /  / / l  |
          ノ/  >ニー‐'   ̄,..-''"ノ /./  ハ
          / // /  ` ̄ ̄ ̄     /   l  \
              / /            イ|  | l   ヽ


808 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:05:56 ID:OaXu5ZCV
>>805
>>江戸末期あたりに継嗣令によって臣籍になった元皇族の子孫とか、
いるんじゃないの?

江戸末期に降下した男子は他宮(1832年1月)、濟範親王(1842年7月)の二人ぐらいだからな

809 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:09:49 ID:G4HRoKdC
あとこれもw          
         ,.  -―- 、
        /       \    ヒ  税 お
       /  xv-ヘーz、   ',    ャ  金 前
        / /        `ヽ   !   |   .で  ら
.        l /   ノ  ヽ、  ', |    ハ  好 が
      | ! ー' _   _≧ミ、 ',_j    ハ  き 汗
      ∨ヘV卑y  V卑 >'ノヽ}   ハ  勝 水
.      { !  ヽ-」   K´   { ',.  ハ  手 流
       ∧、 ィ{_   _ノー┬'´ |卜  ! !  し  し
       | ', ヽト〒ァz行V ,'  /l|}    て  て 
       l  |ヽ.ヽ{、 __/j / / | l | {    や 納
.         |  l }ヽ `ー'  /  l | l }    ん め
.        |  | { `ー―‐'´   / | l {    よ た
         l  l ハ、_____/  ! l } 
       \ l |            | l ヽ
         ヽ l
            \


810 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:12:37 ID:G4HRoKdC
コバヤシは絵の才能ない。

↑これが正しい雅子妃で

先週発売のサピオの雅子はあれは美化し過ぎ。
女系の道筋つけてくれた
雅子さまに感謝みたいなこと抜かしてたな。また。



811 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:16:14 ID:OaXu5ZCV
とりあえず皇族方を呼び捨てで罵る嵐はいらない。二度と書き込むなと思ふ

812 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:17:56 ID:G4HRoKdC
勝手に思ってろよ。

このAAが現実なんだよ。↑

雅子なんぞを他の皇族方と一緒にすること自体が
不敬だ。お前が二度と書き込むな。

813 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:27:07 ID:OaXu5ZCV
>>805
>>復帰が容認できる範囲は嫡系と女系で近い東久邇家に1人、賀陽家に2人の方
だけでしょ、せいぜい。

悠仁親王と同世代はその3人だけだけど。
30歳代に目を向けると竹田家に複数の男子がいらっしゃる。

814 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 17:55:55 ID:+rjmyJYn
>ID:OaXu5ZCV
横からスマンが
あなたの立ち位置をどう捉えたらいいんだろう
男系信者とか罵ったり、女系派ではないとか言ったり
反天皇かと思ったら敬意を持出したり

815 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 18:04:59 ID:G4HRoKdC
ID:OaXu5ZCV
コイツは、前に
お遊び気分でここに書き込んでるって言ってた奴じゃないかね。
皇室のことは実はどうでもいいっていう。
ただ適当な文章を投げいれてみて、
議論を楽しみたいだけのやつ。

816 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 18:38:38 ID:bB+zCW2X
>>813
東久邇家には悠仁様世代がもう一方増えて、現在お二人いらっしゃるらしい
愛子様と同じく昭和天皇の曾孫にあたるので小林も異論あるまい

817 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 18:45:42 ID:Ilbczw4X
週刊誌【女性自身】5月11・18日合併号(今週号)
⇒ゴールデンウィーク特別企画:<各界論客が指摘する>雅子さま、ご回復への処方箋
▼脳科学者・茂木健一郎「雅子さまの脳から元気奪った皇太子妃らしく」
▼篠沢秀夫・学習院大学名誉教授「陛下や皇太子さまと同じく愛子さまにも掃除当番をさせよう」
▼漫画家・小林よしのり「批判続く雅子妃殿下の道は美智子皇后と似てます」
▼産経新聞元宮内庁担当記者・大島真生「現在の東宮職は思考停止。ご一家を支える人材を」
▼精神科医・香山リカ「24時間一緒の母子カプセルはプラスにはなりません!」
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html

818 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 18:46:20 ID:8tZRiU4M
>>815
確かに議論が無茶苦茶だな。

"仁"がついてないからダメなんだ!とか、ゴリゴリの女系派でも
そんなアホなこと言ってるやつみたことないわ。

819 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 20:12:47 ID:hauG9VhN
まあんなこと言ったら愛子さまのお名前にも仁の字はついてないしな

820 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 20:24:12 ID:hauG9VhN
関係ないかもしれないけど武田勝頼に「信」の字がついてなかったり
徳川綱吉や吉宗に「家」の字がついてないようなもんじゃないかな

821 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 20:50:50 ID:xl2Vb8X+
悠仁ご誕生のニュースに接したとき、八木さんじゃないけど本当によかったな〜って胸が熱くなったのを覚えてます。
今は、秋篠宮様御一家のほのぼのとしたご様子がうかがわれるニュースに勇気付けられております。
悠仁様のお健やかなご成長を心からお祈りしております。

822 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 20:52:40 ID:xl2Vb8X+
すみません。一行目「悠仁様」です。様が抜けてしまいました。

823 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 21:06:30 ID:G4HRoKdC
どんまい!

普通の日本国民はそーだよね。
悠仁様から皇位継承権を奪うなんて
考えないよ。

824 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 21:22:59 ID:qhJdsz4m
小林は完全に「見えない敵」と戦ってるよなあ
愛子“天皇”に国民は全く興味を持ってないのが分かってないのだろうか?
いや分かってるからこそあそこまで狂ってるのかな?

そもそも小林の認識は悠仁殿下がお生まれになる以前で止まってしまっている
いわゆる「男系派」が悠仁殿下ご誕生以前とそれ以降で主張が変わってるのは
当たり前だろうに
あと大多数の国民は竹田なんかには興味がないから

825 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 21:41:42 ID:G4HRoKdC
竹田さんがどうして
そんなに叩かれるのか
おいらにはよく分からんのよね。

826 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 21:54:23 ID:MwXATmmy
かつての反米論も今回の女系論も
右寄りのスタンスを保持する一方で左の読者も維持したいという
商売上の理由からだろう

827 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:03:35 ID:JZIM/xMX
◆ ゴーマニズム宣言スペシャル「天皇論」追撃篇 「SAPIO」2010年5/12号

雅子妃殿下は男の子を産めなかったことを気に病む必要は全くない。
むしろ新しい時代の幕開けにふさわしい堂々たる女帝の誕生を予感させてくれる
内親王をよくぞ産んでくださったと感謝したいぐらいだ。


狂ってるな小林

828 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:14:25 ID:bB+zCW2X
>>826
俺も最初はそのていどに思っていたが、今はそれだけではないと確信している。

>>827
もうまちがいなく政治的なバックがいるだろ。女系容認どころか名指しで愛子天皇擁立なんて
共産党でも言ってないことを、東宮家の権威がこの上なく失墜している今言うのか。


829 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:22:53 ID:G4HRoKdC
うん。商売なんかじゃ絶対ない。
やっぱり、そうかそうかの線かなあ。
雅子おっかけには層化婦人部が動員されてるもんな。


830 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:42:16 ID:bB+zCW2X
>>829
なんか非常に焦ってるよな。切羽詰まった印象を受ける。
名誉会長82歳。結核再発か?

831 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:52:01 ID:OaXu5ZCV
>>818
>>"仁"がついてないからダメなんだ!

とは一言も書いてないけどな。勝手な解釈するなや。
おまえみたいな低脳は>>422を百回読め

832 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:55:18 ID:OaXu5ZCV
>>823
>>悠仁様から皇位継承権を奪うなんて

継承権は奪わないだろ。女系派は内親王に継承権与えて順位を逆転させようとしてるんだろ
「継承権」と「継承順位」という日本語の違いも分からないんだな。

833 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 22:56:49 ID:L395V+fp
>>817
タイトルだけ見ても小林1人浮いてる。

>>827
今までなかなか話さなかった本音をとうとう表したな。
反米電波を飛ばしまくりながら、日米同盟破棄だけは口を割らず、
ほとぼりが覚めると反米作法から道義外交に乗替えた試合巧者ぶりは微塵も感じられん。

いや俺も、男児が産まれなかった事で雅子妃が批判されてるなら許しがたいと思うよ。
しかし雅子妃が批判されてるのはそんな点じゃないし。

834 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:06:02 ID:OaXu5ZCV
皇婿はあり得ない。女帝は伝統に従い独身です。

そんなに女帝がいいなら久邇宮の娘である先帝の皇后、香淳皇后が昭和天皇崩御後に
再婚を禁じて即位させればよかったんだよ。これなら伝統には全く反しない。
かなり高齢の女帝になられることになるけど。

ともかく、結婚を前提にした女帝を認めることは断じていけません。
もちろんその皇婿が旧皇族男子であってもダメ。あくまで皇女が皇族男子や旧宮家男子に嫁ぐ
という方式を採らなければ男系を維持したことにはならないのです。

というか、「女系反対!」とかややこしいこというアホがいるけど止めるべき。
皇女の皇婿、女帝の皇婿を阻止すれば女系皇族も女系天皇も生まれようが無いんだから、
皇婿制度の導入に反対しとけば済むのに「女系」に反対とかややこしいことを言う。
こいつらは説得する気があるんだろうか?

女帝や皇女に皇婿を迎えてはならない。これは不文律だ。
そのうえで独身の女帝は現代においては無理ということを訴えていく必要があると思う

835 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:11:30 ID:G4HRoKdC
>>832
愛子ちゃんが天皇になってしまったら
5歳しか違わない悠仁さまが
天皇になる機会がないじゃないか。
おまけに直系長子なんだろ?
愛子ちゃんの子供に女系派は
継がそうとしてるじゃないか。

皇位継承権を奪うじゃん。

836 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:12:16 ID:OaXu5ZCV
×→もちろんその皇婿が旧皇族男子であってもダメ。あくまで皇女が皇族男子や旧宮家男子に嫁ぐ
という方式を採らなければ男系を維持したことにはならないのです。

○→もちろんその皇婿が旧皇族男子であってもダメ。男系同士のご結婚であっても、あくまで皇女が
皇族男子や旧宮家男子に嫁ぐという方式を採らなければ男系を維持したことにはならないのです。

【解説】
誤解を招きそうだったので表現を補足。
ま、一言で言えば現在の皇室制度の枠組みを維持せよということ。

837 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:14:43 ID:OaXu5ZCV
>>835
バカ丸出しだな。
女系おkで直系長子優先なんだから愛子内親王が継承順上位になって悠仁親王が継承順下位になるだけ。
継承権そのものは皇族である限り奪われないんだよ。
三笠宮も桂宮も継承権はあるだろ!それと一緒。
日本語が不慣れな外国人には分からんのかもしれんがな

838 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:20:57 ID:G4HRoKdC
>>837
現実的な話を言ってるんだよ。

おいらが、お前に高速乗り放題、タダの権利をプレゼント
だけど、その高速タダの権利が使える期間は
2100年から。
お前は高速タダの権利だー
うれしいお♪と喜ぶか?

権利はあるが、権利持ってないも同然でしょ。


839 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:26:19 ID:G4HRoKdC
愛子ちゃんが天皇になったら
事故が起こらない限り

愛子ーーーー愛子の子供となるんだから
悠仁様も秋篠宮さまも出る場面がない。


現在の継承順位↓
陛下ーー徳仁ーー秋篠宮さまーー悠仁さま

徳仁が廃太子になったら↓
陛下ーー秋篠宮さまーーー悠仁さま

愛子ちゃんが天皇になったら
陛下ーー徳仁ーー愛子ーー愛子の子供

典範改正して愛子ちゃんを天皇にしたら
悠仁様と秋篠宮様から権利を奪う。

840 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:27:37 ID:OaXu5ZCV
>>838-839
アンチ東宮の不敬者は二度と書き込むなと書いたはずだが、なんで書いてるんだ?
いつも変な例え持ち出して気が狂ったみたいに東宮批判する奴に皇位継承問題を論じる
資格はないからな。たとえそれが男系派だろうと、女系派だろうとな

841 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:31:18 ID:bB+zCW2X
>>837
愛子天皇の代では、こんな感じかな?

1 愛子天皇
2 愛子の長子
3 愛子の次子
△ 秋篠宮文仁親王
4 眞子内親王
5 眞子内親王長子
6 眞子内親王次子
7 佳子内親王
8 佳子内親王長子
9 佳子内親王次子
10 悠仁親王        ←ここ
△ 常陸宮正仁親王
△ 三笠宮崇仁親王
△ 寛仁親王


842 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:32:37 ID:34ZqIr2Y
>>834
うーん、言いたい事は分るが
女系派が「女系は正統」と言うのに対して「女系はダメ」と答えるのと
「女系は正統」に対して「皇婿はダメ」と答えるのとでは
前者のほうが圧倒的に分りやすいだろう、特に一般に対しては。
目くじら立てるほどでもないと思うがね

843 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:34:18 ID:OaXu5ZCV
>>841
有識者会議案ならそれだな

高森案、所案なら「兄弟姉妹では男子優先」だから眞子内親王の前に悠仁親王やその子がくる

844 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:37:49 ID:OaXu5ZCV
>>842
過去の女帝は全て独身。
よって結婚を前提にした女帝はダメ=皇婿はダメと言ったほうが分かりやすくないか?
そのうえで「女性皇族を女帝に就けて独身を強いるのか?」と言ってやった方がよくね?

845 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:37:49 ID:bB+zCW2X
>>843
圧倒的な女系率だなw 君はこれでいいの?

1 愛子天皇(男系)
2 愛子の長子(女系)
3 愛子の次子(女系)
△ 秋篠宮文仁親王
4 眞子内親王(男系)
5 眞子内親王長子(女系)
6 眞子内親王次子(女系)
7 佳子内親王(男系)
8 佳子内親王長子(女系)
9 佳子内親王次子(女系)
10 悠仁親王(男系)        ←ここ
△ 常陸宮正仁親王
△ 三笠宮崇仁親王
△ 寛仁親王



846 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:38:31 ID:JZIM/xMX
>>833
> いや俺も、男児が産まれなかった事で雅子妃が批判されてるなら許しがたいと思うよ。

それを批判する奴はまずいないと思うが小林はその辺も勘違いしてそうだな
あるいは分かってミスリードしようとしているのか

847 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:42:01 ID:G4HRoKdC
>>840
ははあw反論できなくてそんなこと
言うしかないのかw
女系派って本当に何を言ってもダメだよなあ。
お前の命令で出て行くわけがないだろw
アホなのかな?

848 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:43:58 ID:OaXu5ZCV
>>847
はあ?>>834を読んで俺のどこが女系派だと思うの?
アホなのかな?文章読めないのか?

849 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:50:32 ID:bB+zCW2X
>>848
たしかに井上毅はその論法で女帝反対したな。
だが現代、「女帝は独身を貫かねばならない!」と主張したとたんに
「やっぱり男系派は時代後れの女性差別野郎だ」と思われてしまって
その先の話は聞いてももらえないと思うよ。


850 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:51:35 ID:G4HRoKdC
>>830
そうかの経済的な理由?(リーマンショック)
愛子ちゃんの障害が世間にバレる
民主党が政権を取ってる間に・・

などいろいろ考えられるな。




851 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:53:19 ID:OaXu5ZCV
>>849
「なんで女性差別なんだ?
一般国民から見れば男性が皇族になれないから男性差別なんじゃないのか?
つーか、差別というなら皇室制度そのものが身分差別になっちゃうだろ!」

って反論すればいいんじゃないか?

852 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:55:08 ID:G4HRoKdC
>>848
ああ、ごめんごめん。
東宮を批判するやつはとか言ってるから
女系派かと思った。

女系派は愛子ちゃんを天皇にしようとしてるから
東宮擁護派ばっかりだからな。

ところで雅子は天皇陛下に頭を下げないんだけど
それはどう思う?

853 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:58:45 ID:G4HRoKdC
アンチ東宮とか言うのが幼稚なんだよ。

事実なんだからしょうがないじゃないか。
雅子は祭祀に5年以上出ていない。
公務は去年は3回。そのうち2回は出ないと言っていたのに
直前で出席ケッテイのドタ出。


こんな人を皇族扱いしたら
他の真面目にやってる皇族の方々に対して失礼。


854 :名無しかましてよかですか?:2010/04/26(月) 23:59:28 ID:JZIM/xMX
>>840
> アンチ東宮の不敬者は二度と書き込むなと書いたはずだが、なんで書いてるんだ?

なぜお前にそんなことを命じる権限があるのか説明してくれよ

で、>>838が書いているとおりだろ
悠仁さまの皇位継承権と言えばそれが未来の皇位を意味するのは明らかだ
愛子さまは本来数に入ってすらいない
比較対象にすること自体が不敬だよ

855 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:00:00 ID:0ySKF/5B
>>805

>「皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ
(起草第七条ニ依ル)

それは起草案の女系を受け入れるなら、正統性を認めざるを得ない、と言っているに過ぎな。
そのあとの文章で、女系になることを危惧するとはっきり書いている。
大体認めていたらなんで「皇統に属する男系男子」という結論になるのよw

856 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:00:11 ID:PS6AH6j1
平成天皇は悠仁より愛子に天皇になってほしいと思っているだろう、「バカな子ほどかわいい」

857 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:00:30 ID:3TMhAERu
>>850
参院選後に民主と連立するつもりかもね。

>>851
それはあるていど知識のある人間相手にはいいかもしれんが、
そのロジックが理解できるぐらいなら、すでに立場を決めてる気がする。
大衆には感情面に訴えるアプローチの方が効果的だと思う。

>>852
俺もそう思った。というより今東宮をお諫めしないのは不忠だと思う。

858 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:03:58 ID:3TMhAERu
そういえば小林よしのりは、初めて一夫一婦制にしたのは昭和天皇とか言ってるが
初めて一夫一婦制にして側室を廃止したのは大正天皇だよなあ。

859 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:05:55 ID:0ySKF/5B
>>802

おまえ自分でこう書いているよな

>伏見宮系皇族って「○仁」って名前の人いないよね?なんでなん?

「いない」と「ほとんどいない」じゃまったく意味が違うんだが解るか?
おまえが都合の悪いことはねつ造するやつだってよくわかるよw
男系女系以前に、議論する資格のない馬鹿だってよくわかるw

860 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:09:40 ID:0ySKF/5B
>>803

>載仁親王は伏見宮邦家親王の実子で同一人物ではない

意味不明はお前だw
そもそもこの文章が日本語として成立していない。
日本語習うところから始めてこいよ。
載仁親王が同時代に2人いるなら教えてくれやw

861 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:12:54 ID:2AD7x4QG
東宮を叩くなという人には何種類かいるな。

女系派
男系優先女系容認派
男系派だけど、皇族の批判は一切ゆるさん派

女系派と、男系優先女系容認派(←ほぼ女系派)
は、もう脳みそが変だから仕方ないとしても
男系派で雅子の行動を黙認する人間は
まったく理解できないな。
向こうもおいらを理解できないんだろうけどw

陛下と雅子、 皇室と雅子 どっちが大切か
良く考えて欲しいよなー

862 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:19:06 ID:ldwOS8/6
>>844
独身の女帝ばかりじゃないよ
半分は既婚、半分は未婚でしょ?

それと>>834の論法だと民間からの養子を考慮に入れてない
皇統に属さない男子の皇族入りは女系になるわけだし

863 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:22:08 ID:ldwOS8/6
>>862
自己レス
下段は削除、これって皇婿のことだわな
スマン、眠くて頭が働かなかった

864 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:29:48 ID:ECMaZTt/
愛子イジメ問題での国民の反応が全てなんだろうなあ
自分は学習院の「学級崩壊」をなかったことにする態度が許せんけど
大多数の国民は学習院叩きには加担しかなった
もはや国民には愛子はその程度の存在としか受け取られてないんだろう

865 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:34:01 ID:ECMaZTt/
そもそも「男系派」「女系派」という区別が無意味なものであって
「悠仁さまに将来天皇になって欲しい派」(国民の大多数)
vs
「愛子に天皇になって欲しい派」(小林と皇室破壊主義者)
という図式でしかないんだよなあ
この点が見透かされてるから小林はファナティックな信者以外からは
確実に見捨てられているんだろう
昭和天皇論も天皇論に比べると部数が激減してるんじゃないか?

866 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:42:30 ID:hnpEA7p1
>>862
即位後の話だろう。
即位後に結婚した女帝はいない。

867 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:45:28 ID:hnpEA7p1
>>864
>もはや国民には愛子はその程度の存在としか受け取られてないんだろう

そりゃいずれ民間人になられる方だからな。
皇室の将来とは関係ない。
騒いでいるのは左翼(敬宮殿下に即位してもらった方が皇室廃止に
都合がいいから)と、ただの愛子様ファンと小林だけ。
高森ですら、敬宮天皇には賛成してない。

868 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:48:12 ID:hnpEA7p1
>>865
そういう見方もあるが、週刊誌ネタレベルの話でしかないな。
現実には敬宮殿下が即位する可能性はゼロ。
本気なのは小林と左翼だけ。

まともな論者は悠仁親王即位後の皇族ゼロの危機を論じている。

869 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:50:18 ID:2AD7x4QG
高森って愛子ちゃんを天皇にするのは
反対なん?
コバヤシは高森の影響をバリバリ受けてるように
思える。

新田さんが言ってた
スーパーモーニングでのことなんか考えると
愛子天皇しか考えてなさそうだけどなあ。
悠仁様が誕生した時、これで私が不利になりましたねって
高森が八木さんに言ったっていう。


870 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:51:42 ID:Mu7sxDUC
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001460&tid=bbra4ia4bbcjevmdcbbr554bfmjacbfbdc0a&sid=200001460&mid=1406

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001460&tid=bbra4ia4bbcjevmdcbbr554bfmjacbfbdc0a&sid=200001460&mid=1424

871 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:54:06 ID:hnpEA7p1
>>869
明確に反対したのを見たことがあるわけじゃないが、
高森の試案では女系容認・男系優先を提唱してる。

872 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 00:58:00 ID:jZUJrJKO
そもそも内親王に継承権などないのに下らん話など無用。

だって「仁」の字がないんだからなwww

873 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 01:03:15 ID:ECMaZTt/
>>868
そこなんだよ
「今はいいが悠仁さまに男児がお生まれにならなければどうなる?」という
議論なら男系・女系に意味も出てくるんだが小林の場合は「愛子vs竹田」に
すり替えちゃってるんだよなあ
外山恒一に対して「コイツは危険な政治家だから潰せ!」と吠えてるような
もんで叩く相手が違うってのw

874 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 01:05:59 ID:+syr6IwD
最近の小林氏の女性へのおもねりはひどい。
「男系絶対は女性への差別です」という論法で女性の感情的な部分に訴え、
自分に都合の良い方向への「世論の暴走」を意図的に引き起こそうとしています。
完全に革命家や運動家といった左翼の手法であり、愛国者が最も軽蔑する行為です。

無知や感情から来る間違った世論の形成を身を持って押さえるのが真の愛国者の役割であり、
これまでの小林氏が行い、且つ誇りとして来た行為のはずなのですが。
何故、過去の自分の行為を否定してまで愛子天皇を実現させたいのか判らないです。

天皇陛下に近い筋から「女系容認が大御心だ」とでも聞かされているのでしょうか?(笠原氏以外で)
そうでもなければ、あそこまで「大御心」を公言、断言できる理由が判りません。

875 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 01:06:53 ID:2AD7x4QG
>>871
その男系優先、女系容認っていうのも
曲者なんだよなー。
双系、女性宮家 男系優先女系容認は
3大女系派の隠れ蓑。

このスレにもいるけど、言ってる中身はほとんど女系なんだよ。
全然男系優先じゃないっていうw

新田さんの印象で、高森は悠仁様誕生にムっとし
お祝いするどころか、自分が不利になったなんて
言ったのが本当なら、男系優先じゃないな。

男系優先女系容認派にも要注意。
ほんと女系派はやることがセコイ。
気を抜いたらいかん。

876 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 01:20:33 ID:ECMaZTt/
>>875
悠仁さま誕生に対して「おめでたい」と思うのが正常な国民の反応なのにね
やっぱり小林は高森にオルグされてるのか!?

877 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 01:38:50 ID:2AD7x4QG
>>876
男系優先って言うなら、なおのこと
おめでとうの反応はあっていいのにな。

ゴー宣道場にも高森は出てるし
コバヤシと高森はずっと前からべったりだな。

878 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 01:40:25 ID:KDh0W9cT
>>874
昔から女に甘いと思う
結婚問題の時もなんかおかしかった
女批判したのは柳美里の時と政治家くらいか


879 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 02:00:01 ID:hnpEA7p1
>>875
>男系優先女系容認派にも要注意。

要注意つか、このスレ的には論外でしょう。
男系優先て言えば、伝統派を懐柔できるって浅知恵。
ある意味、小林の方が野望を率直に表明してるから扱いやすい。

880 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 02:59:11 ID:fPmbzoNr
>>876
俺は皇室典範改正審議のさなか、
前の子から11年も経って狙ったかのように生まれた違和感しか覚えなかったな。

>>868
>>873
>悠仁親王即位後の皇族ゼロの危機

>「今はいいが悠仁さまに男児がお生まれにならなければどうなる?」

改憲して象徴大統領制に移行。
世襲でなければ安定して国事行為を続けられる。

881 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 03:47:54 ID:lBT7FnBq
俺は小林よしのりの意見に賛成。
日本の天皇の男系継承の意義は変なところがある。
そもそも日本が影響をうけた中国の男系継承の意義は、同族結婚をさけて、
近親婚による遺伝性疾患を防ぐことにあると思う。
ところが日本は男系継承を守るため、わざわざ同族同士で結婚してる。
これでは男系継承の意義がないというより、天皇家が一般の国民の家系より、
近親婚を繰り返す動物に近い劣った家系になるではないか。
こうした矛盾が起こるのは中国とは違い女性の権利を認めながら(中国ではあり得ない
推古天皇などの女性天皇を認めている)、形だけ中国式の男系継承を守ろうとするからだ。
形だけ合わせてその意味を忘れている。漢字の訓読みと同じで日本化され、本質が消滅している。
カレーうどんを本気でインド料理だと思いこんでいるようなもんだ。


882 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 04:14:01 ID:7xWfjDG5
>>861
東宮というか雅子様を叩きすぎるのはちょっと疑問。
以前、あの皇后陛下でさえバッシングで失語症になっただろ?
それ位すごいプレッシャーなんだよ、雅子様の精神がズタボロになってても不思議じゃない。

それ以上に心配なのが悠仁様のご成婚に支障が出るんじゃないかと思うんだよ。
皇后陛下、雅子様に対するバッシングが記憶にあれば、普通の親なら娘にそんな恐ろしい思いをさせたくなくて
名誉なこととは思いつつも反対するにきまってるだろ?人身御供に出すようなもんだからな。
下手すりゃ皇室断絶派の陰謀くらいに思ってるんだ。

883 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 05:40:34 ID:1bk4uHKg
>>876

おめでたい、ありがたいとは勿論思った。
だがこんな綱渡りみたいなことがいつまでも続くとは思えないし、
又皇族の方々にそんなことをさせるべきではないとも思っている。
だから悠仁さまがいるのだからまだ大丈夫とか言ってる奴にどうしても同調出来ん。

それって変か?

884 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 06:05:21 ID:w1bEISVQ
>>882
同意する。

885 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 06:33:25 ID:kfeKMKj+
たまにやって来て雅子妃を叩きまくる鬼女は確かに浮いているが
ここはそういうのもOKなスレらしいからしょうがない

鬼女とまともな男系派の違いは仮に雅子妃にこの先男子が生まれたとして
これで皇統が安定したと大喜びするのがまともな男系派、無言でムッとするのが鬼女
ってとこだな

886 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 07:49:05 ID:yLga0cKV
>>882
プレッシャーを与えて、
皇室から出て行ってもらわないと。


祭祀は出られないけど、スキーにでかける、御所に親族が正月に御所にきて
勝手におせち食べる、高級ホテルで無駄使い
公務のドタキャン、ドタ出、他皇族への嫌がらせ、一般国民の
8才の子供を血祭り、

これを放置したら、他の皇族方や国民の方が犠牲になるわけだが。
雅子が嫌がらせするから、秋篠宮家も子作りを控え、
悠仁様が3年前に誕生されるまで、
危なく典範改正されて、皇統断絶の危機までいったってこと
忘れるな。

紀子様にはキチガイ以外誰もバッシングしとらんよ?
むしろ、雅子に対しては、暖かすぎる目で見守ってきた。
どんな酷いことやってきても、周りの人がそれをフォローした。
もうこれ以上はいいだろう。


887 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 07:49:46 ID:hnpEA7p1
>>881
珍説すぎてツッコむ気になれんな。
>>882
俺も同意しとこう。
>>885
>鬼女とまともな男系派の違いは仮に雅子妃にこの先男子が生まれたとして
>これで皇統が安定したと大喜びするのがまともな男系派、無言でムッとするのが鬼女
>ってとこだな

それは分かりやすい基準だな。確かにそうだ。


888 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 07:51:35 ID:yLga0cKV
>>885

まともな男系派も、雅子に男の子が産まれたら
ガックリするよ。お前じゃあるまいし。

愛子ちゃんが不登校になっている
状況を見てれば、雅子にはまともな子育てどころか
親王の子育てなど、不可能ってことが分かるだろう。

男系派はお前のように頭がおかしい奴ばっかじゃないぞ。
頭がおかしいのもいるがなw

889 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 07:51:54 ID:hnpEA7p1
>>886
出ていってもらってどういう意味があるんだ?
皇室にとっていかなるプラスがあるのか教えてくれ。

もちろん俺も雅子妃には相当に問題があるとは思ってるがね。

890 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 07:58:04 ID:hcZaCX6A
>>855 皇婿が皇籍になれたら父親に姓がないから井上が危惧するような
ことにはならんし、反対する理由もなかった。

だいたい臣籍男系男子が父親なら姓があろうがなかろうが、
血統上別王朝になんぞならんはずだろ?
井上は男系男子が父親であっても別王朝になると危惧している点に注目。

女帝の父親は「皇胤・嫡系に近い男子」と限定されている以上は
別の単系出自の血統が入り込む可能性はないのだからおかしな話。

なんで皇婿は男系男子なのに皇籍を認められなかったのか?
女帝・女系容認案のときに皇婿は皇位継承資格をもたせずに皇籍を認めるという案
はなぜ条文化されなかったのか?

さらにいうなら女帝の婿に選ばれるほど血統が正しい男系男子が臣籍にいるのなら
そっちを皇女の婿とし復活させてそっちに皇位継承させることが
古来からの男系男子優先の概念にぴったりのはずなのに、
なぜ女帝・女系が優先され、臣籍復活案が提案されなかったのか?

891 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:00:23 ID:x+wVHW4t
>>889
創価の悪巧みから皇室が守られる。

892 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:00:56 ID:yLga0cKV
本物の男系は、実態を大事にする。

中身は最悪だけど、体裁は皇太子妃だから敬いましょうとか
双系、雑系でも、皇室が続いているのならばいいじゃないかとか

そういうチャランポランなことはやらない。

今まで何度も繰り返してきたが、
雅子がバッシングされても仕方ないような
本当に酷い行いをたくさんたくさんしてるからな。

保守のくせに、それを見逃すのは、
どうみても保守なんかではないね。

皇室の最大の問題は女系、男系の問題じゃなく
雅子、徳仁問題。

893 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:14:54 ID:yLga0cKV
>>889

あーー、物凄いアホのひと?
雅子が出て行ったら良いことづくめだろ。
基本的な想像力がない?・・脳内お花畑にも程があるな。


●10年くらい前に出て行ってくれてたら
皇太子は別の女性を向かえ子作りできたろうし
秋篠宮家でも親王や内親王の誕生があっただろう。
●皇太子が悪いヤツラに利用されるのが止まる
●愛子ちゃんが幸せになる
●雅子と徳仁の皇室予算無駄使いがなくなる。
徳仁と雅子が無駄使いする分、
陛下や皇后陛下が静養を遠慮したり、
秋篠宮家でもお召し物を控え目にする必要なくなる
●皇室のお宝流出の心配がなくなる
●皇室の権威、陛下皇后陛下のやってきたことを
ブチ壊してる現状が止まる
●暖かい皇室が戻ってくる。
昔は皇室のファッションなどしょっちゅう報道されていたが
雅子のことが報道できないので、ほぼゼロに。
●雅子のドタキャン、ドタ出がなくなり
警備、宮内庁、地方の役人の負担がなくなる
●何より女系導入などの無駄な話をしなくて良くなる
●皇室を愛する国民の心が傷つかなくて済む
学習院の児童と親御さんのストレスがなくなる

いっぱい有りすぎる。雅子がいて良いことって何だよ?
それを書いてみろよ。突っ込んでやるから。

894 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:18:58 ID:hcZaCX6A
>>892 熱心な男系派の平沼氏も竹田氏も皇太子や皇太子妃を批判するようなことは
一言も述べない。竹田氏は皇太子妃に攻撃的な橋本氏へ反論をして
皇太子妃を擁護している。橋本氏への痛烈な批判を何度も繰り返してる。
平沼氏のブログを読めば皇太子という存在にいかに敬服しているかがわかる。

女帝・女系改正案のときに大反対した主軸の二人だが
抗議の矛先は政府や宮内庁であり、小泉首相のやり方に反意を示した。
けして特定の皇族を攻撃したことは一度もない。

彼らは本物の男系派じゃないのかい?
偽物なのかい?

895 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:25:10 ID:hnpEA7p1
雅子妃バッシング派はエキセントリックでちょっと
まともな議論ができそうにないね。

896 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:26:07 ID:hcZaCX6A
>>890だけど、

女帝の父親×
女帝の夫○

の間違い

897 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:26:22 ID:yLga0cKV

雅子がドタキャン、ドタ出をするために
他皇族がピンチヒッターでいきなり出席しなくては
ならなくなったりしてるんだぞ。

雅子が天皇陛下との食事をいきなり退席し
2時間45分陛下や他のみなさまを待たせるとか。


国民が不況で職を失い、子供が学校をやめたりしているのに
雅子がお遊び放題、贅沢し放題。
どれだけ、陛下と皇后陛下が心を尽くして国民に向かい合ってこられたか。
それを壊してる。
何も知らない人間は、雅子が連休ラッシュ時間を狙って
静養にでかけるのにカチあったりして、皇室なんていらないと思うよそりゃ。






898 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:30:08 ID:yLga0cKV
>>894

名が知られてる人と
このようなネットでの一般人で匿名と比べられないだろ。

まず、竹田さんや平沼さんが雅子のやってる行動をちゃんと知っているのか
知ってるが立場上言えないのか、
知ってるが黙認すると決めてるのか

それは個人のことだから分からない。
3番目なら保守なんかじゃないね。

ネットやってる人間で、雅子を擁護したり
または黙って何も言わなかったりする奴は
男系でも本物の保守でもないし皇室のことも何も考えてないね。

899 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:33:16 ID:yLga0cKV
雅子を叩きすぎとか言ってるやつは

よーするに、雅子の行動の問題の詳細を
知らないか、軽く知っていてもよくは理解してない。

所詮自分は、雅子に直接酷い目にあったことがないから
まあまあ、そんなに叩いてやるなと
そんな感覚なんだろう。

学習院に児童が血祭りに上げられて
街宣車が学習院に来てしまったことを見てても
あー、大変だねって感じで
ちょっと時間がたったら、全て忘れちまってるんだろう。


900 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:50:07 ID:hcZaCX6A
>>897 名が知れていようがいまいが、皇室を心から敬愛し、
皇太子夫妻のあれこれを憂いているとしたら
あえて苦言を呈することに躊躇はなかろう?

皇太子夫妻のことを堂々と非難を述べている著名人は大勢いるじゃないか。

なにも攻撃的に非難する必要はない、こうしたらよいのでは、と
浜尾氏だって著書で今上夫妻や皇太子へ要望として書いてる。

支持するしないは別として、確固たる主義主張のもとに男系天皇制こそ
国家基盤だとし天皇・皇族方への畏敬の念をもっている二人が
どういう理由にせよ皇太子ご夫妻に一言も非難をしないからといって
本物も偽物もないだろ、二人に失礼だぞ。

901 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 08:57:45 ID:yLga0cKV
>>900

だから竹田さんと平沼さんの
真意が分からないんだから本物も偽者とも
この二人を言ってないだろ。こっちは。

すくなくとも、このネットでこのスレにいる人間は
理解の深い浅いがあるだろうが雅子の問題を知っている。

心の中で思ってて
たまーーーに雅子に苦言じゃダメだろ。どう考えても。

目をそむけ、女系論議に花を咲かせてる場合じゃないほどの
深刻な問題が起きてるということについてちゃんと
向き合ってないだろ。

902 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 09:12:31 ID:yLga0cKV
問題は根本から解決させないとダメだ。

カビ菌は根元から断たないとダメとカビキラーの宣伝でも言ってるだろ。
病気も根本を解決しないと、その病気が治らないどころか
次から次へと別な病にかかるようになる。
そして最終的には手術して体の機能を失うか死ぬかしかなくなる。

欝病だから、抗欝剤を飲ませましょう
頭痛が酷いから痛み止めを・・これは治療じゃない。ただのごまかし。

欝になるのは、胃腸が弱ってるから
胃腸を治さない限り、ちょっとストレスがかかれば元通り、そして薬漬けに。
胃腸が弱いから他の臓器に栄養がいかない、
免疫力も落ち、精神活動も落ちるから次々と問題が起きてしまう。

女系問題もそうで、女系を封じた、議論で打ち負かしたそれで安心じゃない。
女系という話題が出てしまう根本の問題、
雅子と徳仁の問題を解決しなければ、また女系論議は復活し
様々なトラブルが起き、病状は悪化し病気が治らなくなる。
病気を治せるうちにいかに速く正しい治療を行うか、それが勝負なんだぞ。
病気が酷くなったら、何をやっても助からない。
雅子を叩きすぎ、雅子を叩くなという奴は、悪性腫瘍のでっぱりが
皮膚の外からでも分かるのに、見て見ぬふりしてるか、腫瘍の知識ゼロな奴。

903 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 09:26:26 ID:hcZaCX6A
>>901 ここの住人だってマスコミ経由で報道されてことを知っているだけ。
雑誌によっては180度違う見解のことだってあった。

事実なんて当事者以外わからんでしょ。
それ以外ならその現場にリアルタイムにいた人間の証言で、
責任もって名前をだした人のインタビューでもなければ
ただの噂の類にすぎん。ジャーナリストや記者の臆測記事なんて
ただの希望的観測やら勝手な主観でしかない。

マスコミ経由の情報をあたかも100%事実かのように
信じて鵜呑みにし、ああだこうだ非難したりすることこそ、
それこそ思慮の浅いやつがやること。

これに関しては小林氏も少なからずそういう傾向はあるがな。

公的立場の人間で思慮があれば、マスコミの情報は100%事実じゃないと
わかってるから軽はずみなことは言わん。ネガティブなことは特に慎むべきこと。

これってまともなことだろ?

二人が皇太子や皇太子妃の非難を一言もいわないのは、そのへんの
感覚がまともだからさ。
二人の主義主張に関しては偏りもあるし、否定する部分も個人的にはあるがな。

皇室への畏敬の念があれば皇族を語る時は最低限の言葉の礼儀をわきまえるはず。
口汚く特定の皇族を非難中傷するやからが言ってることになんの信憑性も、
説得力もない。

904 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 09:33:23 ID:hnpEA7p1
そもそも皇太子夫妻に離婚しようという意思がないのに、
別れろ!とか言ってもしょうがなかろうに。

905 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 09:52:26 ID:yLga0cKV


>>903
ハイハイ。アホはこれだから。

雅子が公務を欠席しました、その同じ日にテニスしました
終戦記念日に花火見物しました、
そういう情報は全部裏が取れることだからな。
例えば今年の阪神大震災の慰霊行事も雅子はドタ出を
したが、そのことについて鬼女は地元の役所に電凸してるぞ。
お前はそのようなことを何もやっていないだろ。

何もやってないやつがアレコレ言っても聞く必要あるか?
今後雅子が、何かやったらお前電凸で確認しろよ。
それで事実ならちゃんと雅子問題を認めろよ。

906 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 09:53:13 ID:yLga0cKV
>>904
悪性腫瘍を叩いて何が悪いってことだよ。
お前らがガンになっても、
病気の恐怖から逃げて見て見ぬふりして
治療しないでほったらかしとけばいーが、
皇室はそうゆうわけにはいかない。


離婚しようという意志がないというのは
お前の決め付けジャン。
犬より下座に置かれて、荷物席が定位置で
夜は一人ぼっち、公務先でも一人ぼっち
外戚に脅され、悪事の片棒かつがされ
海外への外遊では嬉しそうだね。いつも。
千葉への公務を前日から乗り込んでお泊り(日帰りできるだろ)
東宮御所にいたくないのか?
結婚当初から、雅子が朝起きてこないので食事はみんな別々
皇太子はアル中という噂もあるし、
70歳の陛下よりも顔色がドス青黒く悪い。
こんな生活してたらそうなるわな。

907 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 09:55:37 ID:1bk4uHKg
そう。男系のおっかない所は当事者同士の意思を全く無視して離婚しろだの
旧宮家と女性皇族で結婚すれば良いだの、終いには人工授精だの言いだす所だ。
民間レベルでもこういうのって凄い無礼なことなんだがな。

まぁここにいる連中は匿名だからこそ好き放題雅子妃を叩けるんだろうが、

ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=930

実名でこういう文章を平気で公開出来る奴ってのはもはや正常なバランス感覚を
失ってるとしか思えん。

908 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:03:30 ID:Laiy+L4G
日中国交正常化40周年の2012年の皇太子訪中を中国が画策しているという
話があるが、これは絶対に阻止しなければならない。そうすると来年には
廃太子に関連する動きが出てくる可能性がある。

909 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:03:50 ID:yLga0cKV
いや、お前らこそが
皇太子が離婚したいと思ってるのを
邪魔してないか?

お前らは人格に障害のある女性でも
奥さんにできるし、幸せになれるのかもしれないが
皇太子のヨレヨレのスーツ姿、人相はどんどん悪くなってるわ、
顔色は悪いが、どう見ても皇太子は幸せそうに見えないぞ

910 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:05:56 ID:hnpEA7p1
>>907
何で男系でくくるんだよ?
俺は雅子妃バッシングに加わったことは一度もないが。

議論で勝てないからネガティブキャンペーンってとこは、
小林そっくりだな。
女系って本当におっかないわw

911 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:10:11 ID:hnpEA7p1
>>909
>皇太子が離婚したいと思ってるのを邪魔してないか?

邪魔するって何だよ?w
邪魔もクソも皇太子殿下が離婚を決意するなら、その意思を尊重するよ。
ただそういった個人的な事柄には、口を差し挟むつもりはないだけ。

別れろだの廃太子だの騒いでいるのは、常にバッシング派じゃないか。
普通の伝統派は、そういった問題には積極的に参加するつもりはない。

912 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:16:00 ID:yLga0cKV
>>911
皇太子夫妻に離婚する意志がないと
お前が決め付けてるじゃないか。
おいらが、皇太子は離婚させた方がいいと決め付けたって
いいだろう。

繰り返しになるが、皇太子の人相は皇族のものではなくなって
きてるし、腹はでっぷりと飛び出て、身だしなみはヨレヨレ

まあ、皇太子のこと何も心配してないし
関心もないからこのような状況もお前は気にならないのだろう。

雅子とわかれて廃太子しなければ
皇室が終わるからだよ。 アホか?

913 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:16:38 ID:fZA0tu7A
昔で言うなら侍階級、今なら政治家や高級官僚は雅子にも敬意を払わねばならない
昔も今も一般庶民は言いたいこといっていい
そしてそれは民意として上に上がっていく
その程度のこと

914 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 10:24:53 ID:fPmbzoNr
俺もこれからも心置きなく言いたいことを言っていくぞ。

915 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:25:17 ID:hnpEA7p1
>>912
>皇太子夫妻に離婚する意志がないとお前が決め付けてるじゃないか。

決めつけてねーってのw
お前アタマおかしいんじゃねーのか?
あくまで夫婦の問題だから、口を差し挟むつもりはないと言ってるだけだ。

雅子憎しで凝り固まってて話にならんな。

916 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:26:38 ID:yLga0cKV
ブログなどで

たまたま公務先の皇太子を見かけた
皇室のこと普段関心のない一般人が
皇太子の顔色が悪かったと書いてるくらいだぞ。

お前らの友達や家族が
変な女と付き合ってどんどん顔色が悪くなり
人相が悪化し、悪いこともやってるようだ・・となっても
お前らは、本人達が離婚したいと思ってなさそうだから
放っておけばいーじゃん!って感じなのか。

友達、家族ならまだ放置もそれぞれの家庭環境で
致し方ない場合もあるかと思うが
国の根幹である皇室の皇太子さまが
このような状態なら、それは日本国民である
一般人がいろいろ口出しさせてもらうぞ。
皇太子様だけの問題でなく、日本人全部の問題なんだから。


917 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:27:27 ID:yLga0cKV
>>915
ああ?決め付けてるじゃんよ。
>>904でこう書いただろ。お前。

そもそも皇太子夫妻に離婚しようという意思がないのに

918 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:33:49 ID:hnpEA7p1
>>917
だって離婚する意思があったら離婚してるだろ。
夫婦仲がとりわけ悪いという話も聞かないしさ。

離婚するならするで構わんよ。
皇太子が離婚するって決断するのって相当なことだからな。
俺も雅子妃は好きじゃないし。
ただ離婚するべきとかするべきじゃないとか口を出すつもりはないと
言ってるだけだ。

919 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 10:43:58 ID:fPmbzoNr
だから改憲して国家元首を数年おきに選挙で更新できるようにしたらいいんだよ。
国の根幹である元首を世襲に任せているからこんなおかしな事態になる。

920 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:46:19 ID:yLga0cKV
>>918
離婚する意思があっても
小和田家と雅子に睨まれたり
例えば脅しをかけられたりしていたらできないだろ。

おまいはもっと映像を良くみろ。
徳仁と雅子の間に距離があったり、
秋篠宮家にある自然な家族の暖かさ、
ふれあいというものが全くナイ。

皇太子と雅子と愛子が
カメラに向かって3人並んでぬぼーっと立ってて
皇太子はヘラヘラ、雅子はニラニラ、愛子は無表情、
時々思い出したように犬をガシガシなでる 妙な映像だぞ。

離婚するべきと口出しすべき。
放置してたら皇太子はもっと酷いことになるぞ。
その時には手遅れだぞ。

921 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 10:48:36 ID:fPmbzoNr
>>920
>皇太子と雅子と愛子が
>カメラに向かって3人並んでぬぼーっと立ってて
>皇太子はヘラヘラ、雅子はニラニラ、愛子は無表情、
>時々思い出したように犬をガシガシなでる 妙な映像だぞ。

皇室なんてそんなもんだろ。

922 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 10:59:13 ID:f2YnTjn8
>離婚するべきと口出しすべき。
本人達にその意志がないのに余計なお世話だよ。
意地の悪い小姑みたいなマネはみっともないね。


923 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:03:14 ID:yLga0cKV
>>921
ドアホ。全然ちがうわいっ!

秋篠宮ご一家写真集
http://www.youtube.com/watch?v=say00j2sGxk

皇太子一家
http://www.news24.jp/articles/2010/02/23/07154068.html

924 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:04:54 ID:yLga0cKV
>>922
お前は無関心な冷酷人間だよな。

雅子は絶対別れてたまるかと思ってるだろうが
皇太子さまはもう嫌々だと思うぞ。
ちっとも幸せそうに見えない。

ボロボロになっていくのを、
ボロボロになると分かりきってるものを
黙ってみてるわけにいかないと思うのが
普通の日本人。


925 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 11:20:22 ID:fPmbzoNr
>>923
具体的にどこがどう違うんだ?
君は皇室という造られた聖家族像に変な幻想でも追い求めているわけ?

926 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:21:26 ID:NrDAI0Ak
久々にきたら、ID:yLga0cKV またおまえか
毎日粘着してるのか?w どんだけコンプ持ちなんだよ

927 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:22:35 ID:f2YnTjn8
>皇太子さまはもう嫌々だと思うぞ。
皇太子殿下にお会いしたこともないお前に何が分かる(笑い


928 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 11:24:20 ID:fPmbzoNr
>>924
普通の日本人の日常生活には何も関係ない。

929 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:25:29 ID:yLga0cKV
おいらがたとえ、
お前らが何らかの病気になりそうだというのが
事前にわかっても それはお前らに教えないよ。
治し方を知ってても口だししない。

お前らに対してはそうするよ。
お前らのことなんかどーでもいいからな。
苦しんで、金がかかって、のたうちまわってるところを
最後まで黙って見届ける。

だけど、皇太子さまのことは口だしする。
皇室を壊して欲しくないし、今ならまだ
何とかなるからな。


★ アクセス規制中でも書ける板たち ★

930 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:31:41 ID:1bk4uHKg
yLga0cKVみたいな奴は男系派の方がきちんと注意しろよな。
お前みたいなのがいるからファナティックとかカルトとか呼ばれるだろって。

931 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:33:36 ID:yLga0cKV
>>925
お前は、とりあえず生まれるところからやり直した方がいいようだぞ。
聖家族じゃなくてもいいが、普通の家族ではあってほしい。
皇室の家族が破綻してるなんて嫌じゃないか。
状況は上に書いたとおりだ。
歩いて立ち止まってヘラヘラ→犬をなでる その繰り返し。
お互い視線をあまり合わさない。雅子はいつも変な方向見てるしな。
愛子ちゃんはご覧のとおりで・・。
秋篠宮家は、みんなでお互いの目をきちんと見て、
話をしていたりする。

>>927
皇太子が酔っ払って、もう嫌だ、離婚したいと
言ったという情報も出てるんでな。
お前だって会ってないんだから、はっきりしたことは
どうだか分からないじゃないか。
おいらはおいらの判断で離婚した方がいいと決め付けるって
言ってるだけだ。それをやめろというんは余計なお世話だ。
お前らの行動も小姑じゃないか?


932 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 11:42:01 ID:fPmbzoNr
>>929
皇太子が天皇に即位して、
国事行為を難なく遂行できる限りはどうでもいい。
精神を患っても秋篠宮が摂政として代行するだけ。
君は象徴天皇制などという人格ある生身の人間を犠牲にする制度を支持してんだろ?

933 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:42:27 ID:f2YnTjn8
>皇太子が酔っ払って、もう嫌だ、離婚したいと
>言ったという情報も出てるんでな。
ガセネタでも自分の好みに合えば信じるタイプだな(笑い


934 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:44:46 ID:1bk4uHKg
>皇太子が酔っ払って、もう嫌だ、離婚したいと
>言ったという情報も出てるんでな。

とりあえず詳細を聞こうか。

935 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:45:51 ID:yLga0cKV
>>932
国事行為を何なく遂行できるという根拠は?
小和田一家にあやつられて
ヘイコラと中国の習近平に会ってしまうような
状況でまだそんな悠長なこと言ってるんだ。
最近は皇太子も公務のドタキャンをやったりするんだが?

>>933
お前の腐った目は、皇太子は幸せそうに見えるみたいだから
どんな悪い状況でもそれを良いほうに考えちゃうんだよなw



936 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:49:43 ID:KKg+M6MH
皇太子は、好きな女に、命がけで守る、と言って結婚し、国民はみんな証人になったわけだから、彼もいまさら離婚などと言い出せないだろう。
下手に、開かれた皇室だとか、イギリスに影響され過ぎた皇太子のナニだな。

937 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 11:50:08 ID:fPmbzoNr
>>935
国事行為を難なく遂行できないという根拠は?
「国事行為を難なく遂行でき」ませんでしたという、
皇太子即位後の未来の新聞記事でもうpできるもんならうpしてみせろよ。(w

938 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 11:55:49 ID:yLga0cKV
雅子と皇太子には仲の良い夫婦にある
自然な感情の行き来というのが感じられない。

無理やり視線を合わせても視線に暖かい感情みたいなものがない
3人バラバラの方角を見てるとかな。

>>936
別に離婚言い出していいんだよ。
その時の一時期の感情、思い違い、間違いはあるじゃないか。
皇太子さまは特にハニトラにはめられたようなもんだからな。
間違いを間違いと認めず、破滅に向かう方が国民はよっぽど嫌なんだよ。

>>937
中国の習近平に会ったり、公務をドタキャンしたりって書いてるだろ。
しっかり、わざわざ。アホなんかな。

ーーで、国事行為を遂行できるという根拠は?

939 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 11:56:15 ID:fPmbzoNr
>>936
人格持った生身の人間達の一家族に、
聖家族像を演出して国民に幻想を見せ続けるという仕組み自体に無理があるんだよな。

940 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 11:58:14 ID:fPmbzoNr
>>938
       ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  皇太子即位後の新聞記事うpまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .雪国まいたけ. |/


941 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 12:01:16 ID:yLga0cKV
>>940
お前はバカなんか?

皇太子映像のココが変と詳細に書いてるのに
どこが変なのか教えろと言ったり、

皇太子が公務をドタキャンしてると最初から
書いてるのに
国事行為が遂行できないという根拠を言えと言ったり

あのな、文章をまるで読まない、読めない奴を
相手にする暇ないぞ。

942 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 12:04:34 ID:yLga0cKV
おまけに聖家族じゃなくてもいいって
おいらはハッキリ書いてるんだが。

おいらもバカだけど、それに輪をかけてウルトラ級のバカは
議論に出てくるなよ。話が進まないから。病院いってこい。

943 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 12:05:21 ID:fPmbzoNr
>>941
>相手にする暇ないぞ。

根拠出せなくて遁走宣言か。俺に勝てないならそれもありだろう。
そして君が口癖のように言う「国民」
だってそのほとんどは皇太子一家に付きまとってる暇なんてない。

944 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 12:09:01 ID:fPmbzoNr
>>942
>議論に出てくるなよ。話が進まないから。病院いってこい。

スレが君の思い通りに進んでくれない気分はどうだい?
俺がこのスレに書き込むのは俺の勝手だからな。

945 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 12:10:24 ID:yLga0cKV
前もって、ちゃんと答えを書いてるのに
それを読まないで質問してくるのはやめないか?
日本語が読めないなら議論に入るな。皇室に口出すな。

946 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 12:11:43 ID:yLga0cKV
>>944
いや、おいらの希望通りに進んでるよ。

おいらは女系の話題はさっさと切り上げて
根本の問題である雅子と徳仁問題と廃太子について
話をしたいんだから。 

お前らのおかげで久々にこのスレの最初のころのような
雰囲気だぜ。


947 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 12:18:15 ID:fPmbzoNr
「一般人がいろいろ口出しさせてもらうぞ。」「皇室に口出すな。」

>>916 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/04/27(火) 10:26:38 ID:yLga0cKV
>ブログなどで

>たまたま公務先の皇太子を見かけた
>皇室のこと普段関心のない一般人が
>皇太子の顔色が悪かったと書いてるくらいだぞ。

>お前らの友達や家族が
>変な女と付き合ってどんどん顔色が悪くなり
>人相が悪化し、悪いこともやってるようだ・・となっても
>お前らは、本人達が離婚したいと思ってなさそうだから
>放っておけばいーじゃん!って感じなのか。

>友達、家族ならまだ放置もそれぞれの家庭環境で
>致し方ない場合もあるかと思うが
>国の根幹である皇室の皇太子さまが
>このような状態なら、それは日本国民である
>一般人がいろいろ口出しさせてもらうぞ。
>皇太子様だけの問題でなく、日本人全部の問題なんだから。

>>945 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/04/27(火) 12:10:24 ID:yLga0cKV
>前もって、ちゃんと答えを書いてるのに
>それを読まないで質問してくるのはやめないか?
>日本語が読めないなら議論に入るな。皇室に口出すな。

948 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 12:24:29 ID:1bk4uHKg
>皇太子が酔っ払って、もう嫌だ、離婚したいと
>言ったという情報も出てるんでな。

どうした?詳細はまだか?

949 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 13:02:16 ID:aLK3ogk4
WILL6月号で、また皇位の男系継承はシナ宗族制度の模倣で
日本の伝統文化ではないと、コバヤシが書いているが事実なのか?
欧州や中東、アフリカの男系継承もシナ宗族制度の模倣だというのだろうか?
男系継承派の知識人は、似顔絵で悪く書かれることに恐れずに
コバヤシを名指しして反論しろや

950 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 13:51:25 ID:V/LwaiLw
>>880
確率的に、女性のみが生まれ続けるのが異常とかって言う奴がいるんだから、男子が生まれるなんて、それに比べたら普通のことだろう
>>881
わかりやすく言うと、大河ドラマ「篤姫」みたいに、養女になって輿入れするなんて、普通に行われていてことなんだが
それで血が濃い云々と言うのは、不勉強を表明してるのと同義

951 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 13:57:15 ID:V/LwaiLw
なんか、数レス、男系維持派=皇太子批判派と思ってる奴がいるようだが、何なんだ?

952 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 14:03:35 ID:574773R0
デヴィ夫人 超GJ!!
お前らみたいに東宮のことは批判やめよーよーみたいな
軟弱オヤジどもとは違う。
てか、デヴィ夫人、鬼女板に来てるだろww

http://ameblo.jp/dewisukarno/

953 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 14:05:27 ID:574773R0

それに引き換え、コバヤシの糞さと言ったら・・

女性自身(2010/05/18)

※批判続く雅子妃殿下の道は美智子皇后と似てます(小林よしのり氏)
●昨年の昭和帝例祭に雅子さんが出席したことで、
 (彼女は)健康状況が許せば祭祀への出席を考えていることがわかったはず。

●皇室には祈りを求めながら自分(国民)たちは雅子さんの健康回復を祈らない身勝手さ。

●今上薨去後、徳仁氏が即位すれば現典範では皇太子は空位になるが、
 改正されれば愛子ちゃんが皇太子→天皇に(秋篠宮殿下は「子」ではない)。
 愛子ちゃんが祭祀を引き継いでいくだろう。



954 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 14:11:30 ID:574773R0
デヴィ夫人は
北朝鮮関係のことは、どーも言ってることはダメだが
今回はやってくれた。すごすぎる。


955 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 14:32:18 ID:574773R0
長いこと不登校で
幼稚園からまともに学校にいけてないのに
何で愛子ちゃんが皇太子になって、祭祀も引き継いでいけると
思ってんだ。

4月22日 「愛子さまは今週3日間、雅子さまに見守られながら一部の授業に出席された。
20日と21日は、風邪気味のため学校を休まれたという」≪読売新聞4/24≫

不登校で雅子がつきそって、一日1時間好きな授業だけ出て
給食も食べないで帰る。
そんな毎日が続いてる上に、4月の20日と21日はまたもや風邪。
そして5月の連休は御料牧場に静養・・
お辞儀ができない、学校にも通えない、
これで愛子ちゃんが皇太子になって、さらには天皇になって
祭祀を引き継いでいけるとでも?
コバヤシいい加減なこと言うのやめろ!

956 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 14:42:04 ID:1bk4uHKg
>>951

ここを見てる限り雅子妃を叩いてる連中がほぼ例外なく男系派だから。
だからと言って雅子妃叩きは男系派の必要条件とは思ってないがね。

しかし酷いと思うのは雅子妃がおかしいから愛子様もおかしいに決まってる。
だから皇位継承は悠仁様しかありえない。故に男系っていう奴がいるということ。
こういうのは男系派の人達こそが注意しないとね。



957 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 14:45:07 ID:ucJRy9Al
西尾幹二のインターネット日録
http://www.nishiokanji.jp/blog/

●浜田さんから鏑木さんへ

小和田 恒が「レーニンの写真」を飾っていた!とんでもないこと。
小林よしのり は、まさにそういう工作めいた動きをこそ描くべきです。
女系・・云々は、小林氏の手に負える問題ではない。

●鏑木さんから西尾へ

同サピオの小林よしのり「ゴーマニズム宣言」は、盲目的な天皇崇拝が益々
パラノイア的様相を呈してきました。現皇室の方々に対しては全く注意力が
働いていません。長年ファンでしたが、カルト信者のような有様と化してし
まうのでしょうか、残念です。


958 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 15:04:08 ID:574773R0
>>956

雅子を叩いてるってまたそうやって捏造をするが、
雅子がやってることは酷いよ?
それを言ったら叩きと、レッテル貼りするのが女系派は汚いね。

愛子ちゃんがおかしいの事実じゃん。
正常ではない。
挨拶ができない、学校にいけない。
雅子も
祭祀は出られない、公務も出られない、遊びは皆勤。

959 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 15:16:30 ID:KKg+M6MH
>>956
雅子妃があれだから愛子ちゃんがあれに違いない、というより、
雅子妃もあれだし、愛子ちゃんもあれだ。
おまけに皇太子もちょっとな。

960 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 16:03:03 ID:ZERjWuTd
>>882
俺も同意

>下手すりゃ皇室断絶派の陰謀くらいに思ってるんだ。

俺は下手しなくても皇室断絶派の陰謀だと思ってる

理由:
(1)離婚しないと皇太子が大変な事になるといいながら廃太子と言う
(2)女系派が論破されて木っ端微塵になるたびに離婚だ廃太子だと暴れだす
(3)伝統に則って男系維持が最優先事項なのに、そんなことより離婚と廃太子だと言い出す
(4)噂まで持ち出して皇太子妃殿下を叩く(最近の小林よしのりの男系派叩きにそっくり)
(5)男系派の振りして男系派の足を引っ張るのが見え見え(ついに離婚と廃太子を支持しないと男系派ではないと言い出した)

そして、過去スレで鬼女なる者とやりあった時に、探りを入れたら皇室に対する
敬意がまったくない事がわかって、その事を突っ込んだら突然沈黙

どう考えても皇室断絶派の陰謀にしか思えない

最近女系派が論破され続けたので、あせって男系女系問題から離婚・廃太子問題に
論点をずらそうとして暴れだしたのだろう

961 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 16:30:45 ID:3TMhAERu
>>960
いや現実問題として東宮家の諸問題が皇統の存立を危うくしてるだろ。

<東宮家問題>

(1) 東宮外戚とその背後にある勢力の影響力拡大が明らかになってきた。

(2) 皇太子が女系容認・直系長子優先を支持する発言をする危険性がある。

(3) (2)の結果、旧皇族復帰が妨げられ、女系容認・直系長子優先で典範改正がすすむ恐れがある。

(4) 雅子妃が立后後も公務できない可能性が極めて高い。

(5) (4)や愛子内親王の養育問題で皇太子即位後の公務・国事行為に即位後も支障をきたす恐れがある。

(6) (5)の結果、皇室そのものへの国民の信頼が崩れ、皇室存廃論が噴出する危機が発生する。



962 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 16:49:02 ID:Q5yzGVZa
やはり父親として皇太子様が愛子様の将来を思って、女系を認めて行くのが最適かな?

963 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 16:57:13 ID:fPmbzoNr
現皇室典範通り男系で続けられるところまでは男系で。
悠仁親王が即位した時点で男児がいなかったら改憲して象徴大統領制に移行。

964 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 16:58:20 ID:3TMhAERu
>>962-963
バカは黙ってろ


965 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 16:58:45 ID:Q5yzGVZa
いや女系公認が成立すれば皇位の安定的継承が実現するので、そうはならない。

966 :Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/04/27(火) 16:59:33 ID:fPmbzoNr
>>964
やなこった。

967 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 17:09:26 ID:Q5yzGVZa
>>591
>南京検証スレでも見られた現象だな。
>戦争論の論旨「日本は悪くない」を真理と信じ

どうも男系派はサヨクと一体化しつつあるらしい。男系派は南京大屠殺も実在したと信じてるんだろう

968 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 17:52:43 ID:ZERjWuTd
>>961
(1)の根拠は?

(2)小林よしのりみたいに皇太子殿下の御心を忖度したのか?

(3)じゃあ天皇陛下が女系容認(小林よしのりはそう思ってる)だったら廃帝というのか?

(4)病気なら仕方ない、それとも仮病だという証拠でもあるのか?

(5)愛子内親王の養育問題で即位後の公務・国事行為に即位後も支障をきたす恐れとは?
  それと、「養育問題で即位後の」という事は今上陛下が敬宮殿下が成人するまでに
  お隠れになるのは確実と思ってるのか?

(6)今、お前等が噂まで使って東宮を攻撃して皇室存廃論が噴出する危機を煽ってるんだろ


間違いなく男系派ではなく、皇室に対する敬意もない事は確かのようだな

969 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 17:58:51 ID:574773R0
ほらよ♪
●愛子ちゃん不登校、雅子モンペ日記
2/19金 皇太子殿下お誕生日会見のご発言
 →「(敬宮殿下は)学校生活にもすっかり慣れて毎日楽しんで通学しております」
2/20土
2/21日
2/22月 休み(欠席理由は風邪)>>>会見より微熱の37度
2/23火 休み(欠席理由は風邪)「孝安天皇二千三百年式年祭の儀」(皇霊殿)「徳仁50歳誕生日諸行事」←雅子様、愛子様欠席
2/24水 休み(欠席理由は風邪)
2/25木 登校 何時限出たかは未確認
2/26金 休み(欠席理由は風邪)
2/27土 雅子様 赤坂サカス近くのシントミ赤坂第2ビル5階「一龍本店」で焼肉夕食 愛子様が一緒かどうかは不明
2/28日
3/1月 休み(欠席理由は風邪)
3/2火 4時限目(国語、漢字好きの為)のみ登校
 →愛子さまが早退しようと下駄箱にいた所【事件発生】
3/3水 休み(欠席理由は乱暴?)
3/4木 休み(欠席理由は乱暴?)
3/5金 休み →東宮大夫&学習院会見
3/6土 皇太子殿下アフリカへ 全世界中にニュース発信され大騒ぎ
3/7日
3/8月 4時限目(国語)のみ出席、給食食べずに雅子様が参観、一緒に帰る
3/9火 4時限目(国語)のみ出席、給食食べずに雅子様が参観 一緒に帰る
3/10水 5時限目(お楽しみ会)のみ出席 雅子様が参観 一緒に帰る(国語は2時限目)
3/11木 6年生を送る会欠席 4時限目[途中](学年末と整理整頓)出席 雅子様が参観一緒に帰る
3/12金 学校休日
3/13土 
3/14日
3/15月 学校休日
3/16火 終業式欠席 (2年生のまとめと3年生に向けてのみ出席)雅子様と登校,参観

970 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:01:48 ID:574773R0
3/19(金)徳雅「心を痛めております」文書発表
3/24(水)−3/30(火)徳雅愛、奥志賀スキーへ
4/07(水)徳雅愛、学習院へ<ちょっと行くからと2時間>

4/09(金)始業式欠席「ホームルーム」だけ出席<ワゴン車登校>
4/10(土)徳雅愛、千葉県で友達とスケート≪女性自身4月27日号≫
          <2日間に渡って、東宮御所に友達を呼ぶ>
、、同日、<両陛下結婚記念日、東宮御所で夕食会>

4/12(月)3・4時間目だけ出席(未公表)<ワゴン車登校>
          <10時45分ごろ登校、午後0時45分ごろ下校>
4/13(火)3・4時間目だけ出席
4/16(金)野村一成・東宮大夫会見「午前中に雅子に付き添われて車で登校。一部の授業に出席し、
午後の早い時間に雅子と一緒に帰宅する日が続いている」
4/20 ノドの痛みで欠席
4/21 ノドの痛みで欠席(読売新聞)
4月22日 「愛子さまは今週3日間、雅子さまに見守られながら
一部の授業に出席された。

2009年11月は一週間風邪で休み
2009年12月は皇族勢ぞろい子供の国を風邪で欠席
2010年2月22から風邪で欠席
2010年4月20日、21日 風邪で欠席


971 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:04:23 ID:574773R0

学校にも行かれないこの状態で、
愛子ちゃんが皇太子になり、天皇になって
祭祀を続けられるわけがないだろ。
女系派は、発達に問題を抱える愛子ちゃんを
ムリヤリ天皇にしようとするキチガイ。
児童虐待犯です。

愛子ちゃんは今のいままできちんとご挨拶してる
映像が一つもない。

972 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:09:55 ID:ZERjWuTd
>>967
おおー、やっとそのレスきたかー、ずっと待ってたんだよー

やっとサヨク得意のマッチポンプ攻撃が見れた、書き込みを思いとどまった甲斐があったよ
これで女系派の実態はサヨクだとはっきりしたな

973 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:28:47 ID:ZERjWuTd
>>969
ほらよ♪じゃねーだろ(笑)、そんな鬼女の日記見て信じろってか?
きちんと>>968の質問に答えてみろよ、ひょっとして日本語不自由なのか?

まあ、小林よしのりはお前等の煽りで首尾よく女系派(しかもカルト的な)に
なって大成功だろうけど、ここの男系派はそんな馬鹿ばかりじゃないんだよ

いい加減に見え見えの工作活動はやめて偉大な祖国に帰りなよ
ていうか、ひょっとしておまえ革マルか?

974 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:33:59 ID:574773R0
お前ら姑息なことをしても
ム・ダ・だ

実際、映像や写真が山のようにあるからな。

雅子と皇太子が陛下に頭を下げないシーン、
犬作の息子と写真に写って、聖教新聞に載ってしまった写真
愛子ちゃんが新幹線の窓ガラスを舐める

雅子のドタでドタキャン情報もネットでググレば
確かめることができる。それでも記事に不安なら
滞在先や、宮内庁に電話で確認とればいい。

もういっくらでもおかしいと思うブツがあるから。
それを見れば一発で分かるがな。
一発で分からないのはお前らキチガイだけw

975 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:34:07 ID:1bk4uHKg
>>971

女系派と直系派はまた別だろ……。あほくさ

976 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:36:45 ID:khiL0diO
とりあえず女系男系問題はもうやめたほうがいい。
ただの神学論争になってるし、お互い絶対に相手を納得させることは不可能
100年議論しても意義ある結果は出てこないよ
だから今後は欄外で女系論の正しさを主張し続けて(継続することは重要)
本編は違うことやってほしい


977 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:37:47 ID:Ojmd9MUm
>>936
>イギリスに影響され過ぎた

どうせイギリスに影響されるんだったら、
ウィンザー公の先例に倣ってくれ。
ただし必ず即位前でヨロ。

978 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:38:24 ID:574773R0

おいらはドンドン情報を貼るからな。
お前らは認めないだろうが
新しくコピペを見た人はどんどん
雅子と愛子ちゃん問題について知っていくわけだ。

愛子ちゃんの不登校問題は普通に世間一般では
知られている。
みんなもニュースや新聞、雑誌で確認できるからなw
レッテル貼りなどしたところで
しっかりした証拠には勝てんw
お前らは、愛子ちゃんが学校に毎日通っている
という証拠を絶対に出すことができないw
全くアホだよなあww
勝てないケンカをする奴はアホ。

979 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:41:14 ID:574773R0
>>975

コバヤシなんか
女系と双系と直系長子を
いったりきたりしてるぜ?w

980 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:46:41 ID:574773R0
よく分かったのは、
女系男系論争にくくりつけておいた方が
どうやら売国奴どもにとっては都合が良いようだな。

東宮問題について話し合われることは
売国奴にとっては困るんだな。

981 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:47:39 ID:1bk4uHKg
>>978

いやだから何でそれが男女系論争に関係あるの?

982 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:51:57 ID:khiL0diO
要するに雅子妃の父親は反日家であり、その娘だったら当然反日だ!
と言いたいわけでしょ?
反日家だという確実な証拠はいまのところ無いので何とも言えんな

983 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:52:59 ID:ZERjWuTd
>>978
質問に答えられない、反論できないのに「勝てないケンカをする奴はアホ。」かよ(笑)

それにしても、おまえ南京大虐殺を宣伝してた中国人そっくりだな

ついでに南京大虐殺の証拠写真も出してもう一回宣伝すればいいじゃん
信じるアホが2,3人いるかもしれないぞ

984 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:55:24 ID:574773R0
>>982
2007年、私的な遊びで確認できるだけで
103日もディズニーいったりなんだりできるが
祭祀には一度も出ていない

これで充分反日だろ?
日本の伝統の根本たるところを無視するってのはさ。

雅子が天皇陛下に頭を下げないのも充分反日だろ?

お前もたぶん、天皇陛下に頭は下げないだろうな。

985 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 18:57:33 ID:khiL0diO
愛子天皇だけは絶対阻止したい!だって雅子は反日だから!
と表立って言えないから、「男系絶対女系反対」という主張に替えて
用件を満たそうとしている人が何人かいるわけだよな
西尾辺りはそうだろう

986 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 19:03:01 ID:hnpEA7p1
>>978
何でそんなに必死なのか分からんが、
雅子妃に問題があるって言うのは全員が認めてることだろ。

それをアンチ雅子派は離婚しろ、廃太子しろ!とワメいているわけだ。
普通の伝統派は、あくまでご本人たちがお決めになるとと、静観している。

それだけの話を狂ったように粘着するお前の情熱が分からん。

987 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 19:09:14 ID:3TMhAERu
>>968

(1) 外戚の影響は歴史的に常に存在する潜在的危険因子である。現在東宮の外戚である
小和田家が、正田家や川島家など他の外戚と比較して著しく東宮家と接近していることが、
各種報道から明らかである。小和田は外務官僚出身であり、政治的影響力は他の外戚と
比較して遙かに大きく、国内外の特定の個人・団体との利権関係もあるため、これ以上の
東宮家への接近はもはや容認できない。

(2) 天皇は政治的発言ができないが、それ以外の皇族は皇太子も含めてできる。皇太子
にとっては実子の愛子を即位させられるという立法動機・立法事実がある。よって皇太子
が女系容認・直系長子を実現する意図を持った発言をする危険性が、本人の意志とは関係
なく潜在的・客観的・概念的に存在している。

(3) 天皇は政治的発言はできない。発言しても国政に関する権能を有しない。

(4) 東宮職医師団が適応障害と診断している。つまり内因性ではなく環境に適応できない。
その適応できない環境とは皇室であると考えられる。立后後は祭祀や公務などが、
今より各段に増えるので皇室への適応はさらに困難となり、快復の望みはなくなる。

(5) 今上陛下はご高齢でご体調も万全ではないため、皇嗣問題は常に最悪の展開を想定
して進めるべき。

(6) 現時点で皇太子が即位した場合、(1),(2)でしめした理由から、皇室の解体に向かう
危機が差し迫っていると見るべきである。


988 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 19:14:21 ID:hnpEA7p1
このスレのアンチ雅子妃派を見てると、まともな会話が不可能という
印象を持ってしまう。

これまでは雅子妃関連の情報提供として、スレの中で消化してきたが
「雅子を叩かないやつは伝統派じゃない!」と異論の存在を認めない
姿勢に変わってきたようだ。

989 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 19:19:36 ID:jZUJrJKO
>>965
>いや女系公認が成立すれば皇位の安定的継承が実現するので、そうはならない。

女系公認などしても安定する道理がない。
逆に一代で潰れる可能性大

990 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 20:21:43 ID:rdAzEoV6
ううむ、スレが混沌としてきたな。
男系派でも雅子妃叩きの是非は意見が分かれる。
今、女系派この点に攻撃目標を絞ってるね。
天皇家は実は女系だったとか天照が女性だったとか、苦しい屁理屈が消えたのは、その現れだろうと。

あと、日本は少なくとも古墳時代から家父長制だよ。
横穴墓から累代の人骨が出土し、そのDNAの研究から全国的に例外なく嫁が嫁ぐ男系社会だった事が判明している。
田中良之氏の研究に詳しい。

991 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 20:25:47 ID:5GjOCBX7

このスレにはカルトな雅子妃殿下叩きが一人いるよww
カ ル ト な 雅 子 妃 殿 下 叩 き
男系派からさんざん非難されても馬耳東風だおww

ひたすら既女から指示されたネタのコピペコピペ。

992 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 20:37:13 ID:Q5yzGVZa
参考意見

> 376:名無し投票@2/15(日) 02/17(火) 09:39 DZoY1O5x [sage]
> 王朝を含めた古代の族長の継承は、男系・父系を含めた双系的なもの(平野邦雄)
> 中国のような父系制は、三〜五世紀後半までは採用されてなかった(今井たかし、田中良之)
> そのほか、白石太一郎、成清弘和、関口和子、網野義彦・・・
> 網野義彦も「日本社会の歴史」の中で、8世紀の養老令でも、女性の遺産相続を大幅に認めるなど
> 
> 378:名無し投票@2/15(日) 02/17(火) 09:56 DZoY1O5x [sage]
> 後、養老令に女帝の息子も親王とするという事が明記されている
> むろん、当時の皇族女性は皇族と結婚していたという面もあるが、中国の律令制にはこんなものはない。
> 
> 大体、保守派の田中卓だって、日本の伝統から言って、女系は問題はないといっているのに
> 鎌倉時代は女地頭が多くて、女が地頭になった場合、わざわざ女地頭と断る必要がなかった、というのは中学の日本史でならうことだろう

「男系主義の律令制が導入される以前の古代社会では、考古学者の田中良之が指摘するように、相系的な傾向が見られる」
女性天皇論 中野正志 P144 P140

993 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 20:42:57 ID:ykkLpMo+
>>834
>皇女の皇婿、女帝の皇婿を阻止すれば女系皇族も女系天皇も生まれようが無いんだから、
>皇婿制度の導入に反対しとけば済むのに「女系」に反対とかややこしいことを言う。
>女帝や皇女に皇婿を迎えてはならない。これは不文律だ。

全面的に賛成。
これならば誓約(うけい)についても説明できるしね。
神話と歴史を貫く原則といえるね。

994 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 20:46:52 ID:rdAzEoV6
ちなみに、小林の言うまま長系女系に走るものを、
かつての南京スレの小林信者になぞらえたのは俺だが、
当時(99年頃)の否定厨は、東中野や秦の原典にも当たらず、本多ら相手の著作すら読まずに、小林の言うことだけを鵜呑みに同じ言葉で相手を批判し続けたんだよ。
俺も30万人説はなく、誇張が過ぎると思っていたが、彼らは「日本は正しい戦いをしたから中国の主張は間違い」位の事は言ってのけた。
それを例えたんだが、混乱させたようで済まんな。

995 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 21:02:50 ID:574773R0
祭祀をしない雅子さんは離婚

習近平の妻にホイホイ会ってしまい、
その上、そうか新聞にも載ってしまうナルさんも
廃太子で

996 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 21:05:12 ID:574773R0
>>986
お前がドン臭いから分からないんだろ。

雅子が今の状態のまま皇后になったら
どうなってしまうか、

皇太子がこのまま即位したら、
ありとあらゆる危ない人間と接近し利用されそうであるとか
(今、現在そうなってる)

悠仁様がどんな目にあうか

そのような想像力のカケラもないんだからな。
こういう平和ボケも、男系派でたとえあったとしても、
皇室を滅ぼす輩だな。

997 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 21:06:57 ID:gtK8WbaK
高森ウィンドウズ 第1回 昭和天皇をめぐる良書 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=vSq6CZ417Vo&playnext_from=TL

998 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 21:09:06 ID:574773R0
998なら売国奴、高森、笠原、コバヤシに
雷が落ちる。

999 :名無しかましてよかですか?:2010/04/27(火) 21:13:40 ID:+syr6IwD
誰か次スレをお願いします。

1000 :ラサ ◆rFLHASaFso :2010/04/27(火) 21:18:59 ID:6799fPZQ
1000

次スレ
天皇論 18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1272350062/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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