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パチのりがどう言い訳するか予想するスレ その2

1 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 14:04:35 ID:P1dFiFUu
京楽は日本企業だからOK! / 目指せゴー宣パチンコ化!/ 玉の一個一個に念を込めろ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     〃───、            〃───、          〃───、
    / _____)____________________ / _____)__________________ / _____)__________________
   / /´ (_  _)ヽ___皿_____||   / /´ (_  _)ヽ___皿_____|| ./ /´ (_  _)ヽ___皿_____||
 . || -○-○-|::+:+::::\. ||.   || -○-○-|::+:+::::\. || . || -○-○-|:::+:+::::\. ||
 . |(6    ゝ  |:###::::*:: ||.   |(6    ゝ  |:###::::*:: ||   |(6    ゝ  |:::###::::*:: ||
   |ヽ   θ  ノ::893::U::: ||   |ヽ   θ  ノ:::631::U::: || . |ヽ   θ  ノ:::349::U::: ||
    ヽ|\_/*::::u::::*::: ..||     ヽ|\_/*::::u::::*::: ..||    ヽ|\_/:*::::u::::*::: ..||
   / ̄     \:::ー:::/::||   / ̄     \\:::ー:::/::||  / ̄     \\:::ー:::/::||
  / フ     /ヽ ヽ=====◎  / フ     /ヽ ヽ=======◎ / フ     /ヽ ヽ=======◎


前スレ
パチのりがどう言い訳するか予想するスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1242481593/


2 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 17:34:42 ID:NORo+ZlE
強い弱いを討論したい方は別のスレにどうぞ。

同じ事を200回くらい繰り返してるお似合いのかたが、たくさん
いらっしゃいます。


3 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 19:34:45 ID:Nc1RD8Sl
精神が安定する居場所を、小林に叩かれたから
恨みを吐き出すスレ、だよね。


4 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 20:55:50 ID:OAtbF5kN
今はパチンコ業界の北への送金は無いって事でFAかな?

5 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:15:26 ID:7IF8QrfA
送金はあるでしょう。


6 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:28:55 ID:Nc1RD8Sl
地上の楽園や中国共産党に
アメリカに
大量に日本人の金が奪われた。
ソ連北朝鮮中国マンセー
アメリカマンセーが
小林を批判したいなら、それらマンセーを謝罪反省しなくっちゃ。

小林への恨み節ってわかってしまう。

7 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:36:25 ID:OAtbF5kN
>>5
もう送金なんて無いって 

ソース
> ■20060711 金正日体制を支える 北朝鮮「送金ルート」を断て
>http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU
>
>「パチンコ業界から寄付という形で(北に)お金を出すことも不可能となってきた」

8 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:44:42 ID:miB1F3fZ
この国のドンブリ行政で、穴が塞げる訳がないだろw

9 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:44:50 ID:BuQT7Gq8
あるって。

ソース
2006年11月 
● 中央日報(朝鮮系新聞)の報道
● ウォールストリートジャーナル(アメリカ報道雑誌)の記事

■日本から北朝鮮への”パチンコ送金”毎年2億ドル■@6カ国協議(パチンコに縁の深い国会議員)
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1555.html
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500




● 2003年日本の報道↓

【社会】「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支える」金正日会談議事録★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045740501.html
■★「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録■

・フジテレビは20日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、朝鮮民主主義
 人民共和国(北朝鮮)の金正日総書記との会談議事録を元に、
 「在日朝鮮人の70%が、(30兆円市場である)日本のパチンコ産業に関わっており、
 その送金がわが国を支えている」という金総書記の発言について報じた。

※ニュース画像:http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up2683.jpg
※当時の実況スレ:http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1045714777/222-

※前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045734252/
※関連スレ
・【政治】"日本→北朝鮮への送金停止"法整備、直ちに考えず…福田官房長官(dat落ち)
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044865699/

10 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:50:15 ID:OAtbF5kN
無いって。

>アメリカ発の情報では日本から年間数百億円もの送金がなされていて、原資はパチンコマネーだと報告されているが
>しかし、プリペイドカード導入後は、とてもそんなパチンコマネーを調達する能力はないのが実情。
>ソース 北朝鮮利権の真相 野村旗守 宝島社文庫

>どうもパチンコに対する規制前のバブル期の情報が一人歩きしているらしい。新台開発と警察の規制とに追われる
>パチンコ業界は生き残りに必死で、有り余る莫大なカネが・・・なんてのは、ほぼデマです。


11 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:51:34 ID:OAtbF5kN
>>8
警察がプリペイドカード利権使ってガッチリとパチンコ業界を抑えてるから無理だって。

12 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:51:58 ID:BuQT7Gq8
>>7のソースから見ると、全盛期は毎年2000億円前後の送金があった。
それが長銀の件やなんやで
>>8のソースでは2006年には200億円になった。
ってのが事実ではと個人的に考える。


この事実をパチ屋関係者は「送金はもうできなくなった!」と
表現しているのでは?実際200億円って大問題でしょ、これ。

やはりどう考えても政府が禁止すべき。この点はよしりんに同意だ。
ただし、送金ではなくパチそのものを禁止すべき。韓国ですら2006年に禁止したのだから。


13 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:58:04 ID:OAtbF5kN
パチンコ業界の脱税、送金問題に関して

パチンコ業界の脱税疑惑がマスコミに取り上げられ大きな問題になったのは1980年代末のこと。社会党がパチンコ業界を通じて
総連(北朝鮮)と癒着していると報じたのが発端。
加えて自民党も民団(韓国)や韓国系パチンコ店経営者から政治資金を受け取っていたことが判明。

日本がバブル期の真っ直中だった80年代末にパチンコ脱税騒動がマスコミで持ち上がり、そして話はここから始まる。

この頃、警察や国税庁が動き出しパチンコ業界の監視に本腰を入れ始め、併せて朝鮮総連から北朝鮮への資金の流れを断ち切ろうと
動き始めた。その対策の一つが警察が後ろ盾になって推進したプリペイドカード。
プリペイドカードの売り上げを調べることで、今まで曖昧だったパチンコ店の経営収支が国税局によって明確に把握されてしまう。

収支がガラス張りになることを嫌って、パチンコ業界は抵抗したが国に敵うはずもなく結局プリペイドカードが導入される。
朝鮮総連の影響力が低下するなか脱税の手段も絶たれたパチンコ業界にすでに北に多額の送金をする力など無いことが判っている。

北朝鮮利権の真相 野村旗守 宝島社文庫 P219

14 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:58:34 ID:OAtbF5kN
解説追加

北朝鮮への送金はバブル期がピークで年間4億ドルだったもののバブルがはじけた1995年には1億ドルに減少し、2000年には5千万ドルに
減り、2004年には3千万ドルまでになっている。ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減しているのが現状。
しかも、これはパチンコ業界だけでなく在日朝鮮人による各種送金の総額だからきわめて少ない。金融危機の今は更に僅かだろう。

朝鮮総連が経営するパチンコ店は現在全国で20店舗ほど。全国で一万数千店もあるパチンコ店のうち朝鮮総連の経営する店は
数十店と0.1パーセントにしかならない。北に送金と言っても知れたもの。

そして問題のパチンコ店の状況だが、やはりパチンコ店同市の競争が激しい。新型機が出るたびに新しく買いそろえる必要があって
コストが掛かり経営が苦しくなってきている。新型機が導入しなければお客は入らない。

小林よしのり他のマンガ・アニメが新型機となると、それをパチンコ店が導入しないとならないから店は大変苦労する。小林はパチンコ店を
自由競争に追い込み業者間の競争を激化させ、結果として、北朝鮮なんかに送金する余裕を奪い取っていると判る。
パチンコ業界健全化への一助

パチンコ「30兆円の闇」 溝口敦小学館文庫

15 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:58:55 ID:BuQT7Gq8
プリペイドカードってパチンコの方しか導入してないでしょ。
スロットの方は何故導入しないのか?
答えは脱税ができなくなるから。パチ屋と在日の団体が門反発してる。
警察と癒着しまくって。

2000年代は猛獣王やらミニオンゴッドやら北斗やら吉宗やら、
パチスロ全盛期でパチンコは冬の時代。スロ:パチは2:1か3:1ぐらいだった。
この頃都内もスロット専門店が大量に増殖した。
2007年に4号機が完全五号機になって、スロットは衰退してきたけど、
それはたったここ2〜3年の話。

5号機スロ規制案は小泉時代にできたが、
これは海外の圧力と在日の圧力の板挟みで作った苦肉の策の規制。

16 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:03:25 ID:OAtbF5kN
>>12
>実際200億って

それは二十年も前のバブル期の話だろう。しかも数字を一桁間違えてる。 バブル期のピーク時だった80年代末でも
送金額は年間4億ドル(一ドル120円として480億円)でしかない。93年頃なら2億ドル程度だろう。95年で1億

最後にトドメを刺したのが小泉総理への金正日の謝罪。 今やパチンコ業界からの送金はほぼ途絶状態。

17 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:07:51 ID:BuQT7Gq8
>>16
自分がだした>>7のソースの動画3分20秒から見てみ。


「【何千億】の金が北朝鮮に行っている」 
    
     by武藤嘉文外務大臣 93年国会答弁

18 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:08:51 ID:OAtbF5kN
>>17
当時の資料の間違いだろう。

19 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:10:12 ID:BuQT7Gq8

最盛期に4億ドルのソースどこ?
とりあえずだして!

話はそれからだ。

20 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:22:36 ID:l4TLB9Tg
北朝鮮への送金はない、って妄想もいい加減にしなってば。
「何百、何千億ものカネの流れがいきなり止まってゼロになった」
という根拠なんかどこにも示されてないじゃん。

こんなのウラ街道での話なんだから、抜け道なんていくらでもある。
今日も北朝鮮の裏口座が表沙汰になってるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000045-jij-int

ま、確証バイアスでおつむが一杯の小林信者さん達には何言ってもムダだろうけどさwwww
小林信者さん達は「確証バイアス」っていう言葉の意味も知らないだろうが、
ホント、君たちって典型的なサンプルだねwww

そもそも北朝鮮への送金がなかったりなんかしたら、パチのりが大喜びで真っ先に取り上げてるってばwww
どちらにしても、北朝鮮に巨大なカネを流している業界にパチのりが加担した事実は消えないから安心しろwww

21 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:32:45 ID:OAtbF5kN
>武藤嘉文外務大臣 93年国会答弁

それ誤情報かな?

第126回国会 予算委員会 第22号
平成五年五月二十日(木曜日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0380/12605200380022a.html

22 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:36:45 ID:OAtbF5kN
>>19
ソースは >>14 の本

>>20
知らないなw 調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
パチンコ・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。

だいたい、いきなりじゃなくて徐々に減少して言ってると説明してるんだが見えない?

23 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:39:57 ID:l4TLB9Tg
>>22
>調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
>パチンコ・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。

だから、どこにそんなジャーナリストが存在してるワケ?
名前出して下さいな。
「北朝鮮への送金はゼロになった」と主張するトンデモさん。

24 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:41:48 ID:IX33XKH7
>>22

減少していてもまったくなくなってるとは誰も言い切れんだろ。
ゴー船にはそんなこと全然描いてないし、
パチのり擁護なんかしようがないだろ。
だいいち当人は送金取締りは警察の仕事だと開き直ってるし。

25 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:42:28 ID:OAtbF5kN
>>23
ほい

 パチンコ「30兆円の闇」 溝口敦小学館文庫


> ■20060711 金正日体制を支える 北朝鮮「送金ルート」を断て
>http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU
>
>「パチンコ業界から寄付という形で(北に)お金を出すことも不可能となってきた」

 北朝鮮利権の真相 野村旗守 宝島社文庫

26 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:42:44 ID:BuQT7Gq8
14の本からの4億円とする引用がネット上にID:OAtbF5kNの書き込みしか
ないんだよね。まぁアマゾンで ポチっとな するから届くのまつわ。

>>18で当時の資料の間違いだろうとかいっちゃたら
お前のソースの>>14の本の方にも当てはまらないかい?

93年国会答弁・フジのニュース・中央日報・ウォールストリートジャーナル VS 文庫

27 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:44:08 ID:BuQT7Gq8
>>14の本の方が間違いである可能性が高い気がするが、どうよ?

28 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:44:19 ID:OAtbF5kN
>>24
報道・情報のプロが、もうパチンコ業界から北への送金は不可能と説明してるんだから不可能なんでしょ
それともアナタが朝鮮総連へ取材に行って確かめる?

29 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:45:10 ID:OAtbF5kN
>>27
>気がするが、どうよ?

たぶん気のせい。

30 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:48:37 ID:l4TLB9Tg
>ほい
>パチンコ「30兆円の闇」 溝口敦小学館文庫

おいおい。ウソはいい加減にしろよ。
>>14の記述のしかたはインチキ。
著者が書いてない事まで勝手に盛り込んでる。
引用元の文に、勝手に自分の文章を入れこむのは典型的なインチキじゃん。

たとえば、以下の文章はもとの書籍には全く書かれていない、勝手に挿入された文章。

「しかも、これはパチンコ業界だけでなく在日朝鮮人による各種送金の総額だからきわめて少ない。金融危機の今は更に僅かだろう。」
「全国で一万数千店もあるパチンコ店のうち朝鮮総連の経営する店は数十店と0.1パーセントにしかならない。北に送金と言っても知れたもの。」
「小林よしのり他のマンガ・アニメが新型機となると、それをパチンコ店が導入しないとならないから店は大変苦労する。小林はパチンコ店を自由競争に追い込み業者間の競争を激化させ、結果として、北朝鮮なんかに送金する余裕を奪い取っていると判る。」

つまり、書籍にはこれらの文章は存在しない。
こういうねつ造めいたことしてまで小林を擁護したいの?

31 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:49:41 ID:BuQT7Gq8
そうか…。
ID:OAtbF5kNの思考力レベルの低さには閉口した…。

32 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:50:35 ID:IX33XKH7
ようするに本ではせいぜい送金は難しくなってきた程度で、
また行われているという報道もあるのだろう。
送金がまったくないという証明ができなければ、
パチのり擁護はむずかしいであろう。

33 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:52:29 ID:l4TLB9Tg
で、パチンコ「30兆円の闇 溝口敦小学館文庫には、実際にどういうことが書かれているか、そのままカッコ内に引用しよう。
ずいぶんとパチのりに都合の悪いことが書いてあるよwww

「合法、非合法の割合は90年代には1対6で、圧倒的に税関に申告しない非合法のカネが多かった。
 今は合法2対非合法1ぐらいでしょう」

「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」

→つまり、送金はゼロになんかなってない。

「北朝鮮への送金はゼロになった」と主張するトンデモさん、お疲れさまでした。
ウソはいかんよwww

34 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:53:24 ID:OAtbF5kN
>>30
別に同書のコピペじゃないんだが。その本を参考にしたレス。だいたい小林よしのりの話なんかが
その本に載っているわけがない。上げ足取りもたいがいに。

35 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 22:57:41 ID:OAtbF5kN
>>33
>送金はゼロに

w ほぼ途絶と言っただけだよ。>>16 上げ足取り御苦労

36 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:02:14 ID:BuQT7Gq8
>>34>>35
ID:OAtbF5kN、ねつ造がバレて諸弁とかw (^Д^)9m プギャーーーッ


ってのは置いておいて、 ID:OAtbF5kNってよしりん信者じゃなくて
京楽社員の工作員じゃないの?
パチ板やスロ板で「遠隔は今は絶対無い!あったとしても昔の話!」
「5号機になって最高に勝てる!打たない奴はバカ」って言って回ってる奴と
同じ香りがするよね。


37 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:03:51 ID:l4TLB9Tg
さらに、続くページには、もっとパチのりに都合の悪いことが書いてあるよ。

「05年3月、山梨県内でパチンコ店やパチスロ店など計8店を営む県内最大手の業者」
「と関連3社が法人税3億5000万円余を違法に免れたとして、韓国籍の元社長と同社が法人税法違反に問われ」
「犯行の動機について、当時、北朝鮮に住む親族への送金や朝鮮総連への寄付が必要だった事」「を挙げた」
「元社長は韓国籍でありながら、北朝鮮への送金を認めている」

つまり、パチンコマネーで北朝鮮に送金されているのは、朝鮮系だけではない。
韓国系の店からも北朝鮮に送金されている。脱税などの手口を使って。
つまり、見えないオカネがたくさん渡ってるってこと。

「北への送金ではパチンコマネーが大半を占めている。在日の仕事として焼肉店、金融業などに従事する
 在日商工人も多いが、何億円、何十億円とまとまったカネを送れるのはパチンコ業者しかいません」

との記述もある。

38 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:05:26 ID:OAtbF5kN
>>36
アホw 

>>14
>北朝鮮への送金はバブル期がピークで年間4億ドルだったもののバブルがはじけた1995年には1億ドルに減少し、2000年には5千万ドルに
>減り、2004年には3千万ドルまでになっている。ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減し(中略)。金融危機の今は更に僅かだろう。
>パチンコ「30兆円の闇」 溝口敦小学館文庫

ここに書いて有る通り

39 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:06:24 ID:IX33XKH7
次回のゴー宣でパチのりがID:OAtbF5kNの書き込みを引用して、
北への送金はもうなくなっているワシは悪くないとか開き直ったら
大笑いw

40 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:07:49 ID:NORo+ZlE
プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50

  12 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
  大人なのに反抗期

  18 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
  「プロレスとはSEXのようなものだよ」
  社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
  セクハラを理由に解雇される。

  29 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
  ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
  翌日、パワハラを理由に解雇される。


  30 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
  プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
  部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。


41 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:09:20 ID:l4TLB9Tg
パチンコ店って、韓国籍が50%、朝鮮籍が30〜40%だから、韓国系からも朝鮮総連にカネが渡ってる以上、
「北朝鮮への送金は”ほぼ途絶”」だなんてちっとも言えない、ってことです。

>>35
>ほぼ途絶と言っただけだよ。>>16 上げ足取り御苦労

途絶を辞書で引いてみよう。
「続いていた物事がとぎれて絶えること。また、続いて行われてきたことを絶つこと」

「とぎれて絶える」=「ゼロになる」ってことじゃん。
ウソつきのトンデモさんは往生際が悪いねwww

42 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:09:47 ID:IX33XKH7
>>38
僅かでも今もあると認めたな。
パチのり擁護論は崩壊したなw

43 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:13:05 ID:l4TLB9Tg
>>38
>>>14
>>北朝鮮への送金はバブル期がピークで年間4億ドルだったもののバブルがはじけた1995年には1億ドルに減少し、2000年には5千万ドルに
>>減り、2004年には3千万ドルまでになっている。ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減し(中略)。金融危機の今は更に僅かだろう。
>>パチンコ「30兆円の闇」 溝口敦小学館文庫
>
>ここに書いて有る通り

ほら、またまたインチキな書き方してる。

その書籍には、
「ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減し(中略)。金融危機の今は更に僅かだろう。」
なんてどこにも書いてないよ。ID: OAtbF5kN が勝手に入れた「自分のトンデモな意見」でしかない。

その書籍に書いてるのは
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
とか、
「元社長は韓国籍でありながら、北朝鮮への送金を認めている」
といった、パチのりに都合の悪い事実だらけ。

ID: OAtbF5kN は、こういった「パチのりに都合の悪い記述」にはダンマリを決め込み、
都合の良さそうな記述には、勝手に自分の文章を挿入してねつ造している。
こんなトンデモな人を信用しちゃいけませんwww

44 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:13:37 ID:OAtbF5kN
>>41-42
ヤレヤレ最初から>>14とレスしてるのに鬼の首を取ったように騒ぐ必要も無いんだがな。

45 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:15:27 ID:l4TLB9Tg
>>34
>>>30
>別に同書のコピペじゃないんだが。その本を参考にしたレス。

つまり、書籍のソースに見せかけて、勝手に自分の意見を文章に紛れ込ませたことを認めるんだな。
そういうことするのって、非常に恥ずかしいことなんだけど、あんた自覚ないでしょ?
パチのりを擁護するためにインチキでも平気でやらかすそのエネルギー、別のことに使ったら?

46 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:15:32 ID:OAtbF5kN
>>43
面倒なヤツだな。親切に計算してピーク時の数パーセントに相当すると解説したら怒り出すのか。

47 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:17:27 ID:OAtbF5kN
>>45
粘着か? しつこいな。ソースを元にレスするのは当たり前だぞ。コピーするなら > をつけるか 「」 内に書く。

48 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:19:09 ID:BuQT7Gq8
おいおい。
ID:OAtbF5kNのした事って明らかに【 捏 造 】じゃないか。
ソースとして出した本の内容を勝手に書き換えるってどういう神経してるんだ?

こんなことするのはkの国レベル。最低の行為だ。

49 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:19:54 ID:IX33XKH7
ID:OAtbF5kN

負けがわかってて粘着ミジメw


50 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:20:24 ID:l4TLB9Tg
>>22
>知らないなw 調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
>パチンコ・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。

このように、ID: OAtbF5kN は「現在では送金は途絶していると報告している」
などと書いているが、これは取り下げるよな?

なんせ、君がソースに挙げたジャーナリスト溝口敦氏は
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
って書いてる。
「現在では送金は途絶していると報告している」なんて書いてない。
君のねつ造。恥を知りなさい。

君は「ほぼ途絶と言っただけ」じゃない。君は「送金は途絶している」と書いたワケ。
途絶はゼロになること。苦しい言い訳はパチのりと同様、見苦しいよwww



51 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:22:14 ID:OAtbF5kN
いいや捏造なんて無いぞ。そもそも引用などして無いのに捏造しようが無い。

52 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:22:16 ID:l4TLB9Tg
>>46
>面倒なヤツだな。親切に計算してピーク時の数パーセントに相当すると解説したら怒り出すのか。

書籍のソースでない文章を勝手にもぐりこませたら、そりゃ批判されるってば。
少しお利口になれてよかったねwww
って、お利口になるつもりなさそうだから、今後もねつ造やらかすんだろうな。

53 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:23:35 ID:OAtbF5kN
>>50
ああ”ほぼ”を略したのは悪かったよ。繰り返しレスしてるから、とっくに理解してると思ってたんだ。

54 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:24:28 ID:l4TLB9Tg
>>51
>いいや捏造なんて無いぞ。

「知らないなw 調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
 パチンコ・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。」

これはねつ造だろう。
君がソースに挙げたジャーナリスト溝口敦氏は、そんなこと言ってない。
逆のことなら書いてるけどな。

>そもそも引用などして無いのに捏造しようが無い。

引用と自分の文章をごっちゃにして書いたら、そりゃねつ造だってば。
そうやって一生開き直ってたら?誰からも尊敬されんけどなwww

55 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:26:34 ID:OAtbF5kN
>>52

>>47

56 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:29:03 ID:l4TLB9Tg
>>53
>ああ”ほぼ”を略したのは悪かったよ。

まだねつ造するつもりか。溝口敦氏は「ほぼ途絶している」なんて言ってない。

「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
→つまり、減ったという説をとっても、まだ最低でも30億円も送金されている、と言っている。

「元社長は韓国籍でありながら、北朝鮮への送金を認めている」
→つまり、韓国籍の店からも北朝鮮への送金がある、という事実を指摘している。
 これは脱税で表に出て来た事象だが、パチンコ店の脱税は有名だから、隠れた送金がまだまだあることを示している。

なあ、パチのりをインチキやねつ造やウソを使ってまで擁護して、ID:OAtbF5kNは何かもらえるのか?www

57 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:29:35 ID:OAtbF5kN
>>54
>君がソースに挙げたジャーナリスト

ほい >>7

>引用と自分の文章をごっちゃにして書いたら

全部自分の文章だよ。

58 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:31:19 ID:OAtbF5kN
>>56
>”ほぼ”

だからピーク時の数パーセントと説明してるだろ。自分の文章だが何ら間違いではない。

59 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:32:08 ID:BuQT7Gq8
2005年9月発売「パチンコ30兆円の闇」溝口敦氏

「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

がFWでおk?
文章から推測するに、溝口敦氏は減少説に従うのは不本意なんでないの、これ?

で、実際の所は
中央日報(韓国)・ウォールストリートジャーナル(アメリカ)の報道より
2006年時点で2億ドル(200億円)希望の送金が行われているのがやはり濃厚ではないか。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500

60 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:33:20 ID:BuQT7Gq8
FW打ち間違えた。FA=ファイナルアンサーね。

61 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:35:02 ID:OAtbF5kN
アメリカ発の情報では日本から年間数百億円もの送金がなされていて、原資はパチンコマネーだと報告されているが
しかし、プリペイドカード導入後は、とてもそんなパチンコマネーを調達する能力はないのが実情。
ソース 北朝鮮利権の真相 野村旗守 宝島社文庫

どうもパチンコに対する規制前のバブル期の情報が一人歩きしているらしい。新台開発と警察の規制とに追われる
パチンコ業界は生き残りに必死で、有り余る莫大なカネが・・・なんてのは、ほぼデマです。

62 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:35:14 ID:l4TLB9Tg
>>53
>ああ”ほぼ”を略したのは悪かったよ。

ID:OAtbF5kNは、あちこちで「ほぼ」を略してるじゃん。
たとえば「北朝鮮に魂を売りました5」のスレとか。

>954 名前: 名無しかましてよかですか? Mail: 投稿日: 2009/06/10(水) 22:38:52 ID: OAtbF5kN
>>>952-953
>現在では北への送金が途絶しているとしているジャーナリスト達の報道を否定するには
>相当の根拠がいると思うよ。少なくとも自分勝手な思いこみ以外の

パチのりに都合が悪いから、「北朝鮮への送金」をなかったことにしたかったんでしょ?

>955 名前: 名無しかましてよかですか? Mail: 投稿日: 2009/06/10(水) 22:43:59 ID: IX33XKH7
>「今現在まったくなくなっているゼロだと言い切ってるジャーナリストの
>名前をあげてください。」
と聞かれたときも、

>956 名前: 名無しかましてよかですか? Mail: 投稿日: 2009/06/10(水) 22:47:57 ID: OAtbF5kN
>>>1 の推奨本の著者とか?

というふうに、「今現在まったくなくなっているゼロだと言い切ってるジャーナリスト」=「溝口敦氏」と答えてる。
何度も言うが、溝口敦氏は「送金ゼロ」などと言っていない。「送金がまだある」とは書いてるが。

ID:OAtbF5kNよ、ねつ造やウソを繰り返して、なにか君にトクがあるのかwww
バカにされるだけだぞ。

63 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:44:26 ID:BuQT7Gq8
>>ID: OAtbF5kN いい加減あきらめな。


たった4年前の2005年の時点での
「少なくとも30億円〜おそらく億円」の送金の事実は
複数の明確なソースで確定した。


そしてバブル時期からの合計だけでも20年間延々と送金は続いてたわけで、
日本から北朝鮮に渡ったパチンコマネーの総額は億どころか何兆〜何十兆レベルだ。



パチのり「パチンコを悪とする純粋主義は許しがたい!」 ←どうよこれ?!

64 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:44:28 ID:OAtbF5kN
>>62
> ID:OAtbF5kNは、あちこちで「ほぼ」を略してるじゃん。
> たとえば「北朝鮮に魂を売りました5」のスレとか。

そっちのスレで「途絶」で検索してみると

> だいたい北朝鮮へのパチンコ送金は今はほぼ途絶状態だと言う話

> パチンご業界からの北への送金は現在ほぼ途絶状態だそうだから

> パチンコ界 からの送金はほとんど途絶状態

> 送金が事実上途絶してるから。

> 現在では北への送金が途絶しているとしているジャーナリスト

確かに最後だけ”ほぼ”とか”ほとんど”とかを略している。ゴメンな。

65 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:47:19 ID:OAtbF5kN
>>63
>確定した

確定したもしないも、こっちは最初から >>14でそう主張してるんだが。
まあ、こっちの主張を認めてくれたのは、どうもw

66 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:53:14 ID:BuQT7Gq8
そうだったな。

【送金は確実にある。】【何十年とずっと続いてる。】でいいわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決着したな。良かったじゃないか。

67 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 23:57:37 ID:NCbY7tjy
パチのり信者の恥ずかしい捏造が永久に晒され続けるスレになったなw

68 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 00:20:05 ID:rV+4l0Pr
>>57
おまえさあ、最後に文献名をあげてるんだぞ?ページ数も。
普通はそれ、「引用しました」という印だぞ? 引用にも定められた法的なルールだ。

69 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 01:36:20 ID:Jwu8zdP8
信者は歩く身代金

70 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 09:34:17 ID:0ETpPM+1
しかし、ID:OAtbF5kNの開き直りぶりは凄いなw
よくもここまで厚顔無恥な主張をし続けられるものだ。
自分が間違ったことをしたら「ごめんなさい」って言えと
幼稚園くらいの頃に教えられなかったのか?


71 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 10:19:35 ID:8wvLAVbH
明らかにチョンだろ、この思考回路はw
パチ擁護だしな
こいつに何言っても無駄だよ

何がなんでも送金がなかった事にしたいらしく、
前スレでもいくつかのIDで書き込んでたが、
毎回論破されて敵前逃亡してる




72 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 10:48:19 ID:x9VKig3+
普段パチ認可していながら今回小林叩いてるアンチの矛盾した醜悪さ

73 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 11:19:27 ID:IHyAqa9a
どうせ言い訳するなら
仕事を続けるために今回は泣く泣くキャラ使用させたが
この金を使って俺の言論で北朝鮮に止めをさしてやるとかなんとか
公私の自己矛盾の設定で盛り上げればよかったのに。
そういう物語を作る才能が枯渇してきてる気がするなあ。
漫画家としてむしろ一番の問題はそこだ。
パチンコの件突っ込まれて、真正面からこんな芸のないしかも
破綻した言い訳してる姿からは、もはや才能のかけらも感じられない。
選挙にでも出たら良い。なんだかんだでどうせ当選するよ。
政治に傲慢かましますという文句でまわりゃあ皆騙されてくれるよ。
んで小泉Jrの地元あたりから立候補したら
ゴー宣なんかより遥かに面白いリアルじゃないか。

74 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 11:57:56 ID:A9j7fLwn
>>73
>泣く泣くキャラ使用させたが
億単位の金貰ったので、常識的に考えてパチ屋の不利益になる
発言はポチりんには金輪際無理。
政治家とか警察官僚とかの癒着と基本的には同じなんですよ。
「公の精神」や「国のために」の奨励、「売国奴」や「拝金主義」の批判、
北朝鮮と韓国に関する非批判、これらはもう全部タブーになった。
本当に残念だが、牙を失った歯抜け朝鮮ポチ保守。


>>72
この板にアンチはあんまりいないよ。
叩いてるのは今回の件で失望した、ゴー宣ファン・読者側の人間の方が多い。

あと、ニュー即+あたりでパチンコ関連のすれ見てきてみ。
パチンコやる奴(パチンカス)がどれだけ蔑まれてるか。
認可してるのは天下りの警察トップ・官僚・賄賂もらってる政治家達だけ。
北との繋がりの情報が明るみに出ても知ってて未だに打ってるパチンカスもだが。

ちなみに自分もパチ屋の事を何も知らなかった20歳の頃に
北斗の拳で依存症にされた元パチンカスだよw
パチスロパチンコ打つ奴は麻薬中毒者と同じだ。
知らずに足を突っ込んでしまうと、強い意志があっても
中々止められない病気。
自分は北との関わりを知って苦労して足洗ったが。

だからこそ、全部知っていて儲けに加担する胴元側が許せない。

75 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 13:18:56 ID:OZt67JW5
思想を誌上に具現化して飯食ってる奴が「政府が悪い」てなんだそれだよな
パチ問題は国も関係してるから現政府じゃ自浄出来ないってのにさ
今回のパチのりの件でこの問題がもっと明るみに出てくれるといいな
現状ではパチ問題は金にならなくなり弱体化ぐらいしか解決法なさそうだし
政治屋も官僚もK察天下りももちろんパチのりも
金にならなきゃ見捨てて叩きまくるだろうて

76 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 18:52:47 ID:RbzSjAs5
意志が強くて真面目な奴ほど、パチンコにはまるとタチが悪い。勝とうと必死になって打ちまくってボロボロになっていく。

77 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 20:00:03 ID:ojUWIzp7
そもそも北朝鮮問題すらなくてもパチの害悪は酷い
それを「自己責任」呼ばわりした時点で新自由主義批判なんておかしい

ましてやキャラパチは金かかるから健全化に役立ってる!なんてのは援護射撃のつもりで墓穴掘ってるぞ
キャラパチによって健全ではないのに健全なイメージがついて今まで無縁だった人間にまで広がってしまった
麻薬がどんなに拡大したってそれで健全と言う事にはならない。


78 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:01:26 ID:OZt67JW5
しっかしツッコミ所に困らないパチ利権によしりんが手を出すなんてなぁ
なにかしら策があってここから覆したらすごいんだけどな

79 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:08:29 ID:0vUPKjjD
なぜタバコと酒を同じものとして出したんだろうな。
昔から言っていたソープでよかったと思うがな。まぁソープは決まった土地にしかないし必要悪かもしれんが
パチンコは何処にでもあって必要悪でもない。

80 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:15:47 ID:tzIt+j4K

人間、勢いが衰えた時に、それまで隠していた本性が現れるというが、

よしりんの本性ってやっぱりこうだったわなあwwwwwwwwwww

もう予想通りすぎて大爆笑

81 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:19:58 ID:0vUPKjjD
879 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2009/06/05(金) 20:24:44 V3AaO37v
パチのり今日おぼっちゃまくんで4500円勝ったよ

881 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2009/06/05(金) 21:18:50 MflSMpbY
>>879
普通の勤め人の約2〜3時間の賃金位だな。
空気の悪いところで、難聴にもなりながら稼いでも割に合わないね。 。



前スレのやつだけど、よりりんの言うプロ論とはかけ離れた世界なんだよね。確かに
職人の人でもパチをやる人もいるだろう。でもパチはあきらかに無駄な行為すぎる。よしりんだって
学生時代以外やっていない。だから漫画の中でパチを肯定して欲しくなかったよ!
無視してくれたほうがよかった。

82 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:31:27 ID:0vUPKjjD
 パチンカーの特徴
 ●知能が低い  (収支を冷静に計算できない)
 ●幼稚      (いい歳こいた大人が、アニメって・・・)
 ●自制心がない (自らをコントロールできず、依存症)
 ●騙されやすい (絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に)



よしりんの今まで執拗なまでに言っていた「プロ人のススメ」のような事とは
かけ離れた人物像。極端だというかもしれんが、少なくともプロのすばらしさを
説いてきた人がパチンコを肯定するような事は言ってはいけないと思う。もし言うなら
パチンコ側のプロの仕事とそれを受ける側であるパチンカーはどうか画かなければならない。
ソープはやったんだからきちんと画いてほしいわな。

まぁパチンコは無理だと思うがな。

83 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:49:55 ID:cQ8u8Bfs
「魂を売ったスレ」に、子供を諦めた云々があったけど
言い換えれば、小林は今それほど資金繰りに厳しい状況なのかもしれんね。
「わしは勝ち組に入る」と豪語していた頃なら
欲しがっていた子供を諦めても(奥さんに諦めさせても)見返りはあったと思えたのかもしれんが
本業のマンガがうまくいかなくなってくれば
何のためにわしは子供を諦めたのかと、どうしても後ろ向き発想に陥りがち。
子供云々は、そういう小林の本音と現在の苦境が、いみじくも垣間見えた発言だと思う。

84 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 21:55:14 ID:79qLYlBD
天皇論どこ行っても売り切れなんだな。
こんな現状ならパチのりからしたらネットの批判なんて屁のカッパなのかしら。
「どうせ天皇論出たら読みたいくせに」ってパチのりの思惑通りじゃねーかw


85 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 22:00:52 ID:vvt+hrOE
>>84
出荷数が少なかったから・・。

86 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 22:06:08 ID:cQ8u8Bfs
そういや1Q84はどこ行っても置いてあるねw

つか天皇論、読みたいかなあ。
卑怯者の島なら、amazonで注文してでも見たいけど。

87 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 22:18:11 ID:WbWAD6vu

スタート  >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000      >1-1000     >1-1000              >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000      >1-1000 >1-100  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000  >1-1000 >1-1000>1-100     >1-100
>1-1000             >1-1000         >1-100>1-10>1-10    >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000  ゴール

88 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 22:18:14 ID:kIhmnr2Q
北朝鮮に魂を売ったスレは次スレ立ってないな
ということはパチンコスレはこれに一本化されるわけか
でもスレタイはこれでいいの?

89 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 23:26:42 ID:m6TtBLoM
北朝鮮で新たなミサイル発射準備の兆候―露外務省筋=通信社

 [モスクワ 9日 ロイター] 

ロシア外務省筋によると、北朝鮮で9日、新たなミサイル発射に向けた準備が進んでいることを示す兆候があった。インタファックス通信が伝えた。
同通信社によると、匿名の関係筋は「ミサイル発射に向けた準備を示す兆候があるとの情報を受け取っている」と述べた。
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200906090117.html

【フィナンシャルタイムズ紙】 北朝鮮への日本からの資金移動はパチンコ送金と万景号手荷物と指摘
http://www.ft.com/cms/s/56732fa8-14fe-11db-b391-0000779e2340.html

・日本のマスコミが全く報道しない韓国パチンコ産業(3兆円産業、1万5千店舗)の法律で禁止

 韓国はすでに北朝鮮の核開発資金源であるパチンコ産業を法律で禁止した。

 しかも以下の二つの理由もある。
  ・生活費まで浪費させ、借金を煽るパチンコが韓国社会と商業を荒廃させた。
  ・ノムヒョンがパチンコ献金汚職疑惑で追及された。(韓国へのパチンコ導入はノムヒョンが推進)

 日本のマスゴミはこの韓国パチンコ禁止違法化を全く報道していない。

近年、北朝鮮の核開発資金源であるパチンコCMが激増している。
マスゴミはパチンコには逆らえないようだ。マスゴミのせいで核弾頭パチンコミサイルが
飛んでくる
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/b35af3f35ade2f11500efcd8e4056b2d

90 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 23:34:25 ID:0ETpPM+1
>そういや1Q84はどこ行っても置いてあるねw
置いてねえぞ。
どの本屋でも在庫完売で増刷待ちだ。


91 :名無しかましてよかですか?:2009/06/11(木) 23:55:58 ID:Ll97CHEt
>京楽は日本企業だからOK

これ、今までのパチのりのギャグで一番面白いだろwww

92 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 00:47:55 ID:iYwQsUUv
このAAもすごい傑作だよねW
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \    日本車とアメ車は買わない。
     |       (__人__)   |   日本車の社長は中国の市場欲しさで、
      \      ` ⌒ ´  ,/    首相に靖国参拝の中止を求めるような
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    売国奴が多いだろう。
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄   金で日本人の魂を売る会社の車は買わない。」
.      |  パチのり   |


        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ パチンコ?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 京楽は日本企業だし北朝鮮への送金は政府が禁止
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ すればいいだけでしょ?
        ヽ::::::::::  ノ   |           \ 金儲けして何が悪いの?パチンコ中毒なんて自己責任じゃん
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
                   パチのり


93 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 00:53:30 ID:sbROyO4L
【政治】 "日本の国防情報、漏れた疑いも" 日本に帰化した韓国人男性、対馬海自施設で不可解行動…施設に出入りし情報書き写しなど★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244653925/

94 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 01:46:34 ID:GfbUIm2l
小林って創価にそっくりやろ?
ビジネスセンスが 酷使さん達釣られたな〜

95 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 02:06:12 ID:imTn0jiQ
> 4年前の2005年の時点での 「少なくとも30億円〜おそらく億円」の送金

国家間の資金の流れとしては相当に低い数字だが、これも100年に一度と言われる
今の経済危機で幾らにまで減少してるか判らない。この辺が下限だろう。

更に限りなくゼロに近づけたいと思うなら国家の政策として人・もの・カネの流れを
止めないとならない。

96 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 02:13:57 ID:imTn0jiQ
さらに一円でも送金の額を減らすことを期待するなら、新台導入による自由競争。
これが過熱することでパチンコ店から送金の余裕が一層無くなる。
だからマンガやアニメなどを題材にした新台開発は、送金を嫌う人にとって実は望ましいこと。

97 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 02:19:31 ID:iYwQsUUv
そんなことしなくても、3店方式の換金を一切禁止すればいいだけ。
もともと国営以外の賭博の換金は違法なんだから。
警察や政治家との癒着で、タブーになって摘発されないのが問題。


出た出玉はすべてお菓子とかジュースとか醤油とか洗剤とかに交換すればいい。

98 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 02:46:18 ID:imTn0jiQ
ただ、いろんな規制を作って縛っても、その網を潜り抜ける手を幾らでも考えつくから。金儲けのためなら。

もしもパチンコ業界の歪な構造を正したいと思うなら、一つはギャンブルと公認して堂々と税金を取る。
あるいは完全に禁止するか。
しかしこうした極端な方法を政治家が提案しても国民から指示されるかどうか疑問。国民は極端な改革を嫌う傾向にある。

2ちゃんで「パチンコなんかに行くな!」と言う意見も見かけるが、酒好きに「酒なんか飲むな!」と言ったり
競馬場で「ギャンブルは身を持ち崩すから止めましょう」と演説するようなもの。パチンコ好きは聞かないでしょうね。

99 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 02:47:17 ID:imTn0jiQ
もしも、「パチンコ店は儲けすぎ。だから某国に送金するほどカネの余裕が有るんだ」と思うなら
実は比較的簡単な対策がある。
新たにパチンコ店を開業しようとしてもなかなか認可下りない、と言う意見がどっかにあったが
これを、もっと自由に誰でもパチンコ業界に参入できるような方向へ方針転換にする。

痛みを伴う小泉構造改革じゃないが、事実上の参入障壁が無くなり完全な自由競争となると
金儲けのために大勢の業者が参入するだろう。
すると過当競争に陥り、低価格競争、サービス合戦、ダンピングへと進み、儲からなくなり
どっかに送金する余裕なんかほぼ無くなる。

100 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 08:31:44 ID:fnHnxZD9
 ____
    /
  | ̄ ̄ ̄|
  |───|
  |___|

101 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 09:12:42 ID:Y7fVJp+S
>>99
パチンコ台は、保安電子通信技術協会という財団法人の認可を受けるように、
国家公安委員会から指定を受けている。

当然、警察の天下りが多い組織で、ここが現在のパチンコ屋とズブズブの関係。


102 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 10:31:23 ID:3BLQeYlh
パチやスロの台の検定は一回出すのに200万ぐらいかかるんだよな。
検定落ちたらまた200万。
ギャンブル性最重視で規定ギリギリまでスペック高めたいがために何度かの検定落ちは当たり前。


つまり保通恊に天下りした警察官僚はだまってるだけでぼろ儲けw

よしりん…。
北朝鮮関係なくとも、こんな業界の擁護・宣伝を
ゴー宣で書いて恥ずかしくないんかね。
男は言ったことには責任もてよ。今回のサピオも単行本には絶対入れろよ。



103 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 10:36:55 ID:wlWoT08B
小林って湾岸戦争の時には、金的貢献は人的貢献より重いってゴーマンかましてたんだよな。
北に金的貢献するって事は、直接北の工作員として活動したりするより重大なはずなんだが・・・

104 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 12:51:17 ID:Y7fVJp+S
>>102

パチンコ業界の問題を知らなかったのなら社会のことをどうこう言うだけの
勉強が足りないし、知っての擁護なら、国を良くしていこうとき気持ちが無い
ように思えます。


105 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 13:35:03 ID:y6jeCLiy
>>104
禿同
ポチのりの信用は地に堕ちたよな、今はキレ芸人にしか見えないわ

106 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 15:53:32 ID:WnRREsTe
>>96
健全なんてありえないって
ギャンブルだよ?

自己責任?そんな事言うならもう新自由主義や小泉の批判する資格無い
街中に鉄火場があるんだよ?新自由主義を「素人に鉄火場に立たせるようなもの」と言ったどの口でいうかと


107 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 16:19:43 ID:xmjYqUoq
>>106
そういや、証券市場改革を「素人を賭場へ誘い込むもの」とか言って非難してたなぁ。

自分は自分のファンをマジに賭場に誘い込んだんだな…

108 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 16:36:53 ID:Q1ZJBn9b
てすつ

109 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 16:43:10 ID:XiBxq199
民主党ってやたら天下り完全禁止とか、官僚批判してるけどパチンコはいいの?
小沢も韓国の大統領に規制緩和を頼まれてたけど。
誰も民主党にそこら辺突っ込まない所が終わってるな日本。


110 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 17:42:42 ID:9h3sH/sK
ただ、既にある意味ダンピング競争みたいなのは多少おこってるけどね。


111 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 23:11:11 ID:qott+5uA
【言論】小林よしのり氏「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」 小林よしのり氏とパチンコ問題★2

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244212594/l50#tag1001

112 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 23:12:29 ID:qott+5uA

  催眠術(さいみんじゅつ)ギャンブル・ パチンコ
     _                 _                _
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  / フ     /ヽ ヽ=======◎  / フ     /ヽ ヽ=======◎ / フ     /ヽ ヽ=======◎

 パチンカーの特徴
 ●知能が低い  (収支を冷静に計算できない)
 ●幼稚      (いい歳こいた大人が、アニメって・・・)
 ●自制心がない (自らをコントロールできず、依存症)
 ●騙されやすい (絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に)



113 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 23:13:21 ID:qott+5uA
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \    日本車とアメ車は買わない。
     |       (__人__)   |   日本車の社長は中国の市場欲しさで、
      \      ` ⌒ ´  ,/    首相に靖国参拝の中止を求めるような
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    売国奴が多いだろう。
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄   金で日本人の魂を売る会社の車は買わない。」
.      |  パチのり   |


        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ パチンコ?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 京楽は日本企業だし北朝鮮への送金は政府が禁止
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ すればいいだけでしょ?
        ヽ::::::::::  ノ   |           \ 金儲けして何が悪いの?パチンコ中毒なんて自己責任じゃん
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
                   パチのり



114 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 23:35:32 ID:G16b0vim
現状のパチンコなんて百害あって一利なし
必要悪ですらない
パチのりは腹を切れよ

115 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 23:38:16 ID:Lijxyxho
暴行にあって怪我か死んでも、護身できなかったから自己責任って事になるよな。

116 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 23:55:24 ID:Fl20Kh/H
アメリカの顔色伺いは腹を切って死ね。

117 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 00:57:23 ID:g4QsNCAm
パチンコ機を作ってるのは日本企業でも実際に作業してるのはオーバーステイの外国人労働者かもね。

118 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 02:37:07 ID:Lw6B0CZF
内容:
http://watashinim.exblog.jp/
擁護してる言論人はこいつだけ。

在日で所謂左派連中や日本の反戦団体ですら「植民地支配への反省が足りない!」と言う奴


119 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 03:20:17 ID:X24OTfYW
>>109
ツッコミ入れてるのは2chぐらいなもんだ。自民党もそれについてはスルーだよな。

今年の2月ぐらいに民主党副代表筆頭(笑)の小沢が韓国の李明博と会談した時に
「わが国の同朋(在コのこと)がパチンコの規制が厳しくて苦しんでいる。なんとかして欲しい」
といわれて、
「すぐ調べます!」
とかいってたんだよな。
小沢は韓国のポチだな。

因みに韓国は2006年ごろからパチンコの換金を前面的に禁止している。
にも関わらず、日本にはパチンコの規制を緩めろとナメた事を言う。

ふざけんな

120 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 07:38:59 ID:oSJylO9o
警察が天下るためにもパチンコは必要
パチンコで負けるのは自己責任
タバコでガンになるのも自己責任
北朝鮮に送金禁止するのは政府の仕事
俺は儲かってるから問題ない

パチのり

121 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 10:16:13 ID:e1yV3xlu
>>119
どっちつかずなことをやってるからダメなんだよ。規制を緩めるなら思いっきり緩めて
完全自由競争にした方がいい

122 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 10:34:27 ID:gbZ273kk
>>119
副代表と代表代行は違うけどなw

ソースあるの?

123 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 13:30:50 ID:860A9HSm
「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

124 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 13:45:20 ID:a++60ObI
>>118
それ、あの極左岩波書店の社内をグチャグチャにしたと言われる
有名な●●ガイ在日じゃないか! (ちなみに現在も岩波社員)
Wikiに専門の項目も立っていたりするが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%85%89%E7%BF%94

こんな朝鮮人に擁護されるようになっちゃ小林も完全にお終いだね
今後は在日向けギャグ漫画家として食っていくしかないのかw

125 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 14:57:51 ID:rHqSOvJt
匿名のカス

126 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 15:07:57 ID:AZLKky9N
パチのりの天皇論、アマゾンでの評価高いね

127 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 15:08:23 ID:8VuHQwNW
右系の考えを持っているやつがパチンコをやっているとしても
うしろめたい気持ちでやっていると思う。よって今回のよしりんの
パチンコ発言の擁護はしないと思うがな。やらなかったやつは
離れていくと思うしな。

今回でよしりんは無くしたものは多そうだ。

128 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 15:13:46 ID:csmfr6Ag
そんなことないよ。

129 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 19:15:41 ID:TYglIo3K
昔のパチンコよりよくなってるって?
小林はアホか?
昔のパチンコは今の十倍マシだったぞ!カード機導入からおかしくなってる

130 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 19:50:24 ID:U3IWj+rS
自己責任ってのはパチの中毒性を無視した物言いだな。
そんなことを言っては、シャブの売人だって正当化できる


131 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 21:09:22 ID:DI1U/D/H
>>130
パチは合法でシャブは非合法。

法ではなくて
「自己責任」 というキーワードに対する
小林先生の二重基準ぶりを突いた方がいいんじゃないかな。

132 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 21:43:58 ID:vI6Z6gQ6
匿名のカスが何万人いると思ってるんだろう。匿名のカスが総スカンしたらどれほど
恐ろしいことになるか小林はこれから身を以て知ることになる。

133 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 22:03:08 ID:G0byuz9U
俺は小林がこのまま消えるとは思えない
天皇論みたいな「漫画で楽しく学ぶ豆知識本」みたいなのを出していけば
そこそこ食えると思う
言論は止めるべきだが、やっぱ「漫画を描ける」というスキルは社会的に強い
今後は、本来の漫画業に路線変更すればいいと思うよ


134 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 22:07:43 ID:o14Cf5cQ
小林はパチンカスやマンガしか読めないような層から金を搾り取って生き延びるよ。

135 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 22:12:34 ID:xrvIrJop
>>132
パチのりの天皇論、アマゾンでの評価高いね

136 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 22:13:58 ID:G0byuz9U
天皇論を本屋でちらっと見たけど糞つまんねえなw
でも知的底辺層はあれで満足なんだろう


137 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 23:20:35 ID:DI1U/D/H
>>136
君の考える
天皇に関するおもしろい本を提示してくれ。

138 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 23:27:03 ID:G0byuz9U
>>137
俺は右翼じゃないし天皇には興味ないけど、ニコ動の「平伏せ平民共!」は好きだな
「萌え」という視点から皇族を見るのは俺にとっては新鮮だ(まあ古文的には常道かもしれんが)
ゴー宣みたいな手法で天皇を語るのは今の時代では陳腐だね

139 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 23:27:22 ID:rcMgVkkD
>>131
それならここにw

小林よしのりが北朝鮮に魂を売りました!その6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1244735675/4


140 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 23:40:32 ID:y9mnc/X/
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)       
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金

141 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 23:50:16 ID:oSJylO9o
金儲けなんていくらでも出来る。
恥という概念をなくせば。


142 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 01:04:09 ID:now44TIQ
>「漫画で楽しく学ぶ豆知識本」みたいなのを出していけば

なんだよ、その通信教育の説明漫画のようなものw


143 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 05:16:24 ID:EiRXmDU1
>>141
さぞかし大金持ちなんでしょうね?w

144 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 08:20:36 ID:Wx9iSB4f
>>133
同意。
小林の情深さ、己の価値観を貫くところは、思想に新たな視点を持ち込んだとは思うが
その裏返しで、攻撃されると極端に罵倒する、他の価値観と折り合いをつけようとせず独善的なまでに他を排除するなどは
現実を語る時には害悪にしかならない。
しかし物語作家としてなら、それらの資質もマイナスにならない。むしろ強烈なパワーになる。
さらに「これはフィクションです」と、現実との境をきっちりつけることで
作者が作品の外で何をしようと問題にされなくなる。
小林も楽だろう。老後に備えて金も切実に貯めときだろうしな。

145 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 12:12:22 ID:taKRdMhX
久々にサピオ立ち読みしてきた。
いいわけなんてもんじゃねーだろ。キチガイの妄想レベルになってやがったw

アシスタント6人と12時間かけて一日2Pだとか言ってやがんの。遅すぎ、それこそ自己責任w
他人は自己責任なのに、自分だとああでもないこうでもないと言いやんのなw

146 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 12:24:08 ID:Old8MUHn
「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」



147 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 12:55:07 ID:EiRXmDU1
>>145
普通にエンターテイメントとしても失格だよな
苦労している舞台裏を見せて面白いと思ってるのかな

148 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 13:01:44 ID:MgU4Lc1I
アシスタント6人で12時間かけて一日2ページって部外者から見たって
明白に赤字だよな。それ以外にも秘書だかメ○ケだかわかんない女が一人
いるんだろ。コスト意識ゼロだね。

149 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 13:12:45 ID:6VsEwcoO
トーン貼りなんてPC使えば一人だって出来る。パソコンは作家の敵だ!なんて
思いこんでいる老害だ。まあ、アシに囲まれてないと不安になる寂しがりやの作家も多いけど。

150 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 13:23:03 ID:TdFbRGs9
カルト教団の教祖とその手下みたいなもんだろ。
在家の信者もいるし。

151 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 13:36:46 ID:kXq9qCF0
>アシスタント6人と12時間かけて一日2Pだとか言ってやがんの。遅すぎ、それこそ自己責任w
確かにw
比較するのもアレだが、手塚治虫は1日で2桁こなしていたからね。
プロを自認するならば漫画以外の活動を控えることだな。


152 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 14:34:43 ID:ahWBKgYc
小林一人じゃ1日1ページ描けるかどうかすら怪しいペースだよな。

・・・プロ?なにそれ?って感じ。

153 :( ^∀^)y─┛~~サパティスタ名誉会員 ◆1cxA4N09EQ :2009/06/14(日) 16:04:21 ID:vYdpL77/
>>148
 そんなに苦しかったなら金森が止めた時に新しい秘書なんて
雇わなきゃよかったのにな。(´ー`)y─┛~~
 代表取締役だから秘書が必要なんてアホな事思ってる訳じゃないだろうし。
零細だったら秘書がいない会社だったらいくらでもあるわ。

154 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 16:39:03 ID:+eNMW/qC
>>149
イラストレーターや絵画描いてるんじゃないんだからデジタル化に対応できないのって企業・商売で言えば単純に技術革新についていけなくなったと言う事でしかないな
そもそもGペンだのスクリーントーンだのと言う漫画家の必須アイテムだって常識になったのはかなり後の事だぜ?
それで稼げてる大御所作家なら別にいいけどさ

155 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 16:56:18 ID:kXq9qCF0
要するにプロとして費用対効果の概念が欠如してるってことでしょう。
漫画家としては所詮二流か三流の範疇。たまたま受けただけの時期を食いつぶして
言い訳しながら稼いでください。


156 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 17:03:46 ID:XKgH4X5U
金のかかるスタッフをリストラすればいい
PC駆使できる若いスタッフを入れればいい

157 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 17:18:53 ID:cfPX1skj
内容が良いからまだまだ売れるよ。

158 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 18:44:59 ID:B/NgT6PK
仕事が遅いのもそうだが本が売れないのもブックオフのせいにしてやがったよなあ。

159 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 18:54:05 ID:cfPX1skj
嫌がらせやレッテル貼りじゃ負ける

けど、内容じゃ負けないよ。


160 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 19:08:32 ID:5IfARJG2
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch10161.jpg

161 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 19:14:26 ID:vmjqp2wQ
>>155
> たまたま受けただけの時期を食いつぶして言い訳しながら稼いでください。

今回の事件でもうその時期は終了したような気がする。

162 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 20:12:15 ID:+eNMW/qC
やろうと思えばデジタル化なんて全然難しくないんだけどね
昔ならともかく今じゃ素人の小中学生でも使ってる
初期のマックと専門のソフトで何十万した時代じゃないんだから…

163 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 20:18:49 ID:kXq9qCF0
>>162
いや、初期なら数百万したぞ。


164 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 20:24:50 ID:XCepUhtQ
>>162
初期のMacのシステムは数百万だな。
今から考えると信じられないが。

165 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 20:26:54 ID:kXq9qCF0
オレがデザイナーで独立した10数年前でも、それなりに使える
機材とソフトを揃えて150万くらいしたからね、


166 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:14:49 ID:xcmDDLJL
ネタ元がサイバッチなのでアレだが面白いので転載しとこう
いろいろな意味で事実を微妙に歪曲させてるような気もするがw
-----------
【サイバッチ!】小林よしのりパチンコ版権10億円1226[06/14//09]
======================================================================
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC
=======================================================================
●CRパチンコ版権10億円の甘い蜜! 「ゴー宣」小林よしのりの卑しい言い訳
「ゴーマニズム宣言」でさんざんエラそうなことをほざいていた小林よしのりが
ついにパチンコ版権に手を出しました。
 そう。「おぼっちゃまくん」の「CRパチンコ」の話をしているのです。
【プチバッチ!】が地を這うような取材過程で入手した極秘データによると、
出荷台数は7万台。このパチンコ台は、独禁法違反の可能性が極めて高い、
悪質な販売方法を使い、予約段階で完売しています。
 版権問題の詳細や内訳については間もなく【プチバッチ!】でお伝えします
が、これだけは暴露しておきましょう。小林よしのりはパチンコ利権で最終
的に10億円以上の暴利を貪ることになるはずだ、と。
 俺はエラそうなヤツと金持ちと毎日セックスしているヤツが大嫌いです。
「全部、小林のことじゃねぇか」と思っていたら、この恥知らずは「サピオ」
(6月24日号)でこんな言い訳をしてやがりました。
<「京楽」は朝鮮系だから何の問題もない!!>< 俺はプロなのだから金儲け
をするのは当たり前>。挙げ句の果ては<大学生のころ、パチンコで勝って
彼女の誕生日にプレゼントした。甘酸っぱい思い出がある>ですと。
 あまりのバカバカしさに腹がよじれて死にそうです。素直に「漫画売れな
くなって秘書兼愛人のみなちゃんとスタッフの給料が払えない」「濡れ手に
粟の10億円なら北朝鮮にだって魂を売る」と白状していれば黙ってようと思
いましたが、居直ったので徹底追及します。
 詳細は【プチバッチ!】で。パチンコメーカーは平成大不況下にあるマスコ
ミにとって大の得意先。学会、同和、障害者をこえる最大のタブーとなった今、
この問題を暴き倒すことができるのは【プチバッチ!】だけです。うけけけけ。

167 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:25:35 ID:cfPX1skj
嫌がらせやレッテル貼りは
朝日新聞のやり方だな。

168 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:28:12 ID:8bpa2NF1
コミックスタジオ買えばいいじゃないか、あれ1本でアシ3人分くらいの経費が浮く。
結局仲間内で和気藹々していたいから金が必要になるんだろ。身内が大切なのは分かるけど
1日2ページしか描けないなんて同人作家以下のペースだ。そんな効率が悪いスタッフならちょっとは
考えればいいのに…

169 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:34:24 ID:cfPX1skj
嫌がらせやレッテル貼りは負ける
そういうことが大好きな人たちにはかなわない。

けど、内容じゃ負けないよ。


170 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:39:40 ID:xcmDDLJL
>>168
小林の画風が原哲夫や荒木飛呂彦ばりの劇画調ならともかく
実際はおぼっちゃまくんに毛が生えた程度の画風だからな…
あれで「1日2ページ」とかどう見ても単なる言い訳だろw

171 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:41:05 ID:WH9ioSwG
>>169
>嫌がらせやレッテル貼りは負ける
>そういうことが大好きな人たちにはかなわない。

読者に「バカ」と言い放つ、パチのり本人はどうなの?
レッテルばりではないの?

パチのりのレッテルばりはOKってか。

>けど、内容じゃ負けないよ。

そりゃ良かったねwww

172 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:44:30 ID:cfPX1skj
>171
読者にバカって…って、言ってた?

173 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:54:07 ID:XCepUhtQ
信者様は小林が言ったことですら覚えていません。
いや、都合の悪いことは目に入らないのかもしれませんね。

174 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:58:37 ID:WH9ioSwG
最新のSAPIO読んでこいよ。
バカだけじゃなく、「カス」とも呼んでるよwww

175 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:59:24 ID:cfPX1skj
恨日とか恨小林にじゃない?

176 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:01:44 ID:XCepUhtQ
いよいよもって自分の都合の悪いことは見えないようです。
病気ですな。

177 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:02:41 ID:xcmDDLJL
>>175
「ネットの匿名のクズ」らしいからお前も含まれてるなw

今後コヴァ板に小林擁護を書き込むときは小林の意思に
従って実名で書いとけよw

まあその後どんなトラブルに巻き込まれても知らんが

178 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:05:29 ID:ArRm8C4a
>>175
>ID: cfPX1skj

のレベルの読者がいる限り、パチのりはまだ愛人囲えそうだな。
今後もお布施、頑張れよ。

179 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:13:35 ID:Ba26oK20
>177
バカだなーと思いながら書いてるよ。
恨日がいるしポチがいるから書いているんだけど。

小林の言いたいことは読者全般に、ってことじゃないよ。


180 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:15:13 ID:Ba26oK20
>178
178のレベルがいるから、中国共産党やアメリカに、日本の金が奪われる、って思うよ。

181 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:16:08 ID:ArRm8C4a
小林信者とのやりとりは不毛だな。
パチのりが北朝鮮に経済的に貢献するのはOKってか。

182 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:17:20 ID:Ba26oK20
>181
北朝鮮に貢献したの?

183 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 00:22:06 ID:Ba26oK20
小林信者というより、日本信者

184 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 02:10:00 ID:wDROM0iT
>>166
さすがに10億とか言い出す奴が出てくると、こっちが引くな。
どんな計算方法で10億なんて金額がでてきたんだか。パチスロも契約しててもそこまで
間違ってもいかねーよ。

185 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 02:10:59 ID:6h+1yYt/

158 :名無しかましてよかですか? :2009/06/15(月) 01:32:21 ID:rc+zlsjr
なんで、サイバッチの10億程度ってのも、もらってる可能性十分ありそう。
一台1万円(売上の3% >>151)×10万台だとすると妥当。


北斗の件は初代4号機スロの時だけで何十億も作者の懐に入ったのが
スロ板にて話題になったと記憶してる。元スロッカスの豆知識w

186 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 08:48:40 ID:ZK5CsSic
パチンコも漫画本やテレビアニメと同じように、新しいメディア・媒体の一つと見なせば問題なし

187 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 08:56:37 ID:1qwV/kuP
>>183
あなたの信じる日本の中には
日本は好きだけど小林は嫌いって奴も大勢いることをお忘れなく。

188 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 09:32:03 ID:YCC0brkd
>見なせば問題なし

今のままでは問題ありと分かっているんだw

189 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 09:42:43 ID:ZK5CsSic
問題解決に向けて努力しよう。北への送金は政府が実際にストップ掛ける方針だし

【政治】北朝鮮への輸出全面禁止 北朝鮮へ渡航した在日外国人の再入国を原則禁止 日本独自の制裁強化策を16日にも閣議決定の方針
(共同通信)
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061301000211.html

190 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 12:40:22 ID:waEZEamj
昔なら間違いがあれば「この点はワシが間違っていた、スマン!」
くらい言ってたはずだがなあ
見苦しい言い訳と逆ギレしか出来ないとは…
もう早くパチマネー手に入れて北に永住してくれ

191 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 14:06:43 ID:/4LAfJme
>>187
実際にはいないよそんな奴

192 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 17:36:19 ID:HGijr6fV
>>185

出版社と折半だから小林に入るのは半分の筈。

193 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 19:01:42 ID:xarwKTx/
昔軍用に転用可能な無人ヘリコプターを中国に売ろうとしたが
国が止めた。パチノリ的には

 「無人ヘリ?
  中国に売ろうとした会社は別に売国企業ではないし、今回は政府が禁止した
    金儲けしようとして何が悪いの?軍用ヘリ化でチベットが監視されても
     何も出来なかったチベット人が悪い。自己責任じゃん 」

にならんか?
やっぱ疑わしいものはだめだよな。

194 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 19:05:58 ID:JWICLIXt
>>192
知識不足

195 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 19:30:35 ID:wBMTZeEU
>>193
だから国が禁止したんだろ? 送金も国が止めたらいい

196 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 19:44:15 ID:xarwKTx/
自分か語ってきた事を無視して金儲け。尊敬はされんがね。
まぁ今回のヘリの件は良かったが、金儲けの為に中国に売って(会社も別に問題ないよだったみたいだが)
軍用化してチベット監視につかわれたかな。軍用だからな。

政府が何かやってくれるから何をしてもよいっておかしくないか?

197 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 20:06:23 ID:wDROM0iT
>>185
パチスロの台は一台40万円くらいなので版権料も高めだけどパチンコ台はその半額程度。
パチンコ台の方が安いのよ。
あと、パチスロ北斗と比較できるほどの販売台数じゃない。パチスロ北斗はSEも含めると150万台とも
言われる販売台数をたたき出したんだから。

一台辺り多めに見積もって6000円程度だろうね。音楽なんかも使ってるみたいだからそっちにも流れる
事考えなきゃならないし。どんなに多く見ても小林に3億円程度いけばいい方じゃないかな。
ただ、過去に実績のない小林原作でそんなには貰えないと思うよー。

198 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 20:11:11 ID:JWICLIXt
>>196
チビット監視してもいいじゃんよ

199 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 21:18:44 ID:1qwV/kuP
>>191
私がそうですけど

200 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 21:36:50 ID:BTZisJNL
>>187
忘れてなんかいないよ。朝日新聞とかの恨日左翼、親米なんかを叩いたわけだから。
小林を好きとか嫌いとかどうでもいいけど・・・そんなことより、日本が好きって方が大切だ。自立に国防が大切。
逆に
「恨日左翼は嫌い、アメリカ依存も嫌だ」っていう人がたくさんいることを忘れないほうがいいと思う。

201 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:24:11 ID:yIDyugvq
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1244610275/l50#tag165
【言論】小林よしのり氏「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」 小林よしのり氏とパチンコ問題★2

1 :出世ウホφ ★ :2009/06/05(金) 23:36:34 ID:???0
政治漫画家の小林よしのり氏のキャラクター『おぼっちゃまくん』がパチンコになったことが問題になっている。
6月3日発売の『SAPIO』(小学館)で、小林氏が以下の釈明をしている。
この釈明を読んで、筆者ははじめて小林氏の台所事情がわかった。

<<作品は6人がかりで一日12〜13時間描き続けても、一日2枚しか上がらない。
だが原稿料の作画にかかる経費のことは一切考えられていないので、ものすごく安い! 
毎月、累積する赤字を単行本の印税で補填するしかない! 単行本が年30万部以上売れなければ大赤字が出る。
この出版不況でそれだけ売るのは、益々、困難になってきた。


202 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:24:59 ID:yIDyugvq
わしが30年以上やってこれたのは、子供を諦めて働き、貯蓄し、ヒットが出ない時は、
貯金を切り崩してピンチをしのぐようにしてきたからだ。

こんな不況の中で、一般誌に連載していない『卑怯者の島』を2〜3か月、原稿料なしで描ける余裕などない。
だがパチンコがヒットすればそれも可能になる。これはありがたい!>>

実に正直な告白だと思う。ちなみに小林氏はこの釈明の中で、筆者についてこう言及している。
<<佐藤優と鈴木宗男とその腰ぎんちゃくや金魚のフンどもが奇妙なことを言った。
小林よしのりは金儲けのために描いている!>>

2009年06月05日11時00分 / 提供:眼光紙背 佐藤優の眼光紙背:第51回 【眼光紙背】小林よしのり氏とパチンコ問題
http://news.livedoor.com/article/detail/4185973/
: 2009/06/05(金) 20:31:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244201492/l50
>>2以降に続く



203 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:27:12 ID:yIDyugvq
確かに私はそのような認識をもっている。しかし、筆者はそれを「悪い」とはひとことも言っていない。
筆者を含む職業作家は、誰もが「金儲け」のために仕事をしているからだ。問題は、どのような言説で金儲けをするかである。
筆者は、小林氏のいくつかの言説に強い異論をもっている。そのことで筆者と小林氏の間に諍いが生じた。
この点については他の媒体で詳しく論じているので、ここでは繰り返さない。この諍いの過程で、筆者は小林氏が、
北方領土が千島列島に含まれるか否かという、領土問題の基本認識ができていないのではないかという疑念をもつようになった。
これは些細な問題ではない。1951年のサンフランシスコ平和条約2条c項で日本は千島列島を放棄している。
「北方四島は千島列島ではない」ということは、領土問題の基本中の基本だ。筆者は、現役外交官時代を含め、
北方領土問題には真剣に取り組んできたつもりだ。沖縄問題、アイヌ問題についても小林氏の言説には違和感があったが、
北方領土問題をめぐる小林氏の態度を見て、この人の思想に対する基本姿勢が筆者とは根本的に異なるという認識が決定的になった。


204 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:29:20 ID:yIDyugvq
小林氏が、子供を諦めて働き、貯蓄し、ヒットが出ない時は、貯金を切り崩してピンチをしのぎ、
パチンコであてて何を表現したいのだろうか? 筆者にはそれがまったく見えない。

小林氏は、<<身を持ち崩すような毒もパチンコにはあるかもしれないが、それこそ自己責任だ>>と自己責任論を展開する。
また、小林氏は批判に対して、<<ネット右翼は、商売を汚いことだと見なす社会主義的な体質がある。>>、
<<パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!>>と言い切る。
ほんとうに小林氏はそう思っているのだろうか? ネットで本件について書き込みをしている人々の多くは、
小林氏の愛読者で、小林氏のことを心配しているのだと思う。小林氏の釈明を読んで、何とも形容しがたい悲しみを覚えた。
(2009年6月3日脱稿)
プロフィール:
佐藤優(さとう・まさる)…1960年、東京都生まれ。作家・起訴休職外務事務官。
日本の政治・外交問題について、講演・著作活動を通じ、幅広く提言を行っている。(おわり)



205 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:31:10 ID:yIDyugvq
「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

「パチンコひとつでガタガタ言っているような匿名のカスなど眼中にない!」

206 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:40:46 ID:Ba26oK20
愛読者じゃないし
心配なんかしてないし…
嫌がらせのレッテル貼りだよね。
ネット右翼じゃなくて、左翼と親米だよね?

207 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:43:42 ID:Ba26oK20
佐藤は小林を相手にしないで、自分ととことん向き合ったほうがいい。



208 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:44:57 ID:IAiWDNC9
こんなホリエモンや村上みたいな事言ってるけど
手塚治虫の前でも言えるのかね
理想をうたい究極を目指すのが表現者の理念で
サラリーマン的発想で漫画家が生活の為に惰性で描いてたらそりゃ誰も見向きしなくなるよ

209 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:51:35 ID:IAiWDNC9
小林的には私腹を肥やす為なら国を売っても正義なんだよ
もう気違いだねコイツは

210 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:52:44 ID:Ba26oK20
ホリエモンや村上くんと違うよ。
誰も見向きしなくなるように、レッテル貼りしている。怨念だ。

211 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:54:10 ID:IAiWDNC9
そもそも小林はパチンコを合法と捉えているのか?
それが問題だ、そうそれが大問題だ
パチンコは国営でも無いのに明らかな賭博だろう、つまりは違法行為なんだよ

212 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 22:59:49 ID:wBMTZeEU
じゃ違法と認定しない国が悪いってことに

213 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 23:01:34 ID:IAiWDNC9
みんなルールを守って秩序を乱さないようまじめに暮らしている
でも小林は違法賭博から違法な報酬を得て旨いもん食ってるよね
それについてコメントが聞きたいな

214 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 23:02:07 ID:6h+1yYt/
佐藤ってこの間書籍売ってたから写真みたけど女にもてなさそうだよなw

215 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 23:09:22 ID:Ba26oK20
内容じゃ勝てないから

216 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 23:14:19 ID:xarwKTx/
ホリエモンってネットとテレビを合体させようとして
関係者に潰されたんだろ?

217 :名無しかましてよかですか?:2009/06/15(月) 23:16:57 ID:pCbxlO4j
  _
 |若
   ̄
 夕
  口

 シ宰

218 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 08:39:58 ID:7bjdxzXc
>>197
現在パチンコ機の価格は1台30万〜35万くらいで、パチスロとほぼ変わらなくなっている。
なにしろ小林のパトロン・京楽様が冬ソナで台の価格を40万近くまで引き上げてしまったからね。
ちなみに下のURLはパチンコ中古機販売のサイトだけど、CRおぼっちゃまくんの相場は1週間前の
6/8ですら約30万円もする。おそらく定価は35万くらいだろう。
ttp://www.p-souba.com/k_1_4_58.htm


>どんなに多く見ても小林に3億円程度いけばいい方じゃないかな。

ここ笑うとこ? 君ら信者にとっては”3億円程度”のカネをよしりんがパチンコメーカーから
貰うくらい大したことないってか?
「小林が手にするパチンコ印税なんてそれほど多くない」みたいな印象操作をよほどやりたい
ようだが、こうやって墓穴を掘るだけだぞ。何が「パチスロの半額程度」だよw

219 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 09:13:04 ID:rkelw/iV
カイジとか好きなのかな?

220 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 09:52:16 ID:wHM7DPIP
さよなら絶望先生の久米田康治みたいにパソコンで執筆すれば、人件費減らせるけど
小林には出来んだろうな

221 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 10:04:07 ID:mZAGMIeg
小林、目が悪いからPCでの作業は無理だと思う。
でもアシにグラフィックソフトが使える人が一人いればずいぶん作業は早くなるんだろうけど。

222 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 10:11:50 ID:3nqS5OlQ
というよりも、あの世代は微妙なんだよね。オレらの業界(グラフィックデザイン)でも
小林くらいの年代の人はPCができる人とできない人とハッキリ分かれる。
できない人は絶対にできないし、先ず何より覚えようとする意思がないんだよね。


223 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:02:10 ID:ZZZfLKCh
よしりんは文章を打つためにはワープロ代わりとして
パソコンを使うようだ。
目の玉日記に「パソコンの使用がが白内障に拍車をかけた」
みたいなことが書いてある。
漫画家としてフォトショやコミックスタジオでの絵の処理は
おそらく無理だろうね。
よしりん企画のあしは皆トーンかりかり削る昔の職人気質だ。




今はパチの価格はスロとあんま変わらないよ。
パチ30万から35万、スロ30万から40万が多いそうだ。
ファイナルファンタジーみたいなゲームソフトが1万以内、
本体としてプレステ3を買っても6万ぐらいなのに
不当に高いよなw
あるパチ屋がおぼっちゃま君20台入れたら600万円以上だぜ。
せんぶパチンカス養分がサンドにぶっこんだ金だ。
京楽が日本企業ならまっとうでおk、なわけがないだろw
バーター縛りで次の仕事人のためにホールは糞台でも
嫌々入れなきゃならんし。
パチメーカーがまともな商売してるわけ無い。
だからこそ億単位の版権料が貰える訳だが。

パチ屋に「魂を売った」 ←この表現はものすごく的確。


224 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:08:52 ID:WmJSrqK0
商売で利益を挙げるのは当然だから、いちいち「魂を売った」なんて文句言っても仕方ないだろうに。
そのパチ屋の収益が日本企業に回って回収されるんだから小林他マンガ・アニメ台の功績と言っても良い

225 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:10:04 ID:QJO2rwd0
>>224
トヨタやユニクロも商売なんですけど。

226 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:20:29 ID:WmJSrqK0
そうだけどなにか?

227 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:27:57 ID:ZZZfLKCh
>>224
1:06/12(金) 00:54 iYwQsUUv [sage]
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \    日本車とアメ車は買わない。
     |       (__人__)   |   日本車の社長は中国の市場欲しさで、
      \      ` ⌒ ´  ,/    首相に靖国参拝の中止を求めるような
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ    売国奴が多いだろう。
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄   金で日本人の魂を売る会社の車は買わない。」
.      |  パチのり   |


        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ パチンコ?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 京楽は日本企業だし北朝鮮への送金は政府が禁止
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ すればいいだけでしょ?
        ヽ::::::::::  ノ   |           \ 金儲けして何が悪いの?パチンコ中毒なんて自己責任じゃん
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
                   パチのり


228 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:32:23 ID:3nqS5OlQ
目が悪くなるからPC作業できないというのは絶対嘘だね。
俺はデザイナーとして両方の経験があるけど、間違いなくアナログの方が目に良くない。
覚えるのが面倒なだけだと思う。アナログでも生産性が高い仕事をしているならまだしも、
アシ付けて1日2ページしか描けないんじゃ言い訳にもならない。


229 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:32:51 ID:ZZZfLKCh
>>224

12 :名無しかましてよかですか?:2009/06/12(金) 11:15:05 ID:nRC0zGcl
>>8 本当に2005年にはパチに版権打ってたとしたら
↓のよしりん戦記(2003年末発売)はどう思ってるんだろうね…?
「わしがパチの版権で金儲けして何が悪い」と言うのが今号SAPIOで書いた主張の本質でしょ。

421 :劇的ビフォーアフター:2009/06/06(土) 14:25:55 ID:WQM3g3r6
【before】
札束を積むおぼっちゃま君に「わしは金で魂は売らーん!」と飛び蹴り。
http://imepita.jp/20090606/061220
http://imepita.jp/20090606/062910



230 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 12:43:47 ID:fuTbu0Rr
229のビフォーすげぇな、、、
何年もかけた小林よしのりの渾身のギャグなのかかこれは?


パチノリ「ともだちんこして理想を捨てるのか、
戦って理想を貫くかだよ」キリッ




バロスw


231 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 13:31:06 ID:WmJSrqK0
>>229
なるほど、しかし、よく見ると「金をやるから、こう言うマンガを書け!」と言う要求に対して
オレは自分の書きたいマンガを書くんだ、という意味の返答が「わしは金で魂は売らーん!」

だから小林は書きたいマンガを書くわけだし、メディアも小林が自由に選ぶはず。
「メディア」はマンガ雑誌でもアニメでもパチンコでもなんでも。

232 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 13:35:07 ID:WmJSrqK0
>>227
そっちもソースが確認できると良いんだが、いずれにしてもパチンコ店の店長とかオーナーとかが
靖国神社に参拝中止を求めるような話は無いな〜

233 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 14:01:06 ID:ZZZfLKCh
あふぉかw
店長はともかくパチ屋経営者とかマジで9割在日朝鮮人だぜ



ちなみに売国企業だから日本車とアメ車は買わない発言は
新ゴー宣のの単行本の最初の回に載ってる。
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20090616140006.jpg

234 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 14:04:29 ID:ZZZfLKCh
新ゴー宣14巻ね。

235 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 14:59:25 ID:jg1jpPD9
ちなみにパチのりが乗ってる車は北の将軍様が大好きなベンツってのがもうねww

236 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 14:59:42 ID:rj8Tqip4
ちなみにパチのりが乗ってる車は北の将軍様が大好きなベンツってのがもうねww

237 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 15:00:23 ID:rj8Tqip4
うお連投になってしもた

238 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 15:09:54 ID:o4T2z2kw
しかし冗談抜きで今パチンコ論だしたらメガヒットするぞw
袋とじにCRおぼっちゃまくんの裏技w

239 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 16:12:29 ID:y9yqdLwS
>>220
そのマンガ面白くない
南国アイスホッケー部が全盛期

240 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 17:11:16 ID:z/cpqvmO
PCで漫画描くっていってもペンタブレで描くのだから
肉筆で描くのとたいして変わらん気がする

背景なんかも写真をトレースするより
自分の記憶で描いた方が早いだろ小林ぐらいになると

241 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 17:50:20 ID:mZAGMIeg
ディスプレイに直接描き込めるペンタブもあるしなぁ。金持ちだったら買えばいいのに。
アニメの原画なんかそれでやってる所も多い。
つか、デジタル導入してしまうとアシがいらなくなってしまうんでそれを嫌がってるのでは?
周りをイエスマンで固めた状態を壊したくないんだろう。

242 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 18:59:43 ID:B+bMuQeY
あの歳で今までそれなりに成功してきた人間はそうそう環境を変えたがらないね

243 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 19:09:28 ID:z/cpqvmO
ペンタブレ簡単そうだけど使ってみると慣れるまで大変だよ
画風も変わってくるし

244 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 22:08:16 ID:3nqS5OlQ
最初だけだよ。筆圧の加減さえ掴めればすぐ慣れる。
友人のイラストレーターは3ヶ月で実用化できたよ。


245 :名無しかましてよかですか?:2009/06/16(火) 23:30:12 ID:qeHg34Ag
全部PC上でやるんじゃなくて線はセンセイがGペンで描いて、それをとりこんで
アシが2,3人でデジタル処理すればいいかと。実際ベタなんかすごく早く終わる。
一度環境が出来れば取材先なんかでもそれなりの原稿が出来るから合理的なんだけど
逆に合理的な環境を望んでないんだろうな。

246 :名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 00:58:35 ID:cS1o3wHk
小林ってペン入れまでしてるんだろうか?
ネームまでじゃない?ネームに時間がかかるんだと思う。

247 :名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 21:32:04 ID:ROMHjk0N
>>241
秘書という原作者が居ないとゴーマンもかませないんでしょう。

248 :名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 23:08:54 ID:aW9kwMPQ
お前ら小林レベルの画力を肴にそんな議論して虚しく無いの?
ゴーマニズムなんて棒人間でも良いくらい誰も絵なんか見てないだろ
小林の画力はそこいらの漫画好きな中学生より下だべよ

249 :名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 23:41:17 ID:Q88OT69u
んじゃ、アナタが描いて小林以上の売れっ子漫画家になって下さいw

250 :名無しかましてよかですか?:2009/06/17(水) 23:43:35 ID:Q88OT69u
コンピューターグラフィックをフル活用してマンガ描いてるのと言えば奥浩哉の「ガンツ」かな?
背景とかがリアルすぎて小林の画風にまったく合わなそう

251 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 00:07:51 ID:hCXw2gIp
漫画の技術が絵だけだと思ってるのか?>>248

252 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 00:16:50 ID:I2Xz4PQH
>>251
画力と漫画力は区別したいところです。

漫画の構成力、ディフォルメ表現(ディフォルメに意味を込める力)等
絵が上手い事以外の漫画力は、小林よしのり氏は、
ある程度の水準にあるプロだと思います。

あの欄外のぐだぐだ書かれている文章が無ければ。


253 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 01:26:47 ID://7kSeqF
鳥山明が最近PCでイラスト書いてるようだが
やっぱりファンにはあまり評判よくないみたいだな
他の人が真似して描いてるみたいな感じ

>>244
そりゃ最初からPCで描いてる人は最初からそういう画風だから問題無し

まー作画なんてどうでもいいから、ほぼリアルタイムで小林の意見を読みたい
ってやつもいるんだろうけど

254 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 11:24:01 ID:EV8I0NmO
久米田康治は最近だと全てパソコンで描いてるけど、
ペンでやってるんじゃないかと見間違う雰囲気
違和感は全くないよ。

255 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 11:32:28 ID:U7xDWl2D
>>254
知識不足。
定規で引いたような線ばかり。

256 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 11:56:59 ID:KFTqvVu1
>>255
何年前の「パソコン」をイメージしてるのか分からないけど、パソコンのコミックツールは
「定規で引いたような線」しか描けないようなレベルじゃない。

そもそもそれは久米田の「味」でしょ(笑)。

257 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 15:27:40 ID:gP4rjVzw
いまは手書きの感覚でかける
修正が簡単に出来る

258 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 18:16:43 ID:xWWnNCV/
そうそう、「ペンをさばいたタッチ」まで登録できてアナログの絵のクセを
再現できる。何よりもスクリーントーンをいくらでも使えるのが強い。
マンガ用の画材を置かなくなった画材店も多くなった気がする。

259 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 21:28:57 ID:1kI1VjvJ
イラレでもスクリーントーンと同じ様な万線や網伏せが出来るよね。
俺はペインタ使い始めてからリキテックスやコンテチョークをを捨てたもんね。


260 :名無しかましてよかですか?:2009/06/18(木) 23:15:19 ID:RNXHeP+q
んなことどうだっていいんだよ
小林なんて本来はハゲ丸君の著者みたいにとっくの昔に消えてる存在
ゴー宣のまぐれ当たりで何とか今まで生き延びれたラッキーマンなんだよ
そのゴー宣がこけたら消えるしかねえんだよ

261 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 00:32:09 ID:bCyCQ5c2
最近どころか久米田がPC導入したのはかなり前
もう90年代半ばからそうでだから久米田のアシスタント出身漫画家もみんなPCで描いてる
画風が安定しないっていうかどんどん変わるのは彼の作風。

ラッキーマンといやその作者みたいに原作屋として復活した例もあるし

262 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 00:55:36 ID:kHZgL0/o
>>261

さよなら絶望先生でも短期間で画風が相当変化しているよな
第一集と最新刊ではキャラの雰囲気が大きく違うよ。例えば風浦可符香ならば、髪型+髪留め以外は大きく変化しているよ。
絶望先生のアニメは画風を割と固定しているけど、来月からの3期はどうなるかな?
原作やアニメでも画風の変化をネタにしているくらいだし。

263 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 01:04:11 ID:H+DGLTg5
小林氏が、子供を諦めて働き、貯蓄し、ヒットが出ない時は、貯金を切り崩してピンチをしのぎ、
パチンコであてて何を表現したいのだろうか? 筆者にはそれがまったく見えない。

wwwwwwwwwww

264 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 06:27:01 ID:SwZ//7re
恨み節だからだよ。

265 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 09:26:50 ID:tZB7NSLE
>>260
はげ丸の著者が、週刊漫画ゴラクで2〜3Pの悲しいオッサンはげ丸を書いてた時は哀愁を感じた
しかも、3回くらい書いてその後のゴラクに一切出てこない、時の流れの残酷さを感じたよ
はげ丸だっておぼっちゃま君同様、アニメ化された程の名作なのに、凄く悲しい

それに比べて小林は凄く恵まれてるよ
未だにこれだけ騒がれてるんだから
それもこれも今まで支えたファンのおかげなのに
そのファンに対して何たる態度

はげ丸の現状を思い出したら小林にだんだん腹が立ってきた
パチンコに自分にキャラ使うのは確かに勝手だが、言い方があるだろ
誰のおかげでこれまでの栄光があったと思ってんだよ
プロだのアマだの言ってるけど、この態度がプロのやる事かよ

266 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 10:59:12 ID:5fXDBHwP
自分の気持ちに正直になればまあ金輪際小林が書いてる本は買わないわな。
SAPIOしか買ったことないが、今回が餞別だと思った。

267 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 11:21:42 ID:gXPIQjCc
駅の人通り多い壁にパチやの広告が貼ってあり、お坊ちゃまくんや
石川さゆりが大きくでていた。
あちゃーって感じ。俺パチンコやらないので実感なかったのだが
あれ見て小林の終了を実感した。

268 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 12:01:08 ID:QYOdhhrd
パチのり脂肪wwwww
【社会】 「パチンコ・パチスロは家庭崩壊など問題多数」 自民党有志、パチンコ税創設へ動き。業界は反発…和歌山県議団
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245379693/

269 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 12:42:11 ID:SwZ//7re
買いたくなければ買わなくていいし
パチンコを規制するとか課税とか、それならそれでいいし

何をいっても恨み節にしか聞こえない。


270 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 12:52:13 ID:XqvYCTJP
>>269
何を言っても提灯持ちにしか聞こえない

271 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 13:08:20 ID:SDUhFpJJ
>>270
提灯持ちならば、わかった上でやっている事だから、良いのですけど、
「自分が信じていたこと」が否定される事からの逃げで肯定や擁護をしてしまっている
のであれば、本人のためにならないから良くないと思うのです。


272 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 13:09:11 ID:XqvYCTJP
>>271
なるほどね。今の信者様の醜態は

>「自分が信じていたこと」が否定される事からの逃げで肯定や擁護をしてしまっている

まさにこれだね。鋭い。

273 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 13:15:33 ID:5fXDBHwP
まさに上祐状態w

274 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 13:26:21 ID:SwZ//7re
>270
左翼の売国行為と親米のアメリカ貢ぐくんと明らかに違うよ。
わかっているのに悪意のレッテル貼り。
小林憎しの恨み節じゃん。



275 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 14:45:02 ID:+GIjxUTL
あんたも左翼や親米憎しの恨み節じゃんw
レッテル貼りばっか。

まあ小林や信者って
自分がやるのはいいが、自分がやられるのはイヤだって奴らだから
そう言われても開き直るか、わからないかなんだろうけどw

276 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 14:51:33 ID:juFXuWD5
>>275

>小林や信者って
自分がやるのはいいが、自分がやられるのはイヤだって奴らだから

あぁ、同意。
儲はよく知らないが、小林はそうだな。んで、突っ込まれるとよく「漫画家」、「商売だろ」に逃げ込む。

277 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 15:02:50 ID:hPROMYXp
>>265
よしのり「わしは天才じゃい、他の漫画家と一緒にするな!!」

278 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 16:25:24 ID:SwZ//7re
>275
左翼や親米に対して恨み節に対しての反論だよ。

日本=悪、地上の楽園、って歴史捏造、煽動してきた
沖縄支配している
左翼は弱者依存症

アメリカ依存でアメリカ批判は許さん

これらの批判に対抗して、やっと見つけたパチンコ(笑)だからだよ。

279 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 16:47:25 ID:SDUhFpJJ
>>278
「戦争論」が話題になったのは、ずいぶん昔ですが、その頃に、
小林よしのり氏の論法には問題があり、信じるに足りないという事を
説明しても、聞く耳を持たない人が多かったのです。

たとえば南京の問題で大虐殺なんて出来るはずが無いという論証として、
「日本刀では、2,3人も切れば、刃こぼれして使えなくなる」
から。大量には殺せないみたいな事を書いていました。

これは明らかにおかしい。

日本刀を使うのは主に将校で、一般兵は銃剣。
銃剣で人を殺すときは、「刺す」わけです。
それも相手が拘束状態であれば、心臓とかを狙ってね。

南京の大虐殺に疑問を呈するのは多いにけっこうなんだけど、
こういうチョット考えればムチャクチャだとわかるような話を論証として
公の場所で書面に残して平気な人は、信じるに足りないわけです。

そういった事を説明しても熱心な読者の印象には残らないようでした。
「南京大虐殺を肯定するのか!?」みたいな感じで話にならない。
今回のような「パチンコ」の話は、読者の印象に残るような形で話が出来る
のではないかと期待したところがたしかにあります。

280 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 17:06:35 ID:hPROMYXp
拘束した捕虜をわざわざ刺し殺すってのは人道以前に効率が悪すぎる
捕虜にしたら一旦収容所に送って政治的な材料にした方が使い道があるよ

281 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 17:14:27 ID:SwZ//7re
>279
戦争論で真実を知ったから、左翼の論に耳を貸さない、ってことだよ。
殺し方とかより、そもそも殺す理由がないし、日本人はそんなことするわけがない、って思ってたから。

朝日新聞などの左翼がどういうことをやってきたか、中国がどういう国か知れば
耳を貸さないのは当然だよ。

282 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 17:20:35 ID:SwZ//7re
訂正
何を言いたいか聞くことは聞く。



283 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 18:20:20 ID:SDUhFpJJ
>>280
> 拘束した捕虜をわざわざ刺し殺すってのは人道以前に効率が悪すぎる

うん。だから漫画の中でもせめて「銃剣を使うにしても・・・」
という話でなければならないんですよ。

それをわざわざ「刀」にしているのは、
知識が無いか、嘘でも良いから信じさせたいかのどちらかでしょう。

>>281

「戦争論」で知った真実では、戦民主主義の中で、
零戦のパイロットがTVに出演して、往時の活躍を語ったり、
http://www.youtube.com/watch?v=CmgAgjIiaaw
本を出せばベストセラーになって、映画にもなり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4
米国でも翻訳されたりしていた事も入っていますか?
WGIPとかでそんな事は抑え込まれていて、戦争の痛快な話はメディアでは
流れていない事になっていませんでしたか?

ここらへんの戦後〜1970年代にかけての文化は、小林よしのり氏は、
当然、知っているはずです。
単純に「戦争論」を読むと、私の子供時代のこれらの文化を無かった事に
しているように思えました。


284 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 18:36:51 ID:g1qyWM2J
>>281
>日本人はそんなことするわけがない、って思ってたから。
戦争になったら何でもアリだよ
歴史が証明してるよ

285 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 18:53:02 ID:SDUhFpJJ
>>284
戦争になったら、善人の立派な人が、立派であるゆえに国のために、
多くの人を殺す事になったりするのが、戦争の怖いところですよね。
ベトナムとかイラクとかの帰還兵でも、そういった戦場の常識と、
一般社会の常識の狭間で調子が狂ってしまう人もいるみたいですね。

>>283
の続きで、懐かしくなって、amazonでゼロ戦関係の本を探していたら、
『図解ゼロ戦のすべて (1977年) (少年少女講談社文庫) [古書] (文庫)』
という本が見つかりました。以下のURLの下の方にも紹介されています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/296-.html
私が子供の頃読んだのは、これかどうか分かりませんが、
1977年に、少年少女向けに、図解つきのゼロ戦の本が売られていたという事が
わかると思います。

こういう本を読んで、小学生でも高学年になると隼や零戦のプラモデルを作る
というのが、当たり前のようにあった時代です。
ガンプラが流行ってから、軍事系のプラモデルの扱いは小さくなりましたけど、
それまでは主流でした。

286 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 19:30:08 ID:2aBsvDUD
はだかになって、何が悪い!

287 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 19:52:32 ID:1Scb+J1Q
>>280
食わせる飯がなかって多くの日記に書いてあるだろ

288 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 19:57:00 ID:XqvYCTJP
>>280
二次大戦中の日本軍は、補給を極度に軽視する極めて持久戦に弱い軍隊だった。
こんな軍隊が捕虜を抱えてうろちょろできるとでも?

289 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:04:20 ID:+GIjxUTL
>戦争論で真実を知ったから

10年前の中学生ならともかくw

290 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:10:47 ID:hPROMYXp
>>287-288

??
わざわざ戦闘中に生け捕りにしてまで殺す意味がないってことを>>279のレスに対して言っている
なに頓珍漢なレスくれているんだ?
バターンの行進のように飯がなくて捕虜が死んだのは別問題だろ


291 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:18:20 ID:XqvYCTJP
>>290
降参してるのを殺すわけにもいかんだろ(笑)。
また、捕虜がガンガン戦ってる最中に増えていくものだと思うのか?

292 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:21:20 ID:YO36ANlJ

>戦争論で真実を知ったから

 頭とれましたか?

293 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:21:42 ID:SDUhFpJJ
>>290
南京攻略は、参謀本部とかが計画しているよりもえらい早く進んでしまったのです。
当初の計画では包囲して国民党政府を降伏させるつもりだったのですが、
なしくずしてきに攻略が早く進み(当時の新聞がずいぶんと煽ったりしていました)
国民党の首班にも逃げられ、「戦争に勝つ」というタイミングを失う
大失敗の作戦結果でした。

そのように予想より早い攻略だったため、補給が遅れ気味になっていました。
また、そんなに簡単に攻略できた背景には、国民党の兵士があまり頑張らなくて、
チャッチャと降伏したという事情もあったのです。

つまり、補給が滞り気味の中、兵士の数(食い扶持)よりもはるかに
多い捕虜を食わせていかなければならない状況となったのです。

294 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:26:16 ID:4vBuEKaf
>>293
それを想定して国民党軍はチャチャット逃げたんだよ
作戦勝ち


295 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 20:37:10 ID:SDUhFpJJ
>>294
そういう見方もありますね。本当の戦略的撤退というやつで。


296 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 23:24:49 ID:SwZ//7re
>283
小林は嘘だらけってこと?


297 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 23:26:03 ID:SwZ//7re
>284
日本は南京大虐殺をやったってこと?
略奪殺戮強姦の日本人ってこと?

298 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 23:36:55 ID:SwZ//7re
>289、292
くるくるサヨクだったからしょうがないかな。
真実って朝日新聞などの左翼が日本を壊していた、ってこと。
アメリカの属国状態ってこと。
日本は良い国だってこと。

おかしい?


299 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 23:51:53 ID:XqvYCTJP
>>298
>おかしい?

  V /  / _,, ァ=ニニ:}       _
   .V  /,.ィ"f= <r'ニ三{        |_    ┐   _l_ l
    'vf^<''"  弋z.ミ'テtフ       |_ Х □_ 匚 L | У
    〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
   ./ェ゙‐ェi.    、__`_ヤ     ( その通りでございます )
   ./iュ.Hヽ.、   ゙,ニ/
  -^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
  ー - .、     /、


300 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 23:52:01 ID:+GIjxUTL
くるくるサヨクからくるくるウヨクになっただけの叡智君。

多少なりとも経験なり叡智(笑)なりを積めば
>>296>>297みたいに、白か黒か、表か裏かってな結論ではなく
多面的でグレーな結論にだんだんと行き着くもんでないのかい。

301 :名無しかましてよかですか?:2009/06/19(金) 23:56:17 ID:SwZ//7re
>299
具体的に

302 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:01:37 ID:2XgpAw5F
>>301
ちょ、おま、いままでさんざんレスされてることはなかったことになってるんかい(笑)。
本格的に頭がおかしいのと違うか?

303 :こめかみチョップ:2009/06/20(土) 00:06:10 ID:BgGxGcsy
>300
愛米くん?
偽善者サヨク?

はじめから上から目線で決め付けているだよ。
小林憎しの恨み節で。



304 :283:2009/06/20(土) 00:10:36 ID:Z4rKVLoa
>>296
> 小林は嘘だらけってこと?
>

「戦争論」の中には貴重な指摘もあるかもしれませんし、「だらけ」
というほどではないかもしれません。
写真に対する説明文の違いで意味が大きく変わるので、注意が必要という
指摘はとてもわかりやすくて、もっともだと思いました。
(でも、「正しくはこれだ!」みたいな説明には???)

そこは"1"と"0"でデジタルに考えない方が良いと思います。

ただ、戦後は戦争の痛快な話はメディアでは流れていないといったような、
私の体験からすると明らかな嘘を、私より上の世代、つまり私よりも、
戦後の日本について見ている時間が長いはずの小林よしのり氏が、
なぜ、本の中で主張するのか?という疑問があります。
坂井三郎氏や、堀越二郎(零戦の設計者です)の活躍を聴いて育った私としては、
そういった子供時代を無かった事にして、後世に伝えようとしているように思えるので、
とても頭に来る話なのです。


305 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:12:14 ID:BgGxGcsy
>301
299じゃ分からないよ。

306 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:23:47 ID:BgGxGcsy
>304
1か0みたいなとらえかたなんかして無いよ。
パチンコのことこそ、1か0みたく悪意のレッテル貼りだから批判しているんだよ。
地上の楽園と大量破壊兵器は棚上げのくせに、と。だから恨み節だと。

戦争論、朝日新聞などの左翼が日本を壊していた。
アメリカの属国状態。
日本は良い国。
こういうことが分かれば後は保守系のカルチャーで細かいところを学ぶ、って感じだよ。



307 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:31:29 ID:Z4rKVLoa
>>298
> 真実って朝日新聞などの左翼が日本を壊していた、ってこと。
> アメリカの属国状態ってこと。
> 日本は良い国だってこと。
>
> おかしい?
>

真実というのはそう簡単なものじゃないですよ。

> 真実って朝日新聞などの左翼が日本を壊していた、ってこと。

色々な人々が、壊したり造ったりしていると思うのです。
その中で、左翼だけがそんなに影響力があると考えるのは不自然ではないでしょうか?
左翼以外の人々も壊していると思いますよ。

> アメリカの属国状態ってこと。

これも"1""0"で考えなければ、占領下から、自衛隊を持つようになり、
沖縄を返還してもらい、と造語になっちゃいますが「属国レベル」
みたいなのがあれば、そのレベルはずいぶん下がったのではないかと思います。
郵政民営化が、米国の要求でどうこうという話もありますが、
郵便貯金が、投資に回らず、経済が活性化しないという懸案は、
私が子供の頃から、日本の経済界の人々の主張でした。
また、いわゆる「要望書」が米国から日本への要望書があるのと同じように、
日本から米国への要望書があるのですが、これの米国からの要望書だけ取り上げ、
まるで一方的な要求であるかのような表現に、騙されている方もいらっしゃるようです。

> 日本は良い国だってこと。
良い国です。だからもっと良くしていきたいです。
そのためには「よく無い部分」を問題にしていかなければならないのです。


308 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:48:10 ID:JivFY25m
>>304
一部雑誌だけじゃん
大和とかゼロ戦って太平洋上での戦いばかりだし

309 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:52:43 ID:BgGxGcsy
>307
日本を壊したのは恨日左翼以外は
アメリカニズムだと思う。

日本を良くするために、アメリカから自立。対等な関係にする。
年次改革要望書をやめる。
核兵器保有を目指す。

人工思想を廃して道徳教育をやる。



310 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:57:03 ID:BgGxGcsy
日本はアメリカの使い走り状態。
上手く貢がせる。

311 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 00:58:15 ID:Z4rKVLoa
>>306
> 1か0みたいなとらえかたなんかして無いよ。
> パチンコのことこそ、1か0みたく悪意のレッテル貼りだから批判しているんだよ。

パチンコの事も、いくつか意見が分かれていたように私には読めましたよ。
大雑把に分類すれば、

1.北朝鮮の資金源となっているパチンコの商売に協力するのはけしからん
2.パチンコという違法的な商売に協力するのはけしからん
3.上記の[1]or[2]の理由によって、パチンコに協力することは、
  国を良くしようと考えているとは思えず、普段の言動と合わないのでけしからん

の3種類の組合せが主流だったと思います。
私の場合は、[2]から[3]という考えです。

> 地上の楽園と大量破壊兵器は棚上げのくせに、と。だから恨み節だと。
>

上記のような議論で「地上の楽園と大量破壊兵器は棚上げ」となぜ
言えるのでしょうか。
例えば私の場合は、北朝鮮の問題に対しては、
バンカーバスターを使って、シュエルターの破壊演習をするとか、
北朝鮮の首脳部が身の危険を感じるアクションを起こしてはどうか
みたいな事を2chでは書いています。
政治ショーのためにPAC3の配備とかいって、迎撃ミサイルを見せびらかすのは
止めるべきとかいう話もしたかな。
(相手が本気なら、最初に迎撃ミサイルを無効化しようとするので場所の秘匿が原則)

312 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:01:28 ID:Z4rKVLoa
>>308
子供はメカが好きですから、日本陸軍の話はなかなか出てこないですよ。
でも、零戦の初期の活躍は中国方面ですよ。
スピットファイアとの戦闘の話もあったから、南方もあったかな。


313 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:13:40 ID:Z4rKVLoa
>>309
> 日本を壊したのは恨日左翼以外は
> アメリカニズムだと思う。
>

だから、そんなに簡単な話ではないと思いますよ。
例えばバブル絶頂期には日本の企業の経営者の中に
「もう米国に学ぶべき事は無い」
なんて言う人もいましたけど、そういう考えが
日本をダメにした要素の一つでもあると思うのです。
他にもあげれば色々とおもいつきそうです。

> 日本を良くするために、アメリカから自立。対等な関係にする。

それは逆じゃないですかね。日本が良くなれば自然と対等な関係になるでしょう。

> 年次改革要望書をやめる。

特許の考え方の変更や、外国人弁護士の米国への参入障壁の撤廃等、
米国に正式に要求している貴重なものなので、国際的な期待も
あると思われ、安易には止めない方が良いと思います。

> 核兵器保有を目指す。

兵器は手段ですよね。


> 人工思想を廃して道徳教育をやる。
>

私の子供の頃は「道徳」の授業がありましたけど、今は無いのですか?

314 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:16:41 ID:BgGxGcsy
>311
西部系が言うならまだわかる。

だけど、
ソ連地上の楽園中国の旅マンセー
アメリカマンセー
がいうから恨み節だなと。
言ってもいいけど、恨み節にしか聞こえないよってこと。
弱者依存症とアメリカ依存症を叩かれた腹いせで、赤福の次は、やっと見つけたパチンコ。って思うから。


315 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:21:06 ID:Z4rKVLoa
>>313
参考に
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/regulatory_reform.html
日本から米国への要望
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/kisei08_gaiyo.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf
米国から日本への要望
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf

316 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:24:12 ID:Z4rKVLoa
>>314
高僧が言っても屁理屈は屁理屈。
オウム(鳥の方ね)が言っても理屈は理屈ですよ。


317 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:33:02 ID:Z4rKVLoa
>>314

少し落ち着いて考えると、私の書き方が恨み節なのは、
やはり恨みがあるからなのでしょうね。

薄い発砲スチロールで作ったグライダーで、零戦だ、ムスタングだと言って、
遊んだり、兄貴が大事に菓子箱の中に入れていた、
完成品の隼のプラモデルの細い部分を折ってしまい怒られたり、
TVで「富嶽」のはなしやるぞとワクワクしながら待っていたり、
図解の零戦や戦艦大和の話に興奮したりといった1970年前後の子供時代が、
まるで無かったかのように若い世代に伝えようとしているように思えましたからね。

そりゃ恨みも出ますよ。

318 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:33:12 ID:BgGxGcsy
>313
はじめからアメリカに学ぶものは無かったと思うよ。
戦争に負けたからアメリカニズムが流し込まれちゃったけど。
個人の自由、民主、個人の尊厳だとか
道徳を身につける前にやるから、アメリカみたくなってしまった。
俺様教の信者、自意識過剰の自惚れ嫉妬野郎が増えちゃった。
逆にアメリカが日本に学ぶべき。

アメリカ弁護士なんか要らないよ。
告訴社会にさせないように、優劣の壁を下げて他者理解。日本人の仲良く暮らすための知恵。これを他者不信のアメリカにやらせる。

319 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:36:54 ID:BgGxGcsy
>316
弱者依存症やアメリカ依存症じゃないから、西部系の人が言うならまだわかる。
私情を自覚して判断する人たちだから。

320 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:40:28 ID:En9jFfQ3

パ チ ン コ つ く っ て よ か で す か

321 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:43:44 ID:BgGxGcsy
>317
悪いけどそのくらいで?って思ってしまう。

たぶん、自分が思っているより、まわりの評価が低い、とかだからじゃないかな?
強い男への憧れからくる嫉妬とかじゃないかな?
プライドが高すぎるからとか。


322 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 01:48:51 ID:BgGxGcsy
>320
よかですよ。
けど、道徳教育をやって
家族を孤立させないように地域共同体を保って
パチンコはほどほどにさせるようにもっていく
パチンコに限らずだけど

323 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 02:30:58 ID:qAiGnyhq
>>318
>はじめからアメリカに学ぶものは無かったと思うよ。
>戦争に負けたからアメリカニズムが流し込まれちゃったけど。
スッゲー
じゃそんな素晴らしい日本が何故戦争に負けたのか説明してもらおうかな。

>俺様教の信者、自意識過剰の自惚れ嫉妬野郎が増えちゃった。
君こそ自国に自惚れてません?
経済発展は日本のみで可能でしたか?技術開発は日本独自で行われましたか?

いろんな意味でスゲーわ。小林支持者って今はこんなのばっかりなのか。

324 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 06:45:45 ID:Z4rKVLoa
>>318
> はじめからアメリカに学ぶものは無かったと思うよ。

多くの技術者は、敗戦直後に技術習得のため米国に行き
「これでは負けるはずだ」
と思ったらしいですよ。
バブルの頃も、教育機関のレベルにまだまだ開きがあり、
技術者はまだまだ、米国やドイツに学ぶものは多いと思っていたようです。

>> 特許の考え方の変更や、外国人弁護士の米国への参入障壁の撤廃等、
>> 米国に正式に要求している貴重なものなので、国際的な期待も
>>
> アメリカ弁護士なんか要らないよ。

落ち着いて読めばわかると思いますが、
「外国人弁護士の米国への参入障壁の撤廃」
なので、米国内へ外国人(例えば日本人)の弁護士が、参入する事への
障壁の撤廃です。

米国は州ごとの法律の違いなどもあり、国際的な自由化に対して、
開かれていない分野がけっこうあるのです。
いわゆる「要望書」で日本が米国に、そこらへんの改善を要求しているわけです。
米国の動きは鈍いですが、例えば2007年の米国側の処置として、

> ジョージア州において、外国人が自国の自動車運転免許証を保持し続けることを
> 許容する州法改正法案が可決され、2008年1月1日より施行。

なんて項目がありました。今までダメだったのが驚きですな。


> 告訴社会にさせないように、優劣の壁を下げて他者理解。日本人の仲良く暮らすための知恵。これを他者不信のアメリカにやらせる。


325 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 07:07:15 ID:Z4rKVLoa
>>318
> 俺様教の信者、自意識過剰の自惚れ嫉妬野郎が増えちゃった。
>

就職して10年以上になりますが、仕事仲間でそういう人は、そうそういないですよ。
日本人のサラリーマンは、金にならないような事でも助け合って、
仕事しています。
>>318さんのまわりには、そういう方多いのですか?


326 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 11:04:46 ID:wVoiGcWN
>>323
むしろ素晴らしい日本だから負けたんだろ
お前正義は必ず勝つとか信じてるのかよw幼稚な奴w
(近代)戦争てなより野蛮で卑劣で非道な邪悪側が勝つに決まってんだろ
>>325
でもあんたそれまもる気全然ないんだな
結局あんたみたいな輩が318の言う社会をうむ

327 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 11:20:29 ID:2XgpAw5F
補給体制を極度に軽視し、精神論で戦わせるような軍隊と、
戦略をキチンと立て、戦うべきタイミングに一番力を発揮できるような体制を整えられる軍隊

この2つを比べて、前者を「素晴らしい」とか、「洗練されて紳士的」とか、「清廉潔白」なんて
言える人間はお花畑だと思います。



328 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 11:30:19 ID:Z4rKVLoa
>>327
そこらへんの軍隊の主導部の問題を、前線の兵士の頑張りで
ひっくり返そうとしている人達がいますね。
日本人の美的感覚からすれば苦しい中頑張る日本兵の方が、
アイスクリームが足りないと苦情を入れるような米兵よりも美しく見える。

でも、兵士の頑張りにそれだけの差がありながら、負けるような戦争をした
主導部の罪は深い。

と、普通は考えるところですけど。

329 :325:2009/06/20(土) 11:39:16 ID:Z4rKVLoa
>>326
> でもあんたそれまもる気全然ないんだな
> 結局あんたみたいな輩が318の言う社会をうむ

いやぁ、守る気があるから一緒に仕事が出来るわけだし、
そうやって頑張ってきた社会をサヨクの支配するダメダメ社会みいたいに
いう人々には異議をとなえたくなるのです。


330 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 12:26:36 ID:qAiGnyhq
>>326
>むしろ素晴らしい日本だから負けたんだろ
>お前正義は必ず勝つとか信じてるのかよw幼稚な奴w

じゃ「素晴らしい」って何?何が素晴らしかったの?
よくわかんねー。

331 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 15:21:52 ID:TPhzTqiH
>>328
いや、アメリカ兵も不屈の精神でがんばったらしい。
日本軍の上層部はアメリカ人をなめていたよ。

日本兵もがんばったけどもうダメだと思うとすぐ自殺しちゃうでしょ。
なんていうか粘りが足りないって言うか。

332 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 15:34:51 ID:Z4rKVLoa
>>331
インパール作戦の話とか読むと日本兵の頑張りは異常だと思いますけどね。
日露戦争でつかっていたような、一発撃つとゴロゴロゴロと後退するような、
重そうな大砲を、密林の中、人力で運送し(牛車で運ぶ予定だったけど失敗して)、
さらにそうやって運んだ貴重品の大砲も榴弾砲なので、
戦車を破壊する能力は無くて、なんとかキャタピラを動かせなくさせるぐらいがやっと。
むき出しの状態で砲撃するから、戦車から反撃を食らえば必死なんだけど、
でも周りは小銃を持った歩兵だけなので、見捨ているわけにいかず、
砲兵は死を覚悟で砲撃する。
RPG-7のような携帯の対戦車兵器は無かったですから。

また敵の陣地攻撃も白兵突撃ですからね。
機関銃がうなりをあげる中に白兵突撃なんて、並大抵の勇気じゃできない。
欧州ではそれが出来ないから戦車が作られたわけで。

米軍のヤンキースピリッツもタフだったかもしれませんが。


333 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 16:42:36 ID:qAiGnyhq
>>332
前線兵士の奮闘は驚異的だったと思います。
ただ、インパールでの牟田口の発案は最低でしたがね。

仮になんとか成功したとして、その後どう展開するつもりだったのやら。

334 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 19:29:35 ID:JivFY25m
>>327
戦略をキチンと立ててたら真珠湾のような事にはならん
もっと言えば戦争自体起こるはずが無い

335 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 19:42:33 ID:Z4rKVLoa
>>334
シミュレーションを何度やっても、日本は米国に勝てないという結論だったそうですからね。
それでも開戦したというのは、負ける戦を始めたという事で、戦略としては
やってはいけない事でしたね。

上の方で話題になった南京攻略にも関係するのですが、日中戦争を終結させずに、
南方、太平洋と戦線を拡大したのも、戦略としては避けるべきとされていた、
2正面作戦どころか、3正面作戦でしたし。

そういった戦略上の失敗の他にも細かい失敗は色々あって、
「日本軍の小失敗の研究」という本がよく纏まっています。
小林よしのり氏の「戦争論」にも参考文献として挙げられていたかな?


336 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 20:02:20 ID:2XgpAw5F
>>334
そりゃあなた。

「自暴自棄になって負けると分かってる戦いを始める」

なんて国民に対しても軍隊に対しても申し訳が立たないことを
する国があるなんてことは予想しないのが、理性的な国家であり、
政府というものですよ。

>もっと言えば戦争自体起こるはずが無い

そうですね。大日本帝国政府にまともな判断力を持った人間が
もっと居れば、戦争なんてことにはなりませんでしたね。

337 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 20:33:46 ID:Z4rKVLoa
>>336
織田信長は、桶狭間以降、戦力的に不利な戦争はやらなかったそうですからね。
武田信玄とか、上杉謙信に媚まくって、京都方面が案定するまでは、
東の勢力とは闘わないようにしていた。

長篠の戦も、兵力は織田・徳川連合軍の方が多かった。

実戦的な武士道って、そういうもんだと思います。


338 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 21:07:30 ID:6uKi3Gl4
>>332
>並大抵の勇気じゃできない。

テンコロ真理教を信じてたら可能だよ

339 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 21:09:56 ID:+D9oHJ0p
>331
日本軍だと死ぬより辛い状況を耐え忍んで生還できてもそれが評価されない
下手するとおめおめと逃げ帰ってきたと言われ、将校だと自決を強要されかねない
だったら楽な自殺をってことになっちゃうのだろうな

340 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 21:20:56 ID:Z4rKVLoa
>>338
天皇を中心としたいわゆる国家神道というのは明治になって
構築されたもので(英国国教会がモデルかな?)
そこまで宗教として浸透していたか疑問です。

戦記物とか読むと、土着的な意地や義理といったものの方が
影響が大きかったようです。


341 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 21:55:37 ID:qAiGnyhq
>>337
だからこそ。

中国が危険な政体を持ったまま飛躍的成長を遂げ、朝鮮半島がきな臭い情勢の中で


反米


を唱えることがどれだけ愚かしいか、考える必要があるんですよね。
ましてや、現在の同盟国を切り離す事によってどんな影響があるのかと。

342 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 22:15:17 ID:Z4rKVLoa
>>341
米国に意見することと「反米」は違いますからね。
例えば、イラク侵攻に関しても、日本と英国が連携して、
国連の決議を待てと意見すれば、米国も少しは躊躇したかもしれない。

米国はとても臆病な国ですから、大西洋、太平洋という広大な領域を越えた
向こうに、信頼できる国がある状況がとても重要です。
そのため、英国や日本への干渉も多いですが、依存もしている。
個別に米国に当たっても、米国のジャイアンパワーは抑えられないですけど、
英国と日本が連携すれば、抑えられる可能性はあると思うのです。

反米なんて姿勢をとらなくても、米国に干渉することは出来るハズ。(チョト弱い?)

343 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 22:50:21 ID:qAiGnyhq
>>342
たしかに、自分も国連決議を待てと言うべきだったと思います。

もっとも、以前の決議(破ったら攻撃するぞ)を2度も破ったというのはイラクの失敗。
しかも9,11でアルカイダを称賛し、結託して米を潰そうなんて言ったフセインは、
神経質になっている米の表情を読めない、国際情勢に疎い男だったなと思う。
ああいう前段階がなければ、米もイラクに攻撃しかけることはなかったのに。
米も早まったけど、だからといってイラクを被害者扱いには出来ないなあと。

ちなみに小林は、意見するのではなく反米しろといってましたからね。
自衛隊を出すな、一切協力するな、それが日本人としての作法だと。
それを肯定するものは皆アホ腰抜けビョーキだと。

>米国はとても臆病な国ですから、大西洋、太平洋という広大な領域を越えた
>向こうに、信頼できる国がある状況がとても重要です。
それは日本も同じであって、だからこそ国力的だけじゃなく地政学的にも同盟には意味があるのであって。
みるみる軍事大国化した中国と、リアルで無断ミサイル実験やる北と、領海侵犯上等の南を抱えて、
それで反米なんて、何度太平洋戦争を繰り返さにゃならんのかと。

344 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 23:00:59 ID:Z4rKVLoa
>>343
戦略の話とも通じますが、いかに相手に意見を通すための状況を作るかが
重要ですよね。
意見をするのは、最後の仕上げぐらいの気持ちで準備をしたいものです。

状況作りもしないで意見して、米国が話を聴かないと怒るのはお子様なわけで。

345 :こめかみチョップ:2009/06/20(土) 23:48:38 ID:FgQsNrNt
>323
経営のことを言っていたから、仲良くやっていく上手さ、日本的経営は優れているから、学ぶものは無いってことだよ。
上から目線の恨だから、いつも決め付けで飛ばしすぎ。
といいつつ、戦争のこととか詳しくないから聞くけど・・
もし、日本対アメリカだけだったら日本は勝ったかな?
あるいは今現在、5年だけアメリカに待ってもらって、フル装備して訓練やって・・・あらためて戦争したらアメリカに勝てるかな?どう?

俺様教の信者、自惚れ嫉妬野郎って、日本に自惚れじゃなくて・・・俺様教だから己の精神のことだよ。

いろんな意味ですげーわ・・・って、あんたは恨でいつも飛ばしすき。
上から目線で決め付けすぎ。根本が意地が悪すぎ。子供っぽい。
知識が凄くても根本が腐っている。

346 :名無しかましてよかですか?:2009/06/20(土) 23:51:06 ID:2XgpAw5F
>>345
>上から目線の恨だから、いつも決め付けで飛ばしすぎ。

つ鏡

347 :こめかみチョップ:2009/06/20(土) 23:55:44 ID:FgQsNrNt
性格が腐っているから、知識が凶器になる。周りに迷惑のかかる人になる。

348 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 00:10:22 ID:vynN0F43
みんな! パチンコしようよ! パチンコ!

349 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 00:16:56 ID:wmSIqQ3I
>324
アメリカに学ぶことはないって、貴方の言う金にならないとでも助け合うとか、そういう日本的組織のこと。
仲良く暮らしていくための知恵がある。
冷酷なアメリカはバカだから、仲良くやってくのが上手い先輩日本に学べと。
他者不信のアメリカ人よ、優劣の壁を下げて他者理解をせよと。

アメリカに日本の弁護士がいくってことか。
けどそれは、年次要望書は、自分(アメリカ)は脱がないが、日本はいつも丸裸、じゃないかな?
(防御、日本を告訴社会にしないように、アメリカをアニメで洗脳するしかない(笑))

低レベルだから、俺様教の信者、自惚れ嫉妬野郎はまわりりにいるよ。自分も。
2チャンネルはほとんどそうでしょう(笑)


350 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 01:18:36 ID:aiAM91//
>>345
>日本対アメリカだけだったら日本は勝ったかな?
負ける。

>あるいは今現在、5年だけアメリカに待ってもらって、フル装備して訓練やって・・・あらためて戦争したらアメリカに勝てるかな?どう?
負ける。
戦略的に、アメリカを敵に回しのは第一の敗因。
で、日本の素晴らしさは、軍事面じゃないって事でしょ?
なら、工業面や軍事面は学ぶところがあったんじゃないの?負けて学べたんじゃないの?
じゃ、国対国の関係で、学ぶところはあるじゃない。あんたの言ってること違うじゃない。

日本の素晴らしいところと言うのは、
>金にならないとでも助け合うとか、そういう日本的組織のこと。
>仲良く暮らしていくための知恵がある。

と言うけれど、これは>>325もやや誤解があるのでは。
今は金にはならなくても、ゆくゆくは役に立つから今のうちに取りかかろうとか、
こいつは足を引っ張ってるけどいずれ役に立つ日が必ず来るから手伝うよとか、
長期的展望に立って物事を考える、というもので、決して損得抜きでやっている訳じゃないと思うがな。
もし純粋に損だけ、無駄だけのことをやっているのなら、怠けているのと変わらん。
それは(特にバブル後の)効率化の影響が大きいけど、全てアメリカニズムとは言い切れん。
日本の今の繁栄は、徹底化された効率化もあるのだから。
だからこそ、世界的金融不況でも軽傷で済んだ。勤勉が報われたのは効率化のお陰だ。

気になるんだが、
>あんたは恨でいつも飛ばしすき。
私、あんたと以前会話したっけ?前世での関係か?よーわからんわ。

ちなみにチョップはパフォーマンス的なもので、古いレスラーは額をカミソリで軽く切ってリングに上がった。
チョップで血しぶき…うわーレスラーのチョップはあんなに威力があるんだ…となるからね。
こめかみは顎の筋肉が下にあるからそんな細工できず、あまりやらないんだよフツー。

351 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 01:33:16 ID:GbiWLQe+
>>349
> 冷酷なアメリカはバカだから、仲良くやってくのが上手い先輩日本に学べと。
> 他者不信のアメリカ人よ、優劣の壁を下げて他者理解をせよと。
>
当たり前ですけど米国人も色々ですよ。
私は仕事柄、技術屋さんとしか、込み入った話はしなかったですけど、
米国人も少なくとも技術屋は気の良い連中でしたよ。

テキサスのバーガー屋の駐車場の入り口で、誰かの車が止まった事があって、
車押すの手伝おうかと思ったら、その車の運転手は、一人で車を動かして
駐車場のしかるべき場所に移動させたので、驚いた経験があります。
彼らの個人主義は、自助(他人に安易に頼らない)の精神があるし、
公共の意識もある事を実感しました。
(駐車場の入り口で止めっぱなしだと迷惑だという事はわかっている)

>>349さんの感じる「アメリカを真似したためになったおかしくなった日本人の道徳」

には、上記のような自助の精神や、公共への配慮というのは含まれていますか?
もし含まれていなのであれば、アメリカそのものの問題ではなく、
「真似」の仕方の問題で抜けちゃっているのかもしれませんよ。

> けどそれは、年次要望書は、自分(アメリカ)は脱がないが、
まあでもジョージア州の免許の話の変更はありましたから、指先ぐらいは
脱いでいるんじゃないでしょうか。

> 2チャンネルはほとんどそうでしょう(笑)
2チャネラーも、美味いメシでも食いながらじっくり話せば、俺様教ってだけじゃない
と思うのです。


352 :325:2009/06/21(日) 01:45:10 ID:GbiWLQe+
>>350

うちの会社、今、とんでもない赤字らしい。

> 今は金にはならなくても、ゆくゆくは役に立つから今のうちに取りかかろうとか、

いやいや、そんな事じゃないよ。困っている仲間は助けなきゃって感じ。
もう給料は十分もらっているから、別にこれ以上、会社から何かを
得る気も無いし、出世もしたくない。
義理と人情の世界ですよ。



353 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 04:11:21 ID:BlW0OOWw
>>352
このいい人達をふたつのグループに分けて理不尽に待遇の差をつけてやったら
仲間割れをしはじめるだろうな

354 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 11:42:12 ID:GbiWLQe+
>>353
そんなに仲が良いメンバーばかりではないですよ。
嫌いな奴でも仲間は助けなきゃいかんでしょ。
「理不尽」って程ではないですけど、待遇にも格差ありますよ。
正社員の管理職、正社員、派遣で来ている子会社の社員って感じで。
子会社の間にも待遇の差がありますし。

うちの部署だけじゃないですから、社会一般の話だと思います。


355 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 15:03:14 ID:BlW0OOWw
>>354
あれ?義理と人情の世界じゃなかったの?
仕方ないから助けているんだ

356 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 15:22:49 ID:wJJc12hU
で、その難癖には何の意味があるのか?

357 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 20:16:56 ID:BlW0OOWw
ないなぁ、スレ進まないから

358 :名無しかましてよかですか?:2009/06/21(日) 23:41:08 ID:/3oPhJRx
小林氏が、子供を諦めて働き、貯蓄し、ヒットが出ない時は、貯金を切り崩してピンチをしのぎ、
パチンコであてて何を表現したいのだろうか? 筆者にはそれがまったく見えない。

佐藤優

359 :名無しかましてよかですか?:2009/06/22(月) 00:11:30 ID:I48Ldio1
>>358
いやみったらしい、書き方ですね。


360 :名無しかましてよかですか?:2009/06/22(月) 11:14:46 ID:1myNlQUC
小林の「悪魔顔」なみにいやみったらしいw

361 :名無しかましてよかですか?:2009/06/22(月) 23:27:50 ID:EZf5aNHv
>350
人違いか、ごめん。
前使ってたコテハンを使っただけ。名に深い意味は無いよ。
言ってることは違ってないよ。
経営のことを言ってたから、組織つくり、間柄、資質とか、そういうことを言ったんだよ。
で、いきなり戦争のことを言ってきたから、詳しそうだから、日本が勝つ場合があるか聞いてみたくなっただけだよ。
軍事とか他のことも学ぶものはあると思っているよ。
逆にアメリカよ、日本に学べ!と思ってもいる。

>損得抜きで…
だいたい同じ感じだと思うが…
ちょっとくらい金で損しても、和が保てるなら、って感じかな。
大儲けとかより、安心できる居場所というか、優も劣も分際をわきまえ、助け合い分かち合い…が重要。
変なやつも嫌なやつも、見捨てず追い詰めず、皆で気づくまで気長に待ってやる。
人生という何だかよく分からないものを、皆が深く悩まず苦しまず持ちつ持たれつ、良い感情のままあの世に逝けるように
義理人情、私心を捨てて共存共栄。
精神の安定があるから、そういう組織は(国も)強いし長く続いていくと思う。
上手くいえないけどこんな感じ。

362 :名無しかましてよかですか?:2009/06/22(月) 23:53:00 ID:EZf5aNHv
>351
言い方を変えて
アメリカ白人の他者不信の冷酷上層部(良い人もいるが)は、仲良くやっていくのが上手い(バカもいるが)先輩日本に学べと。
他者不信のアメリカ白人よ(悟った人もいるが)、優劣の壁を下げて他者理解をせよと。

アメリカ人のこと、もちろん分かっているよ。
中国人も韓国人も他の国の人たちも、良い人も悟った人もいる。
けど民度の差があると思う。
悟ったまともな人が国のトップに多くいるのと、拝金主義的、独裁的な人が国のトップに多くいるのとでは民度の差が出てくると思う。
あと、意地悪の人とか冷酷な人とか、差別とか狡さとか…略奪殺戮強姦の歴史を歩んできた人たちと、日本はレベルが違うと思う。

戦後道徳が駄目になったのは、個人の尊厳とか自由とか、民が主とか人権とか、アメリカ流の教育や憲法をやってきたからだと思う。

日本からの年次改革要望書に、核兵器保有を認めろとか、告訴社会を改善しろとか、格差を縮めろとか、がんがん書いてやればいいのに。
というか、年次改革要望書は止めることできないのかな?

俺様教、自惚れ嫉妬野郎(戦後民主主義病?)…日本人なら(心に凄いトラウマがない限り)、話せば分かると思う。


363 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 00:23:24 ID:NXrbpupA
>>362
>俺様教、自惚れ嫉妬野郎(戦後民主主義病?)

つ 鏡

364 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 00:44:39 ID:R62RsxH7
>363
もちろんそうだよ。
自覚することを忘れると、たちまち俺様マンセーの自惚れ嫉妬野郎に没落する。

365 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 00:51:54 ID:NXrbpupA
>>364
すでに没落中

366 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 00:57:54 ID:R62RsxH7
オルテガって人の言葉


賢者は自分がもう少しで愚者になり下がろうとしている危険をたえず感じている。
そのため彼は、身近に迫っている愚劣さから逃れようと努力するのであり、その努力のうちにこそ英知があるのだ。

ところが愚者は自分を疑うことをしない
彼は自分がきわめて分別に富む人間だと考えている。
愚鈍な人間が自分自身の愚かさのなかに腰をおろして安住するときの、あのうらやむべき平静さはそこから生まれている。

これ以上没落しないように、こういう先人の言葉を大切にしているよ。


367 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 01:44:31 ID:NXrbpupA
すでに愚者に成り下がってます

368 :( ^∀^)y─┛~~サパティスタ名誉会員 ◆1cxA4N09EQ :2009/06/23(火) 01:48:34 ID:mADLgK1m
わしを疑えと言われたので疑ったらクズ、純粋まっすぐ君呼ばわりされたでこざる。(´ー`)y─┛~~

369 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 06:58:52 ID:R62RsxH7
>367
日本はアメリカの属国状態って思うけど、367はどう思う?

370 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 07:53:20 ID:AEGdcJ0J
>>308
小林が書いたような緒戦におけるマレーでの快進撃なんかは戦記本の定番だろ

371 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 07:55:52 ID:c5Hiv9Rz
>>369
>>367じゃないけど、属国か否かという単純なものでは無いですよ。
日本が米国の意向とは独自にやれる事は沢山あるし、いまはちょっと元気ないですけど、
経済力がある時は、札びらで頬を叩くようなというとオーバーだけど、
経済力を背景にした政治力も、発揮しようと思えば出来たわけで。

政治に方向性が無いために、国力を政治力に巧く生かせていない事を、
核兵器やら、国連の安全保障理事国の常任理事国でない事のせいにしている
連中はけしからんですな。

外国からは日本は、米国の属国とまで見られていない話の一つとして、
世界で一番自由度の高いパスポートは、日本のパスポートという噂があります。
どこに行くにもその国から許可が簡単に出るそうです。
米国は紛争を抱えている国や、長年対立している国がけっこうあるので、
そういう国からは、簡単に許可がおりないそうです。

また、郵政民有化の話も、私の子供の頃だから20〜30年以上前から、
日本の財界にとっての課題(郵便貯金が株とかの投資に流れないことが)だったので、
外圧という形にして、日本の財界が米国を利用している可能性もあるのです。
100%が財界の意向では無いとしてもけっこうな割合で財界の意向が含まれている
と思います。米国と日本の財界の意向であって、米国単独ではないと思います。


372 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 08:06:19 ID:c5Hiv9Rz
日本の政治家は、外交と商売を組み合わせる気持ちが薄いですが、
経済力というのは、国の力としてとても実用的な力です。

若い人は知らないかもしれないですけど、「鉄の女」とまで言われた英国の首相で、
サッチャーって人がいまして、そんなあだ名があるぐらいですから、
プライドが高く、決断力のある女傑なんですね。
そのサッチャーさんが、日産が、欧州に生産拠点を作る話で、英国とフランスで
綱引きになったとき、英国に誘致するために尽力した話は有名です。



373 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 08:41:47 ID:0LwW1FyE
>>365>>367
まったく同意。
これだけ自分が見えてないバカも珍しいね。

374 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 10:34:13 ID:NXrbpupA
>>369
君が愚者で没落中で、俺様教、自惚れ嫉妬野郎(戦後民主主義病?) であることと、
日本の状態は何の関係もありません。

また、自分の自惚れ嫉妬野郎的感情と俺様教的発想で、他人や他の国を罵倒して
いいということにもなりません。

375 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 20:52:56 ID:H0IxfOrH
叡智君=こめかみチョップがフルボッコでワロタ

どうして君がいつも
つ鏡
されるかというと、
小林を無条件に正しいものとして、それ以外を、小林にどれだけ近いかで判断するからじゃないか?
しかも近けりゃ「善」、離れてりゃ「悪」と考えるからだよ。

君が小林の考えにシンパシー感じるのは自由だよ。でもそれはあくまで君にとっての「好き」「正しいと感じる」であって、
他人にもそれが通じるとは限らないし、ましてや他人にとってその考えが「正しい」とは限らないんだよ。
君は相手に左翼サヨク?とか田久保系?村田系と聞くけれど、
他人の意見を取り入れながらも、いろんな情報を取り入れながら結果的に自分の意見が出来てゆくわけで、
そうやって聞いたところで相手の心象を悪くするだけだし、「自分は小林の意見をトレースしてます」という、
信仰告白以外の何者でもない。
他人も自分と同じように、誰かを信奉していると思わないようにしたら?
今まで何度もそう言われてきたじゃないか。そろそろ気付いたらどうでしょうか。

自分の価値観を形成した上で意見を持ち、異なる意見との間で何故違うのか、
根拠や過程を比較し合うことが議論であって、
自分の価値観を一方的に話したところでそれは議論じゃないよ。
判断力が足りないとか上から目線とか、君は相手から指摘を受けると自分語りと誹謗を繰り返してきたけど、
そういうのは議論に望む姿勢じゃないんだよ。

376 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 22:24:43 ID:zWbzvJqM
サッチャーって人がいまして、そんなあだ名があるぐらいですから

あだな・・・

377 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 22:33:03 ID:NXrbpupA
>>376
普通は

「鉄の女」とまで言われた英国の首相で、
サッチャーって人がいまして、そんなあだ名があるぐらいですから、

こう読むんだよ。

一行以上の情報量は溢れちゃうアレか?

378 :名無しかましてよかですか?:2009/06/23(火) 23:20:34 ID:c5Hiv9Rz
>>376

わかりにくくてしません。「鉄の女」と呼ばれたサッチャーさんと言えば良かったかも。
で、このサッチャーさんですが、アルゼンチンがマルビナス・フォークランドを
占領した時に、即時に武力による取り戻しを選んだぐらい、おっかない人なんです。

米国の援助でなんとか勝利しましたけど、輸送船を仮設空母にしなかきゃならない
ぐらい難しい戦争でした。



379 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 03:16:53 ID:RWmalMMY
>>1
「この世はカネぶぁい、カネで解決ぶぁい」
に決まっとろうがw

380 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 10:58:17 ID:eSgnhlLG
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次のカス、質問どうぞ |
  |_________|
     ??  ||
     ( ゚д゚)...||
     / づ ?

381 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 13:05:42 ID:W9EU33XM
よしのりの年収はどんだけあるんですか?
今も妻と愛人3人抱え込んで贅沢な暮らしを
維持するには5000万以上は必要だと思うんですがどうでしょう?

382 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 13:17:07 ID:eSgnhlLG
>>381
子供を我慢したのは愛人生活を優先した結果?

383 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 14:16:43 ID:32JlelAQ
愛人何人も抱えて高級車や高級料理、海外旅行に金使っておきながら
子供を諦めて頑張ったってバッカじゃねえのww
子供がいたから辛くても頑張れたっていうなら美談になるけどさあ

384 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 16:00:08 ID:in427TV3
もっともっと贅沢がしたいぶわい!
わしを批判するヤツは北朝鮮へ行け!

すっかり将軍様が出来上がってしまいましたw

385 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 16:08:30 ID:HJ6ztK6O
アメリカへ行け

386 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 16:36:32 ID:q0R419oj
人の私生活を気にするなよw

387 :名無しかましてよかですか? :2009/06/24(水) 16:46:56 ID:8/i1sX7u
小林の場合、子供を諦めて(仕事を)頑張った、ではなく
贅沢を優先して子供を作らなかった、だよな。
そういう生き方が悪いとは言わないが「諦めた」だの「頑張った」は違うだろ。
いっそ「傑作を生み出すモチベーションの為には子供を育てるより贅沢な生活が
必要だったんだ、そういう人生を選んで何が悪い!!」位言い切ればいいのに。
パチンコの件といい、本当は何か負い目を感じていて無駄に言い訳してるかのように見える

388 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 19:33:46 ID:W9EU33XM
>>387
そうそう、子供ができないとかなら仕方ないけど
この「諦めた」ってのは本当にカチンときたわ

389 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 19:41:12 ID:9c/G1eHQ
>>388
俺もカチンと来た
世のリーマンは小林以下の収入で
子育て頑張ってるのに

390 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 19:42:41 ID:9c/G1eHQ
パチのりムカつくわ
スタッフが無駄に多いし
広井とかメガネとかの古株のスタッフは分かるけど
ポカQもギリギリ許せるけど
ハゲのおっさんや、女秘書は要らんだろ
ポカQをパシリにしろ

391 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 20:13:25 ID:Gt+PBTMj
天皇論売れたならパチンコいかなくても良かったのにな。

392 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 20:16:28 ID:Mn9aUafJ
>>387
昔ゴー宣で、わしの妻は障害があって、そんな妻をさらし者にしたくないから漫画に登場はさせん。
みたいなこと言ってたから奥さんの身体的理由で子供がいないんだと思ってたけどね。
んで当時はまだコヴァだった俺は「福岡時代からの糟糠の妻を大事にしてるんだな。
やっぱよしりんは「情の人」だよなあ・・・・
な〜んて思っていたけど、ダメだこいつ。ウソばっかじゃんと見限った今となっては、
経済的理由で子供を諦めざるを得なかったなどといわれても、

3秒でバレるウソぶっこいてんじゃねえよwwwwwwwwwwww
アンタ愛人とフランス料理食いにいったとか、ファーストクラスで海外旅行とか言ってたじゃんよwww

と思うようになりましたw

393 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 20:19:55 ID:qvgU97lj
>>392
>そんな妻をさらし者にしたくないから漫画に登場はさせん。
他人は平気で晒し者にするのにね

394 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 20:21:07 ID:Gt+PBTMj
そもそも日本的価値観に公共心の基礎をおく小林が、愛人を持ってもいいのか?



395 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 20:32:06 ID:Mn9aUafJ
それと皆が何度も指摘しているがバガボンドやリアルの井上雅彦ならともかく、
あの絵で6人がかりで一日2ページはねえよwwwwwwww
もし本当ならスタッフ無能すぎwwwwwww


396 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:06:24 ID:Vd8Zvt8E
>>392
信者時代には気が付かなかったが、今振り返れば
奥さんを大事にする振りして愛人作って遊んで
しかも一々そんな事世間に発表する
奥さんを本当に大事にしたければなんでこんな行動するのか
奥さんはどう思ってるのか伺いたい

せめて陰でバレ無いようにすれば良いのに

397 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:10:27 ID:mRsQgvpG
>>396
奥さんはもう、小林が何をしてもスルーって状況じゃなかったっけ?
家庭内離婚て意味じゃなくて、許容というか受容というかの境地。
「もはやわしが何をしても許す不気味な妻」とかいうセリフがあったような。

398 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:11:20 ID:9IrfEInP
そういやパチのりは両親とか妹は作中で結構晒し者にしてたよな。
なのに奥さんは出さないってのが良くわかんねえな

399 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:19:07 ID:WMOFOF42
>>398
奥さんも今考えたら出てたぜ。旧ゴー宣だったかな。
妻連れてタクシー止めたらタクシーの運ちゃんに「げっ、障害者かよ。」
って言われてブチ切れたって話をしてた覚えがある。
あれは旧ゴー宣だったかな?なんか嘘くさいなー、って思ったから
今でも印象に残ってるわ。

400 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:24:10 ID:zcXlPQQ3
パチのりは母親には父親以外の男は愛するな!と言ってたのに
自分は奥さんいるのに愛人作りまくって自慢してやがるんだぜ

401 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:27:18 ID:XixDQUK6
>>4
どっちにしても
それを抜いて語るっても
道徳を語ってる人間がパチンコに関わるって?

パチンコで人生がめちゃめちゃになってるヤツがいる事ぐらい
さすがに解るだろ?

電車で化粧してる女より、よっぽどヒドイし性質悪いだろ

402 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 21:35:49 ID:WmNdo2uc
愛人なんか作って豪遊してる奴が道徳なんか語っても説得力ねえわ

403 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 22:01:01 ID:Mn9aUafJ
>>399
戦争論の「戦争になったら自衛隊入隊して真っ先に海外へ逃げる」宣言運ちゃんといい、
パチのりはタクシー運転手に何か恨みでもあんのか?w

404 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 22:28:43 ID:W9EU33XM
>>403
バブル期の運ちゃんが酷かったのは確かだけどなw
距離が短そうな客は乗車拒否は当たり前だったし
妙に態度でかかった

405 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 22:59:37 ID:HUN+UvJK
>>396
その点はいつも疑問に思った>愛人自慢
ぴゃーぽが攻撃された時も、「元ストリップ嬢」を何度も使って攻撃されていることをアピールしたり
(あれはぴゃーぽが出ていった事に対するショックと、噂真への憎悪の表れかと思ったが)
坂元弁護士の死亡説に対して、「生きているというのがお母さんへのエチケットだろう!」と何度も言ったり
(あれじゃ自分も死んでいると思うけど、エチケットとして生きていると言っておきます、と宣言しているようなもの)
小林の言うことはあざといんだよな。

愛人自慢についても同じだと思う。
夫婦の事なんて第三者が口を挟むべきじゃないと思うが、「エチケットとして」なんて言いながらあれでは首を傾げる。

406 :名無しかましてよかですか?:2009/06/24(水) 23:25:39 ID:MEl8nSey
>>小林氏が、子供を諦めて働き、貯蓄し、ヒットが出ない時は、貯金を切り崩してピンチをしのぎ、
>>パチンコであてて何を表現したいのだろうか? 筆者にはそれがまったく見えない。

>>佐藤優

俺も小林が何を表現したいのかわからない。

407 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 00:00:41 ID:3dQc17+P
>>371
もちろん単純じゃないとは思っているよ。
アメリカの基地があって、思いやり予算があって、アメリカ犯罪者はなかなか逮捕できないし、ヘリの事故で警察も入れないしetc
その気になればやれることもあるのに、やらない。憲法も教育基本法も、靖国参拝も、村山談話も河野談話とかもetc
郵政民営は前からなのかもしれないが・・・民営化法案に自民党議員のほとんどが反対したのは、たとえばアメリカは保険業界のためになるような法案だったからじゃない?
郵政に限らず、年次要改革望書のままに日本が動くってのはどういうことなのか・・・。
こういう日本の状態って、なんていえばいいの?単純に属国状態、傀儡政府、とか言いたくなる。

財界が口出ししているのはなんとなく分かるよ。特にオリックスの宮内とか。あと八代尚宏。
利用ってより、利用されているように思うけど・・・?財界、マスコミ、評論家とかが。


408 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 00:02:34 ID:3dQc17+P
>>374
俺様教、自惚れ嫉妬野郎って一緒だよ。腰抜けも。
他人や他国を罵倒と?中国北朝鮮韓国を罵倒してきたのは特に親米だ。
他国じゃなくてってアメリカだろ。アメリカ批判をしたからだろ?
略奪殺戮強姦の歴史。あと奴隷貿易とかの歴史もだ。罵倒ってこういうこと?

小林信者といえばアメリカ信者。岡崎信者とか田久保信者とか
コバァといえばアメポチ。
パチのりといえばアメリカ依存症。
他人の罵倒ってお互い様だよ。お互い幼稚。



409 :米噛:2009/06/25(木) 00:03:44 ID:3dQc17+P
>>375
愛米くんだ。監視員みたい。
なにフルボッコでワロタ?子供の嫌がらせみたいな書き込みがそうなの?
いつも鏡?親米とかだけだけど・・・おれもつ鏡を親米にしたいよ。
アメリカ絶対擁護で、アメリカ擁護基準で物事を判断するからじゃないか?って。
アメリカを擁護し続けて、いつしか日本の歴史伝統保守より、アメリカン自由民主人権を保守、って自分に気づいてないとか?
知識とか凄いけど、保守するものが違ってないか?って。

上から目線はアンチだよ。挑発だっていっぱいあったし。貴方の誹謗攻撃も凄いよ。子供のケンカを思い出すよ。
自分が見えていないってアンチだ、っていいたいけど、まーお互い様だ。

ここはゴーマニズム。だから小林支持ってわかるよね。
難癖のようなこといろいろ言ってくるとき、その人が左だか親米だか、誰を支持しているか分からないから聞くんだよ。
アンチは言わないほうが反撃を受けなくてやりやすいからだと思うけどね。
といいつつだけど、貴方は誰を支持しているの?誰に考えは近いの?
おれはいつも言っているけど、カルチャーは西部系。サブカルは小林系。他にも好きな知識人はいるけど。

自分の形成、考えの基本になるものって、常識良識、道徳とか、先人たちが遺してくれた仲良く暮らしていくための知恵、叡智だと思う。(伝統)
(あと、養育者や周りの人たちの愛情、保護が大切)
こういう基盤がまともな判断基準となって、優か劣かとか、善か悪かとか、美か醜かとか・・・見分けていけるようになると思う。
で、己の優劣の壁を下げて他者理解をする。これが良いと思うけど。

410 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 00:21:32 ID:yzOsPTfL
>>407
> たとえばアメリカは保険業界のためになるような法案だったからじゃない?

一連の郵政民有化の話のなかで、日本の金融・投資業界より、
米国の金融・投資業界を優先するような法案とかあるんでしたっけ?

実は今の日本の状況は、米国の属国と言う位置づけよりも悪いかもしれない。
例えば、思いやり予算とか、
1.「米国に日本を守ってもらなきゃいけないから認める」
のであれば属国的だけど
2.「政局に関係しないからあまり興味なくて惰性で認めている」
だとすると、属国的では無いのだけど、国とてもっとやばい状況だと思うのです。
表向きに[2]のような事を言う官僚や、政治家は当然、いないのですけどね。

仮に[2]のような状況だとしたら、

> 単純に属国状態、傀儡政府、とか言いたくなる。

ではなく、怠惰とか不真面目な政府だと思うのです。

411 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 02:00:35 ID:dFz/jaki
>>409
>アメリカを擁護し続けて、いつしか日本の歴史伝統保守より、アメリカン自由民主人権を保守、って自分に気づいてないとか?
そうじゃないんだよ。君がいつも、アメリカ人を酷く矮小化して考えるから、
アメリカにもこういう立場がある、そう単純化して悪く考えてはいけない、と言っているのだが。
例えば君は、以前アメリカ人全般を指してマフィアと呼んだね。
俺は、その表現は的外れだし、アメリカ人に対して非常に失礼な書き方だと言ったが、
こういうのがアメリカン自由民主人権(ナンダソリャ)を擁護と見えるのであれば、
自分の敵意が俺を通して反射しているだけに見えるんだが。

>貴方の誹謗攻撃も凄いよ。子供のケンカを思い出すよ。
如何なる部分が誹謗攻撃(ナンダソリャ)に見えたのか指摘してもらいたい。
上で述べたとおり、マフィアは非常識だと言ったのは俺だ。
ただ、他スレでの言動を見ていると、君はいろんな所で敵を誤認していないか?
そこんところが気になるのと、俺自身無意識のうちに誹謗攻撃しているかもしれないので教えてくれ。

412 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 02:02:56 ID:dFz/jaki
都築=======

>ここはゴーマニズム。だから小林支持ってわかるよね。
分からん。小林支持者限定ではないだろ。

>難癖のようなこといろいろ言ってくるとき、その人が左だか親米だか、誰を支持しているか分からないから聞くんだよ。
>アンチは言わないほうが反撃を受けなくてやりやすいからだと思うけどね。
難癖かどうかは君の勝手だとして、分からないのかな。親米だか誰を支持しているかは
その「人」の意見を読めばいいことであって、「誰」を支持しているかはその一助でしかないんだよ。
誰かの意見を参考にしていたとしても、意見を形成するのは自分自身だろ。
人は通常「誰それのこの部分は支持できるけど、ここはそうではない」とか、
「この人の言うことは理解できないけど、この部分は共感する」と、取捨選択しながら世界観を形成するものなんだよ。
だから、
>貴方は誰を支持しているの?誰に考えは近いの?
と聞かれても答えにくい。決して逃げではなく。
アメリカよりもブラジルの方が遥かに好きで、それより日本が好きだから、人並みに愛国心はあると思うがね。
別に自民党全てをヨイショしているわけでもない。それ以上に民主党に幻滅しているだけだし。まあそんなもん。

>己の優劣の壁を下げて他者理解をする。
さて、小林系、西部系を自認して、親米ポチ、左翼サヨクと線引きしたがる貴方は、優劣の差をつけてませんか?
誰を支持しているかを先に聞く貴方は、率先して他者理解していると言えますか?

413 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 05:27:39 ID:W/XuwXTk
>>403
朝鮮人はタクシー運転手に喧嘩売ってウサ晴らすんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=3kkIJJQLhgU

414 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 09:54:44 ID:NOFk0TDY
そろそろほとぼりが冷めたと信者どもが勘違いしたころだろうからさらしあげw

パチのりくんはパチ屋に自分の子供にも等しい著作を差し出し北朝鮮の金儲けの手先に堕落しました(爆
言い訳は「京楽は日本企業」(笑)いやいや台を入れるのはチョソ経営のホールっしょ

415 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 10:55:45 ID:RR+0wRX6
>>412
何言ってもたぶん、この叡智バカには届かないよ。
こいつは議論したいんじゃなくて
見て見て私って西部や小林の教えをこんなに理解してるの!誰かほめて!認めて!
って公開オナニーしたいだけだから。
だいたい、誰かの信者になるのを否定したら俺様教って
どこまで依存症だよw

416 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 18:34:21 ID:qDDI731E
こんにちわ

417 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 19:42:59 ID:Kj/fCIrR
ノリとつく奴にろくな奴はいない

418 :名無しかましてよかですか?:2009/06/25(木) 23:57:06 ID:xMsEwi06
木梨ノリタケ

419 :名無しかましてよかですか?:2009/06/26(金) 05:38:50 ID:eOc1JDcY
パチンコ打て 本を買え わしに貢ぐために
一日一万 三日で三万 辛かとぶぁい

420 :名無しかましてよかですか?:2009/06/26(金) 22:20:15 ID:BAAomkm/
韓国籍の元総会屋、西原謙二(本名・韓京紀)(69)を会社法違反(利益供与要求)容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246016742/

421 :名無しかましてよかですか?:2009/06/27(土) 13:26:35 ID:D5PfenSt
>410低レベルだから教わる感じになると思うけど…
郵政民営化、自民党議員のほとんどが民営化法案に反対したのはなぜ?

2の状態は確かにやばいと思う。
怠惰とか不真面目な政府ってその通りだと思う。たくさんの議員(官僚もかな?)が年次改革要望書の存在すら知らなかったらしいし。
でその状態って日本を骨抜きにする洗脳政策が完成段階に入ったのでは?って思うけど…
あるいは一部の政治家官僚とアメリカ政府が繋がっていたり…?
目標を立てると真面目に取り組んでいく、日本人の特徴を把握した、巧妙な戦略に嵌っているのでは…?と思ってしまう。
ソフトパワー(自国が望む結果を他国も望むようにする力)とか
スティッキーパワー(食虫植物が香りで獲物を粘液に誘って粘膜に貼り付け逃がさない)とか

怠惰とか不真面目な政府でやばい状態から抜け出すにはどうしたらよいと思う?


422 :名無しかましてよかですか?:2009/06/27(土) 14:08:16 ID:D5PfenSt
>411
アメリカをいつも矮小化?低レベルだから誤解を招きやすいって思うが
いつもアメリカ擁護前提、怒らせるな、が前提だからそう感じるのでは?ってのもあると思うけど。

>アメリカ全般を指してマフィア…全般なんて言ってないよ。なんかいつもこんな感じで尾ひれがついてくる。
ちなみにシナも北韓も他国も全員全般なんて思ってないよ。
逆に、親米がシナ北韓などを単純化して表現しても、全般なんて捉えてないよ。
アメリカの立場、悪意の単純化はいけない…ってそれらを意識して事実あるいは批判を言っているだけだよ。
親米の意見を聞いても、やっぱり例えるならマフィア(全般じゃないよ)だと。的外れでもないと思う。
アメリカ大統領や議員がグランドゼロ、ガミガミアタックだとか、日本は属国だとか支店だとかほざいたり、慰安婦を可決したり…
マスコミも日本人を野蛮扱いする記事を書いたり…
だから、アメリカよ侵略略奪殺戮強姦、奴隷貿易の歴史を忘れるなと。
親米(岡崎田久保古森など)の怒らせるな戦略と、西部小林とかの是々非々でものを言う、て考え方の違いじゃないかな?

違うことははっきり言う。そういう日本に対しアメリカは、頼もしい友人、ってなると思うから。

日本人が保守するのは日本の伝統で、アメリカ流の自由、民主、人権とかじゃないよ。ってこと。

敵を誤認?
敵は米じゃなく、中共北韓とか左翼サヨクだよってこと?それとも書き込んでいる人のことかな?
後者だとしたらそうかも。(だから支持する政党や識者を聞く)
自分はなかなか見えないよね。自分に嘘をついてしまいがち。
自分の精神をつねに自覚することしかないんだろうと思う。
貴方を攻撃的な人と勘違いしてたかも。知識も凄いけど人格も良いかも。


423 :名無しかましてよかですか?:2009/06/27(土) 15:04:44 ID:D5PfenSt
続き
左翼サヨクか親米か、分からないほうが多いよ。
ここはゴーマニズムだから、たとえば靖国擁護したら、右翼コバァ、カルトコバァ…ってすぐ小林の名がつく。
だから、誹謗、レッテル貼りに対して、
そういうあんたは、何を基準、誰を基準にして言ってんだ?って聞きたいから支持する識者を聞くわけ。

線引きは逆だよ。
馬鹿アホはもちろん、信者、崇拝者、鵜呑み、漫画しか読めない、他の本を読め、外を見ろ…上から目線で決め付けレッテル貼り。
無知な信者よ目覚めろ!って態度で線引き。
漫画以外の本を読め→西部とか読んでるよ→受け売りだ
こういう繰り返し。
で公開オナニーと(笑)
だから、鵜呑みだの受け売りだのオナピーだとか何を基準に誰を基準に言っているんだ?と、聞きたいわけよ。

己の優劣の壁を下げて他者理解をしているよ。(低レベルなりにだけど)
貴方は優劣の壁を下げて他者理解をしている?

>誰かの意見を参考にしていたとしても意見を形成するのは自分…取捨選択しながら世界観を形成…
そうだと思うよ。
先人たちが遺してくれた常識良識、道徳とかの知恵が、自分を形成するための基準になる。
誰かの意見を取捨選択するための判断基準になる。
経験を重ねて段々身に成ってきて。
で、自分の判断能力なんてたいしたことない、と知ることが大切だ…となる。って思う。

自分も民主よりまだ自民かな。
アメリカって音楽とか映画とか好きだよ。
遥かにブラジル、ってどういうところが好きなの?

424 :名無しかましてよかですか?:2009/06/27(土) 15:13:29 ID:D5PfenSt
>415
逆だよ。


425 :名無しかましてよかですか?:2009/06/27(土) 23:53:31 ID:rcTIFPAD
>>422
>親米の意見を聞いても、やっぱり例えるならマフィア(全般じゃないよ)だと。的外れでもないと思う。
以前、アメリカ人にマフィアと言ったら激怒されるか嘲笑されるだけだよと教えたはずだが。
19世紀のニューヨークの歴史
http://www.at-newyork.com/new-york-history/new_york_19c.htm
(以下抜粋)
>19世紀の前半に多くやってきた移民は、アイルランド人とドイツ人です。
>19世紀の後半に多くやってきた移民は、イタリア人と東欧系ユダヤ人です。
>イタリア移民は、アイルランド移民と同じくカソリック教徒であったため、民族的な差別を受けたようです。
>イタリア人とよく比較されるのが、東ヨーロッパから渡ってきたユダヤ人の移民です。
マフィアの語源は言うまでもなくイタリア。そこからの移民で、たしかにマフィアも形成した。
だがそれは、20世紀まで米を牛耳ったアイルランド系移民、経済、学問に貢献したユダヤ人、
公民権運動で発言力を強めた黒人、近年マジョリティーと化しているメヒカン系移民のどれとも異なる、
イタリア系移民の持つアンダーグラウンドの一部でしかないし。
例えば日本人を「弁髪黄猿」なんて表現されたらどう思う?弁髪は日本じゃないぞと思うでしょ。
それと同じ事を君は言っているんだよ。勉強不足を自覚しているならいい加減勉強したら?

426 :名無しかましてよかですか?:2009/06/27(土) 23:54:31 ID:rcTIFPAD
>アメリカ大統領や議員がグランドゼロ、ガミガミアタックだとか、日本は属国だとか支店だとかほざいたり、慰安婦を可決したり…
>マスコミも日本人を野蛮扱いする記事を書いたり…
ではそのソース宜しく。

>違うことははっきり言う。そういう日本に対しアメリカは、頼もしい友人、ってなると思うから。
小林にとって、ビンラディンのテロは世界を目覚めさせた快挙だったそうだが、
友人の不幸の際に、その手があったかー!!と叫び、協力を拒むことは信頼されるのですか?

>だから、鵜呑みだの受け売りだのオナピーだとか何を基準に誰を基準に言っているんだ?と、聞きたいわけよ。
それはこういうこと言うからでしょう↓
>で、自分の判断能力なんてたいしたことない、と知ることが大切だ…となる。って思う。
受け売りではないというなら、小林の本を読んで、違和感を持ったり疑問を持ったりしたことはありますか?
以前殆どないといいましたね。小林を中心に考えているとも。だから受け売りだと言っているのですよ。

427 :名無しかましてよかですか?:2009/06/28(日) 12:55:07 ID:vGqG/PHy
たとえ小林よしのりがどんなに正しいことをいってても
パチンコ嫌いの人にとっては近所のおっさんの戯れ言くらいにしか聞こえん



428 :名無しかましてよかですか?:2009/06/28(日) 20:39:40 ID:0ODkvNUh
沖縄や、中韓朝や、佐藤は
相手の方が確実におかしいから
それを指摘するだけって点では楽だったと思う。
敵が大声で間違った事をいってただけだったしな。

だがパチンコ問題は、問題がでかすぎる。
そのことすら理解せずに批判してる奴がほとんどだろうがな。

429 :名無しかましてよかですか?:2009/06/28(日) 22:05:01 ID:ZO5e+Ioc
純粋にパチンコ嫌いで小林批判してる奴など存在しない
小林が嫌いな奴がパチンコにかこつけて批判してるだけ
その証拠に他のパチンコ漫画や政府の対応は批判しない
小林だから批判してるだけでパチンコだから批判してるわけではないのがよく解る

430 :名無しかましてよかですか?:2009/06/28(日) 22:22:16 ID:S7lcpYR9
>>429
私は純粋にパチンコ嫌いで小林批判していますが何か

431 :名無しかましてよかですか?:2009/06/28(日) 23:15:18 ID:0ODkvNUh
>>430
でも本当はパチンコが何かなんて理解せず
小林批判で悦になってるだけだろ。
この件でパチンコの問題点を明確に指摘できる奴なんて
ほとんどいなかった。
俺や一部の人間が小林批判をしてた後ろで
ただ野次を飛ばすだけの奴がいかに多かったことか。

432 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 00:19:08 ID:qjJvM5Fh
本当に純粋にパチンコ嫌いなら別に小林にこだわったりはしない
パチンコに関わるもの全て平等に非難する
まさか小林一人批判すればパチンコ業界潰せるとか思ってるわけでもあるまいに
ある意味、小林を過大評価し過ぎだw

433 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 00:53:06 ID:Z+PzWwbb
あんだけ他者の行いを善悪で批判してたんだから同じ善悪の基準で批判されるのは当然。

米外資系のおぼっちゃま君キャラ使用を「魂を売らん」と拒否したこと
宮崎のCM出演を「商品と政治主張を関連づけてしまう」と批判したこと
トヨタやユニクロの中国進出を売国だと批判したこと
国益主義を批判したこと

これらが全て、小林の足枷となっているのさ。

434 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 01:18:58 ID:soKFWowW
パチンコはギャンブルで違法でしょ?
違法行為に加担してんだから叩かれて当然だよ
国も動かない小林も金になるからとその部分に触れない
だったら俺達でそこんとこハッキリさせるべきじゃないか

435 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 01:22:02 ID:soKFWowW
歌舞伎町の雑居ビルにまでわざわざ押し掛けてバカラ賭博やノミ行為取り締まっているのに
パチンコは駅前で堂々と営業している
この差を法的に説明出来る奴こそ居ないだろ?
小林が嫌いなだけとかやめてくれあまりにも陳腐でレベルの低い言い逃れだ

436 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 01:43:41 ID:Fxd68AD4
世の中、右や左で考えるから人生を間違える。
実際には右や左の思想ではなく、金が世の中を動かしてる。
そこのところが理解できない人は、人生を誤る。

詐欺師やイカサマ教祖を見破るには、その人の資産がどこから得たものであるか、
それを調べればすぐに分かる。

437 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 01:53:50 ID:DsdGT+K7
>>433
自己責任論を否定して、弱者切り捨てを批判
小泉竹中の改革路線を、国民を賭場に連れ込む行為とこれまた批判
の2つも追加な。
パチが健全化だとか、金儲け批判は純粋主義だとか、言い訳がましいにも程がある。

438 :410:2009/06/29(月) 02:12:10 ID:a4bgU1It
>>421
> >410低レベルだから教わる感じになると思うけど…
> 郵政民営化、自民党議員のほとんどが民営化法案に反対したのはなぜ?
>

マスコミ系の答えは、特定郵便局の局長というのがあまり人口密度が高くない
地方では、地元の有力者で、保守系(右左抜きに、現状を保持し守るという意味で
考えてください)の政治家の選挙であてにされていたそうです。
また、当然ですが、郵政省が無くなれば、それに関係する利権も薄くなります。

人口密度が高くない土地ですと、地元の名士が「票の取りまとめ」をして、
その見込みに反する投票結果になった場合、その「反逆者」を見つけ出す事も
出来てしまうのです。

> 怠惰とか不真面目な政府でやばい状態から抜け出すにはどうしたらよいと思う?
>

回り道になりますが、政権交代をある程度繰り返す事で、「マシ」になるのでは
ないかと思っています。

中長期的には、大学の実力向上・実践化も必要です。
「官僚の惰性」を修正できるだけの専門知識を、政治家だけに求めるのは無理なので、
教育機関の専門家が、政治家にアドバイス出来、官僚と闘える能力と意思を
持つことが必要だと思います。


439 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 04:05:32 ID:qjJvM5Fh
何度でも言う
パチンコ自体の良し悪しに小林の普段の言動なんか関係ない
ゴー宣やってなかったら文句言わない程度の批判ならそもそもパチンコ自体がたいした問題ではないという矛盾
ここまで分かり易くいっても理解出来ないゆとりは救いがたい

440 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 04:41:51 ID:4iUFcLDe
>>432
私は国士ですから似非愛国者の小林は許せません

441 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 05:21:39 ID:sNZcj5/u
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20066.jpg


[AIDS-HOSPICE.com]のAIDS発症画像
皮膚1
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-skin1-en-set.html
皮膚2
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-skin2-en-set.html
性器
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-genital-en-set.html

http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-mouth-en-set.html
肛門
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-anus-en-set.html
その他
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-miscellaneous-en-set.html


442 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 07:49:11 ID:0rvxT1yJ
西村慎吾やチャンネル桜にでてる連中を
「ナチや中共と同類」と喝破してくれたのは痛快だったなww


443 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 08:35:45 ID:+kRbFsQb
>>439
あんたもわかんない人だ。
小林の言論の信頼性について問われているんであって
パチンコの是非が問われているわけじゃないんだよ。

444 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 15:19:59 ID:Bngx/Zjz
ぼくだけじゃないもん
みんなもやってるもん

ですね、わかります。

445 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 18:28:13 ID:qjJvM5Fh
>>440
一秒でバレる嘘 乙

>>443
だからそのことを指摘してるんじゃねーかw
頭大丈夫か?

>>444
うまいこと言ったつもりだろうけど、トンチンカンだよw
そんな低レベルの話じゃないんだ

446 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 19:59:23 ID:Ax1uHNpN
>>445
コヴァは教祖のアナルでも舐めてろ

447 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 23:41:59 ID:ZSgqWgY/
>425
いきなりアメリカ人に向かってマフィアなんて言わないよ。良い人だっているし。
言われたら言い返すかも。

イタリア人を表すってこと?
経済マフィアとかオリッピックマフィアとかってよく聞くけど違うってことか?
略奪をやるから、まるでマフィアみたいだ、ってならいいんじゃない?まるで暴力団だ、ヤクザだ、でも。
あるいは子供の振る舞い。アメリカ人こそ12歳、とか。
弁髪は知らないが、黄猿なら言っている。動物扱い。だから反論だよ。失礼なのは圧倒的にアメリカ人。

ブッシュとブレジンスキーって奴。支店ってちょっと忘れたけど、属国じゃなく「被保護国」だった。「子分」ともいってたみたい。
野蛮扱いって特にニューヨークタイムズのクリストフ。
日本の女はレイプ願望とか暴力の夫、女はただ子供を作るだけの人生とかetc
あとTIMEやワシントンポストも。女の地獄、日本だと。

>小林にとって、ビンラディンのテロは世界を目覚めさせた快挙だったそうだが・・・って、そんな単純にしすぎ。決め付け。
>友人の不幸の際に、その手があったかー!!と叫び、協力を拒むことは信頼されるのですか?
意味がよく分からないが・・・
ご冥福を祈りつつ、不謹慎だと思いつつ・・・子分、被保護国だから、これ以上蹂躙されないために、対等になるために!だよ。
えひめ丸の犠牲者より拉致被害者の想いより、「アメリカを怒らせないため」を優先する戦略と、是々非々でものを言う、て考え方の違い。
親米(岡崎田久保古森など)の怒らせるな戦略と、西部小林とかの是々非々でものを言う、て考え方の違いだよ。

448 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 23:42:56 ID:ZSgqWgY/
続き
自分の判断能力なんてたいしたことない、と知ることが大切・・・これは貴方にもいえることだよ。

鵜呑みでも受け売りでもなんでもいいけど
アメリカ追随は嫌。個人の自由、民が主、人権、尊厳・・・こういうのより伝統(精神の形、暮らし方)が大切。
こういうところが違う。
アメリカを怒らせないようにすると親友になる。って考えと
違うことははっきり言う。アメリカは日本は頼もしい友人だ、っていずれ思うようになる。って違い。

貴方だって岡崎とかの考えとほとんど同じじゃない?アメリカの意見とほとんど一緒じゃない?
いつもアメリカ擁護前提、怒らせるな、が前提だからそう感じるんだと思うけど。



449 :名無しかましてよかですか?:2009/06/29(月) 23:48:34 ID:ZSgqWgY/
>438
マスコミ系の答え、そういうことも頭に入れておかなくちゃだけど
小林興起とか城内実とかの意見はどう思う?

政権交代をある程度繰り返す・・・確かにマシになるかも。
自民と公明、民主もかなりばらばらみたいから。

低レベルとしても、エリート教育は徹底的にやってほしいと思う。知力はもちろん、ケンカもできて人情もあるバランスのあるエリート。
(愚民をつくらないために、まともな国民を維持するために教育は中、下も)
低レベルな自分はもちろんだけど、漫画家が政治に口出ししなくても良いように、安心して漫画をかけるように(笑)


450 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 00:12:52 ID:jwsFHCWh
まあ、佐藤優の腰ぎんちゃくが何言おうとも社会的影響なし。
所詮小林の食べこぼしに群がる蟻でしかないw
もしくは糞に群がるハエかw
それでも小林は売れていくということ。現実を見ようね。

451 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 00:22:07 ID:imTcAlvu
>>447
>「アメリカを怒らせないため」を優先する戦略と、是々非々でものを言う、て考え方の違い。
国家間は、互いの立場を尊重して成り立つものです。
「文化」という言葉でさえ、どの国も等しく評価されるのですよ外交的には。
ちなみに9,11の時に真っ先にテロリストを批判し、アメリカへの協力を申し出たのはフランス。
君の基準では、フランスはポチ国家になるんですか?
テロ特措法について反対した小沢に、みんな有難がってるのにどうして反対するの?と諭したメルケルはポチですか?
イラク戦争についてでさえ、「もう一度国連決議やった方がいいのでは」という国が多かったとはいえ、
イラクの言い分は正しいと擁護した国はなかったんだが、世界みんなポチなのか?

小林は「是々非々でものをいう」路線と言ってますが、その手があったか、
アメリカ人に被害者の気持ちを知るためにはこういう方法があったのかと希望を抱くなんて、
政治を語り、国政に口出す者として軽はずみだったと言えるでしょう。
(一漫画家として書く分なら、私は「別に自由だし」と思っていますが、
政治評論をする者がやっては信用を失う。外交音痴を告白しているようなものだから)
原爆を日本への裁きの鉄槌だと嬉しそうに語る韓国人を見て、貴方はどう思いますか?
ご冥福を祈りつつ、不謹慎だと思いつつ・・・と言うが、ビンラディンに対して好印象を持ち肯定的に書いたのはじゃあ何だったのか。

>違うことははっきり言う。アメリカは日本は頼もしい友人だ、っていずれ思うようになる。
この金融不況時に日本所有の米国債をIMF経由で途上国に送る、と言う手段はアメリカからは反発もあったようですが、
結局受け容れましたな。これなんて(ある種)見事なリーダーシップと言えませんかね。
自立を安全保障に限定して語るというのは、即ち、日本は安全保障以外は自立している
という証左とも言えませんか?

ちなみに、えひめ丸は大きく扱われたけど、玄界灘で起きた二度の衝突事故は全くメディアに出てこなかったな。
あちらの方が遥かに悪質だったのに。今も謝ってないし。

452 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 00:49:58 ID:G05sVnMj
アメリカを怒らせないよう、なんて言ってる時点で何も見えてないって事なんだよな。
日本は急所の経済を含めてアメリカ無しでは成り立たんよ。
単純な貿易だけの事ではなくね。
安易なヒロイズムはまた国を誤らせるだろうね。
西部の論などアメリカを蔑ろにする事で自立した気になってる駄々っ子みたいなものさ。
その前にやらなきゃならない事は山程あるっての。

453 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 01:01:02 ID:imTcAlvu
ちなみに、>>451の玄界灘衝突事故について扱ったweb
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

日本がアメリカに侵略されていると言うが、特亜勢力に対してはどうだろうか?
少なくともマスコミは支配されているように思うが。


454 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 01:10:23 ID:sVV+ZUcB
>>446
お前はチョンの糞でも食べてろゴミが

455 :410:2009/06/30(火) 08:32:33 ID:/a8VEtfU
>>449
> マスコミ系の答え、そういうことも頭に入れておかなくちゃだけど
> 小林興起とか城内実とかの意見はどう思う?

すいませんが、郵政問題に特別に興味があるわけでも無いので両氏の意見とか
言われても、ピンと来ません。意見の書かれたURLを示していただければ、
ありがたいです。
私は、1、0でどっちが正しいという考え方をする気は無いので、
「これが答えだ!」と主張したいのではなく、色々な要因があるという事が、
ご理解いただければ良いです。
郵政民営化に反対した議員も沢山いるので、マスコミ的な見かた
がよく当てはまりそうな議員もいるだろうし、的外れに近い議員もいるでしょう。

> 政権交代をある程度繰り返す・・・確かにマシになるかも。
> 自民と公明、民主もかなりばらばらみたいから。

TBSの捏造報道も、何回やっても政府に怒られるだけだから本気にならない。
放送免許停止(3日間、放送しちゃだめよみたいな)とかやれば、
本気になるかもしれない。

与党の議員も、いくらマスコミや支持者から耳の痛い問題指摘があっても、
議席を追われたり、野党になったりしないと本気にはならないと思うのです。

> 低レベルとしても、エリート教育は徹底的にやってほしいと思う。知力はもちろん、
> ケンカもできて人情もあるバランスのあるエリート。

性格的なものまで含めると、それは超人待望(だれか凄い奴が国を主導してくれる)
なので、あまり現実的では無いと思うのです。
現在のように生まれたときから、世界水準では恵まれた環境で育つ日本人に、
かつてのエリートのような志は持てないか、似て非なるもの(ただの上から目線)
とかになってしまうと思います。

456 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 12:11:13 ID:w4xWYuy2
>>454
アナルは黙ってろw

457 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 21:02:47 ID:n3jIYPcJ
207 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2009/06/28(日) 22:25:44 ID:P/TNVhS/0
一通り完走したので貼ってみる

(一般コミック) [小林よしのり] ゴーマニズム宣言 EXTRA パトリなきナショナリズム 全01巻.zip 76,862,816 dc6e3819acab802e46c350fdebc44a83b15c373c
(一般コミック) [小林よしのり] ゴーマニズム宣言 SPECIAL よしりん戦記 全01巻.zip 96,322,873 9438d20acd89110debde35d3d8c3729c13ea65bc
(一般コミック) [小林よしのり] ゴーマニズム宣言 差別論スペシャル 全01巻.zip 51,844,827 46ffd403f1fc781c2794cb369e2d57e2f8066061
(一般コミック) [小林よしのり] 新ゴーマニズム宣言 SPECIAL 平成攘夷論.zip 90,709,714 4dc05a3e0a655168f35fe48c48c2e7c5f7d9387c
(一般コミック) [小林よしのり] 新ゴーマニズム宣言 スペシャル 脱正義論.zip 70,402,299 0e9291b11f0b65f88e66f8b49728abf5faf33a23

平成攘夷論は既にある押し付け見開きとは違う綺麗な解体 別スキャン
炊き主アリガトー??



458 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 21:04:12 ID:zPgSHBwN
>>457
どういう意味?

459 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 22:05:39 ID:+sRUGnrm
>>458
shareのハッシュ

460 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 22:22:39 ID:5t47zJqf
>>459
ハッシュってどういう意味?

461 :名無しかましてよかですか?:2009/06/30(火) 23:03:31 ID:+sRUGnrm
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)

462 :名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 21:23:42 ID:jGCMiyWs
>>460
調べろアホ

463 :名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 21:30:44 ID:vzh/wELg
>>462
教えて

464 :名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 23:54:29 ID:9qop8G0E
>451
>国家間は、互いの立場を尊重して成り立つものです。
>「文化」という言葉でさえ、どの国も等しく評価されるのですよ外交的には。
その通りだと思うよ。
けどアメリカは自分の立場ばかりじゃない? 日本の立場や暮らし方なんて気にせずで。

フランス、メルケル、世界はポチかと・・・?
よく分からないけど・・・
アメリカは世界の番長、野蛮な番長だから、気を使うだろうけど
侵略略奪殺戮強姦などをやりつくしてきたし、ユダヤ、キリスト、イスラムの争いってのもあるだろうから
ポチじゃなく、特に白人はテロを恐れているからじゃない?報復の恐怖。
(ちなみにブレアはプードル?小泉はポチ)

その手があったか!は、軽はずみとかじゃないと思うけど。被保護国としては。
政治家じゃまずいけど、評論家とか漫画家とかは言っても良いと思うけど。
特にサブカルなら(不謹慎と分かっているが)言うべきかなと。被保護国だから。
一般人も言いたいことをがんがん言えば良いと思う。

>原爆を日本への裁きの鉄槌だと嬉しそうに語る韓国人を見て、貴方はどう思いますか?
勘違いだよね。悪いのは白人たち、アメリカだから。しかも人種差別の人体実験だし。
それを知れば、まともな環境で育った人は日本の立場を理解してくれると思う。

465 :名無しかましてよかですか?:2009/07/01(水) 23:58:00 ID:9qop8G0E
>ビンラディンに対して好印象を持ち(?)肯定的に書いたのはじゃあ何だったのか?
無差別テロは憎むけど・・・
日本も略奪殺戮強姦人種差別などの被害者だから、じゃないかな。
今も被保護国のような扱いをされているからじゃないかな?
逆に、親米はまるで被害者、アメリカ白人のような反応をするのはなぜ?って思ってしまうけど。

>自立を安全保障に限定して語るというのは、即ち、日本は安全保障以外は自立している
という証左とも言えませんか?
経済とか、詳しいことは分からないけど・・・
自立か否かって、限定以外とかじゃなく全体を見るのが普通なんじゃない?
だから自立なんていえないよ。被保護国だよ。

玄界灘衝突事故
今なら取り上げたのかもしれないが
その頃はまだ中共北朝鮮韓国の正体がばれていなかったから、恨日マスコミの権力が強かったからじゃない?
日本人被害者より、中共北韓のを怒らせないようにと。


466 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 00:18:20 ID:jgfxFjMP
こいつ(>>464、465)は自分の妄想を垂れ流せればそれでOKなんだから相手にしないでくれよ。
一度として話が深まったことがない。

467 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 00:21:37 ID:eF2oUxcW
オサマ・ビンラディンはサウジの王家に贔屓にされている成金の息子で、
米国に搾取される貧しいイスラムの人達とかじゃないんだよね。

468 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 00:24:11 ID:ZX9UIx/9
>455
郵政はまた今度にしよう。

上から目線って、今のほうがたくさんいると思う。
(地域共同体破壊、祖父母と別々な暮らし…愛情不足なうえに)
礼儀作法とか道徳とかを軽視して、個人の自由とか民が主とか、人権とか個人の尊厳だとかを先にやったから。

議員や官僚や商人や瓦版などが腐らないために、エリート教育は必要だと思う。
知力はもちろん、ケンカも強く情に厚いバランスのよいエリート。

民度を下げないように、今までと同じように、中も下もやる。
>生まれたときから〜恵まれた環境で育つ〜
ってのを知るのも良いと思う。誰のおかげだと。
たとえば
小学生になったら、一週間だけでもいいから電気の無い生活を学校で体験させるとか。
自然の恵みとかはもちろんだけど、領土を知るために修学旅行は北海道や対馬や沖縄、尖閣列島とかへ行かせる。
だれか凄い奴が〜、っていう超人待望じゃないよ。
能力の差はしょうがないけど、みんな高レベルを目指す教育。
で政官民、一緒に国を良くしていく。
って思う。

469 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 00:33:35 ID:ZX9UIx/9
>466
妄想?
妄想でもないよ。

同盟強化。アメリカを引き込む。
これだって妄想に近いと思うよ。

470 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 01:03:00 ID:eF2oUxcW
>>468
> 上から目線って、今のほうがたくさんいると思う。
> (地域共同体破壊、祖父母と別々な暮らし…愛情不足なうえに)
> 礼儀作法とか道徳とかを軽視して、個人の自由とか民が主とか、
> 人権とか個人の尊厳だとかを先にやったから。

実体験として、戦前や戦時中の教育を受けている人と話す機会は、
自分の祖父とか祖母だったりするので、十分人生経験を積み、
ある程度、人徳を積んだ状態であり、
自分より後輩の世代と話す機会は、彼らがまだ人徳を積めていない状態なので、
フェアな比較にならないと思います。
零戦の設計者である堀越二郎氏が、軍との打ち合わせで持論を曲げ無かったとき、
担当の軍人は堀越氏を殴ったという話を聴きます。
専門家である堀越氏に対し「上から目線」の軍人がいたと考えられます。

教育に関して言えば、所謂「ゆとり教育」は必ずしも方針が誤っていたとは言い切れない
と思うのです。知識偏重の教育から、知識をちゃんと使える知恵とか、
そういったものをもう少し重視しましょうという考えですから。

それが知識軽視、詰め込み削減だけになっているのであれば、
方針を実施に適用する部分に問題があったと見るべきでしょう。

教育改革は、方針を変更するだけでは進まないので、
「方針を実施に適用する部分」で何が問題だったかを調べ、
その構造を改善しないと、どんなに良さそうな方針を出しても、
うまくいかないと思います。

デフレ(金余り)の中で重要なのは、物の買占めに金を使うことではなく、
教育に金を使う事だと思います。

471 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 01:15:46 ID:eF2oUxcW
ビンラディンの話を追記しますと、
タリバーンは、パキスタンの神学校をベースに先鋭化した人々で、
アフガニスタンの侵略者です。
アルカイダもかつてアフガニスタンを舞台に、ソ連と戦った人達や、
サウジアラビア、エジプトの政府に不満を持つ人々の集団で、
やはりアフガニスタンを侵略している勢力です。

9.11テロの米国陰謀説とかを置いておいて公式発表を信じると、
19人の実行犯のうち、サウジアラビア出身が15人、他にエジプト出身もいたと思われます。
つまり、アフガニスタンを代表するような行動では無いのです。
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2108894/858186

そのため、9.11テロが、アフガニスタンを守るための、貧しい者の戦略だ
というような話は、なり立たないのです。
このぐらいの知識は、大学入試の頃の模試の成績が、偏差値40台で、
そこらへんにいくらでも転がっているサラリーマンである私でも知っている話です。

472 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 01:49:40 ID:u4a5+4xr
あんな連中が動機も良く分からんが一方的に恨みを抱き、
一般人を大量殺戮したことに対して、
米の同盟国日本が恨みを晴らしたとタリバン側につき、
アメリカも負けた国の気持ちがわかったろう、
なんてガキの発想。政治の場で一国を担う者がとるべき行動じゃないだろうと。
そんな事したの、アメリカ憎しで判断力失ったイラク位だ。
それは世界がアメリカに媚びたんじゃなくて、国際的マナーだから。

漫画家としてアリなら、一漫画家として政治や思想に深入りすべきじゃない。
結局安保是認したが、じゃあ何がそんなに不満だったのか。良く分からない。


473 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 02:07:37 ID:eF2oUxcW
>>472

中東の問題がいつまでも、グダグダな背景には、圧制で知られるエジプトや、
民主化とはほどとおいいサウジアラビアを、パワーゲームの関係で、
米国が支持している事があると思うのです。

米国が、サウジアラビアやエジプトの行政ににも「「自由と民主主義」を要求する
姿勢を見せれば、中東も変わると思いますが、現時点では、そのような
考えは重視されていないようです。

474 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 03:10:40 ID:VYKO00Sb
今回で一番ダメだったのが言わけだった事。

「わしは金がいる」とかストレートなこと言ってゴーマンかまして欲しかった

みぐるしい言いわけ。しかも問題だらけなパチンコでどうしようもない言いわけ

475 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 08:27:25 ID:vc/C9b/q
>「わしは金がいる」とかストレートなこと言ってゴーマンかまして欲しかった

それはかましてなかった?
この金がないと、卑怯者の島を出版できないみたいな。
わしズムで相当負債を抱え込んだんだろうとは思っていたけど
そんなに金がなかったとは、と驚いた。
そして、名実ともに一応は売れっ子漫画家なはずなのに
「費用はウチが持ちますから、ぜひウチから書き下ろしお願いします」
という出版社がいないらしいことにも驚いた。
もう「売れっ子」時代は終わったと見られているのかな。

476 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 15:48:01 ID:8V8W+qAd
佐藤優有罪確定のニュースを鬼の首を取ったかのように欄外コメントを載せそう。郵政にかんするゴタゴタにシカトを決め込んで。

477 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 16:24:32 ID:efkIuoVV
>>476
小林って、そういう卑怯なとこあるよな。

論点とか無視で相手の批判できる事は何でも持ち出してくる。

勝てば何でもいいんだろ。

パチンコも儲かればなんでもいいってことだ。奴は亜米利加人と同じ穴の狢

478 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 22:09:07 ID:eAJ8GhJ0
けっきょく儲けたヤツが勝ち組

479 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 23:12:57 ID:EqH6JH+d
これだけネットで話題になってるのにどこの週刊誌も取り上げてない
正論がちょろっと触れただけ
もう誰からも相手にされてないってことだ

480 :名無しかましてよかですか?:2009/07/02(木) 23:52:24 ID:ihW3r26I
金は命より重いんだよ。
この認識をごまかす奴は生涯地を這うぜ。

481 :名無しかましてよかですか?:2009/07/03(金) 00:10:49 ID:vD36NZHD
正義こそ、金より命より大事…。小林はそう言ってきたんだがな。


482 :名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 16:40:31 ID:2nq5k9A4
>470
もちろん、年輩とくらべて…じゃないよ。
たとえば、英霊の遺書とか手紙とか
あるいは一般の人でも、子供の頃のエピソードとかを見聞きして、くらべて
たとえば給食費未納とか、金を払っているのに、いただきますを言わせるな発言とかの馬鹿親(モンスターペアレンツ)の増加とかで、今のほうが上から目線、が多いのでは?と思った。
戦後教育で、お陰様とかより個人の尊厳とか個人の自由とか主権とかが主になったことが原因かなと。

殴った軍人の話、上から目線は昔もいるよ、ってこと?
だとしたらその通りだと思うけど…どういう意味?
(ちなみに古今東西そういう上から目線の人ってのは中間クラスの人が多いと思う)

自分も教育にもっと金をかけたほうが良いと思う。
ゆとり教育って、フェミニズムとか人権とか個人の尊厳、自由とか、そういう方向へいくイメージが強いけど…誤解?
知識偏重の教育から…ってことなら良いと思うけど。
貴方はゆとり教育ってどうすればよかったと思うの?


>471
アフガンを守るため、貧しい者の戦略だ…って思ってないよ。
単純な書き方したけどそんな単純に思ってないよ。
思いっきり浅い知識しかないけど、金持ちとか分かってるよ。
いろいろ教えてくれてありがとうだけど。

483 :名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 16:48:47 ID:dcwu5Vt2
>>479
もはや左右どっちの雑誌からも相手にされなくなってるねえ
昔の小林なら少なくともどっちかが大騒ぎしてた筈だけど

484 :名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 16:59:49 ID:2nq5k9A4
日本人のほとんどが
中国北朝鮮韓国=善
アメリカ=善
日本=悪
って洗脳が解けたんだと思う。

テレビのコメンテーターとかも言わなくなったし。



485 :名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 21:31:10 ID:0tu2HKM9
北朝鮮、ミサイル7発を発射

 韓国軍合同参謀本部は4日、北朝鮮が同日、南東部・江原道旗対嶺から日本海に向けて、ミサイル7発を発射した、と明らかにした。
同日午前中にミサイル3発を発射したのに続き、正午頃と午後2時50分頃、同4時10分頃、同5時40分頃にも1発ずつ発射したという。
いずれも射程は400〜500キロで、日本海に落下したとみられ、短距離弾道ミサイル「スカッド」と推定される。
聯合ニュースによると、日本を射程に収めた中距離弾道ミサイル「ノドン」(射程1300キロ)の飛行距離を短くして発射した可能性もある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090704-00000654-yom-int


486 :名無しかましてよかですか?:2009/07/04(土) 21:39:32 ID:SnVOeYMz
中堅パチ公

487 :名無しかましてよかですか?:2009/07/05(日) 00:13:51 ID:oP5t+0lV
真ゴーマニズム宣言「誰がためにパチに売る」

488 :名無しかましてよかですか?:2009/07/05(日) 01:44:07 ID:aqL0Usop
>>484
ある意味ブッシュが無茶やってくれたおかげ

489 :名無しかましてよかですか?:2009/07/05(日) 01:58:57 ID:HjxYRIN6
そいや中国論、あんだけ宣伝しながら二回で止めたのは何故?
以前、巷に中国批判は溢れていて小林が取り上げても意味がない、とここで答えられたが、
本人からはコメントなし。
何か裏があるんじゃないかね?


490 :名無しかましてよかですか?:2009/07/05(日) 10:07:34 ID:zzxfFHyv
わしの台で稼いでもっとミサイル発射しんしゃい!へけけ〜

491 :名無しかましてよかですか?:2009/07/05(日) 19:26:12 ID:R4BxONKh
★パチンコ店火災で3人死亡=15人がけが、男が油まく?−大阪

・5日午後4時15分ごろ、大阪市此花区四貫島の6階建て雑居ビルの1階にあるパチンコ店
 「パチンコパーラーニコニコ」で火災が発生、同市消防局によると、3人が逃げ遅れて死亡、
 15人が病院に搬送された。男が揮発性の油のようなものをまいたとの情報もあり、
 大阪府警此花署が調べている。

 火災は、雑居ビルの延べ約2300平方メートルのうち、店のある1階部分の約440
 平方メートルを焼き、ほぼ消し止められた。病院に搬送されたのは、20〜74歳の
 男女15人で、うち重傷が5人という。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009070500107


あ〜あ、お金ばかりか命まですっちまったな。

492 :名無しかましてよかですか?:2009/07/05(日) 19:47:49 ID:aqL0Usop
「おまえらパチンカスの魂のこもった金はわしが有効につかっちゃる」

493 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 00:43:54 ID:NqIXqjUr
まぁ裏で北朝鮮にミサイル造らせてるのはぶっちゃけアメリカだけどな

494 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 05:04:52 ID:+1SWFRaa
鳥山「この前もパチンコ会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ(笑)でも、きっぱりと断りました」

─なぜですか?

鳥山「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」

─たとえば誰ですか?

鳥山「誰でしょう?(笑)たくさんいるじゃないですか。私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか?」

495 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 08:43:42 ID:QYg1AnoU
>>482
> 戦後教育で、お陰様とかより個人の尊厳とか個人の自由とか主権とかが
> 主になったことが原因かなと。

今、斉藤孝というおっさんが福沢諭吉の「学問ノススメ」を現代語訳したという
新書を読んでいるのですけど、ここで書かれる自由というのは、
私が学校で習った、とても米国的な自由です。
Libertyですね。
原文を読んでいないので、これが本当なのかどうかは確認できていないですが、
明治の教育でこそ、「個人の自由とか主権」が重視されているようです。
ただし、個人の自由や主権と国家の自由や主権をかなりリンクして書かれています。

> (ちなみに古今東西そういう上から目線の人ってのは中間クラスの人が多いと思う)

司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」は秋山兄弟を軸に日露戦争に勝つまでの日本を
描いている小説ですが、著者はこのころを日本国の青年期というようなとらえかた
をしていたそうです。
小説には色々な解釈があるので、もっと深い解釈もあると思いますが
「坂の上の雲」というのは、国も国民も、坂の上の雲を見上げて、坂を上っていく様子
をテーマにしたものと短絡的に考えると、まだ坂を上っている最中なのに、
坂の上に到達したと思って、見下ろす側になっちゃう人達がいるみたいです。
海外留学とかして、本当の坂の上を知っている人は、なかなかそうならなかった
みたいですが。



496 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 09:23:32 ID:NqIXqjUr
>>494
−何故ですか?

鳥山「ぶっちゃけ金ならはいて捨てる程あるだぎゃ、面倒臭いから無視無視w、貧乏な高橋よしひろやゆでたまごや原哲夫とかは頑張ってちょw」

497 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 10:17:25 ID:wcHgztSg
>>495
斉藤孝を読んでるっていうところからして
お前は既に低レベルw

498 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 10:27:27 ID:QYg1AnoU
>>497
確かに私は低レベルだけど、そういう「属性」で人の発言や行動を評価するようでは、
いずれ大事な事を見落とすことになると思いますよ。

499 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 11:47:01 ID:wcHgztSg
>>498
そうは思わないよ

500 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 11:52:47 ID:NqIXqjUr
>>497
てゆうか、その通りだとしたら、それを知ってるお前はどんだけ低脳なんだw

501 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:02:25 ID:L/CG21mN
斉藤孝ってググッたら東大法学部卒だって
小林や西部より圧倒的に優秀じゃん
この板の連中なんかみんな中卒か高卒だろ
己の貧相な経歴を棚に上げて他者を貶めるのは良くない



502 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:06:18 ID:wcHgztSg
>>501
俺は東大医学部卒だよ

503 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:12:04 ID:KpISAUZS
>>>501
>俺は東大医学部卒だよ

爆笑!
それを証明してみな。
担当教授は誰?当時の助教は?助手は?

504 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:18:51 ID:mqVHw96i
>>493
米は北まで操ってるのか。どこまで超大国なんだw
北は、米の言いなりになってどんな利益があるんだw

505 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:19:00 ID:wcHgztSg
>>503
言う必要ないね
お前に言っても分からんだろうしw


506 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:23:22 ID:fhw8Dfmi
>>479
今どきパチンコ業界から北への送金なんて無いからでしょ

507 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 12:24:46 ID:NqIXqjUr
>>504
そりゃ援助だろ
>>505
プッ( ´艸`)

508 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

509 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 16:43:58 ID:8t1458Xn
ゴー宣パチンコ化…
是非見てみたいw

510 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 16:48:31 ID:NqIXqjUr
自分が生み出した
いわば小林チルドレンに罵倒される小林
自分が牽引した救う会に罵倒され
同じくつくる会に罵倒され
やっぱりネトウヨに罵倒される
芯がぶれてないからか

511 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 18:19:45 ID:mqVHw96i
>>507
なんの援助だよ。重油はやめたぞ。
テロ国家指定解除?自ら面目丸潰れなこと手引きするか?

>>510
小林は救う会牽引したっけ?
拉致発覚後暫くは好意的に見ていた感じではあるが、輪の中にすら入ってなかったような。
むしろ突然批判し始めた衝撃の方が大きいね。
拉致被害者家族に対して批判を許さぬ現状は気持ち悪い?
思想統制を防ぐためにあえて踏み込んだ、と信者は擁護するが、
小林は海外では左翼ですら愛国心を持つのが当たり前だと言ったが、その基準では思想統制じゃないのか?
大体今まで左翼や売国政治家によって散々邪魔されてきて、やっと国も国民も問題に気づいた時に
「気持ち悪い」と言った事は、将来に禍根を残したよ。

512 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 19:47:29 ID:+VT3/dfM
小林は日本的な意味でのサヨクなんだよな。
戦後教育から逃れようとしても結局はそこに戻ってしまうんだ。

513 :名無しかましてよかですか?:2009/07/06(月) 20:58:17 ID:QYg1AnoU
>>499
でも、斉藤孝は現代語訳で、著者は福沢諭吉というところを見落としていないでしょうか?


514 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 06:55:08 ID:kKJid6RA
>>513
見落としてないよ
そもそも福沢先生の書いた日本語を読めないお前が低脳なんだがw

515 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 10:41:31 ID:G+59geEY
弱い犬程よく吠える
なんか異様なまでに相手を低脳呼ばわりする基地外の見本みたいな輩がいるなw

516 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 11:05:43 ID:N+W+4ldg
>>515
ゆとり乙w
福沢諭吉の原典って古文じゃないんだからwwww
お前、夏目漱石とかでも斉藤孝の翻訳文読まないと読めないの?
日本人やめろよw

517 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 11:07:27 ID:N+W+4ldg
やっぱり中卒だから仕方ないんだろうな
当たり前のところの大卒だったら、
古典なり擬古文なり読めないと入学試験通らないから最低限のものは身に付けてる

518 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 17:02:29 ID:S8XQIxVJ
>495
不勉強で低レベルだから詳しく分からないけど
福沢諭吉、たぶん良識とか道義とか道徳とか、伝統が基盤で
カミとか天皇とかと次元の違う主権とか
そういうことを受け継いで、個人の自由とか主権とかをいっているんじゃないかな?
アメリカ的じゃないような…

中間クラスでも、自惚れない人はいずれ人の上に立てるだろうね。
低レベルの小者としてはバランスのあるエリートが上に立ってほしい。

ちなみにエリートには海外留学って必要だと思うけど、アメリカよりヨーロッパへ行ってほしい。
フルブライトとかいう留学制度は良くないような…逆効果かも。


519 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 19:13:54 ID:brBcNXDp
どういう形で読んだ、じゃなくて、
何を読んだかが大事じゃないの?

そしてそれから何を感じ取ったかでしょ。
*低レベルと相手にぶつける奴ほど低レベルなんだよな。ほぼ例外なく。

520 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 20:07:19 ID:Nya6Mic6
福沢諭吉を有り難がってる時点でかなりどうかと思うけどな。

521 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 20:29:22 ID:sMIM4vyp
流れわからんけど諭吉はありがたいひとじゃ。
>>518
の言うとおり、ナショナルなものの上に一身独立を言ったんだよ。
それから文明及び近代化は、目的ではなく手段であり、その手段は
日本の真の独立のためにあると仰られた。
それから「民情一新」のなかで諭吉は近代化をした西欧に
懐疑を向けている事はほとんど知られてない。

522 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 21:31:35 ID:brBcNXDp
>>520
ほう、
君は福沢諭吉の何を批判できるのかい?
ひとつ聞かせてもらおうじゃないの。

523 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 23:30:06 ID:/HzvYOMh
>>518
> そういうことを受け継いで、個人の自由とか主権とかをいっているんじゃないかな?
> アメリカ的じゃないような…
>

日本的なものに対して、あえて米国的な考えを輸入する意味合いを込めた本が、
「学問ノススメ」という部分もあるかと思います。
でも、天皇とかあまり出てこないです。
明治の初期は「大教宣布」で神道を国教としたりとか、「廃仏毀釈」とかやって、
天皇を日本国(日本国という概念自体が、その当時は新しいわけで)の中心に
すえようとしていたころで、「学問ノススメ」はその頃に書かれた本なので、
福沢諭吉の郷土の原風景は、中津藩の藩士としてのものだと思います。

> ちなみにエリートには海外留学って必要だと思うけど、アメリカよりヨーロッパへ行ってほしい。
> フルブライトとかいう留学制度は良くないような…逆効果かも。
>

留学は、米国のソフトパワー支配の一環とも考えられますね。
ただ、日本の所謂文系の学者は、「理論と実践」の実践の部分が米国の学者に
比べると大きく劣ると思うのです。竹中平蔵氏のように学者が政治に強くかかわる
事が、日本では稀ですが、米国では、民主党政権の時は共和党の有力者が、
共和党政権の時は、民主党の有力者が大学で教鞭をとったり、そのつながりで、
大学の学者が、次の政権でブレーンとして活躍したりという事があるようです。

大学のレベルという点では、まだまだ米国に及んでいないので、学ぶべきものは、
学ばないといけないと思うのです。
ハーバード大やスタンフォード大と似た活躍の出来る大学を日本に作るのが、
ベストでしょうね。

524 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 23:42:14 ID:/HzvYOMh
余談ですけれども、ハーバード大学では、政治のねたで今世の中で
おきていることをテーマに討論することがあるそうです。
そのこには、世界中からエリートが集まっているような雰囲気があって、
各国から来ているエリートは、けっこう自国の立場を代表するような、
発言をするそうでうが、日本の官僚で留学している人達は、英語もペラペラで、
頭も良いのに、日本国の見方や立場に立っての積極的名発言をしないそうです。

スタンフォード大学は、シリコンバレーの発展の背骨とも言うべき役割をしていて、
大学の中の積極的な研究は当然として、そこにベンチャー企業や、ベンチャーキャピタル、
米軍とかが入り込んで、ビジネス化の話をする文化があるそうです。
教授連中もそういった事の仲介とかして。
もうORALCEに買収されちゃいましたけど、SUNというコンピューターメーカーが、
インターネット文化の発展の中で活躍しました。このSUNという名前は、
Stanford University Networkの略です。

525 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 02:10:54 ID:FNZvZRjz
大学じゃなくて大学院の問題だと思うが


526 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 09:28:49 ID:R2RqHQjz
小林は911でのアルカイダのテロ活動を評価してるが
アルカイダ等が本当に自分達の宗教・人権を守るためにテロを起こしたのなら
ウイグルを弾圧してる中国にも同じような対応・反応を示すはず
でも、今のところアルカイダ等からは何の反応は無い
所詮は利害関係第一なのか

一連のテロを起こしてる連中の思惑を図るいい機会だね

527 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 10:27:48 ID:QBtAmKf8
>>526
そもそもイラクを見ても、今なにが起きてるかを見れば
米国がイラクから撤退するのに乗じてテロ組織が暴れて宗教対立を煽ってる始末。
小林がいってたようなレジスタンスなんてものがイラクにいなかった証拠だな。

528 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 12:02:51 ID:MJ/Mxqc+
貧困や圧倒的な社会格差などイスラム諸国の抱える問題は、その国自身が解決しようとしなければならないだろ。アメリカのせいにしてテロ攻撃しても問題は解決しない。
そりゃ、各国の怠慢な政府からすれば、アルカイダがアメリカのせいにしてくれるのは都合がいいに違いない。

529 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 12:17:50 ID:mBvAxQxj
>>526
頭が悪いね
ウイグルのイスラムは厳密なイスラムじゃないから
スンナ派から見れば異端扱い

530 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 12:33:22 ID:tE/Nddxa
【大阪パチンコ店放火殺人】容疑者男(41)、連日のスロット通い 元同僚語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247022690/l50

531 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 17:31:44 ID:1h1DgKwo
・5100万円横領のJA元支店長に実刑 広島地裁
「パチンコや風俗などの遊興や借金返済という動機に酌量の余地はない」
・呉の研磨機器製造会社社員の強盗殺人 元同僚を起訴
「パチンコのため被害者から借金を繰り返す」「借金返済の猶予を求めたが困ると言われ殺害」
・岩手県火災共済協組 23歳元職員 共済掛け金88万円着服「パチンコや飲食などに使っていた」
・7900万円着服 JA福岡豊築 懲戒解雇 共済14件の掛け金「パチンコやオートレース、クラブで代」
・大阪兵庫でひったくり100件 男2人組を逮捕「飲食代やパチスロなど遊ぶ金ほしさにやった」
・ひったくり40件260万円 作業員を追送検 兵庫「金はパチスロなどに使った」
・「16歳から7年間続けた」ひったくり犯人が狙いどころ明かす 福岡 280件、被害総額1700万円
「盗んだ現金はパチンコや生活費に使った」
・牛丼特盛り食べて「金を出せ」吉野家強盗男を逮捕「奪った金はパチンコで使い果たした」
・不倫で借金…窃盗の元巡査長に懲役2年「不倫相手との交際費やパチスロで借金」
・知的障害女性と性的関係元施設職員に求刑7年
「数十回のわいせつ行為や被害者の口座から約70万円を引き出しパチンコなどに充てたりした」
・同じコンビニに強盗 男に懲役5年 熊本地裁「パチンコ代のための犯行で酌量の余地はない」
・紙袋覆面のコンビニ強盗、正体バレて逮捕「パチンコ屋で発見」「ギャンブルで遊ぶ金が欲しかった」
・顧客信用に本物の国債申込書悪用 ゆうちょ銀詐欺「パチンコなどに使った。多額の借金」
・「パチンコで報酬」新手振り込め詐欺で男二人を逮捕 警視庁
「指定するパチンコ台で大当たりを出すだけで報酬が得られる」と300万円を騙し取る。
・盗んだカードで被害者息子の退職金など2000万円引き出す 甲賀「引き落とした金はパチンコに」
・盗み重ね200万円 容疑の少年4人を窃盗で追送検 飯田「盗んだ金はパチンコなどに使った」
・浜松の消費者金融店主強殺 求刑通り無期「パチンコなどで浪費し金策に行き詰まった」
・JA北つくばの職員5252万円着服で解雇「競馬やパチンコなどのギャンブルに使った」

532 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 17:32:36 ID:gwT0k1TX
>>529
アルカイダやタリバンの教義も相当な異端だがな。
スンニ派と相容れないほどの。

やつらはイスラムの祝祭日に寺院を破壊し、聖職者を爆殺した。
イスラムのどの派閥が禁じる行為を行い、成果を誇ってはアメリカの責任にしてきた。

結局テロリストってそんなもん。英雄視するもんじゃないよ。

533 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 17:33:40 ID:1h1DgKwo
・パチンコ店で財布窃盗容疑 明石の小学校教諭を逮捕
・生活保護でパチンコ 大阪のタクシー強盗殺人未遂で韓国籍の男を逮捕
「300万の借金」「保護費を支給日のうちに全額引き出してパチンコ」
「コンビニ強盗3件起こしているがいずれも奪った金は直後にパチンコなどで散財」
・玉名市職員が公金横領でパチンコ 懲戒免職・・・熊本
・執行猶予中にひったくり 30件以上やったと供述 神奈川「奪った金はパチンコに」
・税金81万円を着服 南あわじ市職員を懲戒免職「借金返済やパチンコなどの遊興費」
・新庄の偽強盗:ビデオ店元店長に懲役2年6月求刑「売上をパチンコに使い込んだ」
・土浦の祖父母殺害、男に無期求刑「キャバクラやパチンコに2000万円も使った」
・ネットオークションで海賊版ソフト売った男逮捕 千葉県警「パチンコや酒代に使った」
・ひったくり容疑で男逮捕 昭島市 数件関与か「パチンコで負けた帰りで遊ぶ金が欲しさ」
・介護先の老人のカードから910万を引き出し介護士の女逮捕「旅行やパチンコに」
・窃盗:車上荒らしや空き巣130件 容疑者を逮捕/新潟「盗品は換金してパチンコ代に」
・JA北魚沼:87万円横領の職員を懲戒解雇/新潟「パチンコなどの遊興費に」
・岐阜大元職員の横領:懲役2年の判決/岐阜「パチンコなど遊興費や借金返済」
・1万円札コピー 通貨偽造容疑で男を追送検 春日部「パチンコ代や酒代など遊ぶ金」
・パチンコ店駐車場で子供の車内放置 2008年度は32名を救出
・郵便局強盗で無職男に懲役4年 金沢地裁「パチンコにのめりこみ借金を重ねた末の犯行」
・賠償訴訟:勝てぬ「パチンコ攻略法」は詐欺 165万円の賠償命令−東京地裁
・13万円横領の疑いでシルバー人材センター事務局長逮捕 岐阜「パチンコ代や飲食代」
・隣人の犯行に衝撃 和歌山の女性殺害「容疑者は同居人とパチンコなどについて歓談してた」
・業務上横領でゆうちょ銀元課長に実刑 奈良「パチンコやゴルフなどの遊ぶ金に」
・花畑牧場で窃盗した容疑で25歳男を追送検「パチンコ代が欲しかった」
・強盗容疑で松山市の高校生ら3人逮捕 愛媛「パチンコ中の学生から6万を奪う」
・パチンコに負けて「強盗に遭った」とウソの届出、主婦書類送検「夫が知るの怖い」福岡

534 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 17:43:44 ID:CVHQ5B1M
オウムのテロは絶対悪で911は悪じゃないと
書いている時点でダメダメでしょ。

535 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 22:46:17 ID:Ih/039/Y
フセイン政権下では圧政ではあったが秩序は守られていた証拠。
アメリカは秩序をぶっ壊して帰って行くだけ。
小林は当初イスラム原理主義の自爆テロと日本軍の特攻の違いを明確に挙げている。
日本がアメリカ占領下のとき、同じようにテロで対抗すればよかったのにな。
いずれ日本が中国にでも占領された時にはテロでもやるか。
ここにいる連中は奴隷志願なんだろうけどなw

536 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 23:19:32 ID:nIbeGjxo
>>535
>フセイン政権下では圧政ではあったが秩序は守られていた証拠。
秩序が守られていれば圧政であっても構わないの?
たとえば、シーア派の弾圧やクルド人の虐殺はいいんだ。
じゃあ、中国の法輪功弾圧やチベット人虐殺は何の問題もないんだね。

>日本がアメリカ占領下のとき、同じようにテロで対抗すればよかったのにな。
何のために?ねえ何のために?

537 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 23:25:20 ID:Drh+LmWq
ナチスもチャウシェスクもスターリンもポルポトも

「圧政ではあったが秩序は保たれていました」

ね。

538 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 23:28:55 ID:nIbeGjxo
あともう一つ。

>>527の言うように、イラクのテロはイラク人によるレジスタンスとしてのテロではない。
パキやアフガンのアルカイダが、イラクの混乱を目的として流入したもの。
アメリカ軍が武装を強化すると、イラク人を標的として裏路地やモスクを爆発させ、被害を拡大させてきた薄汚い連中。
あれを正義の抵抗活動とか、面白すぎて笑ってしまう。

539 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 23:46:05 ID:qk2YRzX7
>>538
サウジアラビアやエジプトの不良息子達が、国を飛び出て
パキスタンの尖兵であるタリバーンと協力して、アフガニスタンで金にあかせて勢力を
拡大し、米国に喧嘩を売った。
喧嘩を売る目的は、イスラムとキリスト教の戦いの構図にして、自分達が
イスラムの英雄となる事。
かつてアフガニスタンでソ連と戦ったときは、イスラムの戦士はイスラム社会の
英雄だった。

米軍のイラク統治が下手糞だったため、半分ぐらいは計画通りにいったけど、
時間がたつにしたがい国民にとって、そんな宗教対立よりも、生活優先という
雰囲気になってきたので、テロを起してどうにかして宗教対立の構図に
戻そうとしている

って見方もありますよね。

540 :名無しかましてよかですか?:2009/07/08(水) 23:52:56 ID:qk2YRzX7
イラク戦争で、米軍の統治が失敗しそうだと思ったのは、占領した町の
広場かなにかで、米兵が米国旗を高く掲げた影像を見たとき。
上官らしき人達がきて、すぐに国旗を降ろさせたけど、
自称解放軍、実体占領軍である事を印象付ける映像でした。

>>535

日本軍でも終戦を受け入れず、抵抗しようとした部隊があったそうですよ。
説得されて抵抗は止めたそうですけど。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-atugi.htm


541 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:04:27 ID:aucmgjkm
中東を考えるときに忘れてはいけないのは、イランはペルシャ系の民族で、
イラクやサウジアラビアはアラブ系の民族という事。
元々、その間に長い歴史の民族対立がある。
イスラム教も、全世界的にはスンナ派(主にコーランの教えに従うことを重視する)が、
多くて、イランの多数を占めるシーア派(シーア派内もいくつかにわかれるが、
イスラム教の開祖であるモハメッドの一族には特別な意味があると考える派閥)
は少数派である事。

イラン・イラク戦争は、米国がイランを押さえ込むためにイラクを支援したわけですが、
他のアラブ諸国も、ペルシャ民族を押さえ込むという気持ちがあり、
米国だけがイラクを支持したわけではないとう状況認識も必要だと思います。


542 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:13:14 ID:SB0UB/Zr
>>536
お前の嫌いな小林がその答えを書いているが読んでないだろうね。
法輪功とチベットはお前の頭ではイラクと同列なんだ。もしかして君、イタイ人?
アメリカ占領を肯定するわけね。何せ戦前は悪だったからしょうがないかw
洗脳ってすごいなあw

543 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:17:30 ID:tpZmxPF8
>>542
同じだよバーか
都合よくダブスタしてんじゃねえ
さすがパチのり信者だ
トヨタはダメでパチンコはOKなんだろw

544 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:19:48 ID:LBnveNEo
>>535
というか極端な圧政で秩序が保たれるのは当然だと思うけどね。
極端な捜査に極端な罰則。極端な監視。これで普通の民主国より
秩序が保たれてるのは『当たり前』。
これがわからずにアメリカが占領する前の方が秩序があった!!って
騒いでる馬鹿があんたや小林だ。

545 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:22:47 ID:TwbnCpfI
俺が中東に長くいた方から聞いた中東勢力図

ガルフ7国(サウジ、UAE、イラク、バーレーン、オマーン、カタール、クウェート)
 石油が豊富で戒律には厳しめ。サウジが親玉で、クウェートは嫌われ者。
 イランはいつか我らを侵攻しに来ると固く信じており、強く警戒している。
貧乏西部(ヨルダン、レバノン、シリア)
 資源不足で戒律を守る資金がなく緩め。そのためガルフから馬鹿にされている。
裏切り勢力(トルコ、エジプト)
 戒律を西欧と調和させている。トルコはEUに入りたがってるし、エジプトは観光産業で金儲け。
 そのため近代的だが、ガルフからは魂を売った国と蔑まれている。
パキスタンとアフガンは、ガルフにとって対イラン包囲網の同士だそうだ。

546 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:30:05 ID:TwbnCpfI
>>542
>お前の嫌いな小林がその答えを書いているが読んでないだろうね。
ああ、読んでないよ。
だから教えてくれ。
小林はイラクの国内問題と中国のそれをどう違うと言ったんだ?

547 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 00:31:42 ID:aucmgjkm
>>545
イラクのクエート侵攻(1回目の湾岸戦争のきっかけとなった)は、
イラクの国民感情としては、よくぞやったという雰囲気もあったそうですね。
戒律の厳しいクエート国内から、ロールスロイスやベントレーに乗って、
イラクにやってきて、札束で頬を叩くような遊び方をして、
(当然、そこに女遊びも入る)帰っていくクエート人には、
怒りを感じていたイラク人が多かったという話を聴きます。


548 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 10:20:35 ID:0fsWn192
櫻井よしこ:「中にはね、アメリカに大して非常に批判する人がいるんですけども、国益って事を考えると好き嫌いというものを乗り越えて、日本の国益のためにどの国と組むの・・・・」
これってパチのり?wwwwwwwwww

549 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 15:51:25 ID:i52ut45U
>>548
ポチポチと蔑んだ相手にどう謝罪するのかねぇ?パチのりは?

550 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 16:15:24 ID:MPpW29MU
謝罪なんか必要ないよ。

551 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 19:21:00 ID:MPpW29MU
>523
不勉強だから詳しいことはいえないけど
福沢諭吉って、進歩的知識人とかが喜ぶような、ヒューマニズム的感覚じゃなかったみたいだね。
通義とか道徳とか公とか報国心とか

フルブライトってソフトパワーかもね。戦後歴史伝統を遮断し、根無しを洗脳…?
日本の学者は実践が劣るって、能力的なこと?
あるいは国政に関わる、システムとかが劣るってこと?

積極的に発言しない日本の官僚って…遠慮しているからかな?あるいは学歴お坊っちゃまみたいな腰砕けとかだから?
下層民としてはちょっと残念。
というか、留学、アメリカに行く必要あるの?って思ってしまうけど…冷酷な弱肉強食を輸入してしまうから…
(逆に世界のエリートを集めて、仲良く暮らす知恵の優れた日本式を学んでもらうとか)
たとえばアメリカとか意識せず、日本独自でエリート教育をやったら、世界に通用するエリートがたくさん出てくると思うけど…。

育ちの良し悪しで将来がある程度決まってしまうから、頂点に立って束ねる人は、育ちの良いバランスのある人がいい。
尊敬できるような人。
愚民大衆とか、極道とか暴走族とか、右翼左翼とか、ストーカーとか引きこもりとか…バランスの悪い人たちの上に立つわけだから
知力、精神力、喧嘩ができて人情に厚い…バランスの良いエリートを日本の学校で育ててほしいなと。
アメリカは許さないと思うけど。


552 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 19:42:22 ID:M+Sblolh
>>551
>アメリカは許さないと思うけど。

ワケワカラン
とりあえずクリムゾン・タイド見れ。
そんな単純に割りきっては、アメリカを見誤るよ。

553 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 20:49:13 ID:E9Om4oTD
>>551
斉藤孝の現代語訳を介してしか福沢諭吉読めないやつが
ノーガキ垂れるなっての

554 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 21:02:00 ID:tMWiSfNY
>>552
ずーっとうだうだ埒もないことを書き連ねてる妄想ポエマーだから、相手にしてもしょうがない。

555 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 21:02:21 ID:aucmgjkm
>>551
> 日本の学者は実践が劣るって、能力的なこと?
> あるいは国政に関わる、システムとかが劣るってこと?
>

広く言えばシステムの問題だと思います。

> というか、留学、アメリカに行く必要あるの?って思ってしまうけど…

純粋に「実践」出来る学力としての差が大きいので必要だと思います。
大学(大学院?)の「実践」的な教育のレベルが、日本はまだまだ低いです。
実践的といっても、専門学校とかのようなその時点で役に立つ手習いの
技術を身につけるという事ではありません。

また、>>551さんんは、アメリカ的というのをどう考えているのでしょうか?
例えば、古い米国の良識としては、free(制限が無い事)と
liberty(自由を得る、個人の行動によって守る自由、とかちょと説明が難しい)
を考えた場合、大事にしているのはlibertyの方です。
自由の女神も、たしかStatue of libertyです。
第二次世界大戦中に、libertyを守るために重要な戦略品として、
liberty shipと呼ばれる大量生産の輸送船を作りました。

例えば、他人の自由を害するような自由はlibertyではないのです。
freeばかりを要求してlibertyを守れない奴はガキなんです。米国でも。

556 :名無しかましてよかですか?:2009/07/09(木) 23:58:49 ID:n3PYBW0Z
パチりんの次の〜論は、福沢諭吉論だそうです。
サピオ7/22号に載ってました。
脱亜論をどう描くのか楽しみです。

557 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 02:16:39 ID:w3AufBGR
>>556
それ本当?
だったら楽しみなんだな。
西部氏がすでに諭吉論一冊書いてるけど、また意見が違って
対立が深まるのか、今度は再び意見を同調するのかってところだね。

558 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 23:31:49 ID:fQQ0aQwn
>552
クリムゾン・タイトって、どういう内容?簡単に教えて。

良い国、進んだ国、世界の警察…こういうアメリカ観が単純というか、間違いだったと思うよ。
見誤って、アメリカの貯金箱、ATM状態のような…?
アメリッポン。

道徳欠如、人情欠如、人種差別、催眠商法、略奪殺戮強姦奴隷貿易奴隷経済…冷酷な国だと思けど。


559 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 23:36:18 ID:fQQ0aQwn
>553
斉藤孝は読んでないよ。勘違いだよ。

ノーガキ垂れるなって、おれの解釈は間違いってこと?


560 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 23:39:05 ID:tozS1rC/
>>559
間違いだよ

561 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 23:45:03 ID:fQQ0aQwn
554
わざわざゴーマニズムにやってきて、
俺様は小林信者と違ってできる男なんだよ!と、ずーっと知識自慢の俺様節。
で、お決まりの、アメリカを引き込む、日米同盟強化!と妄想ポチポエマー。
と、たまにはかまさせてくださいな。

562 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 23:55:33 ID:fQQ0aQwn
>555
実践できる学力としての差…って?バカでも分かるように説明してくれるかな?

アメリカ的?
いつもと同じだけど、人工思想かな。
子供ぽい国かも。
ヨーロッパと逆で左翼国家。

他人の自由を…って
たとえばホモの結婚とか
麻薬の自由とか…
他者に無関心な自由ってこと?
日本の自由と違うと思う。



563 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 23:57:15 ID:fQQ0aQwn
>560
詳しく頼む。

564 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 00:15:39 ID:2ZDXOnQy
自分でググって、自分で見てみたらどう?>クリムゾン・タイド
アメリカを蔑視するより実物に少しは触れてみろよ。

>道徳欠如、人情欠如、人種差別、催眠商法、略奪殺戮強姦奴隷貿易奴隷経済…冷酷な国だと思けど。

お前、アメリカ人とロクに会話したことないんじゃないか?
小林の言うアメリカを受け売りしてるだけだろ。
嘘だと言うなら説明してくれ。身の回りのアメリカ人のどんな振る舞いが道徳欠如で、どれが略奪殺戮強姦奴隷貿易奴隷経済なのか。

ちゃんと話したこともない国の人を、よくもまあこんなに悪く書けるもんだと感心するよ。
ちなみに人種差別なら、米より欧州の方がはるかに酷いがな。

今時の小林信者てのはみんなこんなんなの?

565 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 01:48:23 ID:qqpOHBC+
>>564
ここまでひどいのはめったにいない。
なんかずーっと妄想ポエムに浸ってる基地外さんがこの板に巣くった。

566 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 01:49:22 ID:J796ODxn
>>562
> 実践できる学力としての差…って?バカでも分かるように説明してくれるかな?
>

例えば経済学で、偉い経済学者の言ったこととかをいくら知識として知っていても、
今の日本の状況で、どのような経済施策をすべきかを提案できないようでは
実践的では無いと思うのです。

> アメリカ的?
> いつもと同じだけど、人工思想かな。

アメリカはとても宗教色の強い国で、
特にプロテスタントの思想が強い国と言われています。
未だに、キリスト教に反するという事で、進化論を教えるべきではないと
主張する人達がいます。

一方で、移民の国でもあります。

移民や、外国との関係で、海岸沿いの地域はそのような田舎くさい、宗教色の強い
考えよりも都会的ですが、大西洋方面の東海岸と、太平洋方面の西海岸では、
また考え方が違うと言われています。
金融とかは、主に東海岸で盛んで、ハイテク産業とかは西海岸で盛んです。




567 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 02:11:31 ID:J796ODxn
あと「冷酷」というのも米国の他国への影響を考えると、あまり
正確な表現ではないように思えます。
例えば、キリスト教のプロテスタント系の教えを信じる熱心な心があるから、
他国に大して「酷」な事を平気でやってしまう事があります。
それを正義と信じるホットな心があるがゆえにむごいことしちゃう。
ブッシュさんがそんな感じですね。

一方で徹底的にクールな考えの人達もいます。
恩とか、義理とか、よりも計算を優先させるような人達です。
オバマさんとかがそんな感じですね。「冷酷」というより「冷淡」
で「冷淡」な政治が自国や、他国にとって「酷」かとういうとそうでも無いのです。
冷淡で、合理的なゆえに調整的だったりします。


568 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 03:33:02 ID:GKcpvg9O
叡知君には何を言っても無駄だよ。

569 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 08:11:23 ID:EGnKjT6D
>>584
どの宗教に限らず、宗教を敬虔に信じる者は、自分の損得に関係なく施しを与えようとするんですよ。
アメリカではボランティアが発達していて、浮浪者への施しや社会への再復帰のために尽力してますし、
貧困国の子を養子とするなど(韓国はそれを悪用して障害児をアメリカに「輸出」して不評を買ってますが)
助け合い精神が浸透しています。

他方、国レベルになると、施すばかりというわけにも行かず。
税金を使っている以上、どうしてもその効果が求められますから、
結果資源のあるところ、旨味のあるところに目が行ってしまいます。
だから、貧困国でも、資源のある国には介入したがり、資源のない国はほったらかしになってしまう。
ある面から見れば、それが冷酷や冷淡に見えるのでしょう。

また、介入するをするに当たっては、「正義と悪」という宗教的価値観がしばしば利用されます。
つまり、宗教は自国正当化の出汁にされるわけです。
これは、アメリカに限らず、古今東西の国家の慣例であって、
アメリカは現在力を持っているから尚更そう感じる、と言うだけのことです。

>>565、568
ああ、例の叡智君か。教えてくれてありがd

570 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 17:14:59 ID:mFUZaxjg
生活保護の母子加算廃止 考え直して 主婦らが訴え

生活苦に苦しむ吉森さん(41)は剣山牛(1580円)などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん(41)の内訳↓

毎月22万〜26万
毎日お酒を1〜2本
子供二人が私立高校
DSが2台
タバコ吸ってる
通信費が月に4万7000円
JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病(笑) で働けない、でも茶髪
母子加算2万円減ったけど、母子就労手当で1万円増額。実質マイナス1万

とにかくたいへんなんです!!!!



571 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 17:48:56 ID:mMhMJ/+G
>>570
ワロタ、さすがTBSwwwwwwwwwwwwwww

572 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 18:08:44 ID:888YXOy/
>>571
しかも生活保護は医療費がタダ。
働かずして最高の医療が受けられる。

573 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 18:43:28 ID:mMhMJ/+G
>>572
なるほど、半額セールの牛肉で当たっても医療おkってことかw
しっかし高い肉食ってるねwww

574 :名無しかましてよかですか?:2009/07/12(日) 22:57:56 ID:PLO6IOS9
>564
アメリカ蔑視じゃないよ。事実をいっているだけだよ。
逆に親米は日本国家軽視だよ。

日本人のほとんどは身の回りにアメリカ人はいないよ。
ちなみに中国人は凄く増えた。
受け売りってならお前もアメリカの受け売りじゃない?…擁護戦略か。

アメリカの歴史を見ればわかるよ。
日本人なら原爆、絨毯爆撃なんかを忘れちゃいけないね。
告訴社会、格差社会、KKK、年次改革要望書(笑)etc
アメリカ人の上層部が良ければ犯罪は日本なみになるし

人種差別って白人だね。

もちろん良い人まともな人もいるよ。
けど偏った人たちがまとも人を潰している国。歴史に学ばない人たちがたくさんいるから。
アメリカ化政策で日本もだんだんそうなっていくな。歴史のある日本が構造を改革して愚民の国。

アメリカ信者、アメリカン監視員が
アメリカ絶対擁護だからそう見えるだけだよ。



575 :名無しかましてよかですか?:2009/07/12(日) 23:09:19 ID:PLO6IOS9
565
アメリカ擁護がここまで酷いとは…だよ。
親米はゴーマニズムにやってきて
ずーっとアメリカ依存の妄想ポチポエムを垂れ流しだよ。

キチガイって、道徳とか伝統を受け継がない人のことだよ。
左翼はもちろんだけど、アメリカンサヨクの親米が日本人をキチガイに導いているよ。

576 :名無しかましてよかですか?:2009/07/12(日) 23:28:00 ID:PLO6IOS9
>566
いろいろ教えてくれてありがとうだけど、だいたい分かるよ。
ヨーロッパの伝統精神というか宗教心というか、こういうものを受け継ごうとしてたけど
(フランス革命の影響かな?)いつしか人間礼賛、ヒューマニズムになってしまって、歴史破壊の人たちが増えちゃった。
イスラムとかには原理主義的になる…って感じかな?
日本や他国にもだけど。



577 :名無しかましてよかですか?:2009/07/13(月) 01:05:32 ID:e5WiOZBx
>>574
>日本人のほとんどは身の回りにアメリカ人はいないよ。
やっぱり話したこともない癖にアメリカ憎悪してるって訳ね。
小林の著作読んだだけでここまで憎めるとは感心するよ。

例えば、
日本では臓器移植法案のハードルが高すぎてよくアメリカに手術しに行くが、
アメリカでは、そうした外国人の患者に優先的に手術を行うのよ。
我が国を頼って来た人達なのだから、先に助けてあげるべきだ、と言う理由で。
自国の患者と引替に外国人を助けるって、なかなかできないことじゃないか?
他にも留学生への優遇、ボランティアの発達等、慈善事業は日本とは比較にならないほど進んでいる。
>道徳欠如、人情欠如、人種差別
というが、その国にはその国のシステムがあって動いているのであって、
欠点もあれば長所もある。
悪い方だけを向いて評論しているだけでは永遠にその国を理解する事なんて出来ないし、
評論なんて尚更できんのよ。
ちょうど北欧を引き合いに出したがる福祉関係者が、北欧の根強い人種差別からは目を背けるのと同じで。

*単純に割り切る奴ほど理解が実物より程遠い

日本だって欠点はあるだろ?でも、そればかりを大袈裟に嘆いても仕方がないだろ?
それと同じ事だ。

578 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 00:09:47 ID:40ssRuV6
>>574の本当の突っ込みどころは、
日本人の殆どは周りにアメリカ人がいないから、
西部小林の反米本読んで、事実と思い込んでも構わない、と言うところだな。

日本人と話した経験のないアメリカ人が、アイリス・チャンやNYT大西や変態新聞の変態コーナーを読んで、
日本は理性欠如、理論欠如、強姦淫猥、人身売買、詐欺ヤクザ収奪虐殺殺戮国家だと言ったら>>574はどう思うだろう。
事実でない、と言って説得力あるだろうか?西部小林の反米本をそのまま信じていながら。

事実を知ってもらうには、反日本以外の本を読んでもらったり、直接日本人と話してみることが大事だろう。
それと同様、米を知るにも、西部小林の反米本以外の本を読んだり、直接アメリカ人と話してみることが大事なんだ。

相手に要求するなら、自分もその要求は満たさなければダブスタになってしまう。

579 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 10:35:38 ID:FW4c0GIc
>>576
> いろいろ教えてくれてありがとうだけど、だいたい分かるよ。
> ヨーロッパの伝統精神というか宗教心というか、こういうものを受け継ごうとしてたけど

カソリックが政治的な影響力も持ち、貴族階級もあり封建的な欧州の文化に対して、
「自由・博愛・平等」を合言葉に組織された団体にフリーメイソンというものがあります。
元々は、石工の組合で、石工の技術とかも領主に支配されて技術の交流が
出来ないことに対し、領主に「秘密」で集まっていた組織という説があります。
プロテスタントは、欧州で支配的なカソリックに対して本当の信仰心って、そういう
もんじゃないよねという考えの宗教です。

という事で、欧州の伝統・風習を嫌った人達によって、フリーメイソンの思想も
うけつぎ、建国されたのが米国と言われています。
ご存知の通り、既存の体制に対する「革命」であるフランス革命とは、
仲が良いかんけいですね。

> (フランス革命の影響かな?)いつしか人間礼賛、ヒューマニズムになってしまって、歴史破壊の人たちが増えちゃった。
> イスラムとかには原理主義的になる…って感じかな?
> 日本や他国にもだけど。
>

米国ではキリスト教原理主義が台頭した時期があり、その影響をうけて
政治に対して強い影響力を持つようになったと言われる派閥で、
キリスト教福音派というのがありますが、彼らが政治の舞台で活躍し始めたのは、
レーガン大統領の選挙の頃からと言われています。比較的最近の事です。

>>576さんは、「資本主義」とか「人権(これは自然にあるものではなくて考案したもの)」
とかいった思想と米国の風俗といったものを分けて考えたほうが、
良いのではないかと思います。

天才ならば、色々な者が混ざった状態で理解できるかもしれませんが、
一般人は、分けて整理しないと、物事を理解するのは難しいと思います。

580 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 22:24:59 ID:mESYu+sc
>577
またいきなり、アメリカ「憎悪」
読んだだけ…こまで憎めるとは…(笑)
って、また決め付けレッテル貼りだ(笑)アメリカ中国朝日新聞流だな。
じゃ、やっぱり話したことない癖に小林憎悪してるって訳ね。
アメリカ絶対擁護のためにここまで憎めるとは感心するよ。ア日本の先人英霊伝統軽視だし。

臓器移植はよく分からないけど
たくさんお金を持ってきてくれるからとかもあるんじゃない?
自国の貧乏人は見捨ててる感じだし…
留学は洗脳もあると思うよ。ソフトパワー…パクスアメリカーナ
ボランティア慈善事業、よく分からないけど
有色人種も平等なの?、格差隠しとかあったりして…
っていうか拝金主義、格差社会、告訴社会、人種差別とか…慈善事業って前に造改革をやったほうが良いと思うけど…。
日本はアメリカニズムを止めて昔ながらの仲良く暮らす暮らし方をやればいいだけよ。
アメリカの(嘘も含む)良いとこを見すぎて、自国の(捏造でっち上げ含む)悪いとこを見すぎたから、今はバランスがよい状態だと思う。

単純に割り切る…お互い様だよ。
親米は日本の伝統が分からないから、日本を単純に見すぎ、って思う。



581 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 22:43:47 ID:mESYu+sc
続き
日本人が周りにいても、日本の考え方暮らし方がいまいち分からない。
だから単純なアメリカが良く見えるのかも。

他国の人が実際の日本人に触れれば、そこそこまともな環境で育った人なら、洗脳は解けて、日本人を好きになってくれる。

犯罪大国で告訴社会で
下層民をみれば、アメリカのエリートの質が分かるよ。
偏ったエリートや愚民大衆が、バランスの良いエリートを潰してしまう。




582 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 22:47:35 ID:mESYu+sc
>579
だいたい分かるよ。
資本主義、人権とかと、アメリカの風俗といったものと分けて考えたほうが良い…ってちょっと詳しくお願い。


583 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 22:53:32 ID:mESYu+sc
577、579
眠くてたまらないので、雑な書き方になったも。ごめん。

584 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 22:57:22 ID:F6qb3Bw5
>>583
無理はしないで、今日はもう眠りなさいな。

585 :名無しかましてよかですか?:2009/07/14(火) 23:20:09 ID:f5ng4YFO
>>583
いままでも「雑じゃない書き込み」なんかなかっただろ

586 :名無しかましてよかですか?:2009/07/15(水) 00:12:33 ID:qYLjPCpZ
>>580
>臓器移植はよく分からないけど
>たくさんお金を持ってきてくれるからとかもあるんじゃない?
>自国の貧乏人は見捨ててる感じだし…
>留学は洗脳もあると思うよ。ソフトパワー…パクスアメリカーナ
>ボランティア慈善事業、よく分からないけど
>有色人種も平等なの?、格差隠しとかあったりして…
>っていうか拝金主義、格差社会、告訴社会、人種差別とか…慈善事業って前に造改革をやったほうが良いと思うけど…。

全くソースなしでここまでネガティブに考えるのだから救いようがないな。
ネット環境にあるんだから少しは調べてから書けばいいのに。

>アメリカ絶対擁護のためにここまで憎めるとは感心するよ。

俺は>>577
>その国にはその国のシステムがあって動いているのであって、
>欠点もあれば長所もある。
>悪い方だけを向いて評論しているだけでは永遠にその国を理解する事なんて出来ないし、
>評論なんて尚更できんのよ。
と書いたが、このどこが絶対擁護?

ああ、これが叡智くんか。

587 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 01:55:22 ID:6fm7sBg8
>>586
中学生の相手してもしょうがないよ。
久々に来たけど相変わらずガキばかり。

588 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 11:38:34 ID:vSW2Hhs5

俺をガキ扱いするな!
とかわめくガキみたいだなお前

589 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 11:45:37 ID:IPBflgfD
>>588
黙れパチンカスw

590 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 16:27:07 ID:fuBTxhpV
>584
ありがとう(笑)
夏バテにならないよう、みんなも寝不足に注意しなくっちゃだね。


>585
おっしゃる通り!(笑)

591 :米噛:2009/07/16(木) 16:49:39 ID:fuBTxhpV
>586
アメリカは日本と同じく、下層民でも気軽に病院にいけるの?
下層民は盲腸で入院できるの?
安易にアメリカの医者が偉いとは思えないよ。
テレビでアメリカのボランティアってやってたけど、みんな白人で、ちょっと裕福そうな人たちだった。
有色も白人と同じにやってもらえるの?

っていうか、拝金主義、格差社会、告訴社会、人種差別…慈善事業って前に
負の構造、構造改革をやったほうが良いと思うけどなー。

犯罪大国で格差社会で告訴社会で
アメリカの下層を見ればアメリカのエリートの質が分かるよ。

ネガティブとかじゃなくて、アメリカ擁護の視点だからそう見えるだけだよ。
日本の伝統より、アメリカ擁護だからじゃないかな?



592 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 17:01:41 ID:fuBTxhpV
続き
アメリカの(嘘も含む)良いところばかり見すぎて
日本の(捏造でっち上げ含む)悪いところばかり見すぎたから
今はバランスが良い状態だと思う。

アメリカは、偏ったエリート、それに続く愚民大衆が
バランスの良いエリートを潰してしまう国、だと思う。

洗脳留学と逆に
日本も留学制度をやって、アメリカ人に、仲良く暮らすための知恵を教えてあげたい。って思う。

593 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 21:12:59 ID:vSW2Hhs5
>>589
図星だったかw

594 :名無しかましてよかですか?:2009/07/16(木) 23:57:21 ID:LNIoj1eb
変なところに深い溝の入った、壊れたレコードを聴いているかのようだ。
同じ旋律が何度も繰り返し回っているだけ。

595 :名無しかましてよかですか?:2009/07/17(金) 00:07:50 ID:nW8GI3MY
生活保護の母子加算廃止 考え直して 主婦らが訴え

生活苦に苦しむ吉森さん(41)は剣山牛(1580円)などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん(41)の内訳↓

毎月22万〜26万
毎日お酒を1〜2本
子供二人が私立高校
DSが2台
タバコ吸ってる
通信費が月に4万7000円
JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病(笑) で働けない、でも茶髪
母子加算2万円減ったけど、母子就労手当で1万円増額。実質マイナス1万

とにかくたいへんなんです!!!!



596 :名無しかましてよかですか?:2009/07/17(金) 00:20:29 ID:FdIyTUEl
再掲
546 :名無しかましてよかですか? :2009/07/09(木) 00:30:05 ID:TwbnCpfI
>>542
>お前の嫌いな小林がその答えを書いているが読んでないだろうね。
ああ、読んでないよ。
だから教えてくれ。
小林はイラクの国内問題と中国のそれをどう違うと言ったんだ?

いい加減教えてくれよ。

597 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:26:12 ID:yuvxNdTA
あげ

598 :名無しかましてよかですか?:2009/08/31(月) 02:32:54 ID:iJ7Pc9MN
>>594
嫌韓と反日はCIAの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、離間工作などよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本と韓国を自滅させるには、離反より友好を煽って共倒れさせる事。
その意味では、むしろ日韓友好こそCIAの工作と言えるのではないでしょうか。

599 :京洛 摘発されてないし、あと問題ないし:2009/09/06(日) 05:08:38 ID:0dbmuv/2

 再発防止に努めたいと パチンコメーカのK楽がコメント
 記者会見してない、それもそのハズで、不正に手を染めてない

  END

600 :全貌=ぜんぼう:2009/09/06(日) 19:33:56 ID:0dbmuv/2
うーん

 

601 :名無しかましてよかですか?:2009/09/20(日) 22:45:28 ID:1q2eJEBE
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番 職務質問(YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

602 :名無しかましてよかですか?:2009/10/04(日) 21:05:22 ID:njXw1Btj
母子加算で沖縄旅行wwっていう娘を持つ、多比良(たひら)佐知子さん(46)=広島市=
月27マソじゃ生きられないって裁判
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg

母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった
積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
不自由なハズの手で握手する・辰井絹恵さん(46)左
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
学費免除のハズなのに、教育費¥75000計上してみたり
http://www.youtube.com/watch?v=4Qv6rXznxwY

茶髪だらけwww
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2008/1907/img/1907_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/4e/f991ab40d2f9deaf5ed0eb4fb24e8ad1.jpg
生活苦に苦しむ吉森さん(41)は剣山牛(1580円)などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん(41)の内訳
    ↓
毎月22万〜26万
毎日お酒を1〜2本
子供二人が私立高校
DSが2台
タバコ吸ってる
通信費が月に4万7000円
JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病(笑) で働けない、でも茶髪
母子加算2万円減ったけど、母子就労手当で1万円増額。実質マイナス1万
とにかくたいへんなんです!!!!



603 :名無しかましてよかですか?:2009/10/04(日) 21:06:10 ID:njXw1Btj
多比良(たひら)佐知子さん(無職46)=生まれつき股関節が悪くて長時間立っていられず、働くことができない
■2006年 "手取り約30万→21万" だと「人間らしく生きられない」生存権を保障した憲法に違反すると訴訟を起こした

■子供達
21歳長男…無職or「世帯分離=同じ場所に住んでてても別居」を利用し生活費を入れていない?
18歳長女…定時制夜間高校3年 夢は介護士。バイトも就職も一切していない
14歳次女…中学2年 夢は獣医師
11歳次男…「サッカーを習いたい」

・別居していた夫とは4年前に離婚、現在は21〜11歳の子4人と借家に暮らす
・2002年から生活保護を受給
・04年迄は約30万、母子加算の減額で、本年度から手取り約21万円

・「家賃と光熱費などを払うと手元に残るのは約10万円。やりくりしているが、保護費が振り込まれる毎月3日を前に、生活費が底をつくことが多い。 」

・食卓に並ぶおかずは1品になった。 ※佐知子さん写真http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/up370574.jpg 
・次男に「サッカーを習いたい」とねだられるも「スパイクを買う余裕がないんよ」と諭す。

・二十四日にはクリスマスケーキを買い「明日勝てますように」と、子どもたちに訴訟勝利の願いを込めた
  ※スパイク買ってやれよ\(^o^)/

・「高校3年生の娘とは母子加算が復活すれば、貯蓄して旅行に行こうと話していた」と期待は膨らむ。
「『沖縄の水族館に行きたい』という長女の夢をかなえたい」と笑顔を見せた。




604 :名無しかましてよかですか?:2009/10/23(金) 14:59:49 ID:PVQD2p7R
おぼっちゃまくんパチンコってどうなった?

605 :名無しかましてよかですか?:2009/10/23(金) 23:28:30 ID:pPySN/0L
>>604
あの台は不人気という噂がw

606 :名無しかましてよかですか?:2009/11/15(日) 08:33:15 ID:Fu8kp1ML
前スレの前半をなぞる様に言い訳したパチノリww

そんな2ちゃんのどこかの誰かの適当きわまりない
「匿名のカス」たちの書き込みと、同じ能力で
わしはプロだ(キリッ)とかわめくのって、恥の観念がないのかね。



607 :名無しかましてよかですか?:2009/11/16(月) 14:42:23 ID:rR/wXlrg
小林チョンのりw

608 :名無しかましてよかですか?:2009/11/16(月) 17:08:58 ID:mQFqObP+
小林も自分の身内を食わすためにパチンコ方面に手を染めたんだろうけど
誰か小林に、パチンコ関連は止めておこうと助言した奴はいなかったのか?
まあ最終的に決断したのは小林なんだろうけど
後々、読者から小林へのパチンコ批判が面倒になる事も織り込み済みか
そこまでリスクを取った結果小林の漫画の儲けは増えた?

609 :名無しかましてよかですか?:2009/11/16(月) 18:52:44 ID:X1AA7T4/
実際は一時収入は有ったろうが 長い目で見ればマイナス もちろん
周りも解ってただろうが 目の前のやり繰りに追われてたんだろう
人気が落ちればわざわざ新刊でゴー宣を買う人間が減るし その販売
部数が落ちれば当然収入は減る
多分 

610 :名無しかましてよかですか?:2009/11/16(月) 20:45:24 ID:iyjYwAnO
 さんざわしは強者だ、金持ちだ、愛人だ、ベンツだ、
アメリカでも数パーセントの勝ち組になれる
等の権力を誇示し、いままで世間に振りかざしておいて、
カネがちょっとへって進退に困った途端に、
なんでわしだけなの?ほかの漫画かも一緒だろ?なんてへタレ
こいて本当にどうしようもない奴だな。
戦争だったら、普段はああだこうだ戦術論振り回してるくせに
いざとなったらこういう、わし体弱いし喘息だから、わし、わし、、
なんて適当な理由作って戦場から逃げ出すタイプ




611 :名無しかましてよかですか?:2009/11/25(水) 21:37:13 ID:7OOiPpEd
パチ化した他のマンガ家は自分の浅ましさも自覚してるから、
他人に対して正義や道徳を振りかざさないし言い訳もしないだろ。

ゴー宣でさんざん他者批判を繰り広げてきた小林とは区別されて当然。

612 :名無しかましてよかですか?:2009/12/18(金) 00:38:43 ID:xM+84VhJ
なんか天皇誕生日に「天皇論」を買おうキャンペーンを見かけて
このスレ来たが、時が止まってるなwww
確かパチのり「この件については後で詳しく」とかなんとか言ってたが
どうせパチ台も消えて来た事だし、無かった事作戦展開中かね?
オレがそうだが、もう名前をパチのりで覚えてるから忘れようもないがなwww

613 :名無しかましてよかですか?:2009/12/18(金) 13:17:04 ID:FAfB5liu
>>611
なんだパチンコってその程度のことなのか
ゴー宣かいてなきゃ問題にならないレベル
つまりパチンコなんてたいしたこっちゃない
小林だから騒がれてるだけ
小林ってすげぇなw

614 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 13:47:31 ID:yhMXQkKP
>>613
>ゴー宣かいてなきゃ問題にならないレベル
その通り。ゴー宣で『他人の正当な商売』を口を極めて罵った挙句に『売国奴』と決め付けたり、
『観光で食ってる奴等は津波に巻き込まれて死んで当然』等と言い放って、他人の商売を執拗に
妨害してきたクズだからこそ、問題にされてるんでさ。

>小林ってすげぇなw
良く判ってるじゃないか。
君も認めている通り、ココまで『凄い』クズは、ちょっと他には見当たらないね。

615 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 14:17:25 ID:o/eCX/bl
純粋まっすぐクン達まだやってたのかw

616 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 18:05:30 ID:ZY0nPOOk
パチンカスパチのり

617 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 18:50:19 ID:0guT7r6A
>>614
で、君のオナニーはどうでもいいから、君らにとってたいした問題ではないパチンコで責める矛盾を説明して欲しいもんだ

618 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 21:05:34 ID:1UGfo+r3
>『観光で食ってる奴等は津波に巻き込まれて死んで当然』
何が言いたいか知らないが、酷すぎる。

619 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 21:27:59 ID:Fdg7p4+9
保守なら、
カネがちょっと減った(部数が落ちて人気なくなる)
くらいでパニくるなよパニクリパチノリさんwwwwww

620 :名無しかましてよかですか?:2009/12/19(土) 22:59:41 ID:3DiTKS9D
>>617
>君らにとってたいした問題ではない

は?

621 :名無しかましてよかですか?:2009/12/20(日) 17:34:17 ID:LtPDAvVO
最早キチガイ狂信者しか残っていない

622 :名無しかましてよかですか?:2009/12/23(水) 05:53:12 ID:AHZ+VQDY
620
はっ?てお前脳みそ無いのかよwww

623 :名無しかましてよかですか?:2009/12/23(水) 08:45:18 ID:2wejuLdv
www


624 :名無しかましてよかですか?:2009/12/23(水) 10:15:02 ID:dVZsvugi
>>622
「たいした問題ではない」と思っているのはアンチの側ではなかろうよ。
なのになんで「君らにとって」?

脳みそないの?

625 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 13:31:29 ID:zBq7o1fE
>>617
なに必死で言葉遊びしてんだ。
なんで、そうまでして小林を擁護したがるよ。

小林が言行不一致なのは100%間違いないだろうが。614が整理しているように。
なのに、あの手この手で論点ズラして、無理やり小林を守ろうとする。

もはや狂信者としか言いようがない連中だ。

626 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 14:45:41 ID:XkRqQuTw
まあ、そこまでして必死に守りたいものを持ってるという点で、ある意味ちょっと羨ましいかも>狂儲
決してああはなりたくないけどな。

627 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 17:06:19 ID:zDPjUWgR
>>624
お前は>613-614を読解する事も出来んかのか?
在日か?ゆとりか?
間抜け過ぎるw
逝ってよし!

628 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 18:40:26 ID:5o+0rZJS
>>627
ゆとりでもなんでもいいからさ、早く答えてよ。

「たいした問題ではない」と思っているのはアンチの側ではなかろうよ。
なのになんで「君らにとって」?

脳みそないの?

629 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 22:46:45 ID:zBq7o1fE
自分に正当性がない側が、なんとか相手を煙に巻く方法の1つに
「言葉尻を捕らえて論点をズラし、相手をかく乱する」というワザがある。

>>617>>628がやっているのが、まさにそれ。
「たいした問題ではないパチンコで責めている云々」というのは、
文章の言葉尻、どうでもいい点をツツいて、論点を拡散しようとする詭弁だ。

「小林は言行不一致! しかもそれを自己正当化の詭弁でゴマ化してる!」という
単純明快な事実がすべてだろうが。

630 :628:2009/12/25(金) 22:48:11 ID:5o+0rZJS
>>629
え。おれ信者なの?

>「小林は言行不一致! しかもそれを自己正当化の詭弁でゴマ化してる!」という
>単純明快な事実がすべてだろうが。

全くその通りだと思ってますけど。

631 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 22:49:36 ID:fgyOTtV8

 まともな攻撃材料じゃ、ひっくり返された事をもう一度むしかえす
 っまたひっくり返す

 歴然と公然としたのを動かない証拠と根拠もへったくれもないあたり、相手があいてだけに
 キレイなけんかで勝てる相手じゃない、手段はえらんだりえらばなかったりでいい



632 :631のは 629あて:2009/12/25(金) 22:50:47 ID:fgyOTtV8

 つかれた 、手引きの合図=あいず
 かも

633 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 22:50:54 ID:1EEYTiv0
魔法使いLv30のホームページに遊びに来てね♪
http://www.interq.or.jp/gold/ina/

634 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 23:05:49 ID:QLlQ5mxr
誰がなんと言おうがパチンカス

635 :名無しかましてよかですか?:2009/12/25(金) 23:17:04 ID:wWnDInz0
2009年12月21日 青森県おいらせ町の女性焼死:被告、起訴内容認める
「仕送りをパチスロに使う→母親から注意→母親を殴り、放火して焼死させる→パチンコに行く」
2009年12月9日 青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
2009年12月21日「高島易断」名乗る祈祷料詐欺、8.6億円に「パチンコなどや飲食代に」
2009年12月21日 神奈川県職員が3500万円流用、容疑できょう告訴「パチンコなどに使う」
2009年12月8日 27歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役20年判決
 「パチスロなどの遊興費に充てるために被害者から借金を重ね」
2009/12/10 強盗続け12年、被害9800万円=パチスロに3000万−福岡県警など
2009年12月7日 大阪市生野区、強制わいせつと強盗を再逮捕「パチンコや風俗店へ行くため」
2009/12/08  自殺失敗、寒くて119番 着服を告白し容疑で逮捕 「着服した金はパチンコに使う」

★警察がパチンコ社会を作りだしている★
★パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている・・・警察&朝鮮玉入れが正解★

パチンコ代欲しさの殺人事件が多すぎる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
ttp://megalodon.jp/2009-1127-2308-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

636 :名無しかましてよかですか?:2009/12/26(土) 03:31:17 ID:0Mt6vAzT
>>625
何?お前知恵遅れか何かなのか?
お前以外はコヴァもアンチも理解してるぞw
それとも同じ説明を繰り返さないと理解出来ない異常な脳なのか?
お前だよ脳みそ無いのはwww

637 :名無しかましてよかですか?:2009/12/26(土) 03:34:00 ID:0Mt6vAzT
↑訂正
625→>>628

638 :名無しかましてよかですか?:2009/12/26(土) 08:43:50 ID:V6437gsd
>>636
で、どこで説明してるんでしょうか。

「たいした問題ではない」と思っているのはアンチの側ではなかろうよ。
なのになんで「君らにとって」?

脳みそないの?


639 :名無しかましてよかですか?:2009/12/26(土) 20:56:07 ID:0Mt6vAzT
なんだ荒らしだったのか

640 :名無しかましてよかですか?:2009/12/26(土) 23:33:48 ID:V6437gsd
>>639
レッテル張りしかできないなら、両手あげて逃げろよ。

641 :名無しかましてよかですか?:2009/12/27(日) 01:25:42 ID:/WmhoYc0
640
じゃあ荒らすなよ

642 :名無しかましてよかですか?:2009/12/27(日) 09:27:36 ID:ByrpAK5E
>>641
「おまえが答えられないから」

俺のことを荒らしだ、ゆとりだとレッテル張りして逃げようとしているだけの現状で、
おまえが言っていいコトじゃないな。ほら、早く答えろ。

>>636
で、どこで説明してるんでしょうか。

「たいした問題ではない」と思っているのはアンチの側ではなかろうよ。
なのになんで「君らにとって」?

脳みそないの?



643 :名無しかましてよかですか?:2010/02/11(木) 20:38:47 ID:04rH7vk0
age

644 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 10:17:11 ID:wfzT5Ccn
会社は朝鮮系かもしれないが、パチンコブームの火付け役は日本だ。
(既出だったらすまぬ)


645 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 11:23:51 ID:5ocqTbfY
なぜおまえらが小林を叩いているのか理解できない。

646 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 11:57:45 ID:+LnQI0iZ
またループしたいの?狂儲も大変だなw
他人の金儲けは口汚く罵って、こういう団体↓に金のためにキャラを売り、
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up38174.jpg
さらには「金儲けのどこが悪い!」と開き直ってるからさ。

647 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 11:58:55 ID:2qdMKphj
パチンカスよしのり

648 :名無しかましてよかですか?:2010/02/27(土) 12:59:09 ID:jQDaUuMd
「愛国を訴えた小林が茶魔をパチンコに売った」
ならこんなに叩かれずに済んだろうに。

「愛国を訴え、愛国無視の経済活動を厳しく批判した小林が(以下略」
だからなあ。

649 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 02:30:12 ID:tpDI5bA1
>「愛国を訴えた(+北朝鮮を作中で非難してる)小林が茶魔をパチンコに売った」

だけで十分論外でしょ。

650 :名無しかましてよかですか?:2010/03/01(月) 03:33:55 ID:fwPC8NR+
パチンコ列島日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9856479

651 :名無しかましてよかですか?:2010/03/03(水) 02:20:24 ID:DA9npx6d
水島社長に謝れよぱちのり

652 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 18:56:49 ID:zV/Z15+Q
よしりんの愛国心、本物だと思ったのになぁ…

残念です。

653 :名無しかましてよかですか?:2010/03/11(木) 22:07:30 ID:hpMf+jDE
「商売」が最上位ってことがバレてから、妄信者しか支持してないしな
愛国とか公とか言いながら金のためなら都合よく言葉を紡ぐ、吐き気がするわ

それと今回の桜の件で高森先生の方が人として上ってのが分かった
小林のヒステリックさは老害田原と変わらんよ、相手を見下しているところもな
高森先生はパチのりを縁を切るべき

654 :名無しかましてよかですか?:2010/03/13(土) 13:58:20 ID:pMxAZAar
高森先生も内心は小林とは、そろそろ関係を切りたいと思っているだろうけど、
下手に切ると、パチンピラよしのりに、どんな悪し様に描かれるかわからない
という恐怖があるんだろう。



655 :名無しかましてよかですか?:2010/03/16(火) 13:27:22 ID:Qfr++Lya
おいおい、それじゃあまるで小林に関わった人間はことごとく不幸になるみたいじゃないか

656 :名無しかましてよかですか?:2010/03/17(水) 12:07:14 ID:KOssE+zN
金があると人間どんな馬鹿でも病人でも社会に偉そうなこと抜かすんだよ。

でも現実カネが減ってきて、そいつが右か左かの岐路に
立たされたときに、はじめてそいつの人間性がありありと
浮かび上がってくる。

土壇場にならんと人間ってわからんよ。
それだけは覚えとき。

657 :名無しかましてよかですか?:2010/03/17(水) 12:48:37 ID:6nqXpG4U
小林の思想は右でも左でも中道でも無い
その時の世間と反対の意見を言って注目を浴びる戦略
朝鮮パチ屋に自分の一番の代表作を売りながら天皇陛下万歳…笑えるねw

そういやCRおぼっちゃまが殆どのパチ屋から撤去されたなw
何時ぞの「ネット(2chネラー)による圧力に屈した」説を再び言う日を
楽しみにしていたんだけどねw

おぼっちゃまをかつての子供たちに悪い方向で思い出してもらって残念だったな小林&時浦w
このままクレヨンしんちゃんの影に埋もれて消えるのを見て泣いてろエセ右左翼w

658 :名無しかましてよかですか?:2010/03/17(水) 22:02:00 ID:W42OPWso
【経済】ウルトラマンの円谷プロ、パチンコ会社の子会社に 「日本の宝というべき知的財産を積極活用する」とパチンコ機の企画など検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268827418/

659 :名無しかましてよかですか?:2010/03/19(金) 20:22:11 ID:J1zt3zgT
売れてる時は金では動かんとか言っていたが
売上激減したら朝鮮玉入れ業界から金もらい始めたか
屑が…

660 :名無しかましてよかですか?:2010/03/19(金) 22:20:09 ID:6WwHxPWt
魂を売りましたスレの時と比べて伸びが悪いな。

661 :名無しかましてよかですか?:2010/03/20(土) 10:04:08 ID:3YnUB6XL
前スレの一番初めのほうですでに
的確に、というかほぼ100%ゴー宣でのこば先生のパチノリ化の
言い訳が当てられてしまっている。

なんなんだこの小林というインテリ気取りの漫画家はw
自分が馬鹿にしてる2chネラーと
同じ程度のうすっぺらな意見、考えしかいえねえじゃねえかよ
もしかして、漫画のネタとかもネトウヨの情報収集して、つまみ食いして
パクッてんのかな?だからいつも偏執的な専門知をひけらかして
総合的な判断ができないのかな;;

662 :名無しかましてよかですか?:2010/03/20(土) 12:13:23 ID:zonevmYH
読者の君たち!
君たちは戦争に行って敵国と戦い、国のために死になさい!

ワシ?
ワシは君たちから巻き上げたカネで愛人と旅行でもしとるワ。
カネがなくなったら敵国マネーでも受け取るが、文句言うな!
ワシへの帰依が足りんぞ。

663 :名無しかましてよかですか?:2010/03/21(日) 09:51:43 ID:msUNf2Ek
妾を囲う甲斐性も、金も無いだろう
未だに賃貸暮らしなんだから
基本的にケチだよ小林は
金銭的にケチな男は、手切れ金払うのも嫌がるから愛人作りたがらない

664 :名無しかましてよかですか?:2010/03/21(日) 10:39:13 ID:W492clvy
愛人と旅行、ってパチのり自身がゴー宣に描いてたことだけどな。

665 :名無しかましてよかですか?:2010/03/21(日) 14:54:07 ID:0hhRPw9E
パチンカスよしのり
パチりんも信者もカスばかり

666 :名無しかましてよかですか?:2010/03/21(日) 15:30:51 ID:fKBncxpr
お前らアンチが妄想してる信者とやらのの工作スレにしか見えないレベルを何とかしろ

667 :名無しかましてよかですか?:2010/03/21(日) 16:05:22 ID:fewrfrWv
>>666
いくら池沼のパチりん信者でも日本語不自由杉だろw

668 :名無し募集中。。。:2010/03/22(月) 22:31:16 ID:018UHUZ2
愛人つくって嫁も幸せにできないくせに
天下国家を語るのはどうかとおもう

669 :名無しかましてよかですか?:2010/03/22(月) 23:05:14 ID:nKbd3HOU
だからさ、「個より公」なんて自分の金儲けのための方便なんだってば。
パチのりの行動みてりゃ、それぐらいわかるでしょ。

今度は昭和天皇で金儲け。
まだまだ信者からカネ巻き上げるつもりだよ、パチのり(笑)。

670 :名無しかましてよかですか?:2010/03/23(火) 22:29:00 ID:D1+YNjnx
信者もアンチも予想通り、
金のために、おそらくゴー宣読者層とも
関連性が高いと思われるネトウヨの巣窟の
チャンネル桜の社長に、商売喧嘩はじめました!
パチンピラよしりんの本領発揮ですね^^

671 :名無しかましてよかですか?:2010/03/30(火) 13:23:27 ID:7Bne2U78
パチンコ業界で稼ぐのはやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=uc-bfQrXBxc

672 :名無しかましてよかですか?:2010/03/30(火) 18:54:25 ID:/XCYjU35
だいたい「個より公」という言葉の使い方自体が間違ってるだろ。
「私より公」と言うべきだ。公個混同というか、公私混同だろ。

673 :名無しかましてよかですか?:2010/03/31(水) 08:23:03 ID:2UmxLvJE
少しうしろめたいとこあるはずなんだが、
もっと出して欲しいな。
いいわけ求む。

674 :名無しかましてよかですか?:2010/03/31(水) 10:12:03 ID:rUr0fiTm
わしわしわしわしわし
ワシワシワシワシワシ
わしわしわしわしわし
ワシワシワシワシワシ

675 :名無しかましてよかですか?:2010/03/31(水) 10:42:51 ID:2UmxLvJE
小林くんは子供もいないのに
なんで金がそんなに欲しいのかな?
なにか目標があるのだろうか?
スタッフの生活ならイザとなればどこにでも
アシでもぐりこめるから
他にあるとしか思えないな。

676 :名無しかましてよかですか?:2010/04/01(木) 17:15:19 ID:plDnpeeB
パチンコ商売なんてしなくても本の売り上げて食っていくのが漫画家なんじゃないのかい

677 :名無しかましてよかですか?:2010/04/01(木) 22:41:47 ID:K68gYCmt
在日資金に汚染されたの?

678 :名無しかましてよかですか?:2010/04/02(金) 16:16:11 ID:uFSfErKb
パチンコたのしー^^

679 :名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 18:56:09 ID:azbMVLPn
保守

680 :名無しかましてよかですか?:2010/04/14(水) 12:21:03 ID:CUmtPV9B
>>672
その捏造あきた
個より公なんて一度も言ってねぇよ阿呆が

↑こうゆうと共産党に洗脳された帰還兵みたいな言い訳を始めるのもあきてるからすんなよ

681 :名無しかましてよかですか?:2010/04/14(水) 20:26:17 ID:U4NdgMJg
「北朝鮮に金が流れているという都市伝説でヤメタ」・・・パチンコ世論調査

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216031713/

682 :名無しかましてよかですか?:2010/04/15(木) 01:39:03 ID:73SmtxHO
>>680
>個より公なんて一度も言ってねぇよ阿呆が

へえー。
パチのりがさんざん主張してた事が、いつのまにか「無かったこと」になってるんだ(笑)。

683 :名無しかましてよかですか?:2010/04/15(木) 09:37:51 ID:A2cb2T2k
北朝鮮とともパチンコ!

684 :名無しかましてよかですか?:2010/04/23(金) 12:48:10 ID:iAMu9rur
わしは、女性蔑視の男系絶対カルトの相手はしないことに決めた!
百地教授と新田教授への反論は忙しいので後日することにする!

とか言うと予想。

685 :名無しかましてよかですか?:2010/04/29(木) 00:36:49 ID:O8nTz/2i
>>682
哀れだのぅ
嘘つきすぎて自分の中で事実になっちゃったんだねぇ
証拠が一切示せないとゆうのに‥‥

686 :名無しかましてよかですか?:2010/04/29(木) 06:27:20 ID:oJUiZecr
>>685
>嘘つきすぎて自分の中で事実になっちゃったんだねぇ
>証拠が一切示せないとゆうのに‥‥

つまり、パチのりは「個より公なんて一度も言ってない」が事実だと言うのだね?
なるほどなあ。

「公のためにあえて個を捨てよ!」とか、
特攻隊を
「公のためにあえて個を捨てたのだ!」「まさしく特攻隊こそが祖国を防衛する義務を負って死んでいった”市民”である ”市民”になれ  しょくん!」
といったように「個より公を優先すること」を読者に勧めたりしたといった事実はなかったことになるわけだ(笑)。

で、その事実を指摘すると「嘘つき」呼ばわりですか。
ま、「嘘つき」のあなたが言っても何の説得力もないですよ(笑)。

687 :名無しかましてよかですか?:2010/04/29(木) 12:56:30 ID:gY0I/e4C
>>686
信者曰く、個より公が大事と直言していないから、そう主張したことはないそうですよ。
911ですら小林は喜んでいなかった事になっていて、
犠牲者に哀悼し、無差別の殺人を否定しながらも、
敢えて偽善を糾弾し、アメリカの横暴への怒りから弱者の抵抗手段に訴えたビンラディンの勇気を評価したのだそうで。
その手があったかと叫んでも、倒壊する瞬間に陶酔を感じても、
「喜んだ」と書いてない限り喜んでいないそうでつ。

688 :名無しかましてよかですか?:2010/04/29(木) 20:00:18 ID:O8nTz/2i
読解力がないとゆーか左翼の従軍慰安婦に対するごたくレベルな解釈だなw
小林氏は公の価値はいついかなる場合でも個より上だなどと発言していない
時と場合によっては個を犠牲にして公を選ばざるをえない状況もあり、それが出来た人には相応の感謝をすべきと主張しただけ
戦時中には社会が個をないがしろにし過ぎたと戦争論で批判している
戦後は逆に私がはびこり過ぎと批判
ようは私個集公のバランスが大事だとゆーとるだけだ
ほんとアンチはノータリンだな

689 :名無しかましてよかですか?:2010/04/29(木) 20:07:50 ID:O8nTz/2i
>>687
また捏造か
いつ誰が喜んでないなんてレスしたんだ?
喜んだよ、確かにな
俺も痛快だったね、鬼畜外道に報いが下ったてな、今でも思い出すだけで気分いいね‥‥と言いたいとこだがアメリカ自作自演説の根拠の信憑性がシャレにならない高レベルなので複雑

690 :名無しかましてよかですか?:2010/04/29(木) 23:23:30 ID:StHt3aJV
>>689
>喜んだよ、確かにな
偉いな。君はちゃんと認められるんだ。
ここ数年、ここの擁護派は
「小林は911で喜んでいなかった。世の偽善を暴くため、敢えて疑問を呈したんだ」
「喜んでない証拠は、喜んだと書いていないから」
という認識で統一されていたから、君の発言は進歩的だな。

ちなみに、アメリカ自作自演説?コシミズ信者の方ですか?
国会で発言した民主党藤田幸久ですら慌てて否定したのに。
なかなか強い電波をお持ちのようですね。

691 :名無しかましてよかですか?:2010/04/30(金) 01:28:43 ID:5QVa5hTy
>>688
>小林氏は公の価値はいついかなる場合でも個より上だなどと発言していない

ははは!いきなりトーンダウンですか(笑)。
つまり、「公の価値が個よりも高いこともある」と発言したことは認めるわけですね?

じゃあ、

>>680
>個より公なんて一度も言ってねぇよ阿呆が

という発言は取り下げる、ということでよろしいですな?
なんせパチのりは「公のためにあえて個を捨てよ!」と言っちゃってるからねえ。
「一度も言ってねえ」というのは明らかにウソ。

今時でも信者やってる人は大変だね(笑)。同情は全くしないけど(笑)。

>ほんとアンチはノータリンだな

「阿呆」とか「ノータリン」とか、自らの発言でその品性の低さを
さらしちゃうのもパチのり信者ならではですね(笑)。

692 :名無しかましてよかですか?:2010/05/13(木) 00:15:50 ID:5SiMAnZa
     〃───、         
    / _____)_______________ 
   / /´ (_  _)ヽ___皿_____|| 
 . || -○-○-|::+:+::::\. ||.   
 . |(6    ゝ  |:###::::*:: ||.    武士は食わねど高楊枝
   |ヽ   θ  ノ::893::U::: ||   ワシは食えずにパチ擁護
    ヽ|\_/*::::u::::*::: ..|| 
   / ̄     \:::ー:::/::||   これからワシの事を「パチりん」て呼ぶのだ
  / フ     /ヽ ヽ=====◎   わかったなコヴァたちよ!!


693 :名無しかましてよかですか?:2010/05/23(日) 21:47:13 ID:4wX15Uzh
株は賭博と非難 庶民を鉄火場にやるなと小林先生
しかしその後パチンコに加担w あの、前言はどうしたのでしょうかw
庶民がギャンブルすることは反対じゃなかったんですかw

皇室に関することでも自分の以前の発言と矛盾しまくりw
それでも尊師の教えに従うコヴァの哀れさよ

694 :名無しかましてよかですか?:2010/05/23(日) 21:57:44 ID:ij3ZPbJp
>>693
人間業じゃないな。

小林はマジ人間失格だ
だけど、あのなんとしても自分を守ろうとする
利己的なエゴイズムは政治家になら向いてるかも?

695 :名無しかましてよかですか?:2010/05/24(月) 15:12:34 ID:b3OXl4QI
>>694
大言壮語して期待させたあげく、整合性や現実との折り合いがつかなくなり
言ってることが二転三転して騒ぎを大きくするだけの政治家なら
もういらんよw

696 :小林が民主党を批判しない理由:2010/05/24(月) 22:06:27 ID:zH9c+uYg
94 :日出づる処の名無し :2010/05/24(月) 19:58:26 ID:Zlp1319X
>>1乙です
競輪ですら廃止か。何故パチンコは停止させないんだろう。
夏には子供が車の中で死んで、借金漬けになり人生を狂わせるギャンブルなのに

105 :日出づる処の名無し :2010/05/24(月) 20:06:22 ID:X4PDR3WK
>>94
ホントの目的はパチンコ振興だからじゃないの。
公営ギャンブルを全部廃止して鮮人産業を栄えさせる。
我が党らしい政策だ。

108 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/05/24(月) 20:09:28 ID:7Ywyplu8
>>105
 「パチンコに国のお金は入ってないので、国がどうこう言う必要はありません」
 そう言われた事がある。

109 :日出づる処の名無し :2010/05/24(月) 20:10:50 ID:G3WmhRM0
>>94
>競輪ですら廃止か。何故パチンコは停止させないんだろう。
言い分だと「公営のギャンブルだから廃止」らしい
まぁ支持団体やらで色々と邪推し易いけどねw

125 :日出づる処の名無し :2010/05/24(月) 20:17:10 ID:KerI0VU8
パチンコ屋って、客が熱中して滞在時間が延びる香料(アメリカで開発)を
館内に流してるんだって。
(クローズアップ現代「広がるにおいビジネス」5/18)
「ちょっと寄ってすぐ戻るつもりだった」って供述する母親が
うっかり何時間も没頭しちゃう理由がわかったよ。

697 :名無しかましてよかですか?:2010/05/24(月) 23:13:16 ID:pPkvSedt
コヴァ達よ、もっとお布施してやれよw

698 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 01:09:38 ID:fBq3man4
まもなく皇太子殿下が即位される。今上陛下となって愛子皇太子を決められる。
従わない奴は朝敵・逆賊だ。新田水島は天皇陛下に背く逆賊になる。
小林先生は勝利を確信してます。

699 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 01:13:40 ID:fBq3man4
徳仁天皇の勅許をもってチャンネル桜の放送免許を取り消す!
チャンネル桜の放送を永久に中止させる。水島を放送事業者として「永久失格処分」とする。
それは陛下のご意思である。徳仁陛下雅子皇后のご意思だ。水島は切腹。チャンネル桜消滅。
小林先生の大勝利!!!!!!!!!!!!

700 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 07:47:20 ID:D2i1jmWO
スレ違いだ低能信者

701 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 13:44:38 ID:RIIOS74c
早く新田氏への小林の反論が聞きたいな。

702 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 15:26:15 ID:iOO1bX2p
木曜日から火曜日になったんだよね。
今日の新田先生の話が楽しみだ。

703 :名無しかましてよかですか?:2010/05/26(水) 16:26:32 ID:xT4kh1xF
パチで貧乏人になったアホが群れ会うとこか、ここは。
朝鮮人に金を出させるんだから「天才」は大したもんじゃねえか。
おめえらは、負けっぱなしなんだろ。だからキーキーと猿やってるんだろ。
何か才能見せてみろや凡人ども。何にもねえくせして腐った婆みてえに妬むなバカヤロー

704 :名無しかましてよかですか?:2010/05/26(水) 22:10:19 ID:m44h7hN7
小林信者の品性の高尚さを感じさせてくれるレスですね

705 :名無しかましてよかですか?:2010/05/27(木) 20:59:36 ID:fA/ekaNo
>>704
コヴァは、池田せんせーや大川カンターレの信者たちと
同じ臭いがするなw

706 :名無しかましてよかですか?:2010/06/01(火) 22:24:32 ID:1eWlZYCw
わし、皇統の意味知らなかったんだw

707 :名無しかましてよかですか?:2010/06/01(火) 22:37:09 ID:UoeuGXvc
西尾のほうが臭いがする

708 :名無しかましてよかですか?:2010/06/04(金) 20:55:28 ID:Bos0h2Hf
小学生レベルの罵りレスばっか

709 :名無しかましてよかですか?:2010/06/06(日) 01:21:19 ID:LJU5yXxO
小学生レベルに反論できない奴は、ただのクズ

710 :名無しかましてよかですか?:2010/06/06(日) 13:35:36 ID:Z5EIXKP+
「お前の母ちゃんでべそ」に反論とか阿呆かw

711 :名無しかましてよかですか?:2010/06/06(日) 19:22:56 ID:D7cBZMnJ
>>小学生レベルの罵り
パチのりの言論そのものだな

712 :名無しかましてよかですか?:2010/06/07(月) 20:11:53 ID:4kVYADKx
菅首相就任で小林先生の勝利宣言です

713 :名無しかましてよかですか?:2010/06/08(火) 02:32:44 ID:VUYOT19m
小林よしのり、お前が皇統を支えないでどうする!
これではエセ保守のレッテルを貼られても仕方が無い。
チャンネル桜や右翼が憎いならお前が皇統を以って彼らが誤りである事を証明すればいいじゃないか。
右翼やサヨクの手に皇統を渡さない、それがあなたのやるべき仕事ではなかったのではないか?

そして現皇族や宮内庁内に旧宮家や旧皇族の勢力を復旧させない限り未来の朝廷の復活は無いぞ。

714 :名無しかましてよかですか?:2010/06/11(金) 13:16:53 ID:0+t4jHH5
パチンコ問題の本質はな、実は「社会的イメージ」が悪いんだよ。

小林はそうは思ってないみたいだな。
信者もそうは思いたくないw。
アンチも北朝鮮云々ばかり言う。

一般人は、
Aさん「あれ、小林さんって、ゴー宣っていう政治思想哲学の漫画
描いてた人だよね??なんでパチンコ出すの?何か意味あるの?」
Bさん、「本人が言ってたけど、お金ないみたいだね」
Aさん「落ちぶれたねwww」B「そういうこったwww」
で、終わり。
これでお仕舞いなんだから、信者もアンチもムキにならなくてよし

715 :名無しかましてよかですか?:2010/06/11(金) 13:21:07 ID:0+t4jHH5
何で誰も「社会的イメージ」について語らないか。

それは公の精神が衰滅してるから。社会的イメージで商品を買ったり
売ったりしてることに気がつかない。
女は結構それを無意識的に知ってる人が多いけど

皆金は、好き勝手に自分の欲望を満たすために使ってると思ってるし
実際にそうだろう。


716 :名無しかましてよかですか?:2010/06/11(金) 19:46:53 ID:xOXIRzic
>>711
アンチ「小林の母ちゃんデベソ!」

コヴァ「レベル低っ、小学生レベルだなw」

アンチ「確かに小林は小学生レベルだよなw」
↑根拠無し

コヴァ「なんつーか哀れだなすでに‥」

アンチ「確かに哀れだな小林はw」
↑猿真似しか出来ない

コヴァ「20年前から成長無しとは‥‥」

アンチ「俺らは生まれた時から完成された賢人なのさ!」

717 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 00:41:54 ID:LXgL1YhF
北朝鮮への送金云々以前に株すら批判する奴がパチンコにキャラ売ったのが問題

718 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 01:43:32 ID:1AsE+385
>>716
必死杉。

719 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 01:53:25 ID:gsGRZf/L
>>718
涙拭けよw
あまりに図星すぎて悪かったよw

720 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 06:48:53 ID:4egLHeWR
脳内勝利おめでとう!w
よかったね、パチのりビリーバーさんw

721 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 07:40:37 ID:CiozdZLU
もう小林は終わった。

722 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 08:21:30 ID:LXgL1YhF
>>716>>718
このパチンカスよしのり信者そこら中のスレに湧いてんな
一方的に脳内勝利を宣言する低能振りからすぐにわかる

723 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 18:49:35 ID:gsGRZf/L
以上アンチの自己紹介でした

724 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 20:46:45 ID:LXgL1YhF
お前幼稚だな

725 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 22:27:36 ID:gsGRZf/L
幼稚さなら君には到底及ばない

726 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 22:47:55 ID:LXgL1YhF
プッ
低レベルな返し
まぁせいぜいアンチスレで工作活動頑張って下さい^ ^

727 :名無しかましてよかですか?:2010/06/12(土) 22:48:16 ID:E7CdsP33
北朝鮮に貢献しても、それでもパチのりを応援し続ける、というのは
何も自分のオツムで考えてない証拠だけどなw

728 :718:2010/06/13(日) 00:22:43 ID:O4ub9MbL
>>719

>>718がこのスレ初レスの俺が、どうして泣かなきゃならんのだ?
誰と同一人物と妄想したの?
>>722も意味分からん。

729 :722:2010/06/13(日) 00:43:35 ID:Ux8BFrLM
>>716>>719の間違いだった

730 :名無しかましてよかですか?:2010/06/13(日) 13:56:47 ID:3FmwdrA9
小林先生ってパチンコ親善大使なの?


731 :名無しかましてよかですか?:2010/06/27(日) 13:03:26 ID:LXhGL7r3
唯一と言っていい大傑作、名作「おぼっちゃまくん」がパチンコ台になってしまってオレは泣いたね。
パチンコに狂ってサラ金に金借りたり仕事もまともにやれないほど依存症になったりした親戚とか、オレにも実際にいるが
パチンカスは本当に不幸だよ。

自分のファンをそういうパチンカスにするかもしれないようなマネよく出来るよね。
挙げ句、民主党を支持し出した。香ばしいねw

732 :名無しかましてよかですか?:2010/07/21(水) 22:59:47 ID:2EBYYgTD



733 :名無しかましてよかですか?:2010/07/26(月) 19:59:58 ID:Xz2AvVsx
日本人とか思想家としてなら兎も角、
漫画家としてなら民主党支持は一概に非難はできない。

つーか、自民と公明は完全に漫画家の敵だろ。

734 :名無しかましてよかですか?:2010/07/27(火) 10:27:31 ID:6yjb+9Qa
>>733
規制の話?
それなら小林氏は以前から「規制するべきだ。お手軽にズリネタを手に入れようとするのはもう終わりだ」みたいなこと何度も言ってたような。

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