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天皇論13

1 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 20:06:31 ID:H/0R3EEG
小林よしのりが描いた天皇論について語るスレです。
雅子問題もどんどん語ってOKw。

前スレ
天皇論12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1265751807/l50
天皇論11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1263638884/l50

2 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 22:47:13 ID:Vtt60e8o
★★★★★★★★★★ テンプレ ★★★★★★★★★★★
東宮(雅子妃、皇太子様)の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例 06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
   http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は18日、私的な遊びでの外出は103日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿 
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg



3 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 22:47:54 ID:Vtt60e8o
●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様(池田大作の息子と)
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日 中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
 天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
 http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html

●雅子さまの学歴ロンダリング

昭和61年に東京大学外部学士入学
(共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接のみ。
雅子の父、小和田恒が25年間非常勤講師をしてた。
昭和62年に東京大学を「 中 退 」 
当時の外務省は身内なら100%入れる完全なるコネ。
オックスフォード留学、一人だけ修士を取れず。

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。3代より前が不明。


4 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 22:51:36 ID:Vtt60e8o
★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
 社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg 
(ユージン・スミス氏'70年撮影) ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹('71年雅子8歳誕生日)
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg ←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM
皇太子夫妻と皇室の危機
http://www.youtube.com/watch?v=dQRyxOCldRo
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112692
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです(youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=YNXh3tK_VS4
続 総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306750
ゲゲゲのM子妃
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ(youtube)
ゲゲゲのM子妃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369164(ニコニコ動画)


5 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 22:54:00 ID:Vtt60e8o
★★★雅子妃の衣装ストーカーテロ(「お召し物当たり屋」シリーズ)★★★
「衣装ストーカー(同じ衣装を着ること)これは、自分より格が下の人に対する最高のいやがらせ
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512095338.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070511235333.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070405085419.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080307233004.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070928224048.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070930051307.jpg
   【皇族内の場合】
女性の衣装が被ることは非礼とされている(被った場合、格下の者が非礼とされる)

あらかじめ衣装は身分の高い方から決めて行く決まり

最も身分が下の者には当日の全女性の衣装リストがある

雅子妃その衣装リストのコピーを入手

当日はあらかじめ決めていた衣装ではなく嫌がらせのターゲットと同じ衣装(前もって作っておいた)を着る
(ターゲットはもちろん雅子妃の衣装変更を知らない)(皇后をタゲると自分の方が非礼になるのでしない)

タゲられた格下は周囲から非礼であると見なされる
(もうこの先もほぼそっくりなその衣装を着ることは遠慮しなくてはいけない)
【ターゲットが来日した外国人の場合】
相手があらかじめ訪日期間中の衣装のリスト提出(どこで何を着るか)

日本側ではそのリストを見て相手が最も引き立つように一歩引いた衣装を選ぶ(選ぶ順番は【皇族内の場合】と同じ)

当日、雅子妃は相手と同じ衣装を着て相手をビビらせる(大変失礼な行為)
(不安と劣等感から心理的に相手より優位に立ちたいという屈折した心理の現れという説あり)
なお、ストーカーを注意する女官は逆切れしてクビにする デザイナーは衣装ストーカーの片棒を担がされるのが嫌で辞めて行く



6 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 22:56:22 ID:Vtt60e8o
女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば
天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。


【女系系譜1】          【【皇統】】               【男系系譜1】
      \             |                  /
      江頭寿々子     昭和天皇         鈴木さんの曽祖父
          \          |               /         【男系系譜2】
       小和田優美子   天皇陛下        鈴木さんの祖父     /
            \       |            /        佐藤さんの曽祖父
             雅子様  皇太子殿下     鈴木さんの父    /
                \  /           /        佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 =(結婚)=鈴木さん      /       【女系系譜2】
                   \         /        佐藤さんの父   /
                    \      /         /      高橋さんの祖母
   神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) /       【男系系譜3】
                       \          /        高橋さんの母   /
                         \       /         /       田中さんの祖父
        鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀)   /          
                            \           /        田中さんの父


7 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 23:22:32 ID:boIahLJq
>>2
>>3
>>4
>>5
>>6

また出やがったな、コピペ馬鹿。
反日本・反東宮・反天皇・反皇室のお前は、今すぐ死ね!そして2度と絶対に生まれてくるな!
だからこんなもの誰も見てないし、邪魔だと何度言ったら分かるんだ?お前は目が見えないのか?耳が聞こえないのか?
お前は本当に救いようがないと思う。
お前がこんなものを馬鹿みたいに貼り付けるから、まともな人は敬遠して近づかなくなるだろう。
お前の罪は重い。





8 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 23:35:51 ID:boIahLJq
>ID:Vtt60e8o

お前のような馬鹿を見ると、俺は悲しすぎてせつな過ぎて全身が脱力して涙が出てくる。
お前は俺の気持ちが分かるか?

お前はただの一度たりとも、雅子妃殿下の立場になって考えたことがない。
そこが絶対に卑怯だし絶対に許せないところだ。
一方的に誹謗中傷し、天皇・皇室・皇族、日本国、日本人、靖国神社の英霊の皆様を侮辱する。

お前は完全な非国民だ。キチガイ左翼、キチガイ日教組、在日のチョン、シナ畜、馬鹿チョン小林よりも酷い。
これらの屑どもよりも酷いのだから、生きてる価値はまったくない。今すぐ死ね!
いいか!?必ず死ねよ!?確実に死ね!100%死ね!300%死ね!
そして絶対にもう2度と生まれてくるな!ゴキブリに生まれ変わるのも許さない!

9 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 23:54:06 ID:boIahLJq
馬鹿チョン小林=TBS wwwwwwwwwwwwww

TBSはサンデーモーニングで捏造・歪曲放送をやった。
東京都知事の石原の発言を捏造して放送したのだ。
ところが問題が発覚しても、サンデーモーニングは謝罪しなかった。
全然違う番組で安住が謝罪した。

馬鹿チョン小林も、旧皇族・竹田(宮)様親子のスキャンダル記事をサピオ紙上に載せた。
ところがこの記事は、まったくの事実無根であることが発覚した。
後日、小林はWILL紙で謝罪。

TBSも小林も、完全な確信犯だ。
わざとこういう記事を載せたり、放送をすることによって、自分が嫌いな相手を貶めたいだけなのだ。
TBSは石原、小林は竹田(宮)恒秦様。
TBSも小林も、本当に卑怯者だと思う。
奴らは形式的には謝罪しても、全然反省なんてしていない。なにしろ確信犯なのだから。
奴らはほとぼりが冷めれば、また同じ犯罪を繰り返すだろう。


10 :568:2010/02/28(日) 01:57:52 ID:jWYhm+f4
>>9
大嫌いな(はずの)チョン気質丸出しだな。
ミイラ取りがミイラになったか?それとも元々ミイラか?

11 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 03:51:36 ID:LRLkbnzd
■過去スレ
天皇論  9   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1259483534/l50
天皇論 10   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1261281434/
天皇論 11   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1263638884/
天皇論 12   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1265751807/
■参考動画
世界最強の天皇陛下   http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o
竹田恒泰氏 皇位継承を考える  http://www.youtube.com/watch?v=fLYe35ZcPiI&feature=youtube_gdata
藤原正彦 女系論批判 http://www.youtube.com/watch?v=h_7dpQd6sxA
桜・水島社長 ヨシリン『天皇論』批判 http://www.youtube.com/watch?v=nVeRDpEYn1A
桜・水島社長 男系・女系議論の前に http://www.youtube.com/watch?v=IKeGotI-vUY
桜・水島社長 皇統の維持の意味    http://www.youtube.com/watch?v=2V1F4g7StoM
高森明勅 古代天皇論の誤解、小沢批判 http://www.youtube.com/watch?v=zje3gWdEsMU
高森明勅 皇室典範4つの論点     http://www.youtube.com/watch?v=T6a8Xzb-XoU
小林よしのり 天皇論 守り継ぐ存在  http://www.youtube.com/watch?v=I3lne7Bnp2o&feature=related
佐藤優講演 天皇論           http://www.youtube.com/watch?v=ET9K-Y3QKVo&feature=related

12 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 15:28:11 ID:aJK6bW+B
男系絶対主義者は天皇をなくしたい左翼である
このまま男系を続けてしまうと皇位継承者がいなくってしまい
天皇制が終わることがわかっていて「男系、男系」と言っている

やはり永久に天皇制を続けるには女系を容認しなければならない

13 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 15:40:09 ID:OVbzTlQh
皇位継承者がいなくなったら、
国民投票で次の天皇決めたらいいんでね?
そっからまた男系でさ。

14 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 18:12:27 ID:nJw1OQTl
>>13
それがサヨクのやりたいことだよ。

前スレ埋まってないのだが、内容が難しくなりすぎてついていけないから
こっちにカキコんでんの?

15 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:01:16 ID:LRLkbnzd
たぶん、14の言うとおりだ。

16 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:42:07 ID:LRLkbnzd
【前スレ】
>>972 :2010/02/28(日) 17:31:31 ID:hgwF5Ra6
>>964>>965
@「皇族になれる日本国民」と「皇族になれない日本国民」の差が憲法14条のいう「身分」なら、
 「アメリカ国民になれる日本国民」と、「アメリカ国民になれない日本国民」の差は、
 憲法14条のいう「身分」かい?  違うなら、両者の相違はどこからくるのだろう?
A何故、婚姻により国民が皇族に代わるのは、14条の範囲外なのだろう?

・・・2時間経過・・・へばりつき工作員のID:bGCcW62vサン、早く回答してよ。

17 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:45:13 ID:0CmxeVzD
ちゃんと前スレ使ってから!!バカどもが!

18 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:46:38 ID:0CmxeVzD
ああ、すまん、天皇論12はもう512K超えだった。

おわびにこの名文を

318 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 10:52:01 ID:F14VHfEy0
>>301
昭和帝は大反対した。
後藤田正晴(官房長官。江頭豊がチッソの社長だった頃の警察庁長官であり、江頭が株主総会に
暴力団を動員する様子等をつぶさに見て来た)も、「皇居に水俣のムシロ旗が立つぞ」と言って反対した。
富田朝彦(宮内庁長官)も、「チッソの件が付随しますのでお諦めください」と反対した。
そしてそれで1度は雅子妃案が立ち消えとなった。
少なくとも昭和帝時代の皇室及び関係者は十分な見識を備えていた。

再び小和田の陰謀が世に現れたのは昭和帝が崩御し、これら重臣が退官した後の話だった。
おまけに浩飲み屋本人の不人気ぶりも手伝って他のお妃候補全てに逃げられた後となっては、
皇室関係者もさぞ浮足立ったに違いない。
だからと言ってそこを小和田に付け込まれた迂闊さは万死に値するが。

結果論ではあるが、秋篠宮第1子(眞子様)がもし男子だったら皇室もここまで焦って雅子という
カスをつかまずに済んだのではなかろうか。
もっともその秋篠宮ご夫妻に「雅子への配慮」と称して子作りを10年控えさえ、その結果悠仁殿下ご誕生を
遅らせたのも皇室関係者である以上、やはり当時の皇室関係者の責任は免れまい。

19 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:48:43 ID:0CmxeVzD
上のタコタコ言ってるいつもの奴は
昭和天皇も雅子の入内には大反対だったということを
よく知っとけ。 

その昭和天皇が反対したとおりのことが
今起こっている。

20 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:54:43 ID:0CmxeVzD
338 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 12:05:47 ID:fGRVjGJr0
ほぼ回復と言われながら、
雅子は2月は4回しか公務をしていない。
ここ何年、勤労奉仕団への会釈もしない。
年に数回、目立つ公務に出るのが仕事になってきた。

震災の追悼式典・・・災害の中で最も大きく報道に注目を浴びる式典。
祭祀・・・・・・・・皇后陛下の名代と名打たれた昨年の1月の祭祀に中途まで出席。以降欠席。
地方公務・・・・・・観客も報道陣の数も多い横浜。
接見・・・・・・・・報道の集中する女性有名人。国連、外務関係に特化。
歓迎式典/食事・・・・白人。

こういうのを選び、1年に各1回こっきりチラ出して(それもドタ出)
何年も、出た出た、よくやったと報道されて
皇太子妃業をやってる。気楽でしたたかな女だな。

21 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 19:56:46 ID:0CmxeVzD
343 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 12:14:01 ID:gxcPcFKx0
>>338
うまいさぼり具合なんだよね。
詳細を知らなければ、「雅子様は頑張っておられる!」と
錯覚するような出方。
予定通りやるよりドタ出する方が印象に残るし、
テレビに出ないような地味なことなんか一切やらないで
効率よくイメージアップできる。

先日のマータイさん接見だって、
前日のケニア首相ご夫妻とは会わなかったし、
当日の皇居奉仕団にも会っていない。
で、マータイさんにはにこやかに会って大々的に報道され
マータイさんに「エネルギッシュ」と言われたんだ。
ケニア首相夫妻の顔は丸つぶれだし、
奉仕団だって手弁当でボランティアやって、
別に会いたいとかお声かけいただくのが目的ではないにしても、
こういう報道をどう思って見たんだろう。


22 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:33:23 ID:bGCcW62v
>>16
前スレで答えようとしたら、書き込めなかったんだが。

「皇族になれる日本国民」(=旧皇族)と「皇族になれない日本国民」の差は
出自による差だろ。元皇族の男系子孫かそうでないかという出自によって左右される。
これに対して国籍選択は国民全てにある自由権だから当人の意思でなしうる。

婚姻の場合はそもそも憲法で特別な地位を与えられた天皇・皇族と一般国民との
関係だから14条は関係ない。天皇・皇族と国民の関係だからな。
一般国民も皇族も日本では 人権の享有主体であるから個人同士の婚姻の自由は尊
重される。 その場合、憲法が保障する平等の権利との兼ね合いで、一般女性が天
皇との婚姻を望むというのは「特別な地位」を望むことではなく懇意の結果として
特別な地位に就くこととなったと解せる。

結婚は全ての女性(女系容認の場合は男性も)が対象で出自は関係なく、誰でも
皇族になりうる資格がある。天皇・皇子・皇女がその中から選んだ一般人が典範
によって皇族になるから違憲じゃない。(現在は女系が容認されていないので皇
女との結婚の場合は皇族になれないが)

23 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:34:59 ID:bGCcW62v
>>22つづき
旧皇族子孫は同じ一般国民なのに出自ゆえに皇族資格を有し、そうでない男性が
皇族になり得ることが無いから違憲。
貴族階級を憲法で否定しているわけだから、旧皇族子孫のみを復帰の対象とするの
は 旧皇族の子孫を貴族扱い、出自を拠りどころとする特権を許すことになるから違憲。
だから旧皇族子孫限定の養子も違憲となるし、皇女、女王の配偶者民間人なら降嫁
旧皇族子孫なら皇籍のまま、というのも出自差別になるので違憲となって不可だね。

もちろんすべての一般男性を婚姻対象にした法をつくり結果的に、旧皇族男性としか
結婚しなかったというのはもちろん当人たちの私的な事項だからおk。
制限する理由は何も無い。

そもそも旧皇族の復籍は国民間の問題で、婚姻の話は天皇・皇族と国民との関係の話で
あって次元が異なる。

まあ、もちろん国民が納得して立法化し、旧宮復帰がなされればたとえ違憲という意見が
出てきて訴訟が起きても統治行為論として裁判所は憲法判断を避けるだろうけどな。

24 :天皇論:2010/02/28(日) 20:35:06 ID:NWeI6eix

http://www.hayashi-jun.com/blog/diary.cgi?mode=comment&no=250#comment
http://www.hayashi-jun.com/blog/diary.cgi?mode=comment&no=256#comment
http://www.hayashi-jun.com/blog/diary.cgi?mode=comment&no=273#comment

25 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:39:01 ID:OVbzTlQh
雅子さまは何が目的でサボってるの?

26 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:43:07 ID:bGCcW62v
【前スレ】
961 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 16:39:14 ID:bGCcW62v
前スレ>960
なんで弾力的に運用されると思ったの?
30年前まで大正天皇系列の皇族(=現皇室)には10歳代から30歳代までの
独身男子が5人もいたんだぜ。

この時期はちょうど伏見宮系皇族の崇光天皇21世孫(旧宮家現当主の子供たちの
世代)が10歳代から成人を迎える時期と重なる。

このような状況で、準則が廃止されるわけねえじゃん。なにかおかしいか?

・・・4時間経過・・・へばりつき工作員のID:LRLkbnzdクソ、早く回答してよ。
おっと、まっとうな反論しか期待してないから、罵倒しかできないならシカトでいいぞ♪

>>23修正
×→皇女、女王の配偶者民間人なら降嫁旧皇族子孫なら皇籍のまま、
というのも出自差別になるので違憲

○→皇女、女王の配偶者が旧皇族で無い一般男性なら降嫁で、
旧皇族男系子孫なら夫婦とも皇籍のままでなおかつ皇婿として認める、
というのも同じ一般国民を出自によって差別することになるので違憲

27 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:45:14 ID:0CmxeVzD
380 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 13:43:37 ID:dcj6XENi0
50にもなって、飼ってる犬を怖がってるんだからw
あの女房も怖いんだろうなあ
自分よりガタイもいいしw


ウィンドウズ・メディアプレーヤーで見る場合は
「動画を再生」の下の「WMPで見たい方はこちら」をクリック
http://www.news24.jp/articles/2010/02/23/07154068.html
      ↑
>>380の5分20秒ごろw
可愛い飼い犬を怖がり、顔を引きつらせながら思わずのけぞり
立ち上がって逃れるぶざまな皇太子

今年の2月26日、皇太子様の誕生日の時の出た映像↑
ーーーはあ・・もう、
これじゃあ、雅子や小和田に逆らえるわけがないや・・
情けなさ過ぎるよ。皇太子様・・
こんな大人しそうな犬にビクビクするなんて。
天皇になるなんてムリがありすぎだ。

もう誰か何とかしてくれろ。

28 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:46:31 ID:0CmxeVzD
>>25
●夜まで遊んでるので朝起きられない、
●めんどくさい
●公務の手順とか覚えられない


29 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:50:16 ID:0CmxeVzD
544 :名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:56:22 ID:gxcPcFKx0
>>525
もしも徳仁殿下が昭和天皇だったら…
敗戦を決める前に国外逃亡しそう。
マッカーサーに一人で会いに行くのなんか怖くてでき無さそう。
会ったら真っ先に自分たち一家の命乞いをしそう。
警備ほとんどなしの全国行幸なんて怖くてできない。
せいぜい遠〜〜〜〜〜〜くに国民を並べて手を振ろうとするだろう。
…ムッソリーニみたいにならなきゃいいけど…

自分の使命もそっちのけで、相も変わらず病名も分からない
妻の弁明とさらなる厚遇を求める…
記者たちとの距離同様に、国民とも皇室とも距離が広がっていることだろう。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1266916505834.jpg

   ↑
皇室の記者とドンドン距離が遠くなる皇太子様

30 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 20:53:02 ID:hgwF5Ra6
>>22-23(>>26)
レスありがとう。
ふふ。長いな。ふふ。
頭ぱーんしそう。

31 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:04:32 ID:bGCcW62v
ID:LRLkbnzdクソって
竹田さんの本を持ち出して氏と同世代に10数人の男子がいてその下の世代には
3人もいる!ってはりきってったけど、、、

臣籍降下の準則を知らないってゆ〜無知さらして恥じかいちゃったもんなー
そら、男系男子自体はたくさんいるだろうけど、それが全員、皇族だったなんて
ことは旧典範が続いていても無いんだよ。

>>30
どーも

32 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:07:48 ID:bGCcW62v
臣籍降下の準則について前スレでも書いたけど、もう一度整理しておこう。
この準則は「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」といって大正9年5月19日に施行された。

内容は、伏見宮邦家親王の男系子孫たる皇族は、宮号を有する親王又は王およびその長男の
系統で崇光天皇20世孫(邦家親王の玄孫=旧宮家現当主の世代)までを除く者は全員、
臣籍降下することとし、長男の系統であっても、崇光天皇21世孫(旧宮家現当主の子供の世代)は
全員、成人すれば臣籍降下するというもの。

これが適用された結果、旧宮家の次男以下は成人になれば全員、臣籍降下して侯爵か伯爵になっていた。
だから伏見宮系の皇族で新しい宮家は明治39年の朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家を最後に突如として
なくなっただろ?当主とそれを次ぐ長男系統しか残らなかったから。
旧典範が続いていたら、この準則が適用されてるから上で書いたとおり今上と同世代の
伏見、久邇、朝香、東久邇、北白川、竹田の各宮家当主計6人しか残らないんだよ。

まあ例外措置として今上の2姉宮や1妹宮の嫁ぎ先として新たに3宮家ができた可能性は
ある。それでも先に書いた6人とあわせて最大で計9人。
当然のことながら竹田恒泰さんと同世代の方々は全員、成人に達した時点で華族に列せられた。
(恒泰さん自身は竹田宮の三男の子だから、旧典範が続いていたら父親の代で華族として伯爵に
叙せられていた)

ID:LRLkbnzdよ、男系を主張するのならこういうことぐらいは知っとけよな。
他人を嘘つき呼ばわりする前に。

33 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:11:40 ID:bGCcW62v
>>32修正
×→上で書いたとおり
○→前スレで書いたとおり

34 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:29:57 ID:hgwF5Ra6
>>22
>「皇族になれる日本国民」(=旧皇族)と「皇族になれない日本国民」の差は
>出自による差だろ。元皇族の男系子孫かそうでないかという出自によって左右される。

一般国民の山田さんと、一般国民の佐藤さんとは、
それぞれ出自によって、山田さんになるか佐藤さんになるか決まるけれど、
君はそれを憲法14条違反だとは判断しないだろ?

出自による違いというのはたくさんあるよ。
それが憲法14条で禁止される「差別」といわれるのは、
その出自による違いが、憲法14条で「差別」といわれる
ような相違に帰着するときだろう。

「差別だから差別なんだー」的なアレでなんだけど、
まぁそんな感じであってるだろ?

35 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:35:20 ID:bGCcW62v
>>34
出自による違いじゃなくて出自による不合理・非合理な差別を法的にはなしえない
という簡単な話。
旧皇族といわれる一般国民とそうでない一般国民で明らかに差があるじゃん?

もし、法的に出自によってこういう権利があったり、無かったりというのがあったら
教えていただきたいね。日本国民には合理的な差別以外はみな法的には等しく扱われる。

36 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:36:43 ID:hgwF5Ra6
>>22
そこであれがあれだよ。
「国民」と「皇族」の違いは、憲法14条のいう「身分」ではないんだから。
「国民」と「皇族」というのは、憲法14条が扱う問題ではないんだからさ。

「国民」と「皇族」の相違が憲法14条で扱う話ではないのに、
何故、「皇族になれる日本国民」と「皇族になれない日本国民」との相違が
憲法14条のでいう「差別」になるのか?

それは、君の判断の中に、
「国民」と「皇族」の相違は憲法14条が禁ずる差別である
という評価が入り込んでいるからじゃないのかい?

ということが言いたかったんだ。

>>22のレス2行に対してだけでこれだよ。
長いよ長いよ。

37 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:47:31 ID:hgwF5Ra6
>>35
>出自による不合理・非合理な差別を法的にはなしえない
>という簡単な話。

ああ、その文章はマズイんじゃないだろうか。
君はあれだよ。
「違い」+「不合理・非合理」=だから「差別」じゃん!
という文章を書く立場にあるんじゃないだろうかと。

つかレス早いよ!!

>旧皇族といわれる一般国民とそうでない一般国民で明らかに差があるじゃん?

だから山田さんと佐藤さんとで明らかに差があるだろ?
片方は山田さん。もう片方は佐藤さん。

それを「同じ」と思うのは、君自身が、
「山田さんと佐藤さんとでは苗字が違うが、
 その相違は憲法14条の禁ずる差別には帰着しない」
という価値判断をしているからだよ。

>もし、法的に出自によってこういう権利があったり、無かったりというのがあったら

皇族になることは権利ではない。

38 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:56:05 ID:bGCcW62v
>>36
>>何故、「皇族になれる日本国民」と「皇族になれない日本国民」との相違が
>>憲法14条のでいう「差別」になるのか?

あのな、旧皇族というのは法的には純然たる日本国民なのよ。
当然に14条が適用される。
だから皇族になる資格を生来有する国民とそうでない国民をわけることは
できないの。前者を認めると貴族階級の容認じゃん。
俺が問題にしているのは「皇族資格を有する権利」を何をもって付与するか
って話。

これは憲法上、天皇と生来皇族である者(皇子・皇女)にしかないものなんだから。
憲法では現在の「天皇・皇族」にのみ特別な地位を付与しているだけであって、この
権利を国民の一部が有することはできない。(婚姻は例外。もちろん離婚したら后妃らは
ただの一般国民になる)

俺の判断に「天皇・皇族」と「国民」の相違に14条の評価は入らない。
あくまで「旧皇族という特定国民」と「そうでない国民」の相違のみを問題としている。

>>37
山田さん、佐藤さんの違いは合理的な差別(差別というより違いといった方が
いいかも)じゃん。
法的に何か差別されているのか?
例えば、山田さんは司法試験を受ける権利が生来無くて、佐藤さんはあるとか?
合理的な法制上の差があったら教えて欲しいね。

>>皇族になることは権利ではない

旧皇族という元皇族の男系子孫にその権利を付与して、その者が皇族となるべきか
どうか皇室会議が判断するんだろ?権利じゃん。

39 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:57:40 ID:hgwF5Ra6
>>22
>これに対して国籍選択は国民全てにある自由権だから当人の意思でなしうる。

国籍を取ろうとするのは本人の自由だけど、
肝心の相手国が国籍をくれるときとくれないときがあるじゃん。
アメリカが2人の日本国民に対して、
「君にはアメリカ国籍を与えよう。
 あぁ・・えぇ〜〜っと・・あんたにはあげられないから・・」
とやることもあるわけじゃん。

ということは、裏返しにすれば、
アメリカ国籍を取れる日本人と取れない日本人がいるわけだろ?
でもそれは、憲法14条の禁ずる差別じゃないじゃん。
憲法14条が関与する問題じゃないじゃん。
アメリカ国家が誰に国籍を与えるかなんてさ。

国籍選択の自由は、「そら望むことは自由でっせ」て
意味だろ?


ちなみに、旧皇族の方々を、強制的に皇族復帰させたら、
それは憲法違反になるだろうね。
国民の権利をたくさん失うからね。
ご本人の復帰意思を前提にするだろう。

ほら、どんどん国籍選択の自由の話に近くなってきた。

40 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 21:58:27 ID:bGCcW62v
>>38訂正
×→合理的な法制上の差があったら教えて欲しいね
○→不合理な法制上の差があったら教えて欲しいね

失礼。まったく逆のことを書いてしまった

41 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:00:29 ID:hgwF5Ra6
>>38
>旧皇族という元皇族の男系子孫にその権利を付与して、

ものすごう真面目に聞くんだが、
何の権利?

42 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:02:20 ID:bGCcW62v
>>39
国籍選択は誰でも請求できるけど、
皇室への編入は誰でもできるのか?

例えば、旧皇族男子では無いAさんが皇室に入りたいと言っても無理だろ?
出自によって違うんだろ。一般国民の中で旧皇族さんにだけ皇室編入の
請求権があるんだろ?それが出自による差別って言ってるんだけど分かる?

43 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:03:36 ID:bGCcW62v
>>41
皇室編入(皇族の一員)になることを請求する権利。

旧皇族にはあるけど、そうでない一般国民にはないんでしょ?

44 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:04:03 ID:hgwF5Ra6
>>42
>例えば、旧皇族男子では無いAさんが皇室に入りたいと言っても無理だろ?

言うことは出来るさ。
結果が無理なだけだ。

アメリカ国籍を付与される要件を満たさなくても、
申請は出来るよ。
そして結果は無理だ。

45 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:06:29 ID:bGCcW62v
>>44
個人的に言うことは出来るだろうけど、請求は出来ねえよ
出自で要件を定めちゃうんだからな。

46 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:18:08 ID:bGCcW62v
>>44 (>>45の捕捉として)
国籍による国民も皇統譜による天皇・皇族も、どちらも憲法規範に含まれる存在だという
ことが分かってるの?(天皇・皇族と国民との関係では14条の規範には含まれないが)

憲法規範から離脱することを意味する国籍選択の権利とは意味が違う。

国民が国籍から離脱して皇統譜の皇族になっても憲法規範の制約を受けるが、
国民が国籍から離脱して他国民になれば日本国憲法の規範には制約されない。

他国がその要件を定めてもそれは合理的な差別であって法制上認められうる。

47 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:24:29 ID:hgwF5Ra6
>>46
日本国憲法の中には

天皇(皇族)  国民

という登場人物が登場する(他にもいるけど)。
国民から皇族になるのは、国民から離脱することだけれど、
もちろん憲法規範の中にいるよ。

それと憲法14条とどういう関係が?

48 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:31:16 ID:bGCcW62v
>>44 
それはアメリカ政府が他国民に自国の国籍を付与するために提示している要件だろ。

旧皇族の復帰は日本政府が日本国民の一部に皇籍の付与を付与するために提示
する要件(神武男系)だろ。日本国内だから日本国憲法の規範の制約を受けるし、
その要件が出自によって非合理に差別されるのならそれは憲法14条問題に行き着くじゃん。

>>47
まだ言ってるの?
もっぱら国民の問題じゃんか。旧皇族とそうでない国民との間の問題。
旧皇族は法制上は純然たる一般国民。彼らを出自という不合理な理由で
皇室に入れる「要件を付与する」のはおかしいと言ってるの。
国民の問題だろ、国民の。離脱する以前に特定の国民に要件を付与するんだろ、
おまえの主張では。旧皇族という特定の方を。

それは国民の取り扱いを出自によって差別しているからおかしいと言ってるの。
皇族の婚姻相手を旧華族の子孫に限るとかそういう条項をつくってはいけないという
のと同じ話。

天皇・皇族と国民の話じゃなくて、旧皇族とそうでない一般国民という日本国民の
扱いに関する話をしてるんでしょう。俺たちは。

49 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:35:25 ID:hgwF5Ra6
>>38
>皇族になる資格を生来有する国民・・
>・・前者を認めると貴族階級の容認じゃん。

>>42
>旧皇族さんにだけ皇室編入の
>請求権があるんだろ?

>>43
>皇室編入(皇族の一員)になることを請求する権利。


旧皇族の方々に皇族復帰していただく場合、
おそらく、

@具体的に、個々の方たちの復帰の意思を確認する。
A復帰を了承した方たちについて、皇室典範を改正して、そこに「皇族とする」と記す。
B以降、その復帰された方たちの子孫は、自動的に皇族となるので、皇室典範の改正部分は
 機能することはなくなる。

という感じになると思うんだ。

50 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:36:14 ID:hgwF5Ra6
>>49(続き)
「権利」というからには、国家に請求してそれが認められなくてはいけないよね。
すると君が考えているのは、改正皇室典範が成立して施行された瞬間から、
旧皇族の方たちの皇族復帰が事務処理として終了するまでの期間のことを問題にしてるのかい?

その期間に、貴族制が現出するとか請求権を認めるのかとか
問題にしてるのかい?

いや、問題にしてももちろんいいんだけどさ。
その期間でも違憲性はないと思うし。

ただ、請求権として国家に請求するという図は
正直あまり考えてなかったからさ。
そんな事態にはたぶんならないよ?
だって、皇室、国家、旧皇族、三者の合意の中で
ことは進むんだろうしさ。


51 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:49:36 ID:hgwF5Ra6
つか、やっぱあれだよな。
権利なのかい?
権利じゃないよな?

だって、皇室典範が皇族復帰バージョンへと改正された後に、
やっぱり皇室の気が変わって、それを国会も証人して、
皇室典範が再改正されて、皇族復帰が無くなっても、
旧皇族の方たちは何も異議は挟めないだろう。
そこに守るべき権利性は何もない。

52 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 22:50:19 ID:hgwF5Ra6
>>51
証人じゃないよ!承認だよ!

53 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:00:13 ID:bGCcW62v
>>49-52
その案件がそれだけで済むと思うの?
一度、その権利を認めると法的に対抗できなくなるじゃん。
元皇族の男系子孫には潜在的に皇室編入の権利を認めちゃったから。

復帰してから何十年も経って、その権利を主張する男系子孫が出てきたら
どうするの?自分たちを皇室会議の審査にかけろ!と主張したらそれを拒む
理由はないよ。(主張した当人が実際に皇室会議の審査で復帰が認可されるか
どうかはまた別問題だが)

だから、明治の先人たちは旧皇室典範増補で臣籍降下を認めたにも関わらず、
元皇族の復籍に関しては禁止したんだろうね。
際限が無いじゃん、「元皇族とその子孫」なんて。どこで線引きするの?
旧典範以前で離脱した人はダメで現典範で離脱した人はおkとか?

そのへんが不明確なんだよ。

54 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:13:34 ID:hgwF5Ra6
>>53
>一度、その権利を認めると法的に対抗できなくなるじゃん。

いや、皇室典範にないからで終わりだろう。

>元皇族の男系子孫には潜在的に皇室編入の権利を認めちゃったから。
>復帰してから何十年も経って、その権利を主張する男系子孫が出てきたら
>どうするの?
>際限が無いじゃん、「元皇族とその子孫」なんて。どこで線引きするの?

「山田太郎と山田次郎と佐藤春雄と佐藤夏雄を皇族とする。」
とかなんとかでいいんでないの?
権利を定めるものじゃないんだからさ。
名宛人は個人でいいじゃん。
名指しでがんがんやれば。

55 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:15:39 ID:bGCcW62v
>>54
もういちから法学の勉強しなおしなさい。
個人指名の法律なんて可能なわけ無いだろ。バカにしてるのか?
からかってんのか?

56 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:18:05 ID:hgwF5Ra6
>>55
そっか。
そこで話が食い違ってたんだな。

じゃあ「山田太郎を皇族にする」てのが可能なら、
君も旧皇族の皇族復帰自体には賛成なんだ。

57 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:22:03 ID:bGCcW62v
>>56
可能も何もそんな法概念ないからあり得ない。
別に復帰問題自体は賛成でも反対でもないし〜
つーか、賛成であれ反対であれ事実認識と法手続き面でのことを
考えた上で物事考えろよ

相手する気も無くなった。明日早いし寝るわ。いままでの議論乙

58 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:22:08 ID:h4GrwJki
女系はだめって言う人は
民間のカス野郎が天皇になるからダメっていうけど
愛子様に選ばれたすばらしい人なんだから
天皇になってもいいと思う

59 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:27:12 ID:hgwF5Ra6
つか、>>56まで生々しくやらなくても、

次の者を皇族とする。
但し、本人の承諾のある場合に限る。
 @ 昭和○○年に△△によって皇籍離脱した者。
 A @の直系卑属の男子にして、本法施行までに出生した者。
 B @の直系卑属の女子にして、本法施行までに出生し、かつ、未婚の者。

これでいいんじゃね?
ね?
ほめてほめて!!

なんだ、限定の仕方が問題だったのか!
 

60 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:29:22 ID:hgwF5Ra6
>>59は配偶者書くの忘れたよ。
これまでの皇室典範そのまま適用でいけるかな?

いやぁ、話し合ってみるもんだね。
じゃあわしも寝る。
おつかれ!

61 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:30:04 ID:bGCcW62v
>>59
だから無理だって。
憲法が特別な地位を与えているのは天皇・皇族のみ。

一般国民を指名してとかして、その地位を与えることは無理。
何度同じことを言っても判らんみたいだからどうでもいい。出直して来い。

62 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:31:24 ID:hgwF5Ra6
いやーお恥ずかしい。
>>59は女系卑属を除けるの忘れてたww

まぁ要するに、限定の仕方しだいってことやね。
もっと頭いい人が条文練ったらすぐ出来そうじゃね?
ほんじゃお休み〜〜

63 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:33:01 ID:bGCcW62v
>>60
限定の仕方?
指名も限定も、法の下の平等に反するから無理と何度言ったら。
アホさらして楽しいのか?
まあいい。おやすみー

64 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:44:12 ID:bGCcW62v
結局、ID:hgwF5Ra6は法の下の平等の意味すら終始分からなかったようだ(笑)
最後は法律が特定の人物を指名して皇族に出来るとか。。。イミフな主張展開して消えて行ったし。

65 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:46:17 ID:h4GrwJki
男系絶対主義は差別だよね
完全に女差別

66 :名無しかましてよかですか?:2010/02/28(日) 23:51:35 ID:hgwF5Ra6
ごめんよ、また帰ってきてしまったよ。
要するに>>53の懸念は払拭されるということさ。
そしてまた、憲法14条の問題へと戻ると。

じゃ、ほんとにお休みなさい。

67 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 02:00:29 ID:fCVqxyLm
>>58
相手が、チョンや層化の人でも?
皇太子様は、聖教新聞にのってしまって
そこの息子さんと並んで写っちゃってんだけど。

●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様(池田大作の息子と)
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg

68 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 02:25:52 ID:Clpwdv2J
>>66 ID:hgwF5Ra6さん、拍手!
 ID:bGCcW62vはヘリクツ、コジツケにゴマカシ多いから、説得ごくろうさん。
 ま、何言ってもムダなヤツなんだけど。

そこで>>66さんに聞きたいのだけど、
旧宮家の末裔にあたる方が、典範の改正で皇籍復帰されることは、
第14条の違憲になるということはないんだね。



69 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 02:39:37 ID:h+TFyIW+
仮に明治憲法、旧典範下でも生まれながらの華族が皇位継承権利を持つことは問題になるから、どちらにしろ旧宮家の復帰はないな。あったとしても女性皇族との婚姻がセットになるだろう。


70 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 04:28:48 ID:h+TFyIW+
旧宮家の復帰を拒むのは反日売国奴だとか言う奴がいるけど、仮に旧典範下でも復帰は相当難しい。
華族をそのまま皇位継承資格を持つ男系男子と同列に扱う復帰なんてありえねえ。逆に簡単に復帰できると言っている奴こそ売国奴だ。

71 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 06:57:37 ID:tb4Mgpp7
小林よしのりと水島社長の「天皇」に関してのいざこざの歴史

【皇統】男系・女系、議論の前に[桜H21/11/26]
http://www.youtube.com/watch?v=IKeGotI-vUY

【高森アイズ】皇室典範をめぐる最も基礎的な4つの論点[桜H21/12/2]
http://www.youtube.com/watch?v=T6a8Xzb-XoU

【水島総】「皇統の維持」の意味するところとは[桜H21/12/3]
http://www.youtube.com/watch?v=2V1F4g7StoM

【直言極言】「2.2 頑張れ日本!」のご案内と「天皇論」[桜H22/1/8]
http://www.youtube.com/watch?v=ZlvF_hI3F9E

【皇統】小林よしのり氏「天皇論」に関して[桜H22/2/18]
http://www.youtube.com/watch?v=nVeRDpEYn1A


72 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 07:03:40 ID:tb4Mgpp7
◆◇◆ 「日本よ、今...闘論!倒論!討論!2010」 ◆◇◆

 [ 3月 6日(土) 20:00-23:00 放送 ]

   テーマ : 皇位継承問題を考える

  パネリスト(50音順) :
   笠原英彦 (慶應義塾大学教授)
   小林よしのり (漫画家)
   小堀桂一郎 (東京大学名誉教授)
   高森明勅 (日本文化総合研究所代表)
   新田 均 (皇學館大学教授)
   百地 章 (日本大学教授)
  
  司会進行 : 水島 総


73 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 08:34:44 ID:UWoij23/
小林よしのりの、国民主権より天皇制の方が大事とか、
こいつの天皇マンセーは異常。

天皇が国民の意のままになることや、政治利用されることに怒りを感じる?
怒りを感じるも何も、それが日本の天皇制の歴史だろ。w
建前だけ天皇陛下をヨイショするが、本音は好きなように弄り倒してるのが
天皇制だろうが。ただそれを公言すると叩かれる。
そういうバランス感覚で成り立ってるんだよ。

日本の歴史上、天皇陛下がそこまで絶対だった時代なんて
第二次大戦と、その少し前ぐらいしかねえよ。w

74 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 08:43:47 ID:UWoij23/
小沢がけしからんというが、確かにああも堂々天皇陛下を臣下扱いすれば
叩かれるのは致し方なし。

だが「政治利用がけしからん」って、自民党だって天安門事件で世界に制裁されて
困り果ててた中国を、天皇陛下来中で謝罪までさせて、救ったのは自民党だろうが。ww
あの事件がきっかけになって、日中接近を恐れた欧米が、中国に寛容になったんだぞ。

その恩を連中は、江沢民の天皇陛下を前にした私服&反日演説で、
ドロ塗って帰りやがったけどな。

天皇陛下の政治利用なんてデフォ。
そんなことは国民は分かってるし、特に怒ってもいない。
タブーを当たり前のように公言する小沢の神経の太さに怒ってるんだよ。


75 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 11:25:42 ID:cAvBUr+c
>>73
つうか小林こそ政治利用の見本だろうな。
理論や定義ありきで本質を見てないっていうか。
いつもそんな感じだけどなぁ。
あの漫画の論調なら、あれこそが庶民を扇動しての政治利用だと
思うのだが・・・

俺個人としては、愛子天皇推進そのものが、政治利用への危惧に
直結されるんだよなぁ。
小和田と外務省、宮内庁も。後は皇室典範改正すればのど元に匕首
突きつけてるようなもんだろう。

76 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 11:26:50 ID:WVviBJR6
>国民主権より天皇制の方が大事

今主権は公務員が握ってるから
官僚主権より天皇制の方が大事

と言ってるんだから納得

77 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 11:32:04 ID:cAvBUr+c
>>74
政治とは無縁でということは無理だけど、今の天皇が形作った状態を
維持して欲しいんだよね。

小沢、小和田、外務省、宮内庁、みんな政治やってやがる。
私物化の利権を取り合ってるとも思える。

男系女系論議もあるだろうが、根本は愛子、雅子関係の雑多な
連中が天皇食い物にする状況は皇室の最も危険な状態だと思う。

78 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 12:14:59 ID:Clpwdv2J
>>69,70 ID:h+TFyIW=bGCcW62v もう誰もアンタに聞いてないよ。誰もね。

79 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 13:24:44 ID:5asrDx/B
前レス>>972
>両者の相違はどこからくるのだろう?
「アメリカ国民になれる日本国民」というのは日本とアメリカの双方の国籍法によって
起因する立法政策の問題。対象となる憲法規範が異なる国同士に跨る事柄なので、
特別な地位である天皇と皇族を規定している日本国憲法の規範範囲内とは違った判断が
求められる。また、「アメリカ国民になれない日本国民」というのを、どんな範囲で
考えているのは分からないが、二重国籍者のケースではアメリカの最高裁判所は、
二重国籍を「法律上認められている資格」としており、アメリカ国民になれないかどうかは
アメリカの立法政策の問題。

>何故、婚姻により国民が皇族に代わるのは
>14条の範囲外なのだろう?
婚姻の場合は両性の合意という自由権が最優先されるから。例えば皇族たる皇太子殿下と
雅子妃が結婚したのは(今上陛下も同様)、婚姻を望まれる方が地位を望んだのではなく、
皇太子殿下という個人との婚姻を望んだのであって、そうした婚姻の自由を阻害することは
何人もできない。日本国憲法は個人の人権を最大限に尊重するから、自ずと結果として得られる
皇太子妃としての地位よりも婚姻を望まれる自由権が優先される。この場合と地位としての
旧宮家復帰及び新宮家創設とは、当然ながら目的が違ってくる。


80 :名無しかましてよかですか?:2010/03/02(火) 20:27:59 ID:1DLqkfGJ
やっと復活したな。チョンが独立したいなら
海底ケーブル切って、石油も韓国には上やらない、それでいいじゃんもう。

書き込み記念
廃太子&雅子さんは離婚して出て行ってください

81 :名無しかましてよかですか?:2010/03/02(火) 20:37:25 ID:fDz8wYUD
それせおk

82 :名無しかましてよかですか?:2010/03/02(火) 22:40:28 ID:K6TCEpCQ
東京高等裁判所判決平成元年7月19日の判決理由に
「天皇といえども日本国籍を有する自然人の一人であって」としています。
また体系・戸籍用語辞典(日本加除出版)114頁に
「日本国籍を有するものでも戸籍に記載されない唯一の例外に天皇および皇族がある」
としています。
つまり天皇及び皇族は日本国籍を有する国民なのです。
なので憲法を遵守する立場にあるです。

また天皇及び皇族は戸籍法の適用は受けないものの、それに準拠する皇統譜令という
特別法の適用を受ける。これは政令なので、効力は憲法>法律>政令となり、
当然憲法により拘束されます。
天皇及び皇族が日本国民であればこそ、このような法体系になっているのです。
天皇や皇族は国民である以上は憲法の理念を逸脱する言動はできないわけです。

ゆえに天皇や皇族が民間人から出自を限定して養子をとることも、
出自が限定された民間人が皇族になることも違憲となるわけです。
民間人の配偶者が皇族になることは両者の合意のもとに成立し、
夫婦が同等の権利を有するという憲法の基本理念にのっとり違憲とされないのです。

男性皇族にだって結婚の時皇籍離脱して民間人となる選択肢だって
あるわけですからね。両者間の合意の結果女性が皇族になることは違憲性がない。
女性なら誰しもが潜在的にもっている可能性であって、法の下の平等を
逸脱するものではない。
ですが、旧皇族の復帰となると先祖の血統を根拠とするものであって、
非皇族の子孫は最初から対象外になること、ここが違憲となるわけです。
憲法で否定している貴族などに相当する特権階級の特別扱いと見なされるでしょう。

そもそも旧典範において臣籍に降りた皇族は血統を否定されているんですよ。
井上毅だけではなく沼間守一だって「女帝と(皇胤の)臣籍の子では
皇統一系と見なされない、そんな子が皇家に混じっては尊厳を害する」
と激しく否定されたのに、いつの間に旧皇族の子孫が皇族に復帰できる
ほど正統性が認められた立場になりえたのでしょうか?

83 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 01:15:34 ID:WqdJ6Arb
だからそれはGHQが勝手にやったことだろ


84 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 01:32:11 ID:qW6u30GM
GHQにムリヤリやられたのにねえ。

GHQ教の人かな。奴隷根性なんだね。


85 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 01:39:30 ID:yJG64uYO
GHQ余計なことしなければこの問題は起きなかった

86 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 01:51:22 ID:2xW/+SjA
>いつの間に旧皇族の子孫が皇族に復帰できるほど正統性が認められた立場になりえたのでしょうか?

そんな簡単なこともわからないの?
皇位の安定的な継承の必要が生じたからだろ。
君臣の分限なり何にしても、皇位の尊厳を守るために人為的に定めたルールだ。
その人為的なルールを守って、肝心の皇位の尊厳を危うくしては本末転倒だよ。
不都合が生じれば、柔軟な対応をして、本来守るべきものを守るのは当然じゃないか。



87 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 02:06:14 ID:WqdJ6Arb
継体天皇って若い頃は宮家でも何でもなく飯炊きかなんかしてたんだろ?

88 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 02:08:03 ID:WqdJ6Arb
臣下に降下したものが皇族復帰した例は
「ほとんど」ないだけで全然ないわけじゃない

非常事態なら仕方ない

89 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 09:20:13 ID:UHX3yUFh
>>86
>不都合が生じれば、柔軟な対応をして
柔軟に対応するなら双系の方が理に適っているけどね。皇籍を離脱した一族が
また皇族になるよりも遙かに。憲法の問題、安定継承の問題、象徴天皇という
役割の問題などあらゆる点で勝っている。


90 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 09:49:36 ID:SGhoUMUH
>>86,>>88

非常事態なら仕方がないとか、柔軟な対応ってあくまで君らの勝手な主張でしょ。
その主張が絶対に正統なんだと納得させられる根拠を提示してくれません?

旧典範の草案では庶子を認めず女帝女系容認とされ、
なおかつ女帝の配偶者の皇籍を認めなかった。
皇胤男子はどんなに緊急時であっても、皇位継承資格がないことが条件であっても
皇族になることが認められなかったわけです。
つまり男性皇族>女性皇族>〜越えられない身分の壁〜>皇胤臣籍男子という
厳格な価値観があったことがわかります。

しかし旧典範は庶子容認で決着がつく。
つまり草案では女皇族>男系庶子だったのに、皇胤男子の血統が
皇統の尊厳を害するとう理由で男系庶子>女皇族になってしまったというわけ。
庶子男子よりも女性皇族が正統化されていた事実はあっても、
皇胤臣籍男子が女性皇族よりも正統化された事実は明治期においてもなかったのです。
男系の血統には正統性があるとかどうたら、という価値観なんて微塵も内証拠じゃない?
女帝の子が皇位継承者になりえる根拠は父親が男系だからではなく女帝の子だから、
というのが草案の意図するもの、それでも父親が皇胤臣籍なら
その子が皇位に就くのは皇統の尊厳を害すると反対されてボツ。

「旧皇族を復帰は男系維持のため正統だ」「旧皇族を宮家の養子にすべきだ」
と主張し、その主張があたかも天皇家の伝統に
のっとっているかのようになってしまっているのですが、
それはいったいいつの頃から、誰が提唱しはじめたことなのかな?

91 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 10:01:49 ID:SGhoUMUH
>>90のつづき

草案となった「皇室制規」では「男系男子の皇位継承者なきときは皇女に伝え、
皇女なきときは皇族中の他の女系に伝える」
と明記されていたわけで、女系の意味もたんに女性皇族を意味するものでしかない。
男系女子なんて書かれてませんよ。
そういう意味での女帝・女系容認案だったのだけど、いつの間にやら
女系=非皇胤の男子を父親にもつ子孫、という解釈になってしまってますね。

明治期は女帝の子供が女系だからという理由で継承資格を否定されてませんよ、
女帝の子だから正統な皇太子だけど、父親である皇胤の臣籍男子の血統が
皇統に入るのはいかがなものか、と井上らに否定されちゃって、賛同した
伊藤が女帝案を採用しなかったわけです。

葦津珍彦は確かに男系の血統の正統性に言及してはいるようですけど
過去の男系女子であるはずの女帝を否定していることから
明治期に近い価値観を継承しているように思う。
少なくとも戦後女帝容認案が浮上した時に男子が絶えた時は旧皇族を復帰せよだの
なんだのという提言はなかった。
葦津が女帝・女系反対を掲げたのは、皇室に男性皇族や若い独身男性皇族たちも
複数いたという背景も考慮すべき。
葦津でさえ皇統の連続性のためにいざとなれば女帝やむを得ずだったという証言も
あったようだし、葦津の思想が今の男系論者の思想そのものだったとは断定は無理。

旧皇族どころか、皇別摂家の直系子孫の男子のほうが600年も溯らず天皇に
いきつくから、こっちのほうが正統性がある、なんていう人もいるし
男系男子とやらはそれなりの正当性を主張して通る男子って
巷に想像以上にいるんだよね。男系男子を根拠に民間人の皇籍を認めると
民間にいる男系男子との差別も生じてくる。
旧典範で女帝を否定したことの是非はともかく、
嫡系に近い皇胤といえども臣籍は臣籍、皇統ではない、皇族に復帰する資格もなし
と明確な態度を示したのはある意味正しい判断だったと思うな。

92 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 11:09:15 ID:SGhoUMUH
あ、ごめん、ごめん、補足しておくと皇室制規では庶子を認めた草案でした。
嫡男子>庶男子>嫡女子>庶女子の順。
明治9年の最初の女帝容認案では庶子を認めてなかったんですよ。

ちなみに女帝の配偶者の血統がどうたら、はたくさんあった女帝反対理由の中の
一つにすぎないのです。多くの国民感情が男尊女卑なのに天皇が女性ではまずいとか、
最高位の天皇に夫という上の立場のものがいるのはまずいとか、
女性の参政権がないのに政治のトップにいる天皇が女性ではまずいとか、
もろもろたくさんありますよ。

女帝反対派の井上も沼間も下級士族出身だし、伊藤博文然り、
武家では女性当主が存在しない以上は、女性を政治や軍事のトップに崇める
なんていうのは考えられないことでしょうから、女帝が否定されてしまったのは
どちらかというとそっちのほうに比重を置かれた気もしますが。

93 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 11:59:32 ID:2xW/+SjA
>90〜92
読む気せん。

前スレでも、皇室典範義解じゃ男系男子ではない、男系男子維持なら側室しかない、憲法違反とか
だらだら長々書きまくってた電波だろ。


94 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 14:10:47 ID:SGhoUMUH
>>93 いいや、同一人物じゃないですよ、
側室制度なんて両性の平等に反する違憲そのもの、
旧皇族の子孫の皇籍復帰同様にそんなもの容認されるわけないじゃないですかw

ようするに皇位は男系にのみによって継承されたのだから
男系継承のために旧皇族子孫の復帰は容認すべきといいますが、

女帝の子は父親が皇胤であっても非皇族ゆえに血統の正統性を認めてもらえなかった、
つまり明治初頭の段階で非皇族の皇胤男子の正統性などないに等しかったのに、

いつの間にその子孫達が皇籍復帰を声高に主張できるほど
血統が皇統を繋ぐ正統性のあるものとなったのでしょうか?

と言いたいわけ。

女系の定義も明治期では父親が非男系の血統の子孫、という定義は
まったくされてませんけど、その定義はいつ発生して
いつそれが正統化されてしまったのでしょうか?

95 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 16:10:04 ID:QJbCSlCe
俺も男系維持を強く願ってはいるが、正直旧宮家の皇族復帰ってどうなんだろうな…とは思うね。

復帰自体は、保守派のグループが政権とって、そっち方面の活動をやっていけば不可能ではないかな。
国民は無関心か、税金の負担が増すとかぐらいの愚痴言うだけで、そんなに邪魔もしないと思うけどね。

ただ、じゃあもし仮にここで秋篠宮→悠仁様の家系が断絶した場合、復帰した皇族男子の誰かが即位
するとして、その人を天皇として認められるかというと、なかなかそうはいかないんじゃないか、気分的に。
そういう国民は多いと思うがな。受け入れられるとしたら、やはり旧皇族男子が今の皇族女子と結婚して、
二人の間に産まれた子供とかって場合じゃないか。…可能性としては相当未来になってるだろうから、
国民の気分もだいぶ変わってるかも知らんが。

ただ論理としては、それでもやっぱり男系維持派のほうが、納得できるけどね。現に悠仁様がいるんだから、
何も今からすぐに女系始めなくていいでしょ。側室とかはナンセンスだと思うけど、今は割と男女の産み
分けは出来るそうだし(試験管とか使わなくてもねw)、悠仁様の家系が続くことを願っていくのが正統だろ。

96 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 16:58:31 ID:PEHA/D8G
>復帰した皇族男子の誰かが即位するとして
そんなことになる訳がないだろうが。常識的に考えろよ。
旧皇族男系子孫の皇族復帰が認められることになったとしても、
内親王との結婚とか、当人には皇位継承資格はない(子から)とか
そういう条件が付いてくるのは当然だ。
逆に学者・有識者で皇位継承資格ありの無条件皇族復帰を
主張してる人がいるの?

97 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 16:59:59 ID:2xW/+SjA
あっ 同一人物じゃなかったんだ。失礼。
ウソばれても、バレタ瞬間から同じこと書き始めるおかしなのがいて、そいつも長々書くんだよ。
いまじゃみんなシカト・スルーしてるみたいだけど。

>女帝の子は父親が皇胤であっても非皇族ゆえに血統の正統性を認めてもらえなかった…
父親をたどれば歴代の帝につながるの? 
だったらそれは男系じゃないかな。
過去の歴史では、女帝が皇子・皇女をお生みなった例はないんだよね。
もし男系以外の皇子・皇女がご誕生となると、皇位継承は男系わかっていてもどうしても情の部分がある。
そんなこともあって、過去の女帝は、すべてご懐妊されなかったのかもね。(即位前は別)
とにかく過去の歴史にない未知の領域に入って行くし、予想できない混乱が出てきそう。
だから、やはり男系での継承をいかに安定的なものにするか、これが基本だよね。

98 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 17:47:23 ID:QJbCSlCe
>>96
>逆に学者・有識者で皇位継承資格ありの無条件皇族復帰を主張してる人がいるの?

いや、俺もその辺良くわからないんだけどね。男系絶対維持派の人の中にはいるんじゃないの?

皇族の女子と結婚しての皇族復帰、新宮家創設…とかなら、国民的にも割と受け入れやすいと
思うし、男系男子を皇室に増やせると思う。ていうか、むしろこれ以外の方法での旧皇族の復帰は
かなり難しいんじゃないかって思う。

ただ、この場合も今の皇室の女の子達の気持ちや、天皇陛下や皇太子や秋篠宮のお気持ちが
どうか?…ってのは当然あると思うけどね。強引に結婚なんてさせるわけ出来ないんだから…。

99 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 19:18:11 ID:C3fkga8l
だらだら文章書いても、誰も読まんしね。
皇室のことに詳しい人でさえ、読む気のなくなるような文章なのに
皇室に関心のない一般人は読まないよ。
女系派はまるでわかってないみたいだけど。

100 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 19:19:24 ID:C3fkga8l
今は韓国からの書き込みが制限されてるみたいだけど、
このスレにも女系を強行にすすめるアラシが減ったな。

101 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 19:56:30 ID:830aFt3C
とりあえず男系絶対派は>>32の事実ぐらいは知っておくべき。

102 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 20:09:40 ID:C3fkga8l
一般人は誰も読まんから。

愛子天皇擁立はもうムリですよ。
ご挨拶ができないんだから。

103 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 20:11:14 ID:LrN2ZTzy
現在皇位継承順位第3位の悠仁親王を差し置いて
皇位継承権のない愛子内親王を第一位にすることの
納得できる理由が今の今まで示されたためしがないから
女系派についてはどれだけああだこうだ主張しようが
正直色眼鏡で見てしまう。

悠仁親王を東宮家の養子にしろなんて話もあったけど
何度も何度も書いたことだが、母親が精神疾患で
養育掛を3人も付けながら
愛子内親王の養育もまともに出来ていない今の東宮家に更に養子なんて
どうかしている。「名前だけ養子にすればいい」なんて主張があったが
現行典範では文仁天皇の嫡子でいずれは皇太子になる方を
なんでわざわざ徳仁天皇の養子にしなければならないのか。

104 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 20:13:05 ID:yJG64uYO
愛子様はないよな

105 :小沢に説明責任を求めた人たちは、マンガ右翼や封殺魔に言ったのか:2010/03/03(水) 20:40:28 ID:87j8g4JH

 また、天皇陛下の政治利用問題で民主党の小沢一郎幹事長に説明責任をはたせと
 要求=ようきゅう、したのと同じように

 言論封殺魔で佐藤優とおなじく『抵抗勢力』マンガ右翼の大林わるのりセンセーに言うんですか
 チャンネル桜の3月6日の公開討論=こうかいとうろん
 の公開の場で


 でもなんで、小泉純一郎前首相と同じ女系路線に
 抵抗勢力のマンガ右翼が,反構造改革で敵対、批判的な方向だったのに
 小泉元総理の方向性、女系路線では遠いか考えが近いどころか
 一致するんだろうか?、


106 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 21:24:32 ID:830aFt3C
俺の立場は現皇室内、男系優先の女系容認。
それはともかく、なぜ女性・女系宮家すらダメなんだろうね。

旧宮家の復帰なんてありえないじゃん。
悠仁親王の世代は皇族1人(結婚したら夫婦1組)なんだぜ。
どうする気なんだろうねえ。公務とか。縮小するのか?

俺はそれがイヤだからせめて女性女系でもいいから宮家が必要と思うんだが。
それすら反対するのはやっぱり皇室縮小論者だからなのか?

107 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 21:28:42 ID:830aFt3C
それと摂政就任資格のある内親王・女王を差し置いて旧皇族男子こそ優先されるべき
という意見も意味不明。

摂政就任順序は現皇室で男系男子優先。そのあとは三后を挟んで、男系女子なんだから、
男系女子も潜在的な皇位継承資格者と言えるのに・・・

108 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 21:31:36 ID:2xW/+SjA
>逆に学者・有識者で皇位継承資格ありの無条件皇族復帰を主張してる人がいるの?

てか保守の良識派・有識者はほぼ、復帰説、婚姻による宮家継承・創設じゃないかな。
前スレ、前々スレで詳しく議論出てたような。
むしろ保守派で女系容認の方が少数じゃないかな。
無条件ってどう捉えるかだけど、法改正して、皇室会議で本人の事情とか確認して…ってことになるんじゃないの。

109 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 21:48:09 ID:2xW/+SjA
わけわからんのは、日頃は保守とは見えない連中が、この問題に限ってはやたら強行に女系論
を主張すること。
ま、本音・魂胆は見えすいてるよね。

ときどき基地外が湧いてきて、古い文書引っ張り出して来て、女系論を1日中書きまくってる。
それがデタラメな引用とインチキな解釈で、何度かあばかれてるが、平気で同じこと繰り返し。
みんな気付いていて誰もだまされないけど、本人は自己陶酔気味。
その異常性ぶりは日本嫌いの集団に属してるか、いかれた宗教団体の信者の雰囲気がするなぁ。

110 :工作員の見習いから、はやく足をあらおうかな、ぬけられない、:2010/03/03(水) 21:51:15 ID:87j8g4JH
106 レス名から→相談する相手は自分かほかに・・・・

 まあ意見をぶつけあって
 筋道をさぐるのは、報道2001か朝まで生TVか
 日曜討論でやれ、

111 :工作員の見習いから、はやく足をあらおうかな、ぬけられない、:2010/03/03(水) 21:53:41 ID:87j8g4JH
105のつづき

 討議=とうぎ、の場で白熱するか、冷静な広く一般の論議、チャンネル桜内での一部か、ごく一部か多数、大多数の議論か
 

112 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 21:54:55 ID:830aFt3C
>>109
でも男系絶対派だってバカの一つ覚えのように「男系、男系。これが伝統」って
連呼しているだけで具体策らしいきものは旧宮家復帰以外に何もなし。

これもある意味、いかれた宗教団体の信者の雰囲気がするなぁ

>>110
ああ、ごめん。>>106>>103へのレスね。

113 :工作員の見習いから、はやく足をあらおうかな、ぬけられない、:2010/03/03(水) 21:55:34 ID:87j8g4JH

 過熱か白熱か冷静か
 、前半と後半でボルテージの上がり下がりが気になる
 前半から後半まで変化なく地続きか・・・・・・

114 :工作員の見習いから、はやく足をあらおうかな、ぬけられない、:2010/03/03(水) 22:00:04 ID:87j8g4JH
【>> 109>>112】バカのひとつおぼえ
   だかひとつワスレだかしらないが

 細かい、おおざっぱな論旨=ろんし
 の趣旨=しゅし、の内容=ないよう
 と経緯=いきさつ、を理解力が足りてますか?、それとも減ってますか? たぶん間違いなく認識の不足じゃないですか?


115 :工作員の見習いから、はやく足をあらおうかな、ぬけられない、:2010/03/03(水) 22:00:28 ID:87j8g4JH

 推論=すいろん
 

116 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:02:43 ID:830aFt3C
男系・女系論以前にさ、政府が典範改正なんてわざわざ煩わしいことしないと思う。
他の問題が山積してるんだからな。

まあ、次の天皇の代で動くかもしれんが、そのころには天皇制度の存廃までもが論議に
上りそうな気がする。保守派でも次期天皇(現皇太子)への見方は割れてるんだし

>>114
君が何を言いたいのか分からん。
皇位継承問題に関しては理解はかなりしている。ここ5年でかなり勉強したからな。
有識者会議ができた頃(2004年末)はまだ高校生で理解が足りなかったが。

117 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:08:30 ID:C3fkga8l
>>106

一度でも女系にしたら、
二度と男系に戻れないって、何人もの人間が
何十回言ったかわからんけど、
お前がわかってないだけ。

女系=愛子天皇派
双系=愛子天皇派
女性宮家=愛子天皇派
男系優先、女系容認=愛子天皇派



118 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:13:14 ID:830aFt3C
>>117
女子が誕生したらいつでも戻れるよ。婿に旧宮家男子を迎えりゃいいんだし。
しかも男系優先、女系容認なら東宮→秋篠宮→悠仁親王→という順が優先だから
愛子天皇は年齢的に無理だしな。

なんで分からないの?バカなの?

119 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 22:14:15 ID:LrN2ZTzy
>>107
摂政就任を「潜在的に皇位継承権が」というなら
三后の一人である皇后陛下にも皇位継承権がおありだということになってしまうよ。

皇位継承権の全くない、しかも民間から嫁いでこられた方にもある
摂政就任権を以て「潜在的皇位継承権」というのはおかしい。

旧皇族は、内閣の責任で男系男子から素行に問題のない方を調査選考して
当人の了解を得た方のみを時の陛下の養子か宮家養子にすればいい。

旧皇族にも復帰適格、希望者が皆無の時にこそ
女子継承を認めることとする。

120 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:14:30 ID:y0nJUjHZ
>>109
そう。
女系容認派というのは結構不思議な人たちだ。

「旧宮家の皇族復帰はありえない!
 まさに伝統破壊だ!」
と言い、いろいろな文献を引っ張り出してきて、
それだけは許さないとばかりに、
漢字いっぱいの長文で自論を展開するけれど、

「女系の方がまさに伝統破壊じゃない?
 神武以来一度も無いじゃん、女系」
という問いに対しては、ぱたっと思考が止まる。・・・・・@


そして、
「いや、基本は男系優先だよ?
 でもそれじゃ足りないから直系女系を・・・」
と言いながら、何故か、本当に何故か、
「愛子天皇」なるものが、女系容認派の主張の
前提となっている。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・A

男系優先・直系女系で補うというなら、
現皇太子→秋篠宮→悠仁さま→眞子さま
になるはずなのだが、女系容認派からこの継承順位が
主張されたことは一度もない。


実に不思議。

121 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:16:57 ID:830aFt3C
>>119
養子はダメだよ。もし適任者がいたとしてもその両親や父方の祖父母など、
元皇族の代まで遡って皇統譜に記載する手続きを採らないと。

122 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 22:18:11 ID:LrN2ZTzy
三后が摂政になれるという時点で
「摂政就任資格=潜在的皇位継承権」というのは破綻しているよ。

123 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:19:28 ID:y0nJUjHZ
>>118
あ、いたいた。

女系容認派で、

皇太子→秋篠宮→悠仁さま→眞子さま・佳子さま

を言う人が。

珍しいなぁ。
小林さんは、完全に愛子さま即位前提で女系の話してるしさ。

>>118にとっても小林さんの主張は理解不能だよね?


124 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:20:32 ID:830aFt3C
>>122
でも旧皇族男子より現皇族女子(男系女子)が優先というのは正しいだろ。
俺は旧皇族男子と比較して現皇族女子の方がという意味で書いた。

三后には当然ながら潜在的皇位継承資格は無いぞ

125 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 22:22:07 ID:LrN2ZTzy
>>121
ならそうすればいいだけのこと。
その上で適格者を猶子にすればいい。

「君臣の分義(小林の造語か。君臣の「義」)」を言うなら
愛子内親王やその他女性皇族が平民男子と結婚してその子が高御座に登るなんて
それこそ君臣の義を破壊している。

126 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:23:48 ID:830aFt3C
>>123
小林よしのりの主張は知らないが、国会が既に定まった皇位継承順位を変更するのは
おかしいと思う。
生後(生まれた後)に継承権を持つ者は現順位の後ろに追加的に加えるのが好ましい。
皇位は恣意的に決めるものではなく、誕生とか死亡とか偶然性に左右されるものと思うから。

127 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 22:24:42 ID:LrN2ZTzy
天皇や宮家の猶子になって親王宣下を受けたら
、旧皇族でもその時点で皇位継承順位は女性皇族より上とすべきだ。
男系継承を守る為に。

128 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:25:12 ID:y0nJUjHZ
小林さんは今度のサピオで、とうとう
悠仁さまと愛子さまとではどっちに継がせるのか
的なことを描き出したからなぁ。

129 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 22:25:47 ID:LrN2ZTzy
小林の主張を知らない人が何でここにいるのか理解に苦しむよ。

130 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:27:31 ID:830aFt3C
>>129
漫画なんて読まないからなあ
天皇って検索したらここのスレに辿りついたから来ただけ

131 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/03(水) 22:31:45 ID:LrN2ZTzy
俺は漫画は結構読む。
小林の漫画はここ10年ほど買ってないけど
古本屋とかで読むし、SAPIOには目を毎号通す。

旧皇族復帰反対の君でも小林の「まず愛子女帝ありき」はおかしいってことでOKなんだね。

132 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 22:34:26 ID:830aFt3C
>>131
復帰反対とかいう以前に無理かなと思ってね。
なら、宮家を今の内親王・女王で確保しておこうという意見。

もちろん愛子天皇ありきの直系主義はおかしいと思う。
つーか、国会が恣意的に天皇を替えることになるし

133 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 23:28:41 ID:C3fkga8l
>>118
バカなのか?ドアホなのか?死ぬの?死ぬの??

女系にした瞬間に男系の長い歴史は終わるだろが。アホなんか?マジで。
伝統がなければ歴史がなければ価値も激減なんだよッうすらとんかちッ!

女子が生まれて旧宮家男子を迎えるというのは
お前の脳内設定だろうが。そうなるかどうかわからんだろーが!

幾度言ったら、脳内で勝手に話を作るのをやめるのかね。こいつは。

134 :頭脳が夢で連行ならぬ連衡=れんこう:2010/03/03(水) 23:37:00 ID:87j8g4JH


135 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 23:39:31 ID:C3fkga8l
955 :可愛い奥様:2010/03/03(水) 21:43:08 ID:7mR5rpGt0
皇太子50歳の誕生日会見の内容に関して笠原慶応大学教授が語ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=kMCXMWJc92Y

970 :可愛い奥様:2010/03/03(水) 22:24:14 ID:x9enSkWQ0
>>955
>笠原慶応大学教授
最近よく出張りますね。
ナルマサヨイショの新スター登場?
ナルもう皇位継ぐ決意できてるだの、即位したら独自のカラーがでるだのとで、
途中で見るの止めちまった。

笠原も売国奴として要注意人物だな。

136 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 23:39:48 ID:830aFt3C
>>133
ん?側室の長い歴史も終わったんだし、別に皇室の存在そのものの危機なんだから
いいじゃないか?
男系だけが皇室の伝統でも歴史でもないんだし。

なんでそんな必死なの?女系でも男系でもいいじゃん。天皇なら。

137 :114さん、116さん。ごめんなさーい、すまない:2010/03/03(水) 23:42:56 ID:87j8g4JH

 本っ当にごめんなさい
 先走りによるハヤトチリによるカン違いでした
 まことにもうしわけありません

138 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 23:43:32 ID:2xW/+SjA
>>118
 >女子が誕生したらいつでも戻れるよ。婿に旧宮家男子を迎えりゃいいんだし。

いや、そこが問題なんだ。
もし男子ご生誕なら話は極めて難しくなる。
御母君の情としては皇位を継がせたくなる。
しかもその御母君が、女帝であり、その御代のことなのだから。
ここで承詔必謹を振りかざす有力者が登場したらどうなる。
男系が確立している時でさえ、皇位継承でもめた歴史があるというのに。
だから、将来に禍根を残す決定は絶対にしてはいけないんだ。

139 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 00:27:17 ID:Aiy6vhBB
>>109
>>120
そのとおり!溜飲が下がりました。ありがとうございます。それからめちゃ面白かった。おおいに笑いました。

140 :大悟と大輔へ:2010/03/04(木) 01:18:07 ID:LcICnizE
名前出さなくとも、君だとわかるよ。
君の文章については、他スレ(佐藤優関連他)でも注意が出ている。
一度、謙虚に読んでみるといい。


141 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 02:08:03 ID:LcICnizE
 >男系だけが皇室の伝統でも歴史でもないんだし。
 >なんでそんな必死なの?女系でも男系でもいいじゃん。天皇なら。

長い歴史を通じて、男系の天皇しか即位していない。
「女系の天皇」は存在したことがない。
従って「女系の天皇」というのは、それは「天皇」なのか?
という本質に関わってくる。
そういう問題なんだ。
さらに、ここが崩れれば、日本という国の国柄、個性すら変質してしまう?
という問題でもある。
証拠をあげようか。
日本嫌いの外国人に選挙権をあげよう、夫婦別姓を認めよう、
日本人の税金による高校無償化に外国の支配下にある朝鮮学校も含めよう、
靖国神社には参拝したくない、歴史教育は中・韓の意向に沿って…
こういう連中は、皆、女系容認大賛成のはずだよ。

142 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 02:38:40 ID:56Yy+YIg
そのとーりっ!!

143 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 02:50:01 ID:erWiX7/G
男系女系論には男系しかないと結論がでてるじゃん♪

ttp://www.youtube.com/watch?v=fLYe35ZcPiI&feature=youtube_gdata

旧宮家の方々に頑張ってもらうしかないね。
これが結論。

144 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 02:52:15 ID:erSiZ7Qt
小林よしのりは、旧皇族竹田家の竹田恒秦氏との対談に応じるべきだ。

145 :140さんへ:2010/03/04(木) 04:39:23 ID:Ra6TnoMr

 サプライズというか、意外性を、番狂わせをねらってるのだろうとおもう
 大仕掛け=おおじかけ、ドッキリにもならない雑なやり方
 手口のご紹介で、荒らしをやるトチ狂った愉快犯かと
 

146 :てにをは:2010/03/04(木) 05:33:09 ID:Ra6TnoMr

,
手を焼いてる、てこずってるそうだね

147 :てにをは:2010/03/04(木) 06:17:10 ID:Ra6TnoMr
今をときめく、旬=¥しゅん
なカリスマ、なんたらかんたら
 かよ、こまったもんだぜ

148 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 08:53:00 ID:Dh5m0JZK
旧典範制定時:女皇族>>〜越えられない壁〜>>臣籍の元皇族の子孫ら

男系の血統なんて民間人となったら皇統に入る資格なし、と歴史が証明済みじゃん。
ID:SGhoUMUHさんの指摘をよしりんに教えてあげようかな。
竹田との対談で言ってもらいたいね
「明治時代にあんたたちの血が皇室に入ると皇統の尊厳を害す」

って言われちゃってましたけどって♪

旧皇族を復帰だの養子だのとかって、竹田でしょ、言い出しっぺ。
歴代天皇が男系のみで継承されてきた既成事実を絶対条件にすり替えてきた。
臣籍の皇胤男系の血統が明治期に否定れたことはきれ〜にスルーして、
男系こそが尊い血統、と唾飛ばして必死に訴えてたからな。
旧典範下でそんな扱いだった元皇族の子孫が皇族にさせろ、
と当たり前みたいな顔して言うなんて、超ドあつかましいにも程があるわな。

149 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 11:34:17 ID:LcICnizE
 >旧皇族を復帰だの養子だのとかって、竹田でしょ、言い出しっぺ。…
いや、以前からそういう声はあった。ただ旧皇族の関係者が発言した、ということで注目された。

 >超ドあつかましいにも程があるわな。…
無識者会議で女系容認への典範改悪が現実化してきたので、やまにやまれむお気持ちでの発言だったと思う。

 >歴代天皇が男系のみで継承されてきた既成事実を絶対条件にすり替えて…
皇位継承の絶対条件であった男系継承を守りましょう、という話なのだが。

 >「明治時代にあんたたちの血が皇室に入ると皇統の尊厳を害す」 …
??? 当面は昭和20年代まで、皇族であった宮家の関係者が対象となっているのだが。






150 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 11:50:13 ID:PQQhA5YZ
旧皇族の復帰ないわ
竹田とか見てればわかる
あれは絶対AV見てるし風俗にも言ってる
そんなやつが天皇になるとかありえないわ

151 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 11:55:35 ID:Dh5m0JZK
>>149 >>皇位継承の絶対条件であった男系継承

絶対?
聖武天皇は称徳天皇に「天皇を奴にしようと、奴を天皇にしようとお前の自由だ」
と言ってたんだよね?

称徳天皇は非皇族の道教への譲位を本気で考えてたんだよね?

男系が絶対条件なら当事者である天皇がこんなこと言ったりやったりするはずないじゃん。

>>当面は昭和20年代まで、皇族であった宮家の関係者が対象となっているのだが

旧典範の女帝容認の草案の時、女帝の夫を嫡系に近い皇胤の臣籍に限定したにも
関わらず、それじゃ皇統の尊厳を害するといちゃもんをつけられたんだよ?
それを伊藤博文が納得して女帝案を採用しなかったんですよ?

旧皇族の子孫は民間人なんだから一緒でしょ。
元皇族の子孫なんて皇位継承資格どころか、女帝の配偶者になる資格すらないと
見なされてくせに、当然の権利のごとく皇族に復帰させろとはあつかましいにも
ほどがある、んで、竹田より先に主張していたという旧皇族関係者って誰よ?

関係者が竹田の親父なら笑うぞw

152 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 12:27:29 ID:LcICnizE
151


153 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 12:30:16 ID:LcICnizE
151 ↑ 湧いてきた。2・3行で分かった。読まん。つまらん。時間の損。

154 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 12:36:31 ID:Dh5m0JZK
>>153 本当はじっくり読んでるくせによ♪

都合の悪いことは読まなかったことにするんだね〜

155 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 12:57:34 ID:Aiy6vhBB
>>149
きれいに整理(女系を装う売国奴の掃除)していただき、ありがとうございました。

156 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 13:18:47 ID:aW81rkVb
>>150
コバヤシのほうがAV見てるし女遊びも酷いだろう。
すくなくともコバヤシやそこらの土人に言われることじゃない。


157 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 13:46:05 ID:Dh5m0JZK
なるほど、男系派の支柱は「男系の血統絶対」(という竹田のたわごと)に由来してるんだな。
絶対のはずだった男系の血統を否定されたら、根拠がなくなるわけだな。
明治期の皇胤臣籍なんてついこの間まで皇族だった王が臣籍になったとかっていう
そのレベルでしょ?それでもそんな子の皇位継承は認めん、「ダメ」って、

どんだけなんだよw

このことをよりしんに教えてあげなきゃ♪

158 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 14:02:29 ID:aW81rkVb
由来してないよ。歴史、伝統、そこからみんな考えてるんだろ。

女系派は 田中、所、高森、笠原の腐った脳みそ由来だろ?

159 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 14:03:17 ID:whJkjUrd
心配しなくても、愛子天皇は国民の総意だから

---------------------------------
女性の皇位継承 77%が賛成
http://s02.megalodon.jp/2009-1113-2134-21/www3.nhk.or.jp/news/k10013755101000.html

それによりますと、女性が皇位を継承することの賛否を尋ねたところ、
「賛成」が77%、「反対」が14%となりました。
3年前に行った前回の調査に比べ、賛成が6ポイント増えています。

★女系天皇を認めることの賛否について尋ねたところ、
★「賛成」が81%、「反対」が14%となりました。

(そのときのニュース画像)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/35/54b3fdcb0941a4ea21ca66a5fa5b6da9.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013755101000.html
---------------------------------

160 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 15:07:25 ID:aW81rkVb
2009年 週刊朝日  9月17日号
別居治療、治療、廃太子
どれがベストな選択?

廃太子    63.1%
離婚     24.5%
別居治療   12.4%  

161 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 15:08:05 ID:aW81rkVb
愛子ちゃんには障害があるんだから、
女性天皇も何もない。



162 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 15:10:06 ID:aW81rkVb
愛子ちゃんには障害があるんだから、
女性天皇も何もない。

その時点で、女系派は売国奴でキチガイの集まりだってことは
はっきりしてんだよ。

163 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 15:12:12 ID:whJkjUrd
「ゴーマニズム宣言天皇論スペシャル 天皇論追撃篇」 「SAPIO」3月10日号

『陛下のご真意を無視できるのか?』小林よしのり
・(皇室の)専門家はみな「女系容認」である。(田中卓、所功、高森明勅)
・絶対男系を言っているのは素人しかいない。
 小堀桂一郎も八木秀次も渡辺昇一も皇室研究に関しては素人である。
・ましてやこの問題(皇統)で運動を起こした者たちはわし(小林)より無知でど素人である。
・わし(小林)が皇統問題を書いた現時点で「男系支持だったが女系でもかまわない」という意見が相次いでいる。
・男系主義者には天皇陛下への畏れや敬愛がない。小沢一郎と大差がない。
・ちょっとぐらい想像を働かせてみろ。「何が何でも男子を産まなければいけない」という
 重圧がかかることを承知で悠仁さまのお嫁になる女性が現れるのだろうか?
・ただでさえ美智子皇后も雅子妃殿下もバッシングされているのに、
 娘を断崖絶壁の皇室に嫁がせようとする両親がいるだろうか?
・(男系派で)『悠仁さまがいらっしゃるか時間はたっぷりある』という奴は論外。
・敬宮愛子内親王殿下が女帝となられるのか、民間人となるのかそれによって教育方針が
 全く異なる。早急に決めなければならない。
・(「側室制度の復活」の意見に)
 昭和天皇が側室制度を廃止された事実をどう考えるのか?皇太子殿下がこんな提案受け入れると思っているのか?
・(「人工授精を考えろ」の意見に)
 男系さえ維持できれば「試験管天皇」でもいいというのである。
 彼ら(男系派)は皇統を実験動物か家畜の交配のように語りだすのである。(馬の交配図入り)
・ 天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下は女系天皇を認める方向であるとしか思えない。
・男系絶対主義者は女系容認が決定したら腹を切るのか?亡命するのか?
 どうせ何もなかったように日本で生きていくくせに「皇統断絶」などと連呼するな!

164 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 15:24:19 ID:aW81rkVb
レポ乙です。もうおいらは、サピオに500円払うの嫌で嫌で・・

愛子ちゃんだって不妊治療の上で誕生したというのに
コバヤシは当時の雅子に不自然なことはするなと言いにいくべきだったな。
相変わらずキチガイ度に拍車がかかってるなー。

特にアホだなーと思うのは
高森、田中、所は専門家ってw繰り返し言いすぎだろ。
ホモになったのか?コバヤシは。
田中(攻)×コバヤシ(受)で801漫画を自分で描けよ。コバヤシは。

165 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 15:50:53 ID:j3EH6Skt
平成天皇はいつ死ぬんだろうか

166 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 16:20:16 ID:Dh5m0JZK
竹田が女系天皇だと万世一系が途切れる、王朝が変わるだのって
いうのは民間人であっても元皇族の男系は正統性があるんだぞ、
って思い込んでるからえらそうに言えるわけだよな。
女帝と民間人の元皇族の子は皇統一系にあらずといわれちゃった明治時代なら、
そんなえらそうなこと言えないよな。
てめぇらなんて皇胤のくせに皇統一系にカウントしてもらえなかっただろ
って嘲笑されるだけだもんなw

偽有栖川宮と大して変わらんな、竹田なんて。
皇族の御落胤(だと母親から聞いているのだから)なんだから皇族と同じように振舞って
何が悪い、
(明治時代に否定されたことはスルーして)元皇族の男系子孫は皇族になるべく資格はあるんだから
皇族にさせろ、
ってどっちもどっちだ♪

167 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 17:48:11 ID:Aiy6vhBB
男系男子の方が皇族に復するのが、そんなにも羨ましい・妬ましいのだろうか?個人的な恨みでもあるのか?それとも、信仰している宗教団体の意向かしら。

168 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 18:17:34 ID:LcICnizE
>・ちょっとぐらい想像を働かせてみろ。「何が何でも男子を産まなければいけない」という重圧がかかることを承知で
悠仁さまのお嫁になる女性が現れるのだろうか?

ちょっと想像すると女帝のほうが大変だ。まず女帝は御結婚されないという不文律がある。何とかこれをクリアしたとしよう。
お婿さん選びが大変なのは同じだ。お世継ぎの問題は女帝になっても消えるわけではない。皇位継承で騒がれたあとだから
一人や二人のお子様では「自覚が足りない」と言われよう。お生まれになれば、陛下の役割をされつつ、祭祀をし、お子様育て。
歴史上初めてのお婿さんへの配慮も必要だ。何せ歴史上、例のないお婿さんだ。名称すらない(皇婿とか言ってるが)。
だからPCの文字変換でも出ない。そもそも陛下というのか殿下というのかも決まっていない。一体、何の仕事をさせたら良いのか。
そのうち週刊誌も騒いでくる。こんな具合だ。
女系容認派は、多分、女帝がプレッシャーで押しつぶされる事態を願っているのだろう。

169 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 18:48:35 ID://PF2m+0
女帝の方が大変な理由 さらに追加

女性の方が妊娠出産できる期間に限りがある(祭祀、国事行為との両立の困難さ)
女性が不妊になった場合、その治療は難しい
愛子ちゃんは体が弱い
愛子ちゃんの母親である雅子さんも一人しか産めなかった
(愛子ちゃんも妊娠しずらい可能性高し)



170 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 19:23:02 ID:LcICnizE
女系移行の際の金看板・目玉は、「皇位の安定的継承」だから
お世継ぎ期待のプレッシャーは、現在の比ではない。
祭祀は、日程が決まっている。ご体調との調整は至難を極める。
お婿さんに代わりにやらせるか? いまどきの婿は正座もできないかも。
所詮は自分の直接の先祖ではないから、どのくらい親身にやるか。手抜きに走りそうだ。
初めての歌会始では、下手な和歌で失笑を買うかも。世界の元首と話題はあるのか。
ご訪問の先々で、老人ホーム、身障者の施設…退屈そうな顔がTVに写されるかも。
独身時代の私生活の問題など、元宮家の男子以上にわかったものではない。


171 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 20:08:48 ID://PF2m+0
雅子さんは、介護施設にいった時、
老人と握手して、その手をタオルでぬぐったんだお。
雅子の歌会始は酷いね。・


もちろん良家の子女である皇后陛下、紀子様はそんなことはない。

女系というから、愛子の相手は一般人の男、
マスゴミが騒ぐからチョン系かシナ系に間違いなし。
ツバ吐きや舌打ちでも平気でやらかしそうだな。


172 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 20:25:41 ID:pvtKN9zU
>>163
男の更年期障害だとしか思えん
今の小林は頭にウジが湧いてるな
所詮ゴー宣は、ネットが普及してない20世紀だったから人気が出た
21世紀にゴー宣は必要ないわ

173 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 21:41:30 ID:ZBTZlNSF
そうだね 更年期障害だね

今思うと薬害エイズも・・
管直人凄いとか言って
おいらもそう思ってたけど
ネットで管のアホさ加減を知るに・・


174 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 23:12:59 ID:FJUjlDNE
>161
>162
愛子ちゃんには障害があるんだから
女性天皇も何もない
女系派は売国奴でキチガイ集まり


お前こそが売国奴でキチガイだろう、この馬鹿チョン公がっ!
愛子内親王殿下に対して「愛子ちゃん」「障害がある」
お前はキチガイの限度を完全に越えてる。
お前の反日・反天皇・反東宮・反靖国の売国は、死刑に値するだろう。
というか、リアルにお前に会ったら、俺は100%お前を殺す。必ず殺す。
自分の命なんてどうなったっていい。お前は絶対に許さない!!!


175 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 23:27:37 ID:FJUjlDNE
天皇・皇族の皆様に対する敬愛が無いなんて、女系男系云々以前の問題だ。
俺はいわゆる男系派で、旧皇族の皆様が皇室に戻っていただけるように願ってはいるが、
天皇・皇室を侮辱するキチガイは、男系派女系派関係なく、絶対に許さない。
俺は女系派の人の意見であっても、その人に天皇・皇族に対する敬愛があるならば、
「聞いてみたい」「聞きたい」
と思う。俺は男系派だから、簡単に「女系派」に転じることなどないとは思うが。
反対に男系派であっても、東宮ご一家を誹謗中傷するキチガイが言うことなんて、
聞いてあげる気がまったく起きない。
人間であれば、誰だってそうだと思う。


176 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 23:37:14 ID:FJUjlDNE
馬鹿チョン小林は、「竹田恒秦との対談には、応じられないニダ!」
などと言って、男系派との対談を逃げまくっている。
今度のチャンネル桜での討論は、同じ女系派のお友達・高森と一緒に出るんだろ?
ほんと、コイツはゴミだなw城内とおんなじだwww



177 :名無しかましてよかですか?:2010/03/04(木) 23:54:36 ID:FJUjlDNE
馬鹿チョン・小林と城内実は、史上最悪の売国奴であり究極の卑怯者

城内のブログには本当に驚いたし、あまりの怒りに心が震えた。
コイツのブログを読んで分かったことは、この男は過剰なほどプライドが高く、傲慢で高飛車で、
自分の考えは絶対に間違っていないと信じている。
小林も城内も口には出さないが(出してるかな?)、自分は日本を愛する(自称)愛国者であると、平然と思っているのだろうw
だからこそ小林も城内も、上から目線で、まるで神の高みの上から見下ろすように、
俺たちを見下しながら、馬鹿にして発言している。
城内も小林も「ネット右翼」などと俺たちを馬鹿にして発言するが、
これは左翼反日マスコミや左翼言論人が、自分に逆らう人たちを貶めるために考え出した造語でしかない。
それを自称・愛国者の小林様や城内様が、平然とお使いになるとは・・・。
呆れ果てて、言葉も出ない。
要するにこの過剰にプライドが高いこの2匹も、反日マスコミ反日言論人同様に、
自分に逆らう人を貶めたいのだ。


178 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:02:04 ID:jPbm/yaM
雅子さん外食情報出たヨー2月27日に 韓国料理
キムヨナがインチキして菌メダル取ったその次の日

368 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:21:30 ID:JG+O6zuA0
見てきた、d。27日土曜の夜ですね。場所は赤坂サカス近くの韓国料理屋。
個室みたいね。メニュー見たらウヘェ〜な焼肉とチゲのような鍋料理。
皇太子妃がこういうの召し上がるわけ〜?外にはSPが配置ってお気の毒なことだわ。
369 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:24:59 ID:v5S8XS2q0
人気韓流スターがよく訪ねることでも有名らしい。
371 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:30:23 ID:mPAIziSM0
雅子さんはピザとか韓国料理とか濃い味が好きなのかな、肉体労働してるわけでもないのに。
372 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:31:03 ID:Zmwj96sd0
エー、ウヘー、とことん反日妃。
こう言っては何だが、よく行くね、そんなとこ・・・。
373 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:33:25 ID:RNbouj770
こんな時期にねえ・・・・皇太子妃が韓国料理・・・・食ってンジャネーヨ。
375 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:34:22 ID:BleTp8y+0
妃殿下が大っぴらに韓国料理ですか。
なんだかなぁ・・・
376 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 22:35:12 ID:wOa7zlXn0
両陛下がご体調不良で大変だったというのに…
ヒマな妃殿下はあいかわらずお元気で食欲旺盛ですなあ。
404 :可愛い奥様:2010/03/04(木) 23:16:43 ID:v5S8XS2q0
>人気韓流スターがよく訪ねることでも有名で、
>お店の壁一面にはボア、神話、パクヨンハ、リュシウォン、東方神起、
>ビさんなどの親筆サインも飾っており、ご覧になることができます!

韓流スターがいっぱい来る店に、キモヨナが八百長した翌日に
焼肉食らう皇太子卑・・・

タコはコレについてどう思う?
ぜひ、意見を聞きたいです。

179 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:11:02 ID:7J6DZyw+
馬鹿チョン小林は安倍元総理のことを「総理在任中に靖国神社に参拝しなかったヘタレ」
であるかのように言うが、そう言うお前はどうなのだ?と言いたい。
竹田恒秦氏との対談を逃げまくり、「(男系派にバッシングされるからw)今後チャンネル桜では皇室の話は一切しない」と逃げまくり、
ようやく出る気になったと思ったら、同じ女系派のお友達・高森と一緒に討論wwwww
どんなに考えたって、お前は安倍なんかよりも、遙かにヘタレで卑怯者だと俺は思う。

安倍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>売国奴・馬鹿チョン小林よしのり(タコ)

お前は自分で自分のことが分からないみたいだから、俺が教えてやるよ!wwwww
分かったら、エラソーに上から目線で話さない方がいいぞ!見ていて恥ずかしいし、お前は自覚症状が全くないから余計にそう思う。
これだけ言われてもお前のことだから、
「ネット右翼は間違ってるニダ!わしには分かるニダ!」
って絶対に思ってるだろ!wwwwwwwwwwwwwww


180 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:11:41 ID:D33UKYHg

キ女の情報には、かなり怪しいものや偏った見方があるからね。取り扱い注意だよ。

181 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:23:55 ID:t/ylzrVx
雅子は外食を過去に山ほどしてるから。

キムヨナが八百長やった翌日に
韓流スターがいっぱいくる
韓国料理店で焼肉。
赤坂のその場所は、高貴な人がくるような場所では
とてもナイってさ。

182 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:30:32 ID:t/ylzrVx
438 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 00:26:45 ID:aqWinGgm0
拾い物

今だって、首都高を交通規制して食べ歩きしまくってるよ。
小和田家のみなさんも一緒に。浅ましくて情けなくなる。


183 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:43:04 ID:NxQ2EapA
>>174
>>愛子内親王殿下に対して「愛子ちゃん」「障害がある」
お前はキチガイの限度を完全に越えてる

そいつは雅子妃、敬宮様を中傷することを生きがいにしているから
いくら言っても無駄だよ。昭和天皇を「天皇ヒロヒト」と言って
いまだに戦争責任を追及している左翼と思考回路が一緒だから。


184 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:44:38 ID:t/ylzrVx
中傷してるのではなく、全部事実だからなー。
事実じゃないっていう証拠を持ってくればいいのに
それはできないから、中傷と批判するしかないんだよな。

やり口が汚いサヨクとそっくりw

185 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:48:01 ID:NxQ2EapA
>>184
ははは。そう言うと思ったよ。
100万歩譲って、事実だとしても、お前のやっていることは戦前でいえば不敬罪にあたるぞ。
GHQ様に感謝するんだな。お前みたいな奴が逮捕されずに悠々自適に暮らして入れるんだから。

186 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:50:30 ID:D33UKYHg
 >キムヨナがインチキして菌メダル…
???
よくわからないが、浅田真央選手は世界で浅田選手しか飛べない、
というジャンプを3回成功させながら、僅かなミスで銀メダル。
あの得点差は釈然としない。
「悔しい、悔しい」と泣いていたのは、不当な差があったからかも知れない。
こういう時、なぜ日本の団長は黙って帰ってくるんだ?
国際社会で沈黙は、自分の非と相手の正を認めたことになる。


187 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 00:54:53 ID:NxQ2EapA
刑法にはこう書いてあった。
第74条 
天皇、太皇太后、皇太后、皇后、皇太子又ハ皇太孫ニ對シ不敬ノ行為アリタル者ハ三月以上五年以下ノ懲役ニ處ス
神宮又ハ皇陵ニ対シ不敬ノ行為アリタル者亦同シ

完璧に該当していますなあ、雅子妃中傷の自爆野郎は。


188 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 01:02:59 ID:t/ylzrVx
>>185
事実を言うと不敬罪になるなら、
そんな日本はなくなってしまったほうがいいな。
みんな事実を何もいえなくなるわな。
言論弾圧ってしってる?

>>186
日本のスケートを仕切ってる団体がそもそもチョンに
侵されてる様子。日本フィギュアスケート連盟。
マスゴミもチョンに乗っ取られてるしなあ。
いいたくてもいえないんだろう。
叩かれまくるから。今のキモヨナばっかりの報道みれば・・
素晴らしい才能を持ち、努力をしまくってる優れた選手が
泣きを見るのを辛すぎる。
チョンの買収工作に使われた金は日本人の税金や日本人の
血を吸った金だからだろうなあ。



189 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 01:09:28 ID:NxQ2EapA
>>188
やっぱりお前は戦前否定の左翼だったんだな。
なのに伝統といって旧宮家の復帰を唱えているんだから、お笑いだ。




190 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 01:29:13 ID:5hyTJMtC
>>150
現皇太子ブラザーズも若い事はかなりヤンチャだったから、どうとも思わんわw

191 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 01:57:33 ID:t/ylzrVx
普通の日本人で
2ちゃんねるやってる人間なら

韓国ってだけでピキっとなるし
しかも韓流スターの写真が貼られてるとか

それをどうとも思わんという時点で
在日の工作員であると断定します。

192 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 02:00:34 ID:t/ylzrVx
しかも、韓国によるサイバーテロで
2ちゃんねるサーバーがダウンした直後であるのに。

皇太子妃が韓国料理店にいってもどうとも思わんってw

もうモロバレ。 

193 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 02:08:18 ID:NxQ2EapA
>>191
しかし、2chやっている嫌韓のネットウヨクって同一人物が書いているんじゃないかと
思うぐらい似たような書き込みするよな。なんでだろう?
あと、思考回路が同族嫌悪というか、朝鮮人ともよく似ている。
城内氏が嫌悪したのはよく分かるわ。身近にいて欲しくないもん。





194 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 02:12:12 ID:NxQ2EapA
>>192

>>皇太子妃が韓国料理店にいってもどうとも思わんってw
もうモロバレ。 

んで?それがどうした?
こんなんで工作員認定するなんて、馬鹿じゃねえか。クソネット右翼よ。


195 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 02:13:37 ID:U8jiMFtf
>>164
>愛子ちゃんだって不妊治療の上で誕生したというのに

もう今や不妊治療でできた子供だっていっぱいいるんだけどね
どうしても子供が欲しい夫婦を馬鹿にしてるんかコイツは?
差別主義者だからな小林は

この少子化時代に自分が子孫を全然残そうとしない非国民小林が
真面目に皇統断絶を心配するわけはない。
本当はどうせ自分の子孫がいないんだから
日本なんてどうなろうとかまわないと思ってるに決まっているさ



196 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 02:26:06 ID:NxQ2EapA
>>195
>>真面目に皇統断絶を心配するわけはない。
本当はどうせ自分の子孫がいないんだから
日本なんてどうなろうとかまわないと思ってるに決まっているさ

一般国民を旧宮家にするよりは、女系天皇を認めたほうが良いと思う。
皇室典範増補第6条にも「皇族の臣籍に入りたる者は皇族に復することを得ず」と規定した際に、その際に
「臣籍に降りし皇族にして・・・皇位を践みたまひし(宇多天皇)例なきに非ずと雖も・・・
恒範と為すべからず」としている。上下の名分を厳守することは、国家秩序の維持安定には重要な項目だろう。
この点に関しては小林氏は正しい思うが。
しかし悠仁様がおられるのに、敬宮様を天皇に即位するのには慎重になるべきではないか。
そこらへんが小林氏ははっきりとしない。



197 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 03:36:01 ID:t/ylzrVx
>>194
ネットウヨって言葉を使うのは
朝日の新聞の工作員か在日かどっちかしかないね。

198 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 03:52:43 ID:t/ylzrVx
だいたい精神病で7年も治療してるはずの人間が
外食にでかけるっていうところに何も疑問を持たないのか。
しかも天皇皇后両陛下が体調不良の中・・

おいらには理解できないよ。お前らの考え方は。

199 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 10:18:27 ID:V95zk+9q
>>198
>外食にでかけるっていうところに何も疑問を持たないのか。
外に出て閉じこもらない方が適応障害にはいいんじゃないの?
素人が口を挟めることじゃないけどね。


200 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 10:27:19 ID:Xp3RBbcF
鬼女板に工作員出た。

538 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 08:56:20 ID:b45n36QZ0
明仁天皇が日本人のは朝鮮半島からだと公式にはっきり公言したこと、ご存知ないの?
在日もBも日本人も元は同じって明仁天皇が公式に全世界に言い切ったのにそ、れに逆らうわけ?

日本人の過去の成分・・・・ 
日本人は成分という言葉をこういう文脈で使わないし。
句読点のつけかたもおかしい。
もう、思いっきり朝鮮人やないけ。

雅子が焼肉いった話題で、
みんながおかしいと言ってるところへ入ってきた。
雅子擁護派には、日本人じゃない者がいる。

201 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 11:53:21 ID:D33UKYHg
>>200 >明仁天皇が日本人のは朝鮮半島からだと公式にはっきり公言したこと、ご存知ないの?…

偽装女系論者(悪意女系論者)≒左翼は、そういうデマ・大ウソばかりだ。
その点、男系論者ははるかに誠実だ。
ここでは、騙される人はいないと思うが、鬼女板では騙される人もいる?かも。

そのデマについては、高森明勅さんが明確に否定している。
高森さんを嫌いな人もいるようだが、これは見ておいたほうがいいと思う。

■桓武天皇のご生母は百済人か? 8分50秒後
 http://www.youtube.com/watch?v=zje3gWdEsMU

202 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 12:04:04 ID:D33UKYHg
>>200
もう一つ、大事なことがあった。
「成分」という言葉。
これは北朝鮮で使う言葉だ。
北朝鮮では国民をたしか21の「階層」に分類している。
この独特の「階層」やら「身分」のようなものを彼らは「成分」と称している。
従って、そのデマを飛ばした人間が、北、北シンパ、社民党・日教組関係者の
可能性はかなりある。無論、北のことを知っている南の人間の可能性もある。




203 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 12:06:24 ID:Xp3RBbcF
鬼女で騙される人は一人もいないよwww
見てくるといいよ。フルボッコされてる真っ最中だから。

変なことばっか言ってるよ。コイツ↓
540 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 09:00:51 ID:b45n36QZ0
ビョーキの人ほど精をつけるために栄養のある肉を喰らうのは古来よりどこの国でもしていること。
否、ビョーキだからこそ、国民のために早く治そうと、
本当は好きでもない肉を治療の一環とみなして
無理矢理嫌々でも肉を喰っているのかもしれないとも考えられないかなあ。

肉が治療の一環とかwwwww

611 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 11:35:35 ID:b45n36QZ0
>恋愛結婚だなんてちゃんちゃらおかしいわ

恋愛結婚と言う事にしたかったのは天皇家のご都合だけ。
つまり、嫁に来てやったという事実を隠したかったんだね、天皇家側は。
常識で考えても、あんな歳くった発達障害ぎみのキモイチビ男に恋愛なんてするバカがいる?
いないわよねえ。
無論、マサコはハナっから“嫁に行ってやる有難く思え”とういう明確なスタンスだったもんね。
これだけは未だにちっともブレていないよw

631 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 12:00:58 ID:b45n36QZ0
>なんだかんだ言っても今の心地いい生活を手放したくないんでしょうが。
だ〜か〜ら〜、
離婚などしないし、石にかじりついてでも絶対に利権は手放さないって態度をみせているでしょうが。
ばかばかしい、今更何云ってんのよw


暴露しまくっちゃってるねww

204 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 12:09:50 ID:Xp3RBbcF
ごめん、>>200
一番、重要な部分が消えてた。

こちらが工作員の書き込みの全文。

538 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 08:56:20 ID:b45n36QZ0
明仁天皇が日本人の過去の成分は朝鮮半島からだと公式にはっきり公言したこと、ご存知ないの?
在日もBも日本人も元は同じって明仁天皇が公式に全世界に言い切ったのにそ、れに逆らうわけ?

今もまだ来てるよ。

205 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 12:15:37 ID:Xp3RBbcF
625 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 11:57:21 ID:b45n36QZ0
>>616
>全然好きでも何でもないキモイチビ男に嫁いでやったということは
>地位と金目当てだったと言ってるようなもんですね。

あたりまえでしよう。他に何があるのか逆にお伺いしたいくらいですよw
有りもしない皇室外交だの、できもしない海外旅行三昧だの、
湯水の如く税金を使って贅沢三昧させるだのと、
詐欺のような話があったから嫁に行ってやったわけでしょうが。

206 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 14:47:35 ID:y7xbatzH
雅子妃殿下は、

・外国に行けないと病気になる

・日本の神道の祭祀に適応障害

・韓国が好き
 少なくとも、
 自分が長年治療して公務も祭祀もままならず、
 天皇皇后両陛下がご多忙の上ご体調もすぐれぬ中、
 「治療の一環」として自ら積極的に
 韓流スターの写真がいっぱいの
 韓国料理屋を選んで出掛けていく程度には、好き

というのは、小林さんも異論はないだろ。


そして、小林さんもぶっちゃけ韓国大好きだから、
ますます雅子妃殿下に傾倒・心酔するだろうな。

207 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:13:55 ID:ujQoUFQE
愛子さま、同級生に乱暴されて不登校に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267771740/1

1 名前: シャーレ(長屋)[] 投稿日:2010/03/05(金) 15:49:00.77 ID:bfpWfciI ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kumambo.gif
 宮内庁の野村一成東宮大夫は5日の定例会見で、学習院初等科2年生の敬宮愛子さまが、
同学年の児童たちから「乱暴」を受けていることを理由に、今週学校を続けて欠席された
ことを明らかにした。乱暴の具体的な内容については言及を避けた。

 説明によると、愛子さまは月曜日の1日、通学に際して「腹痛や強い不安感」を訴えられた
ため、学校側と協議して原因を調査。その結果、ほかの保護者の話などにより、愛子さまを
含めた複数の児童が、同学年の別のクラスの男子児童たちから乱暴を受けていることが
分かったという。

 愛子さまは2日に短時間通学されたが、その後、5日まで不登校の状態が続いたという。

 野村東宮大夫は「学校側はすでに対応策を講じている。特定の児童が被害に遭っている
わけではなく、いじめに当たるとは考えていない。効果が発揮され、不安感が早く払拭される
よう願っている」としている。

 愛子さまは16日に終業式を迎えられる。3年生になられるときには、クラス替えが
行われる予定になっているという。

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100305/imp1003051541001-n1.htm


208 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:16:34 ID:ujQoUFQE
>763
逆じゃなくって?
子供だって相手が皇族だ、ぐらい分かるって…
768 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:56:32 ID:e9weXGF90
言い訳やろ 同級生のせいかよ
770 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:57:04 ID:u8UvYemg0
いやはや、「リーダーシップがあってクラスを引っ張っていく人気者」
設定を今後どうするつもりでしょうかねえ。
女性誌が大きく取り上げるのは間違いないし。
771 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:58:26 ID:1d4THIMM0
愛子さんが学校のレベルについていけないってハッキリ言えばいいのに…
774 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:58:58 ID:LD57fjDB0
原因はどうあれ、不登校の始まりじゃないの?
予想してた奥様は、多くいらっしゃいましたよね。
776 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:59:05 ID:ywuk9WCo0
加配がついてるのにそんなことあるの?
777 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:59:25 ID:E9g3fky90
あー、カイガイの学校への布石?
779 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 15:59:51 ID:u8UvYemg0
>>774
いたいた、このままだと原因を全部学習院側になすりつけると。
予言されてたその通りになりましたわ。

209 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:19:26 ID:ujQoUFQE
782 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:01:11 ID:VgDaWzzc0
>>763 釣りにしてはお粗末な、と思ったら…( ゚д゚)
しかしわざわざノムヒョソが記者会見で言うことか?
一方的に同級生を悪者として晒すのってどうなの。
784 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:02:18 ID:u8UvYemg0
もう3月に入ったというのに、3学期が終わるまでのわずかな時間も
耐え切れないということですよね。 もう最悪の事態。前代未聞。
790 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:04:29 ID:r4crE7p60
明日の(皇太子)アフリカご出発お見送りもなしだね。
792 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:05:30 ID:u8UvYemg0
卒業生を送る会とか、諸々の行事にも出せない状態ってことなんでしょう。
でもはっきりいって、予想通りだわこれは。
あと2年ぐらいは隠したままでいくかと思ったけど、
予想よりちと早かったが。
798 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:07:01 ID:M/ChK+wX0
信じられない。 皇族が一般人をほぼ名指しで非難とは。
しかも小学生相手に・・・ SPついてるんだよね?


210 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:20:44 ID:D33UKYHg
鬼女板の何というスレかわからないから、これを貼ってあげたら。

■今上陛下ご発言の真相:桓武天皇のご生母は百済人か? 8分50秒後
 http://www.youtube.com/watch?v=zje3gWdEsMU


211 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:22:09 ID:ujQoUFQE
803 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:08:06 ID:Mqe3y7h70
>>763
あらら…
事の真偽は何とも言えないけど
何が痛いって、子供の世界のことなのに
東宮大夫の定例会見で言っちゃうってのが痛すぎるわ

817 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:11:20 ID:E9g3fky90
何の仕掛けでっしゃろね。
ひどいことだ。我慢を重ねたであろう同級生の一生がずたぼろに。

824 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:12:07 ID:M/ChK+wX0
どうしても「犯人探し」になるよね。
子供だけでなく、親まで批判されちゃうよ。
こんなことを発表する公人がいるって信じられない。

827 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 16:12:45 ID:7NCs02vM0
こう来ましたか、という感じもするね。
高学年は難しいだろうな、と思っていたけど3年でももう無理なんだろうね。
自分は悪くない、悪いのは周りーのお母さんのやり方そのまま、もろに出してきた感じ。
乱暴の実態まだよくわからないけど。





212 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:23:21 ID:JKdySqpA
桓武天皇の生母は百済王を祖先にもつ在日10世、帰化6世。
帰化しようが日本人じゃない、という認識なら天皇家は
百済王の血をひいている、といわれても仕方ない。

そもそも蘇我氏は渡来系で、蘇我氏を生母にもつ天皇・皇族なんて
わんさかいたのだから今さらの話ですな。



213 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 16:23:41 ID:ujQoUFQE
>>210

皇室御一行様★part1733だよ。
大事件が発生してもう終わりそうだけど。

愛子が同級生に暴力ふるわれて不登校だってさ。
ありえねーーー!!!

214 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 17:18:19 ID:D33UKYHg
>>213
礼を言う。
ただし、こうなったら君らの、愛子様叩きに全く責任がない、とは言えない。
慎んだらどうか。


215 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 17:30:21 ID:rDrbOp6J
http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

216 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 17:40:11 ID:ujQoUFQE


264 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 17:32:19 ID:sKnevtow0
会見の内容、もうちょっと詳しく書くと

去年、別クラスの男の子数名が
校内で大きな声を出したり勢いよく走ったり物を投げたりするので
学年全体で注意を喚起して収まった

今週の月曜日に、愛子さんが四時間目だけ出席して帰ろうとしたところ
隣のクラスから男の子が勢いよく走り出てきて
愛子さんにぶつかりそうになった(ぶつかってはいない)
そのことで、去年騒いでた男の子達の事を思い出されたようで不安になったようだ

だってさ
なんでこれが「男の子に乱暴された」になるの

217 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 17:42:13 ID:ujQoUFQE
SPがいて、担任もいて、何で乱暴できるんだよ??と疑問だったが
乱暴なんてされちゃいないってさ。

アホらしー。
こんな程度でパニックになるなら
かえって自閉症だって言ってるようなモンで。

>>214
いや、愛子さんを叩いていませんし、全く関係ございませんww
今回のこととは。
はっきりいって、雅子と徳仁というおかしな皇族による
一般人へのパワハラでしょ?

218 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 18:16:44 ID:D33UKYHg
すると宮内庁の記者会見は何なんだ?
最近の宮内庁の記者会見はことさら騒ぎを大きくしようとしている、
と思えるものが多い。
無責任、ことなかれ的態度が目立ちすぎる。
よしりん氏は評価しているようだが。

だから重みのある一定数の男子宮様の御存在が必要なんだ。
このままでは小沢みたいな連中にいいように舐められるばかりだ。
かつては陸軍大将・海軍大将の宮様が何人もいらっしゃたから、
口先三寸の政治家が政治利用しようとしても、そうはいかなかった。

219 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 18:28:14 ID:V95zk+9q
戦前の皇族軍人って何人かいたけど陸軍大臣や海軍大臣になった方っていたっけ?


220 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 18:48:32 ID:D33UKYHg
>>219
あーあーあー!!
それは盲点をついた凄い質問ですね。
 >陸軍大臣や海軍大臣
っていうことは、参謀総長や軍令部長に宮様がいらっしゃったことは
御存じの上での質問ですもんね。
調べてみます。


221 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 18:55:34 ID:ujQoUFQE
うちはテレビないから分からんけど
宮内庁が発表したんではなく、

東宮大夫の野村が発表・・となってる。
東宮の独断で発表したんじゃないか?
宮内庁に電凸した人によると、宮内庁は
分かりかねますだって。
スネークの書き込みだと、学習院側はこの件は
発表されないと思ってたらしい
17時からの学習院の会見は涙目だったらしいね。
学習院に激しくミソがついてしまった。評価ダダ下がり。
そして、同級生の男の子たちの人生はどうなる?
乱暴してないのに、したように言われてしまって。
絶対に何かおかしいと思ったが。
愛子と同学年だから、優秀な良家の子女ばかり集められてる
はず。

愛子ちゃんは、先週は風邪で休み
それから乱暴されてはいないのにショックで不登校(しかもたった2日間)
それを東宮大夫が発表してしまう。
マスゴミが乱暴されたと報じてしまう。
雅子は愛子がショック受けてる時に(27日は愛子が風邪ひいてる時でもある?)
韓国料理店で肉食ってたという




222 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 19:23:11 ID:ujQoUFQE
愛子さまご欠席 野村一成東宮大夫の会見一問一答 (2/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100305/imp1003051730002-n2.htm
 −−どういうことに不安を覚えているのか
 野村東宮大夫 ご本人が経験されたことだけではないと思う。細かいことは直接把握してませんが、いろんなことがあるのだろう

いーかげんなコメントだなあ。「細かいことは直接把握してませんが」だとかで、よくこんな大事を発表しちゃうんだね。


223 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 19:25:44 ID:ujQoUFQE
484 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 18:05:19 ID:wFUxvyLr0
この早さなら言える。
前も書いたかな。
私の知り合い(学習院大卒/男)が大学でサークル勧誘してて新入生のサーヤに(サーヤとは知らなかったが
透き通るように色が白く、綺麗だったと言ってました)近づこうと2メートルくらいまで接近しようと
したら、即座に複数のSPに取り押さえられたそうです。

女官が始終ついている愛子ちゃんに2年生の男子が直接危害を加えることは絶対に不可能と一瞬にして
理解しました。


224 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 19:37:15 ID:ujQoUFQE


750 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 19:10:42 ID:O9i9yDbG0
はっきり申します。
愛子様は、好きな時間にこられて、好きな時間にお帰りになります。
又、学習の習熟度を測る簡単なペーパーもおだしになりません。
失礼しました。



225 :皇族の陸海軍大臣:2010/03/05(金) 19:54:56 ID:D33UKYHg
>>219 皇族の陸軍大臣:東久邇宮稔彦王  陸軍大将(総理大臣兼務) 陸士20期 昭和20年8月17日〜23日

陸海を通じてこの1例のみ。終戦に伴う特例。何とこれは凄い。新発見ではないが大発見。何が凄いかって?
つまり戦前は、皇族の政治関与を厳しく排除していたわけだ。だから軍令を司る参謀総長や軍令部長になっても、
内閣の一員である大臣にはならなかった。ではなぜ終戦時に皇族が総理となったか? 簡単だ。
あの大混乱時に皇族の総理でもなければ国民が言うことを聞くものか。皇室不要論者は覚えておくが良い。
100年に1回、200年に1回の大混乱時に皇室がなければ日本人はどうなるかわかったものではない。
政治学では民主社会では、権力の分立が条件と教える。そこで三権分立だ。だが戦前は四権も五権も分立だ。
だから独裁者は出にくい。東條首相・陸相も軍令には口を出せない。そのためには参謀総長にならねばならない。
しかし総長になっても海軍には口を出せない。この点、今の政治の方がよほど危険だ。
小沢やその秘書が検察に捕まったのは偶然で、あれがなければ、皇室を威嚇し、総理も操ってやりたいほうだいだろう。
今でもその危険は去っていない。芸能人やら有名人やらを並べて国会の過半数さえ握れば好き勝ってし放題だ。
憲法の解釈も自分勝手にでき、合法的に外国人に国を売り渡すこともできる。全権委任法も可能だ。ヒットラーの使った手だ。
こう考えると、明治の日本人のほうが、最近の政治家よりよほど上等に思える。


226 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 20:44:34 ID:6J6St5rw
159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/05(金) 20:38:17.72 ID:KkOSpF8i

おい、お前ら、桜からメールがきたぞ。土曜日放送される討論は3時間で
終わらなかったそうだ。結局、4時間半討論やったとのこと。
で、残りの1時間半を討論第二部として、月曜日の桜PJを潰して放送するそうだ。
------------------------------
◆ 闘論!倒論!討論!2010 「皇位継承問題を考える」

  第一部 3月6日(土) 20時〜23時
  第二部 3月8日(月) 20時〜21時30分
  (計 4時間30分)


227 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 20:50:32 ID:AyagEtC+
ようするに不始末を皇族になすり付ければ逃げることができる

228 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:07:30 ID:ipbi9mS7
24 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 20:32:13 ID:P1tmG7uP0
学年関係なしに保護者パニックだそうです。
現在
転校は2.3人?との噂も

男の子は何も悪いことしてないのに・・?

雅子ーーーー!!

229 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:10:50 ID:ipbi9mS7
学習院は5日午後5時すぎ、会見を開き、
直接の暴力行為やいじめはなく、
2日、廊下に飛び出してきた男子児童と
ぶつかりそうになり、以前、見かけた乱暴な行為を思い出して、
不安を感じられたのではと説明した。

こんなことで不登校になるなら
家庭教師でいいよ。周囲の親子さんが気の毒すぎるよ。

230 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:15:34 ID:ipbi9mS7
25日くらいから愛子、風邪?

2月27日  休  雅子、韓国料理店で目撃される
2月28日  休
3月1日  休
   2日  当初の予定通り4時限目の国語だけ出席
  〃    帰宅する際、廊下で走ってきた子にぶつかりそうになり、怖い思いをしたと思われる
   3日〜 休
   5日  野村東宮大夫会見
  〃    午後5時過ぎ 学習院会見
   6日〜皇太子海外旅行

3月24日から 奥滋賀スキー静養

231 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/05(金) 21:19:02 ID:UPFX3MPY
第一報を見た時、よほど酷い陰湿ないじめでもあったのかと思ったら

馬鹿馬鹿しい。廊下を走っている子供とぶつかりそうになって
ショックで学校を休んだ?
しかもそれを東宮職が記者会見???

東宮大夫が記者会見を開くなんて両殿下の意向だろうが、
正直情けない。
こんなことで・・・・。

何やってるんだ。国民は暇じゃないんだよ。

232 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:25:56 ID:4XIq5AC3
よしりんは、どんな反応をするかな?

233 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:27:34 ID:ipbi9mS7
皇族が反論のできない一般人を一方的にイジメ・・
しかも、まだ8歳の男の子だよ。
どーすんの、コレ。 

陛下・・どうか・・

まあ、毎度毎度、よくやってくれるよ。ほんとに。
話題作りなのか、障害が明らかになるのを
嫌がって学校を退学して隠れるためか・・
しかし、あと数年は先だと思ってたが
意外に早かった。


234 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:30:38 ID:ipbi9mS7
>>232

将来天皇になられる愛子様をイジメるとは言語道断!
戦後民主主義に子供まで毒されてる!!
親が男系主義者で子供にやらせたに決まってる!
おしおきぶぁーーい!!

ーーくらい言いそう。今のファナティックよしのりなら。

235 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:35:37 ID:4XIq5AC3
アハハO(≧∇≦)oありがとうございました。

236 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:38:15 ID:FmEO2svV
皇室はもう少し閉じたほうがいいと思う。
男系女系関係なく、左翼メディアが大衆を味方につけて、天皇廃止に繋げちゃうかも。

237 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/05(金) 21:38:29 ID:UPFX3MPY
笑われるのは承知だが、余りにも呆れたので
宮内庁にメールを送った。

こんな瑣末なことで記者会見なんかするな、
国民の日々の現実と乖離しすぎだ、との趣旨で。

子供の喧嘩ですらないじゃないか・・・。
いやほんとに情けない。

238 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:43:41 ID:ipbi9mS7
187 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:22:27 ID:HtijCtzh0
アチャー、テレグラフ写真見て。
「プリンセスがいじめられて不登校」という題なのに、あのM字開脚ドアップ写真。
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/7374975/Japanese-princess-misses-school-after-being-bullied.html


221 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:33:18 ID:zXgPHoDu0
悠仁さまを養子に!と喚く嵐の意図が分かった。
もう愛子さんではどうしようもなくなったんだね。
だから新しい操り人形が欲しい。
でも雅子は子供をつくれない・・・。

こんなぶつかりそうになったくらいで不登校になってしまう子が
女帝など絶対ムリだわな。女系派はいい加減理解したろ?
こんなことが雅子と徳仁がいる限り、皇室が崩壊するまで
続くんだぞ。


239 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:53:49 ID:gAIpweqM
?ぽpくいっjんkblplkp;pb;k;;k;¥

240 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 21:59:54 ID:ipbi9mS7
<Princess Aiko of Japan kept home from school because of panic attacks>
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article7050927.ece
なんだかなー。この写真つきだと、
「あーいかにも学校でいじめられそうな子ね」って
納得されちゃいそうだ。

246 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:38:00 ID:7Xj8s3U80
>>229 >because of panic attacks
うわあ・・・
256 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:40:41 ID:hDAbdwB70
>>229 これ、いくら海外でも
「これじゃ女帝は無理」 と受け止められるよ
パニックになるって 求められる素質から一番遠いし…
282 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:46:04 ID:xGqRZ5qc0
>>229 >because of panic attacks
あああああ、ついに本当の事を書いてしまったのか。
>>229 
「愛子が傷をつけられたわけでも、遊び場にいる男の子の普通の行動の域を出るものではない」

299 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:50:18 ID:xGqRZ5qc0
>>229
いや、その記事まとも。
いじめられたとは強調せず、読めばすんなり「あ、問題抱えたお子さんね」と分かるようになってる。
テレグラフの写真の選択に比べたら
まだ子供の愛ちゃんと級友が傷つかないように書いてある。

300 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:50:28 ID:bWX+PFH/0タイムズは冷静だね〜w
愛子が「普通の遊んでる男の子が近くにいる状況も耐えられないパニック障害」
と書いたに等しい。



241 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:00:57 ID:ipbi9mS7


278 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 21:45:14 ID:zu7yRgEJ0
>>217
雅子さん&その背後にとって、『敵』とは初めから我々国民であり、日本国そのものである
と考えれば、今回の事も驚く事は無いでしょう
男系男子の継承を断ち切って皇室を乗っ取ろうと考えるような輩です
力の無い一般人を攻撃してスケープゴートにするくらいお茶の子さいさい

今回の事、腹が立つけれど
これで目が覚める国民も多いと思います
特に子供を持つ父親母親なら
『廊下を走る男子が怖くて登校できない』なんて
トンデモな理由を鵜呑みにする筈無いと思うのですが
ノムたんはこれで通ると思ったのかな?

242 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:01:13 ID:guiCNMRQ
>>216
> 去年、別クラスの男の子数名が
> 校内で大きな声を出したり勢いよく走ったり物を投げたりするので
> 学年全体で注意を喚起して収まった

ガキなんてそんなもんじゃないの?
愛子さまに直接何かしたわけでもないんだろ?

> 今週の月曜日に、愛子さんが四時間目だけ出席して帰ろうとしたところ
> 隣のクラスから男の子が勢いよく走り出てきて
> 愛子さんにぶつかりそうになった(ぶつかってはいない)
> そのことで、去年騒いでた男の子達の事を思い出されたようで不安になったようだ

ぶつかりそうになった男子と去年騒いでた男子は違う奴なのね
もう普通の感覚だと単なる言いがかりにしか思えないわ

243 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:06:02 ID:ipbi9mS7
アエラが、電車の中吊りでもう広告を出してるらしいよ。
愛子様不登校って。果たしてどんな内容になるのやら。

244 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/05(金) 22:08:36 ID:UPFX3MPY
愛子さまを一体どれだけ温室育ちにしたんだ、東宮家は。
異常だよ。ひ弱どころじゃないだろ。

245 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:09:50 ID:ipbi9mS7
学習院に過剰な愛子シフトを敷かせ、
やりたい放題やってきて、生徒達にも我慢させたあげく、
学習院の男子生徒に一方的に罪をなすりつけ
学習院に泥を塗って・・別の学校へか。

学習院幼稚園の先生をムリヤリ養育係にして、
その後雑誌で、マルチをやってたと嘘の情報を流し
辞職に追い込もうとする・・

人格障害は怖えー。

246 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:16:26 ID:4XIq5AC3
そろそろ潮時かも。天皇陛下のご聖断が下されるべきかと。もちろん廃太子の…

247 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:22:07 ID:ipbi9mS7
天皇皇后両陛下は病み上がりでどんな気持ちでこの
ニュースを聞くのだろう・・。廃太子に踏み込んでくれると良いな。
もう破綻しまくりでムリだよ・・。

悠仁様が学習院やめて、お茶の水いったり
眞子さまが国際基督教大学に進学して学習院にいかなかったのも
本当に素晴らしい決断だった。

もう、学習院の中は本当に怖ろしいことになってるんじゃないか。
生徒さんたちや、卒業生達が気の毒です。

248 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/05(金) 22:27:01 ID:UPFX3MPY
何で東宮職は諫言しないのかなあ。
まあ御本人方に第一の責任があるんだけど。

真に東宮家を思う東宮大夫なら
「このような事で記者会見は必要ありません。
そのような仰せには従えません」とお断りすべきだろ。


249 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:32:29 ID:ipbi9mS7
東宮の野村って外務省出身で
小和田の息がかかった人間だからね。

野村も会見ではかなり苦しい感じだったらしいけど。
いいたくなかったけど、言わないとしょうがなかったみたいな。

250 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 22:52:20 ID:4XIq5AC3
女系派の方に今回の件についての感想を聞きたい。

251 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:18:20 ID:ipbi9mS7
児童も愛子さまも傷つく…東宮大夫発表に批判相次ぐ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100305110.html

皇太子夫妻の長女愛子さまが学校を欠席し続けている理由について、宮内庁の野村一成東宮大夫が5日の記者会見で
「複数の男子児童から乱暴な行為を受けたのが原因」と発表したことに対し、
宮内庁関係者や教育関係者らから「子ども同士の問題を、東宮職から公にすべきではない」と対応に疑問や批判の声が相次いだ。

「子どもは『皇族だから』と意識しないし、先生が配慮すると余計反発する。お子さま方がいたずらされることはどの時代にもあった」と天皇、皇后両陛下に長く仕えた側近の1人は明かす。
その上で「大夫が独断で公表するはずはなく、皇太子ご夫妻の心配を酌んだのだろうが、発表するなんて…」と驚きを隠せない様子で話した。

宮内庁のある幹部も「子ども同士で解決するべき問題。東宮職だけでなく、記者会見する学校の対応も異様だ」と首をかしげた。

「大声を上げるなど学習院が説明したような行為は、学校では日常的にあること」と話すのは、子ども家庭教育フォーラムの富田富士也代表。
愛子さまが学校に行けなくなった背景を「周囲からの注目でストレスを抱えていたのだろう」と分析する。
その上で「そっとして様子を見るべきだった。公表することで周囲の子どもが受けるショックは大きく、犯人捜しが始まる」と学校現場への影響を懸念する。

尾木直樹法政大教授(臨床教育学)は「こういった問題に直面した場合、親が守るという姿勢を見せることは大切で、ご夫妻が心配するのは当然」と一定の理解を示した。
しかし「公表によって児童も愛子さまも傷つく恐れがある。宮内庁が学校に圧力をかけて沈静化させようという意図が透けて見える」と批判する。

静岡福祉大の小田部雄次教授(日本近現代史)は「皇族も一般の子どもの中で強く育てるために学校に通わせているはず。
愛子さまとご夫妻は、こうした問題への対処も含め乗り越えていく必要があるのではないか」と指摘した。
2010年03月05日 21:51


252 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:23:47 ID:4XIq5AC3
実に真っ当な批判ですね

でも、愛子さまとご夫妻に、こうした問題を乗り越えていく力量はないかと…

253 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:28:37 ID:ipbi9mS7
既出の日テレ動画より、学習院・東園基政常務理事の会見部分文字起こし。
http://www.news24.jp/articles/2010/03/05/07154802.html

「私どもの理解は、愛子内親王様に直接の暴力行為もしくはいじめというものがあったという事は聞いておりません。

3月の2日に、4時限だけですね、ご登校いただきまして、国語の授業をお受けになるということでおいでになりました。
で、授業はスムーズに終わりましたのですが、そのあと、給食の時間に入りますが、愛子内親王殿下におかれましては、
直接お帰りになるということで、靴をお履き替えになって、外の靴にお履き替えになりまして下校されるということで
(ここで少しカットが入っている)
(児童らが)給食へ向かうところでちょうど隣の組の男子生徒が遅れて教室から出てまいりまして、
そこでちょうどすれ違って、飛び出してきたものですから、怖い思いをなさったと。

でそのあと、愛子内親王さまにおかれましては、直接、えー、我々はあの、下校のことを昇降口と申しますが
昇降口からお出ましになって、妃殿下がお迎えにいらしてるところを、御所にお帰りになったと。
過去に同学年の男の子の中に数人かなり乱暴な行為をする者がおりまして、たぶんその事を思い出されて
不安を感じられたというふうに拝察いたします。

じゃあ暴力行為というのがどういうことかというとまあ初等、小学生でございますので、まあたわいのないことではありますが、
物を投げる、それから廊下をすごい勢いで走る、それから、えー、あとそうですね、
大声を出す、というようなことをやっている生徒が数名いると。
まあおそらくその走ってきた2人の男の児童が、えー、まあ、以前その、怖いことがあったということを思い出されて、
まあ、また学校が怖いところだというふうな事を思い出されたのが一番の理由だと思います。

今回については他の児童については、列には行ったと聞いておりますが、
直接ぶつかりそうになったということにはなってないようでございますので、
その時点において危ない事があったもしくは暴力行為と受け止めるような事はなかったと理解しております

254 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:31:36 ID:ipbi9mS7
給食を食べに向かおうとしてた男の子が
たまたま急いでいて、愛子とスレ違ったために
人生をメチャメチャにされるのか???

この男の子の親御さんのお仕事にだって影響しないか??
この男の子の一家はどうなってしまうんだろう・・
ひどい。怖ろしすぎる。

だから、廃太子にしないとダメだと。 



255 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:35:46 ID:gAIpweqM
天皇になられる愛子様に不敬なことをしたガキとその親は死罪にするべき

256 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:39:50 ID:ipbi9mS7
744 :可愛い奥様:2010/03/05(金) 23:32:00 ID:V5oe7QWr0
19時台のTBSのニュースキャスターはまともなこと言ってた。
----------------
野村の写真入りフィリップに
・腹痛と強い不安感
・今週から欠席
・他の児童にも「乱暴」
と概要を記して、
キャスターがこう言ってました。
(以下、キャスターの発言)
『まさに異例の会見で発表した理由なんですけれども、野村東宮大夫はこう言ってるんですねぇ。
「あくまで宮様のご様子の紹介の一環である、言わざるを得ない話で私の立場も理解して欲しい。」とですね
まさに奥歯に物が挟まったような言い方なんですね。で、世間に公表する前にまずは学校と東宮側との間で
話し合って問題解決ができなかったのかそこに疑問が残りますよね。』

257 :名無しかましてよかですか?:2010/03/05(金) 23:45:35 ID:4XIq5AC3
もう、持たないよ。どうしようもない、残念な出来事。とにかく、国民を傷つけたり苦しめる皇室であってほしくない。

258 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 00:39:11 ID:OUjWlF8X
おーい、こややしくーん、
今回の件で愛子天皇はありえないと国民の間に知れ渡っちゃったぞ
いったいこれからどーするつもりよ?


259 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 01:24:34 ID:FoeV5EqG
フジテレビのニュースは多少詳しかったが、
単に廊下を乱暴に走り回って…というレベルではなさそうだ。
そこらの公立小学校の学級崩壊児童のようなのが
学習院にも湧いてきたということか。
まだ、とやかく言えるほどの真相は出ていない。

260 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 01:39:27 ID:ozRh0kZf
コバヤシは馬鹿だから・・
雅子と愛子は絶対何か大きな事件をやらかすって
教えてあげたのに。
地雷が埋まってるの見えてるのに踏むアホ。
これ、まだ事件のはじまりかもしれないし。


261 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 01:40:25 ID:a8LbfqOF

集団生活に馴染めず不登校
敬愛さまに、大変重圧な責任を追う女帝即位は到底無理だと判明しました。

朗報ですね、愛子女帝反対派にとってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



262 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 01:41:17 ID:a8LbfqOF
訂正
敬愛×

敬宮愛子さま○


263 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 01:45:59 ID:ozRh0kZf
>>259

スネーク情報では愛子ちゃんが授業中歩き回ったり
大声を上げたりっていうのは元々出てた。
床に寝転がったりっていう話も。これは確か雑誌で。

どんなにベテランでも、発達障害の子がいると
クラスが崩壊してしまうんだと。
最近は、そういう子が普通学級に入ってくることが多いそうで。

でも、言われてる男の子は、愛子とは違うクラスで
愛子が下校の時にすれ違っただけだろ。
学級崩壊とソレとは別と考えた方がいいかも。


264 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 01:49:47 ID:ozRh0kZf
また、別スレで学習院卒の人が、日本人なりすましチョンが
混ざってたと書き込みしてたし、層化関係の子女もいるようだ。
悠仁様がお茶の水に決めた時は、アラシが大暴れした。狂ったように。


265 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 02:17:42 ID:ozRh0kZf
43 :可愛い奥様:2010/03/06(土) 01:14:58 ID:STQD6QrRO
ごり押しで普通級に入る

一見、クラスになじむ(周りが超配慮)

成長する周囲との差が歴然…受け入れられないモンペ母。
↓ <…今、この辺?
もうすぐ転校(事実上の放校)

266 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 02:17:52 ID:a8LbfqOF
>>251
卑怯なハハ雅子に脅されて無理やり言わされたんでしょーが!

雅子「わたしの生んだ子供が、不登校児になるなんて恥さらしなこと世間に認知されたくないわ!男子生徒
に冤罪を背追せましょ!!」

267 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 02:32:01 ID:FoeV5EqG
>>226 >おい、お前ら、桜からメールがきたぞ。土曜日放送される討論は3時間で
    >終わらなかったそうだ。結局、4時間半討論やったとのこと。

そうだろうな。
双方、信念を持ってるし。
そんな長い時間、見るのは大変だ。
後で、本にまとめてくれるといいが。


268 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 03:05:36 ID:OUjWlF8X
もうこうなった以上愛子さまは特殊教育のできる学校へ転校
小林も早くSAPIOから降板させないとな


269 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 08:06:53 ID:43JhxKvw
【直言極言】「皇位継承討論」収録後の雑感[桜H22/3/5]
http://www.youtube.com/watch?v=MCeByVb9FUc

の動画から予測できることは

・男系派が勝っていたならいつもどおり定時に終わらせるはずだが、
月曜の桜プロジェクトを潰すという決断をしてまで延長戦をやった社長の判断=男系敗北

・そうやって4時間半の討論をした挙句、それでも時間が足りなかったと言っている。いわゆる「議論が尽くされていない!!」のパターン=男系敗北

・社長の「収穫」と言っていた事が、女系容認派の立場では議論の前から自明であった事ばかり=男系敗北


270 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 08:11:58 ID:HvrgspfD

実況スカパー板
【無料】日本文化チャンネル桜402【Ch.217】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1267761073/

テーマ : 皇位継承問題を考える

  パネリスト(50音順) :
   笠原英彦 (慶應義塾大学教授)
   小林よしのり (漫画家)
   小堀桂一郎 (東京大学名誉教授)
   高森明勅 (日本文化総合研究所代表)
   新田 均 (皇學館大学教授)
   百地 章 (日本大学教授)

今日(土) 20:00-23:00 放送

今日8時に実況版に集合!。
凄まじい小林、高森バッシングが起こるだろう。


271 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 09:38:53 ID:nu/Ruofo
中高生の自殺報道→イジメか?→校長が会見で「いじめの事実なし」
→マスコミの調査だとイジメの実態がぼろぼろ露見→ようやく学校が認める
→校長涙の謝罪→裁判で両親涙の訴え・・・

って今まで何件もみてきたぞ?
最初の学校側の見解を一方的に鵜呑みにできるわけなかろう。

特に乱暴、暴力は「ふざけただけ」という加害者のいい分と
「ふざけただけというには度が過ぎて痛かった、怖かった」
という被害者のいい分は絶対にかみ合わないので対処が難しい。

今回は被害にあった女生徒が複数いたというし、
昨年同様の問題が起こっており、PTAや学校も認知していたという既成事実があるので
学校側のいい分だけを信じることはできんが、本来は学内の問題、
愛子様を含め、被害にあった女子生徒たちと男子生徒の当事者間で解決すれば
よいこと。
責められるべきは愛子様や男子生徒たちではなく、学校及び野村氏。

272 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 12:44:15 ID:9jLtLWn5
今の状況を考えると、悠仁様の御茶ノ水はよいご選択でしたね。
秋篠宮様の先見の明に敬服いたします。

273 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 12:46:09 ID:co4H27WV
いじめた男子生徒は多分在日

274 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 13:22:33 ID:nu/Ruofo
>>272 リスクは一緒でしょ。国立=絶対ではないし、皇族を特別扱いすることに
懐疑的な父母が少なからずいるそうだから、別のトラブルも考えられる。

私立(国立も)は小中学生の懲戒退学もできるし、私立は校長の権限が強い。
学習院では昨年の段階で問題の男子児童たちは指導、注意を受けたから
今回も反省せずに同様のことを繰り返していたとしたら、
改善の見込みがないと判断されたら退学処分ということも考えられる。
特に皇族に対しての特別待遇は学習院は公然とまかり通ってきた。

皇族は学習院、というのはそれなりの理由があるのさ。


275 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 13:26:06 ID:FoeV5EqG
ここでは「可愛い奥様」のコピペばかりだが、他を見れば違う見方があるよ。

194 :渡る世間は名無しばかり:2010/03/05(金) 19:13:35.35 ID:UgPODYrh
   後から見たら愛子様が乱暴したのかとも取れる報道だった・・・・ やっぱ被害者か TBSめ・・・
480 :渡る世間は名無しばかり:2010/03/06(土) 01:36:12.90 ID:KForP5w1
   パチンコ貴族、風俗貴族の親が、ハクヅケにガキを学習院に入れるようになったか。
482 :渡る世間は名無しばかり:2010/03/06(土) 01:44:58.98 ID:8du3o6EH
   あんな可愛い愛子さまをいじめた奴はこの俺が許さん
61 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2010/03/05(金) 22:41:04 ID:R0CW9EKe0
   >>58 http://news.tbs.co.jp/news_mainprogram/flv_18.html
   さっき見ていて驚いたんだが12分あたりからの会見の内容がすごい
   授業中縄跳び振り回しとる奴もいたとか。学習院のイメージが変わってしまった
528 : ろう石(千葉県):2010/03/06(土) 01:34:18.93 ID:dQroXEQd
   雅子様の遺伝子を一切感じさせない愛子様・・・  流石皇太子様遺伝子がお強い!


276 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:01:20 ID:1H5nU4v+
いやー、常識で考えようよ?


SPが数人いて、担任がいて、何で暴行できるんだよ?っていう。
SPが仕事してないか、
小学生男児が、皇族を守るSPより強いかどっちかか?

女系派は頭がおかしいぞ。

277 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:05:06 ID:1H5nU4v+
愛子ちゃんは、以前同級生の目(実際には目の付近)に
指突っ込んじゃったというスネーク情報があった。

最初このニュース聞いたときは、愛子が他生徒をついに乱暴したと
思ったよ。自分は。

278 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:11:00 ID:1H5nU4v+
愛子さま:学習院の東園基政・常務理事の一問一答(1)
 皇太子ご夫妻の長女愛子さま(8)が1日から学習院初等科を休んでいることに関して、
学習院の東園基政・常務理事が5日、記者会見した。会見での一問一答は以下の通り。

Q:愛子さまの出欠状況の確認を。
A:1日は休まれ、2日は早退し、その後、休まれている。

Q:休まれたきっかけは2日の出来事だけか。
A:体調が悪かったことや、3年になった時のご心配があった可能性はあると思うが、それが休まれた原因かはわからない。
恐らく走ってきた2人の児童から、怖いことを思い出されたのが一番の理由だと思う。

Q:先ほどの大夫会見では、複数のお子さんが怖い思いをしたということだが。
A:2日のことでは、愛子さまの他にも児童はいたが、ぶつかりそうになったということにはなっていないというので、その時点において危ないことがあった、
もしくは暴力行為があったとは理解していない。怖い思いをした児童はいない。

Q:なぜ、男子児童は飛び出してきたのか。
A:給食に遅れるからという理由。

Q:脅かそうというような思いは。
A:全くなかったと思う。

Q:東宮大夫会見では、複数の児童が、愛子さまを含む複数の児童に乱暴なことをしている、だから愛子さまは休まれているというような発表だったが、
今の発言だと、昨年11月に暴力行為は沈静化したと言った。愛子さまが怖い思いをしたのはまったく別のことだと考えていいのか。
A:別というか、そのころのことを思い出されたと思う。それで「また怖い思いをしそうだ」ということになったということだと思うが、時限的には別なことだ。

Q:今の説明を東宮職にはしたのか。
A:東宮大夫の会見が終わってから、事実関係がはっきりした。東宮大夫会見の時には廊下うんぬんのところは理解されていないと思う。
東宮大夫会見の前に、我々が東宮大夫と話をした時には、4時限目に何かあったのだろうということだったが、その何かが4時限目の前なのか、後なのかわからなかった。
よく初等科に聞いてみると、4時限目が終わった後に、ぶつかりそうになったというようなことがわかった。東宮大夫会見が終わってから、東宮職には伝えた。

279 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:29:38 ID:1H5nU4v+
スポーツ新聞

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1267828148841.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1267828052699.jpg


280 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:33:06 ID:xd8SZStj
週刊誌に(アエラ?)に載るから先手を打って会見したらしいじゃん



281 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:33:40 ID:FoeV5EqG
自分はガチ男系派だ。
SPがついていて…という見方もあるが、
授業中はまったく一般児童と同様の扱いで、SPは別室で待機という可能性もある。
屈強なSPがいては他の児童に圧迫感があるとの配慮も考えられる。
授業時間中、愛子様と一緒に教室に入って警護している、というほうが想像しづらい。
SPは、登下校時の警護・侵入者への監視の方に眼がいき、他の児童から守るという発想はないかも。
その証拠に、運動会の映像だって周囲にSPはいない。
学習院や東宮大夫の会見も、相手が児童であること、東宮様にご迷惑がかかってはいけない、
という配慮で奥歯にものが挟まったような言い方になるだろう。
ようするに、よく事情がわからないまま憶測で語るのは控えた方が良い、という立場だ。






282 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:39:20 ID:FoeV5EqG
 >週刊誌に(アエラ?)に載るから先手を打って会見したらしいじゃん

なるほど。可能性あるね。朝日じゃ、どういう記事にされるかわからない。
そこで準備不足のまま急遽の会見。ありえるね。


283 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:44:27 ID:HvrgspfD
425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 14:13:51.07 ID:XIfYs21H
今夜の討論がsotvに上がってるわ
観てくる

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/06(土) 14:35:53.65 ID:a/w/8amb
そもそも男系絶対主義者自体が少ないじゃんww

冒頭から、みんな保険かけて女系容認発言してるwww

社長死亡乙www


284 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:46:56 ID:FoeV5EqG
>>279さん有難う。ちゃんと紙名、発行日が確認できる。(これが重要)

285 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 14:52:51 ID:1H5nU4v+
>>281
おいおい、授業中なら先生がいるでしょおー!!!
普通に考えようよ。

目の前で皇族の女の子が乱暴されるのを見てみぬふりか?
ありえないんですけど。

286 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 15:11:17 ID:a8LbfqOF
愛子ちゃんてぼーっと暗くて「幽霊みたいな子」だよねw


287 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 15:19:23 ID:1H5nU4v+
>>280

アエラの内容は東宮大夫の発表とほぼ一緒らしいとの情報。
東宮大夫の発表からすぐに広告が出たことから
かなり前から準備してたということ。

東宮がアエラにリーク
学習院にはリークしたことは秘密)
   ↓
東宮の命令でいきなり東宮大夫に発表させる
   ↓
学習院ショック
 ↓
緊急の会見

もう嫌がらせ以外の何者でもない。
男子児童、愛子ちゃんへの影響を考えたら普通は
こんなことは公表しない。
今日の雅子のアフリカ見送り見た?
ニヤニヤしてキモイ。小学生の男児が
お前らのせいでヒドイ目にあってるというのに。

しかし、グーグルで愛子様で検索する人も多いだろうから楽しみだ。
鬼女のまとめwikiへのアクセスも凄いらしい。数万とかって。
ほんと、藪ヘビだったね・・雅子。
 
 愛子様 自閉症
 愛子様 発達障害

子を持つ親ならばおかしいと絶対思う事件。

288 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 15:24:01 ID:1H5nU4v+

皇太子が愛子入学の際に、警備を厳重にして欲しいと言ったので
SP2名と、ささやき女官が1名、愛子に張り付いています。
おまけに、愛子の教室の前は通ってはいけないとのお達しまで。
SPとささやき女官がいながら、不登校ですってpgr

SP2名、女官1名 担任1名

4人が常時 愛子を守ってるわけだ。
ありえないねえ。どう考えても。

障害が隠し切れない、授業についていけないなら
堂々と言えばいいだろうと思うけど、
愛子を天皇にしたいから言えないんだね。
一般人の子供を巻き込んでまでそれを達成しようというのか。

こんなことしたら、東宮を怖れて人は離れるし
愛子ちゃんに近寄る子もいなくなるだろうに。


289 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 15:41:09 ID:FoeV5EqG
 >おいおい、授業中なら先生がいるでしょおー!!! 普通に考えようよ。
廊下を走って云々なら、休み時間だと考えられないか?
他の学級の子、というのだから、授業中とは限らないだろ。

 >SP2名、女官1名 担任1名
SPは2名か。暴れている暴漢1名を取り押さえるのに数人がかりでという場面は
よくあるじゃないか。
そもそもプロのSPが判断する危険な行為と小学校低学年の女の子が感じる恐さと
ギャップがあっても不思議はないし。

何か起きるたびに、まず、東宮側を悪者に仕立てる結論から発想する、
または、そういう噂のみを好んで見聞きするという習性は改めたほうがいいよ。

290 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 15:42:36 ID:XXTjtAR8
>>288
素で聞くんだけど…

>皇太子が愛子入学の際に、警備を厳重にして欲しいと言ったので
>SP2名と、ささやき女官が1名、愛子に張り付いています。
>おまけに、愛子の教室の前は通ってはいけないとのお達しまで。

これって、どこかにソースある?
本当かどうか俺も知りたいんで、情報元を教えてくれ。

291 :あらしのおれが、2ch内で逃走をはかりあえなく:2010/03/06(土) 15:52:50 ID:O75Ar/PM

 あえなく御用、スピード逮捕
 2ch内コンビに強盗と車上あらしで
 現在、関連を調べてるらしい
 仲間、従犯、共犯者の行方をおってるて
  

292 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 15:58:10 ID:1H5nU4v+
>>289
あのさ、まず、学習院の会見をよく読めよ。
愛子ちゃんは当日4時限目にだけきてお帰り。
その帰る途中、げた箱のところで、
給食へ急ぐ男児とすれ違って、それに不安感を感じて
不登校になったと言ってるだろう。

そもそも、お前さんが>>281で授業中という例えを出してるところが
もうまるっきり情報を見てないということだと思うんだが。
授業中ではなく、帰りのげた箱付近での出来事だし、
授業中であっても担任がいるんだが???

暴れてる暴漢って・・www小学生の2年生、8歳の学習院に通う
男の子が暴漢ですか??  ほんと、脳みそ大丈夫?


293 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:02:36 ID:csDMRgjn
サインペンでマンガを描く漫画家とかいわれています

294 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:04:24 ID:csDMRgjn
ガロの投稿でさえ天皇論
兎に角
天皇を擁護すれば
お金が稼げる
稚拙ナ理論の漫画家
こばやしよしのり

295 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:06:07 ID:csDMRgjn
いじめについては
みにくい女子を無邪気な男子がからかうのが
よくないことか?
ソレを親が公で公表することにたいして
欺瞞をかんじています・・

296 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:11:15 ID:1H5nU4v+
●『週刊新潮』7/10号<「異様な厳戒態勢」が続く
「愛子さま」ご入学3カ月「教室に鍵」「監視カメラ12台」
「フロア立ち入り禁止」皇太子殿下の時でさえ、こんなことはなかった!>発売。

・登下校で雅子愛子の前後両側をSPや女官が最低8人ぐらいが囲み、
 御所の門から校門まで数メートル間隔で警官がびっしり並び、
 さながら大名行列。愛子の登校時や毎朝の校庭の朝礼でも初等科長
 (=校長)か副科長がわざわざ愛子を出迎えることも少なくない。
・学校内でも愛子所属の南組に鍵が取り付けられ、
 一旦下校すると即座に施錠し、児童や父兄が身分証を提示しても入れない。
 教科書忘れた子が取りに戻ったが身分証出しても教室に入れてもらえず、
 宿題ができなくて翌日先生に叱られたとか。
・保護者会で「愛子さまの写真を撮ったりしないように」と言われた
 その一方で、普通の子のようにと皇太子負債は望んでいるらしいと
 報道はチグハグの矛盾だらけ。
・校舎内にも愛子の護衛官(一応カジュアルな格好とのことだが)
 が数人常駐。南組の前後の入口にそれぞれ護衛官が立って
 フロアの廊下の端にも2名の護衛官。
 他学年の生徒はそのフロアに一切立入禁止。
・教室で担任の女性教師から「これがわかる人、手を挙げて」
 と言われても愛子は挙げられず、心配した教師が以後、
 挙手をさせなくなった。しかも授業中、
 担任はほとんど愛子の席の隣に立ち、何か囁いたりして、
 子供たちにとっては単なるえこひいきとしか見えない。

…のように、とにかく異様過ぎる愛子の初等科生活が記事にされる。
初等科はほとんど監獄状態?との読後感想あり。

297 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:13:59 ID:1H5nU4v+
●登下校で雅子愛子の前後両側をSPや女官が最低8人ぐらいが囲み、
御所の門から校門まで数メートル間隔で警官がびっしり並びさながら大名行列。

●校舎内にも愛子の護衛官(一応カジュアルな格好とのことだが)
 が数人常駐。南組の前後の入口にそれぞれ護衛官が立って
 フロアの廊下の端にも2名の護衛官。
 他学年の生徒はそのフロアに一切立入禁止。

●担任はほとんど愛子の席の隣に立ち、何か囁いたりして

これに専門の女官


ーーーあのー、これでどうやって小学生の男児が
愛子に乱暴できるのか誰か教えて?

298 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:20:36 ID:1H5nU4v+
>>296
すまん、これ入学3ヶ月目のことね。3ヶ月目でこれも凄いが。
今ソース探してるが鬼女から引っ張ってきたから鬼女なら詳しいと思うよ。

愛子のいるフロアには誰も入れないこと
緘口令が常時引かれてること
カメラがあること

ーーこれだけでも乱暴はムリだよ。
愛子さまのこと誰にもしゃべっちゃいけないって
言われてる子供達がなんで愛子に乱暴なんてできるの?

299 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:29:13 ID:FoeV5EqG
>>297
要するに何が言いたいのか?
>小学生の男児が乱暴できる、状況はなく従ってこれは、>愛子様を天皇にしたい、ための東宮側の謀略だと言いたいのか?

300 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:44:03 ID:1H5nU4v+
東宮の謀略であることは間違いないね。
目的は転校か、障害隠しのための不登校か、または
学習院内の気にいらない生徒親にしかえしか。

愛子が女子生徒を急におぶって走り出したという情報が
雑誌で出た。それをリークした人間への報復という
スネーク情報もある。
だいたい、こんなありえないことを、様子もはっきりしないまま
東宮大夫が発表することが異常。東宮大夫の発表でも
怪我をしてるという情報すらないのに、乱暴した証拠もなにもないのに
男子は犯罪者扱い。


愛子ちゃんには障害があり、学校の勉強にもついていけてない
状態。そもそも乱暴がなくても愛子ちゃんの出席状況はとても
悪かった。今回のだって、風邪で数日休み→4時限目だけ登校→
走ってる男子とすれ違ったのに不安感を覚えて不登校(2日)

前にも何度かコピペしたが、
愛子ちゃんは本当に学校にあまりいってない。去年の11月は
たぶん10日くらいしかいけてない

よく知る人間からすれば、何でいまさら不登校だの何だの
言ってるんだ?って感じだよ。

301 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 16:46:41 ID:1H5nU4v+
>>299
とにかく東宮大夫の会見の内容を読む
学習院の会見を読む

それをしろよ。それもろくにしないで
授業中に乱暴があったかも、
暴漢が出たらSPが押さえに走るからとか
わけわからんこと言ってこられてもな。

302 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 17:12:00 ID:XXTjtAR8
>>298
ご苦労さん。
ソース新潮か…。信用しない訳じゃないんだが…。う〜ん…いまいちなぁ。
おそらくカメラとかは設置していると思うんだが。
「雅子愛子」等、敬称を付けてないコメは悪意を感じてしまうから信用性がな。

それはともかく、常時ってことは勉強中の教室まで女官やSPがいるんだろうか?
だとしたら、さすがに皇太子様や雅子様の教育方針に疑問を感じるが…。

303 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 17:24:00 ID:1H5nU4v+
新潮の記事は3年前だからね。 念のため。

悪いけど、雅子に様をつけることできないから。
もう、山のように今回のような犠牲をあちこちで
出してきたんだから。犯罪者に様をつけて呼べないよ。
今回、何の罪もない男子児童が犠牲になったことで、その気持ちはまた
強固になりましたよ。絶対に許せないね。


新潮じゃないけど、他にも運動会でカメラで撮影したらいけないと
お達しが東宮から来て、他の保護者たちが怒ったとか
それはもう、いろんな情報が出てたよ、その警備の口うるささはね。
皇太子さまや秋篠宮様、
紀宮さまの時はそんなことなかった。




304 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 17:26:27 ID:1H5nU4v+
いつもいつもそうだけど、東宮情報に関しては
東宮が勝手に発表する。今回はじまったことじゃない。
今回も宮内庁はわからんと言ってる。

愛子が乱暴されて不登校などと発表すれば どんな影響がでるか。
被害者の男子生徒だけでなく、愛子ちゃんにも被害が及ぶ。
その何も考えていなさ加減が、徳仁、雅子らしい。

元々のはじまりは、
愛子ちゃんには障害があるんだってことを秘密にしてきて
学習院の普通科にいれて、優秀伝説を 流してきたこと。

愛子ちゃんの療育も遅かったから
今だにご挨拶もできない状態になってしまった。
療育は3-4才からはじるのとそうでないのとだいぶ違うと。

愛子ちゃんに障害があるという現実から目をそらした。
気がついた時には遅かった。
自閉症の子でもおはよう、こんにちは言える子いる。
愛子ちゃんより小さい子でも挨拶できる。
小学3年生の愛子ちゃんがまるでそれができないというのはもう
健常であるはずがない。

なのに、愛子ちゃんを天皇にしようと東宮は考えてる。
そのバックにいる人間も。



305 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 17:28:43 ID:FoeV5EqG
>>「雅子愛子」等、敬称を付けてないコメは悪意を感じてしまうから信用性がな。

結局それだよ。事件簿に出ているネタは随分怪しいのが多いし。ここには100%信じ込んでるのがいるけど。

306 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 18:05:48 ID:1H5nU4v+
宮内庁発表の情報と、雅子の行動が違っていたらおかしいと思うだろうが。
思わないか?
宮内庁の発表までおかしいと思ってるのか?
ニュース映像で画像で見てもか??
様とつけて呼べないだけの理由がある。


お前らも雅子に実際ヒドイ目に合わされたら
様つけて呼べなくなると思うぞ。
約束を直前になってキャンセルとか、来ないと言ってたのに
こちらの迷惑も考えずにいきなり来る、
お前らの父母に頭を下げないとか、
やってもないことをやったと言われて犯人にされたりとか
お前らの子供の誕生日前に
うちの犬が死んだんだーとか言われたらどうよ?


307 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 19:10:55 ID:nu/Ruofo
>>296 浩宮兄妹の時と比べてどうったのか、ということは書いてない。
天皇家の子供たちは宮家よりも厳重に警備されるわけだし、
警備上浩宮兄弟妹たちが在籍した教室の真上は空教室にしていたというから
当時から過度なほどの警備だったわけだ。

作品展で浩宮の作品の前だけに一輪挿しで花が添えられていたりという
特別待遇が当時問題にされたのだろうか?

浩宮のために学習院幼稚園が創設されたことに特別待遇だとクレームを感じた
国民はいたのだろうか??

308 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 19:21:07 ID:sk5OP6MD
>>307
皇族が一般国民よりも特別扱いされるのは普通なのにね。
しかし、皇族を乱暴とは・・・いくら、ガキの所業とはいえ
許せんな。戦前なら、もっと大変なことになっていただろう。

309 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 19:27:54 ID:1H5nU4v+
>>307
お前ら、鬼女の情報は間違ってるといいながら
だったら正しい情報を持ってくればいいものを
ケチつけるばかりで一度も持ってきたことないよな。

>>308
愛子は警備が過剰すぎって言ってんだよ。
一生のうちでも可愛い盛りの自分の子供の運動会の
撮影をさせてもらえない雅子と愛子以外の保護者たちと子供。

かわいそうとは思わん?
いくらなんでもやりすぎです。

310 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 19:32:01 ID:FoeV5EqG
 >作品展で浩宮様の作品の前だけに一輪挿しで花が添えられていたりという特別待遇が…
 >浩宮様のために学習院幼稚園が創設されたことに特別待遇だとクレームを感じた国民はいたのだろうか??

そこだよ。
普通の日本国民ならそのような特別待遇は、当然と思うはずだ。
むしろ日教組世代の親に、学習院とはそういう学校だとしつけていく必要がある。
華族や貴族の末裔ではないのに学習院に進学させたがる家庭はその特別性に引かれているのだろうし。

311 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 19:37:38 ID:sk5OP6MD
>>309
国民をそれだけ過剰警備したら、異常だが、
皇族だぜ?浩宮様ご兄弟だって、特別待遇、過剰警備のなか
育ってきたんだ。多少の差があるにしろ、皇族の警備に
文句を言うお前は非国民。


312 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 19:48:23 ID:HvrgspfD
始まるぞ。


実況スカパー板
【無料】日本文化チャンネル桜402【Ch.217】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1267761073/

テーマ : 皇位継承問題を考える

  パネリスト(50音順) :
   笠原英彦 (慶應義塾大学教授)
   小林よしのり (漫画家)
   小堀桂一郎 (東京大学名誉教授)
   高森明勅 (日本文化総合研究所代表)
   新田 均 (皇學館大学教授)
   百地 章 (日本大学教授)

今日(土) 20:00-23:00 放送
実況版に集合!


313 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 20:26:39 ID:nu/Ruofo
お茶大附属に進学した悠仁殿下の警備がどの程度のものか今後わかるだろう。
宮家とはいえ学習院と同等レベルでも一般の学校では異常なほどの特別待遇だ。
車通学だって許されていない、学内にSPが入ることも今回からはじめて。
車通学、SP同伴、行事のたびに規制を強いられることが当たり前の学習院と、
そんな前例がまったくなかったお茶大附属では、お茶大附属の父母の方が
違和感や不平感を覚えるのでははないかな?

314 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 20:36:58 ID:51ZhU2iy
日本人の親なら喜ぶよ
学校の格が上がるから

315 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 21:43:22 ID:kOrWMn1F
>>309
>だったら正しい情報を持ってくればいいものを

これも問題だが、一番問題なのは、

>ケチつけるばかりで

この「ケチ」に、何の根拠もないこと。
言いがかりの「ケチ」だということだね。

衣装ストーカーなんて映像が残っているのだから、
せめて「これは意図的に一部カットされている」
「コラ画像である」くらい言って、それを証明してもらわんと、
話にならんのよ。
そもそも。


316 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 23:03:19 ID:1H5nU4v+
>>311

愛子ちゃんの教室に鍵かけて、忘れ物した子が入れないとか
そんなのエピソードは愛子ちゃん以外にないから。

>>315

すくなくとも自分は何の情報も持ってこないで
文句言うのは卑怯だぞ。

お前が持ってきた情報も全部、コラだ、照明しろ!って
言ってもいいわけか?w アホみたい。アホなんだろうけど!

317 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 23:18:59 ID:kOrWMn1F
>>316
誰かが持ってきた情報に文句を言うなら、
これこれこういうところがおかしいと
説明しなくてはいけない。
その説明に納得がいったら、
「おかしい」と言った方の言い分を支持する。
その繰り返しだよ。

318 :名無しかましてよかですか?:2010/03/06(土) 23:54:15 ID:1H5nU4v+
写真はコラだとか言えるけど、
雅子がドタキャンしたり、ドタ出したりするのは
コラとかいえなくて気の毒だねw そういうところも卑怯だね。

45 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/06(土) 21:34:17 ID:VRVovP8g0
愛子内親王殿下の出席表
2/22月 休み (カーリング女子・予選リーグ 日本×ロシア  日本×ドイツ) (フィギュア アイスダンス(フリー) 《リード姉弟17位》)
2/23火 休み 皇太子お誕生日お茶会 雅愛は欠席 皇太子も3、40分で退席
2/24水 休み (フィギュア 女子シングル(ショートプログラム) 《浅田・安藤・鈴木》)
2/25木 登校 
2/26金 休み (フィギュア 女子シングル(フリー) 《浅田2位・安藤5位・鈴木8位》)  
2/27土     (フィギュア ガラ(エキシビション) )
2/28日      (閉会式)
3/1月 休み
3/2火 4時限目(国語)のみ登校
3/3水 休み
3/4木 休み
3/5金 休み →東宮大夫会見 →学習院会見

319 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 00:01:37 ID:5BGpU6ce

普通、それは嘘だ!というのなら、
嘘と言い出した人間が証明するなり、証拠を持ってくるもんだぞ。

コバヤシの漫画であったよな?
>>317は幼児虐待レイプ犯!!
やってないなら、その証明みせてくれ!とおいらが言ったら
証明するべきだろ?>>317は。

雅子の衣装ストーカーがコラだというのなら
国会図書館にいって古い雑誌見るなり、ダイアナ妃やバオラ妃の
時は、当然イギリスなどでも報道されてるだろうから
その証拠を自分で探して持ってきてからケチつけるべき。

そうしないなら、今日からお前は幼児虐待レイプ犯。

320 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 00:07:57 ID:TVVygG2B
>>319
なるほど。
で、誰が「コラだ。」と言った?

321 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 02:43:20 ID:5BGpU6ce
ニュー速報で工作やってきたけど、
ここに集うやつらと比べてみんな素直だ。

どんどん愛子ちゃんに障害があるということを
受け止めているわ。
普通は画像見たり、エピソードを知れば一発なんだが
ここの連中は、バカ本読んでいろいろ考えまくったあげく
常識が欠落してるのが多いから・・

322 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 02:44:28 ID:5BGpU6ce
皇族が窓ガラス舐めるのはおかしくない!とか
障害があっても天皇になれる!!と

大騒ぎするバカはいなくて本当にらくちん。

323 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 08:47:19 ID:KZ+TniZ6
こちらのスレは男系派が劣勢になると雅子妃、愛子様の誹謗中傷が始まるので、
その前を読むと重要なことが書かれている。
今回は旧皇族は明治時代では臣籍だと皇統の尊厳を害するもの扱いだったことを
指摘され(つまり男系男子なんて皇族以外は民間人と同じ扱いだったことがわかった)
その前は聖武天皇の詔の話だったりと、男系派に都合の悪いことを
指摘されるとアンチが誹謗中傷をはじめてお茶を濁してなんとか誤魔化す…
の繰り返しだよね。

男系男子は万世一系の皇統を繋ぐ権利がある、といいながらも
臣籍に降りた民間人の男系男子の子では一系にいれてもらえなかった…っていう話、
今まで一言も男系派の人が言ってないのは知っててとぼけてるの?
それとも知らなかったの??

324 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 10:53:56 ID:NDzQdaqv
>>323
>臣籍に降りた民間人の男系男子の子では一系にいれてもらえなかった…っていう話、

昨日高森が例外があるって話してたけどね

325 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 11:09:57 ID:TVVygG2B
例えば>>323なんかは>>120の@そのまんまなわけさ。

326 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:09:36 ID:QSVbYrZq
女系派はいつも劣勢じゃんwww
訳の分からないこと言ってごまかしてるだけ。
もう結論はついてるのに。

それと今は愛子ちゃんの大問題が起きてるんだから
その話になるのは当たり前。
コバヤシがどう書くのか見ものだね。

男の子とスレ違っただけで、不安をおびえて登校拒否とか。
コバヤシが擁護してた、雅子が皇族でもあるにも
関わらず、罪のない男子児童を公開リンチにしたこと

これでは女帝などムリとゴー宣読者にもかなり分かったと思う。


327 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:12:24 ID:QSVbYrZq
とにかく愛子ちゃんの障害を分かってる人たちが
全力でニュー速などで、書き込みしてるから
お前らがこんなところでジメジメやってても
典範変えて愛子天皇擁立は不可能だよ。

愛子ちゃんは不登校などと報道されてるけど、
実際はしばらく前からずっと学校休んでたわけだしね。
それを知った一般人は、学校もいけてないのに
天皇なんて・・・ワロス!だよ。


お前らよりずっと素直で当たり前に事が見られる人が
多いしね。

雅子さんは今後もひどい事件を起こすだろう。



328 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:15:53 ID:QSVbYrZq
ほんと、

障害があっても天皇なれる!
体が弱くても天皇になれる!
摂政を立てればいい!というキチガイが全然出ないの!

おいらは楽しくなっちゃったねー。

329 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:20:51 ID:2flQhTYn
あんな報道やらないほうがいいのに。


330 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:21:32 ID:QSVbYrZq
yahooで検索すると

愛子様 不登校
宮内庁 愛子様
愛子様 自閉症
愛子様 乱暴
雅子様 愛子様
愛子様 アスペルガー
皇室 愛子様
愛子様  学習院
愛子様 障害

グーグルも

どーする?女系派のみなさん?
どんどん広まっちゃうね。脳内ワールド設定を
やったら漢字ばっかりの小難しそうな、内容意味不明の文章で
女系女系とつぶやいててても、誰にも通じないと思うぞw

文句は雅子さんに言うべきだな。
女系派にとってはヤバイことばかり次々とやっちゃうからね。
お前らがこんなに苦労して恥をかいてまで愛子ちゃんを天皇にしようと
がんばってるのに、気の毒なことだよね。

331 :誤解を解いておくね:2010/03/07(日) 12:33:06 ID:ht3DiO8b
 >>323 >こちらのスレは男系派が劣勢になると… >聖武天皇の詔の話だったりと、男系派に都合の悪いことを…

劣勢になったり、都合悪くなったわけではないんだね。おかしな女系派がいて、論破されたり、デタラメを見破られても、
平気で何度も繰り返しているだけ。今ではみな相手にしていない。なにせ、誤り、虚偽を指摘されても、すぐその後、
同じ?を書き続ける。1日中書いてることも。100回繰り返せば、一人か二人だまされる者がでてくると思っているらしい。
聖武天皇の「詔」も、前スレか前々スレで具体的にデタラメな引用、解釈が指摘されていた。
変な女系派(古文書基地外とか言われてた)がよく使うのは、聖武天皇の「詔」、道鏡、継嗣令、皇室典範義解。
皆でたらめ。で結論は「だから男系継承ではない」ということ。それだけでまじめに読む必要ないインチキだとわかるでしょ。
しかもダラダラした文章でとにかく長い。そのうちまた湧いてくるはず。

332 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:41:03 ID:jG6iGiA8
>>319>>317を レイプ犯だというなら、立証責任は319にあるだろ。

333 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:49:44 ID:QSVbYrZq
>>323
何度、みんなに完全に論破されても
わざと小難しい文章で煙にまきつつ(ーーと自分では思ってるらしい)
コツコツ何十回、何百回と書き込んでも

雅子さんが物凄い事件起こして、
女系、双系派の努力を
全部パーにするんだから
本当に涙出るわww おもろくてww

334 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 12:51:49 ID:QSVbYrZq
>>332

普通は、そうなんだけど、
>>317の場合は、>>317が自分でレイプ犯ではない
立証責任をしなきゃだめなんだよ。

こっちの持ってきた雑誌情報や写真を嘘かもと言って
コラじゃないという証明をしてみせろ!と言うから。

>>317は児童虐待レイプ犯だと思うよ。
>>317が違うというのなら レイプ犯じゃないという証明をすべき。

335 :317:2010/03/07(日) 13:00:05 ID:TVVygG2B
>>334
なんだ、一夜明けてもまだわかってなかったのか。
317のIDのレスをよく読み返してごらん。

情報をおかしいと言う者が、どこがおかしいか説明するんだ。
衣装ストーカーの写真が信じられない、おかしいと言う人が、
その写真はコラだからおかしいとかなんとか、具体的に説明するんだよ。
そうでないと、「写真がおかしい」という言説が信用されないのさ。

336 :誤解を解いておくね:2010/03/07(日) 13:12:28 ID:ht3DiO8b
 >臣籍に降りた民間人の男系男子の子では一系にいれてもらえなかった…っていう話…
明治時代は、皇族の他に華族があった。だから臣籍降下でいきなり一般民間人とも限らない。
 >昨日高森が例外があるって話してたけどね…
明白な例外は、第59代宇多天皇。源氏の姓を賜って臣籍に下っていた。
実質的に臣籍から皇位に就いたと考えられるのは、第23代顕宗天皇、第24代仁賢天皇、第26代継体天皇。

結 論:皇位継承の原則は厳として不文法として伝わってきた。
    しかし切実な危機の際には例外の処置が取られた。
    理由は簡単。法を守って、萬世一系が途絶えるのは愚の骨頂、本末転倒の最たるものだから。
    では、どのように例外が行われたか。
    それはただ一点。「男系継承」を守るため。
    「男系継承」だけは例外がない。

337 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 13:19:25 ID:TGYW+08E
>>336
しかし、彼らは、臣籍降下した元皇族ではなくて、生まれながらの
一般国民じゃん。しかも現在、華族制度はない。
仮に華族制度が現存していたとしても、皇族の血を引いていると
いうだけで、皇位継承資格のある男系男子と同列に扱うかね。
しかも、宇多天皇の臣籍降下した時期はわずか3年、しかも宇多天皇は
光孝天皇の皇子じゃないか。復帰する旧宮家とは全然違う。


338 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 13:23:38 ID:QSVbYrZq
>>335
そうだよ。だから自分も最初っからそういってるよ。
しかし、鬼女の情報が嘘だ!という奴にそれを言っても通じないから
お前はレイプ犯だろ?と。
レイプ犯じゃないならそれを、自分で立証してみせろと言ってるんだよ。
自分が人に言うなら、自分がやってみろと言ってるわけ。


339 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 13:35:40 ID:TGYW+08E
追加すると、仁賢天皇の皇后は雄略天皇の皇女と結婚、その皇子である第24代武裂天皇が即位。
継体天皇は応神天皇の5世の孫だが、仁賢天皇の皇女と結婚され、その皇子である第29代欽明天皇が即位。
宇多天皇、醍醐天皇を除けば、2人の皇室に戻って即位した天皇は皇族の男系女子と結婚されている。
だから、最低、旧宮家を復帰させて、皇統の担い手にさせたければ、女性皇族との結婚がセットに
ならなければならないだろう。

340 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 13:46:36 ID:jG6iGiA8
>>339
東宮家が伝統を重んじて、愛子様を旧宮家男子と結婚させるなんて思えない。
秋篠宮家ならしてくれそう。

341 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 13:53:17 ID:ht3DiO8b
>>337
ほら、こういう具合にゴマカスわけだ。
今回は〔ゴマカシ実例〕として指摘するが、こちらも暇じゃないから以降相手にしない。

 >彼らは、臣籍降下した元皇族ではなくて、生まれながらの一般国民じゃん…
323で明治時代の例が出たから、明治時代の例で答えたまで。これをゴマカシテいる。
 >宇多天皇の臣籍降下した時期はわずか3年…
324で臣籍から即位についた例外の話題がでたから、こういう例外があるよ、
というだけのこと。337もウッカリ例外があったことを認めた。
期間の話題はでていない。3年でなく5年,6年でも同じだったろう。これもゴマカシだ。
さらに大きなゴマカシの例。第26代継体天皇は、生まれながらにして臣下だったはずだが
(但し男系の子孫)即位された。これについては黙っている。
以上、狂信的に男系継承を断絶させたがっている人物のゴマカシ例。すべてこの調子だ。

電車の中でわけのわからないことを呟いている者をみなさんはどうしますか?
同じ理由で、この人物にこれ以上、時間はかけません。
 




342 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 13:56:07 ID:TGYW+08E
>>340
それでもかまわんけどね。
ただ、問題なのは旧宮家といっても一般国民だから、結婚の強制はできないんだよな。
だから、案としては旧皇族の独身の男系男子を皇族に復帰させる。
その独身の男系男子と女性宮家を設置した女性皇族と結婚する。
こうすれば、復帰した旧皇族の一般国民が皇位継承資格を持つことはなく
あくまでも、その子供が資格権を得ることが出来る。


343 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 14:11:25 ID:TGYW+08E
>>341
こうやって、男系絶対主義者は女系論を排除していくんだな。
現実問題、悠仁様しか、将来、男系男子がいなくなる状況を想定して
女系容認がでてくるのは当然だろう。

>電車の中でわけのわからないことを呟いている者をみなさんはどうしますか?

そりゃあ、男系絶対をお経のように唱えるお前のことだ。


344 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 14:42:11 ID:DrB7JsML
チャンネル桜の討論見たけど、新田氏がいい味だしてるじゃないか

女系容認派が側室制度がなければ、男系は無理だとほざいていたけど、それは医学の進歩で十分カバーができる

一番の問題は皇太子が雅子妃にこだわってなかなか結婚しなかったということだな

もっと早く結婚しておれば、秋篠宮も皇太子に遠慮して10年も子供を作らないなってこともなかった

秋篠宮家で4.5人、東宮で3人ほど子供を作っとけば、旧宮家にそんなにこだわらなくとも問題なかったのだ

345 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 14:53:29 ID:peq4eXWC
>>343

だから旧皇族を復帰させて、男系男子を維持すると言っているだろうが。
しかも、それが論理的に無理がないことは>>341が書いているだろ
それに反論もなく、
それを最初からないものとして話を進めようとするところに
女系推進連中の本音が透けて見えるんだよ。

346 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:01:54 ID:yFG6IGa7
>>344
なんだこれ?皇太子に好きでもない適当な女と
結婚すればよかったっていってんの?


347 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:02:17 ID:dFr73Vy1
>>342
>その独身の男系男子と女性宮家を設置した女性皇族と結婚する。

俺も男系維持を望むので、こうなったら良いとは思うよ。

…思うけど、この2人の結婚を強制させることはまずできないだろ。
周囲がそれとなくそういう方向へ持っていく…とかすらできないんじゃないか。秋篠宮が娘達に
そういうことを求めるかな?そこは疑問だよ。自分は恋愛結婚してきたわけだしね。
皇族女子にしろ、旧宮家の男性にしろ、成人していれば1人の人間だし、自分自身でこういった形の
結婚を良しと考えられるならいいけど、そうでない場合だって大いにありうるだろ。

この辺いろいろと難しいと思うよ。

348 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:03:06 ID:TVVygG2B
>>341
>狂信的に男系継承を断絶させたがっている

ほんと、女系派というのはこんな感じだ。
男系を継承させるための手段については、
伝統を破壊すると言って一種異様な熱情で阻止しようとするが、
「女系って神武以来ないじゃん。そっちはどうなの?」
と聞くと、ぱたっと会話も思考も停止する。

349 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:05:22 ID:+gyZ0Itw
>>346
男系派にとって天皇はただの道具であるのが良く解りますね

350 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:07:08 ID:KZ+TniZ6
>>336 臣籍の彼らが皇位につけたのは、皇女との結婚によって資格を得たわけですよね?
男系絶対なら皇籍復帰が皇女との結婚でなくても認められていたのではありませんか?
継体天皇の先妻の子達もそれぞれ皇女と結婚して即位してますよね?
男系絶対ならそんなことする必要ないのでは?
彼らは末端の末端とはいえ生まれながらの皇族だから、男系絶対の理屈なら
嫡系が絶えたら堂々と皇位継承資格があったはずなんですけど。

旧皇族男子は父親も自分も生まれながらの民間人のくせに
単身復帰させろ、男系の血統だから当然の権利がある、と主張は、
まったくもってずうずうしい話ですね。
過去においてもそんな先例一例もない、しかも臣籍の男系男子なんて
明治時代にけちょんけちょんに否定されてたくせにw

第23代顕宗天皇、第24代仁賢天皇、第26代継体天皇、御三方は
臣籍じゃなくてずっと皇族身分。ずっと姓なんてありませんよ。
姓をもった臣籍が皇位に就いたのは宇多天皇だけ。
光孝天皇が臣籍降下させた皇子を在位中に勅令で復活させ、
翌日皇太子にたてたのですから、旧皇族復帰とはまったく次元の違うお話。

まったく異なるケースを同じ次元で語るおつもり?

そんなことすればするほど、胡散臭さが増すだけ。
メッキだらけの平成にできた代物を粗悪品を高価で価値がのある
歴史も伝統もある一品ですよ、と言って売りつけているるようにしか
聞こえないんですけど。

351 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:09:52 ID:KZ+TniZ6
臣籍→末端皇族の間違いですね。



352 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:16:45 ID:4y4hyU5B
よしりんが女系容認おkって言ってるだろ
男系絶対主義者は馬鹿なの?チョンなの?シナなの?

353 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:18:25 ID:TVVygG2B
しかし>>350を含む「彼ら」は、
「現に男系が途絶え、その断絶を女系で繋いだ実例」
は決して挙げないのだよ。

旧皇族復帰に対して「伝統破壊だ!」と主張したいなら、
一にも二にもそれを挙げねばならない、
それを挙げないと話が始まらないのだが、
「彼ら」はそれをしない。
それをしない自分たちを、それが出来ない自分たちの主張を、
不思議にも思わない。

それは、
@「女系」「雅子さま」自体が信仰・崇拝の対象だから

A男系を断絶させる方が主たる目的だから
のどちらかだろうね。

354 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:19:28 ID:4y4hyU5B
女系が嫌なら日本からでていけよ

355 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:25:59 ID:KZ+TniZ6
>>331 反論しないのは、反論できない、相手方の言い分を認めた、

となりますけど。

でたらめ、と断言するのなら、どこがどうでたらめなのか
きちんと立証してもらえません?

男系絶対否定派はきちんとしたソースをつけて男系絶対ではない、
と主張しているのですから貴方もきちんとした反論をしないで
そんなことうそぶいても、まるでボコボコにされてなんの反撃もしてないくせに
「今日はこのくらいにしとるわ」と負け惜しみを言ってる吉本新喜劇みたいですねw

356 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:29:20 ID:yFG6IGa7
どうでもいいけど、チャンネル桜の討論てどうだったの?

357 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:30:29 ID:nhL/6hVW
テーマ : 皇位継承問題を考える

  パネリスト(50音順) :
   笠原英彦 (慶應義塾大学教授)
   小林よしのり (漫画家)
   小堀桂一郎 (東京大学名誉教授)
   高森明勅 (日本文化総合研究所代表)
   新田 均 (皇學館大学教授)
   百地 章 (日本大学教授)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9933958
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9938227
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9939354


358 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:40:22 ID:M5bfzbvd
平成22年3月7日 サンデープロジェクトまとめ

・笠原英彦
「GHQが側室制度を廃止して、旧皇族から皇位継承権を奪った」
「皇嗣である秋篠宮は皇子ではないので皇太子にはなれない。皇太子の座は空席になる」
「決まりでは、祭殿を上がることを許されるには皇太子以上、代替わりになっても、
 秋篠宮は残念ながら昇殿して祭祀をなさることができない」
(文書類も残って…の岩井に反論)
「祭祀に同席するということが重要である
「内閣府に研究会を作るべき」
「4年で4系統の維持が必要。」
 4年=眞子さまは大学に入学し、卒業後皇室離脱の可能性がある
 4系統=愛子さま、眞子さま、佳子さま、悠仁さま

・岩井克己
「祭祀に皇太子殿下は同席しているが、間仕切りがあるので祭祀の詳細を見ている訳ではない
 文書類もあるし…」
「有識者会議は透明性がなかった。長期的な形で議論すべき」
「(皇太子ほかの意見〜について)皇太子と秋篠宮」
 田原が「岩井さんは今までテレビに出たくないと言っていたのに今回出たのはなぜ??」
→「色々と問題が複雑化したので」
「(悠仁さまが28歳のころまで)秋篠宮はその時に2人お子様を設けているので
 急がなくてもいいのではないか」

359 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:40:33 ID:KZ+TniZ6
>>353 
では父親も本人も臣籍として生まれたのに皇籍復帰した実例を挙げてくださいなw

旧皇族復帰を正当化したいのならまずその実例を挙げてくださいなw



360 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 15:44:56 ID:M5bfzbvd
◆ 朝日新聞 の 皇室担当記者 が 君が代斉唱 拒否 ◆

― 皇太子様ご列席の会場で 君が代斉唱 、起立 を拒否 ―

その結団式で、記事に云く、「司会者の“国歌斉唱。 
皆さま、ご起立ください”の声で、選手やその家族、JOC関係者らは一斉に立ち上がりました。

記者席は会場の最後部に用意されていたんですが、もちろん、
記者も席を立ちましたよ。でも、1人だけ、座ったままの記者がいました」

(現場に居合わせた記者)」と。

足組みしたまま、座っている記者の写真が掲載されている。
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/s/p/e/specialnotes/asahi20080807shincho.jpg

云く、「それは、朝日新聞編集委員の 岩井克己 氏です。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  ~~~~~~~~~~
60歳を過ぎても皇室担当をしている名物記者ですよ」とある。

「困ったちゃん」世代の1人である。(週刊新潮 8月7日号 133頁)

361 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:02:52 ID:jG6iGiA8
>>359
女系派は男系派に実例求めてどうしたいの?
女系こそ実例ないんだから実例の有無では勝負できんでしょ。

362 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:17:55 ID:ht3DiO8b
>>350 >メッキだらけの平成にできた代物を粗悪品を高価で価値が… >まったくもってずうずうしい話…
◆昭和まで皇族であった方々にそういう言い方ですか。悪意女系派の人間性がわかりますね。本音も。
  >男系絶対なら皇籍復帰が皇女との結婚でなくても認められていたのではありませんか?
◆そこが皇室のおやさしいところで有難いところです。「男系男子だから当然」という強圧的な即位はされません。
 直系が途絶えるのは、やはり寂しいものがあると思います。そのような周囲にへの暖かいご配慮もあるかもしれません。
  >第23代顕宗天皇、第24代仁賢天皇、第26代継体天皇、御三方は…
◆「実質的に」と言いました。第23・24代は存在自体が消えていたのですから、考えようでは臣籍降下以上です。
 継体天皇も実質的には地方の豪族でした。だから最初の候補にはあがらなかったわけです。
  >まったく異なるケースを同じ次元で…
◆異なるケース、当たり前でしょ。同じケースなら同じことをすれば良いのですから。
 しかしそれを言うと女系派の言い分がおかしくなりますよ。なぜなら、これらの教訓から学べることは、
 歴然とした男系継承が可能な場合は、まずその方の身分回復なりを実現してきたのが皇室の伝統ですから。
 女系移行などは、同じケースでも前例でも何でもないただの暴挙であることは明らかですから。

363 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:22:45 ID:DxO53ukk
>>151


364 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:34:11 ID:tLHvxTSU
顕宗天皇、仁賢天皇、継体天皇、宇多天皇、醍醐天皇の例を挙げる人がいるけどさ、
そもそもこの時代の天皇って国民統合の象徴で、国民誰もが天皇のお顔を知っていて
とかいう時代じゃないでしょ。

明治以降の近代天皇制度あるいは戦後の象徴天皇制度での天皇の在り方や、
他国の国王とかの例を参考にして考えるべきではないか?

他国の立憲君主で臣籍出身の両親から国王に就いた例ってあるのかね?

365 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:38:18 ID:KZ+TniZ6
>>362 >>昭和まで皇族であった方々

この方々の復帰じゃないのでしょ?
父親も当事者たちも生まれながらの生粋の民間人に同様の敬意を払う必要なんて
ないでしょ、民間人同士なのだからw
いくら皇族に近い血統であっても臣籍っていうだけで
すでに明治時代に否定されちゃってたっていう事実はスルーですか?
その頃は今の旧皇族の子孫なんかよりずっと皇族に近い関係だったんじゃないの?
だって明治初頭なら父親が皇族だった華族なんてざらにいそうですけど。

>>臣籍降下以上です。

って、勝手に貴方が思ってるだけですよね?
第一豪族なら姓があるはずですよね?
姓はなんとおっしゃったのでしょうか?
記紀には「〜尊」や「〜王」と皇族の証を名乗っていたようですけど?
臣籍の定義は姓を賜るか否かですからね。

皇族の身分剥奪を正式にされていなければ、落ちぶれ果てようと
身分は皇族のまま。
それとも島流しされ全ての権力を剥奪された帝は実質的に島民ですか?

で、臣籍身分の父親から生まれた臣籍の子孫が皇籍復帰した実例ってあります?

366 :朝日新聞社の態度:2010/03/07(日) 16:39:45 ID:ht3DiO8b
>>358 平成22年3月7日 サンデープロジェクトまとめ
要領よくまとめて下さって感謝。
◆補足
笠原氏は、(次の代の)皇太子殿下が早く決まらねば、祭祀を、
陛下からキチンと教わる機会がなくなる危険性を指摘した。これに対し、朝日の岩村は
文書類があるから大丈夫だろうという態度であった。笠原氏は、そういうものではない
と再度反論した。笠原氏が正しいのは言うまでもない。

最後に笠原氏が今後の対策として、まず、旧宮家の男系男子復帰策を説明しようとした。
ここで田原が割って入って話題を変えた。




367 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:42:50 ID:KZ+TniZ6
>>366 >>田原が割って入って話題を変えた

おやおや、どうやらマスコミ的にも男系男子復帰案はアウトになったようですねw

368 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 16:50:44 ID:tLHvxTSU
>>365
>>いくら皇族に近い血統であっても臣籍っていうだけで
>>すでに明治時代に否定されちゃってたっていう事実はスルーですか?

そこはスルーしちゃいけませんよね。
臣籍なら元皇族の子孫であろうと無かろうと非男系と考えるべきです。

>>で、臣籍身分の父親から生まれた臣籍の子孫が皇籍復帰した実例ってあります?

元皇族当人や元皇族の息子が復帰した例はありますが、生来、臣籍身分の両親をもつ
人が皇族身分を取得した例は男性天皇・皇子の配偶者を除いてありませんね

369 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 17:02:50 ID:jiO9ub5v
>>364

外国で言うなら、簒奪王朝のパーレヴィ王朝や
王太子に縁もゆかりもなかったフランス陸軍元帥を迎えて
その血統が今も続いているスウェーデンや
それこそ日本では想像外のことが幾らでも例を挙げられる。

370 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 17:04:48 ID:ht3DiO8b
>>364
  >そもそもこの時代の天皇って…国民誰もが天皇のお顔を知っていて…とかいう時代じゃないでしょ。
それが尊いのです。新聞もテレビもない時代から、神話の時代から古代を経て、現代に至るまで
一系の、天子様を仰いできた。それを大事にしましょう、ということですから。

  >他国の立憲君主で臣籍出身の両親から国王に就いた例ってあるのかね?
時間をかけて調べようと思わないが、イランのパーレビ国王なんてその例かも。立憲君主の枠を外せば、
支那の皇帝なんかそんなのばかりだし。
なぜ調べる気がしないか? 
日本の皇室は、別格、世界に例のない御存在ですから。わざわざ世界一般の並みの王朝を参考にして
(参考にするのはいいですが)そこまで低い存在に落とすこともないでしょう。









371 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 17:23:04 ID:tLHvxTSU
>>369
じゃあ、悠仁親王殿下に将来、男のお子様が生まれなければ、「仁」王朝は途絶える。
そしたら、東久邇宮家による「彦」王朝あるいは竹田宮家による「恒」王朝に交替すればいいじゃん。

>>370
>>神話の時代から古代を経て、現代に至るまで
>>一系の、天子様を仰いできた。

皇室典範義解によると神話の代から一貫して一系の天子というのは正しくない。
南北朝時代とか二系に分かれた時代もあったが、これからは一系が常道だと言っている。

>>なぜ調べる気がしないか?

日本の皇位継承例を調べることで精一杯だからな

372 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 17:32:50 ID:jiO9ub5v
女子皇族と臣籍男子が結婚して
その子が即位した例などそれこそ皆無だという
大事実があるのだから、そのような子の即位など論外だろうよ。

小林一押しの愛子さまは、あそこまで温室育ちで
たかが「廊下で男子とぶつかりそうになった」程度で不登校、
しかもそれを記者会見。

東宮家がその異常さを何とも感じていない、当然だと思っているとおぼしきことに
ほんと愕然とした。

373 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 17:36:24 ID:tLHvxTSU
>>372
>>女子皇族と臣籍男子が結婚して
>>その子が即位した例などそれこそ皆無だという
>>大事実があるのだから、そのような子の即位など論外だろうよ。

そうかな?
男子皇族と臣籍女子が結婚して、その女子が皇族となれるようになったのは
明治期以降だし、前例が無いということで直ちにタブーと言って切り捨てるのは
どうかとも思うけどね。

374 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 17:38:17 ID:tLHvxTSU
>>373訂正
×→その女子が皇族となれる
○→その臣籍女子が皇族となれる

375 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 17:39:14 ID:ht3DiO8b
>なぜ調べる気がしないか? 
>日本の皇位継承例を調べることで精一杯だからな…

調べず考えず書きまくる女系派よりマトモでは。
ただ男系派の言い分は、調べるまでもなく本スレで繰り返し出ているようですが。

376 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 17:44:33 ID:jiO9ub5v
前例がないことをタブーとしないなら、
旧皇族が復帰して血統上の男系を守ることを
「前例がない」と斥けるのは矛盾の極みだね。



377 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 17:48:34 ID:tLHvxTSU
>>375
男系派の言い分では旧宮家復帰論だろ。八木さんなんかは3〜5人でも復帰されればいいと
述べていた。でもこれって解決策になるのか?

30年前には我らが皇室には10歳代から30歳代まで5人もの独身男子皇族が
おられた。(当時の東宮家の浩宮、礼宮と三笠宮家の寛仁親王、宜仁親王、憲仁親王
の合わせて5殿下)
それにもかかわらず、彼らのお子様は1親王、3内親王、5女王で、皇位継承資格者は
悠仁親王殿下のただ一人。

旧宮家復帰では物足りない。

>>376
じゃあ、復帰させてみたらいいじゃん。
でも上記に書いたとおり、それだけじゃあ物足りないし、不安感は払拭できないから、
男系男子優先で女子女系継承を認めて、敬宮と秋篠宮家の眞子内親王、佳子内親王の
お三方に女性女系宮家を創設していただき、悠仁親王家、旧宮家に次ぐ継承順位を持たれるのも
悪くは無いのではないか?

378 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 17:50:32 ID:jiO9ub5v
女系派は愛子様がまともに教育を受けていないことが
ほかならぬ東宮大夫そして学習院それぞれの記者会見で
露わになってしまったことをどう思ってるんだ?

不登校の件以外にも
「お好きな国語の時間だけ出席して帰宅される」なんて
もはや児童教育じゃないだろう。

379 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 17:54:35 ID:jiO9ub5v
>女性宮家が悠仁親王家、旧宮家に次ぐ継承順位を持たれるのも
悪くは無いのではないか?

これだったら自分は賛成する。
男系が本当に絶望になったら、女系移行も
立憲君主制維持の為に已む無し、と考えてはいるから。

ただ、悠仁親王を差し置き、旧皇族の復帰も認めず
「直系長子継承」一本やりで行って、
更に女子皇族と一般人男子の間の子が
高御座に登るのは耐え難い。


380 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 18:10:30 ID:KZ+TniZ6
>>372 父子ともに生まれながらの臣籍の子孫が皇族に復帰し、臣籍の娘と結婚し
その子が即位した例などそれこそ皆無だという
大事実があるのだから、そのような子の即位など論外だろうよ、

とわたしは思うのですが?

井上毅は女皇族の血統は正統としてますよ。
「(女帝容認、臣籍男子と結婚しても)正統な皇太子となるが」
としながらも、臣籍男子は姓を賜っているからその子は姓をもっている
ことになるので、女系の血統をもっておられるのだが、
姓をもった子が皇位につけばヨーロッパのようになる、
そんなこと典憲に認めてはいけない」と反対してる。

皇夫に皇籍が認められたら井上の反対する理由がなかったのに。
皇族になれば姓がなくなるのだから、子供に姓などありませんからね。
ところが皇胤で皇統に近い臣籍ですら、女皇族との結婚という
男系派がよくいうような正当な理由があっても
皇籍に入れてあげようという発想はなかったんですね。
臣籍降下したらどんだけ正統性のない方々だったかわかります。

皇籍になれなくても、女帝と皇胤臣籍の男子との間に生まれた男子は
まぎれもない男系男子になるわけですよね。
それでもダメって言われたんですよね?
臣籍の子なんかじゃ皇統の尊厳を害するものだって言われちゃったんですよね?

万世一系を繋ぐのに男系の血統なら旧皇族の数代先の子孫でもOK、
っていう解釈は平成にできあがったものじゃないんですか?
でなければ明治時代の井上の反対に伊藤博文も元老院も従うかしらん?

381 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 18:16:05 ID:jiO9ub5v
>>380

なら、「直系長子継承」の結果生じる
女帝と一般人男子の結婚によって出来たお子の継承には反対で
現行の典範維持というのが君の見解でOK?
なら筋は通っているけど。

382 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 18:36:54 ID:KZ+TniZ6
>>381 いいえ、今後もし女帝・女系容認に改正するに際して妃殿下たち同様に
男性配偶者の皇籍を認めるでしょうからその場合は男性の姓はなくなります。
当然お子さんに姓はありませんよね?

それなら井上が危惧した事態にはなりませんから
その子の皇位継承にはなんら問題がないのでは?

旧皇族男子が血統を根拠に皇籍復帰をすることを認めることには反対ですけど
改正後に女皇族の配偶者となって皇籍を持つことはなんら異議はございません。
旧皇族以外の非皇胤男子であっても、姓を持たない父親の子が継承するなら
皇統の尊厳を害することにはならないでしょうから。

わたしは父親のみを溯って神武に溯る血統が男系どうちゃら、
男系の血統なら臣籍だろうが、万世一系を繋ぐ資格があるどうちゃら、
という解釈が最近できあがったものにすぎんでしょ、と言いたいわけ。
それなのになんでそんな解釈を盾に旧皇族男子の復帰が正統化できるの?
と言いたいわけ。

少なくとも旧典範制定時にはそんな解釈まったく見当たらないじゃないですか。
だから皇胤臣籍男子の血統なんか皇統を害する、なんていわれちゃってるわけで。

383 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 18:40:55 ID:jiO9ub5v
>男性の姓はなくなる
>非皇胤男子であっても

女系派が脳内で思っているだけ。
皇統の尊厳が破壊される。

要するに井上が反対した事態そのままじゃないか。
それと、愛子様の惨状(敢えてこう言う)についてどう思うの?
君達が実際に想定しているのは愛子女帝だろ?

384 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 19:27:23 ID:KZ+TniZ6
>>383 理解できてないね〜

井上は姓があることをネックとしたんですよ?
女系は正統だけど、子供に姓があるのがまずいとね。
臣籍の証である姓のある子が皇太子じゃまずいとね。

皇統の尊厳が男系血統にのみ保たれるのなら
なんで皇胤臣籍男子の子はダメなの?
姓があろうがなかろうが血統は関係ないはずなのに
なんで尊厳を害するなんて言われちゃうわけですか?

たかが旧皇族の子孫の分際で皇籍にしろ、その権利がある
万世一系を守るのは自分たちだ、なんていうのはおこがましいというか
あつかましい通りこしてますね。

万世一系だって王朝一系ですからね、明治の解釈では。
血統じゃないですよ。
都合のいいように歴代天皇を一系に編纂しちゃって、
だから万世一系になったんでしょ。
万世一系ていう単語は明治憲法ではじめて登場してるのだから。

万世一系が男系の血統を意味するなら南北朝も同じ一系だから
北朝の天皇を歴代天皇から削除することなんてしないでしょ?
北朝の天皇はみ〜んな神武に辿り付く男系なんだしさ、ねぇ?

385 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 19:43:07 ID:jiO9ub5v
北朝を歴代から削除してしまったのは
明治も後半になってからの南北朝正閏問題によるものでしょ。

それと、一番の具体的問題、愛子様の現在の状態についてどう思うの。
小林と同じく愛子女帝ありきなんだろ?

386 :353:2010/03/07(日) 20:26:30 ID:7CUVbiVI
>>353

>>359


あのね。

/男系継承派
| 男系継承が断絶なく続いてきたこと〔★実例あり〕
|  →父親も本人も臣籍として生まれたのに皇籍復帰した実例の有無
|
\女系派
  男系が途絶え、その断絶を女系で繋いだこと〔★実例無し〕
   →次の論点は無し(話にならない)


こういうことなんだけど、わかるかね?

387 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 20:32:56 ID:KZ+TniZ6
「皇室典範義解」だとこうありますよ。
〜略
皇統にして皇位を継ぐのは必ず一系に限る。そして二三に分割するべきではない。
天智天皇の言う「天に二つの太陽が無いように二王は無い」と。
故に後深草天皇以来数世の間、両統互いに代わり遂に南北二朝に至ったのは、
皇室の変運であり、祖宗の典憲の存在するところではない。

南北朝を否定し一王による王朝一系を「一系」だとしたんですよ。
ここに血統の男系一系なんて概念ありませんよね。
そういえば確かに正式に削除されたのは明治後期でしたね、
思い違いしてました。

愛子様の状態って、大正天皇はどうでした?
幼い頃から病弱で、学校に通えず御所で先生を招いて勉強をされていましたよ。
天皇は大元帥でもあるわけで、未来の大元帥がそんな病弱じゃダメだ!
廃太子にして皇位継承者第二位を皇太子にすべきだ!

なんていう話になったことあったのでしょうか?
大勢皇位継承資格をもった健康な男性皇族はいたのですけど。

桂宮様は仮に即位しても公務も祭祀もできません、跡継ぎをつくることもできません。
皇位継承資格を剥奪しろ、という話になったことがあるのでしょうか?

アル中で入退院を繰り返す髭の殿下が皇位継承資格があることに
異論はでないわけですよね?

女帝・女系容認となったら正統な皇位継承資格者として女皇族たちを
素直に認めるしかありませんね。
皇族方も典範では順番ふられてそれに従うだけですしね。

388 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 20:36:09 ID:nhL/6hVW
「闘論!倒論!討論!2010」
『皇位継承問題を考える』
http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19


389 :353:2010/03/07(日) 20:37:44 ID:7CUVbiVI
きのこスープに例えてみよう。

ずーーーっときのこスープを、水を継ぎ足しきのこを継ぎ足して
作って食べ続けてる人たちがいた。
具はきのこだけ。スープの出汁もきのこから出てるよ。
以前は結構いろいろなきのこ入れてたけど、
ここんとこは専ら舞茸だった。
でも最近、山に舞茸が少なくなってきて

男系派
「どうしよう、椎茸とかシメジを探してこようか?」
男系派
「そうだね。ちょっと探してくるよ」

390 :353:2010/03/07(日) 20:39:21 ID:7CUVbiVI
(続きだよ)

女系派
「(猪肉を抱え)ちょーーーーーっと待ったぁぁぁ!!
 椎茸やシメジは山の北斜面でしか採れないだろうが!!
 これまで山の北斜面で採れたきのこを入れたことがあったか??
 代々受け継いだスープの味が変わってしまうぞ!
 伝統を何と心得るか!!」

男系派
「お・・・お前、それは・・・?」

女系派
「山の南斜面で獲れた猪の肉だ!
 これでスープの味は保たれる!
 北斜面で採れたきのこはスープに入れるきのことは言えんのだ!
 (猪肉を抱えスープ鍋に突進)伝統ーーー!!!!」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

と、ここまで書けばわかってくれるだろうか?
いや、猪肉は美味いよ?好きだよ?
ただ、猪肉を入れようしている女系派が「伝統」を根拠に
旧皇族復帰を阻止しようとするのはあまりにも論理が破綻してるってことだよ。 

391 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:09:00 ID:KZ+TniZ6
旧皇族男子の子孫はいったんエリア外に捨てられたきのこが
勝手に自生して、「ボクも鍋の中にいれて、いれて、絶対に安心だよ
もとは仲間だもの」と一生懸命アピールしたのに
「お前はもう仲間じゃないよ、このエリアにはえてないキノコは
仲間じゃないんだ、このエリアにあるキノコだけが神様の子孫の証なんだ
きみを入れるわけにいかないよ!仲間ならなんで君はこのエリアにいないんだい?
エリア外のキノコがなべに入ったらブランド価値が落ちる、帰った帰った!!」

っていうかんじかね♪

「ここのエリアにいる女キノコと結婚したら仲間にいれてあげるよ、
子キノコを増やしてね、このエリアの中で誕生した子キノコは
みんな神様の子孫になるんだよ」
と掟が変わったら仲間になり隊の自生キノコくんたちも
はれて仲間になれるんだけどねw

392 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 21:12:18 ID:jiO9ub5v
大正天皇は御病弱ではあったが、御即位後に
脳膜炎の後遺症を発せられるまで精神に異常は無かった。
愛子様の現在の状態は異常に過ぎる。

「廊下でぶつかりそうになって登校拒否」で
それを(十中八九御両親殿下の意向で)全国民に向かって記者会見だぞ?

第一、愛子様には元々皇位継承権はないだろうが。



393 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 21:18:38 ID:jiO9ub5v
成長された明治天皇の男児は大正天皇お一人だけ。

皇太子時代、御病弱な所も徐々に克服され、性格は明朗活発、
和歌と漢詩、歴史に優れ給うた。

翻って悠仁親王のおられる現在、何であのような問題のある愛子内親王を
皇位継承第一位にせねばならないのか。

394 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:20:18 ID:7CUVbiVI
>>391
何もそんなに怒らなくてもいいじゃないか、猪君。
猪肉、個人的には凄く好きだよ。
あれ、美味いよね。

ただ、「論理破綻してるよ」って言っただけなんだよ。
猪肉を道徳的に非難してるわけじゃないんだ。

普通に言えばいいんだよ。
「猪肉が食べたいんだ。」
「きのこスープを見たくない、その味を絶やしやいんだ。」
てさ。

「この伝統の味を守りたい!
 でもそのきのこはだめ!生えてる斜面が違う!
 あのきのこもだめ!生えた日が違う!
 だから入れるきのこは無いのだ!でも伝統は守りたい!
 ただ伝統を守りたいだけなんだ!
 伝統ーーー!!!」
で、猪肉をきのこスープの鍋に入れようとするから
論理破綻するんだよ。

395 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 21:22:52 ID:jiO9ub5v
>>394

女系派は、男系男子の条件をかくも厳しくするのなら
論理的には「現行典範のままでいく。後は皇祖皇宗の御加護を祈ろう」
とでもなる筈なのにね。いきなり猪肉=女系、を持ち込んでくる。

396 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:29:05 ID:KZ+TniZ6
>>393 つまり成長したらまったく問題なくなったのでしょ?
大人になれば愛子様も大正天皇のように病弱も直り、
明朗で才能豊な女性に成長する可能性もあるのでは?

自分でその可能性を認めてるんですね。

>>394 エリア外の自生したキノコを鍋にいれるのも伝統違反なんだよ。
エリア内のキノコじゃないとずっと保った鍋のブランド価値が下がるの。
同じキノコに見えても、エリアにないキノコはもうそのへんのスーパーで売ってる
キノコと同じなんだ、猪肉をいれた鍋と同じくらい価値が下がっちゃうんだよw

397 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:31:48 ID:tLHvxTSU
つまり、伝統を守るには旧宮家復帰も女系容認もダメってことだね。
一夫多妻制度か側室制度を復活すればいいんじゃないかな。

男系継承が当たり前なら側室制度に反対する国民はいないだろう。
でもそれが当たり前じゃないから女系容認論が大勢なのかな

398 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:32:01 ID:7CUVbiVI
>>396
そうか。
じゃあ君にとっても「女系は無し」なんだな。
>>395の言うように、
「現行皇室典範のままで神の御加護を待つ」
な訳だ。

それはそれで一つの主張だよ。うん。

399 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:34:54 ID:7CUVbiVI
しかしそうすると、>>396は「現行皇室典範のまま」派として、
「伝統を根拠に女系だよ」派は、一体なんなんだろうと思うんだよね。

>>353の@やAの目的を隠してるんだろうなぁと思うわけだよ。


400 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 21:38:34 ID:jiO9ub5v
>>396

全然事情が違う。愛子内親王の件は
単なる病弱では片付けられない。御本人の資質のほか
御両親たる両殿下の絶望的なまでの「国民との乖離」が
公然と印象付けられた。

何より「そんな問題のある愛子様を
悠仁親王様を無視して敢えて皇位継承第一位にする」
ことの異常性に国民が気付かないとでも?

「東宮大夫の独断による発表」として
野村氏を更迭するというマキャベリズム的手法で
東宮家の問題を糊塗することは出来るけど、一時しのぎの
問題先送りでしかない。

401 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:39:14 ID:91FcZny1
KZ+TniZ6
↑は…
・男系男子に個人的な恨みを持つ者
・女系により皇室・日本を乗っ取ろうと企むカルト教団の手先
・女系を装って皇室・日本を破壊しようと企む共産主義者または無政府主義者
…のいずれかでしょう。

402 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:49:29 ID:tLHvxTSU
>>379
>>立憲君主制維持の為に已む無し、と考えてはいるから。

そもそも数十年後の日本で立憲君主制が続いていると思う?
戦後世代が天皇に即位し、この世代が年寄りになる頃にはもう持たないかも
しれないんじゃないかな。若い人ほど君主に威厳とか感じる人も少ないし。

403 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 21:55:27 ID:jiO9ub5v
>>402

その危険性はいつも念頭にあるが
共和制なんて俺には悪夢だ。
続けさせなければいけないんだよ。立憲君主制を。

共和制になんかなったら
歴史も伝統にも敬意を払わない連中が
「俺は日本人ゆえに偉く、昔の天皇のような俺以上の存在もない、
俺こそ最高の存在だ」と自慰的誇大妄想に耽るだけの
下らぬナショナリズムがはびこる国に成り果てるだろう。

共和制こそ排他的ナショナリズムを暴走させる。

404 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 21:56:41 ID:T0eHM9fU
ほんと男系厨ってきもいなw

405 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:01:26 ID:tLHvxTSU
>>403
そうかな?フランスとかドイツとかイタリアとか君主制を廃止しても
排他的ナショナリズムを暴走させるなんてことはしてないし、
歴史や伝統にも敬意を示して素晴らしい文化を保持してるけどねえ。

まあ、革命とか流血の惨事を経た国もあるとは言え

共和国という響きも和の国日本にピッタリだと思うしね
あ、断っとくけど天皇制度廃止論者というわけでもないからな

406 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:05:46 ID:lsO/i0VN
究極の答えは
左翼の反対が正解だよ。
左翼は女系を望んでいる。
つまり、男系がベスト。


407 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:07:09 ID:tLHvxTSU
>>406
左翼は典範に手をつけなくして皇室の縮小を望んでいるよ。
女系なんて左翼が賛成するはずが無い

408 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 22:09:31 ID:jiO9ub5v
フランスで共和制定着までどれだけの時間と血が流れた?
俺は共和制の安定は第4共和制になってからと見ている。
ゆうに100年以上だ。

>暴走させるなんてことはしてないし
「大革命」を全世界に輸出し、地球上の全ての君主を皆殺しにして
世界統一共和国をつくろうなどと革命当時のフランス人は妄想してましたが。
その後遺症はユゴーなど日本人好みのフランス文化人にもしっかり受け継がれた。

ドイツはヴァイマール共和国のカオスと、ヒトラーの出現。
これについては多言を要しない。

イタリアはローマ教皇という世俗君主の比ではない巨大な存在がある。

409 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 22:13:28 ID:jiO9ub5v
だから「自由平等友愛」を説きつつ、
アルジェリアやヴェトナムで圧制を敷いて
ホー・チミンが抗議すると
「君達野蛮人に偉大なフランス文化の光を与えているじゃないか」
と真顔で不思議に思う傲慢なフランス人(れっきとした共和主義者。それも社会主義者)が
出てきたりする。

410 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:14:20 ID:YNvL/wQi
水戸藩開藩400年記念企画第3回  十五代当主 徳川斎正・眞木夫妻  和楽2010年3月号

徳川家の雛人形と雛形道具

眞木
「先代夫人である義母は広島の浅野家から嫁いできましたが…」
「江戸から明治にいたる激動の時代を生きた11代昭武公とそのご正室様、
外交官だった12代篤敬公とその正室様も洋行され、
ヨーロッパ社交界へお出になりましたし…」

Download now→50秒後にClick here to start your download
http://www.zshare.net/download/734183074891e27b/



【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263368465/
幸の祖父について疑問。
100年前、屋号、土地、蔵がある家の人間は日本を離れない。
あの時代移民として海外に行くのは、残念ながら水のみ百姓の人達。
http://s04.megalodon.jp/2009-1027-1252-51/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/89-90
後半部分に屋号の話がでてきます (週刊文春2009年10月8日号)
http://s01.megalodon.jp/2009-1027-1249-36/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/37-53

戦前戦後の歴史に詳しい方、ぜひ鳩山幸スレに書き込んでください

411 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:17:02 ID:lsO/i0VN
>>407
女系天皇が現れた時、
「女系天皇に正統性は認められない」
と主張するだろう。
天皇制をなくすために。

412 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 22:17:47 ID:jiO9ub5v
大革命当時のフランス人は「ダイリ(内裏)」の存在も知っていて
革命当時のフランス人が熱に浮かされて書いた本を読むと
チベットのダライ・ラマや清朝皇帝と併せて血祭りに挙げるべき対象となっているな。


413 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/07(日) 22:22:26 ID:jiO9ub5v
『パリの夜』(岩波文庫)参照のこと。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/0/3258010.html

最初は穏健な思想を持っていた作者が革命の進行と共に狂って行くさまが
作者本人が無自覚なまま見事に描かれているよ。

414 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:24:19 ID:tLHvxTSU
>>411
そうか。今の男系天皇ですら「万世一系はウソだ」とか因縁つけてる連中がいるからな

415 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:42:15 ID:yFG6IGa7
>>414
万世一系なんて本当に信じてるの?w
霊感商法とかに引っかかるなよ・・。

416 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:42:25 ID:91FcZny1
>>414
それはもう絶対確実に主張します。女系派は手の平を返したように皇室廃止派に変貌を遂げることでしょうね。火を見るよりも明らかです。

417 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:51:29 ID:tLHvxTSU
>>415
南北朝とかあるように万世一系ではないのは自明だが、これからは朝廷は
ひとつであるべきだろ。万世男系であるべきとまではまだ確信していないけどな

>>416
女帝容認と同時に生前譲位を認めたり、皇籍離脱しやすくなるなど
皇族方の人権保障が充実されたりするんでしょうね。

418 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 22:51:39 ID:91FcZny1
彼らは盛んに敬宮を担ぎ出そうとしていますが、邪心・陰謀は見え見えです。皇室の乗っ取り・破壊が目的であり、敬宮はそのための駒の一つに過ぎない。目的を果たせば、放り出すに違いありません。ましてや敬宮の幸せなど、考えてもいないでしょうね。

419 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 23:16:20 ID:arp1RzZm
左翼から経済を語るスレ。経済回復には左翼の力必要だ!!












http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267970758/l50



420 :名無しかましてよかですか?:2010/03/07(日) 23:59:37 ID:kJRvl8/e
卑怯者の馬鹿チョン小林よしのり(タコ)は、やっぱり単なるヘタレの卑怯者でしかなかったwwwwwwwwww
チャンネル桜の「討論」観て、完全に確信した!

まず第一に、何で中川八洋先生を呼ばないんだ???
中川先生を呼ばないでどうする!?女系派と男系派で意見を戦わせたいなら、どんなに考えても、
男系派の中川先生と討論するべきだ。卑怯者の小林と高森は、絶対にわざと避けて逃げてる。

自分たちに都合の良い人間しか出さない、反日売国マスコミと同じではないのか?
NHKや朝日の討論番組には、たとえば鄭大均さんや呉善花さんや黄文雄さんや石平さんのような人は出ないでしょ?

肝心の討論は・・・・女系派の言ってることは相変わらず支離滅裂だwww
馬鹿チョンのお友達高森も、言ってることが滅茶苦茶だwwwww「妄言」の限度を遥かに超えた嘘、捏造、歪曲の総合デパートや〜wwwww
こんなのが「先生」だなんて洒落にもならない。
馬鹿チョンに至っては、全部感情論だろう!wwwwwwもしかして、ギャグで言ってるのか?
俺はその程度のギャグでは笑えないから、もっと面白いこと言ってくれ!www

じゃあしょうがないから、俺が馬鹿チョンと高森に、名誉回復のチャンスを与えてやろう。
お前ら2匹は、中川八洋先生と竹田恒秦氏ともう一度対談しろっ!
司会はもちろん水島氏で、同じチャンネル桜でやれ。
2対2だし、男系派と女系派で真っ二つだし、何よりもフェアだろ?

お前ら駄目人間2匹が名誉回復するためには、これしかないだろう!
それともお前ら2匹は、一生「日本一の卑怯者」のレッテルを貼られて生きていくのか?www

安倍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>馬鹿チョンの卑怯者・小林よしのり

総理在任中に靖国神社に参拝しなかった安倍を、エラソーにヘタレ呼ばわりしていた馬鹿チョン小林よ!
また逃げるのか?wwwこの糞ヘタレ野郎がっ!www
お前がこの対談に応じるなら、少しは見直してやろう。どうするんだ、馬鹿チョン小林よしのり大先生は?wwwww

421 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 00:30:14 ID:6+b/ovkA
>>420

 小沢一郎への説明責任のもとめ、糾弾の大合唱のそれよりも
 マンガ右翼せんせーのそれに対する追及が生ぬるい

 まあ討議=とうぎ、の場だから、あの内容に対する疑義
 はしめさなかったんだろうけど、」


 で説明をもとめられ、どう回答したんだろうかマンガ右翼は
 問題とされるあの内容について、具体的につきつめたか

422 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 00:34:37 ID:6+b/ovkA
>419

 左翼はどのように役に立ったか
 20年もの不況の間=あいだ

 左翼は何をやったか具体的にいえ
 これまで役に立ったか、たたなかったか、

 これまでアレだったのに、いきなりクソの紙
 トイレの紙より役に立つ、なんてことがありうるだろうか
 口先よりもまず態度が基本のキ、と結果と経過こそが重要なんじゃないか
 ビジョンも最重要だが

423 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 00:36:25 ID:6+b/ovkA
422の続き>>419

 口先のみでは現実ばなれ、しすぎ、している
 展望=てんぼう、はよビジョンは

424 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 00:38:43 ID:6+b/ovkA

 きーき発狂するだけでは
 役に立ったためしはあったの

 無条件に歯車になれといってるわけじゃないが

425 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 01:34:54 ID:qHcD+zrg
なんだ、なんだ?

426 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 01:46:42 ID:i4sHalQq
いやー、どんどん
愛子自閉症が浸透してってるよ。
今回の事件で。すごいね。
雅子と皇太子の行動はおかしいということも。

これじゃあ、愛子天皇はムリだわ。

ここにいるキチガイ相手に長いことやってきたせいか
説得が容易だわ。自然に鍛えられてた。
今までコピペしてきたのが役に立ったし。女系派のお前らに感謝する。

427 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 01:57:53 ID:Sp8oS5wb
愛子様が天皇になるわけないじゃん
このスレのやつ馬鹿なの?

428 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 02:01:36 ID:qHcD+zrg
>380、382、384、387  ID:KZ+TniZ6 湧いてきた!臭ぁぁ! このドアッフォ! だから言われてんだろうが。
>男系継承が可能な場合は、まずその方の身分回復なりを実現してきたのが皇室の伝統ですから。 って!
GHQ売毒患者が!
>姓を持たない父親の子が継承するなら
超アッフォ! 即位順は悠仁様まで決まってるだろが!万万が一の備えの話しだろがぁぁぁぁ!
>父親のみを溯って神武に溯る血統が男系どうちゃら〜 〜という解釈が最近できあがったものにすぎんでしょ、
低脳wwwwwwwww!末期症状!汚いから泳いで帰って向こうで逝ってくれ!
>万世一系だって王朝一系ですからね、明治の解釈では。 血統じゃないですよ。
血統だろうがwwwwwwwww!
ウダダウダ行だけ長いが程度低杉!!!


429 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 02:29:12 ID:vC3gCzMN
>426
キチガイはお前だ。いいから早く死ね。
お前が痛すぎるのは、自分がキチガイだということに、まったく気づいてない点だ。
そこが痛すぎるし、本当に絶望を感じる。
お前のコピペなんて誰も見てないし、邪魔なだけ。
それなのに「役に立った」なんて妄想もいいところだし、お前はやっぱり小林やチョンにそっくりだw
嘘と妄想と言い訳が得意なあの民族に似ているなんて言われたら、俺なら自殺するけどなw

愛子内親王殿下のスレには、お前のような馬鹿チョンも大量に書き込んでいる。
それに俺が見た限りでは、男児やその親を非難する書き込みも見られたし、色々だ。
反日本・反天皇・反東宮・反靖国のお前なら、チョンや日教組や左翼と一緒に、
愛子内親王殿下を叩くコメントを一日中書きまくったんだろ?wwwww

お前はやっぱり死ぬべきだ。死なないのなら、俺が殺してやる!
遠慮するな。お前のような屑を殺すのは、虫けらを殺すよりも簡単だwww
俺はお前を殺すのには、何の罪悪感も躊躇いもない。

430 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 02:41:19 ID:TpDlO5yx
新田均て、男系絶対じゃないんだね・・。
最終的には(やむをえない場合)には女系でもいいって言ってて
すこし驚き。

431 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 02:50:25 ID:vC3gCzMN
>426
愛子自閉症が浸透して行ってるよ

黙れ、馬鹿チョン!キチガイのお前に言われても、全然誰も聞いてない。
お前は所詮虫けら以下だから、俺はお前よりもゴキブリを信用するし、信頼する。
お前は人間ではない。自覚症状はあるのか?
まぁ、無いだろうな・・・・。だからこそ哀れだし、同情する。

やっぱりお前は死ぬべき。死なないのなら、俺が殺してやる!
お前は生きてるだけで犯罪だ。今すぐ刑務所へ逝け!


432 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 03:06:24 ID:qHcD+zrg
男系側は、中川教授、竹田さん、櫻井よしこさんから2名出てれば圧勝wwwwwww!

433 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 03:13:14 ID:qHcD+zrg
>>426 >いやー、どんどん 愛子自閉症が浸透してってるよ。 今回の事件で。

自慢することかっwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!
喜ぶことかっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!

恥を知れ!!!



434 :大見得切る、わりには:2010/03/08(月) 03:16:12 ID:6+b/ovkA

 意外とじゃなく案外、小心者なんだよなあ・・・・・
 

435 :大見得切る、わりには:2010/03/08(月) 03:19:25 ID:6+b/ovkA

 意外とじゃなく案外、小心者なんだよなあ・・・・・
 
 まだあいつらよりも、まともで救いようがあるな
 まだまだオブラートとしかいえない かまこんなもんだろう

 本当に終わっちゃってるかと思えば、思いきや
、まだ大丈夫そうだ


436 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 03:48:46 ID:vC3gCzMN
>426

愛子内親王殿下のスレにキチガイのようにコピペ貼り付けてるの、完全にお前だろ!!!
みんなお前のことをキチガイ工作員に認定していたが、お前はいつも通り、コピペに忙しくて一切無視だろwwwww

ほんっっっっっっとうに、お前は心の底から馬鹿だよな・・・・・・。もう言葉も出てこないよ。




437 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 03:51:52 ID:i4sHalQq
いや、だって
yahooで検索すると

愛子 自閉症
愛子 障害
愛子 アスペルがー

ーーとか出てきちゃうからね。

もうyahooとグーグルも殺すしかないね。こうなるとw


438 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 04:11:20 ID:i4sHalQq
おいらみたいなチッポケな存在をプチっと殺したところで、
事実は変わらないんだよ。雅子のやってきたこともなくならないし
愛子ちゃんの普通児レベルになるわけでもないの。
みんなできる限り、より本当に近いこと知りたいという欲求があるよ。


>>436の心はたぶん、非常に繊細なんだろうなー。
雅子の悪行も愛子の障害を認めると心が壊れちゃうのか?

でも、お前の繊細な心に付き合って
雅子や愛子には何も問題がありませんとか言ってても
何も面白いことないもんな。

おいらもともと大雑把だから、お前の望むようにはできそうにもねえわ。
キチガイ結構。マスゴミや在日やおかしな学者が作り出した
妄想世界から完全に抜け出したいというのがおいらの目標。



439 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 05:55:46 ID:oH8Kep8g
【愛子さま不登校】 「もう学習院に、子供を預けられない」
「皇室の子女の都合で行事予定変わり、学校に抗議する保護者も」…波紋広がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267977569/

ソース
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100307-603404.html ←★注目
------------------------------------
〜 日刊スポーツ wiki より 〜

韓国の中央日報とは友好関係を結んでいる。

朝日新聞社と関係が強く、朝日新聞社の持ち株比率は日刊スポーツ新聞社(東京)が16%強、
日刊スポーツ新聞西日本が30%弱となっている。

また、日刊スポーツ新聞西日本は朝日新聞社の連結決算対象会社となっている。

ちなみに、日刊スポーツ新聞西日本の前身会社となる名古屋日刊スポーツ新聞社
・大阪日刊スポーツ新聞社・西部日刊スポーツ新聞社の歴代社長は、全て朝日新聞社出身である。

------------------------------------

440 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 07:01:02 ID:X6MULL74

これから、これまで
 いままで、

441 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 07:02:01 ID:X6MULL74

これから、これまで
 いままで、 下m、過去と現在と現在進行形、リアルタイム、未来、この先、先々=さきざき
 いま

442 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 07:05:15 ID:X6MULL74
437

 四方八方から
 まともなのと変なのを事業仕分けしにくいな
 見分け方m

443 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 07:11:56 ID:X6MULL74
>>437

 腐臭を放つ異常者のきちがいの巣を必死こいて検索して、それを仲間を見つけた、類は友を呼ぶ

 無関係の利用者、ユーザをも巻き込むな
 特にメイワクだ、おれは2日くらい風呂にはいってなくて小汚い=仕事でつかれ、ベッドにたおれこむ=
 その小汚いおれよりも、小汚いレスやって悦にはいるな
 だいたい、スカ●●マニアとか検索すると
 1500おくらい件数がでるだろ、 それとおなじだよ

444 :世界の中心で、ヴァカが叫ぶ:2010/03/08(月) 07:19:32 ID:X6MULL74

 おーい
 大人げねーよ
 

445 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 07:55:11 ID:vFpNlv0R
万世一系は一人の天皇が代々ついでいった継続した一つの王朝のこと。
継体天皇がどういう血筋であれ、女帝と臣籍の子が即位しようが関係ない。
大和王朝の天皇に即位していれば万世一系の鎖の一つ。
これは系譜で証明できる。系譜で一本のラインで繋がっていたら
DNA的なことは関係ないから。
ゆえに今後愛子さまのお子様の女系天皇が即位してもこの万世一系の王朝は
今上→浩宮→敬宮→その長男or長女→〜と、子孫が継承する限り永遠に続く。

万世一系は男系のみによる一系だと言いたいのならDNAで証明すべき。
神武〜今上まで紛れもない男系の血統だとね。
それができてはじめて天皇は男系による継承が伝統だから女系は伝統違反だといえる。
血統に拠りどころを求めるのなら、系譜はなんの証拠にはならん。
血統は科学的に証明せんことには自称ご落胤の偽有栖川宮や
熊沢天皇だってなんだってありになるだろう。

446 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 08:00:04 ID:mDuU6ICn
>>445
>万世一系は一人の天皇が代々ついでいった継続した一つの王朝のこと。

それからしてそもそも違うでしょ
もっと勉強したら?


447 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 08:12:52 ID:vFpNlv0R
>>446 じゃあ何?

448 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 08:12:55 ID:t0d5OA9c
【ネットの】トッキーに報告スレ【耳より情報】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1266699931/

449 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 08:37:40 ID:hs1zBIRZ
>>446
万世一系という言葉がはじめて用いられた皇室典範義解によると、
『皇統にして皇位を継ぐのは必ず一系に限る。そして二三に分割するべきではない。
天智天皇の言う「天に二つの太陽が無いように二王は無い」と。
故に後深草天皇以来数世の間、両統互いに代わり遂に南北二朝に至ったのは、
皇室の変運であり、祖宗の典憲の存在するところではない。』というところが
万世一系の意味。

男系派が言うようなひとつの男系出自の家系が代々皇位を継承するという意味ではない。

朝廷は代々ひとつになるべきだというのが万世一系のもともとの意味。
おまえこそもっと勉強したら?

450 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 10:07:42 ID:Aph71IKQ
男系に固執してるのはネトウヨだけ
ほとんどの国民は愛子様が継承するのがよいと思っている

451 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 10:25:10 ID:OxKmVROL
>>450
>ほとんどの国民は愛子様が継承するのがよいと思っている
そうだろうね。直近の世論調査でも

●女性が皇位を継承することの賛否
「賛成」77%、 「反対」14%
(3年前に行った前回の調査に比べ、賛成が6ポイント増)

●女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」の意味を知っているか
「よく知っている」「ある程度知っている」あわせて51%、
「あまり知らない 」「まったく知らない」あわせて45%となり、
(3年前に比べ「知っている」と答えた人が 15ポイント減)

●女系天皇の意味を知っていると答えた人に、女系天皇を認めることの賛否について
「賛成」81%、「反対」14%

●これからの皇室に望むことについて、2つまで選んでもらったところ、
「外国を訪問して国際親善を進める」37%
「日本各地に出かけて国民と触れ合う機会を増やす」35%
「日本の文化や伝統の継承に努める」30%
「自分の考えをもっと率直に発言する」30%
「憲法で定められた国事行為に専念する」9%
「特にない」10%

(NHK世論調査 10月30日から3日間 RDD方式による 回答者2043人)


452 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 10:30:38 ID:OxKmVROL
特に「外国を訪問して国際親善を進める」37%という数字が高いことに着目すべき。
皇太子ご夫妻が目指されている方向に対して、国民の理解は決して低くはない。
一部に批判はあるのだろうが、多くの国民が「皇室に望むこと」として最も高い数字となっている。
皇室の方々のご公務として海外との交流や親善を通じて、日本のことをよく知って貰うという
大切な役割を担われていることを国民はよく知っている。一部の反対に迎合して、交流をはかる
重要なご公務を軽視してはならない。


453 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 11:23:40 ID:0PpcRYqk
620 :可愛い奥様:2010/03/08(月) 05:33:39 ID:FX0g0MNj0
これニュー速+であった意味深なレスだけど、何だったのかよくわからなかった。

【愛子さま不登校】 「もう学習院に、子供を預けられない」「皇室の子女の都合で行事予定変わり、学校に抗議する保護者も」…波紋広がる

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267977569/

141 :名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 01:23:49 ID:OVHmNe0M0
在日指令 深夜に書きあげろとのことです 
とにかく上げです

454 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 12:47:42 ID:dZT2/hMA
国民の総意と世論調査は全く別物、ごちゃ混ぜに使って皇室を民意の名の下に
廃絶するとはっきり唄ってる左翼と同じ手法を高森小林陣営は使っていると
小堀先生に指摘されて一言も反論が無かったわけだが、
ちゃんと討論を理解してんのかコヴァ共は。

455 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:00:59 ID:LmdGs0hy


●  もしも日本が米英に負けていたら   ●

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 10:16:37 ID:EoGxdxl60
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第2段。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/




456 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:05:42 ID:OxKmVROL
世論調査というのは民意を図る指標ですよ。だからこそ政府は内閣支持率を重視するし、
余りに低い場合は政権維持が困難になることも希ではない。主要なマスコミが発表する
調査はネットアンケートなどと違い誤差もほんの僅かです。自分の期待する様な結果が
出てないからと言って「国民の総意と世論調査は全く別物」などと過小評価するのは、
恣意的に排除したいという心理の現れですね。


457 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:13:13 ID:OxKmVROL
はっきり言って左翼がどうしたとか関係ないです。天皇制は民主的運用が基本であり、
憲法を専攻しているわけでもなく、政治学が専攻でもない文学博士の小堀先生が何かを
言ったとしても、先生の個人的なご意見という以上の意味は持ちません。


458 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:32:46 ID:vFpNlv0R
皇統譜を見ればわかる。
天照大神から始まって天皇は一本の線でずっと繋がっている。
これをもって万世一系としている。
ここに父が源○男、母が天皇○○と書くんじゃまずいと旧典範の女帝容認が
反対されたわけだ。
だが女系容認後に配偶者が皇族になればここの欄も
父が皇婿○○、母が天皇○○と子供に姓が発生しないから問題なし。
両親皇族の正統な天皇として万世一系が続いていく。

ttp://www.tanken.com/kotofu.html

459 :コーマンかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:34:26 ID:T2jDCzaG
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261746142/l50

460 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:46:26 ID:0PpcRYqk

西村幸祐氏の警告!11_11 学習院へ 人民解放軍音楽隊 乱入

NHKは即位の20周年の祝いをせずに人民開放軍の話題を入れた

http://www.youtube.com/watch?v=k_sZWlhJbec

461 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 13:49:11 ID:0PpcRYqk
>>450
>>451

愛子様には障害があるし、
今年は、出席日数もたりないし
こんな大事件を雅子がおこして
天皇になんてなれるわきゃないだろ。

一般人のほとんどもおかしいと思ったよ。今回は。
さっきおいらも宮内庁に電話したよ。

462 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:05:29 ID:OxKmVROL
>>461
>愛子様には障害があるし
それは確かな情報があるんですか? 少なくとも自分は噂の域を出てないレベルでしか
聞いたことがないのですが。また、仮に愛子内親王に何らかの障害があって天皇になられたとしても、
双系容認ともなれば皇位継承をされる方が増えるのですから、皇太子になられる方が摂政として
フォローしたり他の皇族方がサポートなされば済むことですね。私は愛子内親王に対する障害というのは
根拠のないデマではないかと疑っていますが。(デマではないなら証拠を出してください)



463 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:18:28 ID:qHcD+zrg
>>445
  >万世一系は一人の天皇が代々ついでいった継続した一つの王朝のこと。
でたらめいうなよ。万世一系は憲法で定められた用語だ。ウソ解釈するな。
>>446の言う通り勉強不足!

 >万世一系は男系のみによる一系だと言いたいのならDNAで証明すべき。・・・
気のきいたこと言ったつもりか? 
同じように徳川15代の系図を載せている書店や著者にクレーム付けているのか?
証明されているのか、とクレームつけてみろよ。基地外扱いされるだけだろ。
オマイの曾祖父曾祖母、祖父祖母との関係は本物か?
証明するのはDNA検査のない戸籍だけだろ?
まずそれを疑えよ。

万世一系を疑ってる奴って程度低すぎ。


464 :↑自演くさいよお前:2010/03/08(月) 14:29:59 ID:jgUOYe4M
それは要するに、
多額の皇室費をもらって国民の税金で生活してるんだから
目に見えるかたちで国のために働け、役に立てってことよ。
逆にいえば小林的な
「ただいてくださればいい」「国民のために祈ってくださればいい」じゃ
もはや国民は納得しないということだ。

465 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:31:22 ID:jgUOYe4M
>>452 が抜けてた。すまんね。

466 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:36:06 ID:vFpNlv0R
>>463 神武から男系の血統だけで継承されたのが万世一系だという主張なのだろ?
だから男系以外の血統が入ってはいけないと。

じゃあ、それが正しいのなら科学的に証明できるはずだし、
立証しないままやみくもにその主張を信じろと言われても従えないね。

467 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:47:19 ID:OxKmVROL
>>464
>多額の皇室費をもらって国民の税金で生活してるんだから
>目に見えるかたちで国のために働け、役に立てってことよ。
もちろんそうですよ。象徴天皇制という憲法に定められた制度なのですから、
言い方はともかく皇族の方々はその役割を果たしていただく義務があります。

>「ただいてくださればいい」「国民のために祈ってくださればいい」じゃ
>もはや国民は納得しないということだ。
それは当然ですね。この考え方は象徴天皇制という制度を軽視しすぎています。
天皇という存在から考えれば祭祀が重要なのは当然ですが、それはあくまでも
制度上は「天皇家の私的な領域」です。ここでは象徴として役割は希薄です。


468 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:48:46 ID:8xZa7XvI
万世一系と万世男系は違うということかい?
松尾次郎博士によると万世一系とは「天皇の位が必ず皇族の籍を有せられる
方によって継承され・・・・・皇族以外の他姓の者に移されたことは絶対ない」ということらしい。
これが本当だとすると、皇統が男系で続いてきた理由がわかる。
女系=易姓革命ということになるからね。
しかし、皇婿が皇室の中に入り、姓を失ってしまっては易姓革命なんて起きようがないから
「万世一系」は維持されるということかな。

469 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:50:30 ID:8xZa7XvI
松尾次郎じゃない、村尾次郎だ。失礼。

470 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 14:56:11 ID:8xZa7XvI
>>462
デマに決まってるじゃん。敬宮様=障害者というイメージをつけて、女系天皇を排除したいんでしょ。
大体、近代以前なら、いざしらず、憲法で縛られた天皇に人格、能力が継承順位を決定するわけねーじゃんね。
そんなに問題あるなら、摂政をつければいいだけだしね。
国民世論が女系容認なのに、天皇がそれを拒否する=象徴天皇否定につながるよ。

471 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:06:13 ID:qHcD+zrg
>>466 
歴史の常識を疑っているオマエが証明する問題だ。
証明できれば、歴史的大発見だぞ。
でなきゃ単なるバカだ。

オマエ以上の左翼学者が何度も挑戦していまだ成功していない。
ときおり古代王朝交代説が出てもしばらくすると否定される。
この繰り返しさ。せいぜいがんばれよ。

で、オマエの親子関係は証明されているのか?

472 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:08:27 ID:8xZa7XvI
>>466
欠史八代説があるのに、皇統が代々男系男子で続いてきたという
証明なんてできはずがないよ。シナ男系主義が入る以前の日本の
皇位継承なんて誰も知ることはできない。

473 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:09:04 ID:vFpNlv0R
>>468 伊藤博文は和気清麻呂の神託にあった皇緒なる者と
祖宗の皇統(皇胤)の一系を同じだと言っている。
ようするに皇族だけが皇統を継ぐべきものだってこと。
配偶者で皇籍を得たものは資格はないとして、
女系であっても父親が皇籍に属しているのであれば
生まれながらの皇族として皇位継承資格を認めることになんの問題もなかろう。
悠仁殿下が生まれる前は旧宮家の若い子孫を復帰させて皇位継承資格を与えようという
話まででていた。今はさすがに復帰しても悠仁殿下がいるから
その子供の世代からとなったが、仮に復帰した宮家の子孫が皇位に就いた場合
皇統譜には両親ともに民間人の名前が記載された天皇となっていたんだ、
とんでもない話だ。こっちのほうが女系よりよっぽど伝統違反。

474 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:13:24 ID:vFpNlv0R
神武から男系のみの継承だと証明できないのなら
声高に男系だけが皇位をつぐ資格があるとはいえまい?
神武を祖とする男系だけが継承しているから他の系統は入るべからずというのなら
一回でも他系の男系が混在していたらもう価値のないものとなって
男系男系いえないよな?
男系男系言ってる諸君はその目で確かめたくないのかい?
自分が一生懸命言ってることが本当に正しいのか、正しくないのかって。

475 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:17:09 ID:8xZa7XvI
>>473
分かりやすく説明してくれて、ありがとうございます。
女系天皇=皇統断絶が男系絶対主義者の言い分だが、これは間違っているね。
これが、近代以前なら、他姓に皇統が移るということだから易姓革命が起こり
新王朝誕生になっていたけど、姓を失い、皇室の中に入るのだから、万世一系は維持される。
逆に一般国民が皇族の子孫というだけで、継承資格が生じ、一般国民>>>>>女性皇族なんて
これこそ、革命思想だと思うんだけど。

476 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:25:19 ID:HE9+sATN
チャンネル桜の討論を見て感じたこと。
小林の考えはほとんど高森の受け売りと思える。
小林は、今まで皇室のことなど全く省みなかった自分を反省し、
陛下の気持ちを忖度するなどという一種の特殊な強い思い込みに囚われており、
極めて感情的ですでに皇室問題において冷静な判断ができる精神状態に
ないと思われる。この番組の小林は田中真紀子に見えた。

高森は旧宮家の復活などの困難さを考え自分の意見を変えたと発言、
女系容認のために後付けで理論構築したことが明白になった。
高森の変節は戦後保守の弱さ、自民党の弱さと同根であり、目先を凌ぐために
原理原則を曲げ、さらに病巣を深くするという歴史問題等でも散々見られた構図が、
最終段階としてついに皇室にまで持ち込まれたと考えられる。

1/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE

477 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:35:52 ID:qHcD+zrg
>>468
>村尾次郎博士によると万世一系とは「天皇の位が必ず皇族の籍を有せられる
 方によって継承され・・・・・皇族以外の他姓の者に移されたことは絶対ない」
村尾博士の定義で間違いないよ。

>皇婿が皇室の中に入り、姓を失ってしまっては…
今までそういう例は、一度もない。
皇婿自体がないのだから、当然皇婿の子が即位した例はない。
だから、「万世一系」の中にこのような概念はない。
言いかえれば、そういう継承を万世一系とは言わない。
易姓というか単なる無欠革命というか、
そのような概念を示す日本語すら存在しない。
つまり歴史的な、皇位継承とは全く異なるものになるわけ。
キミのような知識のある人でも一瞬迷うじゃん。
だから背景の説明抜き簡単なアンケートなど刺身のツマ程度さ。







478 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 15:45:04 ID:8xZa7XvI
藤原基経は、自分の意向に従わない母方の甥の陽成天皇を退位させ、即位を望む
嵯峨天皇皇子の源融にこう一喝したという「皇胤なれど、姓賜りて『ただ人』にて仕へて、
位に即きたる例やある」
つまり、臣籍降下した元皇族が仮に天皇になることは、天皇の皇子とはいえタブーだった。
結局、光孝天皇の意向で光孝天皇の第7皇子である源定省が復籍、即位させることには同意した。
しかし、基経自身は、その即位には納得してはおらず、一年余り関白職の政務をボイコットしている。
ただし、宇多天皇の場合は、臣籍降下した時期はわずか3年だし、天皇の皇子である血筋だ。
旧皇族など、明治天皇の皇女と結婚という措置をとらなければ、ほとんど他人だった人たちの子孫だろう。
それを宇多天皇の事例を出して、同一視するのはいかかがなものと思う。

479 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 16:00:27 ID:8xZa7XvI
>>477
しかし、「皇族の籍に有する者が即位する。他姓に移らない」が
万世一系の定義だとすると、仮に女系天皇が即位したとしても
万世一系は護持されると捉えてよいのではないか。
過去に事例がない=万世一系否定なら、宇多天皇の即位も
臣下が皇室に入り、天皇に即位したから、これは君臣の義を破った
初めての事例(醍醐天皇の即位などは臣下の時代の子供が即位)だ。
源王朝誕生と捉えるか?捉えないだろう。

480 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 16:00:52 ID:vFpNlv0R
>>477 それなら臣籍に下った皇族の子孫が皇籍に戻ったということも
一例もないのだから万世一系の概念に旧皇族子孫が正統な皇位継承者であるという
概念などあるはずなかろう。

481 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 17:14:53 ID:qHcD+zrg
宇多天皇の場合は、臣籍降下した時期はわずか3年だし…というのは本質じゃないじゃん。
本質は、臣籍から即位した事実がある、ということ。
だったら10年ならいいの?という問題になるじゃん。
古代のことはハッキリしないけど歴史学者だってバラバラだから、オイラのせいじゃない。
継体天皇なんて、どうも臣下だったっぽいよ。
つまり皇位継承には色んな例外・変則があるじゃん。
で、その例外がどう発生したか帰納的に眺めると、かなりのケースにおいて、
男系継承を守るためだった、
としか考えられない共通項が浮かびあがるわけ。
オイラが考えたんじゃなく、ここでも何人も言ってるよ。
女系論、双系論唱えるのも自由なんだけど
これを認めないとマジメな態度とは言えないじゃん、と思うわけ。
DNAがどうこういう奴は、都合の良いと思ってるところは古い文書を持ち出すわけ。
だから言ってることの迫力がないどころか、信用もされないわけさ。



482 :ちょっとすみません。:2010/03/08(月) 17:50:58 ID:tDrTneJW
1/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE
この24分40秒ぐらいで、小林先生は
『 男系というのは必ずしも日本の伝統ではない 』 とおっしゃっているのですが、
この辺のことも 『 天皇論 』 に書かれているのでしょうか?

483 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 18:27:26 ID:jsc2z2Xd
旧宮家の臣籍降下した期間が長いので問題があると言っている人もいるが、
悠仁親王まで天皇は確保されていて、その次の世代から旧宮家にも天皇の可能性があるということで、
まだ生まれていない人に臣籍降下の期間云々を言っても当てはまらない。

484 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 18:46:57 ID:qHcD+zrg
>>482 >この辺のことも 『 天皇論 』 に書かれているのでしょうか?
書かれてない。
「長い歴史上、女系天皇は一度も存在したことがないのです!」211頁
「日本の皇統は、神武天皇以来、女帝も男系の天皇だった。」372頁
「わしは神武天皇から連綿と続く男系を維持してほしいと願ってはいる。」375頁
つまりヨシリンは正確にわっかているんだよ。ただの漫画じゃないよん。すんごい調べてる。
このスレには、小難しいこと並べてもこの漫画未満の人が次々湧いてくるもん。
だから討論会で誰かがすぐ、2700年間一度も例外なく続いていることが何故伝統と思わないのか?
と聞いたらヨシリンはピンチだった。
漫画をみると、ヨシリンは、皇后様がとてもお好きなんだ。(この年代の人は、だいたいそうだけど。)
追撃編では、益々、陛下がお好きになってる。
だから直系の思いが強いんだろなぁ。
ってことはだよ、もし東宮様に親王様御誕生なら、半端じゃない狂的男系原理主義者になってるよ。
もっともその時は、皇位継承問題はなかったわけだが。

485 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 18:53:35 ID:qHcD+zrg
>>483 そうなんだよね。今、復活の措置をとっておけば、お生まれになる御子様方は
初めから皇族としてお育ちになるんだよね。

486 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 19:16:21 ID:tAkY0aHI
チャンネル桜が削除する(笑)歴史的討論!皇位継承問題@

他の動画(皇室関連含む)は放置しておいて、 なぜこの動画だけニコ動禁止処置にするのか?
議論を見てどう判断するかは各自の自由! まして討論前には自信満々だった水島社長。何を怖がる事がある?
その答えは動画を見れば解ります。 これも削除されたなら、水島社長は相当必死♪ とりあえず@のみですんません。
A以降も順次up予定。気長にお待ちください。チャンネル桜の必死さを衆目にさらすためにあえてupしておりますので、
いち早く続きが見たい方はYoutubeでドゾー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9953143



487 :DVD、千円以下にして!:2010/03/08(月) 19:28:21 ID:qHcD+zrg

削除か…実はおいら桜見てないいだ。DVD出すかな。千円以下にして欲しいなぁ。

488 :ちょっとすみません。:2010/03/08(月) 19:33:36 ID:tDrTneJW
>>484
おお、有り難うございます。
ってことは、↑のビデオでは「ワシは色々勉強した」と言ってますが
天皇論を書いてから、色々勉強し、歴史認識が変わったのですね。

489 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 19:35:21 ID:jsc2z2Xd
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja
ここで見れるよ

ニコ動だと画面に悪質なコメントが入るので、皇室に対する配慮かもね

490 :DVD、千円以下にして!:2010/03/08(月) 19:53:14 ID:qHcD+zrg
>>489
おおーー 感謝、感謝! マトリックス風の画面だ。


491 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 20:25:13 ID:qHcD+zrg
>>488
ヨシリンは・・・といいつつ
「たとえ将来、女系天皇が誕生することになってもわしは失望しない。」375頁
となっていくわけ。
この恋闕の情は、やっぱ神代から続く信仰的なまでのカリスマ、オーラっていうか…
これが女系、女系と続いて保たれるのか…ってことだな。
共産主義者は、コミンテルンの指令でガチンコぶつかったがこれだけはどうしようもなかったじゃん。
この宗教的なまでの神秘性…
もうあきらめかかっていたところにわいた女系問題だからね。
飛びつくわけだ。
悠仁様ご生誕前の朝日新聞なんか、勝ち誇ったような本を出したし。
奴らには、最後の戦いだから。

492 :ちょっとすみません。:2010/03/08(月) 21:39:07 ID:tDrTneJW
>>491
では、↓のビデオで言うような、
『 男系というのは必ずしも日本の伝統ではない 』
に言及してるよしりんのマンガはない、
って認識でいいですか?

1/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE

493 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/08(月) 23:23:07 ID:yEfGD6RW
女性セブンの単発掲載漫画のことじゃないか>よしりんのマンガ

494 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 23:26:37 ID:+9PBKjjE
おまえらの将来を小学生の女の子に頼っているのか


495 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 23:28:23 ID:qHcD+zrg
>>492  
ない。
『天皇論』はそこまで踏み込んでないよ。むしろ伝統だが、女系移行でも従うというニュアンス。
ところが、その後『サピオ』で「追撃」開始。ここからが過激。おいらの想像だが。多分、保守派内で
本人が思うほど絶賛されなかった。(評価した人は多いんだけどね。) もうひとつ、
強烈な「皇太子妃殿下バッシング」にブチ切れ。特に『WILL』の西尾幹二、橋本明による「御忠言」
シリーズに怒り心頭。これが昨年、10、11月。かくて現在のヨシリンにまっしぐら。20年式典に呼ばれ、
今や、臣よしのり。悠仁様ご生誕後も愛子様と並列的に語っているのを見ると、微妙に変質してるね。
ところで、「皇太子妃殿下バッシング」だけど…よくわからん。
女系論を左翼が巧みに利用しているのはわかるじゃん。「皇太子妃殿下バッシング」も左翼が利用している
可能性あるかも。事件簿からコピーして、あっちこっち貼りまくって。皇室を傷つけ、辱めることなら
左翼はどっちでもいいんだから。だから、妃殿下攻撃から始まり、愛子様に向かい、遂に禁断の、
皇太子殿下批判に向かい、なんとなんとこのような事態を「放置」されているとして
今上陛下 批判に向かいつつある。 そして保守派は分裂気味というわけ。
(本スレでコピペしてる人は男系派みたいだけど。)


496 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 23:32:24 ID:qHcD+zrg
>>492
あっゴメン。
女性週刊誌は見ていないよ。
 >女性セブンの単発掲載漫画のことじゃないか>よしりんのマンガ
だからこの漫画のことは知らない。

497 :名無しかましてよかですか?:2010/03/08(月) 23:34:56 ID:6p5YVLB2
>保守派内で 本人が思うほど絶賛されなかった

まぁ当たり前だと思うがなw

>女系論を左翼が巧みに利用しているのはわかる

うん。つまり小林も利用されてるわけ。

それ以外はまぁ>>495氏に同意。

498 :ちょっとすみません。:2010/03/08(月) 23:51:59 ID:tDrTneJW
>>495
どうもでした。

499 :よしのり氏の女系論:2010/03/09(火) 00:04:17 ID:nTjtSvvp
>>492
う〜ん・・・
ここは慎重になるな。
よしのりさんも本来、男系とわかってる。
しかしごく最近、悠仁様と愛子様を並列に語る場面があった。
つまり微妙に変化。
この間、どうも宮内庁筋?から、
陛下の御意向は、「女系の可能性も残して」だと吹き込まれたようだ。(WILL3月号206頁)
かくて今や、臣よしのり、として使命感すら持っている、というわけ。

ところが・・・現在の宮内庁の人事は女系移行強行のために仕組まれた結果なんだ。
でこれに対して、皇族関係者からの反発は大きいようなんだ。「ようなんだ」だよ。
ところが、よしのりさんは肝心の皇族関係者からは情報が取れない…ようだ。
なぜなら、竹田様をこっぴどく叩いたから。
無関係の週刊誌記事まで使って。
したがって、よしのりさんが、御意向を読み間違っている可能性は大きいというわけ。

500 :ちゃんねる桜 パネルのミス?:2010/03/09(火) 00:55:15 ID:nTjtSvvp
ところで桜が使ったパネルだが、これがおかしいよ。気付く人は一瞬で気づくよ。
1.男系が維持できれば、これがベスト
2.どちらかと言えば男系維持が望ましい
3.もはや男系にこだわる必要はない
1と2は同じことじゃん。「絶対男系維持のみ」という中川教授らの選択肢がないよ。
こうすべきだったよ。
1.男系維持
2.どちらかと言えば男系
3.もはや男系にこだわらない
あんなに大勢いてなぜ気付かなかったのだろう。


501 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 03:07:48 ID:IKOKA4El
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/03/09(火) 02:42:03
週刊女性買いましたよ。
暴力生徒は二人で、廊下で愛子様に言いがかりをつけて、暴言をあびせ、
足蹴にしたことが保護者証言としてでています。

これは小学生のおふざけではない、どこかの不良中学生のやること。
ほかに「ターゲット」にされて登校できなくなった生徒もいるそうです。

これはスクープですね。
愛子様は御自身がかけがえのない責任ある存在と自覚されているから
早めにSOSされたのでしょう。
これはSPさんの教育の賜物です。
そこいらのガキとは違うんですから、休んだことをほめてあげたいです。
危険な暴力教室に我慢している必要はありません。
もちろん他の生徒のためにも。

502 :知識:2010/03/09(火) 03:15:57 ID:oXqT1cOt
 東京都目黒区にある聖契神学校の勝本正實先生(運営委員、つまり入試の合否判定などをする)は、
ある日、天皇は所得税を払っている、と教えた。推測で間違った知識を教える輩で、不埒である。


503 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 04:23:13 ID:/mx4fJBI
>>501

SPは何してたんだ?!ってことで
SPに矛先が向かうな。それはw

504 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 04:25:01 ID:/mx4fJBI
雅子と愛子はまだまだこれから大事件を起こす。

そういう人達だから。

505 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 04:32:12 ID:/mx4fJBI
とりあえず、東宮大夫が陛下に呼ばれた様子。

そして、今週末また東宮の会見あり。
宮内庁の会見もあるだろう。



506 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 07:37:45 ID:e1Fbhfq1
>>503 校内じゃSPは付きっ切りじゃないよ。
登校後は第三者が入り込まないように周辺を警護して、
校内のことは先生方に任せる問題でしょう。

507 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 07:48:05 ID:e1Fbhfq1
そうそう、大学の場合はSPが授業中以外の移動の時なんかも
皇族方の側にいたって篠沢教授が言ってたよ。
大学は第三者の出入り自由だから校内でも気をつけていたらしい。

問題の男子児童は特定されてて二人、愛子さまに言いがかりつけて、足蹴にした、
愛子さまに皇室を中傷する暴言をあびせたと女性誌に書いてあったようだね。
嫌がらせや暴力被害にあっている児童は愛子さま以外にもいるそうだから
学習院でこの問題をきっちり対処してもらわないと。

508 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 09:12:32 ID:+z+LrmP5
女性誌を鵜呑みにするのは暇なバカ主婦のする事。

509 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 10:04:06 ID:e1Fbhfq1
>>508 そうかな?
いじめ問題はいつもマスコミが動いて事実関係が世間に露見しちゃって仕方なく
学校側がイジメの実態を認めて謝罪するっていうパターンばかりじゃん。
最初からイジメがありました、どうもすいません、なんていう
学校側の会見みたことない。

510 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 10:08:23 ID:+z+LrmP5
そうかな?

以下、何の反論にもなってない。ま、女性誌でマスかいてて下さいw

511 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 10:21:13 ID:e1Fbhfq1
>>510なら近々学習院の会見がどうせあるだろうから、そこではっきりするでしょ。

週刊誌を鵜呑みにするのは馬鹿だといいつつ、
貴方は学習院の緊急会見だけを鵜呑みにして
宮内庁の会見も週刊誌の報道もスルーなんですよねw



512 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 11:38:07 ID:iTRnXDkI
今更ながら桜の動画観たけど>>476と同じ感想持った
小林は確かに感情的になりすぎて見ていらればかった
また男系論者を悪魔化して描くのだろうな、と容易に予想できる
「推測」と「察する」はまぁ・・・ねぇ(笑)

あと議論の中で、万世一系が崩れたとき世界がどう日本を見るのか、全くその視点がなかったよな・・・これが一番重要なのに
なぜ黒人のオバマが天皇に対してあんな深々とお辞儀をしたのか、ということ
日本国内、日本人自身の問題ではあるけど、それだけに拘り過ぎて単なる自称保守?の内ゲバにしか見えなかったのが残念
解釈の違いを考えてみてもね

513 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 12:48:05 ID:RAvGS3sp
>>511
学習院がすでに会見をしてて、暴力はなかったと
言ってるんだが。
女性週刊誌も正しいこと書いてあるのと、そうでないのと
いろいろある。マンモス療法だの、雅子は光が苦手で
光になれるために、イルミネーションを見物にいく必要があるとか
書いてた太鼓持ち雑誌もあるからな。

愛子ちゃんが下校途中に下駄箱置き場で
給食に向かっていそぐ男子とスレ違った。
それで不安になったと発表してる。

しかし、愛子ちゃんは ‘ もともと‘ 欠席が多かった。
いまさら不登校も何もないっていうくらい欠席が多かった。


不登校といわれたものの、結局月曜日にまた登校した。4時間目だけ。
そんなにすぐこれるなら、あんな大規模な発表しなきゃいい。

普通に一般人も皇室をよく知る人もおかしいという反応だよ。

514 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 12:59:06 ID:RAvGS3sp
SPはいなかったとか勝手に言ってるが、
愛子ちゃんは帰ろうとして、外に雅子が待ってたんだから
SPは絶対いるだろうが。

もう、ムチャクチャだな。言ってることが。

515 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 12:59:56 ID:LiDg95JF
笠原英彦w

516 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 13:10:06 ID:RAvGS3sp
それと宮内庁の今日の定例記者会見の
風岡次長は、層化大学出身の、学会員ですよっと。
それと大蔵省MOF担事件の時の
ノーパンしゃぶしゃぶ店に名前が載っていた人物でもある。
紀子さまが悠仁様を懐妊した時、宮内庁の次長という立場で
ありながら、その情報を知らされていなかった。


http://www.rondan.co.jp/html/mail/0803/080331-07.html
<なお、風岡については、明治以降に半島から佐渡ヶ島にやってきた
朝鮮人の血筋で、そのために統一教会とも関係があるという噂も聞きます。 
また、羽毛田長官は同和出身と言われております。

そして小和田一家もそーかといわれてる。
雅子の妹の礼子の旦那はそーかであることがハッキリしてる。
犬作に対して、小和田恒が便宜を計ったこともあり。
皇太子殿下は、池田犬作の息子と一緒に写真に写り、聖教新聞にのる



517 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 13:24:56 ID:RAvGS3sp

★今まで緘口令がしかれ、
 完全に口を閉ざしてきた学習院の保護者が
 なぜ、女性週刊誌にいきなりベラベラ喋るのか?

★学習院に来てた愛子が暴行されてたと証言された
 保護者は平日の昼間に何しに学習院に来てたのか
 (学習院に来てた保護者って雅子だけなんじゃねえの?)

★保護者は、男児生徒をなぜ止めなかったのか
 その現場には保護者、雅子、SP、女官がいたはずだが・・
 (下校するためにげた箱にいたのだから)

★平日の昼間に保護者がたまたま学校に来てて、
 たまたま愛子ちゃんが暴行されるのを目撃できる確率は・・?

まあ、ハッキリ言って、毎度のごとく、雅子や雅子の身内の
意見を週刊誌に書かせてるだけにしか思えんのだけど。
雅子は今まで女性週刊誌に、悠仁様と陛下が和舟に乗ったら
それを見た雅子は心を凍らせたとか、愛子ちゃんが熱々のスープを
召し上げれ(ババ臭い)と雅子や徳仁に言ったという優秀伝説を
流したりしてきたからな。

<一方、「女性自身」は保護者の証言として、前出の児童と同一と思われる男子児童による愛子さまへの「乱暴」の具体的内容を暴露。
同誌によると、「乱暴」があったのは今年3月2日のことで、愛子さまは下校途中、
日ごろから問題行動が指摘されている男子児童たちと衝突。その際に児童は
「『痛えよ! お前』と叫んで悪態をつき、愛子さまの足を蹴った」のだという。

518 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 13:29:23 ID:RAvGS3sp


だいたい、その謎の保護者だが、
そんな現状があったとして、ベラベラ喋ったら
自分の息子や娘が通う、学習院のブランドイメージが
落ちるだけやないか。
自分の息子や娘の進学や就職に不利になるじゃないか。
学習院に右翼が押しかけようとしてるって情報も見たし
全世界中で大騒ぎになったら、授業もまともにできない
子供の心も不安定になるだけじゃないか。

もうね、明らかにおかしい。


519 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 13:30:15 ID:0nvIMWl1
ラブゲーならフラグが立つ場面なのに。

520 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 13:54:22 ID:e1Fbhfq1
>>愛子ちゃんが下校途中に下駄箱置き場で
給食に向かっていそぐ男子とスレ違った。
それで不安になったと発表してる。

そのことから「以前のことを思いだされて恐い思いをされたのではないか」
が抜けてるんですけど。
以前愛子さまが恐怖に感じるなにかがあったことは学習院も会見で認めるってことじゃんw
逆に愛子さまがありもしない嘘デタラメをいっているのなら
父母やマスコミの取材でも「まったくそんなことないはずなのに」となるはずなのに
そんなことにはなってない。
でてくる話は愛子さまの話を裏付けるような話ばかり。
理事長が言ってたでしょ、教室でなわとびを振り回したり、
かばんをなげつける子がいたって。
そういう子がいるのは紛れももない事実なのに、なんでそこはスルーなのかねw

SPは授業中などの校内では皇族に張り付いていないよ、と書いたんだよ。
学習院には校内にSP専用の控え室みたいなのがあんだとよ。
ただし体育の時は校庭の植え込みのかげなどに立っているらしいよ。
篠沢教授が言ってたんだから文句があったら篠沢教授にどうぞ。

521 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 14:00:06 ID:0nvIMWl1
篠沢教授は只今入院中ぜすが。

522 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 14:11:47 ID:e1Fbhfq1
>>521 ずいぶん前に元気な頃テレビで言ってたの。



523 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 15:10:23 ID:nTjtSvvp
やっぱりね。
校内でも常時SPが張り付いて、教室にも入って、などと考える方がおかしい。
最初に、その程度の常識が働かなくては。
暇つぶしご婦人?の悪意の井戸端会議を小耳に挟み真に受けて興奮しすぎない
ことだよ。この間に左翼が入って騒ぎを大きくしているだろうし。
そういうことばかりしていると、何かあるたびに「東宮側の謀略だ!」という
回路ができてしまう。普通のものの見方が困難になってくるから。

524 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 15:30:19 ID:RAvGS3sp
257 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 02:17:00 ID:7eb70xeS0
皆、お止めしたいんです。
でも皇宮警察官の例があるので。
両陛下は御存じないし。
東園さんはよく御話し下さったと思います。

639 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 10:11:26 ID:7eb70xeS0
宮内庁長官から聴取が行ってますから
真実は分かっています。
「またか」
ですけど、皇太子妃とその周辺がウソをばらまいたとは言えない。
御病気ですから。
家族で支えるんですから。

家族で支えた挙句が8歳児童をありもしない暴力で誹謗ですか。
「国民とともに」の看板は下ろされた方がいいですね。

525 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 15:33:50 ID:RAvGS3sp
>>522
なあ、篠沢教授の随分前っていつの話?
随分前ってあんた言ってるけど、
随分前もそうだったから、今の愛子の警備体制と同じだと
考えてるのが、根拠のない言い分、アホと思うんだが。
ーーで、風岡次長は層化だっていうのはどう思う?
そうか大学卒業。
ノーパンしゃぶしゃぶ行ってた人間だってことも。
都合の悪いことは無視か?

29 :可愛い奥様:2010/03/09(火) 13:15:36 ID:YglV2jHx0
スネークさん続き
799 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 11:20:23 ID:7eb70xeS0
ここまでおおごとにならなければ陛下のお耳には入らない。
そういう状況です。御高齢で御多忙ということもありますが。
皇宮警察官の話もひどい話ですけれど、真相は御存じない。
末綱さんもあんな辞め方をされましたが、口は堅いですし。
現場は「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」です。
「病気」「家族で支える」というのはどのようにも使える言葉です。
少しはブレーキがかかるかと思いましたが、都合の良いように使われている。
東園理事が動かれましたが、この意味を陛下がお分かりにならなければ、
内々にでもお言葉がなければ、「終わりの始まり」です。
なぜ足並みをそろえてあんなにも「男子」児童を叩くのか?
「活発な男児」は怖いものなのか?
根は思った以上に深いですよ。

↑下3行注目
悠仁殿下に対しての攻撃準備?


526 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 15:37:02 ID:RAvGS3sp

学習院で会見した東園理事長は、家柄も凄くて、
今上陛下ととても関係性のある人だというし、
その人が行った会見と、

雑誌が出してきた身元不明の息子や娘がどうなっても
かまわないとでもいうような保護者の言い分と

どっち信じるって言ったら、ふつーは、東園理事長の言い分を
信じるわな。
ふつーはね。異常者は違うんだろうけど。

527 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 15:39:58 ID:sU3/h8RN
チャンネル桜の討論を見て思ったことは、やっぱり旧宮家の復帰はなしだね。
笠原氏よると、政府は旧宮家の男子に対して、復帰の意思はあるかと
確認したところ、全員なしと答えた。また、保坂氏が調査したところ、復帰の
意思を表明したのは竹田だけ。
仮に復帰したところで、小林氏が、「仮に復帰したとして、女子しか生まれなかったら
どうするの?」の問いに3人とも満足な回答することができなかった。
あの3人は女性宮家の設置すら、認めていないんだから、皇室の数がどんどん
縮小して、悠仁様に全てを託すという危険な選択肢を作ろうとしている。
今回の討論は、女系容認派の勝利だな。

528 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 15:42:20 ID:sU3/h8RN
あれだけ、雅子妃に対する不利な週刊誌の記事を馬鹿の一つ覚えのように
コピーしているのに今回の暴力行為が実際あったことに対して、
いちゃもんつけているんだな。矛盾してねえか。

529 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 16:09:29 ID:FSAlZtk7
勝ち負けとか馬鹿か低脳
男系女系どちらも持論があってどこに違いがあるのか、現実的にどうなのか、その議論でしかない

530 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 16:30:18 ID:RAvGS3sp
>>528

言っちゃ悪いが、お前らも散々、雑誌の言ってる事は嘘と
言ってきたくせに、今回のことだけは信じるってwww

墓穴掘ったなw。
女系派は根本的にバカだからなあ。

愛子ちゃんが障害があるってことがガンガン広がってるから
愛子天皇はないよ。ご愁傷様。

531 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 16:32:56 ID:RAvGS3sp

女系派はとりあえず、愛子天皇はなしってことでいいな?
5歳違いの悠仁様をさしおいて、障害のある挨拶のできない
愛子ちゃんを天皇にするのは世間の誰も納得しない。

今後も女系と言い続けるのならば、
それは、眞子様、佳子さまを女帝にするっていうことだな?



532 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 17:00:09 ID:nTjtSvvp
>>527
なるほど。まだ見てないけど、そういう状況だったんだ。
男系派は紳士が多かったから。日頃、テレビで鍛えている?小林・高森組には、中川・櫻井組を加えた
3対3なら歴史的激論になったかも。
衆議院の解散、公定歩合の上げ下げ、ご結婚は、決定時まで本音を言わなくて良い。女系を進める内閣や
尊皇派ではない保坂に本音を語る方はいないよ。竹田氏は既に立場を表明されているから別だけど。
女子しか生まれなかったら? それは女系にしても同じ。一旦、男系維持と決まれば方策は色々と出てくる。
今は戦後の臣籍降下が対象となっているが、戦前の臣籍降下まで対象を拡げてもよい。
ところで旧宮家をみると次々と男子がお生まれになっているところが多い。つまり男腹の家柄のようだ。
ともかく人事を尽くして天命をまつことが必要だ。人事を尽くさず、可能性だけでひるむことは許されない。
千年後、二千年後の子孫がこの決定を見守っている。

533 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/09(火) 17:20:25 ID:GV80Hz+2
ニュース速報+板での情報しか知らないが
「愛子様がいじめられているのを目撃した」保護者って誰だ?
そしてその保護者から話を聞いた「東宮関係者」って誰?

愛子様が本当にいじめに遭っているなら
匿名で週刊誌に語っている場合じゃないだろうよ。
学習院の公式会見はまるで嘘ってことになるぞ。
そうでなければ週刊誌が大嘘付いているか、
「保護者」「東宮関係者」が嘘吐きってことになる。

真相の徹底究明が必要だな。


534 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 17:32:29 ID:r2qYjfMj
>>532
感動しました。
その通りです。
がんばりましょう。

535 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 17:41:42 ID:r2qYjfMj
>千年後、二千年後の子孫がこの決定を見守っている。

はい。

536 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 19:16:31 ID:RAvGS3sp
54 :可愛い奥様:2010/03/09(火) 19:01:03 ID:sCQr++Fw0
東園理事(旧宮家出身)が会見されて、東宮大夫の見解を、ある意味否定された。
もう、菊栄会(旧宮家の団体)は動いております。
それが陛下の東宮大夫の呼び出しにつながって、、、

まだ、東宮大夫は、ぐずぐずして、陛下に参内されてませんけどね。
この辺にしておきます。

537 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 20:28:10 ID:sAndi8Ea
8人いる未婚の女子皇族に宮家の継承、創設を認めて旧宮家の男系男子の婿を探してくるのが一番無難じゃないの?
男系は守られるし婿として皇室に入るだけなら国民の違和感も少ない

538 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 20:52:03 ID:Z0uHaI2a
>>537
そのやり方なら、あまり国民の反発もなく、宮家を増やし男系男子も増やせると思う。

だがな。やっぱり困難だと思うぞ。
最大の問題は皇族女子本人やその家族(皇太子夫妻や秋篠宮夫妻)の気持ちをどうするか。
もちろん旧宮家の男子の気持ちもある。男系男子を増やすための結婚を皇族女子に誰が
強いることができるか?誰もいないと思うぞ。今上陛下も皇太子も秋篠宮も、みんな自分で
嫁を選んできたわけだし、男系男子を増やすための結婚を娘達に求めるとはとても思えんが。

539 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 21:38:18 ID:yxntF3ho
>>538
かといって、単純に旧宮家男子が一般人の嫁を連れて復帰するとも思えんのよね。
だって「男児を産みます宣言」して宮家を創設するんだぜ。
男児が誕生しなければ、何の意味も無い国費を投じたことになっちゃう。

まだ、女子女系容認で婿として旧宮家男子を迎える方が現実的じゃねえか?

540 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 22:03:23 ID:e1Fbhfq1
>>539 女系容認なら婿の出自は不問だろ。
女系に皇統の継承資格があるわけで、夫は関係ない。
民間人のなかで皇室会議で可決をもらえるだけの家柄、人柄、経歴をもった
男性ならいいでしょ、女系容認とはそういうことだ。
女系容認しながら男系にこだわる必要性はまったくなし。

541 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 22:10:47 ID:yxntF3ho
>>540
もちろん。法制上、出自を限定できないから不問だぜ。
でも、結果的に婿を旧宮家から迎えるというのは可能性としてはゼロではない。

542 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 22:16:04 ID:yxntF3ho
ついでに>>539
「男児が誕生しなければ、何の意味も無い国費を投じたことになっちゃう。」って
書いたけど、これは夫が旧宮家男子の一般人夫婦が復帰して男児が生まれないケースのことね

従来の宮家は男児がいなくても夫が生まれながらの皇族だから国費の無駄とは言えない。
生来、皇族の方に国費の無駄だと言うようなことを言う気はサラサラ無い。

543 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 22:26:05 ID:QYs3rFyp
闘論!倒論!討論!2010」『皇位継承問題を考える』其ノ参
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20

544 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 22:41:27 ID:Z0uHaI2a
>>539
>かといって、単純に旧宮家男子が一般人の嫁を連れて復帰するとも思えんのよね。

国民感情の面で言えば、こっちのほうがハードル高いだろうな。
今まで一般人だった人が(いろいろないきさつはあったにせよ)、いきなり皇族面されても
なかなか受け入れがたいものはあるだろう。
小林が言っていたように今上陛下にも昭和天皇にも明治天皇にも血が繋がらない人を新たな
天皇として国民が受け入れられるのか?って指摘だな。男系男子絶対維持派は、普通にこの
復帰を受け入れられても、一般人はそうじゃない…ってことを想像しないといけないだろう。

まぁこの解決策としては「時間をかけるしかない」と思うね。要は復帰後何十年も時間をかけて
皇族として活動していれば、それなりに認められてくるだろうし。もしかしたら今の皇族女子と
結婚する機会もあるかもしれない。

後はこの「皇族女子との結婚も無しの旧宮家男子の皇族復帰」を、今の皇族方が望んで
いらっしゃるのかどうかってのもあるな。秋篠宮の発言は解釈が分かれるところだが、
旧皇族の宮家が新たに出来ることを望んでいないという可能性は充分にある。
その辺もどう考えるかだろう。

545 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 22:59:53 ID:yxntF3ho
>>544
単純復帰のケースでは、一般人の嫁を連れてというのは一番ハードルが高いけど、
20歳代、30歳代の旧宮家独身男性が皇族となり、数年ほど皇族として活躍されてから、
お妃を娶る(お妃は現皇族女子でも一般女性でもよい)ならどうだろう。
それでも国民の理解は得にくいかな。

他に、
現女子皇族が旧宮家男子と結婚して臣籍降嫁(皇籍離脱)。その後、男児が誕生したら
一家揃って皇室に復帰し、新宮家創設というのが男系維持で国民の理解を得られそうな
唯一のパターンかなと思う。もちろん当人たちの合意が必要だけどな。

546 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:15:49 ID:QYs3rFyp
【水島総】皇位継承討論と言論の自由
http://www.youtube.com/watch?v=jShUJ_wbzNg

このほどお送りした討論『皇位継承問題を考える』と、
『普天間の 真実Part2』に対する小林よしのり氏の
言説についてお話しし ます。


547 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:29:28 ID:Z0uHaI2a
>>545
>もちろん当人たちの合意が必要だけどな。

何度も書くが、結局ここが最大の難関だと思うよ。周りがこれを強制させることはできないだろう。
周りの人間が「そういう雰囲気」を作ることさえ難しいと思う。
臆面もなく「現在未婚の皇族女子の方々には、旧宮家の男子の方々と結婚していただきたい!」
なんて言える人間はいないだろうし、いても支持はされないだろう。人間性を疑われる。

…ただ。まぁもしかしたらだけど、やっぱり男系を維持したいって気持ちは当然今の皇族方の中にも
あるだろうから、その中には男系維持を大切に考え、旧宮家男子との結婚を考えてもいいと思っている
人もいるかもしれない。この辺はもうそういう女性がいたら奇跡だと思うが。

とりあえず今は、この皇位継承や皇室典範なんかについて、皇族の方が意見を言える場所作りが
必要だと思う。

548 :ラサ ◆rFLHASaFso :2010/03/09(火) 23:29:47 ID:wbVgoR3Q
水島社長はゴー宣をずっと読んでなかったのかな?

549 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:34:00 ID:yxntF3ho
>>547
>>この皇位継承や皇室典範なんかについて、皇族の方が意見を言える場所作りが必要だと思う。

それは無理じゃないのか?皇室典範の改正という国会が関与するテーマだからな

550 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:38:16 ID:Z0uHaI2a
>>549
皇室典範の改正にも皇族の意見は反映されていいと思うけどな。

551 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:48:14 ID:yd2g0eI1
今回の桜の討論、相手を悪魔化してボロクソに描くんだろうなぁ・・・羽毛田はアレなのに(笑)

552 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:57:50 ID:yxntF3ho
>>550
内々では意見聞いてるんじゃないのか?

553 :名無しかましてよかですか?:2010/03/09(火) 23:59:21 ID:sU3/h8RN
>>547
旧典範下なら、男性皇族の結婚は皇族、あるいは特別に選ばれた華族だったから、
旧皇族の男系男子に復帰していただき、皇族女子との結婚は確実にできたんだけどね・・・
女性宮家を設置して、皇婿に旧皇族の男系男子を迎えることも可能。これは典範改正が必要だが。
現在の皇室典範下ではこれはできないし、やっぱり難しいと思う。


554 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 00:03:20 ID:sU3/h8RN
補足
まあ、増補に書いてあるように臣籍降下した皇族は元に戻れないから、さらに典範を改正しなければならないね。
明治憲法では「男系男子」のみ皇位継承資格権を持っているから、継体天皇、宇多天皇の事例で典範は改正されたと思う。

555 :天皇 ◆gJQGuDMQlY :2010/03/10(水) 00:28:55 ID:+MRblNCF
つーか、日本人なら誰でも何十代かさかのぼれば人殺しにぶち当たるように、日本人なら誰でも何十代かさかのぼれば天皇にぶち当たるんじゃないの?
つーことは、日本人全員、臣籍降下した皇族だ、と考えたらマズイの?

556 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 04:17:59 ID:1MqSIAoD
なんで悠仁様じゃだめなん?

557 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 04:25:45 ID:rwMu4JfD
>>555
だから、継承の範囲の広げ方、の問題なんだよ。

・男系絶対論は多少怪しくても遡って宮家を復帰させ男系を維持すべき
・女系容認論は今までには無い事だが女系に広げるべき

正直、どちらも辛い。
天皇陛下が御納得される形でなんとか良い形が出てくればいいなぁ、と思うけど・・・


558 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 04:34:25 ID:6AEozbq1
>>556
陛下が愛子様に継承させたいと思ってるからだよ
伝統とかいろいろあるだろうけど
陛下の意思を尊重するべきだと思う

559 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 05:28:48 ID:WN4XVhAe
>>555
そのふざけたコテを変えない限り、おまえにレスはつかないと思うぞ

560 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 05:32:30 ID:u4xBXQth
508、509、510、511で面白いやりとりがあったねw
結果は・・・・・・・・・・509、511の圧勝www
508と510は、反日、反天皇、反東宮、反靖国のいつものコピペ馬鹿だろうwww

どんなに客観的にみても、509、511の意見の方が正しいしそのとおりだと思う。
コピペ馬鹿は、自分の都合の良い情報には耳を傾けるが、都合の悪い情報には耳を貸さない。
こういった事件は、さまざまな角度から検証しないと真実が見えてこない。
まさに509、511の言うとおりだ。

561 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 05:41:50 ID:u4xBXQth
どんなに考えてみても、学習院や宮内庁がこうした発表をするということは、
よっぽどのことがあったのだろう、と考えるのが普通であり自然だ。
コピペ馬鹿のように、自分に都合が良いからと学習院の言い分だけを盲信するのは間違いだ。
たとえば歴史でも、様々な角度から検証しないと真実が見えてこない。

562 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 05:55:30 ID:u4xBXQth
コピペ馬鹿は、益々小林や在日のチョンに似てきたなw

在日のチョンも、強制連行や従軍慰安婦のようなふざけた嘘話を盲信しているが、
それは自分たちにとって都合が良いからだ。
「差別差別」と言い続けて被害者面して甘えれば得だということを良く知っているのだ。
だから自分たちにとって都合の良い話しか聞く耳を持たない。
まさにヒトモドキ、野蛮人、ゴキブリ以下の寄生虫だwww
コピペ馬鹿よ、お前は在日のチョンのような奴らをみてどう思う?


563 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 07:57:38 ID:ArM52QkS
>>547
そういう意見はよく目にするが、女子皇族に旧宮家の男系婿と結婚して頂くことはそんなに難しいだろうか?
そもそも皇族に一般人のような恋愛結婚などあり得ないし、結婚相手は宮内庁が探してくるもの。
女子皇族もそれを受け入れるのが当たり前のことと教育されている。
一方でどうしても嫌なら皇籍を離脱して臣籍降下すれば好きな相手とも結婚出来るのだから選択の自由が無いわけではない。
男系の婿を迎えて皇室に残るか、それ以外の男性と結婚して民間人になるかという選択なら
前者を選択される女子皇族は多いと思う。
皇室典範を改正して女子(但し男系に限る)にも宮家を持つことを認めればいい。

564 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 08:09:41 ID:1G2x6/TE
>>553 婿が旧皇族子孫限定だと違憲になるから改正も無理。
婿に制限をもうけないという条件ではじめて旧皇族子孫が皇族になれる可能性が
でてくる、逆の見方をすれば旧皇族子孫は憲法下では民間人とまったく一緒の扱い。
竹田氏がどうしても皇族になりたかったら改正をまって女皇族と結婚せねば
その道はないが、皇族に復帰したい、男系のために旧皇族子孫の血統を残せ、
と露骨に意思表示しているものが結婚制度を利用して皇族になるのってどうよ?
という疑問は当然でてくるから、そういう野心や野望を回避するためにも、
意図的に旧皇族の子孫との縁談は避けられてしまうような気がするけどね。
第一竹田君と年齢的にあいそうな女王たちは適応外にされるんじゃないかな?
残すにしても今上直系内親王4人だけ、ってになりそうだけど。

565 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:20:05 ID:zAabLqYC
>>564
今上直系内親王って今は3人じゃないのか?
愛子内親王、眞子内親王、佳子内親王の3殿下

566 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:33:55 ID:1G2x6/TE
>>563 なら男性皇族方もみなさん恋愛結婚なんてせずに、宮内庁が用意した
元皇族華族に連なる妃殿下と結婚していたはずだよ。
立場上も時代的にもそれが当たり前で育っていた今上ですら恋愛結婚を貫いて
民間人を妃殿下に迎えた。戦後は常陸宮さまだけだよ、元華族との見合い結婚。
旧宮家子孫で復帰の意思があるのは竹田氏だけなんでしょ?
それに嫌な相手と結婚するなら独身のままでいいわ、と
皇族として一生終えるという選択肢だってある。
サーヤの時にもはや女皇族との見合い結婚がどれだけ難しいか実証済み。
皇族になれるから、なんていう計算づくで相手を選んで結婚するのは論外。
それは旧皇族子孫にもいえること。

ただ今後は男女ともに皇族の結婚はますます難しいくなっていくだろうから
女系容認しても皇統の継承は男系オンリーよりはましっていう程度だろうな
と思う。

567 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:34:54 ID:1G2x6/TE
>>565 間違えた、その御三方だけだった。


568 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:48:21 ID:ArM52QkS
>>566
これまでの男性皇族方も一般人でいうところの恋愛結婚とは違うだろう。
宮内庁の選んだ相手と一定の交際期間を経て結婚に至っている。
個人的に知り合った相手と交際したり、交際してはみたがその後破局したなんていう例は無い。
実質的に結婚相手を決めているのは宮内庁といえる。

婿となる旧宮家男子を探すのが難しいのは確かだが、上で誰かが言っているように
戦前の臣籍降下まで対象を拡げれば対象者は多いだろう。
少なくとも本人が皇籍に復帰して宮家の主になるよりは、婿として皇室に入って頂く方が
本人にとっても国民にとっても抵抗感は少ない。

569 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:50:48 ID:zAabLqYC
>>568
といっても婿を戦前の后妃のように特定の出自に限定することを法制化すること
はできないぜ。女子・女系を容認し、一般から婿を迎えられるようにして結果的に
旧皇族男子が婿に来たという形にしないと。

570 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:55:58 ID:ArM52QkS
婿自身ではなく皇位や宮家の継承、創設を男系(男子優先の女子も可)に限定すればいいんじゃないかな
旧皇族男子意外と結婚した場合その子供は跡を継げないということにすれば皇室に残るという選択はされないだろう

571 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 09:57:01 ID:ArM52QkS
以外、だった

572 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:00:36 ID:zAabLqYC
>>570
>>旧皇族男子意外と結婚した場合その子供は跡を継げないということにすれば

↑一般男子を旧皇族とそれ以外に分類してるじゃん。憲法上それは無理だって。
どちらも一般国民だから恒久法でそのような措置は講じえない。

特別法を制定して旧皇族男子が単独ないし一般人の嫁を連れて復帰するか、
>>545の後段で書いたようなパターンか、でしか男系維持の方策は無い。

573 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:12:17 ID:ArM52QkS
>>572
皇位継承については憲法に規定があり国会の議決を経て皇室典範を改正すれば
旧皇族を皇婿の有資格者として扱ったとしても違憲ではないだろう。
皇族に関しては法の下の平等の例外として認められている。

また仮に違憲だというなら恒久法でも特別法でも同じことではないか?

574 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:21:20 ID:zAabLqYC
>>573
旧皇族は法制上、純粋な一般国民なんだから法の下の平等の範囲内。
后妃の有資格者も皇婿の有資格者も出自で限定させることはできない。
法制度上、一般国民の扱いを出自で分けることは無理。

皇族に関しては当然、法の下の平等の例外。

男系を維持するなら現行制度を維持するのは当然。皇婿制度や養子制度の
導入はダメ。皇族男子が不足するのだから、それを元皇族の男子やその男系子孫に
求めることは違憲ではない。憲法2条の世襲を維持し、皇位継承資格者を確保する
という目的に適っているから問題なし。

つーか、皇婿制度なんて伝統違反じゃん。男系維持を主張する人が伝統違反の皇婿
制度を容認するとは信じがたい。たとえ、婿が旧宮家男子限定と言っても。

575 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:32:51 ID:ArM52QkS
>>574
旧皇族男子を純粋な一般国民ではなく準皇族扱いにすればいい。
但し皇婿になる資格以外の特権は認めない。

伝統違反だというなら臣籍降下して何世代も経ってる旧皇族子孫が皇籍に復帰した例もない。
これまでの伝統を守るだけでは皇統を維持出来ない状況なのだから、
伝統は伝統としてある程度尊重しつつ国民にも現皇族にも受け入れやすい解決策を探さなければならない。

576 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:35:43 ID:zAabLqYC
>>575
>>旧皇族男子を純粋な一般国民ではなく準皇族扱いにすればいい。

だから無理だって。憲法上認められているのは「天皇皇族」と「一般国民」だけ。
準皇族って何だよ。新しい貴族制度か?

>>伝統は伝統としてある程度尊重しつつ国民にも現皇族にも受け入れやすい解決策を探さなければならない。

男系維持でもっとも国民に受け入れやすいであろう解決策は>>545の後段に書いた

577 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:39:04 ID:1G2x6/TE
>>568 それって今上と皇太子だけでしょ。あとの宮様はみなさん
自分で見つけてきたあいてと恋愛結婚なさってるよ。
今上と皇太子だってセッティングされたその他大勢の中の一人に
純粋な恋愛感情をもたれて結婚にいたった。
妃殿下たちは何度か辞退してるけど、最終的には愛情が基盤となって結婚してる。

>>572 特別法は民法よりは効力があるけど、それでも憲法の理念からは
逸脱できないからそれでも無理。

旧皇族の子孫を復帰させると、皇族譜に両親民間人の名前が記載された皇族が
誕生することになる。両親民間人の人が皇族譜に名を連ねる資格なんてないでしょ。

578 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:47:41 ID:ArM52QkS
>>576
憲法には皇族の範囲に関する規定は無い。
皇室典範改正によって旧皇族男子を皇婿の有資格者として皇族に含めたとしても違憲ではない。

>>545の前段の問題点は、このスレでも言われているように単独で皇族に復帰しようという意志のあるのが竹田氏ぐらいだということ。
>>568で書いたように、単独で皇籍に復帰して宮家の主になるよりは、婿として皇室に入って頂く方が
本人にとっても国民にとっても抵抗感は少ない。

後段に関しては最初から皇婿として迎えるのと大差ない。

仮に一般国民を旧皇族とそれ以外に分けることが違憲であるならば、旧皇族単独での皇籍復帰や臣籍降下して
一般国民となった女子皇族一家を復帰させることも、出自によって差別するという点では同じく違憲ではないか?

579 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:55:05 ID:1G2x6/TE
>>578 天皇・皇族と憲法の問題はこのスレの最初のあたりをずっとロムるとよいよ。
>>82がまとまってるかな。

戦後の皇室は憲法下におかれちゃったんだよ。
旧典範の感覚をひきずったままの人ってけっこういるね。


580 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:56:27 ID:ArM52QkS
>>577
自分で見つけてきた相手、といえるのかどうか。
宮内庁が探してきた候補者の中から選んだだけでは?
実際に交際してみれば恋愛感情が芽生えるのは自然なこと。
一般人でいうところの恋愛結婚とは違うと思う。

581 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 10:58:05 ID:zAabLqYC
>>577
>>それでも憲法の理念からは逸脱できないからそれでも無理。

男系を主張され人は憲法2条の「世襲」は「男系」を指すから旧宮家復帰も
憲法の理念から逸脱しないなんて主張される人もいたけどな

>>両親民間人の人が皇族譜に名を連ねる資格なんてないでしょ。

そうか。皇統譜か。見落としていた。
過去に復帰した例は元皇族当人か、元皇族の臣籍降下後に生まれた息子だけだもんな。
復帰させるなら両親や父方の祖父母など元皇族たる父系の先祖にまで遡らないといけない。
一族揃って復帰というのはさすがに・・・

>>578
>>旧皇族単独での皇籍復帰や臣籍降下して一般国民となった女子皇族一家を復帰させることも、
出自によって差別するという点では同じく違憲ではないか

なんで?結婚相手の出自によって皇女が皇族のままとなるか、一般国民となるかが決まってしまうのは
差別だけど、皇族男子の範囲を広げて解釈することは男系論にとっては憲法2条の目的を達成するから
合憲と考えるのではないか?
あと婿だと>>576氏の言う皇統譜の問題はどうするのか?父系を元皇族まで遡って復帰しないと男系維持
にはならないぜ。皇女と婿の間にできた子は外部から来た婿ではなく、生まれながらの皇族たる母親の
子供だから皇位継承資格を生じることにならないのか?

宮家の当主も男系男子にしないと皇位継承の男系男子を維持したとはいえない。

582 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 11:12:46 ID:ArM52QkS
>>579
なるほど、こういう解釈があるわけですね。
正しいかどうかはともかくとして参考になります。

>>581
皇女の結婚相手の出自を限定することも皇族男子の範囲を広げて解釈することも同じでは?
いずれの場合も一般人である旧皇族男子を皇室に入れることに違いはない。
現行制度では女子皇族は結婚と同時に皇籍を離れるわけで、皇室に残る選択肢を増やしたとしても
不利益を被るわけではなく差別とは言えないだろう。

皇統譜に関しては旧皇族単独復帰であれ皇婿であれ元皇族まで遡って名前だけ載せるしかないね。

583 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 11:14:01 ID:ArM52QkS
用事ができたのでまた後で

584 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 11:47:31 ID:yfuzB+Pp
結局、旧皇族男子の皇族復帰はとても難しいってことだろうな。
皇族女子に旧皇族男子との結婚を強いることは出来ないし、旧皇族男子のみで皇族復帰しても
その男系男子を非常時の天皇候補者として国民が受け入れられるかどうかという疑問。
今上陛下を初めとする現皇族の方々が、旧宮家の皇族復帰を望んでおられるかどうかという疑問。
さらに旧皇族男子で復帰を望んでいる人も少数(具体的な名前で上がっているのは竹田氏のみ?)。
これらを克服するのは、不可能だとは言わないが、相当上手に国民世論を「男系男子維持」に導き、
政治的決着をつけないと難しいだろう。

ただし。
じゃあだからといって、今この時点で直系にシフトするっていうのは、やはり早計だと考える。
現に悠仁様がいらっしゃるのだから、この悠仁様の家系に望みを託す形で個人的には良いと思う。
悠仁様が結婚して、もし仮に子供が女子だけだった場合、初めて直系(女系)にシフトすればいいし、
子供が出来なかった場合は、眞子様や佳子様の子供達(この時点では民間人だと思うが、もし女性
宮家が出来ていたら皇族)の中から選ぶか、旧皇族の男系男子をあらためて皇室に迎え入れれば
いいだろう(前段では疑問と書いたが、状況が今より更に逼迫しているので国民も納得しやすいだろう)。

まぁ一番良いのは今上陛下と皇太子と秋篠宮に「こういう形を望みます」と意見を言ってもらうことだな。
結局ほとんどの国民はその意見に従うと思うよ。男系維持であれ女系であれ、旧皇族の復帰であれね。

585 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 11:49:48 ID:ZSaDqqF6
>>579
>>82がまとまってるかな。
強いて言うならば天皇と皇族が憲法の遵守義務があるのは国民だからではなく、
99条で遵守義務を課している統治機構に定めた存在だからだね。
まあ、広義の意味で皇統譜という国籍法とは別な体系を持つ国民であるのは確かだけど。

>>581
>男系を主張され人は憲法2条の「世襲」は「男系」を指すから旧宮家復帰も
>憲法の理念から逸脱しないなんて主張される人もいたけどな
まあ、その人は憲法の理念というものを良く分かってないんでしょう。
憲法が言う「世襲」というのは字義通り親から子や係累が引き継ぎをすることで、
ではどんな世襲をすべきかについては、典範で「男系男子」と定めている。
典範は一般法令だから、国会によって変えることが可能。極論だけど多数派を
形成すれば有無を言わさず変えることだってできる。望ましくないけどね。


586 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 12:57:12 ID:V2Vl8GfZ
>>562
お前はアホか。ほんとうにどこまでも。

学習院で会見した、東園理事長は旧宮家の人だぞ。
陛下とも関わりの深い人。

東園理事長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>∞三流雑誌の正体不明の保護者の証言

当たり前だ。こんなのは。
お前がさっさと死ね。もう。


587 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 13:01:04 ID:V2Vl8GfZ
毎日報道がされるが、

愛子ちゃんは4時間目しか来ない
不登校と大々的に発表しながらすぐに登校してきた
男児がスレ違っただけで、パニック起こした

一般人に愛子ちゃんには問題がある、
障害があるというのがどんどん伝わる。

分かってるだけで2月の22日から学校はほとんど休んでる。
愛子ちゃんは元々が不登校。
学校の勉強についていけてない子が天皇など永遠にない。


588 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 13:07:55 ID:V2Vl8GfZ
>>586
腐れオヤジはさっさと墓に入れよ。
東宮の風岡は先にも書いたように、層化大学出身の
学科いんさま。

証言の信憑性

学習院東園理事長>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>東宮大夫(風岡)>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>三流雑誌に証言した、身元不明の保護者

お前はバカだから
身元不明の保護者>>>>>>>そーか>>>>>>>>>>>>>>>
∞>>>>>>>>学習院なんだろう。

こんなにバカでは死ぬしかないな。もう。


そして、これで、今月のスキーに雅子がでかけて
また長野の駅前でニヤニヤしたら、さらに国民に変だと伝わる。

愛子の状態についても、みんながじっくりと観察するだろう。
また今回も、ふらふらして、お辞儀、ご挨拶ができないだろう。


愛子天皇なんて夢のまた夢だ。

真実はごまかせない。

589 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 13:21:05 ID:EwYSq2y1
最新のSAPIO3/31号掲載の、ゴー宣を読みこなすための基礎資料

皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の7例のみ。

第26代継体天皇は応神天皇のひひひ孫(5親等、6代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第27代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫(6親等、7代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第28代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫(6親等、7代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第35代皇極(斉明)天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第36代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。つなぎの男帝。
第102代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第119代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘(内親王)を皇后とする

第48代称徳天皇と第49代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。
天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はないし、
直系の内親王を除外して、血脈の薄い傍系男子が即位した前例もない。

「内親王殿下の配偶者を男系男子に限れ」という意見なら正論だが、
旧皇族の復帰ありきの男系論は暴論。
即位の資格もない、血脈の薄い皇族を増やしても意味がない。税金の無駄。

┐(´〜`)┌  
よしりんもまだまだ甘いな。継体親子3人が、皇女3姉妹と結婚していることを描いていない。

590 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 13:27:29 ID:V2Vl8GfZ
学習院の東園理事長の言うことを信じないという
腐れオヤジは、東園さんが、旧宮家出身で陛下にも
近しいということすら知らなかった。

それなのに、皇室を敬えだのなんだの・・・
そんな奴にコピペするなと文句を言われる筋合いはない。

591 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 13:35:11 ID:zAabLqYC
>>590
>>東園さんが、旧宮家出身で

旧宮家出身ではないぜ。デマを飛ばさないように。
東園家は東園基教を祖とする堂上家だからな

592 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 13:38:14 ID:zAabLqYC
ちなみに東園さんのお父さんは伊達邦宗の実子で東園家に養子に
こられたそうだから、東園さんは伊達政宗の子孫なんだな

593 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 14:27:40 ID:nxaa+Ba7
素朴な疑問

「非男系も皇統に含まれる」なら、皇統の範囲ってどこまで広がるの?
父方母方関係なく、天皇と血が繋がってればそれでいいの?
そしたら将来皇統を受け継ぐ日本人が国中を埋め尽くしちゃうと思うんだけど。

594 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 14:30:18 ID:zAabLqYC
>>593
歴代天皇から例えば4世ないし5世以内の皇族とかいう風に世数で区切るん
じゃないのか?
現に、従来は5世以内の男系からしか即位して無いんだから世数の枠内で
女系に拡大ってことになるんじゃね?

595 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 14:39:58 ID:nxaa+Ba7
>>594
なるほど、現実的にはそうするんだろうね。
ただ、「皇統」ってそんな人為的に決めちゃっていいものなのかな?
要は、典範に何世って書くかによって、いくらでも皇統の範囲を広げたり狭めたりできるわけでしょ?
皇統って、平成の人間たちが勝手に動かしてはならない神聖な概念だと思うんだよね。
だから今までも「男系の血筋」という決して動かせない不文律があったんじゃないのかな?
まぁ素人考えだけど。

596 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 14:52:36 ID:zAabLqYC
>>595
不文律かどうかは知らんけど現実には>>589にあるとおり、ほとんど子や孫が
継承してるんだし。男系と言っても一番遠い継体天皇ですら5世孫(孫の孫の子)

しかも傍系男子が即位するときは直系女子を娶っている。皇曾孫(3世孫)の光格天皇ですら。

男系で5世以内の人が減少しているんだから女系派は女系拡大で5世以内の人を探るんじゃないのか?
男系派は世数よりも「男系の血筋」を重視するみたいだが。

どっちも一長一短なんだよね。世数か、男系血統か

597 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 15:53:29 ID:1G2x6/TE
>>589 第27代安閑天皇と第28代宣化天皇は、父が継体天皇だから
皇子の継承でいいのでは?

598 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 16:47:46 ID:9Le7x6Il
天皇腹痛でニュース


天皇の孫、登校拒否でニュース


雅子、心労でニュース


こんな奴らに税金投入してる国民ってorz


599 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 17:04:30 ID:IhFp5bYt
最新号立ち読みしてきた。
「宮中某重大事件」は近代皇室を語る際の常識も常識であって
今更声高に語るとは、小林もやきが回ったな。
久邇宮は率直に言って確かに美男子ではないんだが
宮様まで意図的に醜悪に描き出したことは驚いたな。
大体、今上陛下は小林が今号でこき下ろした久邇宮の
「女系」の孫なんだが。

愛子様が今上陛下の直系長子だから、さらに次も「直系長子」ということで愛子様の子が天皇というなら
今上陛下だって久邇宮の直系じゃないか。

それに「伏見宮系が戦争派で、昭和天皇が平和派」って・・・。
くくり方が乱暴に過ぎる。小林18番、恣意的編集の典型。
もはや歴史の論述じゃない。
「一撃和平論」の昭和天皇も見方によれば十分「戦争派」だし、
太平洋戦争末期でも条件付で「戦争継続派」であったことは
ご自身が独白録で仰っているじゃないか。
同じ独白録で「直系」の高松宮について何と評価されているか
小林はもう一度読み直せ。
日中戦争時は「戦争を謳歌」だぞ。
昭和20年8月12日の皇族会議

朝香宮「国体が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」
ちなみに俺は(自分の責任は完全棚上げという大問題はあるが)
近衛文麿が「皇室そのものが、更には陛下の五体が消えることになっても
戦争をともかく終わらせるべきだ。それが天皇のあるべき姿だ」(原文はだいぶ違う)
と側近に言っていたのは正しいと思うから
陛下の上記の「勿論だ」は過ちだったと思ってる。

600 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 17:04:50 ID:aldYcbHp
敬宮愛子内親王殿下が天皇陛下になられることはない。秋篠宮悠仁親王殿下がおられるからだ。
一番の問題は、遠いご将来の悠仁「天皇陛下」を支える皇族が、一人も居なくなってしまうということである。

その問題を解決するには、何と言っても、旧皇族の皆様に皇室に復帰していただくことだ。
なによりもまず、これが最重要なこと。
そしてその男系男子の皇族の皆様の中から、愛子内親王殿下とご結婚される方がおられれば、
これが最高の理想だ。
愛子内親王殿下と同世代の旧皇族の男子の方は、すでに数名いらっしゃるのだ。
つまり愛子内親王殿下は、妃殿下もしくは皇后陛下として皇室に残っていただきたいと俺は考えている。
他の宮家の内親王殿下、女王殿下も同様に、(旧)皇族男子とご結婚していただいて、皇室に残っていただきたい。

愛子「天皇陛下」は絶対にあり得ない。
愛子「妃殿下」もしくは愛子「皇后陛下」だけが、日本を救うのだ。




601 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 17:10:21 ID:IhFp5bYt
小林はやはり愛子女帝ありきだというのが今号であらためて分かった。
それと、愛子内親王不登校問題、今号に間に合わなかったのかな。
特段言及は無かったと思う。

602 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 17:22:58 ID:KNN8s/sQ
小林は戦前の青年将校と一緒で天皇の名を借りて自らの理想を実現しようと
している過激派。観念的に天皇を賛美し、天皇は我々の側にありと自らの理想を
絶対視しようとしている。その急進的姿勢は彼らの理論と立場の不安定さの裏返し
でもある。歴史を振り返ってみて急進派のクーデターは成功したのかだろうか。
そして果たしてそのクーデターに理はあったのだろうか。平成のクーデターも
いずれ歴史という舞台で裁かれることになる。

603 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 17:47:18 ID:yKZbLVaD
東大一直線からのファンだが、今回の女系だけは受け入れられん。

604 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 18:01:18 ID:BlHeZ3+F
おぼっちゃまくんからのファンだが、まだどっちが正しいのか分からん。

605 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 18:04:51 ID:IhFp5bYt
小林は明治維新の話で伏見宮系の皇族を罵っていたが
孝明天皇も大久保利通から「非義の勅命」を出したと
在位中に手紙に内々に批判されている。歴史上の評価で
「子孫も駄目」なんて言ってたら切りがないんだがな。

606 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 18:08:09 ID:IhFp5bYt
訂正 

手紙に→手紙で

旧皇族復帰案憎しで、「直系」だけ聖域にいて清らかで
傍系は穢れに穢れているかのように描いた小林。
こりゃ女系云々以前に歴史を語る態度じゃないわ。
呆れたね。

607 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 18:16:43 ID:IhFp5bYt
個人的感想をいえば高円宮家の承子女王の醜聞で
「直系だから聖域」など有り得ないと思い知った。
結局は皇族も人間。個々人の自覚の問題。

608 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 18:29:33 ID:gKGJQkiT
もはや何と戦ってるのか・・・
今回なんて水島といわゆる「男系派」への攻撃であって一般大衆の
胸に届く内容ではなくなってたなあ
はては「秋篠宮が“皇族が減った方がいい”と言ったのは旧皇族の
復帰など望んでないからだ!」だもんなあ


>>601
自分も何度か指摘したけど小林は「愛子天皇絶対」なんだよ
だから総フルボッコ状態なのにいい加減気づいて欲しい
もっともとっくの昔に気づいてるけど引込みがつかなくなってる
だけなんだろうけどw

609 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 18:32:17 ID:rwMu4JfD
結局のところ、

一体全体、皆は、皇室の何を、天皇陛下の何を敬慕しているのだ?
オレは、オレが生きている今、オレを含めた日本の民の安寧をお祈りなさってる今上陛下が大事だ。

とはいえ、我々の子孫が、同じように未来の陛下を同じように敬慕出来るかどうか、
男系、双系、女系どれに組しても明快な答えは得られない。

・500年離れた人間を持って来る。
・女系天皇が誕生する。

どちらも辛い。未来のために何とか結論に達したいんだけどね・・・
無論、陛下を中心に御皇族方が御決めになれば、
それがすなわち日本の形である事は明白であるわけで。


610 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 18:45:14 ID:gKGJQkiT
愛子はともかく眞子さま佳子さまが女性宮家として皇族に残れるか
という議論はしなければならないがそれでも小林の愛子絶対論には
組することは出来んよ

611 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 18:53:40 ID:BlHeZ3+F
>>609
なるほど、これは仕組まれた保守談合だったわけか

皇族会議の復活

大御心を賜ろう

男系、女系で世論を割る

612 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 18:55:54 ID:EwYSq2y1
>>597
第27代安閑天皇と第28代宣化天皇が生まれたときは、継体帝はまだ天皇に即位してなかった。
第29代欽明帝は、継体帝の子として生まれている。

それと、継体親子3人が本当に親子だったのかは、異論が多い。継体帝が応神帝の本当の子孫かどうかも含めて。

613 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 19:10:52 ID:IhFp5bYt
>>609

歴史の体現者としての陛下、
国民への慈愛に満ちた陛下、
理由はいろいろあるけど
自分の敬愛の念が今上陛下の人徳に拠る所が多大なのは認める。

つまり自分にとっては皇室の個々の方々の人格への敬意が
かなりの部分を占めている。
両陛下がどれだけ修養を積まれているかは今までの御実績を見れば
本当によく分かる。だから頭が自然と下がる。

逆に言えば、もし武烈天皇のような人格の人間が天皇だったら
廃位、新帝擁立が国家国民の為と信じる。

614 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 19:26:20 ID:va0lH8NT
>>613
天皇は人格と実績で判断? それが気に入らなければ廃位? 支那人の発想だな

615 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 19:37:55 ID:IhFp5bYt
じゃあ君は武烈天皇の時代に生きていたら
おとなしく爪を剥がされて芋を掘らされて破傷風で死ぬことになっても
「大御心のまにまに死なむ」とか言って喜んで死ぬのか?
木に登らされた所を面白半分で矢で射殺されても受け容れるのか?
それはもはや奴隷ですらない、家畜だな。

藤原基経が殺人事件を起こした陽成天皇を廃したことは
公家社会から長く賞賛されている。



616 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:04:53 ID:KNN8s/sQ
天皇の問題は国家の問題。皇室がカルトに乗っ取られたり、外国人に乗っ取られたり
したら皇室だけでなく日本という国家自体が壊滅的なことになる。
天皇の判断に従えという人は皇位継承は日本という国家、日本人一人一人に
直結している問題と真剣に考えていない証拠。

孝明天皇はなぜあのような運命を辿らなければならなかったのか。
明治天皇ではなく、孝明天皇がもし天皇であり続けていたら日本の近代化は
果たして成し遂げられたのか、そのようなことを考えてみればいい。
日本という国家が今後も存続繁栄し続けるには、もはや秋篠宮殿下から
悠仁親王と皇統を続けていく以外に方法はない。

617 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:04:56 ID:sqvFRoDA
>>600
>敬宮愛子内親王殿下が天皇陛下になられることはない。秋篠宮悠仁親王殿下がおられるからだ。

悠仁親王が持っているのは皇位継承「資格」。
「権利」ではないので、「皇位」そのものは保証していない。

618 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:07:27 ID:WBAKLmex



【芸能】ホリエモン「皇族の特別扱いはおかしい」「本当は相撲や歌舞伎のように、好きな人たちが勝手にカンパして皇室を運用すればいい」★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268200958/



619 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:29:33 ID:yKZbLVaD
>>616
賛同します。
今まで「陛下がお決めになればいい」に違和感があったけど、おかげさまですっきりしました。

620 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:41:20 ID:V2Vl8GfZ
>>591
申し分けない、間違えた。
東園さんは、旧宮家ではなく公家だね。

621 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:47:21 ID:V2Vl8GfZ
>>616
ぜひ、そうなって欲しい。
そのためには、皇太子殿下、雅子さん、愛子ちゃん問題を
解決せねば。皇太子殿下、雅子さんは、悠仁殿下を良く思っていないから。

今回の事件、もし悠仁殿下が同じ学習院に進んでたら・・と思うと。
怖ろしい。
何も悪いことをしていない、ただ、げた箱付近でスレ違っただけの
8才の別のクラスの男児が一方的に濡れ衣を着せられる
世界中から叩かれるこんな状況、
悠仁殿下が暴行した!とでも何とでも捏造できてしまう。

非常に危険な状況だと思う。





622 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 20:52:30 ID:V2Vl8GfZ
コバヤシは、完全に愛子天皇、その周囲にいる高森、田中、所、笠原も。
女性宮家論も絶対受けてはいけないと思う。
コイツラの言う全てのことは、愛子を天皇にするためだけに
手を変え品を変えごまかしてるだけ。

男系と女系で合意形成だの、お互いゆずりあいだの言うバカも
相手にする必要はない。

623 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 21:51:31 ID:6Lg86BdF
小林は何で愛子天皇絶対になってしまったのかな?
(皇太子様の次は愛子様)
女性宮家の設立は支持できるけど、これだけは受け入れられない。

>>616
同意。もし悠仁様に男子がお生まれにならなかったら、
その場合は女系移行もやむを得ないと思う。

624 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 21:52:33 ID:sDY9H3yN
今週のゴー宣を読んで判るのは、旧宮家復帰の可能性はゼロと言うことだな

625 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 21:57:03 ID:sDY9H3yN
>>616
>悠仁親王と皇統を続けていく以外に方法はない。

それは現実をみれば無理。広大な皇居にたった一人で取り残される悠仁親王の
立場を少しでも考えてみれば、
また酷いパッシングが予想されるのに、嫁ぐ女性がいるかどうか少しでも想像力を
働かせてみれば、これはもう女系天皇を容認する以外に手はない

626 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 21:57:45 ID:IhFp5bYt
恣意的に情報をつまみ食いして伏見宮系を貶めた。
同じように情報操作して昭和天皇と秩父、高松、三笠の
三直宮を貶めることもいくらでも可能だよ。
俺でもまじで出来る。そんなこと無論しないけど。

最低だったな、今号。

627 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:01:13 ID:sDY9H3yN
>>623
>同意。もし悠仁様に男子がお生まれにならなかったら、
>その場合は女系移行もやむを得ないと思う。

それじゃ手遅れ。その頃になったら女系天皇候補者は、みんな民間人になってる。

628 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 22:03:27 ID:IhFp5bYt
小林、相変わらず「分義」って変な言葉使い続けているし・・・。
誰か訂正してやる識者はいないの?
「君臣の義」「臣子の分」
ごっちゃにしているだろ。

629 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:08:16 ID:5e9zt7wS
君臣の別とかって儒教由来じゃないのか?
小林はシナにかぶれたのか。
読んでないからわからんが。

630 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:11:32 ID:5e9zt7wS
>>623
天皇は血統主義だから愛子内親王の子は血統外だろ。

631 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/10(水) 22:12:02 ID:IhFp5bYt
>儒教由来
儒教そのものだよ。
まあ日本書紀によると応神天皇の時代に
王仁博士が論語を伝えているから
儒教も既に立派に日本の伝統だとは思ってるけどね。

632 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:14:45 ID:5e9zt7wS
>>631
そのくせ小林は男系はシナの伝統だからけしからんといってしまうんだよね。
天皇の名前に何故「仁」がついているのかさえ理解しようとしない。
何もかにも中途半端でなおかつ天皇の血統主義を破綻させて天皇をただの制度、箱、血統を伴わない家制度に移行させようとしているのが
本人はわかってるのかな?

633 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:15:45 ID:/PRzatwD
小林さんはどうしちゃったんかねぇ。
まぁ、雅子妃個人崇拝・愛子天皇を目指す人間には、
ほんと〜〜〜〜〜に、ほんと〜〜〜〜〜に、
旧皇族復帰が困る、それされたらやばいってことは
ひしひしと伝わってきたよ。
伝わり過ぎるくらい伝わった。

つーことは、やっぱりその「困る方」にしか
正解は無いのだなと思う。

正解だからこそこれを言われたら困るし、
何とかして阻止したいんだろうからな、
小林さんは。

634 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:15:49 ID:5e9zt7wS
後竹田は詐欺師だからけしからんって説はもう引っ込めたのかな?

635 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:16:22 ID:sDY9H3yN
いずれにしても愛子様の天皇即位は今上天皇陛下の意向ということなので

636 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:17:01 ID:5e9zt7wS
>>635
それもないだろ。

637 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:22:33 ID:KNN8s/sQ
>>625
何が無理なんだよ。嫁ぐ女性はもちろんのこと、旧宮家からも皇籍復帰に
同意する人物は必ず現れる。旧宮家から戻る意思のある人はゼロというのも
女系を認めさせるための情報操作だから気にする必要は一切ない。
天皇陛下や秋篠宮殿下の意思すら勝手に決め付けて議論を有利に進めようというのが
女系推進する連中だから、機会さえあれば天皇陛下を脅しつけてでも女系移行
を認めさせようとするだろう。

638 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:30:24 ID:V2Vl8GfZ
>>635
愛子ちゃん、ほとんど天皇陛下にも
会わせてもらってないのに?

去年の12月19日のこどもの国にも
皇族勢ぞろいの中、たった一人だけ 風邪ぎみ を理由に
徳仁と雅子に連れてきてもらえなかったのに?

http://www.youtube.com/watch?v=bg_sbFj0vko

一般人がすぐ真後ろに。
ゆうちゃん、テントウムシとテントウムシを渡す皇后陛下。
悠仁殿下 テントウムシさわりたい
皇后陛下  大丈夫 大丈夫

天皇陛下が、一般の人にも聞こえるように大きな声でと
係員に伝えるところなど・・
この記念の日に愛子ちゃんだけがいない。

30年後この日の映像をテレビがふりかえった時、
愛子ちゃんはどうなってるだろう。



639 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:34:46 ID:V2Vl8GfZ
愛子ちゃんには悲しいほど、
このようなほのぼのとした
映像がない。
とにかく喋ってる映像がない。
音声を消されてるか、黙ってるか。

640 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:38:44 ID:/PRzatwD
小林さんにとって、雅子さま・愛子さまは
「聖母子」なのだ。

誇張でも冗談でもなく、そう思う。

その聖母子の行く手を阻み、
その聖なる目的を妨害する者は、
小林さんにはさぞかし汚らわしい者に
見えるに違いない。

愛子天皇を目指す小林さんにとって、
「旧皇族の皇籍復帰」こそが、
最も汚らわしい、唾棄すべきことなんだと思う。

つまり、「旧皇族の皇籍復帰」は正しいのさ。
「工作員が来るスレは良スレ」と同じことだw

641 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:41:06 ID:ABJIKN6W
「小林氏=愛子天皇絶対支持」と思ってる奴が多すぎなのにびっくり。
どんだけ国語力ないんだよ、漫画だぞw それとも、SAPIO買ったの今日が初めてか?w


642 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:43:02 ID:5e9zt7wS
>>641
最近まったく読んでないんだけどさ、
小林は未だに日本は家制度だから女系も容認とか思ってるわけ?

643 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:44:11 ID:laGjqwrq
小林の売り物は栄誉だから
宮内庁も栄誉欲しさに天皇の情報をやたらとリークするんだよな


644 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:46:19 ID:V2Vl8GfZ
>>541
今度は、愛子天皇など全然考えていまへん!作戦か。
もう遅すぎると思うぞ。



645 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:47:51 ID:P18P0y0E
【高森明勅】皇位継承討論を終えて[桜H22/3/10]
http://www.youtube.com/watch?v=LZB-t4NmJIc&feature=channel

646 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 22:48:56 ID:5e9zt7wS
>>645
高森っていまだに、継嗣令一条は女系天皇を容認、日本は家制度だから女系も容認とかすっとぼけたこといってるのかな?

647 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:10:06 ID:SEkTs0qX
サピオ今週号68ページ。
旧皇族で「俗界」に降りた人々を「俗界一世」とすれば、
今生きているその子孫は、「俗界二世・三世」だ。

小林の言うとおりだとすると、
宇多天皇は「俗界」に降りて、源氏の姓を賜って源定省となった「俗界一世」だな。
その子供の醍醐天皇は「俗界二世」。(源定省の長男・源維城)

そして、『今生きているその子孫は「俗界二世・三世」だ。』

小林の言ってることを真に受けると、
今上陛下さえ俗界の子孫になってしまう。不敬の極み。
いかにナンセンスかがわかるだろう。


648 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:15:02 ID:gAW4edaa
>>647
こうやって、男系絶対主義者の馬鹿は書いている内容を婉曲するんだな。
宇多天皇は光孝天皇の皇子に対して、旧宮家は今上陛下から遠く離れた家系だし、
復帰してくるのは旧皇族でも、旧宮家でもない、我々と全く同じ一般国民だ。
なんで、そんなんに価値を置くのかが分からんわ。

649 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:16:43 ID:5e9zt7wS
>>648
それはおかしいだろ。
戦前まで伏見宮系は当然だが皇位継承権はあった。

650 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:21:12 ID:SEkTs0qX
>>648
サピオ今週号68ページ。
「聖域」から「俗界」に降りてくるということは、
そう生やさしいものではないようだ。

家系が離れているとかそういう問題じゃないだろ。
小林自身が上のように言っているよ。
小林は、ここで「聖域」と「俗界」はまったく別世界という
独自の理論を展開しているんだよ。
それが破綻しているってことを指摘したんだよ。

651 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:27:01 ID:gAW4edaa
>>648
だからさ、「復帰」するのは臣籍降下した、旧皇族ではなく、「一般国民」だ。
なんで一般国民>>>>>>女性皇族なるわけよ。
しかも昭和14年の『帝室制度史』によると「天皇直系の子孫存す限りは、子孫皇位を承けたまうことを正法とす。
・・・・皇位を承けたまふべき皇胤は、直近の子孫たるべきことを正則と為す」と書いている。
旧宮家など論外です。これなら、黒田清子さんを皇族に戻すほうがましだということになる。


652 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:28:20 ID:5e9zt7wS
>>651
女系は神武の子孫にはならないからに決まってるだろ。

653 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:31:17 ID:1G2x6/TE
>>652 女系でも神武の子孫になるに決まってるでしょ?
子孫の定義に男系も女系もないよ、子供の子供の子供の…ならみんな子孫。

654 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:32:49 ID:gAW4edaa
>>650
宇多天皇の臣籍降下と、旧宮家を同列に扱うことはおかしいぜ。
宇多天皇が臣籍降下した時期はわずか3年に対して、復帰する一般国民は
生まれながらにして、俗に染まっている。

>>652
誰がそんなことを言ったのかな?女系でも神武の子孫になるよ。
明治初期に作られた皇室制規でも女系容認だし。
ただ、そのときは配偶者が問題だということでお流れになったけどね。

655 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:32:59 ID:5e9zt7wS
>>653
女系のは子孫じゃないよ。
先ず第一に、旧典範の第一条が
>>第1条

 大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス

だから当然男系維持に決まってるだろ。
女系派ってのはいつも物事をつまみ食いするな。
高森とそっくりだ

656 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:36:02 ID:5e9zt7wS
>>654
それはおかしいだろ。
そもそも、女帝は男系孫との結婚が前提の話だろそれは。

それにその女帝論ですら井上毅が止めさせたはず。

神武の子孫にはならないよ。何を根拠に言ってるんだ?

657 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:37:56 ID:1G2x6/TE
>>655 女系だって子孫に決まってるだろ。
島津貴子さんが産んだお子さんは昭和天皇の孫じゃないのかい?
孫なら当然神武の子孫となるだろう。

君が言ってるのは皇位継承資格のこと。
子孫と皇位継承資格者とは別のことだろ。

658 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:37:57 ID:5e9zt7wS
>>654
世孫といったり年数といったり都合がいいね。
醍醐天皇は生まれながらに俗に染まってるんだね。

659 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:39:17 ID:SEkTs0qX
>>651
>臣籍降下した、旧皇族ではなく、「一般国民」だ。

だから、何度言ったら分かってくれるの?
臣籍降下して「一般国民」になるのなら、
源定省も源維城も「一般国民」なの。
そして、今上陛下は「一般国民」の子孫になってしまう。
理解してほしい。

660 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:39:26 ID:5e9zt7wS
>>657
島津氏の子孫だよ。
そんなの当たり前だろ。
何言ってるんだよ。
子孫ってのは男系孫のことだろ。
ある人物や、もしくは神を祖とする男系のつながりを祖先と子孫の関係とするのが当然だろ。

661 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:40:54 ID:gAW4edaa
>>658
都合が良いのはお前の脳みその構造だろ(笑)
宇多天皇、醍醐天皇と旧宮家を同列視している時点で頭がおかしいのではないか?


662 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:41:23 ID:5e9zt7wS
>>661
どこがだ?同じ男系孫だろ。

663 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:43:09 ID:SEkTs0qX
>>661
>宇多天皇、醍醐天皇と旧宮家を同列視している時点で頭がおかしいのではないか?

「聖域」と「俗界」は次元が違うという観点からすれば
全く同じ問題だ。
逃げるなよ。

664 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:46:41 ID:1G2x6/TE
>>658 宇多天皇は降下して貴族、支配階級に属した。
旧皇族の子孫はただの民間人。同一に語れるわけなかろう。

戦前華族階級だった元皇族の臣籍でさえ女帝と結婚しても子供が皇位を継ぐのは
皇統の尊厳を害するってことで反対されたのに、
戦後民間人となった旧宮家子孫が分をわきまえず復帰させろとは、
本当にあつかましい。ま、復帰したい意思がありありなのは約1名だけというから
それ以外の旧宮家の子孫の方々はきちんと分をわきまえているようだ。

665 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:49:16 ID:gAW4edaa
>>659
近代以前の事例と、近代以後をぐちゃぐちゃにしないでくれる?
小林氏が言う「俗に染まる」とは現代のことだろ。

>>662
近代以前の身分社会の臣籍降下と現代の臣籍降下はイコールにならないんではないの。
これが、まだ華族制度があったら、宇多天皇と旧宮家を同列にあつことができたかもね。
でも現在は華族のような特権階級はないし、我々と同じ「平民」でしょ?


666 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:49:22 ID:5e9zt7wS
>>664
は?
戦後は貴族制が廃止されたんだから仕方がないだろ。何行ってるんだよ。

667 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:49:37 ID:SEkTs0qX
>>664
>宇多天皇は降下して貴族、支配階級に属した。

「貴族」「支配階級」
これまた新しい概念を持ち出してきたな。
論理的に破綻してのた打ち回ってるとしか思えない。
もういい加減に論理的破綻を認めてくださいよ。

668 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:50:04 ID:5e9zt7wS
>>665
戦後は貴族制度なんてなくなってるだろ。何が言いたいんだ?

669 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:51:31 ID:1G2x6/TE
>>660 一般的な子孫にそんな解釈する馬鹿いないだろ?
子孫とはその字のごとく「子や孫」をさす。

こうやって勝手な解釈をしていった結果、明治時代に皇統を害すると
否定された臣籍に降りた旧皇族がいつの間にか復帰する資格がある、
なんていうことになっていったのだな。

670 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:52:25 ID:SEkTs0qX
>>665
>近代以前の事例と、近代以後をぐちゃぐちゃにしないでくれる?

「近代以前」「近代以後」
え?
皇室の伝統、皇統の話をしているのだから、
古代、近代、近世、現代に通じる話をするのは当たり前のこと。


671 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:55:25 ID:5e9zt7wS
>>669
だから単なる子や孫じゃないって行ってるだろ。
男系孫のことに決まってるだろ。
新撰姓氏録に書かれているのはまさに男系の系統が祖先と子孫との関係だっていってるんだよ。
例えば橘氏の橘は諸兄が母親が賜った姓を勅許を得て名乗って臣籍に降下するとき名乗った姓だが、
血統的には橘氏は敏達天皇の男系になってるだろ。

672 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:56:12 ID:gAW4edaa
>>668
戦前のような華族制度が現存していたら、平民のような俗に染まることはないだろう。
大体、華族はこれだけの特権を持っていたんだぞ。
爵の世襲(華族令第9条)
家範の制定(華族令第8条)
叙位(叙位条例、華族叙位内則)
爵服の着用許可(宮内省達)
世襲財産の設定(華族世襲財産法)
貴族院の構成(大日本帝国憲法・貴族院令)
特権審議(貴族院令第8条)
貴族院令改正の審議(貴族院令第13条)
皇族・王公族との通婚(旧皇室典範・皇室親族令)
皇族服喪の対象(皇室服喪令)
学習院への入学(華族就学規則)
宮中席次の保有(宮中席次令・皇室儀制令)
旧堂上華族保護資

なんで、これと、俗にまみれた平民と同列に扱える?
いまが明治で「男系男子がいません、華族から皇族に復帰できる男子を探しましょう」と
現代の「男系男子がいません」とは全然違う。

673 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:56:22 ID:1G2x6/TE
>>668 そうだよ、だから旧皇族子孫が出自を理由に
皇族に復帰する資格なんてどこにもないんだよ。
もっとも華族だった明治時代にすでに否定されてるんだから
現代に華族制度が残っていたとしても無条件で皇族に復帰できるなんてことは
なかったろうな。

674 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:56:50 ID:XDu6FlS2
今号で小林は、聖なる先帝と、俗なる伏見宮系とで、二元論で書いて貶めたかったんだろうけど
反対に皇室全体の俗な一面を暴いてしまった感じがするんだが

素行の悪い伏見宮系に対し、先帝が英断を下した、みたいに書かれてたが
あれって要するに政争なんじゃないの?
で、GHQの「陰謀」を渡りに船とばかりに利用して、体よく追い出したように思えたけど

それとあの論法だと、現在の継承者不足が昭和帝の失政によるものになってしまうような気がするが
それでいいんだろうか。側室もおかずに11宮家も追い出して、ご覧の有様だよ?

675 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:58:47 ID:5e9zt7wS
>>672
意味不明。国民に主権があるんだから結構なことだろ。

676 :名無しかましてよかですか?:2010/03/10(水) 23:59:40 ID:5e9zt7wS
>>673
だから男系孫だから当然あるに決まってるだろ。
清棲家教だっていったん復帰したはずだよ。

677 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:04:21 ID:5e9zt7wS
貴族制がなくなったんだから国民すべてが藩屏になるしかないだろ。
そしてその中からしかるべき血統の人物を復帰させるのは当然だろ。
何を言ってるんだ?

678 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:04:40 ID:wVOpK/Wu
>>675
つまり、国民に主権があるから、一般国民でも無条件で皇位継承資格のある皇族に復帰できるというわけだ。
なるほど確かに小林氏が言っていた君臣の差がぶっ壊れる革命思想だな。
旧宮家の復帰など絶対に反対だ。こんな奴ですら賛成するんだから。

679 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:07:07 ID:kn0GkpK7
>>672
暮らしぶりとか経済状態とかで
聖と俗を分けるの?
江戸時代とか皇族も経済的に困っていろいろ大変だったらしいけど、
いいの?そんなこと言って?

680 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:08:10 ID:Yo9IHN+c
>>678
だからしかるべき血統の持ち主だ旧皇族だっていってるだろ。
それが大前提に決まってるだろ。

681 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:09:26 ID:wVOpK/Wu
>>679
裕福な農民が聖で貧しい皇族が俗とでもいいたいのかい?
馬鹿らしい。

682 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:09:33 ID:Yo9IHN+c
氏族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

氏族(しぞく、うじぞく、clan)とは、共通の祖先を持つ血縁集団、または、
共通の祖先を持つという意識・信仰による連帯感の下に結束した血縁集団のこと。

単系出自集団(unilineal descent group。
特定の祖先から男性または女性のみを通じて親子関係がたどれる子孫の作る集団。)の一つ。
特定の男性祖先から男性のみを通じて出自がたどれる子孫から成る集団を父系出自集団といい、
特定の女性祖先から女性のみを通じて出自がたどれる子孫から成る集団を女系出自集団という。

コピペだけどここで重要なのが、子孫と祖先の関係なんだよ。

683 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:12:41 ID:kn0GkpK7
>>681
そう、まさにそのとおりで、
皇統が認められるかどうかは血統が繋がっているかどうかが問題なのであって、
臣籍降下したからとか世間の垢にまみれたからとか、
そういうことは関係ないわけです。

684 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:13:54 ID:wVOpK/Wu
>>680
だからいくら「血統」がよくても平民であることは変わりないじゃないか。
血統がよければ俗な我々と違う聖なる存在とでも言いたいの?
なんで平民を皇位継承資格のある皇族に迎えることができるのか理解に苦しむ。


685 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:14:33 ID:kn0GkpK7
>>682
「特定の男性祖先」というのが神武天皇というわけですな。

686 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:14:37 ID:Yo9IHN+c
>>682
補足しておくと天照は男神とのあいだにアメノオシホミミをもうけたのではなく、
天照の物実から生まれたアメノオシホミミをわが子と宣言したんだよ。
あらかじめ他の男の系統は排除してるんだよ。

687 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:16:35 ID:Yo9IHN+c
>>685
天照でもいいと思うんだよね。
天照は、男の神との間に子をなしたわけじゃなくってさ、
物実から生まれた五人の男の神をわが子となした、
スサノオの物実から生まれた三人の女神をスサノオの子とした。
これは最初からその他の男の系統を排除するための天照の意向だと思うよ。

688 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:22:25 ID:1zpW/q2H
今日出た天皇論。

でも、直系でいこうという答で良いの?

やっぱり男系の存続こそが伝統という正統論にはかなわないよ。

天皇の継続の正統は男系なんだからね。

よしりんが直系にこだわる意図が解らない。

なぜ?なぜ正統である男系の存続を排除してまで女系に至る可能性大の直系にこだわるのか?

689 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:22:47 ID:Yo9IHN+c
>>684
平民だろうがなんだろうが血統がいいんだから良いに決まってるだろ。
貴族制度がなくなってしまったんだから仕方がないって行ってるんだよ。

690 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:22:52 ID:VHayioqr
>>671 江戸期までは苗字は女子も結婚相手の苗字を名乗らず
父親の姓を継いでいたからそういう意味での男系であって、
血統は男系であろうと、女系であろうと子孫といったら子→孫をさすんだよ。
辞書引いたって「子孫」に男系がなんたらなんてどこに載ってるのさ?
あるならみせてよ。

>>676 じゃあなんで明治期初頭で女帝と男系臣籍の、
それも皇統に近い臣籍の子の血統が皇統を害すると否定されたのさ?
そんなの復帰以前の問題だろうに。

691 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:26:44 ID:VHayioqr
>>689 いや、だから平民どころか華族でもダメだった事実がある以上は、
貴族制度があればとか、血統がいいからってな〜んの説得力もないし。

692 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:28:26 ID:Yo9IHN+c
>>690
だからわざわざウィキペディアから引っ張ってきたんだろ。

>>682
に書いてあるだろ。女系というか双系ってのはたとえば、愛子内親王から見て、
今上も、皇后も小和田夫妻も同じ双系の祖先になってしまうんだよ。
誰が祖先なのかわからないっていってるんだよ。
男系、もしくは純粋な女系なら子孫と祖先の関係ははっきりしている。
もともとそれが大前提だろ。
それに苗字ってのはほとんど血統とは何の関係もない。
足利荘にすんでたら、藤原氏系でも、源氏系でも足利氏。
これは常識だろ。苗字ってのは養子でも何でもいいんだよ。それをかってに高森らはかいしゃくしてるからおかしくなるんだよ。

693 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:31:37 ID:VHayioqr
あと、戦前の華族制でも次男以下が分家したら平民になる規則だったから、
旧皇族子孫たちが華族身分に落とされていても竹田氏は父親の代ですでに
平民身分だったのでは?


694 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:32:09 ID:wVOpK/Wu
俺の結論としては、易姓革命が起きなければ、女系に移っても問題ない。
易姓革命が起きない=万世一系維持だから。
逆に水島が言っているように、女系=新しい皇統、新しい国体に移るのなら
なんとしてでも男系を維持しなければいけないと思う。
まあ、俺は水島が言っていることはデマだと思うけどね。

695 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:33:02 ID:Yo9IHN+c
>>691
だから原則が、血統なんだから貴族制度があろうがなかろうが関係ないんだよ。
清棲家教が降下して復帰してまた降下しただろ。

696 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:33:48 ID:yzzszJw9
>>688

愛子ちゃんを天皇にしたいから。
それしか考えてない。 コバヤシは。


697 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:35:35 ID:PAu57tnP
今は緊急事態。緊急事態には緊急事態なりの方策を考えなくては。皇統はこれまでずっと一例の例外もなく男系であったのだから、この一点のみは守らなければならぬ。それが、神と過去現在未来の日本人の総意である。

698 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:36:05 ID:VHayioqr
>>692 それって単系出自集団の話で、わたしは「子孫」の話をしているのですが?
子孫が男系子孫のみをさす、と定義しているソースはなんですか?




699 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:36:15 ID:yzzszJw9
でも、愛子ちゃんには障害がある。
今後、そのことはどんどん世間に知れ渡る。
その前にどんな汚い手を使ってでも、
世論を煽って洗脳し、典範改正に持ち込むつもりなんだろう。


700 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:36:42 ID:Yo9IHN+c
>>698
特定の祖先が天皇にとって重要だからに決まってるだろ。

701 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:37:55 ID:yzzszJw9
緊急事態に、
体の弱い、ご挨拶してるところが確認されてない
帝王教育どころか、学校も休みがちの
女の子を天皇にしようっていうのだから、論理破綻もいいところだ。

女系双系派は、皇室破壊をもくろんでいる。


702 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:38:12 ID:VHayioqr
>>695 原則血統といっても臣籍男子の血統は明治初頭で明確に否定されてるんですけど?
血統は文句なしの男系の子でもその子が皇室に入るのは
皇統を害するとまで言われたのですよ?

703 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:39:39 ID:Yo9IHN+c
>>702
清棲家教は伏見宮の邦家親王の息子だろ。

704 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:43:38 ID:wVOpK/Wu
>>693
まじで?それを知っていて竹田は皇室の復帰を望んでいるのか?
明確に皇室の旧宮家の人たちには本当に頭が下がりますね。

>>701
一般国民を皇族にするよりかはマシでしょ。
大体、敬宮様はまだ8歳でしょ。
成人してから心配しなさい。

705 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:44:18 ID:wVOpK/Wu
>>704
明確に復帰を否定しているでした。失礼。

706 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:50:10 ID:PAu57tnP
悠仁様を支える宮家が必要。であるならば、男系男子に復帰していただくしかない。それが一番。本質から外れた細かいことは、どうでもいい。邪心やジェラシーから発っせられる雑音など無視して構わない。

707 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 00:59:10 ID:yzzszJw9
>>704
いや、悪いけど、一般国民のほうがマシだね。

普通の一般国民>>>>>>>>>>>>>障害のある愛子ちゃん

まともな判断のできない子を天皇にすることが
どれだけ危険なことか。
おまけにお前ら売国奴は、愛子ちゃんの夫は一般人と
決めてるのだろ?
旧宮家から愛子ちゃんの夫になる人がくるわけがない。

どこがマシなんだ???? 
まだ8才とか言ってるけど、もう8才なんだよ。
8才の皇女なのにご挨拶してる映像がない。

愛子天皇派は頭がおかしい。

708 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:05:06 ID:wVOpK/Wu
>>707
ないない。一般国民>>>>>>敬宮様なんて不敬の極みだな。
これが、小林氏が言う君臣の分義の破壊行為だよ。戦前では考えられない。
分かるかな?どうせ分かりっこないだろうね(笑)

709 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:06:22 ID:Yo9IHN+c
>>708
だから愛子内親王のこどもは神武の血統じゃないって言ってるだろ。

710 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:06:26 ID:yzzszJw9
今回の愛子不登校事件、

学習院を非難しちゃったんだから。
学習院の中にも旧宮家の関係の人がいるだろう。
そのご子息も。

こんな目に合わされて、誰が愛子ちゃんの夫になると思う?

そうすると、結局
一般人の誰かが、障害のある愛子ちゃんの夫となるわけで
その男が、未来の皇室をどうにでも好きにしてしまえる。


711 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:09:39 ID:yzzszJw9
>>708

障害を抱えてる女の子をむりやりに天皇にさせようと
考えるお前らが愛子ちゃんに対して不敬なんだよ。
先祖に対して伝統に対しても不敬だ。

712 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:12:03 ID:VHayioqr
>>703 数日間しか皇籍にいなかったのは爵位を得るための皇籍復帰だったんじゃ?

713 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:13:36 ID:yzzszJw9
体裁は、愛子が天皇でも
実質こうなるじゃん。↓


天皇陛下→徳仁→愛子の夫(血統不明の一般人)



714 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:14:50 ID:Yo9IHN+c
>>712
だから?

715 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:17:38 ID:wVOpK/Wu
>>713
今上→皇太子→敬宮→皇子か皇女
頭がおかしいの?

716 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:21:05 ID:yzzszJw9
>>715

実質って書いてるだろ。ちゃんと読め。
お前が頭がおかしいんだろ。

アウアーな女の子では実際は天皇の仕事は不可能なんだから。




717 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:25:13 ID:yzzszJw9

養育係が3人以上いて、そのうちの一人は
学習院幼稚園の元校長で、
雅子も愛子にご挨拶してとうながしてる場面も見られるが
それでも!
今だに!
ご挨拶してるところがない。

国賓に挨拶すらできない天皇なんてありえん。
一般国民の前を通り過ぎても、無表情でスルー。



718 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 01:35:57 ID:yzzszJw9
もし、愛子ちゃんが天皇の時、
戦争が起きたらどーなんの?

普通の一般国民なら、日本語で意志の疎通ができる
普通の人が天皇であった方が安心に決まっとるわ。


719 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 02:20:45 ID:8JJQp8Xy
【水島総】皇位継承討論と言論の自由[桜H22/3/9]
http://www.youtube.com/watch?v=jShUJ_wbzNg&feature=youtube_gdata

テキスト コメント (135)
jyeerunx (1時間前)

桜、社長が好きなだけにあまりにも大人気ない発言とても残念です

AMIRAALIBEER (1時間前)

水島社長は(捏造がなく、責任を伴えば)言論は自由があるとおっ しゃっているように思われますが、
捏造もしていない、なんら影響 力もない一視聴者のコメントをチャンネル桜さんのyoutube 担当の方が
意図的に削除するのは、どうかと思う。
まあこのコメン トも削除されるかもしれないが。?


720 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 09:16:22 ID:68l1v+Ta
【水島総】皇位継承討論と言論の自由[桜H22/3/9]
http://www.youtube.com/watch?v=jShUJ_wbzNg&feature=youtube_gdata

テキスト コメント (144)
skytajio (1 時間前)

この動画も他の動画も、疑問的、否定的なコメントが数時間ごとに ごっそり削除されてるね。
これが水島氏のジャーナリズムなのだろうか。
桜が批判してるNHKや大手マスコミと同じだぞ

721 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 12:18:20 ID:g0fpyeXv
皇室にも結婚の自由があるわけで
愛子親王が黒人青年と結婚すれば
神武以来の黒人天皇の誕生になるな

722 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 14:11:40 ID:Em07Dl7o
女系認めたあとずっと愛子が独身子なし、眞子カコが結婚子供産みまくりとかなりそうだw


723 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 15:07:39 ID:7p2d3RHC
>>645
見れない

724 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 16:49:16 ID:7p2d3RHC
11 :可愛い奥様:2010/03/10(水) 14:31:13 ID:MgSz6hAU0
タトムの走狗の野村と波多野院長が、落としどころとして、学習院全面謝罪会見を
たくらんで、それを阻止するために、桜友会幹部でもある東園理事が動かれた。

東園理事→菊栄会→陛下→東宮大夫の呼び出し
この動きを察知して、宮内庁次長風岡(創価学会員)が東宮の発表は適当であり、
近々、東宮大夫が陛下にご説明にあがる日程を調整中などとコメント
週明けの動きが見もの
再貼、恐縮です。新潮GJです、学習院良識派の巻き返し、いよいよはじまったか。

725 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 22:36:06 ID:i89tq8wd
今日のゴー宣見てきた。
もうつくづくゴー宣というかコバヤシは時代遅れで
終わってるなと感じた。
愛子事件が起こって、次々と雑誌がいろいろな情報を上げてるのに。

愛子様がしとやかなレディー・・・
まともや自爆スイッチいれたな。コバヤシは。
一番最近の映像が2月23日の皇太子の誕生日映像の家族画像。
http://www.news24.jp/articles/2010/02/23/07154068.html
犬をガシガシなでてる愛子ちゃん。
5分20秒では徳仁が犬にビビル。
去年の12月19日のこどもの国はこなかったし
愛子ちゃんの誕生日映像が漢字の書き取り映像などで
とりたててレディーと呼べるほどの情報なし。
運動会の映像がレディーじゃないだろう。あれは。

欄外の
ネットをやってる人間ならば、どっちが嘘かどっちが卑怯か
調べて見分けられる!感謝する!などと言ってたけどww

いや、みんな、コバヤシが嘘ついてるって言ってるんだけどwww

自分のことも愛子のことも捏造してるのは
コバヤシだろッ!

726 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 22:39:51 ID:zEvLUcOA
小林は誰の指示で書いてるの?

727 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 22:51:14 ID:bblzCfEH
>>651
> ・・・・皇位を承けたまふべき皇胤は、直近の子孫たるべきことを正則と為す」と書いている。

「皇胤」だから男系に決まってるじゃないの。

728 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 23:05:11 ID:i89tq8wd
>>721

                         ↓神武朝127代終わり
神武天皇ーーー大正天皇ー昭和天皇ー天皇陛下→徳仁→愛子
                         |ーーキャサリン
       男系系譜1             |   ↑サップ朝第一代  
バボさん〜〜〜ーーニカウさんーーカルロスーアルバートーボブサップ


729 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 23:14:07 ID:i89tq8wd
ああーズレた。

 皇統
神武天皇
 |        男系系譜1
大正天皇    バボさん
 |       |     
昭和天皇    二カウさん
 |       |
天皇陛下    カルロス
 |       |
徳仁      アルバート
 |       |
神武朝127代
愛子 ======ボブサップ
     ↓
  キャサリン←サップ朝第1代であり女系第1代
        これこそ本物の雑系かもしれない。 
          
                     

730 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 23:41:02 ID:5Y1V5yRd
20世代も前に分裂した男系と、
何世代遡っても辿りつかない男系と。

後者は女系容認のことね

どっちにしろあまり変わらないんじゃないか

731 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 23:45:52 ID:sJQ1JXgR
俺たち国民もどっかで神武天皇の血筋を受け継いでいるわけで、
もし男系にこだわらなくなったら国民みんな「神武以来の正統な血筋」みたいにならないか?
小林がゴー宣で「男系子孫など日本中にいる。」「君臣の別を守れ」とか言ってたが
女系容認こそ「君臣の別」を完全に破壊するだろ。
小林は言ってることが矛盾してるよ。

732 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 23:51:45 ID:5Y1V5yRd
>>731
>>もし男系にこだわらなくなったら国民みんな「神武以来の正統な血筋」みたいにならないか?

なんで天皇や皇族の子でもなく、宮中祭祀に参加したこともなく、皇統譜にも記載されていない人が
「神武以来の正統な血筋」になるんだよ。

一般国民を元皇族の男性の男系子孫だからという理由でいつでも皇子になれるという方が
「君臣の分義」を破壊するだろ。

733 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 00:01:22 ID:oWh6aOPI
よしりんの功績を讃えつつ、私はゴーマニズム卒業宣言をします。
さらば、ゴーマニズム宣言
今までありがとう、小林よしのり

734 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 00:02:04 ID:dbBbeaWg
>>732
じゃあ黒田夫妻に子ができても、血筋的に正統性はないと?
血筋の正統性は宮中にいるかどうか、皇統譜に記載されているかどうか、そういうことで決まるのか?

735 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 00:03:19 ID:dbBbeaWg
>>734は女系容認が前提ね

736 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 00:20:17 ID:M0Nl5A0n
>>734
清子さんは皇籍を離脱されたからね
血筋にプラスアルファとして先に挙げた要素を必要

737 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 00:36:28 ID:M0Nl5A0n
>>736補足

ただ、元皇族当人や元皇族の子供さんが復帰した例はあるから、
親子で皇籍復帰すれば皇位継承資格者といえるだろう

もちろん、女系容認前提でのお話だけど

738 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 01:12:11 ID:d5ujbone
愛子ちゃんの旦那が黒人っていうのは本当に笑えないジョーク。

実際、愛子の夫は、黒人ではなくチョンかシナ人だと思うから。
愛子ちゃんは自分で物事を判断することできないんだから
何人とでも結婚させること可能。

それでも障害があっても天皇になれる!大丈夫!
と言う女系、双系、雑系派たち。

739 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 02:39:50 ID:d5ujbone
【水島総】SAPIO最新号、小林よしのり氏からの非難に応えて
http://www.youtube.com/watch?v=PgT2sAnZzzI

SAPIO3月31日号の「天皇論」のなかで、皇統の問題や水島 に対する
非難が展開されておりますので、再度水島本人よりお話し させて頂きます。


740 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 03:02:39 ID:d5ujbone
コバヤシは秘書のみなちゃんを介して
水島社長に文句言ってるんか?w

秘書のみなちゃんに車を運転させて
社長に言いずらいことはみなちゃんに伝えてもらって。
なんだ、このチンカス。

ネットやってる人間がコバヤシを支持してるとか
嘘書くな!




741 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 04:18:34 ID:T/ZR/kSW
>>721 >皇室にも結婚の自由があるわけで ○○内親王が黒人青年と結婚すれば
   神武以来の黒人天皇の誕生になるな

男系男子の防波堤が崩れたら、マジありえるかも。


742 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 04:25:49 ID:cEW84wtU
>>730
そうなんだよなー

どっちも辛いんだなぁ。
悠仁殿下がお早めにご結婚なさると嬉しいんだが・・・。

まぁ、禁じ手中の禁じ手だが、皇太子殿下が雅子妃殿下と御離縁なされて
18歳くらいの若いお嫁さんを貰い直す、とかかなぁ。でもそうなると愛子様のお立場が苦しいなぁ

743 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 04:57:12 ID:QKJ/GFN5
論理としては600年だろうが1000年だろうが男系男子で続いている子孫なら、
それで男系維持の皇統を護ることができる……のだろうけど。

やはり普通に考えてちょっと厳しいよな。
仮に、もし仮にだが。皇太子様→秋篠宮様→悠仁様と続いた後に、悠仁様に子供が出来なかったとする。
しかし民間の男性と結婚した眞子様か佳子様に男の子がいたとする。しかもお二人とも女性宮家を
創設していて、その時点でも皇族として活動なさっていたとする。その男の子のお子様(女系男子)と、
竹田氏などの旧皇族の男性(男系男子)と、「じゃあどっちが次の天皇陛下にふさわしいと思いますか?」
…と、聞かれたら。大抵の国民の感覚からしたら(きちんと男系の話を説明したとしても)、きっと眞子様などの
お子様(女系男子)に次の天皇陛下になって貰いたいと考えるんじゃないか。少し状況を変えるなら、悠仁様に
女子しか産まれなくて、その女の子が結婚して産んだ男の子とかでもいい。やはり600年迂回した男系男子
よりは、今の皇室の直系のほうが良いと考える人はかなり多いと思う。

基本的に男系男子を優先して欲しいが、今の皇室の男系男子がいなくなったら、そこからは女系になっても
やむなし…ってのが、俺の考えかな。だから小林の言うように、今現時点で直系を始める必要は無いとも思う。

744 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:00:18 ID:T/ZR/kSW
>>730 >20世代も前に分裂した男系と、 何世代遡っても辿りつかない女系と。

20世代も前に分裂した男系…そうじゃないって何度もでてるじゃん。
その間に婚姻関係があって結びつきができているんだって。
だから、竹田恒泰さんなら、明治天皇の玄孫なわけ。
女系派のカキコミを信じるてんだから。
ヨシリンもその説明を省略してるけど。


745 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:11:34 ID:T/ZR/kSW
いいかい。
男系である限り、どんなに離れていても一系でつながっているんだよ。
それを八木さんが、Y遺伝子で説明してくれた。
神武天皇の皇胤から外れることはないわけ。
これに対して、直系というと最初は近く感じるよね。
最初だけ。
しかしいったん女系になって、これが、2・3代も続いたら、
もう何がなんだかわからないものになるわけ。
簡単なことだよ。


746 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:17:49 ID:d5ujbone
>>743

それは国民が旧宮家について(皇室についても)良く知れば
解決すること。

747 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:22:32 ID:QKJ/GFN5
>>745
その論理はこのスレにいる人間ならもうみんなわかってると思うよ。

ただ、理解はしても、じゃあ竹田氏などが現在の皇族に加わり、将来の天皇になることを
納得できるかどうかってことを問題にしているんだよ。男系男子絶対維持派の人の論理通り
には、今の国民はすんなりと考えないでしょうよ、って話。

748 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:43:16 ID:T/ZR/kSW
初の一般民間人出身男性皇族に対する抵抗の方が大きいよ。
この男性が何かやらかした時のバッシングは、ヒドイものになると思うね。
面白くなければ、多分すぐ別れると思うな。(男の方から)

宮家創設が20世代前なら、そこまで先祖がわかっているわけだ。
ほんとは、それ以上わかっているわけだが。
一般民間人なら、両親それぞれ4・5代もさかのぼると、
どんなことになるかわからないよ。
それが後でわかっても手遅れだ。


749 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:49:03 ID:QKJ/GFN5
>>746
解決しないと思っているから、男系維持の為に必死になっているんじゃないか?男系維持派は。
「良く知れば解決する」程度の話なら、別に今こんなに焦らなくても、非常時には旧皇族の男系男子を
担いでくれば、国民がすんなり天皇として認めるだろう?
…そうは思ってないから、一生懸命旧宮家の男性に何とか皇族復帰して貰いたいと考えているのだろう。

現にこのスレ見ても男系絶対維持と何が何でも男系維持とまでは思っていない人がいるだろう。
もちろん小林みたいに積極的女系容認もいる。良く知れば全員が全員男系絶対維持に賛同するなんて
簡単に思わないことだ。

それから当たり前だけど今上陛下や皇太子様や秋篠宮様のお考えもある。もし仮に今後、今上陛下達の
お考えが述べられることがあったとして、仮にそれが女系容認だったら、今「男系絶対維持!」と考えている
人達の考えも大部分が変わると思うよ。勿論逆の場合(男系維持を強く願う立場)も充分あるだろうけどね。
いずれにしろ皇位継承については今上陛下らのお考えが反映されて然るべきだと俺は思っているよ。

750 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:53:39 ID:UZ93Cms9
仮に愛子が皇位継承するとして
それまで今から30年・・・、そこから天皇として30年・・・
よくそこまで求めようとするな。
俺には愛子にそこまで求められないよw

751 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 05:54:15 ID:T/ZR/kSW
あっそうそう、
遠く離れた宮家の方が、いきなり天皇になって納得いくの?
というのも言葉のトリックなんだよ。

なぜなら、悠仁親王まで即位順は定まっているんだから。
少し考えればわかるゴマカシさ。


752 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 06:08:52 ID:QKJ/GFN5
>>748
抵抗がまったくない…ということはないだろうな。
しかしそれがどのくらいの大きさかなど、現時点で判断などできんよ。
「皇室のメンバーが少なくなってしまうので、愛子、眞子、佳子にはそれぞれの判断で皇室に
残るかどうかを決めて貰い、残る場合は新たな宮家の創設を国民にも理解して欲しい…」等、
今上陛下や皇太子様がおっしゃられば、大抵の国民はそれを受け入れるだろう。

そして彼女たちが結婚して子供が生まれれば、当然国民の中ではその子らも皇族の一員として
受け入れるだろう。そしてその男親のほうの両親が4・5代さかのぼって何かあったとしても、
それは大したことじゃないと考えるんじゃないか。少なくとも現在の男性との関係性は指摘
しないだろう。

もし、お前さんが指摘するようなことを、日本国民の多数が心配したり忌避するなら、自然と
その時点で現存している男系男子を天皇へ担ごうという運動が起こるだろうよ。俺個人は
それならそれでも良いと思っているよ。決して女系移行が良いとは思っていないからな。

753 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 06:09:35 ID:T/ZR/kSW
 >男系維持の為に必死になっているんじゃないか?男系維持派は・・・
→少し違う。
万世一系を守ろうということ。
従来、観念されてきた万世一系が、男系による皇位継承であることは
小林さんも高森さんも認めてるでしょ。
別な言い方をするとこうなる。
現在の即位順を守りましょ、というのが男系派。
強制的にルールを変えましょ、というのが女系派。
簡単なことだよ。


754 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 06:18:50 ID:T/ZR/kSW
皇太子妃殿下に関して、父方3・4代前? 母方2・3代前?
のことを執拗に問題にしてる人が現に、現に、いるじゃん。
これに対して、対抗するつもりか、他スレでは、紀子様の
3・4代前に何やらケチつけているのがいるよ。

755 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 07:16:29 ID:sM16x8/9
なんで愛子内親王殿下を天皇にしたいん?
おかしくないか?

756 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 07:50:24 ID:v5/2oDon
>>727 明治時代は皇胤、皇統に近い男系男子であっても女帝との間にできた子は
皇統とは認められず、てなったんでしょ?
戦前まで認められなかったことを戦後あたかもそれが天皇家の伝統だったかのように
言い出して皇籍復帰を容認せよと主張するのだものそりゃだめに決まってるわな。

757 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 08:12:23 ID:sM16x8/9

女け


758 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 09:15:37 ID:M0Nl5A0n
>>744
>>20世代も前に分裂した男系…そうじゃないって何度もでてるじゃん。

それは知ってるよ。
伏見宮家は江戸期に霊元天皇の皇女、
東久邇、竹田、朝香、北白川の4宮家は明治天皇の皇女、
東久邇は昭和天皇の皇女もそれぞれ娶っているわけだろ。

それでも男系だけで見れば20世代も前、後花園天皇の同母弟まで遡らないといけない。
男系だけで見れば、後崇光院が共通の先祖。それが遠いと言ってるんだよ。

「男系、男系」って言ってる人が明治天皇の皇女が嫁いでいることを
持ち出して遠くないと言ってるのはダブスタ。
明治天皇から見たら竹田さんは男系女子を介した女系じゃん。
このことは小林も指摘してたろ

ついでいうと、今上陛下の母君は久邇宮家の皇女だね

759 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 09:19:26 ID:M0Nl5A0n
>>746
俺も男系絶対派だったけど旧宮家のことを(20世代前に分かれたとか、幕末は一代宮家だったとか)
知れば知るほど男系男子優先の女系拡大派になっちまった。今は>>743氏の考えと同じだな

760 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 10:24:52 ID:v5/2oDon
男系の概念なら皇女だろうと、民間人だろうと、生母の身分が誰であれ
正統性には関係ないはずなんだよね。
女系は世系にカウントされないのにでも女系でも濃く繋がってるから
旧宮家子孫だって正統性があるっていうのなら女系の正統性を認めてるって事で、
そうなると男系派も双系容認派ってことじゃん。
もちろん男系優先、女系容認も、双系容認派になる。

女系容認したあとに男系にこだわる必要ってなくない?
容認後は万世一系の皇統にすでに潜在的にせよ女系が含まれちゃってるわけで、
そのことでもう男系神話が終焉したってことじゃん。
女系皇族が誕生してるのに男系天皇もなにもあったもんじゃない。
女系皇族を準皇族にするとかの区別をして皇位継承資格は
皇族優先とかならわかるのだけど同じ皇族なら嫡系直系が優先されて当然と
思うよ。男系理念を女系容認後もそのまま継承するってまったく意味ないと思う。

761 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 10:47:44 ID:d5ujbone
>>759
男系男子優先なら、愛子ちゃんはなしだよな。
それをハッキリ言えよ。

762 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 10:48:59 ID:T/ZR/kSW
 >明治時代は皇胤、皇統に近い男系男子であっても女帝との間にできた子は
 皇統とは認められず、てなったんでしょ?

それって勘違いで言ってるの? それとも?
出産された女帝なんていないんだけど。
明治以前にも、以降にも。


763 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 10:50:08 ID:d5ujbone
>>748
障害のある愛子ちゃんに一般人が
夫がなるのはいいのか?

その一般人の夫が、好き勝手できるじゃん。
前にも書いたけど。

764 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 10:59:50 ID:v5/2oDon
>>762 ロムってみればわかるよ、旧典範の草案で女帝女系容認案があったのに
女帝の夫は皇胤臣籍の皇統に近いものと規定されたのに、その子では
皇統の尊厳を害するからだめだというクレームが通って制定されたのが旧典範
なんだって。

765 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:01:43 ID:T/ZR/kSW
 >それでも男系だけで見れば…遠いと言ってるんだよ。

男系でもつながり、女系でもつながり、かつ長い間、近くにいた方々を
さしおいて、馬の骨を追いもとめるのがおかしいってはなし。
そもそも、最初に《天祖の皇胤》が治める国だという神勅で始まった国だもん。
何世まで、どこまでというのは、後でできた人為的なルールに過ぎないんだよ。




766 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:02:10 ID:d5ujbone
愛子ちゃんを天皇にしたら、夫に黒人やチョンやシナがなる可能性も
あるのは完全無視なんだよな?女系って言ってるんだから
愛子の旦那は皇室とは一切関わりない人間なんでしょ?


<初の一般民間人出身男性皇族に対する抵抗の方が大きいよ。

菊栄親睦会(きくえいしんぼくかい)は、
皇族と旧皇族(旧宮家)による親交団体。
こうやって関わりを今も持ってる人たちと

まーるで関係ない男が、愛子天皇の旦那になって
実質権力を握るのと、比べるまでもないが
旧宮家の人の方がいいに決まってるが。



767 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:05:45 ID:d5ujbone
旧宮家の復帰は一般人だからダメ
だけど、愛子天皇の旦那に一般人がなるのは気にしない

これじゃ、何言っても誰も納得しないと思うが。



768 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:07:37 ID:v5/2oDon
>>765 天祖の皇胤で万世一系に連なれるのって皇族であることが大前提でしょ。
皇族以外から皇位についた人はいないのだから。


769 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:14:33 ID:T/ZR/kSW
 >ロムってみればわかるよ、旧典範の草案で…

ん? 出来あがった正式の典範より草案の方が優先なんてことないけど。
宮家が多数あり、皇位継承の資格のある方も大勢のときのルールを、
その逆の時に杓子定規に当てはめるべきじゃないってことだよ。
簡単なはなしだけどね。

770 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:19:44 ID:T/ZR/kSW
 >天祖の皇胤で万世一系に連なれるのって皇族であることが大前提でしょ。…

もちろんだよ。
細かく言えば、もっといろいろあるけどね。
皇統譜に記載されているとか…でもそこまでは当然の前提ということでいちいちあげなくてもいいんじゃない。


771 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:28:30 ID:v5/2oDon
>>769 優先とかいう話じゃなくて、もし男系男子が皇統に属する正統性があるのなら
皇統の尊厳を害する、なんていうクレームがあがるのはおかしくないの?という話。
その時の草案では皇族男子が絶えたら女帝・女系容認という案だったんだよ?
宮家にも男子がいない、という前提での草案だったようなんだけど。


772 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:34:43 ID:d5ujbone
>>769
すまん、間違えてた。

773 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:41:31 ID:d5ujbone
ニューヨークタイムズがかなり突っ込んで書いてるらしぃ。

Bullying Flap Shakes Japan’s Royals
http://www.nytimes.com/2010/03/12/world/asia/12princess.html

ニューヨークタイムズに愛子問題の記事。これおもしろいし的確なのでどなたか英語堪能奥様の
ご光臨をお待ちしたいのですが、ざっと紹介。間違ってたらゴメソ。

・宮内庁が先週突然8才の愛子さまがいじめのために学校へ行けなくなっていると発表した。
・雅子は一般人がプリンスに嫁ぐという童話のような結婚だったのだけれど男児が生まれないことで
精神的に参ってしまった。
・先週の発表以来雅子は娘の登校に付き添って出てきた。2年生の教室に座ってさえいる(even to sit)。
・母の抱えている問題が娘をより過敏に感情的にしているのではないかと案ずる解説者もいる。
・問題は娘がいじめられているとの報道が雅子に同情的になるか批判を増すかとということだ。
・「こんな不健康な家族が天皇皇后になるのは大多数が望まない」と橋本氏。
・愛子問題が続けば皇太子により重圧がかかるだけだ。婉曲に言えば徳仁が皇位につくのにふさわしいか
どうか懸念する声もある。
・徳仁が妻なしで(皇后がいないまま?)天皇の義務を果たすことができるのか疑問視され始めているのに
今度は娘が学校に通えない。


774 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 11:55:41 ID:8fmGtEUg
>>766
菊栄親睦会と関係を持っているから、一般国民でも皇位継承資格のある
皇族になれるなんておかしいよ。
大体、臣籍降下して一般国民になったはずなのに、皇族の方達と関係を
続けているなんて、俺は疑問に思う。
まあ、昭和天皇の意向があったというふうには聞いているけどね。


775 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:04:45 ID:d5ujbone
>>774
お前やオイラは菊栄親睦会には到底入れないだろ。
お前みたいのを本当の一般国民という。
陛下とも交流できない。

旧宮家=一般国民ではない。


776 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:09:48 ID:d5ujbone
>>774

<大体、臣籍降下して一般国民になったはずなのに、皇族の方達と関係を
続けているなんて、俺は疑問に思う。

俺は疑問に思うって。
オイラはお前が疑問だよ。お前の存在が疑問だ。
一切皇族と関わりのないお前が言うことじゃないよ。

777 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:15:12 ID:8fmGtEUg
>>775
デモを飛ばすな。旧宮家=一般国民だろ。
彼らが、我々と違っているのは、「旧皇族の子孫」。これだけ。
これに該当するのは、別に昭和22年に臣籍降下した旧宮家だけではないじゃん。
源、近衛、西園寺、久我、醍醐、などがいる。彼らももちろん、我々と同じ一般国民だ。
これを神聖な生まれながらの皇族と同列視には畏れ多くてできない。


778 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:23:17 ID:d5ujbone
>>777

お前みたいな、明らかなウマの骨が言うことじゃないんだよ。
お前は一般国身の中でも最低の部類だろ?
天皇陛下と関わる機会なんかほとんどないくせに。
そんな奴が旧宮家は俺たちと同じだ!と抜かすな。

一般国民=皇室の方と関わることはまずない
旧宮家=皇室の方と関わることあり。

一般国民という単純大雑把にくくるな。
お前とは違うんだよ。 

779 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:23:45 ID:T/ZR/kSW
だからどこからを臣籍にするか、ということは、時代により変わることは
あったし、それは人為的なルールで変更可能なんだよ。

それに比べ、男系、女系、は変更できないでしょ。
山田太郎さんは、ホントは、皇室と全く縁もゆかりもない人だけど、
男系ということにしよう、というわけにはいかないじゃん。
従って、例外を認める際にどちらを優先するかという問題なんだよ。
その優先順位の選択を、女系派は間違っているでしょ、ってこと。



780 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:26:34 ID:oWh6aOPI
777は皇室を敬うふりをした…
・カルト教団の手先
または
・共産主義者か無政府主義者
…に違いない。

781 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:29:55 ID:8fmGtEUg
あと、小林氏は指摘していないが、一般国民であるはずの賀陽恒憲氏が
昭和49年に台湾に訪問して、台湾との国交断絶についてこう述べた。
「日本の皇族を代表して、中華民国に対する謝罪、蒋総統に対する最高の謝意を表明するために訪華した。
また、戦時中の日本軍部首脳の資格で忠烈祠にも参拝し、抗戦のために殉じた中華民国軍将兵の英霊に敬礼する。
反共戦士の一員として、日華両国の民間交流増進と両国国交の早期回復に尽力をつづける。」
一般国民である、しかも直系でもない宮家の当主が、さも皇族を代表したかのようなことを言っていたのだ。
これはやはり問題だろう。
一般国民が皇族の代表面するとは。フセインとも会ったこともある竹田恒泰も似たようなもんだろう。



782 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:32:00 ID:T/ZR/kSW
 >>777 >彼らが、我々と違っているのは、「旧皇族の子孫」。これだけ。
それが決定的に違うじゃん。
それは、金でも権力でも人気でも手にいれることのできるものじゃないじゃん。

 >これを神聖な生まれながらの皇族と同列視には畏れ多くてできない…
それで?
みんなわかってるよ。
その生まれながらの皇族の男子がこのままでは、
悠仁様お一人になるかもしれないってことから、そもそもの問題がおきているわけじゃん。


 


783 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:44:08 ID:d5ujbone
>>781

旧宮家の人脈、皇室との交流、血筋
それは、一般国民のお前とは、
ゴキブリと神様の違いくらいあるから。


       高い壁 
        |
旧宮家     |      一般国民>>>>>ゴキブリ>>お前
        |          
        
        ↓
  ここに、人脈と血筋と皇室との交流を
  定期的に持ってるという
  という一般国民には超えられない果てしない壁がある。

旧華族の人が、旧宮家はただの一般人と言うならまだしも
ゴキブリとほぼ違わないだろうと思われるウマの骨が
旧宮家と一般国民!と言っても
ゴキブリが言うんじゃねえ!!だよ。

784 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/12(金) 12:48:00 ID:XXtEtlqA
>>767に尽きると思う。

785 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:48:48 ID:oWh6aOPI
>>782
それは、金でも権力でも人気でも手にいれることのできるものじゃない

深い!まさにその通りです。
カルト教団はそれが欲しくて堪らない。
共産主義者はそれさえ失えば皇室を廃止できると知っているから。

786 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 12:55:35 ID:T/ZR/kSW
>>781
国連発足時からの常任理事国で、友好国の中華民国と断交する事態でしょ。
内閣の依頼でやってるに決まってるじゃん。
政府特使として大物議員の椎名悦三郎が行ったが、
中華民国の怒りは治まらなかった。
かつての日本国民が多い台湾の人々は、国会や内閣の大物より
「旧」とはいえ皇室にゆかりのある方のほうが納得したんだ。
この無形の力、権威の発する源が万世一系だよ。
これを軽視してはいけない、ということ。



787 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/12(金) 12:57:27 ID:XXtEtlqA
男系男子の条件を徹底して厳しくしろというなら
「現行典範を維持すべし。後のことは皇祖皇宗に祈ろう」
とでもなるはずなのに

いきなり
「愛子女帝を。そして一般人と結婚して
その間の子が即位しても無問題」にまで飛躍するんだよな。

788 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:08:17 ID:T/ZR/kSW
今、皇太子殿下がアフリカを行啓されてるでしょ。
皇太子殿下がご訪問されるから、
アフリカの国も自分達を重視してくれる、本当の友好目的だと思うわけじゃん。

総理が行ったとするよね。
資源でも貰いにきたかな、と思うかも。アバターだよ。
ついこの前まで馬の骨だった人物が行ったとするよね。
実家の商売の手伝いかと思うかも。
実家の宗教の布教の手伝いと思うかも。
そういうもんだよ。



789 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:18:54 ID:8fmGtEUg
>>786
これに対して国会で高島益郎はこう答弁した。
「私どもも、この先生いま御指摘の「中華週報」によってそのような事実を承知いたしておりますけれども、
これは全く政府とは無関係の、一民間人としての賀陽氏の訪問でございまして、
ここに掲げてあるような内容については、政府として全く同意できませんけれども、
この訪問自体は、政府とは全く関係のない事実でございます」
実際の真相は分からない。岸信介ら親台湾派の意向を受けての訪問だったかもしれない。
しかし、皇族でもない民間人が、戦中の軍部に担がれた軍人皇族のようなことを
するのは問題でしょう。

790 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:29:48 ID:d5ujbone
>>789

人間でもない、ゴキブリ以下が、
皇室のことに口出すは問題でしょう。


ゴキブリの方がまだ可愛いね。
オイラはゴキブリは全然怖くないから。
ヒルやムカデやマムシの方が少々ヤッカイだが
そいつらだって、お前に比べればまだ可愛いと思える。

ゴキブリは旧宮家は貶めたりしないからな。
よっぽど可愛いよ。

791 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:40:34 ID:8fmGtEUg
>>790
貶める??お前が大好きな「事実」を言っているだけじゃん。
墓穴を掘ったな ID:d5ujbone。
確かにゴキブリ以下のお前が雅子妃や愛子内親王のことを口出すのは問題だな。
ゴキブリ以下はゴキブリ以下らしく、皇族のことは無関心で、みじめに暮らしていきな。

792 :◇男系の立場◇:2010/03/12(金) 13:45:34 ID:T/ZR/kSW
>>744 >>745 >>748 >>751 >>767 >>769 >>779 >>785 >>787
男系の立場は簡単だよ。
このままでは、将来、広い皇居に悠仁親王殿下お一人になってしまうかもしれない。
だから、もともとご親戚であり、実際にもご親戚である方々に
皇居に出入りしていただくのが良いのじゃないか、
そういう方々のほうが、悠仁様を暖かく見守ってくださるだろうし・・・ということだよ。
しかも男系派は、皇女、女王方を全く排除しない。
できれば、これらの方々とご縁続きになるといいね、・・・という話し。
暖かい話じゃない。

それに比べると、女系派は皇室に対し、冷たいね。
◆ヨシリンのスタッフ、サピオの編集部員さん、ちゃんと伝えてよ!◆
それと誌面の公平さを重視するなら男系派も取り上げては?
過激な小林先生と対峙させるなら、中川八洋教授は? 売上増間違いなしだよ。
 



793 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:50:56 ID:M0Nl5A0n
>>761
即位は無いね。男系男子優先、女子女系宮家容認だと。

女子女系宮家容認で結婚後も残留するとしても皇位が男系優先で秋篠宮家系統に
移れば、悠仁親王家系統、眞子内親王女性宮家系統、佳子内親王女性宮家系統に
次ぐ、系統が徳仁親王=愛子内親王系統になるね

>>767
>>旧宮家の復帰は一般人だからダメ
>>だけど、愛子天皇の旦那に一般人がなるのは気にしない

>>これじゃ、何言っても誰も納得しないと思うが。

そうか?一般人が皇統譜の本流に載るんだぜ?
両親は生涯一般人だったということにもなったりするんだぜ?
おかしいじゃん。一般人が皇子(親王・王)になるわけなんだから。

逆に女帝の旦那なら今までの后妃のように一般人が天皇の配偶者になるだけだから
問題は無いという見方もありうるじゃん。本流じゃないだから。
もちろん女帝の旦那に旧宮家もおk

794 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:53:27 ID:d5ujbone
>>791

何度も書いてるし、他の人も書いてるが、
旧宮家はそこらの一般人とはまるで違うから。
それが本当の事実だから。
ゴキブリ以下の生物である、お前がそれを理解しないで
一般国民、一般国民と叫んでるだけで。

お前が、旧宮家の人は俺たちと一緒だ!と叫んでも
何を勘違いしてるんだコイツ?と思われるだけだ。


雅子さんもゴキブリ以下の行いを山ほどやってるからな。
ゴキブリはそこにいれば不快ではあるが、
皇室のお宝売ったり、病気のくせに祭祀に出ないで皇室の予算使って
遊びまくるとかゴキブリも
オイラもそんなことしたことないし。

とりあえず、ゴキブリ以下のお前は旧宮家がどうとか抜かすな。


795 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:55:46 ID:d5ujbone
>>793

障害のある愛子ちゃんもじゃあダメだよな?

障害があって、学校にもろくに行けてない愛子ちゃん=天皇に即位OK
血筋文句なし、皇室との交流あり旧宮家=皇族になるのダメ

もうね、何もかもがムチャクチャ。
都合の良いようにしか言ってない。

796 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:56:14 ID:M0Nl5A0n
>>792
俺が男系絶対派のころは中川先生の本をバイブルにしていたなあ。
養子制度の導入もダメ、女帝容認の男系維持もダメっていう旧皇室典範絶対論だったん
だよな。まあ、男系絶対を主張するならあの主張がもっともまともだろう

たまに、女系反対だけど女帝容認みたいなのとか養子制度賛成とかがいるけど、
あれはいけないだろう。男系維持を主張するなら。
とくに養子制度は男系であれ女系であれ実子実系を無視するわけだから論外

797 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:57:10 ID:T/ZR/kSW
高島益郎はこう答弁した・・・

高島って、外務官僚だっけ?
当時、中共の攻勢は激しかったからね。
マスコミ特に朝日なんか人民日報の日本版と言われていた。
正面きって、野党から聞かれりゃそう答えたさ。
岸か佐藤か田中か大平かわからないが。
核密約あるいは角密約みたいなもんだと思うね。

798 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 13:59:41 ID:M0Nl5A0n
>>795
>>愛子ちゃん=天皇に即位OK

俺、そんなこと言ってないけど?
男系男子優先での女子女系拡大って>>759で書いたろ

>>血筋文句なし、皇室との交流あり旧宮家=皇族になるのダメ

ダメ?そんなこと言って無いど。
現内親王の皇婿として皇族となるのは何の問題も無いぜ。

799 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:04:09 ID:d5ujbone
>>798
愛子天皇はなしでいいな?って聞いても
ハッキリ答えたことないじゃないか。お前は。
じゃあ、今一度聞くが、愛子天皇はもうありえないってことでいいな?
ハッキリ書けよ。

眞子さま、佳子さまはともかく、
愛子ちゃんに、旧宮家から皇婿が来ることは
ほぼ100%ありえない。今回の事件でハッキリしたろ。

鋼婿になるのはOKで、復帰するのがダメっていうのも
お前ルールじゃん。ただの。くっだらない。
お前が決めるなって。


800 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:10:03 ID:T/ZR/kSW
>>792 >俺が男系絶対派のころは中川先生の本をバイブルにしていたなあ。…

中川先生は、過激すぎてどこもあまり取り上げないのかも。
小堀先生や八木先生にも噛み付くし。
やさしくつきあってくれるのは渡部昇一先生ぐらい?(笑)
だから、サピオもここまできたら、中川先生を登場させるしかない?




801 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:13:57 ID:M0Nl5A0n
>>799
>>ハッキリ答えたことないじゃないか。お前は。

おまえは>>793の前段読めないのか?

>>眞子さま、佳子さまはともかく、
>>愛子ちゃんに、旧宮家から皇婿が来ることは
>>ほぼ100%ありえない。

眞子内親王は年齢の釣り合う方がおられないからありえないけど、
あとのお二人は年齢の釣り合う方が旧宮家にいるからありえなくもない。

>>お前が決めるなって。

女系容認で皇婿容認って政府の方針じゃん。
有識者会議の最終報告はそうだったでしょ。え、違うの?
復帰おkって言うのはお前のルールじゃん。ただの。くっだらない。

802 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:14:41 ID:bCo9ME+7
>>800
少しでも女系を匂わしたらアウトだもんなw
サピオでよしりんとガチ対決でぉKww

803 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:15:29 ID:M0Nl5A0n
>>800
中川氏、反論文掲載とかになればおもしろそうだな

804 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:19:29 ID:d5ujbone
>>801
おーすまんかった。愛子天皇はないとちょろっと言ってんのね。
男系男子優先、女系拡大派のお前は、愛子天皇はなし!ね。


しかしだ、

愛子ちゃんに旧宮家から年齢がつりあう人がいても
来るわけがないだろ。

愛子天皇はないのに、なんで、女系派に加担するようなこと言うんだ?
おまけに何で無有識者会議の言ってることなんか鵜呑みにしてんの??
女系派は愛子天皇しか考えてないんだが。

つまるところ、お前は、結局は愛子天皇派であり、女系派なんだよ。

805 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:23:55 ID:d5ujbone
愛子ちゃんには、旧宮家から皇婿はこない。
眞子さま、佳子さまもおそらく降嫁にする。

そうすると女系拡大の典範改正しても全く意味がないよね。
ツグビッチにも皇婿はこないだろ?

女系拡大ってお前がいくら言っても、
現実はムリじゃん。
今だに有識者会議を鵜呑みにしてる時点で、売国奴ケッテイだよ。


806 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:27:23 ID:M0Nl5A0n
>>804
来るわけ無い?なんで?聞いたのか?

>>愛子天皇はないのに、なんで、女系派に加担するようなこと言うんだ?

旧宮家復帰はおかしいから。悠仁親王の男系子孫が絶えたときは、
現在の内親王あるいは悠仁親王の娘(男系女子)の子孫が継ぐべきと考えてるから。

>>おまけに何で無有識者会議の言ってることなんか鵜呑みにしてんの??

鵜呑みにしてないし。鵜呑みにしているのなら直系優先(今上→皇太子→敬宮)を
主張するだろが。でも政府は旧宮家復帰を否定し、皇婿を認める方向なのはあの報告書
読めばわかるだろ。日本語が読めるのだったら

>>805
>>眞子さま、佳子さまもおそらく降嫁にする。

しないように速やかに典範を改正すりゃいい。
さもなければ悠仁親王殿下が30歳になられるころには悲惨な状況になる。

>>女系拡大ってお前がいくら言っても、現実はムリじゃん。

おまえの推測を現実にしないでくれ。

807 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:28:24 ID:d5ujbone
今、女系拡大を言うことは、
お前がいくら愛子天皇はないと言っても、
売国奴と、東宮の意志で、愛子天皇になっちまうんだよ。
雅子は愛子を天皇にしたいと考えていると
雑誌で書かれたこともあるんだし
コバヤシや高森や有象無象はみんな愛子天皇派じゃないか。

そこんところはどう考えてんの?
愛子天皇がないと考えてるのなら、
女系拡大などと状況から言ったらダメだろうが。

808 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:31:16 ID:d5ujbone
>>806
愛子ちゃんには障害があり、学校にも行かれず、
お辞儀など基本的なこともできない。
雅子と小和田一家がムチャクチャやってる。
おまえに血筋の良い人たちが通う、学習院に泥をかぶせるような
発表をした。お前なら、この家に婿に行きたいと思うのか??
オイラは死んでも行きたくないが。



809 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:32:55 ID:d5ujbone
>>806
旧宮家復帰より、障害があって、売国奴がバックにいる愛子が
天皇になる方が一万倍ヤバイことだって分からないのかよ。このドアホは。

810 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:34:09 ID:8fmGtEUg
>>797
昭和49年では高島は外務省アジア局長だな。
しかし、いくら旧皇族とはいえ、政治的活動をするのは問題だと思う。
木戸幸一が伊藤隆のインタビューで「天皇にとって一番危険なのは宮様だ」と言っている。
閑院宮載仁親王が米内内閣を潰そうとする陸軍の代弁者になってしまっい、
畑俊六陸軍大将に辞表を提出するよう指示し、米内内閣瓦解の原因を作ってしまった。




811 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:36:35 ID:M0Nl5A0n
何か、また一人発狂しているな。
自分の意に反するレスを自分で勝手に別解釈してドアホとか言い、
皇族の御名を呼び捨てしたりしてるヤツのことね

>>760
前段部分は全く同感。

812 :中川八洋 登場!?:2010/03/12(金) 14:36:43 ID:T/ZR/kSW
>>802
サピオでよしりんとガチ対決でぉKww
なら、半端じゃなくおもしろいけどヨシリンに気の毒かなという感じもする。
相手は学者だし。
だから反論文掲載かな。
何せ、今や女系論の最強硬派はヨシリンだから。
漫画の強味で、内容以前にまず視覚・印象的に相手に悪イメージを植え付けてしまう。
ここまでやるなら、登場させるのは中川さんだよ。
本スレ的には、一番スカッとさせてくれる対決だよね。


813 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:37:23 ID:2hBWXCw4
天皇陛下御在位20年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
天皇陛下 御即位から二十年
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2682.html
映像で見るご結婚50年のお歩み(ご結婚)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2635.html
映像で見るご結婚50年のお歩み(ご即位)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2634.html
映像で見るご結婚50年のお歩み(戦没者慰霊)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2633.html
映像で見るご結婚50年のお歩み(被災地お見舞い)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
映像で見るご結婚50年のお歩み(障害者スポーツ)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2631.html

814 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:38:49 ID:d5ujbone
>>806
お前がぎゃーぎゃー言わず、急宮家の方に復帰してもらえば
悠仁殿下はたくさんの体力のある男子に支えられる。

眞子さまや佳子さまが皇婿と今すぐ結婚して子供を産んだとしても
成人するのは20年かかるじゃないか。悠仁様は23歳。
即戦力ムリじゃないか。数も限られるし。

全然、女系にこだわることは解決につながらないよな。




815 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:40:53 ID:M0Nl5A0n
>>814
はあ?復帰?悠仁親王と同世代の旧宮家男子って3人しかいないんだけど?
あたま大丈夫ですか?

816 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:45:10 ID:8fmGtEUg
>>806
俺は直系優先派だけど、男系絶対派のことも考慮して、男系優先、女系優先にするべきだと考える。
悠仁様がおられるのに、直系優先なんて無理。
小林氏もそのうち考えを改めるだろう。
旧宮家の復帰は論外なのは同意する。

>>808
香淳皇后の父である久邇宮邦彦王が外戚になったことを利用して金の無心を
宮中にきたことを考えると、小和田以外でもこのような問題が起きることもある。
まあ、俺は小和田よりも久邇宮邦彦王のほうが問題だと思うけどね。

>>809
男系派の背後には一般国民を皇位継承資格のある皇族に向かいいれようとする
君側の奸がいるぜ。

817 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:46:30 ID:FUoNmFwT
>>773
橋本明氏の批判を大きく紹介していたり、反日で有名なNYタイムスもついに
反皇太子ご夫妻に舵を切ったか。これは結構大きいかも。

818 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:46:33 ID:d5ujbone
>>815
アホ?同世代だけじゃなく年上でもいいだろ。
悠仁さまより30才上でも充分支えてもらえるじゃないか。



819 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:47:33 ID:M0Nl5A0n
>>816
ID:d5ujboneはたまにこのスレにあらわれ、東宮家の3方を呼び捨てして
喚き散らす、クズだからあんまり相手にしないほうがいいぞ。
敬宮殿下が天皇にならなければそれでいいみたいだし。

皇位継承問題を議論する相手ではないから適当にあしらったほうがいい

820 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:49:18 ID:8fmGtEUg
>>816
男系優先、女系容認の間違い。
これでいいじゃん。旧宮家復帰論よりもはるかに現実的だ。
あくまでも悠仁様に男子がお生まれにならなければ、そのときに女系に移るんだし。

821 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:51:15 ID:M0Nl5A0n
>>820
俺や>>743氏と同じだね。一番現実的だと思うよ

822 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:51:58 ID:d5ujbone
>>819
敬宮と天皇陛下も愛子ちゃんのこと呼んでないじゃん。
やっぱり女系派は雅子、愛子擁護派かあ。
雅子さんのやってる皇室破壊活動は見て見ぬふりで。


823 :中川八洋 登場!?:2010/03/12(金) 14:52:25 ID:T/ZR/kSW
>>810 >いくら旧皇族とはいえ、政治的活動をするのは問題だと思う。…

それは、宮様方のほうがご存じと思う。
だから、ご自分から動いたのではなく頼まれてだと推測する。
それも政府特使のようなかたちではなく、内閣の非公式なしかし強い依頼で。
外務省の頭も超えてるかも。
《以下、想像》
依頼したのが、ヨッシャヨッシャ扇子バタバタ=小沢の親分なら
強引に皇族に頼んだかも。
しかし、それは…ということで、元皇族へ…。
■だから…皇族方、宮家は、ある程度の数いらっしゃったほうが絶対に良いというわけ。

824 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:54:14 ID:M0Nl5A0n
>>822
あなたは天皇陛下だったんですか。妄想もほどほどにね(笑)

825 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 14:57:51 ID:8fmGtEUg
>>821
では、ID:d5ujboneを無視して、現実的な話をしよう。
女性宮家を創設にあたって、8人とも宮家を造るのかな。
あと、皇婿の問題もある。はたしてどのような人がこられるのか。
某人は黒人がくるー!とか言っているけどね(笑)

826 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:00:37 ID:M0Nl5A0n
>>825
女王殿下に関しては皇籍離脱という案もある。
生まれたくる子は大正天皇4世孫だからね

皇婿は旧皇族、旧華族からがふさわしいんじゃないかな

827 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:00:41 ID:8fmGtEUg
>>824
そんなことを言うと、学習院の先生も愛子と言っていると反論されるよ(笑)


828 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:02:39 ID:M0Nl5A0n
>>827
よく知ってるねー。
そういや前スレでそんな反論あったなあ(笑)

829 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:08:19 ID:8fmGtEUg
>>823
田中角栄が頼んだのかねえ?
俺は岸、福田ら親台湾派が親中派に対抗して、
旧皇族を介して中華民国と国交回復を実現しようとしたんじゃないかと見るが。

>>826
それが一番いいんだけどね、皇族の子孫なんだし。
ただ、旧典範のように結婚の強制はできないし、
皇族となんのつながりもない人が婿として来られるかもしれん。
女王の皇籍離脱は賛成。国庫負担の点からすると宮家があまり増えすぎるのは問題だし。


830 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:11:50 ID:8fmGtEUg
>>828
ここは面白いから、よく書き込むし、読んでいるよ。
自爆野郎は書き込みは名無しでも一発で分かる(笑)。
女系容認派は自爆野郎と名づけた人以外に2〜3人はいるかな。


831 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:16:09 ID:M0Nl5A0n
>>829
>>国庫負担の点からすると宮家があまり増えすぎるのは問題だし。

3から5世孫以下は離脱できるようにしておくべきだね。
6世孫は必要ないし。永世皇族より世数限定皇族のほうがよかろう

>>830
自爆野郎と名づけたの俺やわ。
女系容認は他にも数人いるみたいだね。律令を持ち出す人とか

832 :■男系の立場■:2010/03/12(金) 15:32:15 ID:T/ZR/kSW
男系の不動の立場はこうだ。

過去2700年の中で、少なくとも3度あった直系継承が困難になった時の
皇室の前例・先例・不文律を守りましょう。
それは、男系男子の直系に近い相応しい方を傍系あるいは臣籍から捜し
求め、皇女方との婚姻の上、皇位を継承しましょう。
この先例が破られたことはない。
それも、悠仁様の代より後のことだ。

833 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 15:38:35 ID:8fmGtEUg
>>831
あなたはいち早く、皇族降下準則を紹介して、5世以降は臣籍降下する、旧宮家の復帰はありえない。
伏見宮系は血が離れすぎていると言っていましたね。勉強になりました。
自爆野郎はよく使う(笑)
あと、もう一つ疑問なのは女性天皇が誕生したときに公務はどうなるのか心配だという声がある。
これは摂政をおけばよいと思うがどうだろうね?


834 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 16:35:08 ID:M0Nl5A0n
>>833
祭祀の面では女性皇族(皇后・皇太后・太皇太后・内親王・女王)に
摂政就任資格があるからとくに女性だからといって問題があるとは思えないんだけどね。

公務は天皇の役割と同時に皇后が担うべき公務(例えば赤十字社の式典参加)も
女性天皇がしないといけなくなるだろうから、軽減措置は必要だろう。
摂政とまではいかなくても国事行為臨時代行のような制度を活用していくことで
十分じゃないかな。

835 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 16:58:43 ID:cEW84wtU
>>834
問題あるよ。天皇がとりしきらなければならないお祀りで、
生理中だったらどうなるんだ?



836 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 17:04:31 ID:fo/8vOR4
小林よしのりは将来、悠仁様じゃなくて愛子様を天皇にしろと言ってるの?

837 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 17:04:44 ID:v5/2oDon
>>832 不文律っていうけど、臣籍が即位した例は宇多天皇だけでしょ?
それも親→子への継承だし、傍系旧皇族の子孫と同じに語るっておかしいじゃん。
継体天皇は皇族だったのだし臣籍じゃないよ、天皇の5世孫が事実ならね。

>>男系男子の直系に近い相応しい方を傍系あるいは臣籍から捜し
求め、皇女方との婚姻の上、皇位を継承しましょう。
この先例が破られたことはない。

明治時代に↑は思いっきり否定されたんでしょ?
皇族以外の男系なんぞに正統性がないって結論付けられてるっていうのに。

838 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 17:43:29 ID:8fmGtEUg
>>837
旧皇族というだけで、皇位継承資格が生ずるならば、旧典範の増補第六条 皇族ノ臣籍ニ入リタル者ハ皇族ニ復スルコトヲ得ス
と書かれるわけはないしね。
宇多天皇即位に関しては増補6条の義解で「恒範ト為スベカラズ」とまで書かれている。
和気清麻呂が「国家が開闢して以来、君臣の区別は定まっている。いまだかって臣下をもって君主とすることは未だに無い。
天の日嗣は必ず皇緒を立てよ」と言っているように過去に例があるからといって、そのまま採用していいはずがない。

839 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/12(金) 18:14:41 ID:XXtEtlqA
和気清麻呂を都合よく持ち出すなよ。
あれは道鏡が女帝の愛人だからと即位するのを阻んだ言葉でしょ。
むしろ女系論に当て嵌まる。

840 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 18:16:58 ID:v5/2oDon
>>835 でも愛子さんが即位するとして、皇太子が寿命をまっとうしたら
アラフィフあたりでしょ?出産時期なんてとっくに終わってるし、
50代なら閉経もうすぐじゃん。
持統天皇が即位中は意欲的に祭祀をしてるし、大嘗祭を制度化したのは
持統天皇じゃん。
高齢のせいや持病や障害があって祭祀は絶対にできない三笠宮や
髭の殿下、桂宮は皇位継承資格がない、って話にはならないのに
祭祀に支障をきたるってだけで女帝が否定されるのは矛盾してる。

841 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 18:24:16 ID:7WFjf4T4
>>835
神道での「けがれ」は、死者のけがれだけ。

生理の血を「けがれ」とするのは、仏教の殺生の禁が生血の禁に転化したから。
もともとの神道には、血のけがれはない。

842 :男系派だよ:2010/03/12(金) 20:28:13 ID:T/ZR/kSW
>>833
このスレで面白いのは、男系派は割と出典を明らかにしてるよね。
女系派は明かさないで隠しているじゃん。
特に嘘つき女系派は。
自分の参考にしている本に自信がないんだろうね。
で、「皇族の降下に関する施行準則」を多少詳しく取り上げたのは小田部雄次氏の本。(中央公論)
共同通信の高橋紘と一緒に、先帝陛下の崩御前後に取材して回っていた。
だから反皇室ではないが、尊皇というわけではない。
そういう立場だから少し見方が偏っていると思うよ。
マスコミ系学者の特徴なのか、細かな資料をのせてるから(皇族方の外国訪問記録とか)、
一見凄い本と思っちゃう人がいるようだけど、学問的価値とは別さ。

843 :男系派だよ:2010/03/12(金) 20:31:05 ID:T/ZR/kSW
ヨシリンの漫画で書き込んでる人と小田部氏の本を読んで書き込んでる人はわかっていたよ。
なんでそれを言うかというと、
今回のヨシリンの漫画はほとんどこの本を下敷きにしてるから。(悪いことじゃないけど。)
ヨシリンが出典を明記したか思わず捜したよ。(笑)
多分、尊皇派のヨシリンは詳しく紹介するほどの本でもないと判断したかも。
で言いたいことは、久邇宮邦彦王のカキコミがあったから。
ヨシリンの漫画の部分は、小田部氏の本のマンマだから。
『天皇論』は高森さんの監修?があったせいか、上出来だけど(細部はちょっと問題あり)
最近のヨシリンは、宮家叩きなら何でも飛びつきそうな雰囲気だから危ないなぁ。
読む側もたまたま眼にした本やスレで、皇族方のことをアレコレ書き込むのは問題だね。

844 :男系派だよ:2010/03/12(金) 20:39:07 ID:T/ZR/kSW
>>816 >男系派の背後には一般国民を皇位継承資格のある皇族に向かいいれようとする
    君側の奸がいるぜ。

ない、ない。
例えば誰?って聞かれたら、どう答える?
我々は、悪意女系派をハッキリ名指しできる。





845 :男系派だよ:2010/03/12(金) 20:57:44 ID:T/ZR/kSW
>>839 >和気清麻呂を都合よく持ち出すなよ。

その通り。女系派は、何て言うか…歴史解釈を都合良く行う傾向がある。
要するに女系主張の時点で、歴史断絶派に立っているから、歴史尊重の精神に欠けるのかな。

846 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 21:27:37 ID:vbG/SA05
ヘイヘイヘイ!馬鹿チョン小林、ビビってるよ〜〜〜〜wwwwwwww

水島社長と対談しないのか?中川八洋先生や竹田恒秦氏とは対談しないのか?
ホラ、対談してみろ!お前は安倍元総理よりも勇気があるんだろ?だとしたら、この程度のことぐらいは簡単に出来るはず。
しょうがないからお前のお友達・高森と一緒でもいいぞ。
馬鹿チョンは、自分の主張が正しいと思ってるんだろ?正義があると思ってるんだろ?
だったら対談できるはずだ。
ここまで言われて対談しないなんて、完全な詐欺だ!
馬鹿チョン小林よ、お前が対談しないなら、多くの人がお前を日本一の卑怯者、日本一のヘタレ野郎に認定するだろう。

近い将来、お前が中川八洋先生、竹田恒秦氏と対談すると信じて待ってるからな!必ず討論しろっ!
そうすれば少しだけ、俺はお前を評価してやる。

847 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 21:45:01 ID:vbG/SA05
今週号のサピオを読んで分かったこと→馬鹿チョン小林よしのり(タコ)は、完全に日本国・日本人の敵である。

女系派男系派を抜きにして、あれを読んで驚かない人なんて居ないだろう。
嘘、捏造、歪曲のオンパレードもいいところ。お友達の高森といい馬鹿チョンといい、本当に終わってる。

「宮家の削減は、GHQの圧力によるものではない」


これなんかは、嘘・捏造・歪曲なんてレベルではない。完全なキチガイ発言だし、狂気の沙汰だ。
しかも小林本人は、自分がキチガイだという自覚はまったくなく、大真面目に思ってるのだから本当に恐ろしい。

小林の正体は完全にバレた。小林は完全に終わりだ。ゴー宣の読者も離れていくだろう。


848 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 21:56:15 ID:vbG/SA05
俺の予想→近い将来、馬鹿チョン小林は朝日やNHKに出て、皇室問題について語ると思う。

朝日やNHKなら、小林のような奴に語ってもらうのは、大歓迎だろう。
朝日やNHKは大歓迎で、小林も全国ネットで自分の主張を言えるのだから、俺は出るべきだと思うね。
ほら、馬鹿チョン!テレビに出ろ!出てお前の主張を全国の日本人に聞いてもらえ!
お前だって、それが望みなんだろう?


849 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 22:00:31 ID:ozYfU99+
>>730
遠くてもつながっているのと絶対的に切断されているのとでは全く違うと思う
接ぎ木と木に竹を継ぐのとぐらい違う

850 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 22:19:55 ID:ozYfU99+
>>760
> 女系は世系にカウントされないのにでも女系でも濃く繋がってるから
> 旧宮家子孫だって正統性があるっていうのなら女系の正統性を認めてるって事で、

小林もこんなことを言っていたが勘違いも甚だしい
こちらとしては女系の正統性など認めていないが世の中には女系の正統性を主張する奴もいる
そういう連中にとっても旧宮家の方達は血統的に正統であるはずだということを言っているに過ぎないんだよ
女系でも濃く繋がっているなんて言うのは仮に相手の論理に乗ったとしても、という話に過ぎない

851 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 22:30:17 ID:vbG/SA05
中川八洋先生へのお願い

小林と高森と討論して、ガッツリ怒鳴ってやってほしい。正義の怒りを、この糞ガキ2匹にぶつけてやってほしい。
遠慮なく罵倒して、この2匹がキャンキャン泣き喚くぐらいに、打ちのめしてやってほしい。
トドメを刺して、2度と嘘・捏造・歪曲・妄言を吐けないぐらいに叩きのめしてやってほしい。



852 :臣籍からの皇籍”復帰”:2010/03/12(金) 23:24:12 ID:T/ZR/kSW
臣籍から、皇籍復帰し即位された方は、御二方。
第59代 宇多天皇。この方は有名。
第60代 醍醐天皇 宇多天皇が源姓で臣籍にあった時の御長男。宇多天皇の復帰と共に復帰し、その後即位。

以上は、臣籍から即位された方のみ。即位はされないが、皇籍に復帰された方なら数十名に及ぶようだ。
確認のとれる古い例が
和気王(天武天皇の皇曾孫) 臣籍降下(賜姓):岡真人 皇籍復帰年 759年。新しい例は、1888年にあった。

詳しくは、中川八洋先生の本で。(『皇室消滅』ビジネス社)
男系派の論は、根拠がはっきりしている。それに比べるとて女系派は如何にもイイカゲン。
自分が皇室にさほど敬意を感じられず賛同できないことを、国民全体に勝手に拡大して、
支持を得るのは難しいだろう、とか非常に根拠が薄弱で情緒的。

853 :名無しかましてよかですか?:2010/03/12(金) 23:38:52 ID:T/ZR/kSW
 >>849>>730
 >遠くてもつながっているのと絶対的に切断されているのとでは全く違うと思う
 接ぎ木と木に竹を継ぐのとぐらい違う

素晴らしい! 拍手! 拍手!


854 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 02:29:05 ID:T9S88mpE
なんか久しぶりに覗いたら皇位継承問題で盛り上がってんだね

小泉内閣の時、政治板で破廉恥ってコテハンの奴と延々やり合ってたのが懐かしいなぁ

悠仁親王ご誕生以降はこの話題から遠ざかってたが、皇位継承問題がここまでこじれると政治家や識者の意見をまとめるのは無理っぽいな

今上陛下をはじめ皇太子、秋篠宮が最終的に判断して決着つけるべきだろう

個人的には、男系維持だし旧宮家の復帰や非嫡子の継承だって認めてもいい
もし陛下や皇太子、秋篠宮が女系を容認するのであるならば、是非御自身の意思を表明し皇祖皇宗にも御自身でご報告していただきたい

オイラが最おそれるのは、陛下の意に反して国会で女系容認となり、これまでの男系が断絶することを陛下が皇祖皇宗にお詫びせねばならないような御心痛を感じられることだ


855 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 07:59:41 ID:B4eUc+fn
>>854
そういうことだな。

ここからは予想だけど、皇太子殿下雅子妃殿下のこれまでのお言葉や行動を考えると
愛子様を皇位に、って事は露程も考えてらっしゃらないと思うんだよね。


856 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 08:08:45 ID:p72TgcaZ
旧宮家復活なんてやったら、
天皇に対する反感が蔓延するぞ。
官僚に対する国民の反感より
ひどいものが注がれることになる。

この不況社会が許すわけ無いだろ。

857 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 09:11:47 ID:hKWlgYwR
>856

皇統継承の緊急時に、そんな了見の狭い人間はいないでしょう。
国民は、皇室に敬慕してますから。
ご先祖様が守り抜いてきた万世一系は何よりも尊い。
皇室も国民も<私心>を捨てれば、解決への道は開けましょう。

858 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 10:01:43 ID:ALr/esl0
私心かどうかじゃなく旧宮家復活というのは憲法上許されないから。
女系を容認すれば解決する問題なのだから無理をする必要はないね。


859 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 10:47:31 ID:hKWlgYwR
たかが憲法、125代にわたる万世一系の歴史に比べたら、取るに足らないと思います。女系は日本そのものの否定に他なりません。

860 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 10:54:37 ID:ALr/esl0
たかがとかそういう問題じゃないだろう(笑い
天皇陛下も憲法を守る義務があるんだよ。日本は法の支配によって
国家が運営されている国なんだから。


861 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 10:55:54 ID:tuKGxK/d
>>852 皇族が臣籍降下して公家階級になって子供とともに復帰、と
民間人に生まれた父親から生まれた子供や孫が皇籍復帰と
本気で同列に語ってるのか?

いったん臣籍に降りた元皇族、皇胤臣籍の血統は明治時代に正式に拒否された事実が
ある。明治政府の正式な見解として臣籍男系男子の血統は万世一系につながるものでは
ないとされた。皇胤であっても女帝の夫としての復帰も許されない存在だった。

出典を明らかにせよというが、これこそが臣籍男系男子の血統の非正統性を物語る
確固たる証拠さ。この事実があるのだから皇籍復帰なんぞ認められるはずがなかろう?

民間人を皇統にいれることは皇統を害し、
万世一系を否定するものだということを認識すべきだな。
万世一系は「君」のみで継承されてきた王朝一系。
臣籍に降りたら苗字のある「臣」、君と臣の境界線が民間人の「臣」サイドから
簡単に越えられるようじゃ、皇統の威厳は失墜するだけだ。

いったん降下したのちに業績が認められ勅令で復帰した元皇族とその嫡子などの例を
あげて、旧皇族子孫の何代か経った子孫の復帰を正統化しようとするとは
あきれてものもいえんな。

862 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 10:58:22 ID:hKWlgYwR
あなたには理解できないようですね。
いつの日か、気づかれることを祈ります。

863 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 11:33:50 ID:7Go9iOrQ
 >>854 >なんか久しぶりに覗いたら皇位継承問題で盛り上がってんだね…

また時々書き込んで下さい。

園部逸夫(外国人参政権判決の傍論を書いた)のような問題人物を含めた
無識者会議の報告は、結局、悪影響を残しましたね。




864 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 11:44:09 ID:cYpZC27W
>>861
> 皇胤であっても女帝の夫としての復帰も許されない存在だった。

なら女系は論外だな

女系は正統と主張するならお前は自分の出した論理を取り下げなければならない
その場合反駁の論拠を失うのだから>>852の主張も認めなければならない

865 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 11:49:31 ID:7Go9iOrQ
 >>862 >あなたには理解できないようですね。 いつの日か、気づかれることを祈ります。

そうですね。
理解できないし、理解したくないのでしょう。
昔の文書の都合の良い所を都合の良い勝手な解釈でネチネチ書き込む人が
いるけど、より上位にある確固とした伝統・不文律的規範は無視ですから。

で結局、逃げ込む場所は、日本解体が目的の外国製「憲法」。
反皇室派の典型的な行動ですね。



866 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 12:09:43 ID:tuKGxK/d
>>864 女帝の夫に苗字があるからまずいとなったのだよ。
臣籍の証である苗字をもった皇太子が皇統に属すると
ヨーロッパのようになってしまうと。

臣籍とはいえ男系の血統だから皇太子に正統性があるなんていう
判断はされなかったのだよ。
なら女帝の夫を継承資格なしで皇籍復帰させればよいでしゃないか?と思わんか、
皇胤臣籍男子ならかまわないはず、おたくらの理屈なら。
でもそれも認められず庶子男子のみまでの皇位継承資格に限定された。

女系において問題とされたのは配偶者の血統じゃなくて
父親に「苗字があるかないか」ってこと、皇族か否かってことさ。
つまり女系容認の改正するときに男性配偶者を皇籍にいれればいいだけ。
母親が皇統に属するのだから女系継承は正統化される。
子供に姓も発生しない。
その場合は男性配偶者に民間人だろうが元皇族子孫だろうがかまわないとなる。

男系の血統が絶対なら姓があろうとなかろうと否定されるはずがない。
「男系の血統が」といまさら民間人が自分から言い出すとは
おこがましいにもほどがある。

867 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 13:00:34 ID:qr/9wdCT
>>866
>男系の血統が絶対なら姓があろうとなかろうと否定されるはずがない。

そうそう、そのとおりです。
だから源定省も源維城も皇族に戻ることができたわけですね。

868 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 13:12:42 ID:cYpZC27W
>>866
長々ご苦労さん
女系はその論理の以前に否定されているんだろ

869 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 13:34:32 ID:cYpZC27W
女系「天皇」=中共認定のパンチェン・ラマ

870 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 13:38:05 ID:tuKGxK/d
>>868 否定されたのは、臣籍男系男子の血統であって、女系そのものは
正統と認められたから草案にあがったのだろ?
井上毅も「女系ゆえに生まれた子供は正統な皇太子ではあるが」としている。

旧典範下では民間人の妃殿下も否定されていたのだから、
民間人の妃殿下の産んだ子は正統性がないとされたわけだ。
これも男系絶対ではない証拠。男系絶対なら妃殿下の血統は
民間人だろうが、外国人だろうが認められていなければおかしい。
庶子が容認されたが、生母は華族出身の女官ばかり。

男系の血統は民間人になっていようが絶対だ、なんて竹田が勝手に言ってるだけ。
でなきゃ旧典範で皇胤臣籍の血統が認められていなきゃおかしい。

871 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 13:44:06 ID:7Go9iOrQ
>>869 :女系「天皇」=中共認定のパンチェン・ラマ

拍手! 座布団三枚!

872 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 15:01:17 ID:wyxx/CZk
>>870

草案に女系が出てきたのは諸外国のやり方も検討してみようと
役人どもが勝手にやっただけ。
正当性があるのでも根拠でもなんでもない。

ほんと女系ってすぐ捏造するよなw

873 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 15:08:22 ID:hKWlgYwR
初代から125代にわたる天皇が男系なら、未来永劫男系で当たり前。単純明快に皇統は男系です。簡単な話です。
私心を捨てて、智恵を出し合いましょう。

874 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 15:26:53 ID:tuKGxK/d
>>872 臣籍男系男子の血統が公然と否定されたことには代わりあるまい?

なぜ否定されたのだい?
民間人であろうと旧皇族の子孫は男系だから皇統を担う資格があるのだから
復活させろといってるわけだろ?

種馬の資格すら認められなかった臣籍男系男子のどこに復帰する資格があるんだね?

875 :名無しかましてよかですか? :2010/03/13(土) 15:42:04 ID:wyxx/CZk
>>874

否定したい勢力がいた、というだけの話だろw
公式に否定されたなら皇室典範に反映されているわ
不適切だから採用されなかったんだろw

ホント女系って息を吐くように嘘をつくなw

876 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 15:44:49 ID:tuKGxK/d
>>873 天皇は皇統に属する皇族身分の男系による継承であって
ただの男系ではないぞ。

その伝統を厳格に守りたいのなら、悠仁殿下以降女子しか生まれなければ
もう天皇制は終わりとなる。
皇統に属する男系男子はもはや存在しないから。
伝統に反して臣の男子を皇族にし、民間人の嫁との子に
皇位継承資格を与えるなどまさに皇統の尊厳を害する。

君と臣の境界線の意味を軽軽しく考えすぎだ。
旧皇族の子孫こそ、その重さをわきまえるべきだろうに、子孫の本人が
復帰させろ、させろと騒いでいるのだから旧皇族の面汚しだ。

877 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 15:55:12 ID:tuKGxK/d
>>875 臣籍男系男子の血統が無条件で受け入れられていたわけじゃない

と認めたわけだな?

君らは「無条件で復帰を認めろ、正統な血統なのだから当然だ」と主張する。

当然そんなの認められるわけあるまい?

878 :男系継承!:2010/03/13(土) 16:00:20 ID:7Go9iOrQ
>>872
>>873
賛成! 明治のはじめは欧化思想がとうとうと流れこんできた。
その過程では欧州の王室の例も含めて、色々な議論が出たということ。
女統(女系)も女帝も全く自由に議論できた。GHQのような言論弾圧はなかったし。

批判されるカキコミは、このままでは男系男子の継承が困難な中でどうするか
という前提を理解していないね。理解していないのかごまかしているのか。

あげくのはては、「種馬の資格すら」だ。
人間性の下劣さも伺える。
無識者会議の連中と同じような雰囲気を感じる。

879 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 16:09:42 ID:aIdjdD9T
悠仁親王を天皇にしようとしてるのは左翼だな

880 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 16:12:57 ID:tuKGxK/d
>>878 女帝・女系容認案が草案にもりこまれるのは
ついこの間まで女帝は容認されていたから当然でしょ。

で、色々な議論の中で、
「皇胤の皇統に近い臣籍の男子の血統が否定された」のはなぜなの?

男系の血統は絶対なんだろ?

それに皇室に男子が絶えたあとの女系継承案だから、
まさに男系継承困難どこか不可能というのが前提でのことなのだが?

それなのに種馬の資格すらなしの烙印を押された臣籍男系男子なのだが?


881 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 16:18:14 ID:aIdjdD9T
男系絶対って言ってる左翼は
なんで悠仁親王にこだわるの????

882 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 16:33:03 ID:hKWlgYwR
女系派の旧皇族復帰憎しの情念は何なのだろう?
皇統は男系であり、男系以外の継承ありえない…であるならば、男系男子が少なくなってしまった今、男系男子の方に復帰してもらうしかない。憲法など改正してしまえばいい。
血筋のしっかりした男系男子がダメで、どうしてどこの馬の骨ともわからない男性の皇室入りを受け入れようとするのか…女系派の主張は訳がわからない。
私心や邪心はお互い捨てましょう。

883 :男系継承!:2010/03/13(土) 17:05:10 ID:7Go9iOrQ
>>882 >女系派の旧皇族復帰憎しの情念は何なのだろう?

まったくそう思う。
異常だ。
日教組、朝匪新聞、社民党関係者の臭いだね。
まず、最も正当性のある男系維持論を全力で阻止する。
女系移行後は、一転して
女帝や、皇婿(中川説では不在になる可能性あり)へのバッシングを煽る
ということではなかろうか。


884 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 17:31:42 ID:KRvsoIU6
質問、明治天皇直系の男系男子の旧宮家って現在どのぐらいいるですか
例えば竹田さんは明治天皇の娘の女系男子ですけど

885 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 17:35:10 ID:HpWPG3pk
>血筋のしっかりした男系男子がダメで、どうしてどこの馬の骨ともわからない男性の皇室入りを受け入れようとするのか

天皇位につく可能性のある人間を、人間性や交友関係は問わず血筋だけで機械的に選択するのと
天皇位につく可能性は皆無であり、人間性交友関係その他全方位的に調べられて皇室入りするのと
どちらが悪影響が小さいかということでしょう。

886 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 18:15:38 ID:BuVTx8YJ
愛子内親王が外人と結婚したら、その次の天皇はボブやマーガレットや金とかいう名前になるのだが、女系容認派はそれでもいいのか

887 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 18:26:24 ID:GkYYo4N1

男系優先を維持したまま
愛子様、眞子様、かこ様みんな婿をとらせるという案はどうかな?

888 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 18:41:07 ID:hKWlgYwR
>>887
それでは解決しません。
天皇になれるのは男系の方だけです。初代から現在に至るまで一つの例外もありません。びっくりですよね。世界中から一目置かれる訳です。
男系女子は中継ぎ(女帝)にしかなれません。
男系男子の方々に皇族復帰をお願いしましょう。

889 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 18:58:47 ID:7Go9iOrQ
>>884
直系というと、明治ー大正ー昭和ー今上、という流れになるけど。
難しいよね。
だから単純化した恣意的な世論調査を絶対視するのは危険なわけ。

質問の主旨が、復帰対象となる独身の男系男子ということなら、
平成18年に竹田さんご自身が書かれた本(『語られなかった皇族たちの真実』)
によると「私の世代には八人の未婚の男系男子がいる」。(232頁)
その後、ご結婚された方がいらっしゃるかもしれないが、
逆に、新しくご誕生された男子もいらっしゃるかもしれない。
(上記の8人以外に、男児3人と書かれてある。この3人は、悠仁様世代だ。)

890 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 19:07:14 ID:5WfklYK4
無知なんで教えてくれ
愛子さま佳子さま眞子さま宮家創設→養子に旧皇族男系男子
がぎりぎりスムーズに思えるが無理?

891 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 19:20:12 ID:BuVTx8YJ
現代は皇室にも結婚の自由があるため、作為的な結婚の可能性は低いと思われる

892 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 19:21:23 ID:BuVTx8YJ
養子でしたか

893 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 19:28:09 ID:7Go9iOrQ
>>888 >世界中から一目置かれる訳です。
本当にそうです。
オバマの御辞儀には世界中が驚いた。
かつても同じようなことがあった。
昭和28年に、皇太子殿下(現在の、今上陛下)が訪英されたときのこと。
チャーチルは、皇太子殿下に対し、深々と御辞儀をした。(写真が残っている。)
チャーチルは、大英帝国の戦時宰相。世界の大物。
相手は、敗戦国の、自分よりもはるかに年下の、しかも、陛下ではなく、殿下。
王国の首相であるチャーチルは、萬世一系が如何にもの凄いことかを知っていた。
こんなことは、世界で日本にだけあること。
萬世一系のもの凄さを知らないのは、
世界中で、日本の女系派(というより反皇室論者というべきか)だけかも知れない。

894 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 19:38:24 ID:7Go9iOrQ
>>890
いや、無知じゃないですよ。
養子?というのが良くわかりませんが、
それぞれの皇女方が、旧宮家男系男子とご結婚され、
宮家を創設・継承されるという意味なら、最良の策のひとつに思えますが。
ただし、女系宮家でなく男系宮家とすべきかと思いますが。


895 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 19:51:30 ID:5WfklYK4
>>894
結婚は世論、時代を反映すると難しく思えたので
例えば一般男性と結婚されて養子に旧皇族男子をもらうという形ですね

でも自分で書いててこれも実現しにくいように思えてきた

896 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 22:43:35 ID:p72TgcaZ
しかし、なんで急に男系女系の話が盛り上がったんだろか?
悠仁様ができたのに。

ま、まさか、ベッキーの♪男女からじゃないだろうな!?

897 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 00:54:23 ID:Tcq8N4nu
民主党と公明党がどうやら足並みそろえてきたから、
女帝・女系容認は国会にあがったらささっと審議されて、
ささっと可決で決まりだねw

平沼が真っ赤な顔して泣いて騒いでも、阿部ちゃんがパクパクなんかしゃべっても
賛成多数で可決いたしました、パチパチパチパチ…、で
改正後に皇位継承順位が変更、皇太子の次が敬宮内親王となって
皇位継承問題は解決、天皇皇后は自分たちの直系の血統で
皇位も宮家も継承できることに内心大喜び。

898 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 01:06:56 ID:IDDLxXmG
なあにその時こそ御聖断が下るさ

899 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 01:23:28 ID:mgkU4oYg
>>897
やっぱり、そこに目的があるのか・・・
女系男系ってのは上辺の議論で、
要するに皇位継承争いなんだね。

900 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 02:10:40 ID:CaIuDpCU
>>872
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai2/2siryou3-1.pdf
「我國ノ女帝ニ皇夫ヲ迎へ其皇夫ハ一タヒ臣籍ニ入リ譬ヘハ源ノ某ト称フル人ナランニ(起草第十三条ニ依ル) 其
皇夫ト女帝トノ間ニ皇子アラハ即チ正統ノ皇太子トシテ御位ヲ継キ玉フヘシ(起草第七条ニ依ル) 然ルニ此ノ皇太
子ハ女系ノ血統コソオハシマセ氏ハ全ク源姓ニシテ源家ノ御方ナルコト即チ我カ国ノ慣習ニ於テモ又欧羅巴ノ風俗
ニテモ同一ナルコトナリ但シ欧羅巴ナラハ源姓ト称ヘナカラ源姓ノ人モ女系ノ縁ニテ皇位ヲ嗣クコト当然ナリト明ラム
ルナリ欧羅巴ノ女系ノ説ヲ採用シテ我カ典憲トセントナラハ序テニ姓ヲ易フルコトヲモ採用アルヘキカ最モ恐キコトニ
思ハルヽナリ (井上毅) 「謹具意見」

「然ルニ此ノ皇太子ハ女系ノ血統コソオハシマセ」

井上毅は、父親が臣籍でも女帝の子に皇位継承資格が生じることについては異議を唱えていない。
「源姓ノ人」が皇位を継ぐのを問題視している。

901 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 03:37:08 ID:NzgWo/An

よー分からん。
正直、どちらも決め手に欠く。
旧皇族の復帰も、女系(双系)への移行も
どっちにも裏の思惑があるような気がしてならない。
直接陛下や皇室とは関係なく、なんかどす黒いものがどちらサイドにもありそうなんだ。

そして、その黒いモノってのは古代に遡るのではなく、ここ100年くらいの出来事が絡んでそうなのが
何とも怖いんです。




902 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 09:39:31 ID:bBlX+i/f
>>890
>愛子さま佳子さま眞子さま宮家創設→養子に旧皇族男系男子
>がぎりぎりスムーズに思えるが無理?
養子に迎えるというのが婚姻を指すのであれば無理ではないだろうね。単純に内親王の三方の
お子様としての養子であれば、無理だと思うけど。典範でご皇族に養子を禁じているのは
血統と皇統の正統性を担保する為だから、その対象が旧皇族の方であって例外は認められない。
安定性と男系継承を両立させるなら、典範を改正して双系継承と女帝を容認した上で、
内親王の方が旧皇族男系男子の方とご結婚されるのが望ましいと思う。このケースでは、
ご当人方のご意志がネックにはなるけど、お二人ともお相手との婚姻をご希望になれば
問題はないからね。強制は出来ないが自由なご意志も否定できない。


903 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 10:57:05 ID:mURKJ5vU
【水島総】SAPIO最新号、小林よしのり氏からの非難に応えて
http://www.youtube.com/watch?v=PgT2sAnZzzI&feature=related

テキスト コメント (184)

hoao100 (7 分前)

【小林よしのり涙目】水島社長の正論つめあわせ!!!
という検証動画を作りました。ニコニコ動画では、約6000の再 生数をいただきました!ありがとうございます。
社長の正しさがよくわかるので、ぜひご覧ください(陸野)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9978881
http://www.youtube.com/watch?v=HpFF8jd68aw


904 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 13:48:47 ID:6XWlcwWK
>>902
血の継続を重視した結婚の上に
男子出産を期待せれるわけで
あまりに気の毒すぎる


905 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 16:56:36 ID:bBlX+i/f
>>904
問題はそこなんだよね。内親王の方に皇位継承権をお持ちいただいたとして、
男系の旧皇族男子の方をお受け入れになられるかが一つめのハードルだし、
また、男系を求める場合なら男子のご出産を期待されるだろうから、これが
二つめのハードルになる。ご本人が相当なご決意をお持ちにならないと、
精神的にも参ってしまわれると思う。結局のところ、男系男子のお子様が
ご誕生になる確立は、どんなケースを持ってしても基本的には変わらないよ。
一般の方であっても皇太子妃の様に精神のバランスを崩される心配もあるから。


906 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 17:04:46 ID:6XWlcwWK
>>905
結局もう詰んでいるんですね

その意味で女系しかないと

907 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 17:25:33 ID:bBlX+i/f
>>906
男系男子の後継者が悠仁親王お一人という状況だからね。楽観論でおひとり
いらっしゃれば充分だというのでは皇統の安定継承は出来ないでしょう。
また、このままだと悠仁様のお相手選びだって困難になるはずだよ。
秋篠宮様がいらっしゃっても皇太子殿下のお相手選びはとても困難だったことを
思い起こせば、悠仁様の場合はその比ではないからね。宮内庁だけではなく外野からも
色々注文が付くはずだから、とてつもないプレッシャーを背負うことになる。
そんな役割を好んで選ぶ人は限られる。それに加えてご両者の愛情も必要だから。


908 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 17:59:28 ID:Tcq8N4nu
旧皇族子孫が復帰して民間人の嫁をもらっても子供が生まれなかった、
女子しか生まれなかった場合はどうするの?

どんなにビッチやアル中だったり子なしだったりでも、
生まれながらの皇族なら皇族の資格剥奪なんてできないけど、
男子をつくる目的復帰が許された旧皇族子孫に男子ができなかったら
皇族でいる意味も存在価値もないんだけど、生まれた女子も。

909 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 18:06:33 ID:CXAVDehE
>>907
そこで女性宮家をつくってバックアップってことでしょ?よしりんは。

910 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 18:07:46 ID:rJ17yI1i

昭和天皇論 ゴーマニズム宣言SPECIAL

ソ−スはあまぞん

911 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 18:20:44 ID:CXAVDehE
>>908
わざわざ民間から旧宮家という種馬を取り寄せて、地位を与えて、莫大な資金を掛けるんだからね
それで男子が生まれなければ、そりゃもう想像を絶するバッシングが始まるだろね
そんな非道なバッシングをしてる日本国民を見たくない

912 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 19:15:55 ID:IDDLxXmG
>>911
君は勧告人?

913 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 19:25:01 ID:6XWlcwWK
>>907
もう天皇制自体に無理があるのかもしれないと思うんだよね
公務という名で引き連れまわし、超ハードスケジュールを組む
子供の性別にまで国民に口を出される・・・

ある程度皇室と国家との距離を離しても良いように思う

914 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 20:08:00 ID:8aiDBYBv
↑さあ、女系派の皆さん、反論してください。本当に皇室・日本のことを思っているなら…

915 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 20:31:56 ID:wBGxfGZm
>>913に反論すべきは男系派だろw

916 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 20:42:47 ID:T9yngQwQ
また女系自演厨が湧いてでてきましたなw

917 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 21:05:58 ID:xICamRpZ
こんな政治漫画化の言う与太事は信じちゃいけませんよ。
理想のためならいかなる排除も容認するという病的な作家の描く漫画なのですから。

918 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 21:23:57 ID:Tcq8N4nu
で、結局>>908の質問に満足いく答はないの?

側室制度復帰っていう人もいるけど女子が生まれたらその女子はどうすんの?
役立たずの妾とやっかいものでしかない庶子の女子を税金で面倒みんのかよw

919 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 21:39:01 ID:8aiDBYBv
女系派の人間って、本当に品性下劣ですね。皇室に対する崇敬の念も、祖国に対する愛情のかけらもないのですね。

920 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 21:45:57 ID:mgkU4oYg
>>919
だよね。
>>911みたいに、
>わざわざ民間から旧宮家という種馬を取り寄せて、地位を与えて、莫大な資金を掛けるんだからね
>それで男子が生まれなければ、そりゃもう想像を絶するバッシングが始まるだろね
とか言ってバッシングするぞ!と恫喝しているような奴がいるからね。
バッシング宣言までしてるような奴に皇室に対する崇敬の念などあるはずもないね。

921 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:02:29 ID:GHbSreX8
>>919
できもしない旧宮家復帰に固執して、「われこそは愛国者」と悦に入っている男系絶対派の馬鹿には言われたくないよ。



922 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:19:37 ID:CXAVDehE
>>920
男子を生まない皇族に罵声を浴びせるのは、いつもおまえら男系派な
これまでも雅子妃殿下にどれだけの攻撃をしてきてるんだよ

男系派はいつも口先だけの「崇敬の念」に酔ってるだけだろ

923 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:30:06 ID:xnL6yJPW
>>922
男子を産まないから罵声を浴びせてるのではない。
祭祀や公務を休んだ日に遊んだり、仮病だったり
いろんな人に多くの迷惑、苦しみを与えてるから怒ってるんだ。

924 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:32:18 ID:xnL6yJPW
>>908
愛子ちゃんに子供が生まれなかったらどうするの?
その確率がものすごい高いけど。
愛子ちゃん自身が、不妊治療の末できた子であるし
雅子は一子しか産まなかった。その上障害があった。
普通の人より、問題が出る確率はとても高い。

眞子様、佳子様は宮家創設が認められても自ら降嫁するって
決めてたらどーするの?


925 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:34:28 ID:uJMC29+G
>>922
>男子を生まない皇族に罵声を浴びせるのは、いつもおまえら男系派な

率直に言うが、何のことだかさっぱりわからん。

女系派(愛子天皇派)というのは、

@雅子さま崇拝、愛子天皇を熱望

A被害妄想
・雅子さまについて事実を述べると
 「中傷だ!」と怒り出し、取り付く島もない。
 提示された文章も写真もなかったことにする。
・雅子さまが男子をお生みにならなかったことについて、
 男系派のバッシングなど見たこともないのに、
 「バッシングされた!された!男子を生まなかったから!」
 と言い続ける。

B旧皇族の方々の皇族復帰について、
 猛烈な嫌悪感と攻撃の感情を顕わにし、
 隠そうともしない。
 「国民に受け入れられない!バッシングを受けるぞ!」
 と言いながら、そのまま旧皇族の方々への感情的非難を
 延々と続けても平気。
 「・・・いや、バッシングしようとしてるのはあんたらでは?」
 という突っ込みが入ることを想像もしない。
 別世界の論理で生きている。

という点で、永遠に分かり合えない人たちだと思ってるよ。

926 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:46:13 ID:Tcq8N4nu
>>924 女系容認となったら生まれながらの女皇族たちが不妊であっても
皇族の資格を疑問視されることはないだろうが。
復帰した元皇族の子孫らは本人たちには皇位継承資格もないし、
男子をつくることが条件で復帰させてあげたのに
その条件を果せなかったらどうすんの?って聞いてるの。

子供ができる、できない、降嫁の問題は、逆に
旧皇族の子孫らだって同じこと、悠仁くんだって絶対に子供が生まれるとは限らん。
適任とされた旧皇族の子孫がだれも復帰を望まなかったら?(竹田は論外)

927 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:48:14 ID:8aiDBYBv
>>925
そうですね。私は彼らを以下のように分類してます。
・皇室乗っ取りを企むカルト
・皇室廃絶を目論む左翼

いずれにしろ、日本に仇なす連中に違いありません。皇室や日本のことなど、これっぽっちも考えていない、むしろ憎悪している。絶対に彼らの思い通りにしてはいけないと思います。

928 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:50:05 ID:wBGxfGZm
「我こそは天皇・皇室のことを一生懸命考えているアピール」ゲ〜ム

929 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:54:18 ID:uJMC29+G
>>928
違うね。
全然違う。
その論法は、「日本海、東海」論争と同じだよ。
とにかく「東海!」と言い始めて、
「東海と言ってる人もいるんだから間をとって〜〜」
として、正当な「日本海」の呼称を無くそうとするアレさ。

「どっちもどっち」と言いたいだろうが、違うものは違う。

女系派(愛子天皇派)は>>925の@ABだ。
これは事実だ。

そしてこのスレは、そんな知らない世界に旅立ってしまった
小林さんを悲しみ懐かしむ、ちょっぴりセピア色のスレです。

930 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:55:22 ID:Jekg91bY
>>921
>>922
同感。
見たことも無い代々の皇族や、歴史の重み等・・・男系派ががなりたてる
ことはそんなめくじらたてんでも大切な事はみんな感じてるはず。
しかしながら今現在、目の前におられる皇室の方々に不安を与えて良い
はずがない。男系だけが歴史を重んずるなどと思ったら大間違い。
そして女系論者がサヨクとか社民党と同類というのも短絡すぎだよ。




931 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 22:58:25 ID:wBGxfGZm
>>929
なるほどオマエだけは違うようだ
「君こそが日本の皇室を守るために行動している」
認めてやる。
自信持て

932 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:07:20 ID:xnL6yJPW
>>926
障害のある女の子を天皇にしようということ自体が、
皇室を滅ぼすことに他ならないだろうが。
継承権がどうのこうの以前の問題だろうが。

あのさ、復帰した旧皇族に男子が一人も生まれないという
決め付けをしてる時点で異常。それ、お前のいつもの
脳内ワールドの妄想だろ?一人っ子しか生まれない世界とか
旧宮家にだけ子供が生まれない設定の世界。
そういう狂人の神経症的な脳内妄想につきあってられんのよ。いつまでも。


今旧宮家に現在、何人女子、男子がいるんだよ。数えてみな!

同じじゃねーんだよ。ドアホ。
明らかに愛子ちゃんは体が弱く、学校にも行けておらず、
雅子は一子しか産まず、おまけに不妊治療を行った上で
やっとこできた(一人目は流産)

紀子様は3人産んで、祭祀や公務をほとんど休まず、
おまけに研究までこなしている。
悠仁様はとても素晴らしく健康でいらっしゃる。

愛子ちゃんが埋めないから、旧宮家も、眞子さまも佳子さまも
悠仁さまも結婚しても子供が生まれないと同列に決め付けるのが
どうしようもなく、アホっていうか。



933 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:10:04 ID:xnL6yJPW
>>930
愛子ちゃんは皇族として生まれながら、
天皇皇后両陛下にはろくに会わせてもらえず、
雅子さんは、皇族になったにも関わらず
祭祀を5年以上出てないんだよ。

これ以上ひどい人は旧宮家にはいないよ。

934 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:16:30 ID:xnL6yJPW
眞子さま、佳子様は女性宮家案にNOをつきつけるため
降嫁するんじゃないかね。祭祀と伝統を守ってきた方々だもの。

眞子さま、佳子さまが降嫁されたのに
それを差し置いてツグビッチが女性宮家になってしまうとか
ムリがあるだろ。
自動的に女性宮家設立も難しくなるわな。

愛子ちゃんは影武者を用意しなければ、
今後、ますますその障害はハッキリする。
女性宮家として残る意味がないわな。
むしろ悠仁様の負担だ。トラブルばかり起こすだろうから。


935 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:23:44 ID:8aiDBYBv
>>934
男系男子の方に復帰していただき、悠仁様を支えていただかなくては…
皇室会議も見直したほうが…?

936 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:25:55 ID:Tcq8N4nu
>>932 完全に読み違いね。

復帰した元皇族の子孫が全員男子が生まれるの?
生まれない人はどうするのって聞いてるのですけど?

大正天皇は4人男子を授かったけど、二人は子なし、二人は子沢山。
でも三笠宮家は男子3人のうち一人は独身のまま、二人は女子しか授からず。
昭和天皇は男子を二人授かったが、一人は子なし、
今上は二人男子が授かったが、一人はようやく女子が授かっただけ。
みなさん健康でしたよ、公務もしっかりなさってましたよ、でも子なし多数で
男性皇族は絶滅寸前。
親が健康体で子沢山で男子を授かってるから、その子も必ず男子を
授かると信じて疑わない君って心底おめでたい人だね。

937 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:34:51 ID:xnL6yJPW
>>935
そうですね。ほんと。


本当に廃太子しかないよ。
悠仁様が20歳を超えたとき、
愛子ちゃんは皇族として行動することができず
売国奴どもに利用されまくり傷つく可能性高い。
雅子は相変わらずあちこちで迷惑かけまくり、
そのお詫びのために悠仁様が駆けずり回る
徳仁は、怪しい人間どもと付き合い
それにも悠仁様は四六時中頭を悩ませられると。


もうウンザリする程のヒドイ混乱が悠仁様に
降りかかるの想像できる。
今は雅子と徳仁の後始末は
天皇皇后両陛下や他皇族がカバーしてるけど。

雅子さんと徳仁殿下と愛子ちゃんが皇室にいないだけで
かなりの悠仁様の負担が減るよ。

938 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:36:51 ID:xnL6yJPW
>>936
生まれなかったら?って旧宮家には100%生まれない前提で
お前は聞いてるんだろ?そんなのありえないとしかいえない罠。
男子が生まれなくても、悠仁様のフォローには充分になるだろ。




939 :名無しかましてよかですか?:2010/03/14(日) 23:38:47 ID:xnL6yJPW
>>936
愛子も天皇になれれば皇室は安心とか
言い出すやつのが1兆倍、頭がおめでたいよ。

940 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:03:38 ID:Tcq8N4nu
>>938 本当に理解力のないやつだなw

復帰した旧宮家の男子全員が100%男子が生まれると何を根拠にそう信じてるんだ?

「復帰したはいいが、男子が誕生しなかった旧皇族子孫とその家族はどうすんだ?」

という素朴な疑問は、ありえないと思ってるのは君だけで、
誰もが想定しうることだから質問してんの。
5人復帰したら男子が生まれる人もいでば、子なしもいるかもしれないし、
女子しか生まれない人もいるだろうって、思わない馬鹿ないだろ?
現状皇室がそうなのだから。旧宮家だって戦後何家も断絶してんだしさ。

旧皇族子孫には皇位継承資格はなし、宮家の一番の仕事はスペアを作ることだろ?
男子が生まれた復活組はいいが、子なしや女子だけ生まれた復活組のほうは
肝心のお役目はまったくこなせないじゃんよ。
皇位継承資格のない民間人あがりのにわか皇族と民間人の嫁が
充分なフォローってなにがでるの?

復帰させてあげた条件がスペアをつくることなのだから、その条件を満たせなかった
旧宮家は即行家族みな民間人に戻ってくれるわけ?

941 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:08:51 ID:JR0piMoj
昭和22年の皇籍離脱について、かつてよしりんもみなぽんも「GHQの陰謀」とか言ってたような気がしたけど、
気の所為かな。
平成の皇位継承問題が湧き出てきた時、GHQはこれを見越して皇族を民間に下らせたんだ〜みたいな。

942 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:20:36 ID:ZRlB4K4C
>>940
何が素朴な疑問だ。
100%生まれないなんて、キチガイだけだろ。
だったら愛子ちゃんにも子供は100%生まれないという
前提で話そうじゃないか。眞子さまも佳子さまも。

女系を導入する意味がないということで、
話は終わりでいいな?

943 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:25:38 ID:ZRlB4K4C
>>940
民間人あがりのにわかじゃねーよ。
旧宮家の人たちは、皇室と交流をはかってるじゃないか。
雅子さんは天皇皇后両陛下とも交流をはかってませんけどね!

お前はゴキブリ以下なんだから、ゴキブリさまと
交流をもってもらえるようがんばらなきゃダメだろ?


944 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:30:33 ID:PVy3UJ8i
>>942 ようするに、質問にはこたえられないってことだねw

そういう充分想定しうるリスクに対して明確なこたえがだせないような
旧皇族の子孫の復帰案なんて国会で可決されるわけなかろう?

945 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:33:28 ID:ZRlB4K4C
>>944
愛子ちゃんにも子供が100%生まれない、
眞子さまにも佳子さまにも悠仁さまにも生まれない

そういう前提があるのならまだ答える気にもなるが、
旧宮家だけ、悠仁さまにだけ100%子供が生まれないとか
考えてるゴキブリ以下のイキモノに真面目に付き合う必要あるー?

都合の悪いことは全てはぐらかしてるのは
お前だろ? 

946 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:35:35 ID:aoxEFfoZ
皇室利権に群がる薄汚い旧宮家を復活?? やだあいつらゴキブリじゃん

947 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:35:50 ID:Bf9EjND5
ゴー宣チェリ*ブロ 打ち切り
小林よしのり 降板

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1268395113/671-675

ゴー宣チェリ*ブロ 隔週金曜日 21:00−21:30
次回の放送日、26日(金)田母神塾に変更

【番組編成】 「日本文化チャンネル桜」 3月の番組編成 (スカパー!217ch) 3/13 up!

【金曜日】
20:00-21:00  報道ワイド日本 Weekend
21:00-21:30  田母神塾 (5日・19日・26日) / ゴー宣・チェリ*ブロ (12日)  ※ 3/13 変更


948 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:40:12 ID:ZRlB4K4C
>>946

天皇陛下に、定期的に会うことなど永遠にこないと
思われるゴキブリ以下の生物がなんか言ってるw


949 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:40:32 ID:9DeLM3zA
>>947
ワロタww

950 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:47:47 ID:Bf9EjND5

皇位継承問題を考えるの件
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1267864093/113-117


951 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 00:56:23 ID:ZRlB4K4C
>>947
コバヤシざまあ!w
コバヤシや高森の毒電波のために
貴重な時間とお金をかけるのもったいない。
高森の番組も終わりでいいよ。

コバヤシの言い訳が楽しみだな。
きっと水島社長のせいにするんだろうけど。


952 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 01:31:14 ID:IQESbMwa
>>903
水島社長って誰だか知らないんだが正論だろうね。
ただ一つ、譲れないのは、今上天皇が、女系を望む、と言えば、従う、と言った事。
天皇陛下だって、遠い先祖は同じでも、今は赤の他人同然の、旧宮家の男子が、自分の血を分けた孫を差し置いて、天皇の位につくのは気に入らないはず。
自分の孫娘を天皇にしたい、と望まれたとしても、失礼ながら、それは、現天皇の「私心」というものではない、とは言えない。
天皇の位というものは、現天皇ご一家の私有物ではない。
現皇室のご見解がどうあれ、日本のために、正しく決められるべきだな。

953 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 01:31:31 ID:m/dwNiFs
http://www2.wbs.ne.jp/~kaiyou1/IMG_03222-1.gif

954 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 01:32:41 ID:dZEt5qBd
しかし、なんでまた距離を置いてた桜に近寄ったんだろ。
で番組持つや否や喧嘩するし。

小林ってば、はじめからこうするつもりだったんじゃ?
もしそうじゃなかったら、桜を評価して擦り寄った予想の甘さを少しは反省すべきだね。


955 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 01:39:52 ID:ifsvPUGZ
まぁ、あってもなくてもどっちでも良い番組だったからな>チェリ*ブロ
小林ファンは嬉しかったんじゃないの?尊師の姿が観れて

956 :謹具意見@ 品性下劣女系派は…:2010/03/15(月) 01:59:36 ID:Kw/q9AQj
品性下劣女系派=というより反皇室派の偽装=は、歴史知識も支離滅裂
>911は謹具意見@「謹具意見」を持ち出してこけ脅しのつもりだろうが、使い方や解釈はデタラメ…
ということはすでに何人からも言われている。皇位継承にケチをつけるために、利用できそうなものを
史料の中から捜しまくっているだけ。で、いつも失敗。井上毅の「謹具意見」の主旨は、女系継承反対。
枢密院議長の伊藤博文(後に総理)が、一時期、男系が絶えた時に限っての女系容認を考えた。これに対し
当時、宮内省図書頭だった井上が「謹具意見」を書いて、女系継承に反対した。最終的に井上の意見に
決定したのは周知の通り。今、井上がいたら何と言うかは明らかだ。(もうみんな知ってる話しで今更なの
だが。)

>911は反応がないので、涙目のヤケクソカキコミ。みんな、だらだらと長いだけでまとまりのない駄文を
読む気しなくなってるからね。1・2行でわかるから後はシカト。
人間性も愚劣。皇室だけでなく世の中を恨んでるさもしい雰囲気がプンプン漂っている。

957 :謹具意見A:2010/03/15(月) 02:04:58 ID:Kw/q9AQj
伊藤が一時的にしろ女系継承を考えたのは、その時点で、
明治天皇には皇男子がなかったことを考慮したようだ。なお、
明治天皇が、御自らの直系が途絶える可能性があっても、
皇位継承の大原則である男系継承を御決断されたのは特筆すべきこと。
これが日本の皇室の伝統だ。
※これは男系派の皆様への書き込み。>911は相手にしていない。
※日本の皇位は、ただつながればよいのではなく、
 神武天皇の男系である子孫が継いでいく。

958 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 07:39:35 ID:PVy3UJ8i
>>945 必死に問題のすり替えご苦労さんw

でもようするに復帰したはいいが、男子をつくれなかった場合の旧皇族子孫と
その家族はどうすんだい?っていうことになんの解決策もないってことだね?

女系容認となったら女皇族は皇位継承資格をもつわけだから
子供の有無関係なく生涯皇族であることになんの疑問の余地はない。

男子製造の条件付で皇籍をゲットしたにわか皇族とそこが大きな違いなのさ。

959 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 07:46:46 ID:PVy3UJ8i
>>956 立派な男系の血統をもつ皇太子が否定されたのはなぜなの?
という疑問に誰かこたえてくれない?

血統が男系なら問題ないはずなんでしょ?
女皇族と旧皇族の子孫が結婚するなら宮家創設もOK、
子供は神武の男系子孫だからっていう主張と大いに矛盾してるよなw
女帝と皇胤臣籍男子の子は神武の男系子孫なんだが??
旧皇族男子と民間人の嫁との間に生まれた子供にすら男系子孫だから
皇位継承資格があるって言ってるそばから、井上の主張を支持してるわけ?

960 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 09:50:02 ID:pPgDQ2HE
男系だった証拠ないし女系おkだろ

961 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:17:15 ID:n1lbdJAj
>>958
答えられないから問題のすりかえと思いたいらしいがw
言ってることがどんどん支離滅裂になっていくな。

イギリスでは、皇位継承権は1600番くらいまで決められてるぞ。
旧宮家復活すれば、当然一人ひとりに順番つけられるだろう。
子供の有無関係なく生涯、皇位継承権持つ者であることに疑問ないよなw
眞子さま、佳子さま、愛子ちゃんが
子供が授からなかった場合と全く同じだ。

お前はいい加減にしろよ。お前の先祖は、ゴミ虫だろうけど
旧宮家の先祖は天皇がゾロゾロいらっしゃる。
お前みたいなゴキブリ以下のイキモノにあれこれ言われる筋合い
ないと思うぞ。ホント。
皇籍をゲットとかって、旧宮家にチョンが嫉妬してるだけじゃないかよ。



962 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:24:52 ID:n1lbdJAj
>>959

お前は何でそんなに馬鹿なんだろう。
雅子さんが病気療養中のくせに、祭祀をまったく出ないで遊びまわり
それを注意することもできず、
皇太子も一緒になって、終戦記念日にホテル、ディナーを楽しんだり
阪神大震災が起こった4日後に外遊に出かけてラクダレースなどを
楽しんでみたり、公務のドタキャンをしたり、
天皇陛下に頭を下げなかったり、
中国の習近平の妻と一緒に人民解放軍のオペラ見たり
聖教新聞に池田犬作の息子と一緒に写真に写ったり
怪しげな水ビジネス関係に関わったり
皇室のお宝を売り飛ばしたり

そのようなことをして、皇室の伝統を守れない人と
みんな皇太子殿下のことを認識し出してるからだろ。
お前と一部のキチガイだけだよ。これでも天皇に即位しても
だいじょーぶい!とか言ってる鳩山由紀夫並の花畑あたまは。

なんつうか、柔軟に全体を診て考えるという
当たり前のことができないのかね。コイツは。
男系派は、男系絶対だけど、明らかに資質としてヤバイと
思われる人間まで支持しないぞ。それは伝統のため、皇室のため
というのが基本にあるから。
女系は伝統破壊、皇統断絶でダメだし、
愛子ちゃんという問題のある女の子も当然ダメだ。
お前だって愛子天皇はナシと考えてると言ってたろう。
自分の書いたことも忘れたのかな?



963 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:45:32 ID:PVy3UJ8i
>>961 イギリスはとっくの昔に女系も男系もどっちもOKなんですけどねw
だから王位継承資格者がそんだけ大勢いるんだろうに。
イギリス方式に倣えってことは女系OKってことじゃんよ。
支離滅裂でにっちもさっちもいかなくなってるのはそっちだな。

女皇族は独身なら生涯皇族でいることは典範で定められている。
その血統と、両親民間人のにわか皇族を同等に扱えなんて
皇統の尊厳を著しく侵害していることに気がつけや、
君と臣の分をわきまえろ、そんなの当たり前だから
明治時代に男系男子の血統を持っていても皇太子は否定されたのだろ?
男系の血統をもっている皇太子がなんで万世一系にいれてもらえないの??

964 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:49:12 ID:PVy3UJ8i
あぁ、いつものお前か、 ID:n1lbdJAj

反論できないと東宮一家を誹謗中傷を支離滅裂に書き込んで
論点を誤魔化してお茶を濁していくいつもの住人ねw

興奮しちゃっていつもの癖がでちゃったようだね。

965 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:51:11 ID:n1lbdJAj
>>963
イギリス方式にしたがえとか
書いてないんだが。

皇位継承順位がつけられてるよと言ってるだけだ。

旧宮家も復活したら、当然皇位継承順位が
男子の数だけつけられる。

お前はなぜか、旧宮家が復活しても
その人たちには、
皇位継承順位がつけられないと考えてるようだったので
書いたまで。 アホのよーだからさ。


今の皇太子には問題が多すぎることを
なぜ看過してしまうのかが、分からないんだが。
お前の頭の中どーなってんの?

診たくないものは見ないようなシステムになってんの?



966 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:51:57 ID:Kw/q9AQj
>>958、959
泳いで帰れ。

相手にしてもらいたくて必死だな。
皆から無視されてるのは、程度が低すぎるからだよ。
(結局やさしい961、962が相手にしてくれたが。感謝しろ。)



967 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 10:53:18 ID:n1lbdJAj
皇太子に問題があることは、
写真や記事から確かめられたものをアップしてるだろうが。


何で事実を無視するんだ?
事実をまったく見ない、その上、自分の仮想世界の話を
持ち出してくる、こういう人間はあらゆる議論に参加したら
いけないと思うぞ。

968 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 11:16:01 ID:OmhEBh4i
>>967
>皇太子に問題があることは
それ、問題があるんじゃなくてあなたが気に入らないというだけのものでしょう。
結構強引に問題有りにしていると思うよ。


969 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 12:39:26 ID:n1lbdJAj
>>968
いや、オイラだけじゃなくて、日本人全員が気にいらないんだよ。
終戦記念日にディナーしたり、天皇陛下に頭を下げないなど
誰がみても問題ありで、強引でもなんでもないだろう。

チョンの価値観では問題ないんだろうけどね。

ところで、オカ板でスネーク情報が出たらしいよ。
愛子ちゃんが日本で未承認の抗てんかん薬飲まされていて
それがバレそうになって、オーノが危機だと。

970 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 13:14:08 ID:PVy3UJ8i
>>968 ID:n1lbdJAjは真性のキ印だから相手にすんな。

ぼやぼや暖かいと発症する あ れ なんだからw
今日みたいな気候だと妄想、幻聴、幻覚が特にすごいんだよ。



971 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 13:56:51 ID:Ckh0fV4Z
尊師にはたかじんにゲスト出演してほしいな。
桜みたいなチャチな番組は出なくてイイよ。

972 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 19:01:51 ID:kXUqEZip
週刊誌【女性自身】3月30日・4月6日合併号(今週号)
⇒本誌総力特集:雅子さま<学習院が握り潰していた>愛子さまへの<いじめ>涙の訴え!
▼悩める雅子さまへ<〜7人の緊急提言> (提言者:小林よしのり他)
■愛娘の不登校問題がここまで大問題になろうとは皇太子夫妻も想像していなかったのかもしれませんが、それにしてもマスコミは相変わらず過熱気味です。
女性自身でもこの問題の続報と、漫画家・小林よしのり氏ほか識者7人からの緊急提言が載せられていますが・・・上から目線な感じがなんとも(汗)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html


973 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 19:14:23 ID:aqTvQMO0
>>972
小林よしのりさんてば、愛子さんみたいな性格の女子がクラスに居たら
真っ先にイジメに走るタイプ。

974 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 19:22:51 ID:YZFt9jfE


昭和天皇論 ゴーマニズム宣言SPECIAL
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4344017951/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4093897158&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1A2R7ZH7CXJBG2WG4GF5


幻冬舎 (2010/3/17)

\1680



975 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 20:13:37 ID:GryjwNpL
>>970
お前らは、春に限らず、365日24時間以上だろーがー。


976 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 20:17:03 ID:GryjwNpL
>>973
そーいえば、
コバヤシは、昔、てんかんの美少女から好意を持たれ、
校門で待ってた彼女をスルーして逃げたようなことを
書いてたよなあー。

愛子ちゃんが癲癇の発作によって脳にダメージを受けたとしたら
それなのに、愛子ちゃんを天皇にして
困難な人生を歩まそうとするコバヤシ・・
結局昔とあまり変わってないっつうことか。



977 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/15(月) 21:12:52 ID:NggdZ5Dj
>>974
小林がよりによって『昭和天皇論』???

まじで100年早い。
まずネタ本になる学術面での地道な研究がないと小林には
トンデモ本か主情的な思い入れだけが目立つ代物しか書けないだろう。

宮内庁に『昭和天皇実録(紀)』の全文公開を約束させて
おもだった学者達が典拠となった史料も含めて
じっくり20年ほど掛けて研究してからでないと
昭和天皇の実像なんて書くのは無理だ。
無論過渡的な研究の積み重ねは十二分に必要だけど。
今ですら時折新史料が出てきて研究者ばかりでなく俺のような一般人にも
衝撃を与えているのに。

私見だが、昭和天皇は決して戦争好きではないが
最新号で小林が言ってたような「平和派」なんて簡単にくくれる方ではない。
今の価値観から言えば疑問視されるような「一撃後和平論」に固執された方でもあり
国体護持の為なら原爆投下、ソ連参戦後でも戦争継続を躊躇わなかった方でもある。
また一方で「朝鮮には本当にひどいことをしたから」(入江相政日記)と
旧植民地に罪責意識をお持ちでもあったし、ご生涯で最後に
記者達に語ったのは「国民が今後も平和を守ってくれること」を
お望みだということでもあった。

真摯に向きあえば向き合うほど、簡単には書けない方だよ。

978 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/15(月) 21:20:18 ID:NggdZ5Dj
「今の価値観から」という言葉に噛み付く人がいるだろうから言うけど
人間、今現在自分が持っている価値観から完全に離れて
過去の人間を評価するなど不可能。小林だってあの戦時中の狂信的な風潮を
「実は平和を望んでいたのだ」「愛する家族のために戦ったのだ」
とか思いっきり戦後民主主義的な価値観をそれと知られずに導入して
『戦争論』その他を書いている。


979 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 21:52:08 ID:QPjO3KRe
つーか、自身の主張にあわせて史実をつぎはぎし
自身の主張にあわせてグレーな史実を白や黒と言い張る奴だから
それだって確信犯かもしれんよ。

昭和天皇にはたしてどの程度正しい情報が伝わっていたのか。
さらにその情報に対し、天皇としては本人の意志や希望とは別に
周囲の思惑や立場などを慮らなければならないわけで
実際のところどこまで昭和天皇が考えていたかは
時間がたてばたつほどグレー部分ばかりになるよね。
田中義一の死後、あえて意見しなくなったとも言われているし。

980 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 21:58:15 ID:NIoi5SHk
>>977
なんだかんだ言っても、買うんだろ?

981 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/15(月) 22:04:24 ID:NggdZ5Dj
>>979

長年侍従を務めた甘露寺受長によると、昭和天皇は
少年時代から毎日日記を付けておられたらしいんだよね。
おそらく今上陛下の御手元にあるんだろうけど
まず公開は無理だろう。

「陛下の純粋な御希望」「大日本帝国の君主として公式に下した判断」
「その公的な裁決の結果もたらされたもの」がそれぞれ別個のものであることは
当然有り得ると思う。あれほど悲惨な戦争とその結末なんて
無論お望みではなかっただろう。

ただ一方で「政治は結果が全て」という冷厳な認識もあって
そこからさまざまな論議や厳しい評価も生まれてくる。
それは陛下といえども避けることは出来ないと思っている。

982 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 22:07:03 ID:GryjwNpL
買うわきゃねーだろ。みんな立ち読みだろ。

皇室を商売にする美味しさを知ってしまったって感じだな。
それとドサクサにまぎれて、
昭和天皇も皇統が途絶えるくらいなら、
女系を容認と必ず言ったと(わしは)思う!と
入れてくると思うぞ。  ほぼ間違いなく。

983 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/15(月) 22:08:34 ID:NggdZ5Dj
>>980

買わないよ。『戦争論1』で「勝ってる戦争はかっこいいぞ!」を見て
小林作品はもう今後は買わないと決めたから。

俺は戦死者の父兄の前で「余は諸君の子弟を殺したり」と言って
滂沱と涙を流した乃木希典大将の信奉者でもあるので。
たとえ勝った戦争でも救いようのない悲惨さがある。

984 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 22:37:48 ID:NIoi5SHk
>>982
へえ、そうなんだ。単行本を立ち読みするんだ。大変だね。バカだね。

>>983
発売日からこのスレで知識合戦が始まるのに、買わずにいられるかなぁ

985 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/15(月) 22:49:51 ID:NggdZ5Dj
>>984

誇張表現は読み飛ばして要点さえ読みすればいい。
実際『戦争論1』以降は全然買ってないし。半年後でにも
ブックオフで100円で出れば買うかもね。
小林に印税は入らない。

986 :名無しさん@アンチパナになった男:2010/03/15(月) 22:51:34 ID:NggdZ5Dj
訂正多いな・・。

読みすれば→読めば
半年後でにも→半年後にでも

987 :名無しかましてよかですか?:2010/03/15(月) 23:40:12 ID:GryjwNpL
>>984

大変じゃないよ。ちっともW
コバヤシ馬鹿ノリに金払うの、売国奴やチョンやパチンコに
金払うのと同じよ。

各章の最初と最後と、コバヤシがアップで叫んでるとこと、
あとがきと、枠外だけ読めばじゅーぶんW
最近は、本文より枠外にコバヤシの本音が出てるから
そっちを注意して見てるよ。
本文は適当なことしか描いてないから。

このスレで知識合戦とかW
昭和天皇の評価より今は、雅子、皇太子、愛子、
女系を導入しようという
売国奴問題の方が優先だから。

昭和天皇論の話がしたかったら、自分でスレ立てて
そっちでやれ。




988 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 01:08:15 ID:92hJXxzW
悠仁親王より愛子内親王優先っておかしくないか?

989 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 01:26:50 ID:zo62/Vlm

おかしい。

コバヤシはもう売国奴の手先になっちゃったんだよ。

990 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 01:41:48 ID:N7/iUI+9
「今の価値観で判断するな」という意見も
今のおまえが判断して言ってるんだろw

991 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 09:19:10 ID:zo62/Vlm
うめ

992 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 09:31:00 ID:zo62/Vlm
ゴー宣終了

993 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 09:38:17 ID:zo62/Vlm
コバヤシは売国奴

994 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 10:26:23 ID:ThMTkCUP
うめ

995 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 10:27:07 ID:ThMTkCUP
うめ

996 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 11:33:38 ID:zo62/Vlm
小林よしのり、東宮の犬

997 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 11:34:52 ID:zo62/Vlm
小林よしのり
漫画家引退。

998 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 11:41:25 ID:zo62/Vlm
皇室破壊 小林よしのり

999 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 11:48:00 ID:zo62/Vlm
女系派終了

1000 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 11:54:21 ID:vJ2vAbqh
1000で秋篠宮殿下皇位継承決定

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