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最近のゴーマニズムつまんねえぞ2

1 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:41:51 ID:0vx6ZuDW
いろいろと話が長引きそうなので立てておきました。

とりあえず、煽り合いは止めて、冷静な議論を心がけましょ。
ではでは。

2 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:43:37 ID:0vx6ZuDW
元スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1208273019/l50

3 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 00:54:07 ID:U8kkEPWa
>>1
おつかれ

4 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 12:22:55 ID:WKyfh1rl
戦争論3であそこまで真実に迫ったのに最近核心をついていないというか
わざと避けてるような気がする

このご時世に何でこないだまでパールなんかやってたんだろ
露骨なアメリカ批判は命が危ないというとこまできてるのだろうかね

5 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 12:38:13 ID:yzuRdsfY
小林まだやってるんだな。中島とか山崎って誰だ?

しかし、オッサンもすっかり「思想家」になってしまったな
何もわからん漫画家が、「これは裸の王様だ」って指摘していくのが
面白かったのに、自分自身が王様になってどうするw

6 :名無しかましてよかですか?:2008/07/16(水) 16:04:58 ID:vnw3gdan
 ↑自分じゃ上手いこと言ったと思ってるんだろうな

7 ::2008/07/17(木) 01:10:44 ID:xkNZu/DG
元スレから転載
http://kurikara1183.iza.ne.jp/blog/entry/328645/
↑これ、結構勉強になると思うのです。
核武装論について、米への説得を争点にする前に是非ご一読を。

8 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 01:24:10 ID:CJj5wmse
>>7
というか、ここゴーマニズムスレなんだし、核武装論そのものの議論は
スレ違いなんじゃないの??

9 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 12:55:08 ID:YAHQ/zGJ
佐高信と対談した回は何巻に入っていますか?
あれは面白かったのですが。

10 ::2008/07/17(木) 19:09:32 ID:RpsMUeNX
>>8
いえ、前スレが核武装において「アメリカを説得する」と発言した小林の評価で
煽りレベルにまで下がった罵倒合戦になってましたので、それここでやるならこれ踏まえてよ、
と思って貼ったのです。

が、前スレ進行急に遅くなりましたね。連投どころかレスすら殆どないとは。

11 :名無しかましてよかですか?:2008/07/17(木) 23:18:51 ID:CJj5wmse
>>10
罵倒合戦に飽きたんじゃない?

と話を変えるが、結局言論におけるパール判事論争って結局何の意味があるの?
結局、パールの判決は実際の判決には全く採用されなかった訳だから法的には
全くの無意味な訳だけど、何でこう粘着したがるんだ?WW2の後に行われた裁判に
おいて唯一日本を擁護できる根拠をパールに求めるのは理解できなくもないけれど、
イチ判事の極めて限定的な意見で、日本で言えば藤山判決のようなもの。全く意味がない。
無意味なものに時間を割けるほどに昨今の言論空間って暇なの??

12 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:33:55 ID:njv0ZPkL
日本語読解能力が極端に欠如した知識人が存在することを明らかにした、という点で意味はあると思う。

13 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 00:44:43 ID:6xrTEauM
>>12
そんなくだらない意味しかないのか?
だからゴーマニズムから人が離れていってんじゃないの??

14 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 02:08:01 ID:JYTkh5/m
小林はパールに公平性を見出してるんだろ。
で、そのパールが実際とは違って「不公平」な人物に貶められてるから
弁明してたんだよ。

15 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 05:53:12 ID:njv0ZPkL
ゴー宣って初期の頃から、いわゆる知識人の非常識さというか世間知らずな部分を暴いていたと思うのだが。
ただ、そういうことに興味を持つ日本人が昔に比べて減っているのは事実だろうな。

16 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 07:26:00 ID:2JQfn7vi
よしのり 最近人気無いんだ、、劣化したのか。

17 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 08:42:30 ID:04nInIWl
>>15
小林自身が非常識で世間知らずの学者様気取りになってしまったんだから目も当てられない。

18 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 17:47:24 ID:xdmtvr/9
小林は田中正明に出会ってしまって狂ってしまったね。
ペテン師にひっかかってひっこみがつかなくなってしまった。

ひっこみがつかなくなってしまった人って必ず暴走するからな。

19 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 20:00:02 ID:njv0ZPkL
たかが漫画家に学者様を気取らせる現状って一体なんなんだろうね。

20 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 20:33:27 ID:nMd15PRF
小林が何故人気が無くなったのか?単にアピールが下手だからだよ。

反米だろうが親米だろうが、単なる結論に過ぎないさ。
例えば日本核武装反対にしても、「寄らば大樹」だけで反対の人もいれば、
>7のように、細部の検討を綿密に行った上で達成困難と判断する人もいるし。
否定的な考えの人を動かそうと思ったら、まず自ら反米自立の理想像とその方法を示さなきゃいけない。
が、小林は親米論者の叩きにばかりエネルギーを注いでる。
理想とする将来像には言葉少ないのに、論的への罵倒ばかり繰り返してきた。
今の若者が小林について行かないのは、親米論者がポチだからってだけではないんだよ。
大体、ポチだポチだと馬鹿にするだけじゃ動かないんだよ。

思想家だから方向性を示せばそれでいい?
なら何故親米派をあれだけ叩き散らせるんだ?それだけ反米の方が良いからだろう?
現状維持では駄目だというなら、何故反米にする必要があるのか、どの様なメリットがあるのか、
そしてどうしたらそれを得られるのか、現実的に示す責任があるんだよ。
これはプレゼンの基本中の基本だろう?
支持されないのは、それが全くできていないからだよ。

21 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 20:58:55 ID:04nInIWl
>>19
バカでもキチガイでも「気取る」のは誰にでも可能だ。

22 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 21:09:47 ID:yeOXJkN5
支持されてるよ。
されなくなったのは左翼と親米だよ。
明らかだよ。
口だけ善人と口だけ番長だから信頼されないよ。

23 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 21:32:32 ID:6xrTEauM
>>22
それで小林は他人との罵倒合戦以外に何かやったのか??

24 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:05:54 ID:yeOXJkN5
今は沖縄の左翼支配との闘い。
左翼の正体はやっぱりソ連北朝鮮中共と同じ、言論弾圧。

25 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:10:21 ID:njv0ZPkL
気取るのは誰でもできるってそりゃ当たり前だ。
問題なのはバカやキチガイが本当の学者様だという現実。

26 :だつお:2008/07/18(金) 22:19:02 ID:qIXhi4op
>小林が何故人気が無くなったのか?

小泉竹中の市場原理主義がどうしたこうしたとまだ言い張ってるからだろw
例えば非正規雇用が激増したのは別に小泉政権に始まったことではない。
それはアジア太平洋戦争は日本が悪くて日本の侵略戦争と言ってるのと同じ。
戦争はどんな戦争でも悲惨なのは当たり前だし、日本だけが悪いなんてことはありえない。

それともこの社会の悪は、全て小泉と竹中が創り給うたとでも力説したいのかなww

27 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:33:17 ID:6xrTEauM
>>24
闘いって勝ったところで(どうなったら勝ちかよくわからんが)そいつらがいなくなるわけないし、
その戦いに勝った事を知る事ができるのは限られたゴー宣の読者だけな訳だけど、一体その
闘いになんの意味があるの?

28 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:33:29 ID:yeOXJkN5
小泉竹中はトドメをさしたってことかも。日本の伝統(暮らし方精神の形)に。
あるいは、アメリカの口車に乗せられた。

29 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 22:54:35 ID:yeOXJkN5
自分が見えてない、私心や私欲の人たち。
こういう人たちが、世の中を乱す。
正気の軸(良識道徳など)を壊すから。
沖縄は、正気の人たちに力を貸す。内から沖縄を人工思想支配から正気に戻す。
本土と同じ。

30 :だつお:2008/07/18(金) 23:06:11 ID:qIXhi4op
>こういう人たちが、世の中を乱す。
>正気の軸(良識道徳など)を壊すから。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/manbiki.htm
成人の万引き犯検挙人数

少年の万引き犯は人口比で見ても減少しているのに、成人の万引き犯は10年前の2倍に急増しているのが判る。
20歳代は10年前の1.7倍、50歳代は2.2倍、60歳代は2.6倍、70歳以上は4倍と高齢者ほど増加している。

各年齢層の殺人検挙人数と各年齢層10万人当りの比率。
警察庁ページの「平成17年の犯罪 」と総務省統計局サイトの平成17年
国勢調査年齡別人口統計を元に独自に算出したもの。
未成年は14〜19歳の殺人犯数を14〜19歳の人口で割ったもの。
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
平成17年(2005)の年齢階層別殺人率

31 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 23:21:25 ID:pqeZjzuV
結局一番悪いのは国民なんだよ。小泉路線でいけば治安悪化するって散々指摘
されてたのにそれを無視して小泉マンセーしちまったんだから。
今更なんとかしようって言ってももう遅い。秋葉事件みたいな犯罪は当然これからも
起こる。犯罪に巻き込まれても殺されても自己責任。自分の身は自分で守れ。

32 :だつお:2008/07/18(金) 23:30:32 ID:qIXhi4op
>小泉路線でいけば治安悪化するって散々指摘されてたのに

2/1に警察庁が去年の犯罪統計を発表したんですが、殺人の認知件数は1,199件で
平成3年の1,215件を下回って戦後最低を記録しました。
検索した限りでは新聞はどこも報道していないようなんですが、テレビでもあつ
かってないでしょうか。これは大ニュースだと思うのですが。
ほんとにどこも報道していないのなら、こっちのほうも大ニュースですな。
少年犯罪データベースのほうが新聞やニュース番組よりも正しい情報を
流しているということが、これではっきりと時系列で示されたわけです。
今日はウェブがとうとうマスコミを超えた記念日となりました。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
平成19年(2007)の殺人発生数は戦後最低

33 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 23:30:58 ID:yeOXJkN5
自己責任というよりは、和の日本に皆で戻す。
左翼も右翼も保守も、関係なく、皆で戻す。
これがいいんじゃないかな。

34 :名無しかましてよかですか?:2008/07/18(金) 23:43:01 ID:pqeZjzuV
>>32
お前は殺人とか凶悪犯罪だけしか見てないんだよバカ野郎
強姦とか窃盗とかいじめとか苦情件数とか痴漢とか総合的に見て判断しろよ糞野郎
揚げ足とってないでもっとマシなデータ拾ってこいや乞食野郎

35 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 00:05:16 ID:DB84PTU3
>>34
なら自分でもそれを否定する資料拾って来いよ。

36 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 00:23:52 ID:DB84PTU3
>だつお
前スレでちと書いたんだけど、小林の小泉に対するネガティブな感情はどこから来てると思う?
評価できる部分を一切無視しての全否定。何か感情的に引っかかってると見ている。

自分が持ち上げた森首相と周囲の態度があまりの違うことからくる怒りか、
自分以上の人気に嫉妬したか、どちらかだと邪推してるのだが。

37 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 00:38:22 ID:2fXM3Tin
>>25
そう思いたい気持ちはよくわかります。
小林尊師はバカやキチガイであってはいけませんよねえ。

38 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 01:20:32 ID:C4CZOZzp
ワニさんが考えるに小林氏は心底日本の未来危惧して
ユダヤ金融屋達の支配世界を伝えておるワニが
それと平行して自分が物書きして勝ち組としてられるのも
彼らのおかげである”というジレンマに苦しんでおるワニ
勝ち組が自分だけよければいい”という奴隷思想に
取り付かれる心理状態に激しく自問自答しておるワニよ

39 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 01:23:39 ID:n6oiB8Sa
小泉の最後の靖国参拝は評価してなかったっけ?

40 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 01:27:00 ID:n6oiB8Sa
小林をバカだのキチガイだの罵倒するのは簡単だけど、そういうスレだっけ、ここ。

41 :だつお:2008/07/19(土) 08:54:43 ID:q6nf0+JC
>小林の小泉に対するネガティブな感情はどこから来てると思う?

最近は見てないが、「わしズム」の登場人物を眺めてみると、
堀辺正史とか八木秀次とか、取り巻きが今ひとつといった感じ。
安倍政権が潰れて以来、行き場を失った棄てられ保守がそっちへ流れてる。
そういうわけで日本経済史に明るい人物がなかなか出てこない。
しかも小林よしのりはインターネット嫌いだそうで。

42 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 09:18:43 ID:JqGPAaxC
「ゴー宣14巻」が文庫版で発売だけど買う?
内容はどうなの? おもしろいの?

43 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 09:21:07 ID:b4n90l7O
小林よしのりが公式サイトやブログやったりしないのは
単に嫌いだからってそういう理由かい?
秘書の岸端辺りが会社のブログでもやったらどうだ?


44 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 10:15:46 ID:JqGPAaxC
>>43 ブログで意見出したらゴー宣読んでもらえなくなるからじゃない。


45 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 10:51:13 ID:yGp5w4Th
たしかに、親米と反米は結論の差でしかない。
いろいろ考えて、やっぱ親米でなきゃ駄目だという人もいるし、
日本自立カクイーマンセーってだけで反米という人もいるだろうし。
途中のプロセスを抜きにして「親米保守はアホ、腰抜け、ビョーキ」とまで言い切るとこがおかしいんだな。

しかも小林自身、日本の現状は「米に支配されている」ってだけで、
食糧・工業両面の資源がないことや、資源輸入のシーレーン防衛を完全委任していること、
地政学的視点やパワーバランス等、殆ど触れないまま。
核武装を推すなら、軍事的自立を目標としているんだろうが、
核武装やシーレーン防衛には莫大な資金がかかる。それをどうするのか。
何も言わないままにただ自立を訴えても誰も納得しないよな。

んで「親米保守は何も考えてない」だもの。何を言わんやだよ。

46 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:06:24 ID:w3iw9BXv
ポチは「何毎もアメリカ様の仰せのままに」なわけだから、何も考えてないと言われてもしょうがない。

47 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:21:37 ID:2fXM3Tin
尊師様のおおせのままの方が言っても説得力はないかと。

48 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:31:16 ID:w3iw9BXv
小林は具体策を提示しないと色々言われるけど、
ポチは「現状維持でいいじゃん」「何事もアメリカ様の仰せのままに」と言ってるだけでいいから
気楽だよね。

49 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:32:21 ID:RXStWi1k
小林よしのりの名著はやっぱり「東大一直線」だろ。
あれ以上の作品はまだ描いてないな

50 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:32:57 ID:w3iw9BXv
このスレは、アメリカ様を尊師とみなす人間と
小林を尊師とみなす人間が集まるスレなんだから
別にいいじゃん。

51 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 11:39:40 ID:w3iw9BXv
小林に対して「具体策が乏しい」という批判が出るのは
小林には具体策を出して欲しいという期待の裏返しだよね。

具体策を出して欲しいという期待すらされないポチとは雲泥の差だねえ。

52 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 12:41:31 ID:ml8Y1Tgh
最近の作品読むと、2ちゃんをよく見てるんだな〜って感じ。
何か不快感。何だかんだで2ちゃんに依存してんじゃん。

ナルシシズムを敢えて強調して知識人の嫉妬を煽り
表れた敵を待ってましたとばかりに印象操作で叩くやり方には
もう飽きたんだよ。

元々は庶民の立場から強敵を叩くってところに面白さがあったのに、
今は勝ち組・強者の立場から上から目線で負け組・弱者(2ちゃんねら?)
庶民叩きばっかりって感じ。そっちはあなたじゃなくても叩けるから!

53 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 12:49:39 ID:ml8Y1Tgh
創価・政治家・マスコミ・芸能界・ヤクザ・パチ屋・在日・総連・・・
この辺の悪の繋がりをスルーして守りに入ったらそりゃ面白くなるわけがない。

叩くべきなのにみんな怖かったり知識不足で叩けない強者・・・
これを叩いてきたのがかつてのゴー宣だったわけで、
守りに入ってセレブ気取りしつつ、誰でも叩ける無知な弱者叩きばっかりじゃ
人気はなくなって当然でしょ。敵のキャラが立ってないよ。

中国や韓国にはケンカできるのに、なんで創価・在日系には弱いんだろ?
嫌韓流にも批判的らしいし。何か弱みでも握られてんのかな?
相変わらず女自慢が多いけど、実は創価系お得意の女優・アイドルの
枕接待でも受けてるとかwww

54 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 12:53:58 ID:zytDOV+E
>>52
最初の一行目には完全に同意。

55 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 13:02:43 ID:UhnDWnuU
>>49
俺はおぼっちゃまくんが良いな


56 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 13:20:38 ID:ve59FGbc
ねーらは弱者じゃないだろw

57 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 13:40:04 ID:yGp5w4Th
どうして親米派は何も考えていないと思うのか疑問。

俺も親米はいかんと思うよ。ただ、反米ってのでもない。
対米関係を改善すべき部分はあると思っている。あくまでも同盟国の範囲内でだけどね。
(だって軍事的に独立しようと思ったら、負担が大変なことになってしまう)
ただ、それ以上に対中、対韓、対北の方が深刻なので、対米は後回しにすべき。
しかし、アジア外交は血生臭い側面も出てくるので、そのために自衛隊の運用強化は必要で、
米軍との連携強化や再編を図り、より効率的に防御しなきゃいかんだろうと思う。
で、この考えもポチっすか?

>>51
「具体策が欲しい」事より先に「理想像を語って欲しい」と思うね俺は。
そのための方策は後でいいから、じゃあ反米したその先の日本の形を示して欲しい。
一体、どういう姿になるから反米するべきなのか、小林の言動じゃ見えてこないんだよ。
ただ「気概を持て」といい、相手を罵倒するだけじゃ。

58 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 14:57:32 ID:1e8bCaHz
>>52
小林式の論法からすると

小林よしのりはネットや2ちゃんに食わせてもらってる


59 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 15:02:05 ID:1e8bCaHz
気概を持って

竹槍で

B29を

撃墜しろ

60 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:21:10 ID:RxT95jI3
>>57
きみの意見、政治家の答弁と一緒で中身が実質何もない。

61 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:41:45 ID:1e8bCaHz
57は気概があるから許す

中身なんて言い出したら、小林含めて独裁者になるしかない。

62 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:44:12 ID:huaBUm4i
まぁYouTubeにでも行ってアメリカ人がどう考えてるか見てくるといいよ。
原爆関連の動画とかね。
日本人はアジアで(ryとかそういうアホなコメントをじかに見てくれば?
なにも言い返せないんだろうけどね。ネットですらそれができない。
それを誤魔化す為に「アメリカ人の気持ちもわかる」とか言っちゃう。
親米反米以前に気持ちの持ちようを言ってるんだよ。小林も間違っちゃいない。
そこをすっとばして日米同盟はうんたらかんたらはアホ。

63 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 16:45:46 ID:yGp5w4Th
>>60
俺は反米・親米という議論からして良く分からんのよ。
何故「反」なんだ?正確に言うなら「対米関係の改善」のはず。
そこから、まずはどこをどう改善すべきなのかって話が始まるはず。
そこで指摘された問題点のなかで、緊急性と深刻性を伴う場合は対処する必要があるが、
それ以外は現状維持にするのが普通だろ。問題点を絞らねば話はまとまらない。
どの国とも、どんな問題でも共通する考え方だろ。
大体、スローガンに「反米」を持ってくる時点で議論は成り立たないと思うがね。

とりあえず、あんたは中身のある話ができるようだから、反米後の日本の姿を示してもらえないっすか?
日本は米にどれだけ反対して、その結果どの程度自立すべきだと?

64 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:15:06 ID:1e8bCaHz
大東亜共栄圏でも成立させようとしてんじゃないの?
あるいは江戸時代の鎖国か。

65 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:25:21 ID:zytDOV+E
>>63
俺は前スレ>>993だけど、「対米関係の改善」だと、アメリカニズムという一番大事な問題の幹部分が
表現できないわけでしょ。
ttp://www.asyura.com/0401/idletalk8/msg/634.html

66 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:29:54 ID:e4YZ9NNu
>>60
で、小林の意見のどこに実質的な中身とやらがあるのかね。

67 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 17:57:17 ID:yGp5w4Th
>>65
「反」て言葉に、アメリカニズムは表れていますか?
「対アメリカニズム交渉」とでもすればいいんでない?

小林は、先に「反米」なんて言葉掲げてうまく行くとでも思っているのかね?
米の敵愾心を煽るだけだろ。相手に拡大思想があるのだから尚更のこと。
下手な交渉人でもそんな馬鹿やりゃしない。

何でもいいなりのポチになれって言ってるのではない。
描きたい未来のためには、時には煮え湯を飲み、相手が強大でもうまく交渉し、
有利な条件を引き出せるような国になるべき。外交ってのはそんなものだよ。
大東亜戦で、馬鹿正直に正義を主張して負けた歴史を繰り返してはならない。

68 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 18:58:15 ID:8SFpqu0y
>>67
そういう一見正しく見える意見を述べてる半面
結局現状維持、ぶっちゃけ保身の為のいいなりになってる人が多い件

あなたがそうでない事を祈る

69 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:13:30 ID:yGp5w4Th
自他の置かれている状況も考えず反抗すればそれで良いと考えている人よりゃましだと思うがね。

70 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:14:41 ID:4FbHqLuH
>>68
保身ってwここで何か主張する事が保身になるのかwww
俺たちは所詮庶民だぜ。

小林を支持してるように思われる人ってなんていうか、自分を過大評価って
いうかたまに選民思想じみた事を言う人がいるよね。リベラルな人もそうだけど、
政治的な主張するおいらスゴス。カコイイ!みたいな。
まあ、小林がわしの主張を理解できる人は頭がいいみたいに読者を持ち上げた
弊害だと思うんだけど。

71 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:16:29 ID:ve59FGbc
おまいらほんと仲いいなw
ともだちんこだなw

72 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:25:22 ID:4FbHqLuH
こういうのなんだろうプレイヤーコンプレックスとでもいった方がいいのかな。
小林の攻撃するものをネットで攻撃する事により、まるで自分も小林と一緒に
プレイしてるように感じてるというかね。小林自身が読者も巻き込んだような
漫画構成をしたりするから、頭のちょっと弱い人はそういう小林と共闘してる
かのような一体感を覚える因子を植え付けられちゃうのかもね。

73 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:41:10 ID:zytDOV+E
>>67
西部なんかは、「(略)私が反米の必要をいうのは、アメリカ的な文明のあり方をピュエリリズムとみなせということで
あって、外交的に反米の立場を闡明にせよということではない。(略)どうあがいても、自国の歴史を振り返ることに
よって見出されるであろう日本流の「国柄と輿論」の上にしか日本人は立脚できないのだと(略)注意深くいえば
「米国との距離を拡大させ、日本との距離を縮小させる」それが日本人の逃れ難い「生き方」だと(略)。だから私
の「反米」は「反戦後」に通じ、私の愛国は「愛過去」につながる」(略)みたいなことを言っていて、面白くなるのは
ここからだけど引用するには長すぎるし誤解が誤解を招くからやめたw
(それとまたパール関連で中島とよしりんの代理戦争が始まるんだろうけど、中島はどうでもいいけど、西部氏とは
人間性がどうとかそこまで行かずに純粋に議論としてやって欲しいな)
>描きたい未来の〜そんなものだよ。
ここに限れば西部も同じようなこと言ってるよ。「反米」「親米」という二分法は「本来は」意味ないんだけどとも言ってるし。
あとここも一読すると面白いよ…………佐高信が空気でw
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/150_01g.htm

>>65のリンク読んだ感想もききたいな。あれも一部だけど。
それとよしりんだろうが西部だろうが西尾だろうが、思想家が「現実『主義』者」である必要はないし、「理想『主義』者」で
あることも間違いだということは強調したい。

74 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 19:59:45 ID:tLx3Htgm
実際今のゴーマニズムってどの位売れてるの?
戦争論辺りが部数のピークかな?

75 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 20:04:54 ID:8SFpqu0y
>>69
まぁそうなんだけどね。只、「沈黙は金」というのは国内だけなんだよね・・・

>>70
なんだか可哀想。それこそ
君が「小林如き漫画家など・・・」という選民思想の気があるんじゃないの?と思ってみたり

76 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 20:09:08 ID:4FbHqLuH
>>75
>君が「小林如き漫画家など・・・」という
って「小林如き漫画家など…」っていうののどの辺りが選民思想なの?
まあ、それ以前に>>70で「小林如き漫画家など…」にあたる事なんて
一言も言ってないがな名。

77 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 20:51:18 ID:8SFpqu0y
>>76
文面からしてやっぱり可哀想・・・遺憾に存じます
親米反米以前にまず自らを省みる事をお勧めします

78 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 21:01:47 ID:4FbHqLuH
>>77
なんか君のその言葉、創価学会を疑う事しかできないなんてかわいそう。
って言った昔の友人を思い出したよ。もう理論的に何もいえなくなると、
なんとか自分が正当なんだと思い込みたくなるんだろうな。誰でも今までの
自分を否定したくないものね。わかるよ。うん。

79 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 21:36:02 ID:3rWtW/ia
政治思想は自我を肯定するのに使い易いからな。
言論を、手段の模索ではなく、目的そのものにしている人はこの手だろ。
さらに旗頭がいると言論すらどうでもよくなるしね。

こう考えるとカルトって良く出来てると思うよ。

80 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 21:55:28 ID:e4YZ9NNu
>>77
頭が悪いのはよくわかったからきみはもう退場。

81 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 22:05:13 ID:qa5lL9Qt
ツケ回しで消えた税金3兆円以上、4人家族あたり13万円以上
【裁判】 旧経営陣3人が逆転無罪、旧長銀粉飾決算事件・・・最高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216361264/l50

就職氷河期が来たのも
今きついのも
このバブル崩壊が原因だぞ。
若い奴も怒れよ

リストラも
バブルで負債を作った経営者が責任を
社員に転嫁した面が強い。
リストラされた家族の人たちも怒りなよ

年金が押さえ込まれてるのも巨大な公費をバブル処理に、
そしてバブルでつぶれるはずの土建業者救済目的で意味不明な公共工事を
またしても宮澤が(首相経験者としては異例の大食大塵になって)
強行したものだろ
この財政危機のくせに馬鹿な大規模工事を重ねたり、工事現場に花やクリスマスツリー
まで飾る浪費をしたことじたい訴訟の対象になるよ。
リストラされてない人だって年金額が削られてるのはやはりバブルが原因。
怒ってくれ

82 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 22:09:49 ID:8SFpqu0y
あー・・・これが自称「頭のいい人」の本音なのか・・・


83 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 22:20:06 ID:m03cMjDi
>>73
西部の反米理論ですか。貼ってくれてありがとう。

でも、悪いけど彼の言葉は抽象的なものばかりで、
反米が必要だと納得することはできない。
日本人としての精神・歴史を守るために自立、というけど、
どうあれば西部にとって満足なのか、全く見えてこない。
その上、自立した場合の日米関係も見えてこない。
意地悪く見れば、その曖昧さに逃げてるようにも見えるよ。
(批判された場合に、「日米同盟打破とは言っていない」と言い返すとか)
小林が気概と言う言葉以上に反米を語れない理由もそこにあると思う。
上でプレゼンの話も出てたけど、問題点と理想像だけでもしっかり語らないと、
議論にならないし、人は動かないよ。

あと>>65も読んだよ。前スレにも書いたが、俺は南米史をやってたので、
中南米に不当な介入をしてきたアメリカの脅威は理解しているつもり。
ただ、現在の世界情勢は整備されていますし、日本は発展した経済のために、
日米関係悪化が米にも悪影響を及ぼす状況にある。米もそう大胆な手は打てないよ。
ただし反米運動が高まれば、韓国の前大統領政権のように米も冷たい仕打ちはするだろうね。
その後の絵も描けないまま、米が嫌いだから反米を露わにするのは、賢い行いとは思わない。
私は、強い態度に出たいなら、表面上は親日の態度を見せるべきだと思う。
その上で日米関係の問題点を切り出す方が効果的だと思うから。

年次改革要望書については、たしかに気になる。だからどういう関係があるのかもっと調べる必要があるけど、
これだけを強調して日本は侵略されていると騒ぐのはどうかと思う。
中国も対日報告書を毎年発行していて、マスコミは中国の方針通り従っていると言うこともあるしね。


84 :名無しかましてよかですか?:2008/07/19(土) 23:01:17 ID:zytDOV+E
>>83
どうも。個人的には、西部氏の著書もそうだけど、西部グループ(表現者(旧発言者)グループ)の
佐伯啓思氏や東谷暁氏の書籍を機会があったら読んで欲しいですね。
例えば郵政民営化で言えば「民営化という虚妄」東谷とか。
それとイラク戦争の展開については、「発言者」が完全に当ててた、予言してたということも付言しておきます。
岡崎さんは、やっぱりちょっと恥ずかしかった。

85 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 01:15:32 ID:Nbzl+xjJ
パール論争も、数年後には
西部の発言が当たってたってことになるんだよ。
小林とはレベルが違いすぎる。

コヴァは抽象的議論を全く理解できないバカばっかりだな。

86 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 02:07:46 ID:1ceIawaB
>>85
理解できているらしい貴方に教えて欲しいのですが、
西部の満足する反米日本の姿とはいかなるものですか?
抽象的すぎて、バカなあたしにゃ分からないんですよ。


むしろ、それを示せないから、親米論者や政府を罵ることしかできないんじゃないか、
そんな邪推をしてしまうんですよね(ボソ

87 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 09:37:55 ID:gp9zQ4/0
基本的に、人の資質が思想、プロセスを左右優劣する。

人情や道徳が分からない人と、分かる人では、同じ政治や経済を扱ったとき差が出てくる。
保身、腰抜け、あるいは蛮勇が、外交をやったら、必ずおかしい方向へ行く。
無情、非道、保身腰抜け、蛮勇、口先だけなどなど、そういう自分を自覚せよ!と。こういうことを言っている。
自分を知る、判断能力を知る、腕力を知る、分際を知る・・・
そうすれば、何をすべきか見える。ということだと思うよ。

キチガイに刃物か刃物を有効利用できるか。



88 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 10:07:00 ID:gp9zQ4/0
国の発展も衰退も、一世代や二世代では変わらない。

戦争に負けて、アメリカが入ってきた。
戦後60年たったけど、戦争した世代はまだ生きている。日本の良識道徳など、日本人の精神の形を守るために戦った人たち。
ということは、日本の良識、道徳など、日本人の精神はなんとか受け継がれるということ。
アメリカ化が進んでも、長い歴史の中から生まれた良識や道徳や人情など、孫子にかろうじて受け継がれる。
人の人生は60から80年くらい。80年かけて和を伝えるか、80年かけて弱肉強食を伝えるか・・・
日本人が自国の伝(日本人の精神のかたち)を捨てて、このままアメリカ化を続ければ、これから生まれてくる人たちの社会はアメリカのような腐った社会になる。
だから、この世代でくるくるパーなアメリカニズムを止めて、日本式に戻すことを命をかけてやる。


89 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:26:27 ID:7a2yYJ62
その言を手繰れば、反米の必要性は精神的自立であって、
軍事的、経済的なものではないという考えで宜しいか?

日本人の精神、と言われても、主眼を江戸時代に置くか明治時代に置くかで随分違うと思うが、
俺個人が思う日本人の精神的特徴の長所は、法の尊重と緻密さ、勤勉さ、時節を弁えた礼節ある行動にあると思う。
西部に言われずとも、日本人は誇りを身につけていると思うし、誇りに感じていなくても
日本人のそうした特徴は、現在の日本社会にしっかりと受け継がれているよ。

かえって、自分と価値観を共有できない相手を口汚く罵る西部の態度こそ、
日本人の伝統に反すると思うがね。せめて洒落で返すくらいの余裕を見せて欲しいもんだが。

90 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:48:09 ID:qKXBqURN
というかさあ、道徳だの習俗だの風習だのってのは時がたてば変わっていくもの
なんで。万古普遍の日本古来の道徳、なんてモノが存在すると考える方がどうか
してる。

89のいうとおりだが、日本の伝統っちゃいったいなんだ?

平安貴族の雅さか?
鎌倉武士の豪放さか?
戦国時代の下克上か?
江戸時代の徹底的な封建制か?
明治時代の中央集権制か?

人々も政府も、時代に即してよりマッチしたものを求め、選択していくって
だけのことだろうよ。

懐古主義者の「あるべき日本の姿」ってのは、結局「自分が思う妄想日本」
でしかないわ。

91 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:52:09 ID:gF8IhAig
あんまりこの話に加わりたくないけど、江戸時代云々についてだけ。
↑に貼ってあった ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/150_01g.htm 長いけど一部。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
 もう一言だけ言うと、日本人は今もなお、情けないことに、フランス革命の自
由、平等、博愛という価値のトリアーデ、三幅対を振りかざすことをやり続けて
おりますが、これはちょっと考えれば、自由に対しては秩序がなければならず、
そして平等に対しては当然ながらあるべき格差を認めなければならず、それから
博愛に対してはあるべき競い合い、つまり英語でエミュレーションと言いますが
、競合というものがなければならない。
 つまり、成熟した国民が目指すべきは、自由と秩序の間のバランス、そして平
等と格差の間のバランス、そして博愛と競合の間のバランス、これを目指すべき
が成熟した国民精神というものであり、先ほどから私が伝統と言っているのは、
当然ながらそれは今現在ではなくて、江戸時代だろうが奈良時代だろうがその時
々の状況の中で、こうした互いに矛盾し合う価値の間でどういうふうにバランス
をとるかという営みが成功したり失敗したり延々と続けられてきたのだと。そし
て、私が伝統の精神と言うのは、そうした日本の歴史の中にあるバランスをとろ
うということにおける成功例のみならず、失敗例からも学ぼうとする態度がなけ
れば当然国民の精神は成熟しないんだと。
 したがって、そこを具体的に、江戸時代のどれをまねるんですかとかあるいは
平安時代のこれを持ってきてもいいんですかという、それは余りにも実体主義的
な、私に言わせれば誤謬でありまして、私が先ほどから議論しようとしているの
は、そうした複雑な価値の矛盾とか規範の矛盾の中でどういう平衡をとるかとい
う、平衡のとり方の、そういう歴史的経験に学びながら、国会で議論し新聞で議
論し広場で議論するという、そういう議論のあり方、この議論のあり方が根本的
に成熟しなければ、そんなものは単なるその時々の気分に紛れた例えば多数決と
しての世論であって、そんなものは一週間後に化けの皮がはがれるということが
今現在しょっちゅう起こっているんだと。

92 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 11:58:45 ID:7a2yYJ62
精神的自立が必要ってだけで、なんで(精神的自立ができていないと一方的に思っているだけの)
親米保守をあれだけ非難できるのか謎。
そして、テロリストに乗じて「アメリカザマーミロ」と叫ぶことが、何で精神的自立になるのかも謎。

それらの行為が、日本の美徳に反していると思わないのだろうか。

93 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 12:19:34 ID:7a2yYJ62
>>91
政治的問題について、国の歴史からもっと学ぶべきだということ、
そして国会、メディア、日常会話で日本史を引き合いに出した議論のあり方が大事ってわけですね。
それは理解しました。
もっとも、何かにつけ「かの戦国武将○○は…」なんて会社で言われても、あまり有り難くありません。
問題には幾つかのパターンがあり、解決方法もパターンがある。歴史が解決方法を探してきたとはいえ、
結果としての原因・行動・結果というパターンを提示される方が実益になりますしね。
ま、そこは価値観次第でしょうが。

ちなみに、日本史を重視した議論は、別に反米を行わなくても目標にしうると思うのですが。

94 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 12:36:38 ID:gF8IhAig
>>93
いやいや、「「かの戦国武将○○は…」じゃなくてという話で。「日本史を重視した」っていうのも
ちょっと違って。まあいいです。にしても、西部は、無根拠に誹謗中傷しているわけでなく、正しい
か間違いかは別にして、論理に基づいてやっていて、例えば、チャンネル桜に一人出て行って、
親米保守の方々と議論したりしている。その議論それ自体が大事なんだということですよね。
内に篭ってわめいているわけじゃなく、きちんと対話の場に出て行くというこの姿勢が大事だと。
そこでアメリカとの距離がどのくらいが適度なのか議論すると。議論が終われば酒場にでも飲みに
いき、そこでも会話・議論しながら、また議論しましょうという感じでわかれるという。その議論の
仕方や中身に自ずと己が日本人であるということが滲み出てくる。根無し草では駄目だという
ことではないでしょうか。あとは、伝統と慣習というサブスタンスの違いとか・・・。


95 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:10:39 ID:mepwN0Sn
日本人がもつ崇高な智徳、道徳観念、美徳ワニよ
現在ユダヤ金融屋達利益最優先の歪な精神性孕む豚共には
無い、人と人の和”営み、慈しみ、労い、思いやる心
それで安心して、満たされる本当の富み”の事ワニ!
何千年も決して変わる事のない人が人で満たされる心ワニ!
それを戦後本格的にユダヤ金融やが核家族、個人化
違いに金と言う紙切れ”で己を包み隠し威嚇し
親子でさえ殺しあう紙切れあれど、富み”の無い世界にしておるワニ!

96 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:26:55 ID:Rdv9shL5
>>91
結局、伝統とは極端にならない為のバランスの経験なんだということらしいが、
「江戸時代のどれをまねるんですかとかあるいは平安時代のこれを持ってきても
いいんですかという、それは余りにも実体主義的な、私に言わせれば誤謬でありまして」
っていうのは微妙だなあ。実体の無い経験から学べる事なんてあるかどうかも解らない
訳で。学者特有の観念論に徹して逃げようってにおいがぷんぷんする。


97 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:36:09 ID:gF8IhAig
>>96
具体的状況についてはまさにその具体状況を踏まえてしか述べられないから縷々云々ということ
は、きちんとあちこちで書いていますね。それと、「制度的なサブスタンスがすなわち「慣習」である」
と伝統と慣習とを分けてもいて、このあたりは抜粋だと誤解を呼んじゃうようですね。

98 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 14:47:04 ID:Rdv9shL5
>>97
>具体的状況についてはまさにその具体状況を踏まえてしか述べられないから縷々云々ということ
>は、きちんとあちこちで書いていますね。
じゃあ、なんでわざわざ「江戸時代のどれをまねるんですかとかあるいは平安時代のこれを持ってきても
いいんですかという、それは余りにも実体主義的な、私に言わせれば誤謬でありまして」なんて言うんだ?

>それと、「制度的なサブスタンスがすなわち「慣習」である」と伝統と慣習とを分けてもいて、このあたりは抜粋だと誤解を呼んじゃうようですね。
慣習そのものが一般的にある社会の内部で歴史的に発達し、その社会の成員に広く承認されている伝統的な行動様式。と解されてる訳だけど
西部はじゃあ伝統を慣習とどう定義として分けてる訳?

99 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 15:12:08 ID:gF8IhAig
>>98
前半については、”かつての”宮台氏のように、「伝統とかぬかしてるが、一体いつからいつまでが伝統
なんだ?」とか言い出す人がいるからではないでしょうか。西部氏は最近「プレスクリプション」という言葉
で、説明してますが、後段については、まあ「伝統」というと歌舞伎とか茶道と「直結」させてイコールで
結んでしまう向きがありますからね。私の能力だと、誤解を呼ぶかキリがなくなるのですいませんが、
やめておきます。申し訳ない。

100 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 15:16:55 ID:qKXBqURN
>>91
だからさ、いつの時代もぶっちゃけていえば結局は多数決なんだよ。
その時々に応じて、なんとなく残ってきたモノが残ると。

>そういう歴史的経験

で、それは具体的にいうとなんですか? ってことだな。これが明確でない限りは
何もいってないのと同じだし、明確であったとしても結局のところはその妥当性が
問われる。

結局何もいってないのと同じだろうさ。コピペごときに反論してもしょうがないが。

101 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 17:44:36 ID:H7VL6LLP
アメリカの価値観を認めるべき・・・というならば
中韓の価値観も認めろや。
おまえらが一番重視する、戦前の認識にしたって、どちらも変わらんぞ。
韓国人が「植民地時代は地獄だった」と言うのは非難するが
アメリカ人が「日本を苛烈な天皇の独裁から解放した。その為に死んだアメリカ兵に感謝すべき。」
なんていうのは認めるんか。どっちも到底受け入れられんぞ。

まぁ認めるんだろうがな。それが日本人。認めないにしてもなにも言い返せない。
もう精神的にそうなっちゃってる。もしくは「それは一個人の意見。多数のアメリカ人は
戦前の日本をリスペクトしてる。日米はプライドをかけてお互い勇敢に戦ったと思ってる。」
とか言っちゃう。なにか淡い期待を抱いてるわけだ。国民全体がそういう意識。
「WW2に関しては価値観が相容れないかもしれないが、その他については日本と価値観を共有し(ry」
なんてのも馬鹿。
はっきり言っておくが、アメリカという国は「パールハーバー」を国のあり方としている。
自由を嫌うものがアメリカを憎み、攻撃。国が傷つくも、自由を守る為に立ち上がり、悪を粉砕。
そのファンタジーとも言える歴史認識がアメリカを形成する大部分を担ってる。
他国を悪とすることが国家・国民形成の要を担ってる。そしてその悪が日本なわけだ。
中韓と似てるな。
いいか。同盟とか経済なんてのはまず置いておけ。日本人としてのありかたの問題だ。
アメリカや中韓なんて認めてはいけないんだ。(北朝鮮は違う意味で問題外)
中韓は否定してアメリカは認めるなんて倒錯してるとしか言いようがない。
どちらも多少の差異はあれ、本質的に同じなんだよ。
西尾の、まず距離をおくべき、というのは正しい。

102 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 18:03:12 ID:Rdv9shL5
>>101
>アメリカの価値観を認めるべき・・・というならば
>中韓の価値観も認めろや。
どなたと戦っていらっしゃるんですか?

103 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 18:17:35 ID:YWRm6OkY
敵は特亜のみだけというファンダジィ

104 :名無しかましてよかですか?:2008/07/20(日) 20:32:24 ID:9DmL7Tsh
>>101
もし米大統領が
>「日本を苛烈な天皇の独裁から解放した。その為に死んだアメリカ兵に感謝すべき。」
なんて発言を日本向けに発したら、日本は抗議すべきだろう。
ただし>>62のように、米の大衆が国内で日本解放史観を開陳することにまで口を挟む必要はないと思う。
米には米の正義があるし、それに基づいた歴史観があるだろう。
そして日本にも日本の正義がある。それはお互い様だし、どちらも国内的には間違っていない。

従って、中国韓国が国内向けに反日発言するのも別に構わんと俺は思っている。
度を越えた負の感情を植え付ける教育には、日本云々以前の問題として間違っていると思うが。
中国韓国の問題は、それを国家指導者レベルの連中が、日本の政界向けに発言するからだ。
節度を弁えない言動には、こちらもそれなりの態度を取らなければならない。

ちなみに西尾の「まず距離をおくべき」と言う発言は、具体的に何を望むのか曖昧にしている点で考慮に値しない。
小林の「攘夷」の発想も同じ。

105 :104:2008/07/20(日) 22:50:25 ID:9DmL7Tsh
おや間違った。最後から2行目は西尾ではなく西部だ。

106 :名無しかましてよかですか?:2008/07/21(月) 19:43:27 ID:SzGB7pK3
現在の日本の問題を取り上げて欲しいよ。
10年前からネット上で議論されてた事を延々と続けられてもね。

107 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 09:06:00 ID:+wCiOdyx
今回のゴー宣はロスジェネか。

108 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 18:59:17 ID:bfxMpDLr
また手のひら返しか
ネットはキチガイの巣窟とか散々バカにしてたくせに自分に
都合のいい意見が出ると「頭がいい奴がいる」と言って勝手に引用する
こりゃ田原総一郎以下だな


109 :104:2008/07/23(水) 19:42:18 ID:de/7lpGP
しかし小林はどうしてイラクで人質になった連中やその家族の味方するのかな。
ガキを危険区域にやっときながら、国に自衛隊撤退を高らかに主張する、
あれこそ「公と個論」から外れた行いだと思うがな。

110 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 20:04:08 ID:gqXRqFQ7
>>109
自己で完結させるんだったら勝手だったんだけどな。アfレも。
極端な個人主義の誰にも迷惑かけてないから勝手でしょ。のレベルどころか
政府に迷惑かけまくった上にさらに自衛隊撤退という国家レベルの制政策まで
要求してきたんだから論外だよな。それを批判どころか「今はやめておいたほうがいい」
で済ませた小林も小林だが。


111 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:28:52 ID:bt8/T0QS
(いつもこういうところは避けているみたいだが)これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」




112 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:43:52 ID:bt8/T0QS
ネットは口だけ番長の集まり。
偉そうな態度をしても、実際はほとんどへなちょこ。(自分も含め(笑))
中には頭の良い人もいる。これは言われなくても誰でも分かっているよ。

イラク人質
家族で謝る姿を世間にさらし、それでも罵る神経がおかしい。薄情。
まして、権力者が一般人に自己責任などと気って捨てるような冷酷な態度はやってはダメ。
日本人として当たり前。人情道徳。





113 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:55:00 ID:gqXRqFQ7
>>112
>家族で謝る姿を世間にさらし
え?奴らがいつ謝ったの??

114 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 21:56:44 ID:bfxMpDLr
大体、あの時点で日本政府が「自己責任なんで殺しても結構です」って言ったら
国際社会から「非人道的な国だ」って大バッシングだぞ
そこが理解できないところが自己責任派に思慮の浅いところなんだよな

115 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:00:37 ID:bt8/T0QS
>>113
(いつもこういうところは避けているみたいだが)これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」



116 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:02:55 ID:gqXRqFQ7
>>115
いやいや、いつ奴らが謝ったの?と聞いておるのだけど?

一応聞いておくけど意思疎通はできますかー?

117 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/23(水) 22:05:55 ID:49nibi3Z
これも繰り返しになるな。
イラク元人質を庇ったのは、よってたかってネットで住所公開やテレビや雑誌を通して誹謗中傷しまくった連中が多かったからだろ?
以前バッシングを受けてた裕木奈江を庇ったのも、叩く連中の精神が余りにも陰険で卑しかったからだろう。
責められる方の理由よりも、一人を大勢で責める方の卑屈な精神を批判してんのだと思うよ。

118 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:06:05 ID:qVz0Xp6I
>権力者が一般人に自己責任などと気って捨てるような冷酷な態度はやってはダメ。

一般人が権力者に、我が子の命をネタにして国策を変えろと介入するのは横暴な態度だと思わない?

119 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:21:40 ID:HUP2iu04
面白かった。2本立てになってからお得感がある。
自分もロスジェネ世代だけど同世代だと中島、北田、東か…
宮台や宮崎のような存在感はないなあ。

120 :名無しかましてよかですか?:2008/07/23(水) 22:43:52 ID:gqXRqFQ7
>>117
>叩く連中の精神が余りにも陰険で卑しかったからだろう。
ああ拉致被害者を公然でキスをしらだのと揚げ足をとって叩いた小林の事(ry

121 :だつお:2008/07/24(木) 00:09:36 ID:4077WncP
それにしても小林よしのりの言う「小泉竹中がブチ壊した、古きよき日本の伝統社会」って何なんだろね。
この日本社会の全ての悪は小泉竹中が創りたもうたのだと、本気でそう信じてるのかなw

つかそんなに伝統とやらを保守したいのなら、チョンマゲ頭にでもすればいいじゃんwww

122 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 01:02:54 ID:Ow0XV+O4
小林よしのりの思考は一言で言えば「タブロイド思考」
複雑な物事を単純化してストーリーを作り上げる。
何でも敵と味方に分けて考えバカウヨを煽るのがうまい。

123 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 01:03:44 ID:Ow0XV+O4
小林よしのりは「みなちゃん論」でも描いていろwwwwwww

124 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 06:16:24 ID:GdXtwIQb
>>112 「日本人として当たり前。人情道徳。 」
    
    ↑オレこういうのいちばん嫌いなんだよ。

125 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 06:42:27 ID:c6L5oqM7
ニヒリスト気取りですか?w

126 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 07:02:54 ID:9nus7dP5
韓国論は時々掲載されてる?

127 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 08:10:35 ID:5rHD463k
お前たち、もっと小林の著作を買ってよ。

128 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 18:52:27 ID:Omk2xaTP
「女は金についてくる」と豪語したホリエモン。
「金儲けは悪いことですか」と言った村上。
そして捕まった。
女子高生が誰にも迷惑掛けないから「パンツ売ってもいい」というのと同じ。
なんでいちいち説明しなきゃわからんのか。
何かが欠けた人々。

政府も構造改革は進めるが、こいつ等のような拝金主義者は
「我々の理想とは違います」と言えばいいのに「我が息子です、弟です」と
褒め称え応援した。
日本国民に与えた影響は大きいだろうな。


129 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 19:00:04 ID:N1zKaN1d
>>128
>「女は金についてくる」と豪語したホリエモン。
>「金儲けは悪いことですか」と言った村上。
>そして捕まった。
捕まったのは犯罪を犯したからで上記の言葉は
事実でしょ?顔偏差値60切ってる女が平気で
「20代か30代で年収1000万が理想」とか言っちゃう
時代ですわなw

130 :だつお:2008/07/24(木) 19:06:47 ID:4077WncP
>女子高生が誰にも迷惑掛けないから「パンツ売ってもいい」というのと同じ。
>なんでいちいち説明しなきゃわからんのか。

女につける薬(1993.2.10 祥伝社)
女は死ななきゃ治らない(1994 祥伝社)
それでも女が好き(1995.8.5 祥伝社)
愛でもくらえ(1999.2.10 祥伝社)
毒針巷談 (北野武名義)(1984.8.10 太田出版)
続毒針巷談(1985.9.30 太田出版)
続々毒針巷談(1986.10.1 太田出版)
新毒針巷談(1988.7.31 太田出版)
ビートたけしの世紀末毒談(1991.11.10 小学館)
ビートたけしの世紀末毒談 目には目を毒には毒を(1992.5.20 小学館)
ビートたけしの世紀末毒談3 (1996.5.1 小学館)
だから私は嫌われる(1991.6.10 新潮社)
やっぱり私は嫌われる(1991.12.20 新潮社)
みんな自分がわからない(1993.5.25 新潮社)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97

131 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 19:52:22 ID:+29InD/9
まあ本当のことって言っちゃあいけないんだよね。
寅さんの
「それいっちゃあおしまいよ」
っていうやつだな。

132 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 20:41:43 ID:1I+s2i7T
(いつもこういうところは避けているみたいだが(あるいは分からないからだと思うが))これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」



133 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 20:55:14 ID:1I+s2i7T
>>124

あなただって、知らず知らずにやっているんだよ。
彼女だって友達だっているだろ?
他者とうまくやっていくために、相手の立場や気配りなんかやっているだろ。
日本人は特に他国より身についてる。左翼も右翼も保守も上流も下流も。

恥ずかしくていいたくないけど、日本がアメリカみたくおかしくなったから、人情道徳良識とか言っているんだよ。

134 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 20:55:43 ID:tO2+mkcf
>>132
おっと、小林の批判はそこまでだ。

135 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:08:13 ID:tO2+mkcf
>>133
>日本人は特に他国より身についてる。左翼も右翼も保守も上流も下流も。

そういうのがオレ様日本妄想チックでやだなあ。

どこの国のひとも同じですよ? 中国で語学留学したときの友人とはいまでもメールや
特産品(オレは中国茶マニアで、相手はヲタ文化マニア)のやりとりしてるし、台湾に
帰った華僑の息子さんはホントに礼儀正しいひとだった。

もちろん中国や台湾、韓国で排日感情を持ってる人がいるのも知ってるが(実際にいやな
こともあったが)、日本にいたからっていやなやつがいないはずもない。

136 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:10:12 ID:N1zKaN1d
というか他国を引き合いに出して貶め、自国の優越性を論じるのって
人情だの道徳だの良識だのの範疇に入るのか??

137 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:32:35 ID:LedQEfy0
ソ連は地上の楽園
北朝鮮は地上の楽園
中国は平和勢力

欧米は進んでいる

日本は酷い国、劣った国、世界の嫌われ者

韓国も賛美、他国も


特に左翼が垂れ流し続けたよね。
毎日は変態記事だよね。

左翼は謝罪して反省してない
反日自虐がまだ蔓延している

これらがクリアーされたら安々と口にしない。

138 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:46:34 ID:tO2+mkcf
>>137
そういうのも「人情道徳良識」なんですかいな。

139 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 21:53:06 ID:LedQEfy0
例えば

北朝鮮が
拉致を謝罪し、全て帰国させたら
在日が反日をやめたら
中国が
反日活動をやめて
コピー、乗っ取りをやめたら

アメリカが
原爆を謝罪し
年次改革要望書をやめ、属国扱いをやめたら
国も国民も尊敬する。

140 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:10:05 ID:16NCvnfB
前スレ終盤で話題を振られてたが、小林を支持してる奴らは、
結局、自分の頭で考えず、よしりんの言葉を押し戴く小林のポチに過ぎない。
その証に、小林と自分の意見の相違点ひとつとして挙げられなかった。


こういう奴らが、親米(ばかりでなく米との協調を重視する者までも)
「自分でものを考えない」「ポチ」だと罵っているのだから世話はない。

141 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:11:06 ID:tO2+mkcf
じゃあちみはえいえんに「『人情道徳良識』という徳を備える日本人」には
なれないということですね。

142 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:11:36 ID:tO2+mkcf
おっと、141は139宛だよ。わかるだろうけど。

143 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 22:30:05 ID:LedQEfy0
左翼、親米
上杉、筑紫など
岡崎、村田など
自分たちだって同じことを言っているだけだ。

しかも、打率は低いし、エラーだらけ。
小林のほうが言ってることがあってるよ。

だから、リング上と観客席は同じような言論になるのはしょうがない。


144 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 23:03:26 ID:c6L5oqM7
ID:tO2+mkcfさんや、何か必死ですなあw

145 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 23:35:04 ID:tO2+mkcf
>>144
バカはいらないよ。

146 :名無しかましてよかですか?:2008/07/24(木) 23:54:41 ID:16NCvnfB
>>143
>だから、リング上と観客席は同じような言論になるのはしょうがない。

俺は小林支持者から見れば親米になるのだろうが、
親米論者の誰かの意見をそのまま信じたりはしない。
俺の場合、もっとも共感を覚えるのは古森だが、
全て同意しているわけではないし、重視する要点など、意見が異なる点もある。
いろんな人の著作を読み、人生経験積む内に自分の意見は形成されてきたのであって、
誰かの意見だけを集めて支持しようというスタンスではない。

親米派全員が自分と思考方法が同じとは限らないが、俺は未だかつて、
アメリカ様の機嫌を損ねないようの言うことを全て聞け!アメリカ様に全て従えってな、
小林の描く親米ポチと言う輩を見たことがない。
西村慎吾や石原慎太郎さえもポチと言った小林のことだから、どの程度が境界なのか分からんがな。

対して、ここの小林支持者は、「同じような言論になるのはしょうがない」どころじゃない。
寸分違わぬ意見しか持てない。それは結果的に同じになっているのではないのではないか。
小林の意見を賞賛することと、批判派を親米だと罵ることしかしないからじゃないのか?と言っている。

もし自分で考えているなら語ってみてくれ。自分の思う日米関係・日中関係の具体的内容を。


147 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 00:45:31 ID:AKyi4LoT
「ポチは現状維持ばかりで何も考えていない。楽で良いよなポチは」
と言いながら、小林の言葉を有難がるだけで何も考えていないコヴァ。
アホ・腰抜け・ビョーキと罵りながら精神性を説く教祖を絶賛するコヴァ。
批判者を親米ポチと決めつけ罵倒することで晴らすコヴァ。
アメリカがある限り日本人の精神性は崩壊すると考えているコヴァ。
電波が強すぎます。

148 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 01:44:40 ID:p5kjYhU+
政治に興味のある者は、
論ずることの出来る者と、
論ずることは出来ないが、心情的に誰かに共感する政治ファンとに分けられる。

これでいいだろ。

149 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 01:57:22 ID:FcnspaP6
コヴァは電波が強すぎる。


なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから、本当にポチってお気楽だよなあ。

150 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 02:25:48 ID:RpJO00B4
本当にポチってお気楽だよなあ。

なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから(ry

151 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 06:20:40 ID:rYuDHxvl
なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから(ry

なんて言ってるだけで、高見に立った気になるんだから楽な(ry


152 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 10:28:44 ID:sRFfcEFg
つまんねえ煽りあいだな

153 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 11:25:47 ID:RpJO00B4
>>152
要するに無駄な優越感(他者から見るとどっちもどっち)の表明でしかないという
意味なんだがね。

この手のチャチャ入れしかできないバカ(149)が、なぜかずっと巣くってる。

154 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:37:07 ID:93oKeXJz
147は親米の誰を支持しているの?

岡崎?村田?


155 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:38:27 ID:hfH699N5
誰を支持してるとか自身の儲メンタリティを他人にまであてはめるなよ…。

156 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:42:56 ID:93oKeXJz
147?

村田?

157 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 15:59:25 ID:93oKeXJz
149は鋭いツッコミをしたってことだな。

158 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 16:14:08 ID:WTjwIfry
まず小林は自衛隊にはいるべき

159 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 16:19:17 ID:93oKeXJz
防衛大臣がいい

入ってほしいのは、村田。根性がつく。

上杉はお寺に入ってほしい。
不安定な精神の安定のために。

160 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 18:29:28 ID:RpJO00B4
>>157
自演乙

161 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 18:36:16 ID:FcnspaP6
147には何も言わないとは、ダブスタの典型だな。
まあ、ダブスタはポチの常套手段だが。

162 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 20:16:55 ID:RpJO00B4
なんかもう、痛々しくて見てられない。

163 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 20:49:23 ID:rYuDHxvl
>>161
いや、彼らはダブスタではないかもな。只、「記憶を書き換えてる」だけさ・・・
都合が悪くなると無かった事にして頬かむりさ・・・

164 :147:2008/07/25(金) 21:02:42 ID:GkdQ7uKn
155に悪いので登場。
>>154
>147は親米の誰を支持しているの?

支持?誰の支持もしてねえがねぇ。
強いて挙げるなら田久保忠衛や三橋貴明だが、完全に同意じゃないさ。俺は本人じゃないからそれが当然。
コヴァは、小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?それは「共感」とは呼ばん。ただの小林の犬。

例えば、前スレで出てきた「核武装のためのアメリカ説得」、これを渡部昇一や石原慎太郎が言い出しても
お前らコヴァは「アメリカを説得させようとするのはポチじゃない」「大嫌いなアメリカを説得してでも核武装しようとする」と
手放しで賞賛する自信はある?小林フィルターで全て見ようとしてないか?

小林はいつも二元論で考えすぎ。
自己責任論を唱えた小泉は誉められたものじゃないが、三馬鹿家族がキモイ左翼であることは変わりない。
なんで擁護に走るんだか。
世の中は親米ポチと気概のある反米で分かれていると思っているのか?
そう言う二元論を、コヴァもしっかり受け継いでいることに呆れてんだよ。

165 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:25:55 ID:naUclfF8
とりあえず
パールに関しては学者でがんばって書いてくれる人がいればいいのにって話だと思う。

沖縄の話も政治的な部分で頼もしい人がいれば
もっと漫画漫画した沖縄論が読めるのに…と思う。


最近は二部構成にしてるけど後のオマケ的なゴーセンは
旧みたいな語り口があって好きだな。

ゴーセンファンには
ゴーセンを漫画として楽しんだ上で本格的な論文を真面目に読む位(?)の余裕をかましてほしい。

166 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:33:59 ID:rYuDHxvl
>コヴァは、小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?
日本語がおかしいです。「小林と自分の意見の〜」では?
こんな日本語がまともに書けない人が偉そうにしても無意味、無価値
それとも怒りの余り書き間違えかね?
>小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられない(笑)
とりあえず君がそう問うた文章とその応酬を示すんだ。只のレッテル貼り屋じゃなかったらな

167 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:35:51 ID:FcnspaP6
二元論で考えてるのは一体どっちなんだか。
「小林の意見に完全には同意しない。」って、とりあえず言っとけばいいんだっけ。

168 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:42:34 ID:hfH699N5
>>167
小林の意見に完全に同意しないはずなのに、何故か小林の意見を批判すると
ポチだのなんだのと罵倒してくる人たちが沢山いるんですが。

というか良識だの道徳だの説いてる人もいるんだし、それに真っ向から反した
ケツを掘られてる親米ポチが云々と時浦と対談してる小林批判でもしてみたらどうなんだろうねえ。

169 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:46:03 ID:FcnspaP6
ところで、ここって「オレは誰誰の支持者だが、かといって誰誰の意見に完全に賛同しているわけではない!」なんて
わかりきった、当たり前のことをわざわざ言わないといけないのか?

170 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:46:49 ID:vIYiT6w1
古森に田久保ね、ありがとう。

小林支持者だって同じだよ。
微妙に違うとか、あのところは反対だけど、とか、いろいろ書いてあったよ。
逆に、全く同じの親米だっているよ。ゴー宣読んで無いのか、ゴー宣のなかの親米の意見と、掲示板の書き込みが全く同じなのが多かったよ。
小林だけ特別にいうのはまったくおかしいって。

ちなみに自分は、ほとんど同じ、といっていい。(西部さんも)



171 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:50:24 ID:hfH699N5
>>169
完全に賛同していないならわざわざなんで、このスレに罵倒しにくるのかって話になる訳さ。
>>149とか>>161とかねw 別にコヴァが非難されてるのに真っ赤になる必要はなかろうよ。
信者じゃないならねw

172 :だつお:2008/07/25(金) 21:51:06 ID:OzxyNiuZ
>批判者を親米ポチと決めつけ罵倒することで晴らすコヴァ。

ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、

○安倍内閣総理大臣 これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、サダム・フセイン
当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って自国民を殺したという、
これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、大量破壊兵器を持っていたんですね。
持っていたんだったら、ないということを証明するためには、それを廃棄したということを証明
しなければならない。そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たしてこなか
ったということは、これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、
これは私は合理的なことではないか、このように思うわけであります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html

173 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:51:20 ID:FcnspaP6
小林の意見には必ずしも同意しないということと、ポチをからかうこととは、全く関係のない別の話。
勝手に関連づけるなよ。

174 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:54:07 ID:vIYiT6w1
>>146
>>164

岡崎と村田ってどうなの?

175 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:55:16 ID:hfH699N5
>>173
「ポチをからかう」なんて是々非々で考えてる人の発言じゃないと思いますw

176 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:56:33 ID:FcnspaP6
「オレはポチじゃない!」って言うのなら、ポチをからかう書き込みに
そんなに過剰反応しなくていいんじゃないの?
それとも、やっぱりポチなの?

177 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:57:31 ID:vIYiT6w1
>>146
>>164

(いつもこういうところは避けているみたいだが(あるいは分からないからだと思うが))これがポイント。


「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?」


これはどう思う?

西部も小林も、こういうことを伝えようとしていると思う。人間の根本。
「無知の知」ってことと同じことを言っていると思うけど。

178 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 21:58:51 ID:hfH699N5
>>176
具体的にどのレスが『ポチをからかう書き込み』とやらに過剰反応してるんスかね?

179 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:00:28 ID:rYuDHxvl
恥を知る、己の弱さに向き合える人なら訂正なり反論なりされるであろうがはてさて
後自論の証明はどうしたのだろうか?ぶっちゃけマダー(AA略

>>176
多分琴線に触れるんだろう。むしろ彼らにとって禁忌ワード?

180 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:02:19 ID:naUclfF8
自意識過剰なのを嫌うで思い出したのが
漫画「だめんずうぉ〜か〜」。
あれに出てくるダメ男って自意識過剰なのが結構いるんだよ。

自分が「だめんず」=ダメ男)にならないように気をつけたら
政治的発言もブレが少なくなるんじゃないか?

馬鹿コバは自分のネット書き込みに大した影響力はないと知るべき。

181 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:02:27 ID:FcnspaP6
是々非々で考えるまでもなく、ポチはからかい・嘲笑の対象。

182 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:03:34 ID:hfH699N5
>恥を知る、己の弱さに向き合える人なら訂正なり反論なりされるであろうが
ところで著作権に関する間違いを未だに訂正しない恥を知らない小林を
どう思われますか?

183 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:04:41 ID:GkdQ7uKn
>日本語がおかしいです。「小林と自分の意見の〜」では?
んじゃ訂正。「小林と自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?」で。

小林と自分の相違点を挙げられるコヴァがいるとは知らなかった。
今まで聞いている人もいたのに全くスルーだったからいないと思っていたが。
で重ねて質問。具体的にどこが違うのか、自分はどう思うか教えて。

184 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:10:50 ID:rYuDHxvl
>>182
詭弁の一つ「唐突に違う質問で返す」ですなw
強いて言えば判決書の通り。あと某HPの惨状が示すとおり
>>183
人に聞く前に先ず自分の宿題を済ますんだ
>小林の自分の意見の相違点すら全く挙げられない(笑)
とりあえず君がそう問うた文章とその応酬を示すんだ。只のレッテル貼り屋じゃなかったらな


185 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:11:24 ID:naUclfF8
「小林と自分の意見の相違点すら全く挙げられないだろ?」
に反駁して
小林がゴーセン欄外で「オリンピック=政治」と言っていたが
それは極端だと思った。

「オリンピックには政治性がある」
でいいと思った。

アテネオリンピックで日本人選手がメダルラッシュで日本国内の雰囲気もよくなっただろうし
自分も「日本人捨てたもんじゃないな」と思い直せた。
(馬鹿右翼が愛国心を説くと糞ジャップと思う。)
それでも南北のニダは日本にとって目の上のタンコブみたいなもんだ。



186 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:12:38 ID:vIYiT6w1
>>182
上杉?
あなたの敵は自分だよ。自分の過去を、生い立ちを受け容れるんだ。
普通の人たちを引き摺り下ろしちゃいけない。弱者にしがみついてもダメ。


187 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:14:23 ID:hfH699N5
>>184
>詭弁の一つ「唐突に違う質問で返す」ですなw
ガイドラインにも乗ってない自分のオリジナルを
詭弁の一つなんてデフォルトのものいいでいうのはどうかとw

>判決書の通り。あと某HPの惨状が示すとおり
小林が訂正してない事実は判決書とも某HPとも全く関係ない
と思うんですけど、これは詭弁とは違うのでしょうか?w

188 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:16:43 ID:rYuDHxvl
>>187
はいはい。いい加減話逸らすの止めようね、上杉(亜種含む)さん
で、今の話の内容は?

189 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:16:54 ID:naUclfF8
勝手に他人が書いた絵を自分の本に載せたら著作権違反になるのは自明だと思う…。

190 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:17:11 ID:vIYiT6w1
>>183
知らなかった。じゃなくて、自分の判断能力が甘かった、ってこともあるよ。
散々書いてあったよ。
上から目線で一方的だから、めんどくさいとかだよ。

イラクの三人は、あれ以上追い詰める必要なし。

ところで、岡崎と村田ってどう思う?

191 :だつお:2008/07/25(金) 22:19:39 ID:OzxyNiuZ
>ないということを証明するためには、

「珍米アメポチ」とは何か。

それは、アメリカが大好きでアメリカのやることなすこと何でも庇おうとするあまり、
史実に反することや矛盾したこと筋の通らない言説を口にしてしまうやつのこと。
アベシンゾーがその典型で、サダムフセインは大量破壊兵器が「ないということを証明」
するべきだったと主張しているwww

192 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:19:57 ID:hfH699N5
>>188
何処で話をそらしたのかさっぱりなんだけど。
むしろそっちが質問に答えてないんじゃない?小林の全てを支持するんじゃないんだったら、
未だに著作権に関する訂正をしない小林をどう思うかいってくださいよ。
で、今の話の内容はって俺は小林の著作権に関する質問以外した覚えがないけど。


193 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:24:19 ID:rYuDHxvl
>>192
現状このスレッドは著作権を語るスレでは無いと思うのデスヨ
もし著作権を騙りたければ自分でスレを立てて下さい。あなた以外は
他称「ポチ」Vs他称「コヴァ」の論戦となっておりますが?

てか個人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした根性は醜いですねえw

194 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:27:29 ID:FcnspaP6
そもそも、小林との意見の相違点を聞いたところで、一体どーするの?

195 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:28:58 ID:hfH699N5
>>193
>てか個人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした根性は醜いですねえw
そうですね。あなたがそう思うならそうなんじゃないですか。司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。

で、未だに著作権に関する間違いを未だに訂正しない小林をどう思いますか?なんで答えないんですか?

196 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:31:24 ID:rYuDHxvl
>>195
出版差し止めは認められてますが何か問題が?
で、民事はあなたの寄生先は敗訴してますね。さ、早くスレを立ててくださいね

197 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:32:45 ID:hfH699N5
>>193
>現状このスレッドは著作権を語るスレでは無いと思うのデスヨ
ところで現状このスレッドは著作権を語るスレッドではないって
別に語っちゃいけないなんて>>1その他にも書いてないですけど。
厳密のこのスレの論旨を適用するなら「ポチ」VS「コヴァ」だって
十分にスレ違いです罠。

198 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:34:42 ID:hfH699N5
>>196
>出版差し止めは認められてますが何か問題が?
そうですね。それは文章を正確に引用してない事が問題で
>多量に盗んで銭儲けしようとした とは関係ないですよね。
事実、既に訂正されてまた出版されてますし。

199 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:38:01 ID:GkdQ7uKn
>>184
前スレでも、小林の核武装を絶賛する中、聞いていた奴がいたろう?
無理に意見を合わせていないか、小林の意見の違う点はないのかと。
他スレでもそう言う質問への反応はなかったろう。

>>185
それは俺も同意見でした。ありがとう。
でもたった一人か…。

>>194
コヴァが自分で自立した考え方持ってるか知りたかったの。

>>190
岡崎や村田はそれほど共感しない。田久保や古森同様、視野が狭い部分は否めんと思っている。

200 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:38:43 ID:vIYiT6w1
敵は自分だよ。
自分の過去、生い立ちを受け容れるんだ。
それを避けちゃダメだ。


201 :だつお:2008/07/25(金) 22:38:58 ID:OzxyNiuZ
>未だに著作権に関する間違いを未だに訂正しない小林をどう思いますか?

ことの是非はともかく、上杉聡VS小林よしのりの最高裁判決は以下の通り。

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/40404E5CF7B09C4849256FBE002679AD.pdf

202 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:39:30 ID:rYuDHxvl
>>197
なるほど。あなたは>1その他に何も書いてなければ何をやってもいいというタイプの人でしたか
なるほどなるほど・・・醜いお方だw
>>198
いいんじゃないんですかね?売れると良いですね

203 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:40:16 ID:vIYiT6w1
200は上杉へ

204 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:42:20 ID:hfH699N5
>>202
>なるほど。あなたは>1その他に何も書いてなければ何をやってもいいというタイプの人でしたか
>なるほどなるほど・・・醜いお方だw
>>1に書いてない「親米」VS「コヴァ」がOKで何で同じく書いてない著作権の話がNGなのか
意味不明なんですけど。

ところで、いまだに著作権の間違いを訂正しない小林をどう思いますか?なんで答えないんですかね。
小林を全て支持する訳じゃないんでしょ?このスレにいる人によると。なんでそうやってのらりくらりと
質問から逃げてるんですか?

205 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:51:40 ID:rYuDHxvl
>>204
何故著作権のみに御執心なのかはわかりませんが
ぶっちゃけ「どうでもいい」が結論ですかね
そんなに著作権で小林に非があるとお思いならまた裁判されればよろしいのでは?
もっともその前に>>200氏の言うとおりの事を行ってからですよ?

206 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:54:57 ID:hfH699N5
>>205
>ぶっちゃけ「どうでもいい」が結論ですかね
いやどう思いますか?と聞いてるので、
「どうでもいい」は質問の答えになってないんですけど。
恥を知る人間は訂正するというのがあなたの持論だそうですので、
未だに間違いを訂正しない小林をどう思うのか是非聞きたいんですけど。
それとも答えられませんか?小林を批判するのは苦痛ですか?

207 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 22:58:01 ID:rYuDHxvl
>>206
あなた、何か勘違いしてません?
興味が無い事に関しては「どうでもいい」としか評価できません
どうやら煽りたいようですが、これでは萎えますよ。悪しからず

208 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:00:57 ID:hfH699N5
>>207
>興味が無い事に関しては「どうでもいい」としか評価できません
いや別に興味が無いとか関係ないと思うんですけどw
物を盗むのは悪い事で最悪な行為ですよね。それでは間違えた事を言っても
訂正しない行為はどうですか?こうすれば小林を批判した事になりませんよ。
興味とかの問題じゃなくあなたの道徳観を問う質問です。これなら答えられますか?w

209 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:09:21 ID:xogecu6f
カレー、ちょっといい話
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080711

210 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:09:27 ID:hfH699N5
まあ、もういいけど、小林に関しては確か『是々非々』の方々が小林を評価するのに、
こんなに必死に質問に答える事を拒否するのは正直理解できませんわな。

211 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:37:40 ID:GkdQ7uKn
>>210
俺個人の意見を正直に言うと、小林は上杉に「引っ掛かった」と思っている。
上杉のやり方はお世辞にも誉められたものではないし、人道的に問題ありと思っている。
ただ、著作権法内の行為であることは間違いなく、提訴したら圧倒的に不利であることは以前から指摘されていたわけで、
訴訟に乗り出した時点で小林の負けはほぼ決まっていた。挑発に乗ってしまったんだ。

敗訴を受け入れず書店での店頭陳列拒否を訴えた小林はこの上なくカッコ悪かった。
小林の言い分をそのまま信じるコヴァも同じ。

212 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:42:36 ID:VN6oKlkX
どっちにどうというわけじゃないけど、2chで著作権の話するっていうのもなんか本末転倒
のような……。
自戒を込めて言えば、「引用」の許容範囲なんか逸脱してるのが大半で、主従関係とか
もね〜。

213 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:46:50 ID:hfH699N5
>>211
俺的には上杉みたいなオッサンがゲス野郎でも人間の屑でもどうでもよかったんだけどさ。
でも、この話題を出したとたんに上杉認定とかしだしたりして何かキモかったわ。
そんなにアレってトラウマだったのかな?小林とその付近の人々にとっては。それが嫌なら
別に脱正義論で自著が教育目的に使われた事に対して小林が著作権を主張した事でも何でも
よかったんだが。

214 :名無しかましてよかですか?:2008/07/25(金) 23:54:09 ID:6Um7mmwF
そんなに小林が間違いを訂正しないことを重要視するのなら、
ここで感想を求める前に、まず小林本人に直接指摘しろよ。

215 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 00:01:16 ID:ZPqKECCu
あ〜上杉のは引用だからコマ割り変えたやつ意外は
著作権法違反にはならなかったのか。

ちょっと考え方改めます。
しかし個人的には漫画の絵は完成させるまでの時間やコストがかかるから漫画の引用は割に合わない気もしますが違法性は少ないと言う感じで。

216 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 00:14:29 ID:DKIAvZ0+
前スレと言えば、脱正義論は批判派からも受けが良いね。
俺も戦争論1以上の名著だと思っているけど。

あの頃の絵にはパワーが漲っていたんだよな。主張も重厚だったし。
今はすっかり油が抜けてしょっぺえだけって感じ。

217 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 01:53:48 ID:IcX3QqHl
>>179
「琴線に触れる」って、そういう意味じゃない(苦笑
日本がどうたらこうたらいうならさー、もう少し日本語ってものを大切に使うとかさー。

218 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 01:58:14 ID:IcX3QqHl
>>206
たぶんそれを聞くのは、彼の心の『琴線に触れる』ことなんだよ(苦笑
まったくなー。バカなんだからこういう話には首突っ込まなきゃ恥かかずにすむのに。



219 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 06:53:02 ID:D5J/ZzjJ
夏ですな

220 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 08:24:24 ID:WCgHKBiz
小林西部は相手を親米ポチと言うが、反米の理想像を漠然と語るだけで、
具体的な方策や、それによって日本がどう良くなるのか語ろうとはしない。
そんなんじゃ耳の貸しようがないし、思い通りにならないのは当然。

小林支持者も「ポチは楽で良いよな」と言いながら、
具体的方策の検討なんて一切しようとはしない。ただ相手を罵るだけ。
そんなに楽じゃないなら、ちゃんと苦労してみてくれよ。

抽象的な理想だけ語り、政府の具体的方策を批判するのはフェアじゃない。
実際に具体的検討を試み、現在の日本のあり方が本当に親米保守なのか考えてみるといい。
それを怠ったまま、先に「反米」と結論を出すのは思考法として本末転倒ではないか。

221 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 09:18:30 ID:jcTKvXuI
>>220
>具体的方策の検討なんて一切しようとはしない。ただ相手を罵るだけ。

「コヴァ」とか言ってる奴らのことだな。


222 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 09:57:55 ID:zDfMjSwb
220はゴー宣とか西部とか、読んでる?

223 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 11:59:14 ID:1z4I5QDV
小林が言うようにロスジェネ世代って小泉を支持したの?
当時は高年齢層の方が積極的に支持してたように感じたけど


224 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 12:14:30 ID:Z7ZNAzVC
統計では20代と高齢者が支持してた。

225 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 12:34:02 ID:1z4I5QDV
ありがとうね
小林よしのりの直感的な所は好きなんだけど…レッテル張りは勘弁して欲しい
あの選挙は悩んだ挙げ句に比例自民と小選挙区民主に振り分けた
どちらも胡散臭いと思った…今から考えると判断を放棄して棄権したのと同じかな

226 :名無しかましてよかですか?:2008/07/26(土) 19:06:47 ID:TmBulowe
>>172 >>191
だつお氏は、小泉は擁護する一方で安倍は全否定するんだよね。
両者の政治的方向性は微調整程度の違いしかないのだから、そこまで極端に評価を変えるのはなんか変だと思う。

しかし、安倍がいう「ないことの証明」というのは核査察だろう?
フセインが大量破壊兵器を持たないことを証明する機会である査察に応じなかったのは事実。
査察に応じなければ攻撃されるという決議が下っていた状況でそれをやったことも事実。
だつお氏は「安倍が悪魔の証明を求めた」と言わんばかりだが、ただの言葉遊びに過ぎない。

227 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 08:03:04 ID:Kh25zOM5
>>48
現状維持いいじゃんってか
小泉が現状じゃダメだとか言って保守本流路線から脱却はかったのを叩いてたの小林じゃん

228 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 08:42:16 ID:R5ZXYF9R
>>222
そりゃ漏れもあるが、このお二方が日米関係の今後のあり方について、
具体的に指針を出してきたことありましたっけ?

政府の具体的政策に対する批判と抽象的思想しか見たことないんですが。

229 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 11:09:00 ID:bnhjrlVE
沖縄についてはいい仕事していると思うけど、
最近の政治関連ではかなり大雑把に見えるな>小林

小泉の「自己責任論」はイラク人質について言い放ったもので、改革のキーワードじゃない。
意味を歪曲して批判するなんざ小林が最も嫌った手法だろうに。
蟹工船も。俺は中学の時に読んだきりだが、仲間を気遣う言葉等、真っ直ぐな表現に魅力を感じ、
労組の部分なんて特に興味もなかった。社会不安から読んだ連中ばかりじゃないと思うな。
小泉改革との連動を意識するなど、小泉への粘着はもういい加減止めた方がいい。

あと、このスレでも何度か登場するが
>「自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。
>自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。
>そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、
>どこまで生きてゆくのかね?」
小林は、自分に当てはまってないか少しでも考えただろうか。

230 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 11:22:29 ID:Vqcck9YY
おのれの弱さに向き合いまくりだよ俺は
今日も愚かさと押し相撲だ

231 :だつお:2008/07/27(日) 13:27:58 ID:XvG0bcep
>だつお氏は、小泉は擁護する一方で安倍は全否定するんだよね。
>両者の政治的方向性は微調整程度の違いしかないのだから、

ttp://pub.ne.jp/edaichi/?entry_id=1186535
080201 朝日新聞  教育再生会議―安倍氏と共に去りぬ

当然のことながら安倍内閣も小泉内閣を継承して面も大きいが、
「教育再生会議」については安倍内閣で発足しその崩壊とともに消滅した。

好意的に解釈すれば、安倍内閣ならではの「一発ギャグ」だったとも言えるww

232 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 15:55:45 ID:0Yz7Mfhb
だつお氏は安倍を全否定したいが為に
彼が呼称する「チンピラゴロツキ」のお友達、朝日新聞を
使うんだよね。いつもの嫌支は捨てるんだね・・・

233 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 17:55:03 ID:NjxWEGR3
トッキーって、最近はもう作画のアシスタントではなくて
ブレインの1人として雇われてると考えていいの?

234 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 18:02:58 ID:/SFZSZBt
安倍内閣が小泉内閣の後継というのは確かだけど、「教育再生会議」はDQNだと思うぞ。
いやもし評価するとしたら具体的にどんな成果があったのか教えてもらいたい。

若者が「ゆとり」と「ゲーム脳」でおかしくなり凶悪犯罪が増えただとか、
「人間力を高める」だとか、そういう言説にいかなる学問的根拠があるのか。
安倍総理が個人的に悪かったわけではないにせよ、政策としては見当違いではないのか。

235 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 18:13:10 ID:9ZL4XacF
>>233
小林の言うことに、はいはいそーですね。って頷くだけだから
ブレーンとはいえないんじゃね?

236 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 20:54:55 ID:a6PxJhcU
小林さんは
自分の弱さちっぽけさをいつも言ってるよ。(西部さんも)
無知の知
足るを知る
分際をわきまえる
とか、そんなことを基本として言ってる。

私心私欲を捨てよ
優劣の壁を下げよ
とかも基本
己の私心を自覚しているから、自覚することができるから
偽善や虚勢が見抜けるってことだと思う。

237 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 21:06:12 ID:fMQh26br
どうしたら面白くなるかはここまでなし

238 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 21:37:38 ID:tghrx0yJ
>>233
10年以上前からそうじゃないの。

239 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 21:44:12 ID:C2WrF6/n
>>236
面白くない理由が分かりました

240 :名無しかましてよかですか?:2008/07/27(日) 23:05:24 ID:LGcXCnxX
>>237
俺は、差別論くらいのスタンスが好きだった。
解同の宣伝塔になっただの今では言われているけれど、
識者から指摘されては赤っ恥かいて、慌てて訂正しながら、でもこれは譲らんと反論する。
いろんな論者ともみくちゃになって、結論なんてはっきりとは出なかったけど、
小林の主張そのものではなく、小林が論争をする姿を見て、
読者の一人ひとりがそれぞれある種の結論を抱いた。そんな姿勢が好きだった。

今は、師匠の言うことを正確にトレースしている感じ。
沖縄など、左翼相手では妥当な事言っていると思うけど、
アメリカやテロや小泉が絡むと、偏狭かつ一方的な視点が見えてしまう。
こう言う議論が分かれる相手こそ、かつての泥臭い手法が必要だと思うのだが。

241 :名無しかましてよかですか?:2008/07/28(月) 01:42:02 ID:sEkkn2S7
幼少の頃から反アメリカのようなものがあるからね。
そこは自分でも中々制御し難いのだろうよ

242 :だつお:2008/07/28(月) 16:45:31 ID:LB1r7Q37
ってか、珍米アメポチはナチスドイツ好きと同じなんだよw

同盟国だからといって何でも庇おうと必死になるあまり、史実に反することや
筋の通らないことを平気でのたまう。彼らはドイツ軍が好きで赤軍が嫌いだからと、
願望と史実をごっちゃにして「失われた勝利」などと主張するのだ。
北方領土で反ソ感情を煽ってるが、沖縄米軍の婦女暴行については一言もなしww
反共で保守を気取ってても、こと旧日本軍のことになると罵詈雑言だからボロが出るww

東京大空襲や広島長崎の原爆投下などで日本人を大量虐殺したのは圧倒的に米軍。
赤軍も満州侵攻とシベリア抑留してるが、米軍と比べれば優しすぎるくらい。
更に言えばヤルタ協定で赤軍に対日参戦を依頼したのも東京裁判にソ連代表を招いたのも米軍。
これでは世界中の多くの国々が、米軍に背を向けてソ連に味方するのは当たり前。
日本だって戦前はハルノートやポツダム宣言よりも日ソ中立条約を選択してた。

243 :名無しかましてよかですか?:2008/07/28(月) 18:00:25 ID:fFAlot6I
オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜


オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50
オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜


オレ達のリベラル左派の時代が来たんだよ〜〜〜〜〜〜〜国家イラネェ〜〜




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1201446064/l50





244 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 11:40:49 ID:p32z6mPB
ポイント

自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。

自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。

そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?

245 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 14:53:59 ID:a1P4T54l
>>244

ホント左翼ってそうだよねwww

246 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/29(火) 19:01:14 ID:ZtJR00AR
>>244
これは一種の釣りである。
これを見て直ぐに小林の事だろうと反応するのは「馬鹿と言った奴が馬鹿なんだぞう!」という小学生の屁理屈そのものを振り翳しているに過ぎない。
勿論みんな優秀だからこんな釣りには引っ掛からないだろうけど。

247 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 19:12:09 ID:z68pITbH
>>246
いや。でもどう見ても小林の事ですよね?

248 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 19:39:11 ID:p32z6mPB
人間みんなだよ。

そういう自分を「自覚」せよ、ということ。

先人が遺してくれた仲良く暮らすための知恵。(伝統)

249 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 20:01:15 ID:iMP1w2Vv
>>246
おまえがバカなのはよくわかった。

250 :だつお:2008/07/29(火) 20:36:47 ID:FUPnBoPJ
>>226
小泉内閣の継承というのなら、むしろ今の福田内閣のほうが当てはまると思うぞ。
というのは福田氏を強く推してきたのは小泉純一郎その人だそうだから。
むろんアベシンゾーだってポスト小泉の一員には違いないが、
「教育再生会議」などはアベシンゾーならではの一発ギャグであったはずだ。

「自己責任」という物言いは今まで嫌ってきたが、福田内閣になってからは、
自己責任も悪くはないと考えている。政府にこれ以上は期待できないだろうし、
安倍内閣と比べれば、少なくとも間違ったことはしていないと思っている。
「戦後レジームからの脱却」「教育再生会議」を潰してくれただけでも感謝したい。

251 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/29(火) 22:44:43 ID:ZtJR00AR
結局、釣りに引っ掛かる人達は自分達が如何に全うで正しいかを言えず、ただひたすら相手の落ち度(?)を論うのみに終始する。
もし>>244の項目が小林に当て嵌るのなら、指摘する人間自身が、

素直に自身の過ちや愚かさを認め、
各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
そして己れの弱さにも向き合える、

という事を自ら証明しなきゃならない。

252 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:05:55 ID:iMP1w2Vv
>>251
で、バカなおまえは「釣りだ釣りだ」と連呼する以外に

>自分達が如何に全うで正しいか

とか

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

とかってことを自ら証明してるの?

253 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:13:52 ID:iMP1w2Vv
つうか、

>もし>>244の項目が小林に当て嵌るのなら、指摘する人間自身が、

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

>という事を自ら証明しなきゃならない。

これってまさに「「馬鹿と言った奴が馬鹿なんだぞう!」という小学生の屁理屈そのもの」
だよなあ(w

254 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:28:17 ID:z68pITbH
>>251
散々いったけど今まで著作権に関する間違いの訂正すら(ry

255 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/29(火) 23:32:18 ID:ZtJR00AR
果てしなく無意味で愚かなレスの連投…。何のためにレスをするのだろうか?
釣りなんだからさっさと無視すれば良いものを、言ってるそばからこうだもんなあ。
指摘されて悔しくて我慢ならないからついつい小学生のこわばりみたく書き込んぢまう。

256 :名無しかましてよかですか?:2008/07/29(火) 23:37:50 ID:J5hpIPku
>>242
>北方領土で反ソ感情を煽ってるが、沖縄米軍の婦女暴行については一言もなしww
>反共で保守を気取ってても、こと旧日本軍のことになると罵詈雑言だからボロが出るww

酷い。そんなけしからん奴がいるのか。許せん。
是非、そのけしからん奴の名前を教えてくれ。

257 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 01:11:53 ID:27BlKwtE
>>255
チベット虐殺進行中の証拠出せずに遁走した元素のことですね分かります

258 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 01:28:40 ID:yr0lCgi6
>>255
そんな図星指されたからっていって慌ててレスしなくてもいいよ(w
指摘されるのがそんなに我慢ならないか。さっさと無視すればいいものを。

で、釣りだ釣りだと叫ぶほかに

>自分達が如何に全うで正しいか

とか

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

とかってことを自ら証明してるの?

自分は自ら証明しなくてもいいけど、相手は証明する必要があるのかい?

259 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 06:42:48 ID:fsQSVqbc
そういえば「小林は訂正せよ」という裁判所からのお達しってあったっけ?


260 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 10:43:33 ID:msbrelnJ
いまや漫画家の中では
小林より、やくみつるのほうが社会的影響力は断然高いだろうな。

261 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 13:27:47 ID:KR9Si4hu
それは単にTV出演が多い・少ないの話だと思う

262 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 15:05:49 ID:bI+THxoW
社会的影響力≒テレビ出演頻度
だろう。
小林だって朝生とかいろいろでてたから影響力あった。SPAだけだったら
こんなに話題にならんかったな。
細菌影響力落ちてきたのはテレビに出ないから。

263 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 15:18:25 ID:VNReYqey
>>262
そういう意味で、宮崎哲弥がCMまで受けたというのは頷けるものがある。

264 :だつお:2008/07/30(水) 17:23:52 ID:G2ABneUP
256>そのけしからん奴の名前を教えてくれ。

例えば司馬遼太郎とか。

司馬遼太郎は保守論壇から朝日岩波まで幅広く執筆活動をしており、
共産主義ソ連批判も含まれてはいるが、

    昭 和 は 暗 黒

というスタンスは一貫してる。「国家・宗教・日本人」(司馬遼太郎 井上ひさし)では、
戦争責任ドイツお手本論を開陳してるwwww

265 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/07/30(水) 18:52:32 ID:c+MKt/SJ
>>262
一番影響力あるのは島田紳助。
たけしは出ても喋らない。ポストとかの誌面のみ。
あんまり出過ぎると室井佑月やエガタツになる。

266 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 19:23:54 ID:HnNqT99G
まだ古賀支持なのかな

267 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 19:28:00 ID:rHvVw3HK
司馬遼太郎が珍米アメポチというのは初めて見た。実に新鮮な意見だ。





笑えるよだつお。
メルケルはアメポチとか、鎌倉幕府はサヨクに匹敵するな。

268 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 19:33:43 ID:EuL16LBT
>>264
司馬はサヨク全盛の時は一定の役割を果たしていたが
今ではただの東京裁判史観。
格好つけて「僕はノモンハンは書けない云々」って
今から考えれば保身のタメに東京裁判の管轄権の時代
を避けていただけじゃないか。似非保守だな。
これからは日本有罪か無罪で見極められる。


269 :だつお:2008/07/30(水) 20:21:33 ID:G2ABneUP
ナベショー(渡部昇一)は、かつて最も尊敬する憧れの学者だったが、
ここ数年はもう愛想をつかしている。

「日本を弑する人々」(渡部昇一 八木秀次 稲田朋美)

朝日新聞が悪い官僚が悪い民主党が悪い日教組が悪いで、殆どオオカミ少年ww

270 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 20:38:02 ID:5kfs6Tu8
>>268
読みもしないでよく言うよw

271 :だつお:2008/07/30(水) 21:51:44 ID:G2ABneUP
>267
司馬遼太郎こそ、「珍米アメポチ」をそのまま表現したような作家だろw

日清日露までの明治日本は良かったが、その後「鬼胎の昭和史」に突入したのだそうで。
いくら共産主義批判をやってみても、所詮は珍米アメポチだからボロが出てしまう。
他にも司馬遼太郎に影響されて珍米アメポチ発言を繰り返すやつらは少なくない。
米軍こそ東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺してきた張本人なのに、
戦後民主主義と工業技術は米軍のおかげだとありがたがってるアホなやつらww
米軍がイラク占領して5年も経って、イラクに戦後民主主義と工業技術はもたらされたのか?

   長 谷 川 慶 太 郎 は 元 共 産 党 員 !

佐高信はどうでもいいようなことで難癖つけてるように思えて好きになれないが、
これだけはよく言ってくれたと感謝している。エコノミストだとか言って大きな顔しててても、
よくよく調べてみればそういうやつの人生って結構いい加減なもんじゃねーかって。
ま、いい加減に生きてオッパッピーな毎日を生きていくほうが気楽なのかもしれないがw

272 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 22:09:07 ID:3JkLVXVG
>>242
赤軍大粛清、バルト三国の併合、北欧諸国への恫喝、リペズク基地の供与、カチンの森、プラハの春…
当時のソビエト連邦は、ドイツも驚く無法ぶりですが。今でも逆らう周辺国に電力ストップとか凄いことしてますが。

>これでは世界中の多くの国々が、米軍に背を向けてソ連に味方するのは当たり前。

いつのどのこと?ソースきぼんぬ。


273 :だつお:2008/07/30(水) 22:41:38 ID:G2ABneUP
>272
虐殺数で数えてごらん。東京大空襲や広島長崎の原爆投下をはじめ、
米軍の無法ぶりは共産主義ソ連の比ではないよww
ナチスドイツも共産主義ソ連も、曲がりなりにも満州国を承認しているのだ。
これだけみても米英中よりは遥かにマシな相手だったと断言できる。

なお東欧についてはナチスドイツとそれに媚びた国々が返り討ちにされたともいえる。
共産主義ソ連は悪というが、米英もヤルタ・ポツダム協定で共産主義ソ連に合意した共犯。
またチューリンゲン地区は米軍が入っていたが、ヤルタ協定ということで米軍は
撤退して赤軍の占領区になった。ソ連が対日参戦せず日本本土決戦なら赤軍は
更に西ヨーロッパへ向けて進軍していたことだろう。
仮に九州作戦で日本軍が敗退しても、不利なのは専ら米軍だったwwww

274 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:20:31 ID:3JkLVXVG
>>273
>これだけみても米英中よりは遥かにマシな相手だったと断言できる。

それだけしか見ないからだろう。
バルト三国と北欧について言えば、世界中で認められた独立国に向かって、
「長距離砲が改良され、お前らの国からモスクワが狙えるようになったから併合しろ。しなきゃ今から攻め込む。」
と言って、実際に独立国と(当然の)主張をしたフィンランドに攻め込んだんだぜ?
フィンランドを援助したスウェーデンに圧力を掛けて中止させたんだぜ?
リペズクの基地供与はベルサイユ体制を頭から無視したものだし、赤軍大粛清の犠牲者数は東京大空襲や原爆投下を軽く上回るよ。

あと、質問に答えてくれ。
いつ世界中の多くの国が、米軍に背を向けてソ連に味方したの?

275 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:34:34 ID:DhKL1iS8
たけしって名前を見て思い出した
勝谷さんが言ってたけど
もしかしたら、拉致の映画を作るかも、と。
マイルムーアとかにも作らせて、世界の問題にしよう、みたいなことを言ってたと。

世界の北野が動き出すかも。



276 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:38:12 ID:35u95FDD
わしズムの最新号にみうらじゅんの漫画が載ってなかったんだが、
原稿掲載ミスの件でキレて連載降りちゃったとかないよね?
唯一創刊号から描いてる人だからさびしい。

277 :名無しかましてよかですか?:2008/07/30(水) 23:40:28 ID:fsQSVqbc
で、だつおさんは何をどうしたいのだね?
赤は悪。それ以上でも以下でもない。アドルフは敵を滅ぼせと命じ
ヨシフは敵と味方も滅ぼせと命じたとじっちゃが要ってたヨ

278 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 00:10:15 ID:zkuq3SkQ
小林さんにもまだまだ頑張ってほしいな。

左翼メディア支配、洗脳からなり国民は解放された。

今度は沖縄
沖縄のドラマが見られるかも。
自分もへなちょこだけど、援護射撃(笑)

279 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 04:00:07 ID:NAU+081i
中国人を大量殺害した日本人の強さを自慢してるだつおが
何アメリカは日本人を大量虐殺したこと怒ってるんだか


280 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 05:05:30 ID:NAU+081i
>戦後民主主義と工業技術は米軍のおかげだとありがたがってるアホなやつらww
>米軍がイラク占領して5年も経って、イラクに戦後民主主義と工業技術はもたらされたのか?

何もかも米軍のおかげで戦後民主主義や工業技術が発展できるって言ってる奴なんて見たことないんだが
イラクと戦前日本と比べても、地理、宗教や民族や教育、政治は違うわけだし
米軍のおかげで国が豊かになれるってのも極論なら、イラクを見ればアメリカなんて役に立たないって意見も極論。

重要なのは戦前の日本と戦後の日本の違いを比べることでイラクを持ってきても意味ないよ
んで戦前の日本と戦後の日本の違いを比べてみれば
やっぱり日本が戦後民主主義や工業技術発展にアメリカが多少なりとも役に立ったのは事実だと思うがね

日米安全保障条約で軍事費を経済にまわせるようになったり
アメリカとの貿易でさらに工業に集中できるようになったのは影響はあったでしょ

ってか他国の悪口を言うことに夢中で、経済、外交、軍事、政治を考えないようになっちゃあ終わりだろ
歴史を未来に役立てるんじゃなく、憎悪を煽り立てて未来に不利になるような状況作るんじゃ何が歴史なんだか

281 :だつお:2008/07/31(木) 07:32:56 ID:VXIuW0wL
日本の工業技術発展は、米軍よりも毛沢東と金日成とスターリンのおかげだよ。
朝鮮戦争のおかげで特需景気で経済成長できたんだからwww

 共 産 主 義 っ て す ば ら し い よ な ! 

282 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 07:34:04 ID:lCk+44ig
WW2のソ連やナチスの評価なんてどうでもいいわけなんだが
パールのことでどうでもいいとか言ってたがソ連ナチスも別にどうでもいい



283 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 11:57:56 ID:pnjRhf0Q
ダライ・ラマが独立を唱えて聖火リレー妨害を賞賛したら中共にとっては絶好の弾圧のタネだよな。
イラクで米軍相手に自爆テロやるのとは訳が違う。マケイン大統領候補とダライラマの会談も無かったろうし。

284 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 18:10:02 ID:1ynkTm9U
てか竹島は朝鮮人の物だそうだ。米政府曰く
ひでえ話だな・・・そこで親米保守風味な方はやはり
米に従うべき、とまた耐えがたきを耐え、忍び難きを忍ぶのかな・・・?

285 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:09:02 ID:wHB/+KFr
>>284
とりあえずソース。

286 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:13:47 ID:wHB/+KFr
まあ、まさかの話だけど、駐米韓国大使館関係者とか素性も明らかじゃない
人間の話をソースとして記事書いた朝鮮の新聞をソースとしてもってきたりしないだろうな。
愛国国士様の事だ。間違いない。

287 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:32:55 ID:D6SaSR/q
ほいな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000902-san-int

288 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 19:51:50 ID:uKhAMcI4
>>286
夕方のニュースでもやってたよ。ちょっと恥(ry


289 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 20:02:21 ID:ii+Z+Zv1
>>287
見れないぜ。こっちを貼れ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080731AT2M3100V31072008.html

ま、韓国側が政府一般総出でアメリカに攻勢を掛けたらしいし、
米から見れば日韓双方同盟国だから波風立てたくないだろうし。

別に些細な問題だと思うがね。なんで反米論者がポチ煽りをするのか分からん。
親米だからって米に過大な期待を持っている訳じゃないだろうに。

290 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 20:05:12 ID:D6SaSR/q
見れるぞ
つかなんで命令調

291 :名無しかましてよかですか?:2008/07/31(木) 22:27:45 ID:1ynkTm9U
>ID:wHB/+KFr
とりあえずニュースをちゃんと見ようぜ?かなり恥(ry
後君が「見えない敵」と闘ってるように見受けられるが・・・ま、がんがれw

292 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 01:54:48 ID:rMUTsWy/
税金は取り易い所から取る。
役人はこわもてに弱い。
いい人は損をする。
渡る世間は鬼ばかり。国際社会も鬼ばかり。

293 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 04:39:15 ID:mFzvEKzd
N+辺りを見るに、
反米には、「米は日本を特別扱いしないから」と言う理由も含まれているように感じる。
特別扱いされなくても構わない親米は隷属的ポチだと呼んでいると推測。

なんかそれってすげーわがままのような。

294 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 10:16:12 ID:ErNGhEgY
>>293
>ように感じる。
>と推測。
>のような。

うーん。ちとつらい。

295 :だつお:2008/08/01(金) 17:44:31 ID:mM6IuWQc
>ダライ・ラマが独立を唱えて聖火リレー妨害を賞賛したら中共にとっては絶好の弾圧のタネだよな。

だが実際に弾圧すれば、皇軍の中国人3500万殺戮を正当化する絶好のタネになる。
もし旧日本軍がダライラマのような非暴力主義を貫いていたらその代償は高くついただろうと。
いやむしろ中国人という薄汚い生き物はもっともっと殺戮しておくべきだったと、
旧日本軍は全世界から賛美されることになるwww

296 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 19:27:06 ID:NFKTXdSg
これらを見れば世界構造が見えてくる (迫り来る最終戦争)

『世界まる見え!テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた?アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京 ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud 世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト(ドイツ語で「時代の精神」を意味する)
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、911の欺瞞
3、国際金融資本の策謀


297 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 19:38:43 ID:ZUAtkTbe
>>296
911自作自演説なんてアホの小林すらばかばかしすぎて手ぇ出さなかったってのに…

298 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 20:04:46 ID:ZdjaB7vE
ID:wHB/+KFrの釈明マダー?
見えない敵と戦うID:wHB/+KFrはイマドコー?

299 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 20:16:51 ID:ZUAtkTbe
というか俺的にはずっと是々非々で小林を支持する人たちの
小林が著作権の主張について謝罪どころか訂正すらしない事に
ついての見解を待ってるんだけどw

300 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:16:43 ID:ZdjaB7vE
>>299
ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み

で、見えない敵と戦う、そして相手を何かに認定したがり、間違うと
尻尾を巻いて逃げるID:wHB/+KFrの釈明マダー?


301 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:41:28 ID:ZUAtkTbe
>>300
>ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
>一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み
法によって命令された訳じゃないから謝罪も訂正もしなくていいんだ!!

おいおい、こういう奴らが日本の品格だの日本の伝統だのを歌ってる訳?w
日本の品格とか伝統って間違っても訂正も謝罪もせず裁判所から命令
されてないもんっ!って開き直る事なのか。日本の品格だの伝統だのは潰すべきだな。

302 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:55:46 ID:ZdjaB7vE
また見えない敵と戦ってますなw
そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

てか一体何処を見てワタクシが「伝統や品格」を謳ってると判断されたのかよく分からんw
いつものレッテル貼りならもういいよ〜w


303 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:02:54 ID:ZUAtkTbe
>>302
>ダブスタですね。わかります。
何処がダブスタなの?俺は
>俺的には上杉みたいなオッサンがゲス野郎でも人間の屑でもどうでもよかったんだけどさ。
って言ってるんですけど??具体的に指摘してくださいー。

んでキミ的にはどうなの?未だに訂正も謝罪もしない小林を『道徳的』にどう思いますかー?

>てか一体何処を見てワタクシが「伝統や品格」を謳ってると判断されたのかよく分からんw
へぇ、じゃあ日本には伝統も品格も必要ないと思ってるんですか?

304 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:03:28 ID:ZdjaB7vE
しかし「法を超えて土下座や謝罪を要求する。また、そのように強要する」「自ら伝統や品格を壊したがる」というのは
どうみても一般人離れしてるような・・・やっぱそういう系統の人なのかな?
コワイコワイ。

305 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:05:10 ID:EsCDH9FK
>>300
そうか、「法律で定められてなければなにをやってもいい(やらなくてもいい)」のが

>素直に自身の過ちや愚かさを認め、
>各々の世間の価値や評価に左右されぬ確固たる考えを持ち、
>そして己れの弱さにも向き合える、

人間な訳だな(w?

306 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:05:59 ID:ZUAtkTbe
>>304
>「法を超えて土下座や謝罪を要求する。また、そのように強要する」
毎日新聞は日本人一人一人に謝れとか言ってる元議員のセンセーや、
謝罪どころか毎日新聞社員の処分を重くしろ!なんて言ってるヒトが
ニュー+にも沢山いますけどー。

307 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:07:59 ID:ZUAtkTbe
しかし謝罪訂正をしない事を「裁判所から命令されてない!!」って開き直られるとは
さすがの俺もおもわなんだ。

308 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:08:42 ID:EsCDH9FK
>>302
>そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

違法じゃないのは「上杉の行為」であり、195のひともそういっているわけだが。
キチガイじみた誤読レベルだ。

だいたいなんでそれが「ダブスタ」になるんだ?

309 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:11:50 ID:ZdjaB7vE
>>305
さあ?
>>306
彼らの頑張りは立派だと思うけど>>306本人の件とは全く関係ない件

というかよく分からんね。小林は大人気ない。そんだけだろうに
何熱くなってんだろうね・・・?で、裁判所は「訂正の命令」を出したのかな?
教えてエロイ人

310 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:12:55 ID:ZdjaB7vE
つうか二人仲良いね。まるで繋がってるみたいだw

311 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:17:00 ID:ZUAtkTbe
>>309
>彼らの頑張りは立派だと思うけど>>306本人の件とは全く関係ない件

どっちも「法を超えて土下座や謝罪を要求する。また、そのように強要する」
のは一緒だと思うんだけどどう関係ないんだ?
彼らはOKで俺が駄目だというならそれこそダブスタなんじゃないの?

>何熱くなってんだろうね・・・?で、裁判所は「訂正の命令」を出したのかな?
>教えてエロイ人
出してないよ。もちろん毎日新聞もね。じゃあ裁判所命令がないから毎日新聞が
謝罪しなかったら、それは企業倫理としてOKなの?
小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?

312 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:26:43 ID:ZdjaB7vE
というか早い所何を持ってワタクシが
「伝統と品格」を謳ったのか、または穢したのか
説明して欲しいんだけどーマダカナー?

>>311
おkとは思わんよ。特に国民全体の名誉にかかわる事は
毎日新聞の件>日本人のほぼ全てに対する侮辱記事(殺人、人種差別に繋がりかねない、法的に未だ未解決)
小林/上杉の件>著作権云々から始まる訴訟(結果私的な泥仕合。法的に決着)

何か違うと思うんだけどね。ID:ZUAtkTbeは死んだ児の歳を・・・という奴のような気がしてならない
ま、結果的に小林は狡猾だ、大人気ない、早く訂正しろとワタクシに言って欲しいのかな?
それならそうと言ってくれればw

313 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:33:16 ID:ZUAtkTbe
>>312
>「伝統と品格」を謳ったのか、または穢したのか
>説明して欲しいんだけどーマダカナー?
だから日本の伝統も品格も無くていいのってお話なんだけど。

>何か違うと思うんだけどね。
何が違うの?まさか毎日と違って規模が小さいんだから謝らなくてもいいなんて言うつもりか?

おkとは思わんじゃなくてさ、どう思ってるのか聞いてるんだけど。もう一度聞くよ。

小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?駄目なの?謝るべきなの?べきじゃないの?

314 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:37:07 ID:ZUAtkTbe
というか間違いを謝罪や訂正しない事に「狡猾」とか「大人げない」って
あてはまるのかw 

315 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:45:07 ID:ZdjaB7vE
>>313
>だから日本の伝統も品格も無くていいのってお話なんだけど
先に「法を守れば何やってもいい奴が伝統も品格を騙るか」と言って来たのに
何言ってんだか?何も言ってないのに勝手に認定してその根拠すら示せないなんてそれこそ「不道徳」だね
君のポリシーらしく謝れば良いんじゃない?不道徳にならない為にもw

>>314
とりあえず分かって頂けたか。まーそういうスタンス
しかしよく分からんね。私的な泥仕合にここまで執着するなんて・・・?
しかも「お友達」も消えたようだし。なんかの運動員?



316 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:51:15 ID:ZUAtkTbe
>>315
>何言ってんだか?何も言ってないのに勝手に認定してその根拠すら示せないなんて
>それこそ「不道徳」だね

>というか俺的にはずっと是々非々で小林を支持する人たちの
>小林が著作権の主張について謝罪どころか訂正すらしない事に
>ついての見解を待ってるんだけどw
ってレスつけたからだけど。小林支持者でもないのに、なんでレスつけてんの?

>とりあえず分かって頂けたか。まーそういうスタンス
どうみたら分かって頂けたようにみえるんだwアンカ先を見て。日本語が不自由なのかw

それで

小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?駄目なの?謝るべきなの?べきじゃないの?
あと>>302で言うダブスタって具体的に何?他人に要求する以上は根拠を示してくださいね。

317 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 22:58:42 ID:ZdjaB7vE
>>316
本当に頭大丈夫か?不道徳君

301 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 21:41:28 ID:ZUAtkTbe
>>300
>ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
>一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み
法によって命令された訳じゃないから謝罪も訂正もしなくていいんだ!!

おいおい、こういう奴らが日本の品格だの日本の伝統だのを歌ってる訳?w
日本の品格とか伝統って間違っても訂正も謝罪もせず裁判所から命令
されてないもんっ!って開き直る事なのか。日本の品格だの伝統だのは潰すべきだな。

これ以前に何も「伝統や品格」を謳って無いのですが何か?
1、何故ワタクシを「こういう奴ら」と決め付けたのか
2、何故「伝統や品格」をこわさにゃいかんのか?

まーこれに答えてくれれば結構ですわ



318 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:02:43 ID:ZdjaB7vE
で、ダブスタだけど
>>195で「人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした事が司法は違法とは見なさなかった」と
のたまってるのに対し何故か「司法が違法とは見なさなかった訂正、謝罪」は未だに求める
これをダブスタと言わずしてなんだろうな?と。片手落ちじゃないの?

319 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:03:01 ID:ZUAtkTbe
>>317
1、何故ワタクシを「こういう奴ら」と決め付けたのか
>というか俺的にはずっと是々非々で小林を支持する人たちの
>小林が著作権の主張について謝罪どころか訂正すらしない事に
>ついての見解を待ってるんだけどw
ってレスにキミがレスしたから。小林を支持するヒト達の見解を待ってる
っていってるのに、それ以外のヒトがレスする理由がないよね。

>2、何故「伝統や品格」をこわさにゃいかんのか?
小林が日本の伝統や品格を主張する。間違った事を言っても訂正も
謝罪もしない人間が主張するものが本当に日本の品格だの伝統ならそんなの壊した方がいいじゃん。

で、こちらの質問にも答えてね。
1,小林はメディアで間違った事を言って訂正や謝罪をしなかった。それは職業倫理と
してOKなの?駄目なの?謝るべきなの?べきじゃないの?

2、>>302で言ったダブスタって具体的に何?

320 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:07:24 ID:ZUAtkTbe
>>318
で、ダブスタだけど
>>195で「人的に人様の絵を勝手に、多量に盗んで銭儲けしようとした事が司法は違法とは見なさなかった」と
>のたまってるのに対し何故か「司法が違法とは見なさなかった訂正、謝罪」は未だに求める
>これをダブスタと言わずしてなんだろうな?と。片手落ちじゃないの?
上は事実でしょ?司法は違法と見なしたのか?事実を言っただけで『のたまった』って何?主張でもなんでもない
事実だけど。それと司法では違法とみなさなかった訂正・謝罪って何?正しくは司法で命令されてないでしょ。
日本語くらいちゃんと書けっての。まあいいけど、とりあえず事実の指摘と謝るべきって主張になんら関連性はないな。
俺は別に「違法と見なさなかったけど、倫理に反してる」って言われようが別にどうでもいい訳だし。

321 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:07:33 ID:ZdjaB7vE
んで、納得していただく為に「小林の一連のの行為>>316の主張が全て正しいのならNG。早い所訂正すべき」とおいてきますかね

というかここでのたまうよりも小林本人に抗議するとか、サピオに投稿するとか
した方が建設的だと思うんだけどな

322 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:09:41 ID:ZdjaB7vE
>>320
何だ。「道徳」言う割には「違法と見なさなかったけど、倫理に反してるって言われようが別にどうでもいい」と
掌を返す程度の人だったのか。呆れた

323 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:09:46 ID:ZUAtkTbe
>>321
んじゃあ小林は間違った事を言っても訂正も謝罪もせず開き直ってる職業倫理も持ち合わせない
漫画家って事でOKな訳ね。それでいいじゃん。

324 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:11:17 ID:ZdjaB7vE
>>323
別にいいんじゃないの?何熱くなってんだか・・・?
悪い意味で不思議な人だな

325 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:12:48 ID:ZUAtkTbe
>>322
>何だ。「道徳」言う割には「違法と見なさなかったけど、倫理に反してるって言われようが別にどうでもいい」と
>掌を返す程度の人だったのか。呆れた
最初から上杉がゲスだろうが屑だろうがどうでもいいって言ってるでしょうがwどうでもいいものをどうでもいいって
思って何が悪いのさ。別に俺は悪い事とは思わんけどね。でも間違いを言って訂正もせずに謝罪もしない事が
悪い事じゃないって言える人間ってどれくらいいるんだろうねw

326 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:14:24 ID:ZdjaB7vE
>>325
でも多数の人には共感されないタイプの人だろうな・・・
てか此処で自己満足できればいいのか。ま、がんがれw

327 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:15:15 ID:ZUAtkTbe
>>324
いや、熱くなってるのは
>ヒント:訂正の命令は裁判所に命じられてない。そういう判決も無し
>一部の方々はそれが下衆だと思うのだろうけど法によって決着済み
なんて無茶な事を言い出した人だと思うんだけどw
キミが思わないならまあいいやw

328 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:16:19 ID:ZdjaB7vE
>>325
ほんじゃがんがって小林憎悪に勤しんで下さいな
くだらん人生だと思うけどw

やっぱ1か0というタイプっぽいね

329 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:18:12 ID:ZUAtkTbe
>>328
はい。ごちそうさまでした。

330 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:21:51 ID:ZdjaB7vE
あ、すっかり忘れていたw

それでとある件にて他人様をソースも不確かな愛国国士様と嘲笑った割には
その件が事実だと分かると訂正も謝罪もせず未だに逃廻るID:wHB/+KFrの弁明マダー?w

331 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:23:00 ID:EsCDH9FK
>>309
で、

>>302
>そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

違法じゃないのは「上杉の行為」であり、195のひともそういっているわけだが。
キチガイじみた誤読レベルだ。

だいたいなんでそれが「ダブスタ」になるんだ?


332 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:23:50 ID:EsCDH9FK
>>314
当てはまるだろ(w、ばかみてえ。

333 :だつお:2008/08/01(金) 23:25:18 ID:feHmpJ2f
>東京裁判史観

米軍の暴虐は東京裁判に限ったことではないので、この言い方は好きになれない。

    珍  米  ア  メ  ポ  チ

米軍のポチという意味の他に、アメ玉のように甘ったるくて溶け易い、
フニャフニャしてて奇妙なやつらという意味も含まれる。
昭和戦前の日本は『鬼胎』であった、戦後民主主義と工業技術は米軍の賜物。
そんな言説はただの思いつきにすぎず、史料的な値打ちがあるわけでもない。
司馬さんがこう言ってたんだヨ!、なんて物知り顔で受け売りをするやつが多すぎww

334 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:25:29 ID:ZUAtkTbe
>>330
というかダブスタの件はまだ終わってないんだけど。
呆れたのは解ったから早く具体的に何がダブスタなのか
指摘してくれる?

335 :注・彼らは自作自演の恐れ:2008/08/01(金) 23:26:08 ID:ZdjaB7vE
>>331
あ、お友達。いいタイミングだねw
スレッド見ようね。まーちがうんかね?

336 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:26:26 ID:ZUAtkTbe
>>333
わかった。わかった。とりあえず。あれだ。帰れ。

337 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:26:38 ID:EsCDH9FK
>>328
へえ、こういうのって「レッテル張り」じゃないの(w?
またダブスタ?

338 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:30:00 ID:ZdjaB7vE
>>337
いや〜著作権のみであそこまで赤の他人を憎悪、否定できるのは
たいしたもんだと思うけど。事実ですよ、ジジツ

339 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:32:02 ID:ZdjaB7vE
けど本当に「都合がよい」ね
ID:ZUAtkTbeが長文書き始める>ID:EsCDH9FK消える
ID:ZUAtkTbeが一段落する>ID:EsCDH9FK復活

事実デスヨ?

340 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:34:34 ID:ZUAtkTbe
十数秒でID変更できるのも事実ですかw

341 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:43:33 ID:ZdjaB7vE
ID変更か〜なるほどなるほど。それはそれはw
どうやらID:ZUAtkTbeはいざとなればID変更を行い、自演も辞さないタイプだったのかw

342 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:43:47 ID:EsCDH9FK
>>335
ほら、自演妄想に逃げてないで速く答えろよ。

>>302
>そういえば前>195参照「司法は違法とは見なさなかったみたいですけど。」と
>>301と同じ志を持つ人が述べていた件。ダブスタですね。わかります

違法じゃないのは「上杉の行為」であり、195のひともそういっているわけだが。
キチガイじみた誤読レベルだ。

だいたいなんでそれが「ダブスタ」になるんだ?

343 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:45:32 ID:ZdjaB7vE
てか誰も「ID変更」と言及してないよ?襤褸が出たねえw

ID:ZUAtkTbeが長文書き始める>ID:EsCDH9FK消える
ID:ZUAtkTbeが一段落する>ID:EsCDH9FK復活

とだけ書き込んだんだけど

344 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:46:28 ID:EsCDH9FK
>>338
で、誰が「憎悪」なり「否定」なりしてるわけですか?
典型的なレッテル張りをするバカが、

>>302
>いつものレッテル貼りならもういいよ〜w

こんなこといいだしちゃうわけだからなあ(w
ま、これは典型的なダブスタだ。


345 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:47:06 ID:ZdjaB7vE
>>342
ほんじゃ誤読でオッケイ。ゴメンチャーイw
本当に仲いいねえw

346 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:47:34 ID:EsCDH9FK
>>343
ほら、自演妄想なんかどうでもいいから、レッテル張りのケンと
ダブスタを何とかしろよ(w

自演妄想で逃げ切るか?

347 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:48:48 ID:ZUAtkTbe
>>343
注・彼らは自作自演の恐れ
と名前欄に書いておいてID変更に言及してない
なんて言われてもwそれ言い訳のつもりなの?
それでダブスタに関する具体的な指摘まだッスかー?

348 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:48:49 ID:ZdjaB7vE
>>344
まあ主観だしね。彼は一つの事だけを以って全否定/憎悪してるように見えるんだけど
おともだちの君にはそう見えないだけの事

349 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:49:08 ID:EsCDH9FK
>>345
自演妄想を振りまいて「ゴメンチャーイw 」で逃げる。
いやはや、どこまでも恥ずかしい人間だな。

350 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:50:45 ID:EsCDH9FK
>>348
主観もなにも関係ない。おまえのスタンスを問うていただけなのに、
それがなんでオレや彼の「憎悪」やら「全否定」につながるんだ?

おまえのスタンスを問うことは、すなわちオレや彼の「憎悪」やら
「小林の全否定」に即座につながるのか。

病院に行けよ、キチガイ。

351 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:51:33 ID:ZdjaB7vE
>>347
あくまで「恐れ」デスヨ?よっぽど癇に障ったミタイデスネw
フフフ・・・

てか誤読でオッケイ。ゴメンチャーイという言葉は目に入らないかw


352 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:55:01 ID:ZUAtkTbe
ID:ZdjaB7vEチャート

対象となる文章は小林を否定しているか?

している→>>304

していない→>>309 >彼らの頑張りは立派だと思うけど

これこそ立派なダブスタと思うけどw

353 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:56:37 ID:ZUAtkTbe
>>351
>あくまで「恐れ」デスヨ?
恐れと推定している人がID変更に言及してない
って言っても、意味ないッス。この場合断言しようが
推定だろうが意味ないんだけど解ってますか?

354 :名無しかましてよかですか?:2008/08/01(金) 23:58:31 ID:EsCDH9FK
>>351
「ID変更で自演」っていってるじゃんよ。

>>341
>ID変更か〜なるほどなるほど。それはそれはw
>どうやらID:ZUAtkTbeはいざとなればID変更を行い、自演も辞さないタイプだったのかw

みぐるしいやっちゃ。で、自演妄想については何か言うことはないのか?
またみっともない「ゴメンチャーイ」ですますか、ゲスが(w




355 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 00:01:02 ID:EsCDH9FK
ということで、ダブスタ、レッテル張り、自演妄想、すべての論点(wにおいて
このキチガイのみっともなさが明らかになった。
そしてこのキチガイは、「ゴメンチャーイ」で全部済ますつもりらしい。

いやはや、毎日新聞には

>>312
毎日新聞の件>日本人のほぼ全てに対する侮辱記事(殺人、人種差別に繋がりかねない、法的に未だ未解決)

こんな事言うくせになあ(w。自分がみっともない人間であることはどうでも
いいことのようだ。

356 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 00:03:18 ID:o+O/DFg7
>>355
まあ、世の中には主張が論理的に整合してなくても平気な人間がいるってこったなw

357 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 00:04:50 ID:Ers1FUs0
ほんとにそうなんかな〜?

358 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 03:05:41 ID:7UG1z3oN
小林氏は頑張っておるワニよ、人間は神ではない
まして世界はユダヤ金融屋達に操られ本当の真実は
流れてこないワニ、誰しも若い頃は間違うしその中で
なにかおかしなこの社会を少しずつ暗中模索しながら
開明して行く彼の日本国と日本人の為の熱意に意義があるワニ!
揚げ足とるようなマネしてはならんワニ

359 :名無しかましてよかですか?:2008/08/02(土) 09:07:15 ID:HI9Cb1ZH
>>356
そういうバカの不思議なところは、自分の主張は論理的ではないにもかかわらず、
相手には論理的であることを要求する傾向があることだ。

まあ、ダブスタであることを理解できないバカである以上、当然の話ではあるかもな。

360 :名無しかましてよかですか?:2008/08/03(日) 23:41:24 ID:csTpSN2h
小林も一人の人間なんだから間違うこともある。
それを認めたくないのも人間だからこそ。

自分でいろんな論者の主張を読んでいけば、自分の価値観も自ずと出来てゆく。
その上で小林の主張を、論者の一人として汲み取るべき。
彼はいいことも沢山言っている。だが彼の主張は偏りが大きいことも知っておくべき。

361 :名無しかましてよかですか?:2008/08/06(水) 23:13:09 ID:XcpbGhBo
このスレで「小林は終わったと何年も前から聞いてるがそんなことはない」というレスを何度か見たけど、
新規のファン、特に9,11以降の新参組はどんだけいるんだろう。
もうあれから7年も経つんだぞ。ファンの根強さは評価できるがその間ファンが増えない状況は危機的じゃないか?

なんか田中芳樹を追いかけてる気がするんだよ。今の小林の雰囲気は。
創竜伝が戦争論2、隋唐演義が本日の雑談、薬師寺涼子がわしズム…

362 :名無しかましてよかですか?:2008/08/06(水) 23:31:13 ID:dMx6GUcB
>>361
田中芳樹は創竜伝で切ってる奴は切ってるからな。今でも期待してる人間は
さしずめアルスラーン戦記の出版を今でも期待してる連中か?

363 :名無しかましてよかですか?:2008/08/10(日) 16:09:44 ID:hVSEXyr5
「公」を主張しながら、敗訴という司法の判断を認めようとしない小林。
そして、そんな尊師の姿勢すら否定できないポチりん達。

ポチりん達は、こう言われたら、
「そして、アメリカの姿勢すら否定できないアメポチ達」と言い返せば勝てるとでも思ってるんだよな。

364 :名無しかましてよかですか?:2008/08/10(日) 23:39:08 ID:xkt+tLSg
>>363
貴方は何の話しをしておられるのか?

365 :名無しかましてよかですか?:2008/08/11(月) 06:29:39 ID:PwVXHv3b
>>364
見えない敵とシャドーボクシングしてるんだろう・・・重症だ
もう手の施しようが無い

366 :名無しかましてよかですか?:2008/08/11(月) 13:38:44 ID:F3ld45WX
ポチりんって広めようとしてるんだろうな

367 :名無しかましてよかですか?:2008/08/13(水) 18:39:12 ID:V1rdz3lQ
976 :名無しさん@九周年:2008/08/13(水) 16:29:38 ID:2hUYxSMo0
【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
○中国領事館に突入した右翼 高鐘守容疑者(在日韓国人)○オウム村井幹部を刺殺した右翼 徐裕行容疑者(在日韓国人)
○靖国神社前で韓日友好を主張する右翼○同和問題を理由に企業を脅迫した右翼 李一雄容疑者(在日朝鮮人)
・右翼団体「松魂塾」(豊島区) − 極東会(構成員1500人)
 松魂塾最高顧問:松山眞一こと曹圭化(在日)
・右翼団体「祖国防衛隊」(大阪) − 七代目酒梅組(構成員160人)
 七代目酒梅組組長:金山耕三郎こと金在鶴(在日)
 六代目酒梅組組長:大山光次こと辛景烈(在日)
・右翼団体「松葉会」(台東区) − 松葉会(構成員1400人)
 松葉会六代目会長:牧野国泰こと李春星(在日)
・右翼団体「日本皇民党」(高松) − 山口組宅見組系
 日本皇民党行動隊長:高島匡こと高鐘守(在日)
・右翼団体「日本憲政党」(世田谷区) − 中野会弘田組
 日本憲政党党首:呉良鎮(在日)
 日本憲政党最高顧問:金敏昭(在日)
 金俊昭の実兄:金銀植(在日)
・右翼団体「双愛会」(千葉)− 双愛会(構成員320人)
 双愛会会長:高村明こと申明雨(在日)
・右翼団体「三愛同志会」(下関) − 六代目合田一家
 五代目合田一家総長:山中大康こと李大康(在日)
・右翼団体「東洋青年同盟」(下関) − 四代目小桜組系
 四代目小桜組組長:末広誠こと金教換(在日)
・右翼団体「日本人連盟」(会津若松)
 四代目会津小鉄会長:高山登久太郎こと姜外秀(在日)
・右翼団体「アジア建国党」
 アジア建国党最高顧問、金相洙(在日)
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
 三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫(在日)
【「右翼の正体」でググって下さい。規制がかけられた様でアドレス入力出来ません。】



368 :名無しかましてよかですか?:2008/08/13(水) 20:39:03 ID:qfThz2Oo
ウィキペディアの徴兵制の記事で
徴兵制賛同者に小林も入ってるんだが、本当に小林って徴兵制支持とかしちゃったのか?
ウィキペディアだから信頼性は低いが
若者の読者増やしたいんなら若者が嫌な目を見る徴兵制支持するとかアホだろ。

大体徴兵制維持の費用や徴兵することによる生産活動の一時停止による経済への悪影響や
そこまでやって軍事的に徴兵制がやる価値あるのかとか徴兵制支持者は考えているのかねぇ・・

369 :名無しかましてよかですか?:2008/08/13(水) 20:49:33 ID:eJ2ymtTs
2chでウヨっぽい書き込みしてる年齢不詳の連中は徴兵制賛成だろ

370 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 13:51:02 ID:DWNIzG4b
徴兵制支持してるのって
徴兵して若者の精神を鍛えろとか言う話にならんのばかりだからな

371 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 20:40:22 ID:iFAbl+Nq
この板にいる連中で、靖国神社に行った奴ってどれほどいるのだろ。
遠いから行けないなら、護国神社に行った奴は?
愛国を謳うなら、せめて手の一つくらい合わせて欲しいもんだな。

*私はもちろん毎年行ってます。

372 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 21:15:09 ID:jjTETA2q
私は愛国なので護国神社か靖国神社に手をあわせにいきますとか、
何処のコヴァだよ。こんな原油高で無駄に石油資源消費してる暇が
あったら近所でボランティアでもしろ。その方がよっぽど愛国だわ。


373 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 21:30:55 ID:iFAbl+Nq
手を合わせることすら出来ませんか。

374 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 21:55:29 ID:jjTETA2q
>>373
手を合わせるだけでOKならなんでいちいち
>この板にいる連中で、靖国神社に行った奴ってどれほどいるのだろ。
>遠いから行けないなら、護国神社に行った奴は?
なんて事をいってるんだ?みんな忙しいってーの。

375 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 23:51:26 ID:iFAbl+Nq
以前「じっちゃんの名誉のために!」とか言ってた戦争論に感化された人達に、
「で、あんたはそのじっちゃんの墓参りをお盆に行ったの?」と聞いたところ、
「一人暮らし始めてから行ったことない」と言うものばかりだった。

小泉政権中、靖国論議盛んなりし頃に「で、お前らは参拝したの」と聞いたら、
行ったというレスはなかった。他県なので遠くて行けない、と言うものばかり。
8.15に参拝しなかった小泉はポチと言っていた癖に、自分は地元の護国神社にすら行かないと。

>>374がどういう靖国に対しどういうスタンスか分からんが、
「靖国参拝しない首相はポチ」という人でないことを祈る。

376 :名無しかましてよかですか?:2008/08/15(金) 23:58:39 ID:6BDn3jFP
ポチのくせにw


377 :名無しかましてよかですか?:2008/08/16(土) 10:46:20 ID:4e42niWc
首相が靖国に行かないことがどれほど国の安全保障に役立っているかわからん
な。
もし昨日福田が靖国行ってたら女子サッカーの試合なんてどうなっていた
ことだか。ソウル五輪の時にくらべれば今回のオリンピックは明らかに
反日色少ないな。ま、あるにはあるけどソウルの時はほんとひどかった。
あん時に比べればずいぶんまとも。

378 :名無しかましてよかですか?:2008/08/17(日) 07:03:24 ID:JaBn6gHE
スポーツの試合のイザコザが、一国の安全保障ね?

精神的呪縛を強要する政治プレゼンスを受け入れることは、安全保障になるの?


379 :名無しかましてよかですか?:2008/08/18(月) 20:47:30 ID:MacF3NR4
北京の日本人や日本企業を守ることは重要な安全保障だろうが。

380 :名無しかましてよかですか?:2008/08/18(月) 21:04:34 ID:z90dcTww

へー、じゃあ、首相が靖国に参拝しなければ、中国内の在留邦人や日本の企業は
安全なの? 私は、ただの対日外交カードにしかすぎないと思いますが。
日本の首相が靖国を参拝しないことが、慣例化されれば、次ぎの要求がくるだけと
思いますが。 次ぎの要求を受け入れれば、きりがなくなり、日本の精神的呪縛は
底無し沼にはまることになります。

381 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 04:57:27 ID:x6fWnZO9
小林に期待しても無駄。
自分が生み出したネット右翼を責任もって始末すらできない。
結局"台湾論"も、言いっぱなしで、事実上独立派を見捨てたし。
金美齢女史が親米的なことも気に入らなかったのか、実業家許文龍氏が反分裂国家法を支持する書簡を発表したからなのか…。
特に許文龍氏は、中国駐在の部下が、逮捕、事実上人質にされ、仕方なく、許文龍氏はああした形に結果としてなってしまっただけで、罠にかけられた被害者。
奇美実業が、中国で事業を続けるために、経営からも身を引かざるをえなかった。
そうした事情があったのに、ゴー宣で、大々的に取り上げて、アピールして支援しようともしない。
中国進出自体が拝金主義の流れに押された間違いなのだから、自業自得とでも思ったのか?
冷たい野郎だ。
それとも、そうした事情すら知らなかったのなら、それはそれで真相を調べようともしなかった訳だから、関心がなさすぎる。
陳水偏の国民投票に関する動きで、中国に遠慮して、米日が見捨てたことを批判してたが、何ら有効なキャンペーンを打たなかった小林も言えた立場じゃない。
台湾に関する漫画なり本を出したり、入台して関心をひくとかもしなかった。
政治活動家としても中途半端。

382 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 05:54:17 ID:VGdm4VPH

結局、小林氏は、理想主義的思想家なのですよ。理想主義的思想家は現実的戦略を
 知らない。だから、日本国内の安全保障に関する制約や(国民のコンセンサス、
 非核三原則)周辺安全保障環境を知らずか考えず、むやみに中国に塩を送るような
 離米を主張する。離米がわるい訳ではないが、離米するには、周辺を睥睨しながら、
 政治的に慎重にことをはこばなければならないはずだ。
 扇動では、現実的戦略は見えてこない。

383 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 10:39:36 ID:iDPZdZVA
人間性の問題で、心の意識改革をしなければ、何も変わらないさ
それは中国だろうが バチカンだろうが コンゴだろうが アメリカだろうが。
ようは日本の人たち、それで良いのか?と言う事。
なになに論でも、なに派閥でも、なに翼でも、なに党でも
今の生活が それほど変わらなければ、
日本国民は 国が変わっても気にならない人たちだね、
しょうがないな〜まったく、と言う事。

384 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 17:13:48 ID:4qfdu6tu
>>380
行った時と行かなかった時を単純に比較すれば行かなかった時のほうが
安全度が増すことくらいは外務省も計算してるだろうな。

385 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 18:06:20 ID:+Q4iB4YW
毎回面白いよ。
最近は2つに分けてあっていい。
アンチは違うだろうが。

386 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 18:29:48 ID:5yKQdxbi
最近の小林は

>日本にも一神教を

なんて言ってると聞いたけど、本当なの?

俺自身はプロテスタントなんだけど、
今までの神道=多神教礼賛はどうするつもりなんだろう。

387 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 18:34:29 ID:VGdm4VPH
>>384

外務省の計算は、ただの戦術であって、長いスパンで考えた戦略ではない。
戦術で逃げ延びても、中国の日本人への精神的呪縛戦略は、ちゃくちゃくと進む。
結果、日本の戦術は中国の戦略に負ける。


388 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 19:34:32 ID:zyjnRASh
ウヨク漫画家小林よしのり曰く・・・
「ドラ糞は糞ゲー」「王様は何様だ?」
「クーデター起こして、城の兵士と共に国王を殺したいが、『王様を殺す』という選択肢が無いのはガッカリ」

ソース(リンク先に『ゴーマニズム宣言』の該当箇所あり)

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219071274/1


389 :だつお:2008/08/19(火) 19:56:52 ID:6pvbF7QB
>金美齢女史が親米的なことも気に入らなかったのか、

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213397873/l50
勝谷誠彦「本当の蟹工船で働けばいい」

金さんの若者論だけどね、ありゃただの根性主義だよ。
近頃のショネコー(初年兵)はなっとらん根性叩き直してやるの類。

もちろんそれも全くの否定ではないが、例えば制空権を失い敵機が
乱舞するインパール戦で、根性と忍耐力があれば勝機は見出せたのかと。
日本ではひとたび不動産を手放せばワーキンプアへまっさかさま、
持ち家が無ければパラサイトさえできずなかなか這い上がれないというのが現実だ。
雨宮処凛のプレカリアート論のほうが百倍マトモな言説だ。
それを裏付けるデータはインターネットで検索すればいくらでも出てくる。

390 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 20:25:51 ID:CGHJw4Mq
>>387
別に呪縛なんてないじゃん。
むしろ中国が勝手に靖国を外交カードにしてくれた。

こちらは行く行かないというカードを手に入れたわけだ。
日本の方が得してるよ。

391 :名無しかましてよかですか?:2008/08/19(火) 21:43:22 ID:VGdm4VPH

じゃあ、将来的利益の為に参拝すれば良いのだよ。参拝するのを慣例化
 すれば、中国も諦めて、朝日新聞を使って、次ぎの手を打ってくる。
 それを日本は、また潰す。そうやって諦めさす。それだけのこと。


392 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 05:06:54 ID:Rxq/B0ta

FOXのロシア軍を非難する捏造報道が失敗。
生中継中グルジアの少女がロシア軍に感謝。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

 フォックス・ニュースは開戦直後、ツヒンバリにいた米国人少女に電話をつないで
放映したが、侵攻を現場で経験した少女が、グルジア軍の侵攻を非難し、ロシア軍に
謝意を表明すると、早々に電話を切り、キャスターは「戦争には、いろいろグレーゾーンが
あるものです」と、少女の意見の効力を打ち消すコメントで話をまとめた。
オセチア人は皆、親露反グルジアなのだから、オセチア系と思われるこの少女が、
親露反グルジア的な意見を言ったのは当然なのだが、反露プロパガンダ装置と化した
米マスコミとしては、視聴者にその事実を知らせるのはまずいというわけだった。


393 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 12:57:03 ID:h2mGUMXy
>>391
産廃したってなんの利益もないじゃん。

394 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 19:20:56 ID:ZciGtU3X
>>393
唯物論乙。とでも言って欲しいのだろうか?w

395 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 20:00:26 ID:P4ILvrW/
>>394
393じゃないんですが、無学なもので教えてください。
いわゆるオカルトチックな霊を信じてない場合、唯物論になるのですか?
釣りとかじゃなくて真面目な話で。




396 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 21:54:12 ID:oCNM9Qwh
神仏も霊魂も何も信ぜず、
「人間は死んだら無になるだけ。意識は物質たる脳の産物に過ぎない」
と確信し、「宗教的な祈りなんて全く無意味な行為」とおもっているのなら
たとえマルクス主義者でなくとも唯物論者。

397 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 22:03:37 ID:oCNM9Qwh
日本は「俺は無宗教。宗教なんて馬鹿らしくて信じられるか」と豪語する人が
土地を購入して家を新築するとなると
「地縛霊がこの土地にいたらどうしよう。神主さん呼んで御祓いだけはしてもらおうか」
とか大真面目で語ったりするお国柄だから、厳格な意味での唯物論を理解できなくても仕方ないと言えば言えるんだけどね。

私立校以外は宗教教育も憲法で禁止されているし。

398 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 22:46:57 ID:uzA8Eyvh
「唯物論」ってのはそもそも哲学用語であり、「唯物史観」ならマルクスらが論じた
歴史の発展法則のことなんだけど。まったくもって物質至上主義者とかアンチ神秘
主義者って意味じゃねえよ。

「宗教は麻薬だ」ってのは唯物論やら唯物史観にはなんのかんけいもなく、農民たちを
だまし続けた腐敗した既存宗教に対するアンチテーゼに過ぎん。

399 :名無しかましてよかですか?:2008/08/20(水) 22:54:03 ID:P4ILvrW/
>>396
サンクスです。
霊魂を信じないっていうと「ニュートン」の編集長とか大槻教授をはじめw理系の科学者も多くはそうだろう
し、臨死体験なるものも日本人は三途の川をみるが云々という話になって信じられないなあ。江原とか。
神仏を信じられたらどんなに楽になるだろうと求めてやまないけど信じられない。
……俺って唯物論者だったのか。なんかヤダw


400 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 01:18:06 ID:AvzSNjrZ
>>399
だから396を信じるなというのに。

401 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 06:32:33 ID:vmTpT+k2
>>398=400

アカ臭いw

402 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 06:50:04 ID:0+NYYNkI

何、難しい話しをしているの?(笑)ようは、中国の日本人の精神的呪縛戦略を
諦めさせるという問題でしょ。首相が無神論者でも良いの。
8月15日に靖国に参拝し、うやうやしく、かしわ手を打って、ウソでも良いから
泣くふりをして、次ぎの首相もそれを受け継ぎ、中国に靖国を諦めさせることが大事。
次ぎに又、朝日新聞を使って靖国の代わりの問題を吹っかけてくるが、
これも又、同じ方法で諦めさせる。これだけのこと。

403 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 09:59:03 ID:AvzSNjrZ
>>401
バカはいらないよ。

404 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 12:05:59 ID:Cq16eJQD
>>402
キミこそ靖国真理狂の呪縛から解き放たれないと。


405 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 12:16:28 ID:0+NYYNkI
>>404

 残念でした。私も無神論者です。

406 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 18:15:41 ID:vmTpT+k2
>>403
バカにバカと言われても…どうしろとw

407 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 18:18:26 ID:NZN4ReEG
>>405
靖国真理狂は宗教じゃなくて思想あるいは仲良しクラブみたいなものだ。
創価学会みたいなもん。

408 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:26:31 ID:S/PL2hBg
唯物論はマルクス主義に限定された言葉ではないだろう。
マルクス以前にも唯物論者はいるし
余りにも狭く捉えすぎ。

409 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:31:50 ID:rgTZBLg5
靖国に関しては、「昔信じてエラい目にあった宗教」(300万人の先人が亡くなった)を、それでも
信じるかどうか、でだけのことではないか?

 ある特定の宗教を信じない=唯物論者

ってぇのも、随分頭の悪そうな決め付けだなぁ、おぃ(笑)

410 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:41:30 ID:S/PL2hBg
笑うのは勝手だが、マルクス以前にも唯物論はあったし
東洋でも仏教でいう「外道」のうちや中国南北朝時代にも「神滅論」という考えがあったよ。

日本では無宗教と唯物論とが世間一般では同一視されていることくらい
(無論厳密には違うけど)分からない?

411 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 19:59:20 ID:S/PL2hBg
ちなみに俺はプロテスタントだから、靖国のお社に
「英霊」260万柱が鎮まっているとは信じていないし
参拝もしない。8月15日に黙祷はするけど。

412 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 20:10:07 ID:S/PL2hBg
「神滅論」ってのは斉、梁代に活躍した一貴族が唱えたもので
「人間は死ねば肉体とともに意識も消滅し、完全に無になる。
肉体は剣、意識は剣の鋭さのようなものだ」という考え。

仏教が深く信じられていた当時、時の皇帝からも猛反発をくらったが
彼は屈しなかったそうな。

ちなみに「神滅論」、脳の活動=意識という位置付けの現代では
極めて受容されやすいだろう。

俺も分かりやすいとは思うが「神滅論」には与しない立場。

413 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:37:24 ID:AvzSNjrZ
>>406
401みたいなことしかいえないんだろ?
バカは黙って芝生やしてればいいんだよ。

414 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:39:42 ID:AvzSNjrZ
>>410
>日本では無宗教と唯物論とが世間一般では同一視されていることくらい

意味やら定義を問われた場合に、正確な意味ではなくて世間一般に流布する
誤解をそのまま教えてはいかんだろう。

もちろんキミが教えたわけではないのは百も承知だが、「わかるだろう」って
言われてもおれは「わからない」。

415 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:50:13 ID:S/PL2hBg
>>396>>397は俺なのでそう書いた。ID変わったけどね。

自分は一応「無宗教」と「唯物論」が現代日本では
混同されていることに触れて書いたつもりだけど
別の文脈で捉えている人がいるようだから。

416 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:53:25 ID:S/PL2hBg
というか>>396であからさまな間違いがあるというなら指摘して欲しい。

君は>>400で俺のことを「信じるな」と書いているようだから
その理由が知りたい。

417 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:54:25 ID:S/PL2hBg
取り敢えず唯物論はマルクス主義者の独占物ではないよな。

418 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 21:57:49 ID:S/PL2hBg
小林も本音では唯物論者だよな。

以前「死んだら無じゃねえか」とゴー宣で語ってたよね。


419 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 22:04:26 ID:S/PL2hBg
唯物論者であることは別に政治的立場の如何には関わらない。

文豪の志賀直哉もその弟子の阿川弘之も唯物論者。

420 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 22:57:59 ID:AvzSNjrZ
>>416
なんだよ、お前かよ! 答えはオレが>>398で書いたとおりだ。
まともに相手して損した。

421 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 22:59:05 ID:AvzSNjrZ
>>417
だからそういってんじゃん。唯物論は哲学用語であって「無神論」をさすわけじゃない。

422 :名無しかましてよかですか?:2008/08/21(木) 23:06:39 ID:S/PL2hBg
だから唯物論を何でそう狭く限定して
恰も哲学でしか語れないように言うんだよ。

もっと広い意味を含んでいる言葉だ。


423 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 01:06:12 ID:Mk0wTaTk
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1208589026/175

中国論始めるならば、中国の拡大戦略をこの位は踏まえて貰いたいものだ。
つーか五輪やチベットで難癖付けるなんて多くのメディアがやっているから意味がない。

その上で更に問い直して欲しい。中国が拡大する今、日米関係はどうあるべきなのかと。
今まで自分がポチと呼んでいたことが本当に戦略なき盲従なのか、再考すべき。

小林が戦争論をぶち上げたとき、支持する連中以上にアンチのキモイ粘着ぶりが印象に残ったが、
今、小泉やブッシュを粘着批判する小林は、あの頃のアンチと同じだという事にそろそろ気付いて欲しい。

424 :大輔と大悟の呉越同舟:2008/08/22(金) 03:25:56 ID:XZOSu7B4
423>
   お前より中島岳志氏の支持者ほうがまだましだな

   言葉遊びで言葉をオウム返しにしないよりは

425 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 10:36:14 ID:VmcYXQOE
>>422
>もっと広い意味を含んでいる言葉だ。

その「広い」意味のなかのどこに「無神論」だの「アンチ神秘主義」だのがあるんだよ。
一般的な誤用を「わかるだろ」って言われたってわかるかよ。

426 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 14:09:40 ID:3EKTIdDv
わしズム20号の靖国論争は結局ブサヨのキチガイっぷりを晒し上げた結果になったな〜
アルタ前に来いってアレ釣りじゃなかったんだなぁ…
今もあのピースボートは元気に叩かれに行ってんのかな

427 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 15:14:31 ID:7MpmPX69
426≫
   日本語でOK?

428 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 17:05:24 ID:3EKTIdDv
簡単に言うと右と左の靖国論争についての座談会みたいのがあったんだが
左側のピースボート職員がキティ臭かったという…

2ちゃんで右巻きのスレに凸して荒らした挙句
お前らアルタ前まで来いや!とレスしてアルタ行ったら誰も来なかったぜpgr
みたいな話を誇らしげにしてた。

ブサヨの常套句に「お前〇〇まで来い」みたいのがあるんだが
マジレスだったんだ…という話。

429 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 17:15:12 ID:GAfirpOt
週刊金曜日の座談会に珍風が参加してるみたいなもんだな。
出る方も出るほうだ。

430 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 20:37:17 ID:VmcYXQOE
>>428
>ブサヨの常套句に「お前〇〇まで来い」みたいのがあるんだが

林間だってまほだってやらかしたような話ですが。

ていうか、基地外はどこにでもいるってだけの話だ。
まあ、そんなレベルの話でサヨクは云々、ウヨクは
云々と悦に入るバカもいるわけだが。

431 :名無しかましてよかですか?:2008/08/22(金) 23:07:58 ID:7hzwUdAU
しかし実際やるという所が道化を通り越して
不気味ですらあるな。基地害につける薬はないということかw

他山の石

432 :名無しかましてよかですか?:2008/08/23(土) 00:11:11 ID:mYROUYxA
しかもそいつ子持ちなんだよな…

433 :名無しかましてよかですか?:2008/08/26(火) 19:42:17 ID:8bEA0d84
>>418
前に小林は犯罪者は無神論の奴が多いとか何とか言ってたけどな…

434 :名無しかましてよかですか?:2008/08/27(水) 00:50:06 ID:EMjHJPw7
>>433
バカはレッテル張りが大好きだ、ってだけの話だろう。

435 :名無しかましてよかですか?:2008/08/27(水) 19:18:54 ID:759+3HUF
小林は今回、グルジアに攻撃したロシアは叩かないの?
小林の大嫌いな安保理決議を得ない攻撃なんだけどwwww


436 :ノッテルダムの風来坊:2008/08/27(水) 19:46:51 ID:KG8Gy6Lg
435>
   まだ小林は何とも言ってないが、今週発売の週刊朝日で田原総一郎が論評してた、



437 :名無しかましてよかですか?:2008/08/28(木) 09:35:43 ID:ZCSH+zXC
>>435
まだゴー宣出てないでしょ

438 :ノッテルダムの風来坊:2008/08/28(木) 16:23:29 ID:doqfPJQV
437>
   失礼しましたw

439 :だつお:2008/08/28(木) 18:33:11 ID:m77MH9L2
「わしズム」だが、登場人物を見ても買う気にならなかった。
八木秀次だの堀辺正史だのと、安倍内閣崩壊で行き場を失った保守くずれの溜まり場。

ttp://www.stop-ner.jp/shasetsu/0801zenkoku_shasetsu.html#08020204
教育再生会議―安倍氏と共に去りぬ

何がつまらないかというと、根性が足りん気合が足りん道徳心が足りん、
日本人の伝統と愛国心を教育すべきといった精神訓話。
竹島とか北方領土とか、領土問題で国威発揚しようってのが最近の保守論壇の傾向。
自分にとってこうした言説は退屈すぎて退屈すぎてあくびが出てしまう。

小林よしのりもルー大柴やエドはるみのような、ひょうきん中年になれや!

440 :名無しかましてよかですか?:2008/08/28(木) 18:43:01 ID:6kjAee+g
>>439
壊れたレイシスト如きに言われたかないと思われw

441 :だつお:2008/08/28(木) 19:03:41 ID:m77MH9L2
自分が思うに小泉政権のやったことは、不良債権償却や郵政民営化など、
専らバブル経済とその崩壊に伴う日本の国内事情。
強いて挙げるなら相続税の最高税率緩和だが、70%を50%にしただけで廃止とは程遠い。
それに小泉政権以前から日本は欧米と比べて税による再配分機能は低い。

サッチャリズムやレーガノミクスやブッシュ政権と共通するような、
ネオリベラリズムの理念があったとは思えない。
ネオリベラリズムであれば必ず社会福祉切捨てと軍拡を伴うものだからだ。
脱落者は社会福祉に頼らず、軍隊入りして国家のために奉仕しろという発想。
さらに極端な例としては中国国民党で、社会福祉は一切認めない脱落者は専ら抗日戦争へ行けと。
社会福祉の充実してる国の国民は勤労意欲も高い。つまり勤労意欲と社会福祉は支えあう。
「戦前の少年犯罪」(築地書館)によれば、戦前のほうが今より失業者・無職者が多かったと。
社会福祉が乏しい世の中だとそれに比例して人々の勤労意欲も落ちるのかもしれない。

442 :名無しかましてよかですか?:2008/08/28(木) 22:55:38 ID:/4lBswp9
なんで遅咲きじじい終わるんだろうね
割と面白かったから人気投票最下位→打ち切りってことは無いだろうし
もうゴー宣やめてフィクションの世界へ帰ってきてほしかったのに


443 :名無しかましてよかですか?:2008/08/28(木) 23:43:58 ID:ZjvM/v/5
>>441
良くしてもらったら恩返ししようと気が起こるからかも知れないね

444 :名無しかましてよかですか?:2008/08/29(金) 01:19:17 ID:RjoQw/rt
ここのヤツらと遊んであげたら?

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216567949/

445 :名無しかましてよかですか?:2008/08/29(金) 16:23:18 ID:JBrUD5iW
>>444
頭の悪いガキばっかで笑った

446 :名無しかましてよかですか:2008/08/30(土) 03:22:12 ID:84ZEyoQz
「おそ咲じじい」が終わるのか。
かわいそ。

447 :名無しかましてよかですか?:2008/08/30(土) 17:53:26 ID:rixNKknw
小林よしのりはジャンプ系列の雑誌で自分の作品が人気絶頂の最中に自分で終わらせた。

448 :名無しかましてよかですか?:2008/08/31(日) 18:49:10 ID:D4PVE5eh
マジで終わるんか
あんだけ最近フィクションで実力が衰えていないことを見せなければならないっていってたのに自分から終わらせるかあ?
打ち切りじゃねーの?
つーか小林って人気=実力って考えの人だよね、少なくともメジャー雑誌で連載する上では
もし打ち切りだったとしたら漫画家として終わったってことになるんじゃないか?
何らかの説明欲しいわな

449 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/08/31(日) 19:02:59 ID:a1dxeX4f
散太郎に少年誌のラブコメのような無意味な引き延ばしは堪えられない。

450 :名無しかましてよかですか?:2008/09/01(月) 01:47:56 ID:iqDUCU9x
久々にゴー板来たが、スレ減ってるな〜。2ちゃんのツバルだな。

451 :だつお:2008/09/01(月) 21:03:47 ID:Nh4qIxvV
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1180.html
外国人登録者の推移

日中戦争で虐殺した中国人は、江沢民政権以来3500万にものぼるというのに、
しかも失われた十年の間にも、来日する中国人はなぜかここ十数年で激増している。

汪精衛の南京維新政府とか、大虐殺の後の南京にも中国人移住者が激増。
これはゴキブリがゴキブリホイホイに自ら入っていくのと似てるww

452 :名無しかましてよかですか?:2008/09/02(火) 09:00:36 ID:Q452b+/v



騙され続ける馬鹿な珍米日本人
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/1-16.html#1-6-2






453 :だつお:2008/09/03(水) 17:43:51 ID:hMtB+l3W
>久々にゴー板来たが、スレ減ってるな〜。

だよな。例えば小林よしのりの経済論、つまらなすぎるって自分も思うぞ。
ありもしないモンスターを描いてそれそこにお化けが居るぞってのはよくある陰謀論。
これでは日教組が悪い左翼が悪い戦後レジームからの脱却だつーレベル。

「戦後レジーム」だの「市場原理主義」だの、そもそも実体として存在するシロモノなのか?

そもそも人間というのは惰性に任せればどんどん自堕落になり貧富の差は拡大する。
新自由主義うんぬんに関わらず、古今東西そういう国は世界中いくらでもある。
この社会の悪はすべて小泉竹中の市場原理主義が創りたもうたなんてことはまずない。
もちろん責任の一端はあるにせよ、2年も前に政界を去った人間をまだ叩いているのか。

もし小林よしのりの経済観が正しいなら、日本社会は未だに小泉竹中の呪いにかかっている、
福田総理が退陣しようがこの日本社会を影で操る黒幕は今なお小泉と竹中だってww

454 :名無しかましてよかですか?:2008/09/03(水) 17:58:00 ID:iInQz0Ca
>>448
小林よしのりが今までどれだけ打ち切られたか知らんのか。

455 :だつお:2008/09/03(水) 19:18:10 ID:hMtB+l3W
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1215238837/l50
宮内庁が「WiLL」&渡部昇一に説明を求める

左翼が日教組が云々ではなしに、ナベショーをはじめ保守系論者も間違いが多い。
ナベショーはかつては海外でも輝かしい功績を残してはいるが、ここ数年はやっぱり変だ。
こういうことをやっていては保守論壇も信頼を失なってしまう。

だが保守論壇も最近は雑誌「正論」でワーキングプアを取り上げるなどいくぶん変わってきてる。
思想的な主義主張をするより前に、「調べる」という単純な作業を怠るべきではない。

456 :だつお:2008/09/03(水) 19:29:28 ID:hMtB+l3W
1990年くらいまでのナベショーは大体正しかったと思う。

当時としては社会主義批判は概ね正しくて、社会主義国の人権弾圧とか、
社会主義国の特権階級層とかの現実を指摘してたのはもっともなことだ。
しかしながら今はもはや共産主義ソ連が崩壊してそうした言説も過去の遺物となった。
何も貧困や暴力は共産主義社会主義に限ったものではないからだ。
そうした国は自由主義経済圏であってもアジアアフリカ中南米にいくらでもある。
日教組やら左翼やらジェンダーフリーやらを目の敵にして、まだお化けがそこに居るぞってw

457 :名無しかましてよかですか?:2008/09/03(水) 20:26:44 ID:KJjNZigT
>>448
次元冒険記に比べりゃ売れたと思うぞ

458 :名無しかましてよかですか?:2008/09/03(水) 23:31:48 ID:94F5Z2yt
何にしても、フィクションは続けてほしいなあ。

459 :名無しかましてよかですか?:2008/09/04(木) 02:23:02 ID:hclvjob+
小林よしのりさんのやった功績については今後も忘れないよ。
小林さんがいなかったら今頃日本はどうなってたかと思うもんね。
でも最近パワーが感じられないのは
★2ちゃんねるなどネットの方が、過激で正誤関係なく
全てあからさまな言論が行われてること、情報が早いこと。
★多くの日本人が洗脳から目覚めてきたからこそ、
現在のゴーマニズムで言ってることが必然的に刺激が薄くなり
物足りなさを感じてしまうこと
★小林よしのりさんがゴーマニズム宣言の長い戦いを少々疲れてきた
(今まで地道に続けた事、超人的凄いことだが)

この総合的な物だろう。年令や体力的なものもあるかも。
以前に小林さんは、自分の変わりになる者が出るまでやると言っていた。
その変わりになる物としてネットが出てきた。
沖縄論や沖縄に関する活動は素晴らしいと思う。

在日、層化について、日本の混迷の一番大きな
根本問題について言うべき、言って欲しいと思ってたけど
おそらくこれについて書かないのは、自分が書くと差別を助長
する懸念を強く感じてるのではないか?
でも日本人の方が酷い状況に追い込まれてんだよね。。
民族の危機に。

結局鬼になりきれない、偽悪を演じると言っても実際は偽偽偽偽偽悪
くらいまで。精神力は物凄いけど、実際は人の良過ぎる身体の弱いオッチャンなんだ。そこが唯一の弱点だ。
小林さんは今後とも沖縄の事などがんばって欲しい。これは
小林さんにしかできないことだと思う。
日本人は、民族の危機に立ち向かうため、小林さんとは違う方向に
行くことになると思うよ。つまり、ゴー宣に対して
以前のような求心力は難しいかなとは思う。嫌うとか離れるとかでは
なく方向は同じだけど道や目的地に行く手段が小林さんと読者で
違ってきてるという感じ。

460 :名無しかましてよかですか?:2008/09/04(木) 06:00:40 ID:2czCe35q
ネットウヨ(靖国ヲタク)≠日本人 説

 
〓大国・先進国を中心に全世界で構築されていく反日祭りの主役=ネットウヨ〓

【全世界】
小泉首相靖国参拝強行で全世界に報道され、ナチスの戦犯墓地訪問と比較される。
国連人権委員会・拷問禁止委員会等で旧日本軍の慰安婦に対し謝罪と賠償をするよう勧告。
世界50カ国の日本大使館前で捕鯨・イルカ漁反対デモ。(New!)

【白人国】
EU議会:日本政府は旧日本軍の慰安婦に対し謝罪と賠償をするよう決議。
カナダ:カナダ議会下院で「旧日本軍の関与を認めて今の日本政府に責任を取るよう促す。慰安婦決議」可決。
アメリカ:アメリカ議会下院でカナダと同様の慰安婦決議を可決。F-22ラプター日本納入取りやめ。
      日本の右翼議員の核武装発言に警告。竹島問題で韓国よりに。対中国外交に主軸をシフト、日本は脇役に。
オーストラリア:オーストラリア議会上院でカナダと同様の慰安婦決議を可決。捕鯨・イルカ漁反対で反日を主導。
オランダ:オランダ議会下院で慰安婦決議を可決。ジャワ島女性収容所で性奴隷化されたので超反日。
ドイツ:上と同様の決議を準備中。日本の歴史認識に対し反省を促す報道が目立つ。
英国:日本人の入国審査が後進国並みに厳しい。主要紙を中心に侮日報道を繰り返す。

【東アジア】
北朝鮮:半ば交戦状態で全力反日。
韓国:竹島争議が再燃で全力反日。
中国:南京大虐殺記念館増改築中に地面の下から日本軍による虐殺死体を多数発掘。全力反日。
台湾:尖閣争議で一気に反日化。対日戦争も視野。
ロシア:サハリン2石油パイプラインなどで日本を見捨て中国に供給。基本的に侮日。
東南アジア:基本的に反日。ODAというエサで手なずけてたが経済的に自律・民主化が進めば、
        金の切れ目が縁の切れ目。日本植民地時代の歴史検証が進み、
        70〜90年代のように反日感情が再燃する可能性大。

【中央アジア】
トルコ:名越本の「東郷ビール」はねつ造だったと広く分布。

461 :だつお:2008/09/04(木) 12:15:29 ID:L2FCrbWC
>大国・先進国を中心に全世界で構築されていく反日祭り

民族への虐殺やホロコーストは、あなた方の手で行われた。アメリカ先住民は、
その見本の一部に過ぎない。2〜3日前には、日本人は、あなた方の核兵器による、
広島・長崎での殲滅の62回目の記念日を迎えた。
そして、あなたのイラクへの不正な戦争の影響を考える人々の目に映るものの一つとして、
あなた方の民主システムの失敗がある。それが、正義や自由や、平等や、人間性というスローガン
を上げているにも関わらず。それは、これらの事柄を達成することを失敗しただけではなく、
それはこれらの事柄やその他のコンセプトを、その武器をもって現実に破壊している、
特にイラクやアフガニスタンで。

ttp://peaceactivity.blog50.fc2.com/blog-entry-481.html
オサマ・ビン・ラディン氏のビデオメッセージ日本語訳:「平和の絵本で-和を地球へ」活動日誌

462 :名無しかましてよかですか?:2008/09/05(金) 21:19:02 ID:PrNXh1Pb
よしのりが佐高信と対談している回は、文庫の第何巻に載っていますか?

463 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/09/05(金) 21:35:08 ID:2gwmGhq2
へぇ

佐高信と対談したことあるんだ
俺も知りたいな

464 :名無しかましてよかですか?:2008/09/05(金) 21:38:39 ID:rb6n2StV
佐川一政とも対談したんだもんw

465 :ラサ ◆/qA26WorWM :2008/09/05(金) 22:01:53 ID:2gwmGhq2
誰だそれ?

466 :名無しかましてよかですか?:2008/09/05(金) 22:12:20 ID:rb6n2StV
>>465
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E5%B7%9D%E4%B8%80%E6%94%BF


467 :名無しかましてよかですか?:2008/09/05(金) 22:37:49 ID:rj/mYaYn
本多勝一とも対談してるぞ。

468 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 00:25:52 ID:i9F/E1Lu
ま、当時は小林が右に目覚めてなかったせいもあるが、
15年ほど前は、言論界は右も左も仲が良かったのよ。
石原が都知事になったとき、N23で筑紫に「次は君の番だからな」
なんて笑顔で話してた位。つまり牧歌的状況だった訳ね。

右左の溝は、いわゆる朝日キャンペーンの時に広がった。
小林が戦争論を出して、その論争時に決定的に険悪になった。

469 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 00:30:52 ID:f/3ZMVos
>>468
なにをいってんのよ。
左右がどうたらこうたらなんてのは70年代からの話だよ。

筑紫だの石原は燃え尽きたじいさんにすぎん。

470 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 01:50:24 ID:i9F/E1Lu
>>469
>左右がどうたらこうたらなんてのは70年代からの話だよ。
どうたらこうたらの中身が分からん。
その当時から溝が深かったと言うこと?

>筑紫だの石原は燃え尽きたじいさんにすぎん。
筑紫は若者の神々で石原を好意的に取り上げてますが。

街宣右翼と革マルのような極端な連中はいがみ合っていたが、
90年代のように言論界が内紛起こすような状況ではなかったと思うが?

471 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 07:27:46 ID:TI5t6TjF
そういえば田中康夫との対談もあったな。二人の、どっちの著書だったか忘れたけど。
お互いに「表現者たる自分たち」を誉め合う恥ずかしい内容だった。
佐高との対談と同時期か?そういえばゴーマニズム初期は噂真でも絶賛されてたらしいね。
残念ながら現物を眼にしたことがないのでニュアンスがわからないが。

472 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 09:51:06 ID:f/3ZMVos
>>470
>その当時から溝が深かったと言うこと?

そおだよ。南京の話だってなんだって、別にいまさら出てきた話でも何でもない。
昔っから角突き合わせてたんだよ。

>筑紫は若者の神々で石原を好意的に取り上げてますが。

だから年取ったってコトだよ。

473 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 22:27:35 ID:8hxpGIa8
>>472
いやそれも分からん。

>だから年取ったってコトだよ。
70年代当時から、筑紫と石原は仲が良かったと書いたばかりだが。
年を取って仲が良くなった訳じゃない。
筑紫は昔から、小泉とも北野武とも仲が良かったわけで。
北野も巨泉や関口と仲が良かったわけで。

>昔っから角突き合わせてた
言論界はそこまでのめり込んでいなかったろ。
角突き合わせてたのはそっち系の団体同士だが。

474 :名無しかましてよかですか?:2008/09/06(土) 22:58:18 ID:f/3ZMVos
>>473
キミは若いからしらんのだろうけど、言論界とか論壇というのは
昔から存在し、左右の対立はずーっと存在していたのだよ。

本当に古い話題だが、本多勝一の「中国への旅」が議論を巻き起こしたのは
いつだと思う? で、その議論も実は中国への旅だけが喚起したわけではない。
中国への旅もまた、アンサーだったんだよ。

ここまで言えばわかるだろ?

475 :名無しかましてよかですか?:2008/09/08(月) 00:15:18 ID:vC4LyAKu
一応言っておくけど『若者たちの神々』な。
書名が間違っているので昔の本だと気付かなかったのでしょう。
決してID:f/3ZMVosクンがコヴァ本しか読んでいなくて、
『若者たちの神々』も知らなかった訳ではありませんよねw

476 :名無しかましてよかですか?:2008/09/08(月) 20:57:19 ID:a/297StU
>>475
高校生に「クン」は失礼だろ!!

477 :名無しかましてよかですか?:2008/09/09(火) 00:46:17 ID:AYFnYvYq
>>475
で、「中国への旅」が何年に発刊された本なのか、しらべてみた?
そもそもオレにとって小林の本は笑い話にしかならんわけだが、どこを見て
おれがコヴァだとおもったわけなんだ(笑?

478 :名無しかましてよかですか?:2008/09/09(火) 00:50:26 ID:AYFnYvYq
ていうか、なんで筑紫と石原が仲がいいと、
「左右の対立がなかった」
ってことになるんだ?

そもそも70年代の左派の重鎮と言えば丸山眞男とか小田実とかじゃねえの?
筑紫哲也なんて影も形もない頃だろう。

479 :名無しかましてよかですか?:2008/09/09(火) 04:24:52 ID:FsZ5EIuH
格差問題、貧困拡大問題やってくれよ
需要はあるんだ、戦争論以来の大ヒットは硬いぞ

480 :名無しかましてよかですか?:2008/09/14(日) 20:11:10 ID:0zUQEIOd
age age

481 :名無しかましてよかですか?:2008/09/14(日) 23:21:52 ID:j0lQvPLv
左右の溝が戦争論以降ってwww
昔はその溝で殺し合いしてたんですけどw


482 :名無しかましてよかですか?:2008/09/15(月) 17:13:45 ID:VPqUp7zj
【中央日報社説】統一を真剣に考える時だ★2[09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221462883/

483 :だつお:2008/09/15(月) 23:49:56 ID:WvNkdfDs
小林よしのりは一度も取り上げてないようだが、「教育再生会議」は実にひどかった。

ttp://pub.ne.jp/edaichi/?entry_id=1186535
教育再生会議、最終報告関係社説

これで既存の政治家や財界人や文化人の知恵ではどうにもならないことがわかるだろう。

      お ま え が 若 者 を 語 る な !

日本経済の混迷は決してゆとり教育で若者が劣化したからではなくて、
バブル経済とその崩壊を経た土地資本主義システムにこそある。

ttp://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html
東京の地価「ミニバブル」破裂 05年の水準まで下がる?

484 :だつお:2008/09/15(月) 23:57:53 ID:WvNkdfDs
>日本経済の混迷は決してゆとり教育で若者が劣化したからではなくて、
>バブル経済とその崩壊を経た土地資本主義システムにこそある。

NEWSWEEK 日本語版 2008.9.17
ビル・エモット「政権交代まで日本の漂流は終わらない」

 福田首相の辞任表明直前の政府・与党が決定した総合経済政策は、
自民党が相変わらず日本経済の現状を見誤っていることを示している。
柱となる施策の焦点はいずれも企業の生産増加と技術力強化、
つまり供給サイドのてこ入れを図るものだ。しかし日本経済の問題は、需要の弱さにある。
 需要拡大が期待できる景気対策としては、たとえば減税があげられるが、
政府の深刻な財政赤字を考えれば実施は困難だ。実際、政府は総合経済対策に
住民税の定額減税を盛り込んだが、具体的な額は先送りした。
 減税に代わる対策には、最低賃金の大幅な引き上げがある。もともと日本の最低賃金は
OECD(経済協力開発機構)加盟中、最低レベルだ。しかし、これには当然、財界の反対がある。
 いずれにせよ、こうした施策は少なくとも総選挙後、おそらく自民党が下野するまで実現不可能だろう。
国際社会で日本が漂流しているとみられているのは、実際に漂流しているからにほかならない。
総選挙が実施されるまで、この見方は変わらないはずだ。もし明確な選挙結果が出なければ、
その後も根強く残る可能性がある。
 現在の経済・政治環境なら、日本が漂流を続け、国際舞台で明確な意思表示や
積極的関与ができなくても、大きな影響はないだろう。日本は小泉首相が退陣した
2年前から何も変わっておらず、90年代に逆戻りするだけのことだ。

485 :だつお:2008/09/16(火) 16:36:38 ID:SOgkcXtK
>最近のゴーマニズムつまんねえぞ

バブル経済とその崩壊期を無視して、「小泉竹中の市場原理主義が」を未だに叫んでるから。
もちろん岸信介や昭和天皇がそうであるように、小泉・竹中にも責任の一端はあるだろう。
だがそれは靖国が天皇が戦犯がコノヤロコノヤロってずっと叫び続けてるのと同じ。
悪いのは全てヒトラーだ、あれは「失われた勝利」(マンシュタイン)だったと、
過去の人間に責任をなすりつけて自分は逃げ切ろうというやり方。

 1975年10月31日、訪米から帰った昭和天皇は日米記者クラブで、初の公式記者会見をしました。
 記者の「戦争責任についてどのようにお考えですか」という質問に対し、
「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、
そういう問題についてはお答えが出来かねます」と答えています。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kouzen/diary/200505230000/

「小泉竹中の市場原理主義が格差を拡大させ日本の伝統を破壊し人心を荒廃させた」というが、
実際はそのようなデータは確認されないし(あったら出してみてくれ)、
いや仮にそうであったとしても昭和天皇の責任を問うどころか在位さえ認めた日本人が、
どうして政界を去った竹中氏の責任を問うことができるのかといいたい。
暗殺するにしても政界を去った以上もはや手遅れ、悪いのはみんなあいつだで誰が喜ぶ?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5
竹中平蔵

それから竹中氏の経歴は専ら官僚人生であり、小林よしのりが言ってるような
新自由主義だのネオリベラリズムだのとはあまり関係がない。
また官僚が渡米して学位を取るのは珍しくない(榊原英資とか野口悠紀雄とか)。
アメリカで学位を取ったからハゲタカファンドの手先だというのは乱暴にすぎる。

大東亜戦争と同じく、構造改革にしてもその前史を踏まえて研究してもらいたい。
侵略戦争だったかそうではなかったかの二元論ではないはずだ。

486 :名無しかましてよかですか?:2008/09/16(火) 18:46:53 ID:mN2yKUxf
今は小泉小泉がとは叫んでない気がします。


487 :だつお:2008/09/16(火) 19:48:50 ID:SOgkcXtK
>悪いのは全てヒトラーだ、あれは「失われた勝利」(マンシュタイン)だったと、
>過去の人間に責任をなすりつけて自分は逃げ切ろうというやり方。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091301_all.html
麻生豪邸、土地代だけで62億円!?5候補お宅を査定
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-18/2008031801_02_0.html
新銀行東京 欠陥計画で不良債権拡大

今こういうのを清算しようとすると、社会的に偉い地位にある人々が一気に転落する。
言ってしまえば「ダイエー」や「そごう」と同じだ。

何とかして他の誰かに責任をなすりつけて逃げ切りたいところだろう。
非難の矛先を逸らしたいというのは、マンシュタインに限ったことではないはず。

488 :名無しかましてよかですか?:2008/09/16(火) 21:13:45 ID:KiC8Ou08
ブックオフの105円に単行本がたくさん並んでる。
ノストラダムス本と同じ末路だな、こりゃ。

489 :だつお:2008/09/18(木) 18:22:21 ID:qLoE8O5u
もし小林よしのりがこれからも「バブル経済とその崩壊期」を無視して経済を語るなら、
それはそれで「美しい国日本」「戦後レジームからの脱却」「ヤンキー先生」と同じになるだけ。
原因を調べようとしないで根性論精神論に走るなら、インパール作戦の牟田口廉也と同じ。

   思 い つ き を や り た い な ら 勝 手 に し て く れ !

490 :名無しかましてよかですか?:2008/09/18(木) 18:34:26 ID:z0kT3TVB
小泉以前から構造改革批判とかしてたよ小林は
┐('〜`;)┌

491 :だつお:2008/09/18(木) 21:00:25 ID:qLoE8O5u
日本経済は何十年も続いたバブル経済とその崩壊という特殊事情を抱えているので、
ネオリベラリズムが戦後レジームがうんたらではないし、郵便貯金についても、
「失われた十年」における財政事情も絡んでいるので、ハゲタカファンドがどうたら
こうたらということではないと自分は考える。

竹中氏の経歴をみてもあれは官僚出身でしかも渡米はクリントン時代なので、
あれがネオリベラリズムの先導者だってのは理解に苦しむ。
但し小泉政権がブッシュ政権のイラク政策支持を表明したことは確かなので、
その意味では「アメポチ」との小林よしのりの批判は自分も賛同する。

492 :名無しかましてよかですか?:2008/09/18(木) 23:36:51 ID:z0kT3TVB
ネオリベ的な考えはクリントン以前からありました。
当時のアメリカの政府がネオリベ的じゃなかっただけで
そう言う考えは20年くらい前から触れようと思えば触れられた。

しかし竹中はネオリベとは感触が違うのもわかる。

493 :だつお:2008/09/21(日) 23:48:17 ID:RPfMhnZh
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
人権擁護法案

例えば誰が頼んだわけでもないこういう法案、どうして後を絶たないのだろうか。
そこでこの法案を出した「古賀誠」なる人物の経歴を調べてみる。

つまりこれは職業政治家が一見もっともらしい理屈をつけて国民を煽るパフォーマンス。
これは消費税反対と謝罪外交でお茶を濁した旧社会党の土井たか子と同じ。
消費税反対だ? 左翼社会主義者の陰謀には気をつけろ、なんてのも同じ。
くだらんやつらの煽りに乗せられて振り回されるのもアホ。

(格差是正とか景気対策とか)もっともらしい理由をつけて大衆を愚弄して、
変なハコモノ行政に公費を出させて、悪いのは官僚だ俺の知ったこっちゃないと。
もう少し国民が賢くならないとこの衆愚政治は終わりそうもない。
例えば「戦前の少年犯罪」(築地書館)がもう少し早く世に出回っていたら、
「教育再生会議」なんてもっとはやく潰れていたかもしえない。

494 :名無しかましてよかですか?:2008/09/24(水) 11:51:56 ID:ivdm8B2k
よしりんは安倍の退陣以降はサヨク史観に反動し始めたとか言っているが本当かな?社会保障にかんしては確かに共産とかに共感することはあるがもろ手をあげてサヨクに行っているとは思えんのですが。

495 :名無しかましてよかですか?:2008/09/25(木) 19:49:41 ID:xEDXGtRv
中島何とかの話は私闘みたいでつまらんな
いい加減興味をひく話題に展開しろと

496 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 19:32:16 ID:+MAcu+Bn
スレタイ通り、今のゴーマニズム宣言はつまらない。
論壇の中で、何か一つの論点で対立すると、
その相手の全ての意見を否定するようになった。
以前はまだ意見ごとに賛否を分けて考える余裕があったが。
「遅咲きじじい」は面白かったが、ゴーマニズム宣言は何かがズレ始めてる。
読者を舐め始めてる。
読者が離れ始めたら速いぞ…

497 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 19:43:24 ID:oG8a7eKf
>>496
> 論壇の中で、何か一つの論点で対立すると、
> その相手の全ての意見を否定するようになった。

この部分にはちと残念ながら同意。
ただ古賀氏に関してはそうじゃないから二重基準とも思える。
パールのことだけ特別なのかな。

498 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 20:05:02 ID:+MAcu+Bn
賛否はあるだろうが、作品として「戦争論」は面白かった。
この「面白い」という視点を、今の作者は忘れてしまっている。
「自分の考えがいかに正しくて、知識人の考えがいかに愚かか」
ということをネチネチくどくどと述べるだけの作品に
なってしまった。
昔の作者が好きだった例えで言えば、以前のゴーマニズム宣言は良質のプロレスや好試合のK-1だった。
今のゴーマニズム宣言は、武道の道場内の試合を延々と見せられてるだけだ。
真実であっても、金を払った観客を楽しませるものじゃない。


499 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 20:12:26 ID:oG8a7eKf
武士道語るのに堀辺さん連れてきちゃ駄目だよな・・・流石に。弁の巧みな人だけど。

500 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 20:36:27 ID:zUlK69Hd
最近、全部読んだけど・・初めの方は確かに面白い
あの時代に同和問題やオウムを取り扱ってるのはかなり驚いた
だけど、だんだん自画自賛と相手を全否定する行動が理論的じゃなくなってる

この人も筑紫とかと同じで批判するだけの人になっちゃってるな・・


501 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 21:39:47 ID:QGYTTORa
まあ、アホばっかだから、小難しのじゃなくてもっと単純に心揺さぶるものかかにゃならんね。

502 :名無しかましてよかですか?:2008/09/26(金) 21:40:38 ID:QGYTTORa
>>497
中島と西部。

この二人の組み合わせを考えなきゃ

503 :名無しかましてよかですか?:2008/09/28(日) 09:36:35 ID:f4cq6sAw
以前のゴーマニズム宣言は面白かった。
作者自身が第一に「面白さ」にこだわっていた。
スタッフの内輪話を暴露しても、そこにはエンターテイメントにするための味付けと、
スタッフへの思いやりが感じられたので、笑いながら読めた。

最近はそうではない。
ポカQの離婚話にしても何となく嫌な感じがする。

「遅咲きじじい」は面白かったが、あれはたぶん初期のゴーマニズム宣言と同じなんだ。
作者が女たちから言われたり、生活上で感じた実体験を脚色してる。
(「女は待たせると期待する」なんて台詞は○森からでも言われたんだろ)
そこに自分に対する皮肉な視線があるから、ピエロとしての面白さがある。

昔の小林は、自覚したプロのピエロだった。
今は裸の王様の方になりつつある。

504 :だつお:2008/09/28(日) 17:55:37 ID:NXtxlL9Y
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1220230401/l50
加藤智大は神!批判する奴は死ね!12

よくもまあこんな凶悪犯に共感しているような書き込みが続くものだが、
それはそれだけこの社会に不満を抱いている人間が多いということだ。
だが小泉竹中に向けようにも既に政界を去っており、暗殺するにしてももはや手遅れ。
(される前に身の危険を感じて逃げたのかもしれないが)
やったとしても現政権の政治家や財界人を喜ばせる結果になるだけだろう。
悪いのはみんな小泉と竹中だった、我々はこれから改革見直しをするんだと。

政治家も財界人も、この爆発寸前な不満の矛先を逸らそうと必死なのではなかろうか。

505 :名無しかましてよかですか?:2008/09/29(月) 00:50:23 ID:JtEHOhsu
よしりん、在日や層化の事については
さっぱり言わないからなあ。

これが日本の一番の大問題であるのに。


506 :名無しかましてよかですか?:2008/09/29(月) 02:00:49 ID:9rl+BdrR
重要な議論は、政府リセットの中身だ。よしりんはもっと骨太な課題をやれ。
●格差問題は「市民・世代間労働戦争」(ワーキングウォーズ)だ。
http://seeitcafe.org/  
「アンフェアな椅子取りゲーム」で、みんな苦しんでいる。
この怒りは、政府解体リセットに向かう。与野党とも議会は対応力がない。

1、日本の労働格差。平均値の実態(厚生労働省06年 単位・万円)
      平均給料   退職金  ボーナス  月額年金
公務員   950    3900    215    32 
大企業   660    1660    160    22
中小企業  320    720     43    14
フリーター 170     0     0    6(50%が将来無年金0)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・公務員の人件費40兆円は一般会計税収と同額。なぜ時価契約にできないのか?
・終身型の政府系列民間数万社が血税を搾取。公的債務1000兆円規模。政府リセットは不可避。
ユーザーが政権交代と政府リセットを考えるシーイット・カフェ(See it Cafe)
@上野第1弾。次回は、10月5日立川で開催!

507 :だつお:2008/09/29(月) 22:02:48 ID:yT4+EA+F
>だが小泉竹中に向けようにも既に政界を去っており、暗殺するにしてももはや手遅れ。
>(される前に身の危険を感じて逃げたのかもしれないが)

ttp://www.chosunonline.com/article/20080627000028
大統領国際諮問団が発足、竹中平蔵氏ら委員に

竹中氏はただ単にずる賢く逃げ切っただけなのかもしれないが、
たとえそうだとしてもそれならそれでその「学識」は評価に値する。
決して安倍晋三のような無知蒙昧のパッパラパーというわけではないのだ。

ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/memo/2007/09/post_b73a.html
安倍が辞めると?

508 :だつお:2008/09/29(月) 22:08:31 ID:yT4+EA+F
>安倍晋三のような無知蒙昧のパッパラパー

>ないということを証明するためには
>ないということを証明するためには
>ないということを証明するためには
>ないということを証明するためには
>ないということを証明するためには

○安倍内閣総理大臣 これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、
サダム・フセイン当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って
自国民を殺したという、これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、
大量破壊兵器を持っていたんですね。持っていたんだったら、ないということ
を証明するためには、それを廃棄したということを証明しなければならない。
そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たしてこなかったということは、
これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、
これは私は合理的なことではないか、このように思うわけであります。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html

509 :だつお:2008/09/29(月) 22:39:50 ID:yT4+EA+F
>よくもまあこんな凶悪犯に共感しているような書き込みが続くものだが、

ttp://www5.sdp.or.jp/special/karinn/karinn26.htm
雨宮処凛の“かりん”と直言

こうなるともう、いつどこでだれが暴発してだれがその犠牲になるかわからない。
凶悪犯罪それ自体は決して増えてなくとも、大衆の不満が鬱屈してるのは為政者にとって怖い。
ということでもうしばらくは、政界も財界も責任のなすりあいとたらい回しが続くであろう。

小泉竹中が悪かったのだとして、今から郵政を再国有化して、貧困者が救われるだろうか?

510 :名無しかましてよかですか?:2008/10/02(木) 09:37:47 ID:gTyFHEBA
>>507
その安部の文読む限りでは、ないことの証明を求める悪魔の証明ってよりも
フセインが大量破壊兵器の査察に非協力的だったことで
大量破壊兵器がないことの証明を怠ったことを指摘してると思うだが?

511 :名無しかましてよかですか?:2008/10/03(金) 01:06:34 ID:OV7bqJFU
ってかだつお、上でも同じこと言って
俺と同じような反論受けてるやん

右翼左翼関係なく
同じようなことを何度もコピペで貼り付けるような行為はやめてもらいたいねと
2ch見ていてると何度も思うわ

512 :だつお:2008/10/03(金) 20:24:52 ID:vz5ryiQO
今回は候補も比例代表も、日本共産党に投票する。その理由は以下の通り。
共産党には50議席くらいは取ってもらいたい。

民主+共産の連立政権で、自民・公明は下野させてやればいい。

●イラク戦争に大義名分無し、憲法第九条を口実に拒否してくれ。
●憲法改正も教育再生も大きなお世話、靖国については政治問題にしないでくれ。
●公営住宅をもっと増やせ、そして最低賃金を上げてくれ。
●石原都政と新銀行東京を即刻潰してくれ。
●国民皆保険の医療制度はこれからも維持してくれ。
●消費税増税にNO、福祉財源は資産課税の課税ベースを広げるべきだ。
●補正予算案と称する業界へのテコ入れにNO、民活なら法人税減税で。
●皇居や東大も含めた首都機能移転への議論を再開してくれ。
●小泉竹中がどうしたこうしたでなくて、責任は現政権で果たしてくれ。
●公務員は賃金を下げて雇用人数を増やしてくれ。

ttp://homepage3.nifty.com/kouji-ueki/news/08/p0303.html
新銀行東京=「石原銀行」に400億円出資??
〜 シール投票に都民相次ぎ、反対:398(91.6%) 賛成:31 〜

513 :名無しかましてよかですか?:2008/10/03(金) 20:39:57 ID:F+YWlp8I
>だつお
お前がどこに投票しようが誰も興味ないと思うぞ。
スレ違いの独演会なんざうざいだけ。いい加減ブログでやれよ。

514 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 05:46:14 ID:+GEFDuTi
>>512
あのー知らないの?
俺もたまには協賛に投票したいけど、そうすると
野党票が分裂して、結局、自民が僅差で勝っちゃうんだよ。
前の選挙結果から、各政党の獲得票数を選挙区ごとにチェックしてみて

本来、共産と民主が選挙協力すべきなんだが、
蟹工船ヒットで共産は勘違いしちゃっているし

515 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 13:28:05 ID:EIgkREC1
医療制度ってこれから維持できるんかねぇ
少子高齢化がますます進んでるのに、老人に金使って長生きさせるゆとりは日本にはないと思うんだが。

それよりも少子化対策に金使ってほしい。



516 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 13:46:46 ID:EIgkREC1
あとイラク戦争も大義がどうこうで賛成拒否しちゃいかんだろ
あくまで国益となるかならないかで決めるべきであって
大義がアメリカにあるから支持、ないから拒否なんかで外交やっちゃいかんよ

国益となるかならないかで支持不支持を決めて、
それを決めたあと、大義はあるって支持するか、ないって拒否するか決めないと。

517 :だつお:2008/10/04(土) 17:24:18 ID:cLeAYUYN
国益コクエキつーたって、誰にとっての国益なのかもあいまいでわけがわからん。
井上ひさしなんて謝罪外交と戦争責任の反省が国益だと主張してるw

麻生太郎氏は業界出身だからその立場上、業界優遇になるのは当然かもしれない。
だが自分は自分の立場で、今回は日本共産党を強く支持する。

518 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 19:23:51 ID:n2TiGvVO
 
 バイタル・インタレスト=国民の生命・財産。

 ナショナル・インタレスト=国益。バイタル・インタレストを代表。


519 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 19:24:41 ID:F9p+/pCO
>>517
アカは氏ねと思う。結局日本共産党も
いずれはソ連共産党や支那共産党の如く異論者を抹殺するんでしょ
よくそんな政党応援できるね。見損なった

520 :だつお:2008/10/04(土) 20:55:07 ID:cLeAYUYN
>だが自分は自分の立場で、今回は日本共産党を強く支持する。

 竹中平蔵総務相が十五日、日本共産党本部を訪れ、政治家の寄付禁止などの
啓発活動への協力を申し入れました。市田忠義書記局長、穀田恵二国対委員長が応対しました。

 政府は今月十日から来月十日までを政治家の寄付禁止強化期間と定めており、その一環として訪れたものです。

 竹中総務相は「政治や選挙に対する国民の関心が高まっており、政治家の寄付禁止の強化
を図る改正公職選挙法が施行されて満十五年を迎えていることから、この時期に国民運動
を展開することにした」と説明。ポスターの掲示や街頭宣伝への協力を、日本共産党に要請しました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-16/2005121604_03_0.html
2005年12月16日(金)「しんぶん赤旗」
政治家の寄付禁止 協力を
総務相が日本共産党に要請

521 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 21:31:19 ID:n2TiGvVO
だつおさんへ

共産主義で失敗したくなければ、人間心理をよく研究することだ。
マルクスの間違いは、ここにある。生産活動が理論的に動いて、計画経済が
動いたとしても、労働者は、我関せずです。働いても働かなくても収入が同じであれば、
人間心理は、国家の為に必死に生産活動に従事するか?適当に働きサボタージュするか?
どっちだと思います?また、大中央集権国家の沢山の官僚達は国家の為に働き
腐敗することはないと思いますか?

522 :だつお:2008/10/04(土) 22:39:57 ID:cLeAYUYN
日本は公務員数からしても国民負担率からしても決して「大きな政府」とはいえない。
それに公営住宅や生活保護などの再配分政策は、ヨーロッパでも普通に行われている。
北欧などは国民負担率70%でも立派に経済成長を続けている。
それから貧困や人権弾圧や汚職は、社会主義国でなくてもそういう国はいくらでもある。
あと東京大空襲や広島長崎の原爆など日本人を大量虐殺したのは専ら米軍であって、
それと比べれば満州侵攻にシベリア抑留を加えても共産主義ソ連の悪事は微々たるもの。

>国家の為に必死に生産活動に従事するか?

共産主義ソ連はナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしている。
ちなみにイギリスが北アフリカで相手にしたドイツ師団は僅か3個師団でその役割は微々たるもの。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1181382122/1-3
ドイツは誠実に戦争責任を反省、なのになぜ日本は?

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
小泉総理大臣の訪露 日露首脳会談 平成17年5月10日

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
核兵器開発の歩み_核兵器の開発
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html
2.  米国における基礎的研究の動向
(2)  スプートニク・ショック

世界で二番目に核実験を成功させ、世界初の宇宙衛星を打ち上げたソ連の工業技術。
イギリスは同じ戦勝国でありながら核開発はソ連よりもはっきり遅れていたと確認される。

523 :名無しかましてよかですか?:2008/10/04(土) 23:55:34 ID:F9p+/pCO
だつおさんはカチンの森事件を無視してるね
そして粛清も。少なくとも親玉の批判(すらでないものでも)だけで
死に追いやられる体制はいかんでしょ

524 :名無しかましてよかですか?:2008/10/05(日) 06:07:36 ID:b6gLGaih
>>522

 答えになってません。(笑)

525 :だつお:2008/10/05(日) 09:31:38 ID:nRdtIf0y
申し訳ないが、自分はあんたが期待するあんたの思い通りの返答をする立場ではないから。
あんたが期待する答えはあんた自身の自由な好みで勝手に他を探してくれ。

共産主義ソ連の残虐行為は否定しない、また社会主義国の貧困ぶりも否定しない。
しかしながら残虐行為であれば東京大空襲や広島長崎の原爆投下のほうが残虐だし、
貧困であれば自由主義国でもフィリピンなどは社会主義国と同等以下のGDPだ。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html
世界各国の平均寿命

また平均寿命については、社会主義国キューバと自由主義国アメリカはほぼ同等ということも知っておこう。

まず、ニューヨークで平和になると儲からない、軍需株が暴落します。そして、3月5日 
東京市場の平均株価は全面安で、378円から340円に暴落します。
たった1日で何と10%も下げたのです。(スターリン・ショック)この記録は、
1987年10月20日のブラック・マンデーまで破られませんでした。

http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/keizaishi.html
スターリン・ショック

526 :名無しかましてよかですか?:2008/10/05(日) 09:56:24 ID:QFhCP2iN
>>525
それじゃ誰にも迷惑にならないように
ブログかチラシの裏にでも書き込むべきだね。アカの人
それとも共産主義の宣伝?

527 :だつお:2008/10/05(日) 10:07:01 ID:nRdtIf0y
>それとも共産主義の宣伝?

 竹中平蔵総務相が十五日、日本共産党本部を訪れ、政治家の寄付禁止などの
啓発活動への協力を申し入れました。

 竹中平蔵総務相が十五日、日本共産党本部を訪れ、政治家の寄付禁止などの
啓発活動への協力を申し入れました。

 竹中平蔵総務相が十五日、日本共産党本部を訪れ、政治家の寄付禁止などの
啓発活動への協力を申し入れました。

 竹中平蔵総務相が十五日、日本共産党本部を訪れ、政治家の寄付禁止などの
啓発活動への協力を申し入れました。

#アラシと思うなら脳内あぼーんするか削除依頼出してくれ。

528 :名無しかましてよかですか?:2008/10/05(日) 12:54:11 ID:lBwc1m/w
だつおキューバ、マンセーすると勘違いの左翼がキューバは素晴らしい国とかほざくからやめてくれよ
キューバって経済水準では決して褒められるものではないだろ。
経済水準低いからキューバの医療を支える医薬品や医療機器も輸入が多いしな。

しかも日本から医療機器とか輸入してるくせに、最近経済悪化で輸入品のお金払えませんとか
日本に言ってきて、今後貿易不安でキューバの医療もどうなるかわからんがな。

つかキューバもソ連崩壊後は外資勧誘したりしてて、社会主義的政策は弱くなってるがな。

529 :だつお:2008/10/05(日) 14:02:35 ID:nRdtIf0y
いやなにも社会主義国キューバは素晴らしい国ということではなくて、
自由主義国アメリカの医療事情を語りたかったわけだが。

それからアングロサクソンの工業技術や経済力を過大評価する保守論者も少なくないので、
>>522では共産主義ソ連の対独戦勝貢献を引き合いに出して反論している。
いくら米軍が強大だろうがまた「自由と民主主義」を理念に掲げようが、
それをイラクに持ち込んでも成功しないということは、小林よしのりが再三指摘している通り。
もちろんイラクはイラクで醜い内部抗争が続いており、それはそれで非道なことだ。
自由主義だろうが社会主義だろうが、どんな理念を掲げようが悲惨な現実はついてまわるのだ。

>アカは氏ねと思う。結局日本共産党も
>いずれはソ連共産党や支那共産党の如く異論者を抹殺するんでしょ

http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20060524SowjetsKriegsgefangene.htm
ソ連人の戦時捕虜(ドイツ国防軍の戦争犯罪展資料集より)

530 :名無しかましてよかですか?:2008/10/08(水) 17:35:42 ID:hzOOs0fv
共産なんかに入れる奴はアホ。

あんな終わり切った思想のトコ。
共産のスタートは民団と一緒だろ?朝鮮人の集まりだろ?
そんなとこにいれてどーする。

531 :だつお:2008/10/08(水) 18:02:51 ID:1YZ379jF
民主・共産の連立政権を希望する。民主250共産50で合計300議席くらい。

自分としては小泉政権の時は実績の乏しい野党よりも実績のある与党を選択したが、
今回の麻生内閣は大田弘子さまも去って残りカスだけで支持する気にならない。
政策はというと麻生首相が業界の要望と自分のメンツで補正予算に拘ってるだけ。
自民党の議員は小泉氏にならって全員引退してもらいたいとさえ思っている。

憲法第九条は支持する(というよりは米軍の尻拭いをさせられないために「利用」する)。
東京大空襲や広島長崎の原爆そして東京裁判について一言も謝罪しないブッシュ政権が、
ヤルタ・ポツダム協定だけソ連への譲歩が誤りだったなどと後知恵で否定してもだめだ。
>>522で述べたように、ナチスドイツ撃破の最大貢献国は圧倒的にソ連であって、
米英がソ連の主張を認めざるを得ないのは当然だ。

532 :名無しかましてよかですか?:2008/10/08(水) 19:52:45 ID:MLBimy/b
最新号のゴー宣の欄外に「10月末のわしズムではタブーに切り込む!次回に告知をするが」
とか何とか書いてあったが、何に切り込んでくれるんだろう?「創価」だったらネ申なんだがw
まあ、同じ欄外で中山国交相辞任についても書いてたし、「日教組」あたりが関の山か?

533 :名無しかましてよかですか?:2008/10/08(水) 20:02:43 ID:rSKQ3pxh
オーソドックスに資本論でも書けば〜

534 :だつお:2008/10/08(水) 22:25:35 ID:1YZ379jF
>共産主義で失敗したくなければ、人間心理をよく研究することだ。
>マルクスの間違いは、ここにある。

この「だつお」は、いったい共産主義ソ連を庇いたいのかシベリア抑留
されたいのかと抗議が来そうな予感がするので答えておく。

確かに共産主義ソ連「も」非道だ。そして>>529で引用したようにソ連兵も大勢逃げ出した。
しかしながら逃げた先にはナチスの強制収容所が待っており、進むも地獄引くも地獄。
旧日本軍だって悲惨だったが、逃げてもその先にあるのは東京大空襲や広島長崎の原爆。
残虐非道なのは何も共産主義政権に限ったことではない。

アウシュビッツか、原爆か、カミカゼ特攻か、シベリア抑留か、どれを選ぶ?

535 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/10/09(木) 01:56:54 ID:Z70/7hbk
共産党の思想は天皇抜きのナショナリズム、もっとも天皇の存在を認めちゃってるけど。

536 :名無しかましてよかですか?:2008/10/09(木) 21:27:57 ID:jdp40wuC
だつおさんへ

私の言う意味が分っていないようだ。どちらが残虐とかそういう問題ではない。
私の中学の教師は、我々生徒に(世界は全部ソ連になる)と両手を広げトローンとした目で
よく語っていた。ソ連が崩壊したのは中学を卒業してスグだったと思う。
それ以来、マルクスの失敗は何だったのかと考えることがあった。マルクスは計画経済の理論ずけ
には成功している。しかし、現実には社会主義国は次々に破綻し、残りの社会主義国は軍国的独裁国家に
なるか、部分的市場経済を受け入れざるえないという矛盾を生じている。何故か?
マルクスの生まれた時代のドイツの資本主義環境もあるが、思想家の欲するものは
その解釈の影響力と賞賛であるが、マルクスの欲求は違ったものだった。マルクスは自分の解釈の現実化の
為に行動を求めた。世界を変えることにより自分の思想の頂点としての優位を確立したかっただけだ。
マルクスは人間と人間集団の複雑な心理を研究しなかった。社会主義から共産主義の過程を方程式のように
計算している。マルクスは自分の思想実現の為の早やかな変革を実現させるために
プロレタリアートに資本家を暴力革命で倒せとそそのかしている。その為、資本家=悪、
労働者、農民=善という善悪二元論をこじつけ、敵対心を煽っている。
マルクスは労働者、農民は国家生産目標を与えれば、一生懸命、国家・人民の為に働いてくれると
思ってしまっている。ところが、現実は働こうが働くまいが、収入は同じであれば適当に
やったほうが得と思うのが人間である。自然、生産が低迷していく。当然、経済活動や消費に
影響を与える。官僚といえば行政を動かす権利を与えられるので、特定権益からワイロを受け取り
既得権益を作り上げていく。しかたがないので共産党は、労働者に仕事が終わった後、思想教育や
生産スローガンを叩き込もうとするが、労働者のほうは右から左に受け流し、生産活動は相変わらず
低迷し国力を失っていった。マルクスの資本主義絶対窮乏化論は、皮肉なことに社会主義国に当てはまり、
窮乏から逃れられず、次々崩壊していった。


537 :だつお:2008/10/09(木) 23:16:05 ID:4MfTLyEz
>ところが、現実は働こうが働くまいが、収入は同じであれば適当に
>やったほうが得と思うのが人間である。自然、生産が低迷していく。

○那谷屋正義君
<中略>
 我が国の中央政府は、総支出でも総負担でも世界で冠たる小さな政府としての実態にあります。
例えば、租税及び社会保障にかかわる〇四年度公的負担の対国民所得比は約三六%と、アメリカと
同じく最小グループにあること、さらには、〇五年度の公的支出、いわゆる一般政府支出も対GDP
比約三七%と、OECD二十八か国中、下から六番目の最下位グループにとどまっていることなどから
も一目瞭然であります。にもかかわらず、更に切り詰めようというわけであります。つまりは、
市場原理に翻弄されることが必然として待つ極小の政府への道を突き進もうとしている。これをして、
市場原理万能主義にどっぷりつかった政府と言わないで何と評価をしたらいいのでしょうか。
 小泉政権のあしき特徴は、国民経済にとって大きな政府論は、そしてその象徴としての公務労働者への
人件費はコストであり、これを切り捨てれば国際競争力が高まるとうそぶいてはばからないことに現れています。
 ところが、例えばダボス会議を主催する世界経済フォーラムによる二〇〇五年版国際競争力ランキングでは、
我が国の競争力は前年の九位から十二位に転落をしています。
 同調査においては、アメリカ型の小さな政府路線は凋落する一方、公務労働者のウエートが高く、
安心の給付が行き届く北欧型の躍進は目覚ましいばかりであります。首位のフィンランド、三位となった
スウェーデンを始め、北欧五か国はすべてベストテン入りをしています。フィンランドでもスウェーデンでも、
人間がより人間的な生活を送れるよう希求して、結果として競争力が高まっている。国際競争力とは人間の力
そのものにほかならないからであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0015/16404240015008a.html

538 :名無しかましてよかですか?:2008/10/10(金) 05:24:38 ID:W4v+qFuh
だつおさんへ

何故、論点を違う方向に持っていこうとするの?北欧五カ国は、高福祉、高負担国家
だが、共産主義を目指す社会主義国家ではない。経済は市場経済である。
あなたは、517で日本共産党を支持すると言っていたが、社民党の間違いではないのか?
マルクスの階級論、剰余価値論について話題を振ろうと思ったが共産主義者じゃない人に
言っても、しようがないか。
あーっ、それから小泉はアメリカに金融市場を開放してやったが、経世会の郵政利権を断ち切り、
経世会のシナポチ集合をバラバラにしてくれた。経世会利権は目に見えて弱っている。



539 :だつお:2008/10/10(金) 16:43:25 ID:JAjekm4C
>517で日本共産党を支持すると言っていたが、社民党の間違いではないのか?

いや今回は社民党でも民主党でもなく、日本共産党に投票するつもり。
与党に政策も実績も乏しいようなら野党に、そして野党にしても社民党
よりかは日本共産党のほうが有力で頼りになると自分は考える。
民主党もミスター年金・長妻昭などは良いが、鳩山由紀夫というのが大嫌い。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/185670/
麻生首相 追加経済対策を指示 

麻生首相らはこの「補正予算案」にばかり拘っている様子だが、
彼らが守りたいのは専ら自分たちのメンツではないのか。
麻生氏は個人的には好感が持てるが、経歴を見ると業界出身者で、
業界の利益を代弁し業界の頭目としてのメンツに拘りたいようだ。

540 :名無しかましてよかですか?:2008/10/10(金) 17:27:15 ID:W4v+qFuh

なるほど、思想に拘らないわけだ。ただ、共産党が天下を取ることはないと思うが、
取ったら覚悟しておくべきだ。歴史の事例から子羊から狼に変身は十分ありえる。
ところで、長妻さんは、たくさん年金に関する情報をお持ちのようだが、
情報源はどこなんだろうね?


541 :だつお:2008/10/10(金) 17:52:54 ID:JAjekm4C
>思想に拘らないわけだ。

これはまったくそのとおりだ。拘るのは思想ではなく、どれだけの実績をあげたか。

主義主張が思想信条が理念がどうあれ、いくら身綺麗にしても人間は必ずウンコをする。
「汝の敵を愛せ」と説いたキリスト教であるが、十字軍は異教徒大虐殺をやっている。
「自由と民主主義」だろうが「共産主義革命」だろうが「東亜解放」だろうが人間とはそんなもんだ。
キューバの国立銀行も破綻しているが、アメリカの民間銀行も破綻している。

>現実には社会主義国は次々に破綻し、

社会主義国でなくても、中国国民党や南ベトナムやフィリピンだって破綻してる。
工業技術であれば大陸打通で97式中戦車チハにどつきまわされた中国のチンピラゴロツキどもは、
ナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たした共産主義ソ連の爪の垢でも煎じて飲めと言いたい。

542 :だつお:2008/10/10(金) 19:40:56 ID:JAjekm4C
>我が国の中央政府は、総支出でも総負担でも世界で冠たる小さな政府

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.htm
◆国民負担率の国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801n.htm
◆国民負担率の推移(対国民所得比)
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm
付加価値税率(標準税率)の国際比較(未定稿)

日本はここ十年くらいの国民負担率からすれば、決して「大きい政府」ではない。
だが北欧がいくら景気がよいからといってこれと同じことをやろうとすると、
まず消費税を20%に引き上げなければならなくなる。
バブル崩壊期とそれに伴う財政政策から脱し官民ともに構造改革を目指すのであれば、
ここはいくら罵倒されようが「小さい政府」路線でやるしかない。
今の段階で増税してもゾンビ産業が温存されるだけで、公営住宅が増やせるとも思えない。
国民負担をヨーロッパの水準に近づけたいなら、まず公営住宅の大増設を公約してもらいたい。
そして公営住宅などの福祉財源がどうしても足りないなら資産課税で補うべきと自分は考える。

543 :名無しかましてよかですか?:2008/10/10(金) 20:00:06 ID:W4v+qFuh

破綻=やぶれほころびること。つまり、自滅。

544 :だつお:2008/10/10(金) 21:13:46 ID:JAjekm4C
>麻生首相らはこの「補正予算案」にばかり拘っている様子だが、
>彼らが守りたいのは専ら自分たちのメンツではないのか。

○麻生国務大臣 これは、正直申し上げて内閣総理大臣が答弁せないかぬと
ころなんでしょうけれども、少なくとも、今言われましたように、郵政民営
化の具体化につきましては、内閣法の第十二条の第二項の内閣の重要な事務
として小泉総理が決めたということになっていますので、私どものところと
ダブルになっているじゃないかといえば、ダブルになっていますよ、形としては。
 ただ、総理としては、竹中平蔵をしてその担当大臣に充てると言われて
おりますので、それに抵抗する、反対するという人もきっといっぱい世の
中にはいらっしゃるんでしょうけれども、私どもとしては、少なくとも内閣
として、民営化ということに関しましては、民営化の方針に従ってみんな
それぞれ仕事をしていることになりますので、竹中平蔵の邪魔をするわけ
ではありませんけれども、主たる業務は竹中平蔵が民営化担当大臣として
やられることになる。先ほど細田官房長官の答弁のとおり、私どもの方は
それを一緒にやるとか補佐するとかいうことになる立場だと存じます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0094/16202220094003a.html

545 :名無しかましてよかですか?:2008/10/11(土) 05:05:34 ID:SINamLsQ

バットマンになぞらえてアメリカになりたいとまで言っているのはありゃ何だ?
基本的なアメリカ批判のスタンスは変わらないように見せてはいるが、
覚悟ある平和主義まで言及した事のある小林のこれまでとトーンや方向性がなんか違う。
現実的には日米同盟支持?

言論界が理想を語らなくてどうする?と語気を荒げて言っていたあの時の彼はどこへやら

先祖返りしてんのはお前もだろ、それともイモ引いたか小林

546 :名無しかましてよかですか?:2008/10/13(月) 17:36:04 ID:7lWJygok
金森さんが辞めてから、読まなくなった
新しい秘書の人も良い人みたいなんだけど、絵を描かないからなあ
美大卒らしい金森さんの絵が好きだったのに

547 :名無しかましてよかですか?:2008/10/13(月) 18:22:34 ID:LrRevP7L
>>546
今の秘書さんはとても良い子で見てても可愛いなと
感心するのだけど、よしりんはそれでマッタリしてしまうんではないか?

金森さんは女王様気質で戦闘的みたいだったから。
私はそこが好きだった。
よしりんを神とあがめるノリで乗せる人の方が
ゴー宣には向いてるのでは?

今じゃマガジンの久米田の方が層化と在日に触れてるぞ。
しかも一流少年雑誌でwwよしりんもやってない事を
やってるぞ。このままじゃよしりんは久米田に取って変わられるかなと思う。
よしりんは、在日層化には触れないし、サピオというマイナー誌。
在日層化問題に触れてそれを少年雑誌でブチかましてる
久米田の方が行動がとんがってる。

548 :名無しかましてよかですか?:2008/10/13(月) 20:05:59 ID:6HsAiIVv
>>545
誤読ごくろうさまですw
文章を読む能力をまず身につけてください。

549 :名無しかましてよかですか?:2008/10/14(火) 15:22:54 ID:Ws3A0Luc
脱正義論を今更読んで感銘を受けたんだが
川田龍平は参議院議員になれて(なって)しまった
小林よしのりはそれぞれの場所に帰り、プロを目指せと語っていたが
今、議員となった川田龍平を見てどんな感情を持ってるんだろう
文字通り政治家という立場を手に入れたわけなんだが

550 :名無しかましてよかですか?:2008/10/14(火) 16:28:43 ID:rGstc0Uw
小林嫌いな自分も、脱正義論だけは好きだ。
たぶん小林の嫌いな「相対化」概念によって
生まれた本だからかも。

551 :名無しかましてよかですか?:2008/10/14(火) 18:18:45 ID:MjjUcWH/
うん
戦争論は正直微妙だったけど、脱正義論と台湾論は面白かった
あれでかなり、日本人の台湾の人への好感度がアップしたんじゃないかと思う
某人物の、日本への宣戦布告さえ無ければ…馬鹿政治家空気嫁

552 :名無しかましてよかですか?:2008/10/14(火) 19:14:56 ID:AcHBBADa
金森さんと言えばジェラシー秘書が忘れられん。
あの頃は面白い漫画だったのに。

553 :名無しかましてよかですか?:2008/10/15(水) 12:00:27 ID:AYQzSLcM
カナモリも結局は人並みの女として人生を歩みたいって思ったんだろうな。
いつまでも若くないんだし、みたいな。
結局は彼女にとって小林崇拝は学生運動みたいなもんだったんだろう。
今頃何してんだろな?もう結婚してるだろうな。

554 :名無しかましてよかですか?:2008/10/15(水) 14:17:05 ID:dCUo7Eyv
>>553
それは本人しか分からんとは思うけど。

911テロについての書き様が酷かったから俺は読むの止めたけどね。

555 :名無しかましてよかですか?:2008/10/15(水) 14:23:38 ID:qIh1ZB0P
新・ゴーマニズム宣言て本は15巻で終わりなんか?
いろいろ似たようなタイトルなんでワカランわ

556 :だつお:2008/10/15(水) 18:03:19 ID:FnN4qUCM
「日本長期信用銀行」がハゲタカファンドに乗っ取られて「新生銀行」になったのは2000年のこと。

この一例が全てではないにせよ、規制緩和が小泉政権が構造改革がどうのこうのではなくて、
また公的資金を入れたかどうかに関わらず、競争力のない企業は潰れるただそれだけではないのか。
そして格差や貧困という「現実」は、自由主義社会主義いずれの場合においても一定の割合で存在する。
問題はそれがどの程度なのかだが、ジニ係数や国民所得や平均寿命などの指標で比較するしかない。

>なるほど、思想に拘らないわけだ。ただ、共産党が天下を取ることはないと思うが、
>取ったら覚悟しておくべきだ。歴史の事例から子羊から狼に変身は十分ありえる。

アメリカ共和党というのは、レーガノミクスにせよブッシュ政権にせよ「詭弁」が多い様子。
何しろレーガノミクスの時代は「ジャパン・アズ・ナンバーワン」「日本株式会社」の全盛期。
ブッシュ政権はイラク戦争で財政赤字拡大でしかも破綻した金融機関に公的資金。
社会福祉を切り捨てての軍拡では「小さい政府」にはならず、これでは共産圏と何ら変わりない。
そもそもヤルタ・ポツダム協定で共産主義ソ連と妥協したのはアメリカ自身なのだから、
反共レーガノミクスなんて詭弁の塊で呪術経済政策でしかない。
日本は負けた負けたというがそれは太平洋戦争だけで、日中戦争は大勝したままだった。

朝 鮮 戦 争 で 中 国 の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍 が 、
ど う し て 日 本 本 土 で 皇 軍 主 力 を 殲 滅 で き る の か 教 え て く れ よ !

      教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ !

557 :名無しかましてよかですか?:2008/10/15(水) 21:54:18 ID:Tg23/33+
>>555
予定では、「ゴー宣・暫」の後
「ゴー宣・ファイナル」→「ゴー宣・リターンズ」→「ゴー宣・ビギニング」
→「ゴー宣・フォーエバー」→「ゴー宣・老骨」→「ゴー宣・おぼろげ」
→「ゴー宣・寝たきり」→「ゴー宣・遺書」→「ゴー宣・降霊」
と続くらしいぞ。

558 :名無しかましてよかですか?:2008/10/16(木) 03:28:30 ID:hGFicGyj
>>554
同感。
アメリカを批判するから、離れたんじゃない。
小林の言動が、良識に照らし合わせて常軌を逸してるからだものな。
あと小林は西部との対談本で、インド洋の大津波に関して酷いことを言っていた。
観光地としての、腐敗・堕落ぶりに自業自得で同情する気になれないだって。
信じられないな。
その道徳の退廃ぶりは死に値するものなのか?子供なども無差別に犠牲になって当然なのか?と言いたい。
だいち、地震は小さな存在にすぎない人間のそんな営みとは無関係に起きたものだ。
環境破壊で起きた災害ならともかく、あの地震と津波に対する態度、阪神と台湾地震との姿勢の違いに小林の良識の無さに呆れた。
阪神淡路大震災で手を差し伸べてくれた国々で多数の犠牲者が出たのに、小林は恩を仇で返すような奴だ。
あんな奴に、第二次大戦を語る資格は無い。

559 :名無しかましてよかですか?:2008/10/16(木) 03:30:09 ID:hGFicGyj
>>557
マジ噴いた。
GJ!!

560 :名無しかましてよかですか?:2008/10/16(木) 08:57:45 ID:DR4v+5ah
>>558
そんな事言ってたのか
どの雑誌で読める?
よしりん企画って、社員旅行でバリ島に行ってたと思うけど、なんか嫌な体験でもしたのかね

561 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/10/16(木) 18:22:11 ID:Pz38xszP
引用がないので信憑性がない。

562 :名無しかましてよかですか?:2008/10/16(木) 19:06:23 ID:YH+RXagU
911テロの一件でお釣りが来るわさ。


563 :名無しかましてよかですか?:2008/10/19(日) 08:27:51 ID:S1T4Tljg
あなたの周辺におかしな死に方をした人はいませんか?
病死、自殺、事故死は実は保険金殺人だった。
【口封じ】創価学会員の不審死【保険金殺人】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216533326/l50

564 :名無しかましてよかですか?:2008/10/21(火) 20:59:26 ID:rd8zEiRN
暫く!暫く!しばらぷぅぅぅぅぅ

565 :名無しかましてよかですか?:2008/10/22(水) 00:21:10 ID:ygsTtG67
>>560
『本日の雑談D』
著者:小林よしのり 西部邁
出版社:飛鳥新社



566 :名無しかましてよかですか?:2008/10/23(木) 16:41:43 ID:RBKd7cry
アイヌネタ、ちょっと無防備だなあ


567 :名無しかましてよかですか?:2008/10/23(木) 16:44:01 ID:9IUwwbJf
【珍本】勇敢なマンコの冒険 / S.ピサーレフ / 理論社
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71637779

568 :名無しかましてよかですか?:2008/10/25(土) 16:13:18 ID:yCWg3gnZ
いまさら、アイヌネタやってどうするんだろ

びびって恐ろしくて911やアメリカのことはふれたくもないんだろうね

重要な話題から逃げまくっているのがアリアリとわかる

そこで無理やり、どうでもいいアイヌなんて今重要でないテーマを探してきて

小林よしのりも イタイタしいね

くだらん男だ

569 :名無しかましてよかですか?:2008/10/25(土) 16:19:07 ID:WB0XVso2
くだらんのはおまえ

570 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 02:01:26 ID:lNYUCHak
つまらん様になった原因は簡単だ。
思想家でも無いのに思想家を気取った時点で、つまらん様になったわけだ。
初めはマンガとしてちゃんと面白かったが、いまやマンガとして面白くない。
むしろ思想家を夢想している分、そっちに近づいて現実的な考えが出来ない。
そりゃ、読者と考えも乖離していくよ。

571 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 03:42:13 ID:jHhFaED6
最近のは漫画にする必要性が感じられない
活字だけでも十分だろう

572 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 05:39:01 ID:sa3Zw0SL
はあアイヌ?
日本民族もアイヌ民族も、いろいろな混血でしょ。
タブーとかどうとか大袈裟に騒ぎたてるもんでもないやろ。
なんとでもいえるがな、
単一民族っていうのを否定されたら、それほど腹がたつのでっか?
普通に考えたら、そんなもんおまへんがな。
常識でんがな。
いちいち、アイヌをターゲットにしてタブーを破るとかいうて、喧嘩売るようなトピックかいな。
あんたもひまでんなー。
あほらし

573 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 07:57:42 ID:eeZXkx9K
小林よしのりは漫画家の枠を超えてるだけ
おまえみたいな単細胞なファンだけじゃない

574 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 09:55:52 ID:kjJ5yfKB
活字も面白いという事実

575 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 18:46:26 ID:lNYUCHak
>>573
いや、マンガとして面白くないのは漫画家として致命的じゃね?
それに本は買ってるけど、ファンでも何でもないし。

576 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 20:41:46 ID:eeZXkx9K
面白くなければ読まなければいいだけ

577 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 22:51:17 ID:9oJaaO0L
まあ国会決議に異を唱える意義は認める
ずっと前からアイヌは左翼に利用されてきた

左翼は日本の周縁部ばっかり自分の専売特許みたいにして正義づらしてきた
沖縄、部落、在日、アイヌ、女性、環境
どれを取っても別に左翼がやんなくたっていい「正義」ばかり
どれもこれも当事者は左翼のオルグに利用されてうんざりしてきているものばかり

578 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 22:55:21 ID:YQieYIkc
http://kukkuri.jpn.org/051015.jpg


579 :名無しかましてよかですか?:2008/10/26(日) 23:06:25 ID:1Rg0StFN
日本に生まれて生きてるがアイヌ問題なんて考えた事もないよ。
左翼が何か活動してるのか?
まあサヨク連中の事だから、ろくでもない事してんだろうな。


580 :名無しかましてよかですか?:2008/10/27(月) 08:39:10 ID:aLRaSsSH
>>579
とりあえず「アイヌ」で検索しろ 話はそれからだな


581 :名無しかましてよかですか?:2008/10/27(月) 14:36:13 ID:HHg8o/LC
右翼が日本の中心部を考えるなら
左翼が日本の周縁部を考えなきゃバランスを失うだろうが。
日の丸は赤と白両方なきゃ成り立たないぞ。

582 :名無しかましてよかですか?:2008/10/27(月) 16:25:21 ID:btFHNS0Z
左翼も右翼もどっちも要らねぇよ。

583 :名無しかましてよかですか?:2008/10/27(月) 20:41:15 ID:aLRaSsSH
周縁部に住んでいるのはむしろ右翼になる層だし、
そこでは左翼が点数稼ぎに理不尽な偽の正義を振りかざして
問題を解決から遠ざけるばかり
中心部は保守ががんばってる
保守と右翼の違いが分からんやつは永遠に日の丸が読み解けない

584 :名無しかましてよかですか?:2008/10/28(火) 08:03:51 ID:akQnI2DS
わからないなあ>保守と右翼の違い
じゃあリベラルと左翼も違うの?

585 :名無しかましてよかですか?:2008/10/28(火) 08:14:31 ID:aBa3hv7e
>>584
違うものなのだ、と思いたいだけなんじゃないかと。

586 :名無しかましてよかですか?:2008/10/28(火) 08:25:16 ID:N/FdtkBS
ゴー宣暫の3巻はいつ出るんだろ


587 :名無しかましてよかですか?:2008/10/29(水) 00:33:06 ID:QFazfi0y
保守と右翼が同じだって言い張りたがるのは左翼だけ
政治用語としてはそんなの常識

588 :名無しかましてよかですか?:2008/10/29(水) 14:30:11 ID:BdYxcAOh
同じだろう?
つか、保守の中に右翼があるんじゃないの?
保守がピンクなら、それがだんだん濃くなって赤になったのが右翼。

589 :名無しかましてよかですか?:2008/10/29(水) 20:51:36 ID:QFazfi0y
右翼は反動
保守は反動ではない

そんな事もわからないのか


590 :名無しかましてよかですか?:2008/10/29(水) 21:33:10 ID:d4sF/LDm
 小林って一時期『人工国家』とか人工的なものを否定する風潮があったけど、
小林の主張する道徳とやらも人工的に作られたものだよなw
 右左問わず、偏ってる人間って人工的じゃないものを否定する性質があるよね。
自然な本能や欲を否定して高尚ぶるのは思想も宗教も変わらん罠w

591 :名無しかましてよかですか?:2008/10/29(水) 21:39:30 ID:BdYxcAOh
しかし方向性は同じ。
突き詰めるか途中でとどまるかの違い。
そして思想にかぶれた者は、大抵途中でとどまることを
不純として軽蔑する。

592 :名無しかましてよかですか?:2008/10/30(木) 00:27:07 ID:qpQYYQBt
>>589
保守も反動でしょ。

593 :名無しかましてよかですか?:2008/10/30(木) 00:32:55 ID:zNrmH42k
思想にかぶれた人間が使う言い訳でしょ?
決して偏ってないという事をアピールしたいが為に、右翼は保守って言葉を使うし、
左翼はリベラルって言葉を使う。

594 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/10/30(木) 01:08:44 ID:1+PkM/om
>>590
そうなると無こそ常だな。

595 :名無しかましてよかですか?:2008/10/30(木) 02:59:20 ID:qpQYYQBt
>>593
まさしくその通り。

>>594
社会生活を営むためにやむなく生まれたものなんだから、人工物に決まってる。
そして、人工物は「無」か? お前自身も母親と父親が作った「もの」だぞ?

596 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/10/30(木) 19:48:02 ID:1+PkM/om
>>595
現代社会は人が関わってる世界。
アフリカのサバンナもブラジルのアマゾンも自然が残っているとは言うが人が意識的に手を付けないだけの、管理されたいわば人工物。
親によって子供は作られるし、無理心中も親が子供を自分だけの物としか見ていないからだろう。
無と言うのは人が一切関知しない状態じゃないか。

597 :名無しかましてよかですか?:2008/10/30(木) 21:37:40 ID:zNrmH42k
>>596
管理されたものが人工物とか意味不明すぐるw

598 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/10/30(木) 22:54:08 ID:1+PkM/om
>>597
人間の意識が介在したものが人工物って演繹したんだけど、>>590>>595に関しては否定しないよ。

599 :名無しかましてよかですか?:2008/10/30(木) 23:29:16 ID:zNrmH42k
>>598
その定義が意味不明っていってるんだからwww
でっていうw

600 :名無しかましてよかですか?:2008/10/31(金) 00:44:27 ID:ENFRUcDa
>>596
ひとりごとか?

601 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/10/31(金) 02:14:35 ID:xvaXAZ1j
ああそうだな、独り言だな。

そしてこれも独り言。

今回煽り無しで期待しても、所詮整合性には無意味であり無駄のようであった。

602 :名無しかましてよかですか?:2008/10/31(金) 09:11:17 ID:ENFRUcDa
意味不明なのは変わらず。

603 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/06(木) 19:44:10 ID:gHGtmmRK
> ただし、大統領選の行方を占う上で最もでわかり易いのは、やはり経済状況でしょう。
>よい例が、大統領の任期と株価の年間平均変化率を比べたもの。選挙直後を見ると、
>共和党が勝った場合は株価がすごく低迷して、民主党が買った場合は逆に調子がいいんです。
>ttp://diamond.jp/series/nippon/10025/?page=3

最近の劣化ナベショー(渡部昇一)などは共和党を応援している様子だが、
フーヴァーとかニクソンとかレーガンとかブッシュとか共和党政権というのは
脳天気で無策な政治家が多く失政続きなのは歴史が証明しているとおり。
レーガノミクスの時代はまさに「ジャパンアズナンバーワン」の真っ盛り。
東京大空襲や広島長崎の原爆には一言もないくせに、共産主義ソ連批判などやってみたってだめだ。

604 :名無しかましてよかですか?:2008/11/07(金) 08:33:00 ID:CdJMSx8v
共産主義ソ連批判「自体」を批判するのになんで原爆や空襲を出さないといけないのかがわからんのだが
それなら共産主義ソ連の自国民の粛清や言論の自由を認めない姿勢を批判するときもいちいち原爆に一言言わないといけないのですかね?

ってかだつおはやたらとソ連批判されるとアメリカに批判の対象を移すけど
日本は戦後、アメリカと組むよりもソ連と組んで方が良かったと思ってたんですか?

ソ連を批判するならアメリカも批判しろみたいな
敵ばかりを増やすような無計画な主義に走るのはやめろよ、そういうのは外交なんて考えてず感情だけで言ってるだけのクズだから。
それならまだ共産主義ソ連には無批判でアメリカばかり批判してたような左派勢力の方が外交は考えてる分マシ。

605 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/07(金) 09:00:10 ID:wm7vUa1h
>日本は戦後、アメリカと組むよりもソ連と組んで方が良かったと思ってたんですか?

戦後はソ連の勢力下に置かれ、ソ連の意向によりマーシャル・プランを受けられず、
北大西洋条約機構にもECにも加盟しなかった。自由民主政体を維持し資本主義経済圏に属するかたわら、
外交・国防の面では社会主義陣営に近かったが、ワルシャワ条約機構には加盟しなかった
(ノルディックバランス)。この微妙な舵取りのもと、現在に至るまで独立と平和を維持した。
ソ連崩壊後には西側陣営に接近し、1994年にはEU加盟に合意。2000年にはユーロを導入した。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
フィンランド

まず、ニューヨークで平和になると儲からない、軍需株が暴落します。そして、3月5日 
東京市場の平均株価は全面安で、378円から340円に暴落します。
たった1日で何と10%も下げたのです。(スターリン・ショック)この記録は、
1987年10月20日のブラック・マンデーまで破られませんでした。

ttp://j_coffee.at.infoseek.co.jp/keizaishi.html
スターリン・ショック

606 :名無しかましてよかですか?:2008/11/07(金) 09:00:18 ID:CdJMSx8v
そもそも共産主義の元となったマルクスなんて
プロテタリア独裁や唯物史観とか世界革命とか宗教批判とか
経済とは無関係なことまで主張しすぎてて
経済も資本主義の批判ばかりで、共産主義が資本主義より優れてるかって言うのはしてないんだよね。
ケインズとかは経済学に要点を置いて、ケインズ経済学を作ったのに。

俺が共産主義嫌いなのは、ソ連がシベリアに抑留したからでもなく
こういうくだらん学説を絶対視してプロレタリア独裁や反共的と思った人間の粛清を正当化するカルト臭いところが大嫌いだから。

607 :名無しかましてよかですか?:2008/11/07(金) 09:27:01 ID:CdJMSx8v
>>605
フィンランドみたいなよっぽどの特別例出されても何が言いたいのかわからんのだけど
日本もフィンランドみたいなった方がよかったって言いたいの?

フィンランドがこういう体制を出来たのって
西側が大戦でフィンランドをソ連に売ったから、あまり声を上げて批判できなかったからだろ?

608 :名無しかましてよかですか?:2008/11/07(金) 19:13:44 ID:kuzQ82YO
質問

なんでゴー宣はサピオの広告にのらなくなったの?
切られそうなの??

609 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/07(金) 20:44:54 ID:wm7vUa1h
>ってかだつおはやたらとソ連批判されるとアメリカに批判の対象を移すけど

共産主義革命の理念に賛同しているわけではない。

そうではなくて、米軍や中国人や韓国人を痛めつける方便として「利用」すべきと言っている。
誤解されているが、中ソ蜜月は中華人民共和国建国から十年前後に過ぎず決裂してる。
逆に満州侵攻から日ソ共同宣言までの一時期を除き、日本と共産主義ソ連との仲は悪くない。
共産主義ソ連に長いこと苦しめられたのは専ら米英とドイツと中国韓国であって日本ではない。
北方領土の件で反ソ感情煽ってる自称右翼もその大半は韓国人www

610 :名無しかましてよかですか?:2008/11/08(土) 13:13:36 ID:wSfzGnjI
>>609
何で信用ならない国を必死に売り込んでいるんだ?
ロシアなんぞと組む価値は微塵も無い。

611 :名無しかましてよかですか?:2008/11/08(土) 16:48:59 ID:EDIc/Uof
だつおはこみんてるんw

612 :名無しかましてよかですか?:2008/11/08(土) 18:49:04 ID:QOlUxHFL
>>609
>そうではなくて、米軍や中国人や韓国人を痛めつける方便として「利用」すべきと言っている。
それってつまり
米軍や中国人や韓国人は敵で、ソ連はその敵の敵だから味方ってだつおは判断してるわけだろ。
敵の敵は味方って戦略自体は的を得てることだけど、自分はマルクス主義を真理として
自国民への粛清も正当化するような国の味方には絶対になりたくないな。

共産主義なんてケインズ経済学のように資本主義内でも需要から経済を考える学説が誕生した時点で
なくなるべきだと自分は思っている。

613 :名無しかましてよかですか?:2008/11/08(土) 18:55:32 ID:QOlUxHFL
あっ誤解されるかも知れんけど
自国民の粛清を正当化する国の味方になりたいないってのは

その行為が人道的に許せないって理由じゃなく
自国民の粛清をも正当化する国は、果たして同盟国のことを考えるのかって不安があるからね。

614 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/09(日) 21:55:49 ID:z34agijA
どんなに共産主義ソ連の残虐非道ぶりを言い立てたところで、ベルリンに揚がったのは赤いソ連国旗という史実は全く揺るがない。
フリードマンやハイエクらの力説する自由主義市場経済論は1980年代の米英で全盛期を迎えたようだが、
皮肉なことに累進緩和した米英経済よりも累進課税のきつい日本経済が「ジャパンアズナンバーワン」。
こういうのは良いか悪いかというよりは、理念と現実は全く違うものだってこと。

「小さい政府」というが、現実には政府の公共事業なくして民間企業はやっていけない。
「選択の自由」というが、人は生まれや育ちや状況によって選択を強いられる。
例えば安倍晋三であればその気になればいつでも仕事を放り出して超高級スイートルームで寝ていられるが、
宿無しワーキングプアであれば失職すれば家賃が払えず外へ放り出される。スキルだ実務能力だというが、
社会保険庁の公務員がいくら高給優遇されてるからとて、それがいかほどの実務能力なのか。

主義主張で空想に耽るのも楽しいが、それはそれで置いといて、まず実態調査をしっかりやりたい。
これまで何度も引用したように、日本はずっと前から公務員の人数も少ないし国民負担率も低い「小さい政府」。
但し公務員一人当たりの給与はダントツで、かつ国民生活を圧迫するのは専ら家賃水道光熱費。
自民党をはじめたいていの組織では古い人間が威張っていて、かつ土地所有者が圧倒的に有利。
(ウソだと思うなら小沢一郎や麻生太郎ら与野党大物政治家の公開資産及び国会議員任期を調べてみよ)

615 :名無しかましてよかですか?:2008/11/09(日) 23:09:53 ID:dOB5oI/e
>>614
小さな政府の意味、わかっててとぼけてるの?共産主義者さん。

そもそも公務員の労組なんざ必要ないし、高級官僚も必要ない、まずはそれの解体。
中央集権的なある意味体制は社会主義的なのが今の日本さ。
あなたからすりゃ変えたくないのは理解出来るけどね。

小さい政府、とは地方への権限委譲によるもの。
ただ公務員を減らすってわけじゃないんだよ。

616 :名無しかましてよかですか?:2008/11/10(月) 13:19:10 ID:C4bM7Hqy
ていっ!

617 :名無しかましてよかですか?:2008/11/10(月) 13:56:52 ID:ICxwRhBU
ここは小林よしのりみたいなやつがいっぱいいるな。
理屈ばっかこねてちゃ女にもてないだろ。

あ、そうそう
ついに台湾論が文庫化だってさ。

618 :名無しかましてよかですか?:2008/11/10(月) 15:07:17 ID:IzY+mm/j
最近は漫画で描かれてる「よしりん」がイケメンすぎる
気がする

619 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/10(月) 18:17:42 ID:CQYUmpI8
>自民党をはじめたいていの組織では古い人間が威張っていて、

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1220205025/l50
派遣制度って、差別制度かな? パート12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1224079165/l50
【残業】ソフトウエア興業 16次請け【未払い】

業界は不良債権抱えて収益が低迷してるのを、派遣労働者の酷使で帳尻合わせしてる様子。
少数のオヤジ公務員に巨大な資産を握らせて既存業界を保護しようってやり方。
公務員改革をやりたいなら、むしろ民間業界のほうが自分たちの粗悪な経営状況を見直すべきだ。

貧困格差対策としては、最低賃金を上げてくれ公営住宅を増設してくれと訴えたい。
ヨーロッパに比べても日本は最低賃金は低く公営住宅は少ない。

620 :名無しかましてよかですか?:2008/11/10(月) 18:40:16 ID:uO2Vaigi
トヨタやキヤノンが強いのは派遣の低賃金にあるのも確かだよな。
賃金あげたらどうなるんだろ。

上げるべきとは思うが・・

621 :名無しかましてよかですか?:2008/11/10(月) 19:02:12 ID:VBVOWQO6
>>618
最近ってか、昔から。
他人の顔は似せて描くくせに、自分だけは美化してる。
全然、似てねーじゃんか!小林、もっと不細工だろう!

622 :名無しかましてよかですか?:2008/11/10(月) 19:16:53 ID:ICxwRhBU
>>621
小林がほんとにカッコよかったらいやだ。

623 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/10(月) 21:03:34 ID:pU0CrfkA
>自民党をはじめたいていの組織では古い人間が威張っていて、かつ土地所有者が圧倒的に有利。
>(ウソだと思うなら小沢一郎や麻生太郎ら与野党大物政治家の公開資産及び国会議員任期を調べてみよ)

これはどうすれば良いかということだが、とりあえずの対策としては「人員入れ替え」しかないと思う。
シナ史でもヨーロッパ史でも日本史でも曲がりなりにもそういうふうにして変革してきた。
戦前で言えば日本の場合は政治家や実業家が暗殺されたし、中国国民党は共産革命で潰えた。
その意味では不良債権処理や郵政民営化で経営陣を入れ替え、自らも引退を表明した小泉元総理を支持する。
政治家も実業家も暗殺されたくなかったら小泉元総理に倣って自主的に退陣するのがよいだろう。

624 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/11(火) 16:57:18 ID:M1y3Hjcg
>最低賃金を上げてくれ公営住宅を増設してくれと訴えたい。

自称するのもどうかと思うが、このような言説は「ニート論壇」と呼んでもらいたい。

http://www.2chsearch.net/?b=sociology&d=1216430308
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1216430308/l50
ロスジェネ・ニート論壇

625 :名無しかましてよかですか?:2008/11/12(水) 01:30:39 ID:yOvcxQjR
10年以上前の学生時代にゴー宣を読んで目からウロコが落ちる思いをしたものだが、
その後いろんな人たちの意見を読んで勉強するにつれ、
小林よしのりは論拠が雑なまま勢いだけで描いてる部分が目立つと思えるようになってきた。

626 :名無しかましてよかですか?:2008/11/12(水) 12:24:43 ID:VDTxl/tC
まあ、結局小林も西部や渡部、田中正明(笑)のつぎはぎだからね。

627 :名無しかましてよかですか?:2008/11/15(土) 19:14:10 ID:LlhpmanJ
オリンピックで国歌斉唱は当然!!
てスペイン国歌なんて歌詞が無いのに
バルセロナオリンピックで
どうやって斉唱したの??

628 :名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 21:40:21 ID:vnBfdkPs
音楽やら芸術の教養を積んだ日本人ならたくさんいる。相当な経験と知識量の人々がいる。ところが政治
思想が分からない。そもそも世界基準での政治思想の初歩さえ全く分かっていない人間の群れが、私たち
日本人なのである。世界基準での音楽の素質や各種の芸術に対する教養人が日本にはたくさんいる。
だから決して無教養ではない。ところが政治思想(ポリティカル・ソート)というのが全く理解できて
いないのが知識人、学者を含めて日本ののエリート階層である。だから、「深い教養がみについていれば
欧米人と対等に付き合える」という言い方だけは日本でも言われてきたが、ちっともうまくいってない。
「日本人は世界基準での政治思想なるものが系統だって分かってないから、アジア諸国の知識人たちほど
にも欧米人から対等に相手に扱われないのだ」とはっきり気づき、公言する日本人は私以外には、まだ
いないはずである。
少なくとも、十八、十九世紀のイギリスの大思想家であるジョン・ロック主義(ロッキアン)と、
エドマンド・バーク主義(バーキアン)と、ジェレミー・ベンサム主義(ベンサマイト)の、
この三派の大思想の大柄の対立ぐらい、しっかりと分かってないと、向こうの高校生並みにさえ
扱ってもらえないのである。日本の文科系の知識人の思考にはとにかく「論理に系統性」がないのである。

副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」


629 :名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 22:35:19 ID:TEy3+5YY
>>628
幕末の吉田松陰とかは日本のジョンロックとも言えないだろうか?

630 :名無しかましてよかですか?:2008/11/16(日) 22:38:22 ID:TEy3+5YY
>>617
小林は理屈こそこねてるが、かなり核心をついてるよ。
憲法改正されそうないまこそぜひ『国籍論』をやってほしいもんだ。

631 :名無しかましてよかですか?:2008/11/20(木) 16:06:44 ID:N+WNL8fy
戦争論1、2、3巻読んだ
日本人のアイデンティテー云々はわかるし
アメリカに追従するのは危険て思想もわかる
でも現実的じゃない
実際日本にミサイルが飛んでくる可能性も
日米安保があるのとないのとじゃ全然違うだろうし
アメリカがもしミサイルが日本に着弾して動かなかったとしても
日米安保が他国からの攻撃の抑止力になってるのは間違いないし
歴史は繰り返すではないが、昔と同じスタンスを取れば
やはり同じ事を繰り返すだけなんじゃないだろうか

632 :名無しかましてよかですか?:2008/11/22(土) 14:24:37 ID:kUivWfjc
>>625
そのいろんな人が間違ってたんだな。ア〜メン
10年前にリセットしたほうがいい。

633 :名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 02:07:31 ID:p8D0gjmg
先進国同士の戦争なんてもうこの先起きないよ

起きるわけがない

政治も経済も運命共同体だし

テロ国家の危機は確かにあるけども、テロ国家には体力がそもそもない
国運を賭して攻め入ることなんてありえない。

あの中国ですら、台湾が仮に完全に反旗を翻しても戦争なんてしないよ

オイル国が中国と軍事同盟を結ぶならわかるが、それも有り得ない
今や核兵器や軍事力は牽制駆け引きの道具であって使うバカはいませんよ

634 :名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 14:50:07 ID:p8D0gjmg
同意

635 :名無しかましてよかですか?:2008/11/27(木) 14:52:15 ID:p8D0gjmg
同意な意見な人って結構いると思うんだけどなあ

危機意識や危機回避や国益はわかるけど、お粗末な言論が多いように思うんだよね
冷戦時代ならいざ知らず

636 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/27(木) 21:48:02 ID:tEP4JS/a
麻生内閣が発足当時から失言や無知を晒しているというが、もはや中高年には退場してもらい、
あとは専らロスジェネ論壇(赤木智弘・雨宮処凛・後藤和智・城繁幸)に任せてもらいたい。
とはいえ日本もアメリカもこの世の中というのはとにかく矛盾だらけだから、
完璧を求めずある程度のところで妥協点を見出ていくしかない。
アメリカだってイラク戦争の大義名分は、医療保険は、金融破綻はどうだで矛盾だらけ。
小さい政府ですよ、自由と民主主義ですよ、でも現実は全然違うじゃないかって。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1227002066/l50
【正規雇用】ロスジェネ論壇【ネット喫茶民・カードローン】

バブル経済とその崩壊から十数年、もはや住宅ローンや年功序列はごめんこうむる。
あの何も無かった中国が、今は曲がりなりにも製造業をやっている。
人口13億人の国が製造業を始めた時点で、「日本は製造立国」というわけにはいかなくなった。
それと「格差」と「貧困」は違う、会社クビになっても2チャンネルで悪口書いて
酒飲んでチンコしごいて寝ていられるのと、家賃が払えなくて路上に棄てられるのとは違う。
しかしながら今年また都心でミニバブルが破裂しており、再びその清算を強いられるだろう。

637 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/27(木) 22:01:00 ID:tEP4JS/a
とにかく官民問わず既存の非効率部門を切り捨て新興企業を立ち上げないと構造改革にはならないので、
そのための公的資金が沢山必要になる。会社は辞めてもらうにせよ、衣食住はしっかり保障する。
ジニ係数はなるべく上げないように、資産課税や公営住宅や生活保護などで調節するしかない。
そういうことにしないといつまた「希望は戦争」で戦国時代へ逆戻りするかわからなくなる。

小泉政権と同等以上の景気回復かつ最低賃金上げを目標に取り組みたい。

638 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/11/27(木) 22:20:13 ID:tEP4JS/a
景気回復のシナリオを愚考してみる。

@麻生内閣崩壊→総選挙→自民惨敗→民主・共産連立政権
A不良債権処理→轟々たる反対→新興企業→雇用回復→その他

近頃の若者は・・・などと愚痴ばかりいって携帯電話やインターネットなどの
新技術に消極的な中高年には、官民問わず年金保障を条件に退陣してもらう。
若者は若者で、今からでも薄記会計でも基本情報技術でもTOEICでも資格勉強に励むべき。
公共事業もそれにあわせるようなかたちで進んでいくことになろう。

639 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 16:41:19 ID:7mNY3PEi
今日、久々にサピオでゴー宣読んだ。
パールあたりから読むきしなくなっていたので読んでなかったのだけど
たまたま図書館で読んでみた。

もうプロが作る作品ではないね。
自分のブログみたいな感じ。信者以外まったく楽しめない。
漫画ってある程度エンターテイメントな部分がないとダメだと思うけど
もう思想家の独りよがりな論文みたい。あれじゃ読者離れる一方だわな。

640 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 16:42:33 ID:7mNY3PEi
4コマ漫画の方がずっとおもしろい

641 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/11/28(金) 16:59:00 ID:mnNT4Ts/
ザキさんはプロですらない。

642 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 17:53:51 ID:1Y2akj3J
>>639
確かに字ばっかりで全然おもしろくないね。
初期のころの旬のネタを書いていたころの方がずっとおもしろかった。
ウヨサヨにかかわりだしてから本当に「漫画ウヨクw」になっちゃったね。

つくる会が盛り上がってきたころはまだよかったけど、その後の内ゲバ
あたりから読者離れていったんじゃないかな。

643 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 19:12:24 ID:Au1cKBQI
自分は連載のはじめから楽しみに読んでいたが、運動に関わりだしてから距離を置いていて911で読むの止めた。
隠れんボックスとかは面白かったけどな。

644 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 19:46:16 ID:mEcuJ5VE
ついていけなくなって脱落、逃避したわけか‥

645 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 19:48:40 ID:2BzwjhkD
>>644
第7サティアンとかにおつとめになられていた方でしょうか。

646 :名無しかましてよかですか?:2008/11/28(金) 19:50:19 ID:kn2ih5q9
 ああ。宗教においても教祖が極端化して信者が離れるのはめずらしくないな。
残ったのは狂信者だけと。

647 :名無しかましてよかですか?:2008/11/29(土) 10:55:26 ID:PjWdmmQ2
                         _───_
                      _─          ─
  斬首され
   既に口も聞けない    _─| |\/ /       ヽ
                  ─|| |  / ///  /  |
                 (    \\\ / | ///丿丿/   |
                 │||\\\||/    ||  /  |
                  \―       |     |\ノ/  |
                   |     666|   _| ┐ / |
                   |へ        ―     /⌒ヽ
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648 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/01(月) 20:04:41 ID:gtV12NgI
1990年代半ばまで、石原慎太郎や渡部昇一はかなりマトモだったと認識している。
社会主義批判も1980年代まではそれで良かった。理念の上で平等を謳ってみても、
現実のそれは少しも平等ではなかったし、また生活水準は西側よりも低かった。

1980年代までその指摘は貴重だったが、今はもうロシアや中国が平等社会と信じるアホは居ない。
もはやこの人たちの頭の中は冷戦時代の化石だ。「劣化ナベショー」と言わせていただく。

649 :名無しかましてよかですか?:2008/12/02(火) 10:44:30 ID:tgaUvK4z
でも共産主義国には甘いってのは日本の左派でもまだ残ってるとは思うが?
日本は冷戦どころか未だに世界大戦まで引きずり続けるのはなんとかならんのかな?

650 :名無しかましてよかですか?:2008/12/02(火) 11:14:00 ID:HjkQ2jct
まぁ日本共産党みたいに冷戦中、今よりかは共産的だった中国共産党と仲悪くて
今じゃ市場化してまったく共産的と言えなくなった中国共産党と関係改善した日本共産党みたいなのもあるがな。

これはこれで社会主義国=味方って固定概念に縛られてるとも思うけどな
少なくとも共産主義目指してるなら、今の中国共産党と関係改善なんてするなよ日本共産党は

651 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/04(木) 22:01:54 ID:LT7DmPbc
>劣化ナベショー

ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/memo/2007/09/post_2405.html
後藤和智 祝!教育再生会議解散(の可能性高まる)

別に朝日岩波や日教組を支持しているのではない。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3460.html
ニート(若年無業者)の長期推移

そうではなくて、バブル経済とその崩壊十数年を経た「時代の変化」を無視して、
今の若者はゆとり教育でたるいでいるのだとか精神が劣化しているだなどとか、
学問的に証明されてない根性論ばかりを言い立てるからだ。凶悪犯罪は少しも増えてないし、
また小泉政権の5年間を経てニート(若年無業者)は減少している。

https://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=210203X
何が日本をおかしくしたのか
その根源を探る
著者: 渡部昇一

つまり「おかしくなった」のは専らナベショーの頭が「おかしくなった」といえる。

652 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/05(金) 20:34:46 ID:jJyDDtDW
>劣化ナベショー

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180244
日弁連、社民党は日本のガン。安倍晋三は戦後レジーム脱却を目指す稀有な宰相。

もうこれからの少年少女世代は、渡部昇一なんて名前さえも知らなくなってるかもしれない。
しかしながらまだご存命だしついこの前つぶれた安倍内閣のブレーンの一人なので、
過去の遺物であれ冷戦時代の化石であれ、知っておいたほうがいいと思う。
かつて世界的に偉大だった学者でも、時代が変わって陳腐化することもあるのだということで。

653 :名無しかましてよかですか?:2008/12/05(金) 22:39:32 ID:ilHcAV2L
つーかなんでだつおさんはソ連賛美&アンチ左翼忌避に堕ちたのかな?
米が憎いのは分からんでもないが、終戦後もこちらに侵略してきたのは
他でもないソ連なんだが。満州はもとより千島、樺太をスルーするんだね

654 :だつお ◆HIaTO9/gG6 :2008/12/05(金) 23:31:11 ID:jJyDDtDW
共産主義ソ連が嫌いだからといって、赤軍の対独戦勝に果たした役割を無視すべきではない。
また日本史は「美しい国・日本」を語るべきだなどとは思わない。
だから「戦前の少年犯罪」(築地書館)など、グロテスクで醜い日本史も語らせてもらう。
加藤智大だって小泉毅のような凶悪犯だって、勤勉で親切にやってきた過去もあるのだから。

>終戦後もこちらに侵略してきたのは

国際法に違反して東京大空襲や広島長崎の原爆で日本人を大量虐殺したのは米軍。
ヤルタ協定でソ連参戦をけしかけたのも米軍、東京裁判でソ連代表を招いたのも米軍、
レッドバージなどで日ソ国交回復を妨害しシベリア抑留を長引かせたのも米軍。

加藤智大がキチガイ凶悪犯というが、米軍ほどキチガイでかつ凶悪犯は類を見ない。

655 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/05(金) 23:48:17 ID:jJyDDtDW
>アンチ左翼忌避

格差社会は良いのだとか、伝統家族を復活させろだとかはとんでもない妄言。
格差が大きいとキレたり堕ちたりするやつが増えるし、殺人は家族内が一番多い。
「戦前の少年犯罪」(築地書館)をめくってみればそんな感じだ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176619933/l50
「小泉政権で格差拡大」は真実か

なお小泉政権については、格差拡大の元凶とは認識していない。

656 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/07(日) 22:12:30 ID:VKjCz4Fs
ttp://www.shoichi-juku.com/news-letter/1.html
昇一塾 格差社会はいい社会である

劣化ナベショーの、トンデモ発言の一例。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9370.html
途上国主要都市の犯罪率

凶悪犯罪が起こりやすいのは、単純なGDP所得だけでなく富める者と貧しい者との「格差」も大きい。
皆が貧乏なら無い袖は振れぬで取り合うものもなく喧嘩も少なくなるが、
貧乏人の中に金持ちが居たりするとこれはものすごく荒れる。
例えばアメリカは日本よりGDPは高いが、凶悪犯罪発生は日本よりずっと多い。
また道徳教育はどうかだが、これは「道徳」を旗印にしての凶悪犯罪も起こりうる。
オウム真理教なんて「救済」の名目でサリン撒いてるんだから。

657 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/07(日) 23:02:49 ID:6V/OofxM
>>656
そういうのは「道徳」って言わずに「独り善がり」って言うの。

658 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2008/12/07(日) 23:07:21 ID:6V/OofxM
因みに「戦前の少年犯罪」を読めば解るけど、戦前はアナーキズムだった。
反政府どころか国民に国家の概念が未だ浸透しておらず、統治者ですらバラバラで纏まっていなかっただけ。

659 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/08(月) 08:14:26 ID:F3FV7Rh5
共産主義もよくあるカルト教団の一つにすぎないわけで、オウムと同じく過ぎ去った過去。

さて雨宮処凛らをどう見るかだが、それも決して潔癖というわけではないにせよ、
比較的マシな提言だと考えている。人間というのはどいつもこいつも汚い面があるので、
反体制であっても政権を取った途端に手垢がついて汚れてくるものだ。
しかしながら安倍晋三の「美しい国」よりは、煽り文句でも「生活第一」を選択したい。

660 :名無しかましてよかですか?:2008/12/09(火) 16:31:40 ID:wEp5bKH2
http://imepita.zz.tc/

661 :名無しかましてよかですか?:2008/12/11(木) 22:43:32 ID:vQP/r+l8
阿呆総理はいい、総理になるだろうって、コヴァ描いていたよね?
本当に、いい総理ですね(´_` )
なんだかんだ言って、コヴァは自民マンセーなんだろーな。あー、ねよ。

662 :名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 07:54:28 ID:SkRFr3pd
だつおよ
>>648で未だに社会主義批判して冷戦引きずってる奴等を生きた化石とか言ってるくせに
>>654の意見ってどうみてもお前も未だに戦中引きずってる生きた化石に見えるんだが


663 :名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 17:26:28 ID:Ch3eTreY
だつおはソ連批判されるとすぐ対独戦勝出してくるが
正直、対独戦勝なんて日本に対して関係ないことだしどうでもいいことなんだが。

664 :名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 17:45:09 ID:JyM2eADc
>>662
だつおさんに対して、なんて今更なことを。
もともとそういうキャラです。

もちろん弁護してるわけじゃないよ。

665 :だつお ◆t0moyVbEXw :2008/12/13(土) 19:59:37 ID:9B3dcEcf
>だつおはソ連批判されるとすぐ対独戦勝出してくるが
>正直、対独戦勝なんて日本に対して関係ないことだしどうでもいいことなんだが。

ソ連の対独戦勝を引き合いに出すことで、それと比べて中国抗日戦争なるものが
いかにカスだったかということで、中国人の惨めさをより強調してやろうという狙い。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1181382122/l50
ドイツは誠実に戦争責任を反省、なのになぜ日本は?

またいつも旧日本軍を悪く言ってばかりいるやつらが、北方領土とかに限って反ソ感情
を煽って日本の味方であるかのようなポーズを取るが、これにも騙されてはいけない。
レーガンとかブッシュとかが、自由と民主主義の戦いだ日本も協力しろなどと煽ってるが、
こういうのはすべてがインチキなのだということだ。

666 :名無しかましてよかですか?:2008/12/13(土) 20:19:42 ID:sHvMCMCi
今現在進行中である北方領土問題を語るのに
いちいち旧日本軍をマンセーしないといけないって言いたいのか?

あとなんでソ連批判されると対独戦勝引き合いに出すのかってことに
なんで誰も話題にしてない中国抗日戦争が出てくるんだ?

さっきからお前論点がズレまくっててただの詭弁にしか見えんよ


667 :名無しかましてよかですか?:2008/12/14(日) 18:22:47 ID:jNmwhhWP
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/l50
【劣化】渡部昇一 妄言集【ナベショー】

後藤氏の議論は方向性としては賛同だが、朝日岩波系出身らしく国士系が取り上げられてない。
逆に自分は国士系出身でその方面を読んできたので、渡部昇一を取り上げさせてもらう。

668 :名無しかましてよかですか?:2008/12/15(月) 19:53:30 ID:6GeWIwp8
アイヌ文化の資料欲しさに、たぶん10年ぶりにゴー宣読んだけど
第一印象が「あれ・・・絵(というより線)が下手になってる?!」だった・・・
前はもっと丁寧だったのに、どうしたんだろう?

内容は相変わらずで、ある意味で安心した。貴重な情報もあって満足です。
モダン婆ステキすぐる。
ただ、アイヌ問題の基幹である
「今までの生活をぶっ壊されて、日本人の最下層に組み込まれた」
事実は、もう少し強調したほうが良かったんじゃないかと思う。
そこらの基礎知識がないと、かなり歪んだ思考を押し付けるんじゃないかと心配になる。
欧米列強の恐ろしさを知って、自ら明治維新に突き進む覚悟を持てた和人じゃないんだから。

669 :名無しかましてよかですか?:2008/12/20(土) 03:33:32 ID:/yQSgSh2
茶魔語
http://saki.2ch.net/morning/kako/965/965152608.html

670 :名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 12:49:47 ID:4Pi9WQ9b
>>667
渡部昇一といえば、統一協会の彼か

671 :名無しかましてよかですか?:2008/12/24(水) 20:26:15 ID:YiHv8di2
小林はギャグ漫画のほうが絶対おもしろい





ただ天皇論は読む

672 :名無しかましてよかですか?:2008/12/28(日) 14:13:06 ID:/c2sQffq
>>670
安倍、統一協会

673 :名無しかましてよかですか?:2009/01/01(木) 16:20:05 ID:ua2kuB9E
>>672それで?

674 :名無しかましてよかですか?:2009/01/04(日) 11:40:48 ID:59sY0YKb
>>673
麻生、統一協会

675 :名無しかましてよかですか?:2009/01/04(日) 14:28:26 ID:sNBtdrct
>>674
創価乙

676 :名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 05:12:26 ID:qe4fx4JB
夫婦の絆の続き
卑怯者の島の続行
おぼっちゃま君の復活
とりあえず↑を望む

677 :名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 15:43:36 ID:bYXVmDrU
親露はカッコイイのになんで親米はダッセーの?なんでなの?

678 :名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 17:41:24 ID:XZYa867w
天皇論読んでないんだけど、よしのりは雅子妃に同情的なのか?
なんか今日の新聞の見出し広告見る限りでは、そんな印象なんだけど

679 :名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 19:09:39 ID:C2HIOYJF
迷わず読めよ。読めばわかるさ
いま、小林よしのりには神が降りている

680 :名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 20:07:21 ID:0288rjOk
祈りパワーとか言い出したw
FF4かよw

681 :名無しかましてよかですか?:2009/01/05(月) 21:57:45 ID:u+dI2cvw
   ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  おいらをどこかのスレに送るんよ
 ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ
 |  福  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄

現在の所持品: 帽子 ハロゲンヒーター 和太鼓 タロットカード  水晶玉
コーヒー 日の丸国旗


682 :名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 10:29:12 ID:1v/1jjWI
>>670
統一協会系右翼、渡部昇一を批判できない小林

683 :名無しかましてよかですか?:2009/01/07(水) 19:14:30 ID:6ZUxxUfY
政治ではなく言論なんだから、誰がバックにいようが関係なく、論ずるべきはその人物が吐いた
言葉のみ

684 :名無しかましてよかですか?:2009/01/08(木) 12:07:54 ID:++4LiYqm
>>682
統一協会は怖いから、渡部昇一は批判しないんだろ
小林は、創価学会も批判しないよな

685 :ヨシリン:2009/01/10(土) 09:43:48 ID:lnFijCy4
こいつ 漫画家だろ?

それ以上でもそれ以下でもない

686 :名無しかましてよかですか?:2009/01/10(土) 12:34:40 ID:8ug4jN+9
小林は漫画家。精神は侍。
圧倒的な精神力の持ち主。

687 :名無しかましてよかですか?:2009/01/10(土) 13:07:22 ID:8ug4jN+9
統一協会や創加学会をやるより
先ずは中国の犬、日本の歴史破壊癖、伝統破壊癖の左翼。アメリカの使い走り、親米ポチ批判が最重要。

アイヌや沖縄の実情、中国やアメリカの言いなり状態を世の中に知らせ、まともな知識人、賢い庶民を集める。
あとはドミノ倒しで…


688 :名無しかましてよかですか?:2009/01/10(土) 13:09:02 ID:8ug4jN+9
って言うかやたら統一協会ってあるけど…なんで?

689 :名無しかましてよかですか?:2009/01/11(日) 19:12:04 ID:zZ4826pJ
よしりんの母方の叔母さんが、統一教会に入って家庭崩壊させちゃって
其の事で、ゴー宣で統一教会を批判してた
若い頃叔母さんが結婚したがっていた男性が、朝鮮人だったか部落の人だったかで結婚を反対されて
好きでも無い相手と見合い結婚させられた事で、叔母さんが宗教にのめり込んだ

690 :名無しかましてよかですか?:2009/01/14(水) 12:22:00 ID:r+FdJkVh
安倍、統一協会

691 :名無しかましてよかですか?:2009/01/14(水) 18:18:15 ID:iflJXEPy
>>690
キリスト系極左?

692 :名無しかましてよかですか?:2009/01/16(金) 13:26:17 ID:OHV7HyyH
>>690
麻生、統一協会

693 :名無しかましてよかですか?:2009/01/16(金) 13:30:17 ID:ALAvDO6s
金森はなぜやめたのかな、今は?

694 :名無しかましてよかですか?:2009/01/17(土) 14:00:36 ID:x49hxe+U
>>692
統一協会といえば稲田朋美

695 :名無しかましてよかですか?:2009/01/18(日) 08:53:48 ID:WGxrJNk9
>>693
小林を本当に愛してしまったわけで
秘書という立場ではそれは許されないわけで

696 :名無しかましてよかですか?:2009/01/18(日) 09:02:47 ID:NMoMQ2h5
>695
そうなの?事実?

697 :名無しかましてよかですか?:2009/01/18(日) 09:19:37 ID:wsRiJz9o
統一、勝共なんてそんなに影響力あるかね?

ソ連などが崩壊する前ならわかるが

698 :名無しかましてよかですか?:2009/01/18(日) 09:27:24 ID:WGxrJNk9
>>696
推測だよ、たぶん

699 :名無しかましてよかですか?:2009/01/18(日) 13:15:00 ID:T1QzaL/F
>>697
稲田朋美など、自民党に統一協会信者が多い

700 :名無しかましてよかですか?:2009/01/18(日) 17:54:57 ID:bvkPb+eb
>>693
911事件で、旅客機がビルに突っ込んだのを見て
小林が「その手があったか〜!」と叫んでる漫画を描いて
小林のテロを肯定するかのような言動に、金森が「もう先生には着いて行けない」と離れたと聞いたけど

701 :名無しかましてよかですか?:2009/01/20(火) 12:06:11 ID:7lSS/f8q
>>700
稲田朋美も統一協会なのか

702 :名無しかましてよかですか?:2009/01/20(火) 23:34:21 ID:XFpxHpZB
保守系だとすぐに統一の
レッテル貼られるよね

703 :名無しかましてよかですか?:2009/01/21(水) 00:00:54 ID:Reillfac
>>700みたいなデマウンコは死になさい

704 :名無しかましてよかですか?:2009/01/21(水) 00:23:54 ID:Le8/zd8X
デマウンコwwww ワラタwwww

705 :名無しかましてよかですか?:2009/01/21(水) 00:31:21 ID:xwEoHEDf
小林と同じで小学校低学年レベルのギャグセンスしか持ち合わせてないようですなw
ニュースステーションベンとかw

706 :名無しかましてよかですか?:2009/01/22(木) 11:49:17 ID:/n6U1BLU
>>701
統一協会といえば稲田朋美

707 :名無しかましてよかですか?:2009/01/23(金) 13:13:21 ID:qVZ3EZU2
確かに、稲田朋美は統一協会

708 :名無しかましてよかですか?:2009/01/25(日) 03:44:56 ID:+oSYyKj0
BBCの捏造記事の数々
慰安婦 20万人
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6530197.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6411471.stm
南京大虐殺 30万人
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/223038.stm
【歪曲捏造】イギリスBBCが「中国のギョーザ疑惑は晴れた」と報道【反日イギリスマスゴミ】
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7230351.stm
>中国の天洋食品工場は清潔で問題なし
>李局長、「私もギョーザを食べたけど大丈夫」
>中国は食品衛生基準の新法を導入済み
>日本は落ち着くことを求められる

「日本も食品偽装してるから同罪だ」…止まらないBBCの反日報道
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7228154.stm
>日本は菓子や餅の賞味期限を貼り替えていたから、人のことは言えない

捕鯨に関するイギリスBBCのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm
http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah(不可触民)同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。

709 :大悟と大輔の呉越同舟 オレは言論封殺魔と大林わるのりになりたい:2009/01/25(日) 05:43:07 ID:V6SfH5j9
708
   こいつらは、イラク人よりも日本人よりも、クジラが大好きなのかね

   欧米の正義観念の限界が見えたわ、ファンダメンタリズムだな、


   そっちがその気ならこっちも・・・・・・てな気でやりかえして

   イラクの米兵と、イラク兵のようなファンダメンタリズムの戦いもまともにできないのか・・・・
   アメリカがグローバルスタンダードをソフトパワーに変えても、内実はどうなのかって考えないのかね、信用ならない、

   

710 :大悟と大輔の呉越同舟 オレは言論封殺魔と大林わるのりになりたい:2009/01/25(日) 05:46:03 ID:V6SfH5j9

 クジラ論争で、イラクの旧バース党やフセインみたいな扱いを
        同盟国の日本が受けるなんて信じられない、

        欧米は、民主主義の基本理念をかなぐり捨てた、
        欧米は、かつて自分達が戦っていたナチズムの化身に変わり果てて、

        議論を封殺する蛮行は、認められないとか、

711 :名無しかましてよかですか?:2009/01/25(日) 10:30:57 ID:89bEW5Xd
天皇論はそんなに悪く無いと思うんだけど
もうちょっと早くにやってたほうが良かったんじゃないのかと思うな。
やるべきじゃないとは言わないけど今の時期にやっても
論壇界にインパクトはそんなに与えられないような……

あとよしりんは結局のところ2chに代表される
インターネットの言論は認めるのか否定するのかどっちなんだろうw
まあ、内容の是々非々で判断するという事なんだろうが
それならそうはっきり明言したほうがよしりん本人にとって最適じゃないかと思うのに。

ついでにオークラ出版からアイヌ特集号は予定どおりに出るのか?

712 :名無しかましてよかですか?:2009/01/25(日) 12:19:44 ID:WodVQZqt
田母神論稿の「正しさ」と「愚かさ」 東洋学園大学准教授・櫻田淳
http://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-6d76-1.html

率直にいえば、雪斎は、この論稿には高い評価を与えられない。
「不可」に限りなく近い「可」というところである。
「不可」にしなかったのは、「自分と意見を異にする論稿は、否定的に評価
する」真似は、したくないからである。
少なくとも、懸賞論文で「最優秀」を取るようなものではあるまい。
選考した人々の見識は、どうなっているのであろうか。

とある漫画家の漫画に影響されて、保守論壇の作品に触れ始めた若者が、
そういうものを必死になって真似して自前の論稿を書けば、
こういうものができるという風情であろう。要するに、この論稿を航空幕僚長
が書く「必然性」が、まったく判らないのである。


713 :名無しかましてよかですか?:2009/01/25(日) 12:35:20 ID:ysQrtzHw
>>707
稲田朋美といえば統一協会

714 :名無しかましてよかですか?:2009/01/25(日) 21:59:56 ID:zNRBR7cE
統一なんてへっちゃら〜

715 :名無しかましてよかですか?:2009/01/27(火) 13:46:43 ID:EU6zaJaH
>>713
稲田朋美が統一協会?

716 :名無しかましてよかですか?:2009/01/27(火) 23:40:50 ID:5RDN5+YQ
なんなんだこのスレの保守系の人を勝手に統一教会と言ってるレスは

717 :名無しかましてよかですか?:2009/01/29(木) 19:14:16 ID:cL8FGoQt
>>713-716 今では考えられなけど右系の人は韓国マンセーって言う時代があったんだよ。
そのころの人脈をとらえてなんでも統一教会と決め付けのが湧く。

718 :  .:2009/01/29(木) 21:36:48 ID:2z3NpO+7



●  もしも日本が米英に負けていたら    ●

1 :のび太の大東亜戦争:2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/










719 :名無しかましてよかですか?:2009/02/01(日) 01:46:41 ID:zdiFV6Qb
欄外に産経新聞の問題点に岡本行夫と佐藤優に言いたい放題書かせてるとか書いてるが産経の記事全般がネオリベに汚染されていると思うんですが。

720 :名無しかましてよかですか?:2009/02/12(木) 22:11:30 ID:yAmHdjEc
岡本行夫

721 :名無しかましてよかですか?:2009/02/12(木) 22:40:55 ID:/e1RoysG
>>719
最近、ネオリベ派とよりを戻したがってるようにも見える。
潮匡人を評価したり。

722 :名無しかましてよかですか?:2009/02/14(土) 13:54:19 ID:tuaSuqSE
>>719
産経、統一協会

723 :名無しかましてよかですか?:2009/02/19(木) 00:11:43 ID:QsFmBp+J
欄外で雨宮や湯浅がワークシェアに反対していると批判しているがこの不況下で株式の配当を下げずに労働分配率だけを引き下げるような方針に反対するのは当然だと思う。さらにいえばただでさえ食っていけない給料なのにワークシェアで賃金下げられたら仕事する意味無いだろ。

724 :名無しかましてよかですか?:2009/02/26(木) 18:42:21 ID:9bDhlZaS
すみません。第二次大戦前に日本がオランダと交渉して石油を買おうとしたのですが、
向こうが8割くらししか売ろうとしなかったために日本が起こって交渉を取り止め、
アメリカとの交渉に絞ったらしいと聞きました。

 これって事実なんでしょうか? また、その際に日本が買おうとした石油の量は日本全体にとって
十分な量だったのでしょうか?
 この編の詳細を知りたいのですが、解説サイトや知っている人がいたら教えてください。

725 :名無しかましてよかですか?:2009/03/08(日) 14:23:27 ID:Y5ppGHND
>>723
労組のワークシェアは正社員保護が目的で最初っから派遣は眼中に無いのに
なんでそれに乗っかるような事をしてんだ?ってことでしょ。

雇用の確保(正、派限らず)のために、不当に高い正社員の賃金を削ろうぜ
ってワークシェアに何で反対するんだ、おまいらは! って事。

726 :名無しかましてよかですか?:2009/03/10(火) 18:56:19 ID:hiUEQDIn
何で派遣の雇用まで確保せにゃならんのだ?
派遣なんてのは自らを商品にして労働力を提供する存在だ。
商品価値がなくなりゃ、同時に雇用も無くなるのは当然。
この商品価値は当然雇用側から見てのものだからな。
景気に左右されるのも当然だろ。
甘ったれてないで、さっさとハローワークに通えって事だな。

727 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/03/10(火) 19:28:30 ID:pR0EMpj/
>>726
失業者増えたら税収が減って結局自分たちも被害被るんだから
国が動くのは当たり前

728 :DOF ◆D/w5oCAtaw :2009/03/10(火) 20:15:49 ID:NrpqIrXo
定額給付金を無駄にばらまくくらいなら、社会保障や失業者対策に集中的に注ぎ込むべきだった。

729 :名無しかましてよかですか?:2009/03/10(火) 20:57:03 ID:HSllnWdl
派遣分の税収が減る打撃なんぞたかが知れてる。
それなら企業減税を行って景気の浮揚と雇用の創出を図る方がよほど建設的だ。
中央集権の現体制からの脱却を諮り、投じるべきに金を投じ、自己責任の帰趨を明確にしていかないとこの国はもう持たんぞ。

730 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 06:28:03 ID:6WiHXbRz
>>726
正社員だって商品だ。
商品価値が無いのに不当に給料が高くてクビ切りにくいのが問題だって事よ。


731 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 07:06:56 ID:wX2UPC+J
ニートどもが何を喚いてるんだw
.甘ったれるなとかよく言うなw

732 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 12:27:37 ID:ibjRyR86
>>730
派遣社員は自らの労働力を派遣元会社の商品にしている。
だから商品なわけだ。
正社員は企業の構成員として組織と一体化して働く存在。
まるで違う存在を比べようというのがそもそもの間違い。

733 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 12:48:18 ID:6WiHXbRz
>>732
組織と一体化でも、「みんなでがんばる」でもなんでもいいが、
労働力を提供し、賃金を貰う存在である事に変わりはない。



734 :DOF ◆D/w5oCAtaw :2009/03/11(水) 16:55:41 ID:nH0ZcwYz
>>733
その通り。正社員であろうと、
労働者と資本家との間での労働力と賃金の交換という商売関係に変わりはない。
金を稼ぐための労働で、組織と一体化して組織に身も心も捧げて過労死してりゃ元も子もない。

735 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 19:52:35 ID:ibjRyR86
>>733
だが、それは己を商品としての行動ではない。
派遣の様に流通するケースを商品と呼ぶべきだし、事実彼らは派遣元会社の売上になる商材だ。
正社員とは企業側が条件を提示して雇い入れる人材だ。
そのあり方がまったく違うのだから、雇用条件が異なるのも当然だ。

>>734
論理のすり替え。
過労死したくないなら、違う会社への移籍を図るべきだろう。
それだって自己責任さ。

736 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/11(水) 21:37:13 ID:TM4hohOm
http://www.youtube.com/watch?v=cEZS5rAmiuk
酒と泪と中川昭一 Stupid Liberal Democratic party of JAPAN

2008年8月の「内閣改造」で福田総理も大田大臣も去って、あとは残りカスだけとなった。
これはもはや、市場原理か社会福祉か、大きい政府か小さい政府かという次元ではない。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/
【劣化】渡部昇一 妄言集【ナベショー】

とにかく政府も政府なら民間も民間でトンチンカンなことばっかり言ってて信頼できない。
今年の一年は嵐が通り過ぎるまで「しばらくじっと耐え忍ぶ」しかないだろう。
だがそれにしても自分は失職してもしばらくは親元で2チャンネルをやっていられるが、
独立生活で失職したら家賃が払えず一気にホームレスへと転落するしかなくなる。
格差格差というが、日本では土地を持つものと持たざる者との格差が何よりもシビアなのだ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1175596587/
土地の私有制を廃止しろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187601019/
【貧困格差対策】市営住宅・県営住宅を増やせ!

少しでも余裕があるなら、小泉竹中が云々ではなくて自分で自分の勉強をやっておくことをお奨めしたい。
歴史でも数学でも英語でもいいから、いろいろやってみるとまた新しい視点が磨かれると思うよ。
手前みそになるが、自分の場合は歴史の勉強を続けた結果、大陸打通作戦に随喜の涙を流して感動するようになった。

http://www.abcdhot.com/
竹中平蔵 竹中式 マトリクス勉強法

737 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/11(水) 21:47:57 ID:TM4hohOm
>最近のゴーマニズムつまんねえぞ

じゃぁ、こういうネタはどうだ?

http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/
1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども

あーあ。

野獣みたいな劣等スラブ民族に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・

ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなるんだろ?

http://www.youtube.com/watch?v=zwKjIBPPSCw
1990 - TOKKEI WINSPECTOR 特警ウィンスペクター
http://www.youtube.com/watch?v=X5hl9-vOSUM
仮面ライダー BLACK RX OP フルヴァージョン

「や…やったあ!!」

「つ…ついに…!!」「ついにハーデスを討ち破ったぞ!!」
「見たか星矢―ッ」「ぼくたちは勝ったんだよ―――ッ」


むうう〜    バ…バカな  死を総括する余が…
か…神である余が   この冥界において倒されるというのか…
し…信じられぬ…   信じられぬ…

http://www.toei-anim.co.jp/sp/seiya/
聖闘士星矢冥王ハーデスエリシオン編
http://zenkandokuha.com/products/detail/317.html
【古本】聖闘士星矢(セイントセイヤ) [1~28全巻] (著)車田正美

738 :DOF ◆D/w5oCAtaw :2009/03/11(水) 22:32:38 ID:nH0ZcwYz
>>735
「組織と一体化」と書いといて、
そこを突っ込まれると自己責任論にすり替えてんのは君の方だろ。
趣味と仕事を兼ねている場合を除けば、あくまでも目的は賃金を得ることであり、
労働力を売ること自体は手段であって目的ではない。

739 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 22:38:31 ID:ibjRyR86
>>738
過労死と組織と一体化して働く事とは一致すまい。
派遣の話なのに正規労働者の過労死に繋げてる部分を指摘したんだけど。
目的は賃金を得ることだが、それは売る事とは異なる。
何故ならそれは流通しないから。
流通する派遣労働者は存在そのものが商品で商材なんだよ。

740 :DOF ◆D/w5oCAtaw :2009/03/11(水) 23:04:23 ID:nH0ZcwYz
>>739
企業側は金で労働力を買ってんだから商売の一つの形だろ。
そして金で買われた労働力は商品やサーヴィスという形で社会に流通している。

741 :名無しかましてよかですか?:2009/03/11(水) 23:21:21 ID:ibjRyR86
>>740
そりゃこじつけじゃないか?
正社員の給与は社内経費だ。
派遣の場合は派遣元に商品に対する代価を支払わなくてはならない。
請求の生じるものを商品と定義するのが通常だ。

つか、何で派遣が商品だと具合が悪いんだ?
それに派遣が都合で切られるなんてのは織り込み済みじゃないか。
仕事は探せばいくらでもあるわけで、連中を補助する必要はなかろう。
国に金を出させるなんて発想がぶら下がり体質の最たるものだ。
こんな意見で保守顔をしてるから族官がのさばっていくんだと良く分かるよな。


742 :DOF ◆D/w5oCAtaw :2009/03/11(水) 23:37:57 ID:nH0ZcwYz
>>741
俺がいつ「派遣が商品だと具合が悪い」なんて書いた?
証拠のコピペ貼れ。

743 :名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 00:04:32 ID:TgTKO4aY
>>735
働き方もいろいろだし、考え方もいろいろだよ。

キミのように会社を自己実現の手段としてみる人間もいれば、
単純に会社を金を得る道具にしか見ない人間もいる。

そうした価値観に左右される部分を除けば、労働法上は
派遣社員だろうが社員だろうが、会社に労働力を売りつけて
賃金を得る存在であるのは同じだ。

744 :名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 00:06:05 ID:TgTKO4aY
>>741
>正社員の給与は社内経費だ。
>派遣の場合は派遣元に商品に対する代価を支払わなくてはならない。

意味が分かりません。
社員の給与は「人件費」です。派遣社員の給与もまた「人件費」です。

働く側の思想信条によって、この位置づけは変化したりはしません。

745 :DOF ◆D/w5oCAtaw :2009/03/12(木) 00:14:10 ID:eJrsYBYk
一言で言えば「労働市場」ね。正社員に対しては、
間に派遣会社が入らず本人に代価としての賃金が直接支払われるだけ。

746 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/12(木) 09:32:30 ID:kLY+H8iu
>そこを突っ込まれると自己責任論にすり替えてんのは

その自己責任論の教祖様はもうずっと前から認知症なんだけどねwwww

サッチャー元英首相、認知症と戦う記事を印刷する
 サッチャー元英首相(82)の長女キャロルさんが近く出版する回想録で、
「鉄の女」と呼ばれた元首相の認知症が進み、夫デニスさんが死亡したことも忘れるほど
記憶力が減退していることを明かした。24日付の英紙メール・オン・サンデーが要約を掲載した。
 それによると、異変に気付いたのは8年前。2人だけの席で元首相は、ボスニア紛争と
フォークランド紛争を混同して持論を語り始め、キャロルさんは「いすから転げ落ちそうになるほど驚いた」という。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080825-401002.html

747 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/12(木) 09:51:34 ID:kLY+H8iu
「鉄の女」マーガレット・サッチャーの、本当の戦いはまだこれから。

認知症になるのも自己責任であり、今こそご自身が実践されてきた「自助努力」の出番!
認知症になるのも自己責任であり、今こそご自身が実践されてきた「自助努力」の出番!
認知症になるのも自己責任であり、今こそご自身が実践されてきた「自助努力」の出番!
認知症になるのも自己責任であり、今こそご自身が実践されてきた「自助努力」の出番!
認知症になるのも自己責任であり、今こそご自身が実践されてきた「自助努力」の出番!
認知症になるのも自己責任であり、今こそご自身が実践されてきた「自助努力」の出番!

748 :名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 15:26:36 ID:DjbzIu+s
>>735
>過労死したくないなら、違う会社への移籍を図るべきだろう。
>それだって自己責任さ。

おいおい。それが簡単に出来るならしょっぱなから違うじゃん。
よく働く奴がよりよい職場を求めて動けるような柔軟な労働市場なら
こんな問題、最初っから起きてねぇよ。

碌に働かない中高年高級取りのクビを簡単に切れない事。
これが問題なの。渋滞は解消された方がいいだろう?

749 :名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 16:21:21 ID:P4Xg3ApH
真実は数百年前からユダヤ金融屋のFRBに
奴隷世界支配されておるだけワニから
真実書けば当然詰まらんものになってくるワニよ
暗殺されてアーロン ルッソ氏がロックふぇら〜に暗殺される前に
友人に真実語るビデオ
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
脳チップ埋め込みの為の実験も着実に進行しておるワニ
http://www.youtube.com/watch?v=PRfqR7AFisg
すでに囚人や要人、警察などに埋め込み操れば完璧になる
http://www.youtube.com/watch?v=pvK446kApUo
ロスチャイルド、ロックふぇら〜達がFRB銀行で世界支配しておる
分かり易い動画ワニ
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en



750 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/12(木) 19:27:07 ID:kLY+H8iu
>碌に働かない中高年高級取りのクビを簡単に切れない事。

http://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2008.pdf
「2008年版 情報サービス産業基本統計調査」報告書

まず「図表2-35 売上高研究開発投資率図」「図表2-37 売上高教育投資率図」をざっと見てくれ。

お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ?

 次に、2006年度(平成18年度)における日本と米国の主要ICTベンダーの国内・海外事業における
営業利益率をそれぞれ見ると、日本ベンダーの国内事業の営業利益率は6.4%、
海外事業の営業利益率は1.8%であったのに対し、米国ベンダーの国内事業の営業利益率は15.6%、
海外事業の営業利益率は13.7%となっている(図表1-2-3-9)。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1231000.html

 一方,ソフトウエア開発で「縁の下の力持ち」という大きな役割を担っているにもかかわらず,
中小ソフト開発ベンダーの経営状況はとても苦しい。大手ベンダーおよびその関係会社の場合,
従業員1人当たりの年間売上高が2000万円を下らないのに対し,独立系の中小ベンダー
では1000万円未満の会社が大半だとみられる。
 2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに,中小ベンダーの利益率
は良くて2%未満。研究開発投資,教育投資はいずれも売上高の0.5%未満と考えられる。
中小ベンダーでは,『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが,
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は,IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

751 :名無しかましてよかですか?:2009/03/12(木) 21:53:27 ID:Xh+8RRke
>>742
あぁ、そういう風に読み取れたってだけだ。
意図が伝わらなくて申し訳無い。
派遣が商品だってのは共通認識でOK?

>>743
別に自己実現の手段とは思っていないが正社員としてある以上は会社に対して責任を負うだろう?
単に労働力を売るだけ、じゃないと思うんだけどね。
ただ、法規上はあなたの言う通りだね。

>>744
人件費だが、社外に対する経費も発生するのさ。
社員なら人件費のみだからね。

>>745
適切な説明ありがとう。

>>746-747
サッチャー氏が認知症だから何だってんだ?

>>748
簡単に出来ないっていうのはどういう事を指しているんだ?
ろくに働かないっていう根拠は?
やりもせずに難しいってならそれは努力不足に過ぎないんじゃないか?


752 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/12(木) 22:36:43 ID:kLY+H8iu
>派遣が商品だってのは共通認識でOK?

フィンランドでもスウェーデンでも、人間がより人間的な生活を送れるよう希求して、
結果として競争力が高まっている

フィンランドでもスウェーデンでも、人間がより人間的な生活を送れるよう希求して、
結果として競争力が高まっている

フィンランドでもスウェーデンでも、人間がより人間的な生活を送れるよう希求して、
結果として競争力が高まっている

○那谷屋正義君
<中略>
 我が国の中央政府は、総支出でも総負担でも世界で冠たる小さな政府としての実態にあります。
例えば、租税及び社会保障にかかわる〇四年度公的負担の対国民所得比は約三六%と、アメリカと
同じく最小グループにあること、さらには、〇五年度の公的支出、いわゆる一般政府支出も対GDP
比約三七%と、OECD二十八か国中、下から六番目の最下位グループにとどまっていることなどから
も一目瞭然であります。にもかかわらず、更に切り詰めようというわけであります。つまりは、
市場原理に翻弄されることが必然として待つ極小の政府への道を突き進もうとしている。これをして、
市場原理万能主義にどっぷりつかった政府と言わないで何と評価をしたらいいのでしょうか。
 小泉政権のあしき特徴は、国民経済にとって大きな政府論は、そしてその象徴としての公務労働者への
人件費はコストであり、これを切り捨てれば国際競争力が高まるとうそぶいてはばからないことに現れています。
 ところが、例えばダボス会議を主催する世界経済フォーラムによる二〇〇五年版国際競争力ランキングでは、
我が国の競争力は前年の九位から十二位に転落をしています。
 同調査においては、アメリカ型の小さな政府路線は凋落する一方、公務労働者のウエートが高く、
安心の給付が行き届く北欧型の躍進は目覚ましいばかりであります。首位のフィンランド、三位となった
スウェーデンを始め、北欧五か国はすべてベストテン入りをしています。フィンランドでもスウェーデンでも、
人間がより人間的な生活を送れるよう希求して、結果として競争力が高まっている。国際競争力とは人間の力
そのものにほかならないからであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0015/16404240015008a.html

753 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/12(木) 22:40:25 ID:kLY+H8iu
>碌に働かない中高年高級取りのクビを簡単に切れない事。

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

>地方公務員 728.8万円

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

754 :名無しかましてよかですか?:2009/03/13(金) 00:01:19 ID:DTbBbT5s
>>751

「柔軟な労働市場」という言葉が読めませんか?
今現在、日本の労働市場は活発ですか?

もう一度書くけど、
よく働くやつがより良い職場を求めて移動する事が
活発に行われているような労働市場なら、
日本はこんなにダメダメになっていない。


>ろくに働かないっていう根拠は?
簡単に言ってしまえば、年功序列というシステム、勤続年数で昇給するシステムだ。
勤続年数と経験に基づく知識、知恵はイコールでは無いのは分かるよな?


755 :名無しかましてよかですか?:2009/03/13(金) 01:06:33 ID:LOrm1mpj
>>751
>人件費だが、社外に対する経費も発生するのさ。

まさか社員には対外的な経費が発生しないとおもってるのかい?


756 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/14(土) 21:32:46 ID:eNm4tzdm
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
 冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
小泉総理大臣の訪露 日露首脳会談 平成17年5月10日

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
核兵器開発の歩み_核兵器の開発
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html
2.  米国における基礎的研究の動向
(2)  スプートニク・ショック

世界で二番目に核実験を成功させ、世界初の宇宙衛星を打ち上げたソ連の工業技術。
これがドイツのコピーなら、米国だってドイツから輸入すればいいだけで独自開発なんて必要ない。
なおイギリスは同じ戦勝国でありながら核開発はソ連よりもはっきり遅れていたと確認される。
戦後もメッサーシュミットBf109なんて敗戦ドイツの二番煎じやってたスペインやルーマニアとは全く違う。
共産主義ソ連は日本に特需景気をもたらし、また宇宙開発で人類に夢を与えてくれた。

         あ  り  が  と  う  ソ  連  邦  !

757 :名無しかましてよかですか?:2009/03/17(火) 03:16:20 ID:hfhiMUc0
よしのり氏も年食ってきて、ユダヤFRBが作る奴隷世界
幾らニュアンスで掲げてもゴイム化する日本人に
うんざりしておるワニよ、だから年食った今新たな
若者育むべくあえてユダヤFRBに加担したように振舞って
偽悪を語るワニ、それにたいし反論してくる気概ある者を
煽り論じ思考させ以下に真実の世界創りを追考すべきか諭させるワニ

758 :名無しかましてよかですか?:2009/03/21(土) 12:58:16 ID:TRk5l9Cj
派遣の呼称などどうでもいい
とりあえずibjRyR86=Xh+8RRkeが
DQNである事は良く理解出来た

759 :名無しかましてよかですか?:2009/03/21(土) 17:23:52 ID://UqNq4q
麻生首相支持、小沢はだめだ
と表明した次の回に、麻生首相への疑問視を2度も出す。
しかも所詮欄外なのでいつでも逃げられる。

政治に対する意見をそろそ言わなきゃ読者の不信を招くという状況と、
一方的に肩入れしてとばっちりは御免だ、というバランスを気にした、
老獪なポジショントークにしか見えない。

760 :名無しかましてよかですか?:2009/03/21(土) 22:48:30 ID:+H2cfjez
元々ゴーマニズムみたいな批判ありきの漫画や文章は完全に孤立してないと成立しない
物だからな。
あいつは敵で、こいつは味方とか言い出すと破綻するのは最初から目に見えてた。

761 :名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 15:50:47 ID:/76ApqVq
小沢の献金問題についてどう書くかな?
安倍晋三の献金問題の時は安倍を擁護してたから、小沢についても同様なんだろうな?

762 :名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 19:13:37 ID:/3TMEzFw
>>761
おいおい、
少額の献金が未報告だった安倍氏と、
少なくとも秘書が介入して億単位の金が流れ、見返りとしての事業斡旋すら疑われる小沢氏は、
全く次元が異なるぞ。
仮に小沢を擁護したとしても、「安倍の時に庇ったから当然」なんて理屈は通じない。

それより第7艦隊発言について何かいうかも。もっとも支持したら軍事オンチ決定だがね。

763 :名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 20:00:21 ID:vgOoCO+a
>>762
>見返りとしての事業斡旋すら疑われる

それ2chの妄想だろ

764 :名無しかましてよかですか?:2009/03/22(日) 21:25:55 ID:/3TMEzFw
秘書が口利きしていたという情報は検察からリークされた情報であって、2ch発じゃない。
で、秘書が単独でこれらを仕切れるか、小沢氏が裏で手を引いていたんじゃないか、という疑いも既出。

西松側の証言を裏付ける秘書の供述はないからどうなるか分からんが、
疑われてると書くのは何も問題ないんじゃない?

765 :名無しかましてよかですか?:2009/03/23(月) 00:36:26 ID:lJVdbN3I
>>764
>検察からリークされた情報

後追い情報を見たことがない。
今回の件は、立件すら難しいんじゃないのか?

766 :名無しかましてよかですか?:2009/03/23(月) 01:01:36 ID:PFpnYczt
>>765
明日のうちに別の嫌疑がかけられて拘留延長だよ、どうせ。
しかし、秘書は粘るねぇ

767 :名無しかましてよかですか?:2009/03/24(火) 07:35:53 ID:dmF19mOn
>後追い情報
いっぱい流れてるが。

TVではめったに出てこないだけで。

768 :名無しかましてよかですか?:2009/03/25(水) 08:49:25 ID:BcDHWPNY
産経新聞に記事捏造疑惑
植草一秀の『知られざる真実』
2009年3月24日 (火)
WBC侍ジャパン優勝と産経新聞捏造記事掲載疑惑
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/wbc-7363.html
こんなに劣化した新聞の部数を伸ばしても意味ないよWWW

769 :名無しかましてよかですか?:2009/03/25(水) 17:43:53 ID:BcDHWPNY
けっきょく公務員性善説で物事を疑うことをやらんのかい。所詮名馬も老いては駄馬にも劣るということか…

770 :名無しかましてよかですか?:2009/03/25(水) 19:45:13 ID:+Y16MXMN
>>761>>763>>765

晒しage

771 :名無しかましてよかですか?:2009/03/25(水) 22:19:14 ID:aGcXNe7K
バカの立場なんだろ

772 :名無しかましてよかですか?:2009/03/26(木) 01:28:14 ID:+E6tVw+s
なんだ、結局自分に都合のいいこと描いてくれない奴等が裏切られた!と勝手にキーキーがなってるだけじゃないかwwww

思うようにチョン叩きしてくれないからもどかしいんでしょ?
そんなに小林終わった終わった言ってるなら
終わったヤツなんかほっといて自分でやれよな

773 :名無しかましてよかですか?:2009/03/28(土) 08:28:00 ID:4mqap9Ox
いま単行本って、各何万冊売れてるんだろ?
おれも昔は、発売日に必ず買ってたけど、
いまはSAPIO買っても、ゴーセンは欄外の手書き部分に
目を通すだけになってしまった。

仏教、沖縄、パール、天皇、アイヌ

どのネタも、イマイチ興味が持てない。
沖縄なんて、ゴーセン読んでから却って朝鮮なみに嫌いになってしまったし。

774 :名無しかましてよかですか?:2009/03/28(土) 15:35:23 ID:pAFlELXO
勝者の余裕以降、小林本の売上は目に見えて落ちてるんじゃないかな。書店での裁け方は確実に落ちてる。靖国論は話題性に乗ってランキングに食い込んだけど、あとはとんと聞かないし。
俺は戦争論2で引いて、勝者の余裕では罵倒調の余裕のなさに「つ鏡」という感想しか持たなかった。
パールは力作だが、引っ張りすぎたような。中島憎しでテーマが掠れた印象。
天皇論については、天皇家への安易な批判を戒めようという目的は感じるが、世間一般の関心はあまり買えないでしょ。
元々、中年オヤジが縁側で茶をすすりながら時事ネタを呟くというコンセプトだったのだから、何を言っても言い訳で。

本人も十分に自覚していたにしろ、あたかも神のご宣託、若者のカリスマのように持ち上げたかつての姿がの方が間違いだったと思う。

775 :名無しかましてよかですか?:2009/03/28(土) 17:43:17 ID:QGqCFxyb
小林が成功した市場に誰も彼もがこぞって参入してるからな。
元々小さな市場に大量に人が入ってきたんだ、そりゃ売上も落ちるだろう。


市場自体が成長した形跡もないから余計だわな。

776 :名無しかましてよかですか?:2009/03/28(土) 18:33:33 ID:pAFlELXO
政治風刺漫画家や思想漫画家ってそんなに増えたっけ?

777 :名無しかましてよかですか?:2009/03/28(土) 19:02:52 ID:4mqap9Ox
>>776
十数年前は、太平洋戦争を少しでも肯定すれば「右翼」と呼ばれ、
朝鮮・在日批判は絶対タブーであったものを、
戦争論以後、一気に空気が変わったような気がする。

778 :名無しかましてよかですか?:2009/03/28(土) 20:26:51 ID:PS5FJgTC
>>777
別に。そういった議論は1970年代からあったし、珍しいものでも何でもない。

779 :名無しかましてよかですか?:2009/03/29(日) 00:51:51 ID:7GjRr3gY
ま、貢献したことは事実でしょうよ。

ただ彼は、その後読者が持ち上げた偶像としての地位を自ら放棄したんだよ。
小林本人は、読者はついて来てくれると思っていたみたいだがね。

これからは、小林は独りの頑固爺として、ゴー宣は爺の戯れ言として読まれるんじゃないかな。

780 :名無しかましてよかですか?:2009/03/29(日) 13:45:57 ID:PWVlUkvH
ゴー宣に限らず本の売り上げが落ちたのは、インターネットの普及も一因でしょう
今や婆さんから小学生までネットをやりブログを作る時代
下手糞なエッセイしか書けない、なんちゃって作家が一掃されて良い時代にはなったけど

781 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/03/29(日) 16:12:55 ID:4/LJk7fh
ザキさん乙

782 :名無しかましてよかですか?:2009/03/29(日) 16:41:05 ID:UpwKKbqp
試行錯誤してる感じだよね。
許せないのは卑怯者の島を完結させて欲しいという意見が多いから
天皇論が終わったら書こうかな、みたいなことを言ってたこと。

小林は何回、放り出すんだよ!
古寺記も夫婦の絆もいつか完結させてくれると待ってるのに
あっちこっち手を出して投げ出す。
さっさと未完成の仕事を片付けろ。
単行本にならないから雑誌も捨てずにとってあって本棚が一杯だぞ。

783 :名無しかましてよかですか?:2009/03/29(日) 21:23:09 ID:632aQp/y
>>778
60年代安保の時からあるらしいから終戦後すぐにはあったんじゃないか?俺の記憶にはないが。
生まれてないし。
ただ、あの手のネタを漫画なんかにして若年層向けにしたのが小林が最初だったわけで。
Willなんかも小林が開いた市場に参入しただけだろ。

ただ、そこに誰も彼もが入っていけるほどの市場はなかっただけでさ。

784 :名無しかましてよかですか?:2009/03/29(日) 22:59:43 ID:7GjRr3gY
>>783
保守市場に伸びしろはなかったろうか。

今度「諸君!」が廃刊したが、それは著者が左翼より内輪揉めに終始した結果、読者が離れたと分析してる。
小林だってそう。左翼より保守の現実路線をポチポチ叩きまくった。読者の小林離れはこれ以降顕著になった。
小林だけじゃなく、西尾も西部も櫻井もそうだが、連中は身内攻撃に走ることで保守を停滞させたと思うがね。

785 :名無しかましてよかですか?:2009/03/29(日) 23:16:36 ID:GsMVWCnR
>>783
そうだね、安保の頃からあるよ。少なくとも論壇では普通の話だったよ。
小林が何をしたとかそういうわけではない。

786 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 12:30:06 ID:AZ5WHx7A
ゴー宣で末永嬢が辞めた経緯を漫画にする必要あったのかな?
噂の真相なんて、実売5万あるかないかのマイナー誌だって言うじゃないか
そんな雑誌の存在すら知らない若い読者だっていただろうに
わざわざ描いた事で、末永嬢の過去の職業を知らない人達にまで教えてしまったのは
外ならぬ小林自身の様な気がするんだが

787 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 13:51:47 ID:XMoce9Ec
>>786
>噂の真相なんて、実売5万あるかないかのマイナー誌だって言うじゃないか

噂の真相は、最盛期は30万部、だらだらと落ちてきた休刊号近くの号でも15万部。
そもそも実売5万部行かないのがマイナー誌だっつうなら、大半の雑誌はマイナー誌に
なっちゃうよ。わしズムなんかどうなっちゃうんだ。

788 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 14:01:25 ID:SoxcTZcd
実際世論は大して変わっておらず自分が変わっただけなんだからまだまだ保守の伸びしろはあるよどんなメディア戦略がいいんだろうか

789 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 14:03:12 ID:AZ5WHx7A
新聞にそう書いてあったんだよ>公称15万、実売5万
いや、そんな事より言いたいのは小林がアシのプライバシーを描く事で
寝た子を起こす結果になったんじゃないかって事

790 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 14:15:50 ID:U/2iXN+U
小林は屑って事さ
いまだ何でも従ってりゃいいって訳にはいかないだろ

791 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 16:28:40 ID:KKR3sYty
末永嬢がやめた経緯は詳細に書いたのに、
金森嬢に関しては殆ど描いてなかったね。
いったい何があったんだろうね。

792 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/03/30(月) 16:59:25 ID:pojpLt4g
岡留はWILLで書いてるけど、あの雑誌も玉石混淆だよな。

793 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 17:14:29 ID:XMoce9Ec
>>789
だとすりゃABCってものをしらん人間が書き飛ばしたことだよ。

794 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/03/30(月) 17:22:39 ID:pojpLt4g
小林が切り拓かなければ嫌韓流もさよなら絶望先生も新しい歴史教科書を作る会の教科書改善運動もなかった訳で。
漫画の方は影響ないにしろ、素地がなければ何れも活躍出来ない訳で。

それでも保守の頭目とされた安倍ちゃんの体たらくの所為でグダグダの腰砕けになっちゃったけど。

795 :名無しかましてよかですか?:2009/03/30(月) 19:41:58 ID:f+1HHFda
政権運営という、現実路線を強いられる立場である者に、
理想に反しているからという理由で左翼以上に安倍を叩きまくったのは
他ならぬウヨ共だったがな。

796 :名無しかましてよかですか?:2009/03/31(火) 01:28:13 ID:oIXeWjMX
>>794
小泉の靖国参拝も
コードギアスも
ゼロワンも
ネトウヨも
下手すりゃ拉致問題も
付け加えれるな

797 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/03/31(火) 18:19:37 ID:Y/jaIEmm
>>795
当時は屋山太郎や櫻井よし子までもが見限っていたからな。
胃腸が弱いから辞めたのはまだしも、福田は政権運営が嫌になって放り投げたからなあ。

798 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/03/31(火) 21:29:46 ID:J4TM5aIt
http://www.youtube.com/watch?v=wDm2U-Qnakk
高橋洋一、窃盗容疑で書類送検

小泉政権のブレーンであった高橋洋一博士ともあろうものが、何という情けない失態だろう。

麻生政権の悪口ばかり言って内外から嫌われ孤独になり、精神的にまいっていたのかもしれない。
だが何にしても犯罪は犯罪でその責任は絶対に免れない。

こうなれば禁固1年執行猶予3年ということで、もうここ3年くらいは隠遁生活でもしてもらいたい。

799 :元素ナショナリスト ◆D9SOojI78c :2009/03/31(火) 22:15:13 ID:Y/jaIEmm
政府紙幣発行しろと言った男だけど、こんなチマチマとした事でお縄とはなあ。
但し、書類送検だけど。

800 :名無しかましてよかですか?:2009/03/31(火) 23:06:34 ID:AqpIIqgq
薬害エイズで、最近こんな本が出てるね。
『安部英医師「薬害エイズ」事件の真実 誤った責任追及の構図』
http://www.arsvi.com/b2000/0809ms.htm
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10178506750.html
当時起こった事件と世論の狂気、そして検証を丁寧に扱った本だ。
読後に思う。安部教授にはどの程度の責任があっただろうか。
それは、あの執拗な追及と釣り合っていただろうか。

小林は、途中で出奔したから過失はないと思う人も多いだろうが、
活動家と化した川田のその後が問題ではない。出発点が既に誤りだった。
その誤りに、一段と火薬を注いだのが小林だ。
小林は、今でもきっと安部を悪者だと思っているだろう。虚像としての安部を。

小泉政権前は良かったとか、9,11前はまともだったとか言う人も多いけど、それも違うと思うな。
戦争論は、まぐれが当たった特大ホームランに過ぎないと思うよ。

801 :名無しかましてよかですか?:2009/04/01(水) 09:12:27 ID:+z/DKH1+
あれに関って好き放題ほざいてた奴は、ほとんど嘘つきで
本質はバカだと今でも思ってるよ。

当時はどんだけこいつら出鱈目だと思ってても、口に出す事さえ
許されなかったからな。

802 :名無しかましてよかですか?:2009/04/01(水) 09:29:06 ID:tDx0u8wa
>>800
薬害関連で覚えてるのは、最後にシルエットでリーゼントの政治家が出て来た事だな。
85年当時の厚生大臣は橋龍。


803 :名無しかましてよかですか?:2009/04/01(水) 12:29:51 ID:YYqPYLN2
>>800←サカキバラをヒーローだとか麻原はやはり神だとか校則を守らないことを宣言し入学式をボイコットしたどこぞの学生達は偉いとか、ついに血友病患者など虫けらのように死んでりゃよかったと言い出す基地外出現
いわゆる加害者、犯罪者の人権しか認めない派ですな
お約束のように出てくるな、気持ち悪い

804 :800:2009/04/01(水) 12:59:50 ID:hBfqpYXN
>>803
俺、そんなこと言ってないけど…

誰かと勘違いしてるようだね。冷静になろう。

805 :名無しかましてよかですか?:2009/04/02(木) 00:31:04 ID:6PGYp1OM
無罪判決時か亡くなった時か、欄外でコメントしてたような記憶が。

たしかにあれだけ関わっておいて、連中と別れたから無関係、てのはおかしいな。
小林は川田親子と活動方針を巡って離間したのであって、
血液事故エイズ感染事件(あれは正確には薬害ではない)の真相を知って分かれたのではない。

事件後、言い分があるのに土下座せねばならなかった相手に檄を放つ川田母を見て、離れたくなる気持ちは分かるが。

806 :名無しかましてよかですか?:2009/04/02(木) 09:21:06 ID:RTAFc3L4
言い分があるなんて主張する時点で許さないだろうな被害者らは
つか土下座ですむんなら俺も人殺したい

807 :名無しかましてよかですか?:2009/04/02(木) 09:37:33 ID:5FNmGwgF
ファンタジー利用して吠えて抵抗したいだけのアホウがみっともないぞw

808 :名無しかましてよかですか?:2009/04/02(木) 22:37:46 ID:M+So2v8m
薬害エイズの見所は安部英と櫻井よしこの漫才だろw

809 :名無しかましてよかですか?:2009/04/02(木) 23:13:30 ID:822D25Tf
>>808
安部がカメラマンを蹴り上げたりカメラ掴んだりしてキレてたアレか?w

810 :名無しかましてよかですか?:2009/04/03(金) 02:30:11 ID:vnDcHiar
>>795
それはウヨ層の中でも意見が分かれる話。
大きく分けて、安倍のやる事なら何でも支持する層と、
小林みたく「村山・河野談話を認めた安倍には失望した!」って怒る層が居たわけで。

当時、前者の層がこの板を荒らしにやって来た事を覚えている者も多いだろう。
(未だに安倍の件で荒らしに来る者は少なくないが)

811 :名無しかましてよかですか?:2009/04/03(金) 08:29:22 ID:ZzIhUkdZ
所詮さ、ある1人の政治家の全存在を完全肯定も完全否定も出来んよ。

仕事を評価するしか無いんじゃないかな。
より良い仕事をしたかどうかだな。

安倍は相続税の脱税だとか、村山談話で日和っただとかいろいろイヤな面もあるが、
少なくとも教育基本法を変えたし、国民投票法も通した。

麻生は、読み間違いだとかくだらんミスがあったりしたが、IMFへの緊急融資を
外貨準備からひねり出すという荒技をやってのけたし(中川酒のオマケはついたがw)、
尖閣諸島対応は毅然としている。北方領土対応は分からんがな。
北のミサイルにも初めて迎撃を宣言した。

福田は・・・・・すまん、何も無いw

812 :名無しかましてよかですか?:2009/04/03(金) 14:54:31 ID:fpGwMnh+
マスコミの嘘に乗ったバカっていうのは、自覚もなく吐き散らしたがるな。
どれだけみっともないか分からないから。

813 :名無しかましてよかですか?:2009/04/04(土) 15:52:44 ID:FXJNrYtS
>>809
櫻井がカメラマンと一緒に地下鉄の通路まで追っかけて取材してたなw
その時の安部の服装が浮浪者みたいで痛々しかった

814 :名無しかましてよかですか?:2009/04/05(日) 01:21:01 ID:jpLj7mb0
>>810
>小林みたく「村山・河野談話を認めた安倍には失望した!」って怒る層が居たわけで。
安倍もいろいろやろうとしたろうけど、一度国対国の公式な場で発せられたことを覆すのは容易ではないわけで。
安倍はそこんとこ早まったが、変えるとしたら世代が変わるか国が変わるかしかないだろうな。

だからこそ、今後歴史を危うくする連中に日本を渡してはならないわけで。
こんな構想など(↓)絶対に許してはならない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421055364

815 :名無しかましてよかですか?:2009/04/11(土) 21:49:04 ID:6JmEwXLN
>>806
>つか土下座ですむんなら俺も人殺したい

安部教授やミドリ十字は人殺ししたくてやったと言わんばかりですな。
裁判で何がどう争われたかもっと調べてみては如何でしょうか?

薬害エイズ、小泉改革の評価、靖国問題、イラク戦争時の日米関係、安倍首相の評価と、
櫻井よし子と小林の言動ってアプローチが違っても結論が常に同じであることに気付く。
拉致問題に今一つ腰が入らない点も含めて。

816 :名無しかましてよかですか?:2009/04/12(日) 10:39:49 ID:BzRn7DzJ
CR(笑)

817 :名無しかましてよかですか?:2009/04/13(月) 22:54:49 ID:J/vfT4tF
>>754
柔軟じゃない、というのはどういう部分かな?
自由闊達な職場間移動が無いというならその通りだろうけど。
安定性を求め、リスクを避ける意識が非流動性が高い状況を生んでいるじゃないかい?
また日本がダメになってるのは労働市場に原因があるわけじゃないのだが。

年功序列ってのは多少あるだろうが、そこまで大差もないと思うがね。
大企業の事は知らんが、中小零細に関しては違うケースも多いだろうし、またそうやってれば自分の首を締めるだけさ。

>>755
思わない。
だが、そういう話をしてるんじゃないんだ。

>>758
人をDQN認定してる暇があったら、現実を直視しろよ。


ま、仕事なんて毎日が理不尽の連続だし、派遣じゃない道もあるのに選んだのは本人。
それでも這い上がる奴は自分で這い上がるだろうけど安易に国の保護を受けようって性根が気にくわないんだよ。
こっちはつまるところ、ただそれだけさ。
政府に対策させるなら企業減税と雇用に対する報奨金制度かね。
でも、結局は耐えて頑張る奴に花は咲くんだけど。

818 :名無しかましてよかですか?:2009/04/13(月) 23:56:31 ID:s7Ii+Onu
>>817
>派遣じゃない道もあるのに選んだのは本人

年間三万人に達する自殺者や、その家族に向かって言ってきてください。

819 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 09:43:37 ID:2bcC6RHQ
>>818
そんな必要ないと思うがねぇ。
つか、自殺するってのが良く分からんのよ。
死ぬのが怖くないってのがさ。

820 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 10:10:50 ID:aGRh68hA
>>819
よくわからんなら軽々しいことを言うなってことだ。

821 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 12:29:00 ID:2bcC6RHQ
>>820
死ぬは怖いし、責任から逃げるのも怖いが、何が軽々しいのかね。
残った人間は後始末をしなきゃならない。
そんな状況作り出す行為こそ、軽々しいって言うんだぜ。

822 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 13:02:34 ID:aGRh68hA
こういうことを言うのが軽々しいといっておるのだ。

>>821
>派遣じゃない道もあるのに選んだのは本人

黒鳩みてえなやつだ。

823 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 16:04:30 ID:2bcC6RHQ
黒鳩って何だ?

そも、人を軽いと言うあなたからは何ら提言が聞けないのだか。
悪いが他人の死に思い入れる余裕はないし、自分がそうなっても足掻けるだけ足掻いて生きていくさ。
甘さとぶら下がり根性をどうにかしないと日本人はみな倒れてしまうぞ?

824 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 17:41:01 ID:aGRh68hA
>>823
>甘さとぶら下がり根性をどうにかしないと日本人はみな倒れてしまうぞ?

そのまま年間3万人にも及ぶ自殺者とその家族に向かって言ってきてください。

-------------

>悪いが他人の死に思い入れる余裕はないし、

おまえの場合には余裕がないんじゃないんだよ。
単に想像力がない。思いやりもない。状況を把握する力もない。

働いてる人間とは思えないな。

825 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 19:04:35 ID:2bcC6RHQ
>>824
何でそんな労力使わなきゃならんのか。

思いやりもヘチマもそのまま事実だろ。
何とかしなきゃと思うなら余計に甘さとぶら下がり根性は排除しないと駄目だ。
結局はこっちの負担が増えて国が破綻する。
思いやりだか何だか知らんが、それだけ噛みついてくる暇があるなら救済活動でもして来るんだね。

つか、ワカラン奴にはワカランだろうね。
レス付けるのは自由だけど、こっちから書くのは止めとくわ。

826 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 19:33:26 ID:MzQhcJAo
SAPIO最新号で、
小林が麻生政権を賞賛し、麻生政権支持を鮮明にしているな。

小林は、小泉政権時代、徹底的な「反小泉」路線だったので、
2ちゃんねるのネット右翼は、「チョン!」「反日ブサヨク!」
などと罵倒していたが、
麻生政権支持を鮮明にしたので、小林を「日本人」「愛国者」に手のひら返しに
“昇格”かい?w>ネット右翼諸君


827 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 19:36:14 ID:aGRh68hA
>>825
>何でそんな労力使わなきゃならんのか。

だったら訳知り顔で適当なことほざくな。

828 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 20:39:13 ID:49NNxFAU
何でも自己責任とかいう奴はアナーキストだな
それともシナの工作員

829 :名無しかましてよかですか?:2009/04/14(火) 21:06:07 ID:WaYSiqQJ
>>826
同じ事コピペしてて楽しいのかな

830 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 09:27:46 ID:2bBkcp9K
流されるまま仕方なく派遣やったけど、却って派遣生活の方が気楽だったのにこんな事になってしまって……。
国は早く派遣切りされた私たちに月額二十万の支給と住宅の世話をするべきだ!

831 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 09:37:24 ID:iDU9prLV
>>830
意欲の問題だけで失業問題が解決するなら、そんなに簡単なことはないな。

失業問題は構造問題であって、スケープゴートを叩いて溜飲を下げれば済む
ような簡単な問題ではない。

要するにおまえとか825とかは、想像力や問題を把握する力が決定的に足りないんだよ。

832 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 10:42:29 ID:2bBkcp9K
>>831
私はただ支援が欲しいだけですが。
何でも良いので当座を凌げて、職に就ければ良いんです。
構造問題というのは一体どういう部分なのか分かりませんが、それも解決出来れば良いですよね。

833 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 15:14:02 ID:iDU9prLV
>>832
制度に頼れよ、ここで愚痴ってないで。
そんな制度すらまともに機能してない日本ではあるがな。



834 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 16:01:58 ID:2bBkcp9K
>>833
ええ、そうさせて頂きます。

しかしあなたの持つ意見や提言を大きく広げていけば、よりよい社会に向かっていけるのではないかと思うので、是非良い方策を伺いたいのですが、如何でしょう?

835 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 16:23:28 ID:iDU9prLV
>>834
2chでだべってる場合か?
そもそもおまえさんに何かを話して「大きく広がる」とも思えんな。

836 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 22:59:55 ID:BYGi++IG
>>835
メディアの情報鵜呑みなんじゃない?
何の案もなくただ制度がどうとか文句垂れるのって戦後教育やゆとり教育の権化みたいなもんだな。
何かあるんだったら語ってみれば?

837 :名無しかましてよかですか?:2009/04/15(水) 23:45:48 ID:iDU9prLV
>>836
社会の階層化や不況、失業問題は構造問題だと言っただろ。簡単な解決策なんか
ないんだよ。

ましてや「あいつらの意欲が足らないんだ」とか「メディアの情報を鵜呑みにして」
スケープゴートを叩いたって、なんの解決にもつながらない。

それとも、意欲だけで本当に失業問題が解決するのか?失業者のすべては夢追い
人なのか?

838 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 00:31:09 ID:OLsq5KTB
>>837
不況なんてのは避けられないものだ。
社会の階層化ってお前さんが言うほどにあるのか?
俺は安い月給で働いてるし、実家も雨漏りする程金無い家だが、実感としてそこまで無いんだがね。
それに失業問題って言っても雇用そのものは存在するわけだ。

俺に言わせりゃ、それらの問題が抜本的に解決されるはずがない。
そんなものはどこまで行っても本人次第じゃないか?
生活保護受けさせてやってもそいつらは自分で這い上がれるのか?
そういうやつはゴチャゴチャ言う前に行動してるわ。
それに俺は別に叩いてるわけでも何でもなくてそんな連中に興味ないし、まぁ頑張れと思うだけだ。

で、お前は何の対案も無しに人に文句言うだけだな。
大問題だと思ってるくらいだから何か考えあるんだろ?
それとも頼りにならないお上に丸投げで口で構造改革唱えるだけ?
そんなに庇うのはお前さんと連中は根が同じからなんだよ。

ま、精々傷舐めあって吼えててくれや。
面白い案があるなら聞いてやらんでもないけど、文句の為の文句ならレスはしねぇ。

839 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 01:19:16 ID:VUMAYr61
>>838
「実感」だの「周囲の状況」だので、いったい何を語れると思ってるのやら。
おまえの周囲に夜逃げした人間がいなければ、自殺した人間がいなければ、
夜逃げや自殺は存在しないのか?

実際には年間3万人以上の自殺者(それも過半数は30〜40台の働き盛り)が
統計上存在しているわけで、近視眼的な床屋政談もどきなんぞ何の役にも
立たないことをしめすわけだ。

>それらの問題が抜本的に解決されるはずがない。

オレだってそういってるだろ。おまえには「そこから先の視点」がないんだよ。
足下に広がってる真っ黒い穴を、見ないふりをしている。他人を叩いていれば
その穴を見なくて済むと思っている。自分は絶対にその穴に落ちないと思っている。

>大問題だと思ってるくらいだから何か考えあるんだろ?

構造問題に簡単な解決法なんぞ存在しないと何度言えば理解できるんだ?
少なくとも意欲がどうたらこうたらと幼稚で頭の悪いスケープゴート叩きをした
ところで、何の解決にもならんよ。

それともそうやって幼稚で頭の悪いスケープゴート叩きを続けていけば、
失業問題が解決するのか? 自殺者が減るのか?

840 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 07:27:06 ID:xPmVy3qC
>>839
だから、意見もないなら吠えるなって。

で、構造って何?

841 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/04/16(木) 08:40:11 ID:lycSPdVY
>>840
一例を挙げれば、親元があればパラサイトシングルでも生活に困らないが、
そうでなければ毎月高い家賃を支払わされる上に身元無しということで定職につけず、
不況になれば真っ先に派遣切りで家賃が払えなくなってしまう。

○榊政府参考人 東京都におきます公営住宅の応募倍率でございますが、
一九九九年度、応募倍率十・八倍、二〇〇二年度、二十九・二倍、二〇〇四年度、
二十八・五倍となっておるところでございます。
○穀田委員 ですから、九九年度は、これも大変だけれども、十・八倍だっ
たものが、都市再生本部ができた〇一年度には、これは言ってもらっていま
せんけれども、二十二倍で、今言ったようにこの法律ができたときには
二十九・二倍へと上がった、ひどくなった。
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0099/16603160099005a.html

他にもいろいろあって一言では言い尽くせないが、日本では土地を所有するものとそうでないものとのギャップが大きい。
というわけでどこの組織へ行っても新規参入が困難で、組織の中の古い人間が威張っている。

842 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 13:13:51 ID:VUMAYr61
>>840
わかんねえなら意欲ごときで労働問題を語るなよ。

それともそうやって幼稚で頭の悪いスケープゴート叩きを続けていけば、
失業問題が解決するのか? 自殺者が減るのか?


843 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 14:23:36 ID:xPmVy3qC
>>841
なるほど、確かに事実を並べていて分かりやすい。
住宅の問題だが、親元にいないってのは何故なんだ?という部分が少し分からんね。
また安価な住宅は都市部なら高倍率だろうけど地方ならまた違うはずだよな。

中央集権によって都市も肥大化した悪影響のひとつって見方もある。
地方分権で散らばると解消される面も出てくるかもな。

>>842
何をふぁびょってるんだ?
こっちはお前さんの言う構造って何?って聞いてるだけだろ。
知らないのに吠えるなよ。

844 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 14:47:35 ID:VUMAYr61
>>843
ググれば分かるような話を人に聞こうとすんなよ。

で、そうやって幼稚で頭の悪いスケープゴート叩きを続けていけば、
失業問題が解決するのか? 自殺者が減るのか?



845 :名無しかましてよかですか?:2009/04/16(木) 15:31:59 ID:xPmVy3qC
>>844
それだけの事を説明出来ないなら聞く必要なかったな。

悪いが、あまりに程度の低いのを相手にしたくないんだ。
とりあえず自分の意見が出来たら話し掛けてくれ。

846 :名無しかましてよかですか?:2009/04/17(金) 09:52:41 ID:aYQChY94
>>845
あのさ、失業者が夢追い人ばかりじゃない、どころか製造業の調整弁として派遣が利用された
なんてことはググらなくたってテレビのニュース見てればわかることだろ?

構造って言葉がどんな意味なのかもわからないってことか?

そんな人間に説明するのはオレには無理だわ(笑)。そりゃ幼稚で頭の悪いスケープゴート叩きを
繰り返すわけだね。

847 :名無しかましてよかですか?:2009/04/17(金) 11:21:07 ID:7oLZ62lm
>>846
誰がいつ夢追い人なんて言ったんだ?

派遣側に身を置く立場は様々だろうが、だから製造業側を責めるのはおかしいだろう?
無論、契約途中の打ち切りは論外だが、契約の延長なんてのが情勢に左右されるのは当然。
派遣労働者は何故それらの情勢に対して準備が出来なかったのか、それが第一に派遣側の考えるべき問題ではないか?

機会はこのご時世、ほぼ変わらないはずだ。
結果の平等を求めるのは筋違いだよ。

848 :名無しかましてよかですか?:2009/04/17(金) 16:08:45 ID:aYQChY94
>>847
「甘えとぶら下がり根性の結果として」(>>825)「そうではない道もあるのにあえて派遣を選んでいる」(>>817
んだろ? つまりは不相応な夢追い人を批判しているのではないのかね? そもそも言葉尻に反応するような
話か(笑)?

>無論、契約途中の打ち切りは論外だが、契約の延長なんてのが情勢に左右されるのは当然。
>派遣労働者は何故それらの情勢に対して準備が出来なかったのか、それが第一に派遣側の考えるべき問題ではないか?

だからさ、それを派遣村の連中が働いてた場所やら労働条件をきちんと見て、それでも
同じことが言えるならたいしたもんだ。

……なんて言うと思うか? 同じことをいうなら、おまえはたいした鈍感野郎だと罵倒する
だけだろうな。

何がどういう構造でこんな状況になっているのか、何も理解できないってことだからな。
これまでもオレはずいぶんなヒントを出している訳だが、それでもなおそんなレスしか
できないくらいだから、どうしようもない。

そりゃ幼稚で頭の悪いスケープゴート叩きに一生懸命になるはずだわ、と。

849 :名無しかましてよかですか?:2009/04/17(金) 18:41:13 ID:7oLZ62lm
>>848
で、あなたに具体的な考えは無いわけ?
こっちには多少の試案があるけど、まずはそちらの意見を聞いてからだな。

他の話題は必要ないから。
それから意見は何だって良いから言うだけ言ってみな。

850 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/04/17(金) 23:09:41 ID:MLS2X7JF
夢追い人だろうがなんだろうが、実家があればおれさまみたいに無職ニートで毎日毎日
エロサイトみながらチンポシコシコでも生活に困ることはない。
逆に両親が離婚とかで実家が無くて賃貸暮らしで失業すれば直ちに間もなく家賃滞納で追い出される。
しかも実家が無くて賃貸で一人暮らしともなれば、身元が怪しいからといって会社からも拒否される。

日本では、土地を持つものと持たざる者との格差がそれだけ大きいということだ。
これはバブル経済崩壊後もずっと変わらず、デフレ経済でも家賃は少ししか下がらない。

851 :名無しかましてよかですか?:2009/04/18(土) 11:16:09 ID:OiCV8Xkq
>>849
レスしないんじゃなかったの(笑)?

オレは、今に至っても自分がいかに幼稚で頭が悪いスケープゴート叩きに夢中になってるかを
理解できないバカに、何を説明する気にもなれないし(まずは勉強しろよ)、構造問題にたいして
うかつな言及が出来ないと言うことも、何度も書いてる。



852 :名無しかましてよかですか?:2009/04/18(土) 11:18:25 ID:OiCV8Xkq
>>850
まあ、その通りだな。でも別に格差の要因は土地だけではない。
金融社会の広がりと政策の不備が、金融資産の格差の固定化につながりつつある。

自分が歩いている細い道の下が崖であることを認識できない、あるいは認識したくない
人間は多い。あのアホウのように。

853 :名無しかましてよかですか?:2009/04/18(土) 14:31:05 ID:wFws5dnx
>>851
何だ、逃げに移るのか。
それとお前の思考の根底が判った。

最後に聞いとくが、現政権を支持するか?
小泉政権の功罪とは?


854 :名無しかましてよかですか?:2009/04/18(土) 17:01:38 ID:OiCV8Xkq
>>853
で、「レスしない」んじゃなかったの?
こういうのは「逃げ」じゃないの(笑)?

>最後に聞いとくが、現政権を支持するか?
>小泉政権の功罪とは?

林間かよ(笑)。

855 :名無しかましてよかですか?:2009/04/18(土) 19:31:01 ID:eBuKDeN3
ID:OiCV8Xkq

856 :名無しかましてよかですか?:2009/04/19(日) 11:16:50 ID:wkFPAR5w

小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、偏差値40の馬鹿息子(世
襲4世!)に地盤を譲り渡す準備に余念がない3世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に公立教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。

次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に4トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のB層もろとも50人ぐらいアボンして
くださることを切望します。

最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。

消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。

いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。



857 :名無しかましてよかですか?:2009/04/24(金) 18:33:35 ID:GwzNOdIs
そのうちゴー宣に描かれる人物すべてが黒塗りの記号になりそうなオカン

858 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/04/25(土) 14:17:49 ID:4bmc6dsb
>>841
今こういう主張をしても議論として取り上げられることは少なく、何を言ってものれんに腕押し。
公営住宅を増設してくれと陳情してものらりくらりで聞く耳もたない連中ばかりだ。

こういう場合は日本政府はスルーして、アメリカのオバマ政権に期待をかけてみる。
医療改革をやるかやらないかで揉めているところだから、ぜひやれと激励したくなってくる。
政治の失態を田母神論文やら北朝鮮問題やらで逸らそうってなら、徹底してシカトするしかない。
最近になって雑誌「諸君」や「論座」が廃刊になったりしてるが、こうして自然に廃れていくのを待つのみ。
あとは貯金を大切にミニマムライフで、天下国家よりも部屋の掃除でもしていたほうがよい。

859 :名無しかましてよかですか?:2009/04/25(土) 20:35:30 ID:rLFNjJI9
北朝鮮の問題は重要な事項だ。
それを目先逸らしだとほざくのは反日の正体見たり、だな。

公営住宅だって金が必要だ。
建設族の手先かあんたは。
当たらずとも遠からずかもな。

860 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/04/25(土) 21:04:06 ID:4bmc6dsb
>>859
拉致事件は今に始まったことではないし、今回またミサイル事件があったというがこれまで通りのハッタリ。
よって北朝鮮情勢についてはこれまで通りで、特に目新しい事件が起こったわけではない。北方領土も同じ。
ある意味芝居を演じるのも政治だが、自分は何べんでも繰り返された三文芝居にはもう飽きてきたのだ。
それとくらべれば2007年の小沢民主党の掲げた「生活第一」のほうがずっとマシな煽動文句だ。

「論座」の次は「諸君」が廃刊とのことだが、朝日岩波も保守論壇もつまらん話逸らしばかりしてるからそうなる。
つまらん、というのは自分の他にも「論座」や「諸君」を買わなくなった元読者層の大勢がそう感じることだろう。

それに公営住宅に金が必要というが、金であれば今現在のところ「定額給付金」なるものを配っているではないか。

861 :名無しかましてよかですか?:2009/04/25(土) 22:09:37 ID:rLFNjJI9
>>860
拉致問題は日本の主権に繋がる問題でミサイルは安全保障に繋がる問題だ。
これが重大な問題だ。
北方領土も然り。
政治はアドバルーンではなく、今の与野党がどうであれ先の問題の重要性は揺らがない。

雑誌は何が廃刊になろうが俺の知った事ではないね。

定額給付金に関しては自分も反意を持っている、が公営住宅建てるのにどれだけの金が必要か。
考えるまでもなく判りそうなものだがな。

862 :名無しかましてよかですか?:2009/04/25(土) 23:10:16 ID:TB+01Yob
   〃───、
   / _____)
   / /´ (_  _)ヽ
  ||-○-○-|
  |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ   θ ノ<わしは今弱体化している。叩くなら今だ
   ヽ|\_/  \_______


863 :名無しかましてよかですか?:2009/04/25(土) 23:15:29 ID:9v938DqK
>>850 >>858
だつお殿。あんたの言うとおりだ。ナベショー論にも
我が意を得ている。

俺は何を思ったのか事業なんぞやって税金の支払いやら
何やらで資金繰りばかり考えている。
撤退しようにもできない。
せっかくの小資産が目減りするばかりだ。
もっと意見を聞きたいのでブログかメールマガジンでも発行してください。


864 :名無しかましてよかですか?:2009/04/25(土) 23:25:29 ID:rLFNjJI9
>>863
老婆心ながら忠告しておくと、我が意を得るほど見解が同じ人の意見は結局あなたの意見と変わらんと思うぞ。
これはだつおの良し悪しじゃなくて、単なる客観論。

事業、何をやってるのか知らんが事業主なんて寝てる間も仕事をしてるようなものだもんな。
俺には出来んから応援しとく、頑張れ。

865 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 10:52:21 ID:j41J+hTc
だつおの公営住宅論って経済政策ってより
生活保護の福祉政策を目的として主張してるだけだよな

お前公営住宅に投資した分をちゃんとプラスになって回収できるのを考えて
公営住宅を建築しろとか言ってるのか?

866 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 11:00:16 ID:CXgZx1s3
そんな事は考えてないだろ。
共産社会主義者だから結果の平等を推し進めたいだけに過ぎないと思う。

867 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 11:08:21 ID:j41J+hTc
だつおさんは結果の平等なんて求めてないだろw
飢餓輸出で大量に国民を餓死させてまで外資を稼いで
設備投資を何より優先して労働者を強制収用所という究極の人件費削減やってまで果たした
スターリン時代のソ連の工業技術をマンセーしまくってるんだからw

868 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 12:40:05 ID:CXgZx1s3
なんだ単なるスターリン信奉者か。
一体何歳なんだろうな。

869 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 12:53:31 ID:4MDBZKfI
>>865
会社クビになっても住宅さえ確保されてればエロサイト見ながらチンポコスコスでもいいだろ。
日本では土地を持つものと持たざるものとのギャップが大きすぎるんだよ。
それから北欧の社会福祉国家は国民負担率の高い大きな政府でも立派に経済成長してる。
自分の国の医療もロクにできないアメリカが、他人の国へ攻めていって「自由と民主主義」がやれるわけない。
ただし日本もアメリカも累進課税50%で法人税も40%なので、この方面はそれ以上は上げられない。
税収を確保したいのなら税率ではなくて課税ベースを拡大するしかない。
とはいえ今すぐ北欧なみの「大きな政府」にしようとすると、消費税を20%にしなければいけないのでものすごい増税となる。

>>867
資本主義の黎明期というのは今の中国と同じで、貧困やら内乱やら公害やら暴力テロやらで荒廃しているものだ。
「戦前の少年犯罪」(筑地書館)が指摘するように、戦前の日本はものすごい格差社会で暴力テロや凶悪犯罪が絶えず、
戦前の大家族制では家族殺人が今よりずっと多かったわけで、家族回帰などとは妄言もはなはだしい。
単純にモノがなくて貧乏だということではなく、金持ちと貧乏人の格差が激しくて金持ちは毎日遊郭で女遊びを
していても生活に困らないが貧乏人はいくら働いても貧乏という「格差」の問題。一例を挙げれば大正時代に起こった米騒動は、
ガタルカナルやニューギニアでは起こっていない。だから国や自治体による社会福祉政策を止めれば戦国時代に逆戻り。
それなのに美しい国だの戦後レジームからの脱却だの、安倍晋三はなにをわけのわからんことをいっているのかと。

またよく共産主義ソ連が批判されるが、それならナチスドイツはどうかとか、1940年くらいで一人当たりのGDPを
比べたら日本だってそんなに変わらんじゃないかって。その意味ではかの「旧日本軍弱小列伝」もある程度賛成する。
残虐非道というのならむしろ東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺した米軍にこそ当てはまる。
ヤルタ批判の前に東京裁判を撤回しろ、アルカイダテロ非難の前に原爆投下を謝罪しろっての。

  米 軍 の 残 虐 さ と 比 べ た ら 共 産 主 義 ソ 連 の 優 し さ に は 感 激 し て 涙 が 出 る ぜ !

870 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 13:00:29 ID:1jed0CAk
東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺した米軍は単に
性能のいい爆撃機を開発するだけの工業力があっただけだな。

日本は最後まで四発の重爆を開発運用できなかった。
ドイツもだな。ソ連のことは詳しくないので知らん。

米軍が残虐なのではなく兵器が優秀だったというだけ。

871 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 13:11:07 ID:4MDBZKfI
>日本は最後まで四発の重爆を開発運用できなかった。
>ドイツもだな。ソ連のことは詳しくないので知らん。

ソ連は四発の重爆を開発運用できなかったが見事にナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしているのだぞ。
赤軍がベルリン娘を強姦しまくったのも、性能のいいシュトゥルモービグ攻撃機を開発するだけの工業力があったからだ。
さらにソ連はイギリスよりも早く核開発に成功し米軍の核独占に歯止めをかけ、人類初の宇宙飛行を成し遂げた。

ナチスドイツを撃破してベルリン入りしたソ連邦大祖国戦争>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>97式中戦車チハでどつき回された中国のチンピラゴロツキ

つまり中国国民党などは、共産主義にさえ劣る最低のチンピラゴロツキだったということだwwww

872 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 13:26:10 ID:4MDBZKfI
さて今の日本は、麻生内閣も野党も殆ど信用ならないし頼りにならない。
論壇誌も朝日岩波から保守系まで読む気がしないつまらん内容ばかり。

ではどうすればいいかというと、アメリカのオバマ大統領に期待をかける。日本人がアメリカのオバマ大統領
に期待してどうするのかというと、朝日岩波から保守系まで全ての論壇誌が消滅するまで関心をそっちに向ける。
あっちでは医療改革についてどうするかということで議論が凄まじい。それだけ盛り上がっていると、
自分などはオバマ頑張れと応援したくなってくる。書店でも論壇雑誌で売れているのは専らオバマ演説集。
逆に小泉政権の頃であれば日本国内の改革論議が優先で、ブッシュ政権の掲げる「自由と民主主義」には興味なし。

そうしているうちに日本のほうはどうなんだということで、またこっちでも新しい議論が出てくることだろう。


873 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 13:38:55 ID:j41J+hTc
>それから北欧の社会福祉国家は国民負担率の高い大きな政府でも立派に経済成長してる。

製剤成長なんて経済、軍事、外交すべての国家戦略が最適な場合によって決まるものなので
お前のその北欧は福祉が充実してるから経済成長してるなんて極論にしか過ぎないね。
それしか言えないなら、福祉より経済成長に投資すれば、もっと経済成長できるのにね北欧はっても言えるわけだ。
>会社クビになっても住宅さえ確保されてればエロサイト見ながらチンポコスコスでもいいだろ。
チンポコスコスするために公営住宅とか間違いなく投資した分をプラスにできそうにないんだが

874 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 13:46:26 ID:4MDBZKfI
自分などはくだらん論説に対しては反対するのではなくてひたすら無関心を装う。

ブッシュ政権のアフガン・イラク政策の場合は、戦争反対の反戦平和デモ行進をするのではなくて、
東京大空襲や広島長崎の原爆を謝罪しないくせに何が「テロとの戦い」だと冷笑する。
ああいう状況では何を言ってみても先方には通じないわけで、それこそ言ってもムダだからだ。
これに対してオバマ政権ならイラク戦争は撤退するこれからは国内の医療問題に取り組むということで応援する。
財源はというとやはり増税しかないが、相続税などの資産課税の課税ベースを広げるのがよいと思う。
やはり税金というのは一種の公共料金であり、広く薄くみんなで稼いでみんなで負担するのが望ましい。

875 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 13:59:22 ID:j41J+hTc
つかなんで>>867でだつおのマンセーするスターリン時代のソ連の政策を上げて
だつおの普段言ってる主張とソ連の政策の矛盾さを主張しただけなのに
>>869で資本主義がどうこうだのに話をそらすのかがわからんな。

>だから国や自治体による社会福祉政策を止めれば戦国時代
ソ連の飢餓輸出や強制収用所送りや文句ある奴は粛清した事実はスルーですかw

876 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 14:08:23 ID:j41J+hTc
ってかだつおはそんなに米軍が嫌いでソ連マンセーしてるってことは
冷戦中日本はアメリカじゃなくソ連側に入るべきだったと思ってる連中と一緒ってことですよね?

何故かこの質問するとお前いつも逃げるけどさw

877 :名無しかましてよかですか?:2009/05/02(土) 14:12:28 ID:j41J+hTc
未だに社会主義がどうこうとか言ってる連中を生きた化石と批判するくせに
自分はとっくに滅びたソ連をマンセーし続けている生きた化石のだつお

ソ 連 の 工 業 技 術 は 凄 い だ ぞ
ソ 連 の 工 業 技 術 は 凄 い だ ぞ
ソ 連 の 工 業 技 術 は 凄 い だ ぞ
ソ 連 の 工 業 技 術 は 凄 い だ ぞ

878 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 14:18:01 ID:4MDBZKfI
>>875
共産主義ソ連の現実が実にひどいものだったことは自分も認めるところだ。

しかしながらそれをいうなら米軍はどうだ。米軍だって東京大空襲や広島長崎の原爆で日本人を大量虐殺してるじゃないか、
それに「自由と民主主義」というが占領イラクで現実に起こってることはというと悲惨な暴力テロばっかじゃないかって。
少なくとも東京大空襲や広島長崎の原爆といった悪行を重ねてきた米軍に、共産主義ソ連を批判する資格などまったくない。

>資本主義がどうこうだのに話をそらすのかがわからん

それは共産主義で無くても悲惨な生活を強いられている人々は古今東西どこでもあるってことさ。
言ってしまえば中国は国民党と共産党、ベトナムは北と南でどっちが良いかってこと。
キューバはGDPこそアメリカの十分の一だが、平均寿命はアメリカとほぼ同水準。
なおフィリピンは歴史的にずっと反共産の自由主義経済圏だが東南アジアでも最貧国。

あとロシアは共産主義を止めて自由主義経済になってもう20年が経つが、住み良い国になってきてると思うか?
(自分はチェチェン虐殺など旧ソ連時代と変わらぬあんな物騒な国には行きたくない)

879 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 14:23:28 ID:4MDBZKfI
>>876
>冷戦中日本はアメリカじゃなくソ連側に入るべきだったと思ってる連中

戦後はソ連の勢力下に置かれ、ソ連の意向によりマーシャル・プランを受けられず、北大西洋条約機構に
もECにも加盟しなかった。自由民主政体を維持し資本主義経済圏に属するかたわら、外交・国防の面で
は共産圏に近かったが、ワルシャワ条約機構には加盟しなかった(ノルディックバランス)。この微妙な
舵取りのもと、現在に至るまで独立と平和を維持した。ソ連崩壊後には西側陣営に接近し、1994年には
EU加盟に合意。2000年にはユーロを導入した。

tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
フィンランド

880 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/02(土) 14:33:05 ID:4MDBZKfI
>>877
ではもしソ連の工業技術が低いとしたら、そのソ連赤軍に45年間も支配されたベルリンはどうなるんだよ。

ならドイツの工業技術はどうなんだ?   ならなんでそこにソ連国旗が揚がってるんだ?

 性 能 の い い シ ュ ト ゥ ル モ ー ヒ ゙グ 攻 撃 機 を 開 発 す る だ け の 工 業 力 が あ っ た か ら だ ろ !

881 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 08:37:51 ID:bC3Y3JsX
米国が死ぬほど嫌いだが、ソ連は大好きなだつおさん。

>>871
>赤軍がベルリン娘を強姦しまくったのも、性能のいいシュトゥルモービグ攻撃機を開発するだけの工業力があったからだ。

>>878
>それに「自由と民主主義」というが占領イラクで現実に起こってることはというと悲惨な暴力テロばっかじゃないかって。

あからさまに矛盾したこと書くなよ。
どちらも他国に心酔してるという時点でアメポチと変わらんぞ。
他国の長所を目標にするのは良いとしても、悪いことは悪いと認識せにゃ。

882 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 09:48:54 ID:QC/lYeTZ
あくまで戦争状態の関係時と国内を統制して粛清したのとは次元が違いすぎるだろ。
それに東ドイツは長年の共産主義支配の結果、激しく劣化して統一ドイツは一気にその力を減じたっての忘れてないか?
共産主義や社会主義は国と国民を止めどなく腐らせるんだよ。

つか、時代遅れも甚だしいからもう出てくるな。

883 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/03(日) 11:27:54 ID:kwei/c9n
軍事的強さのみで評価するならブッシュ政権は最高だろう。

内政がどんなに糞糞でも(例えば医療費世界一で平均寿命はキューバと同等)戦争は強かった。
バグダッドに星条旗が揚がったころのブッシュ支持率は、現在のオバマ政権を遥かに上回る。

しかしながら軍事的実力だけが全てなら旧ソ連だってナチスドイツを撃破してベルリン入りしてる。
性能のいい爆撃機を開発するだけの工業力があったなどと技術自慢するなら、ソ連だってイギリスより
早く核実験に成功し人類初の宇宙飛行を成し遂げたのだからその工業技術を評価すべきだ。
結局のところ共産主義国というのは事実上の軍事政権なので一人当たりのGDPなどは良くないが、
共産主義ソ連がナチスドイツを撃破した史実は認めるべき。あと共産主義国でなくても共産主義国と
同等以下の国はいくらでもある。共産政権は古今東西どこでもある武装カルト教団の一つにすぎない。

共産主義社会主義が国と国民を止めどなく腐らせたというが、中国国民党や南ベトナムだって国と国民を止めどなく腐らせてる。
表向きの主義主張で思想対立を煽ってみてもばかばかしいだけだ。イギリスでは労働党が政権を取って15年が経ち、
あのサッチャー元首相も政界を去ってそれからずっと認知症で政治はおろか家族のことさえ思いだせないのだと。
自由主義社会主義小さい政府大きい政府なんて二極対立史観なんてアホらしくてアホらしくて付き合う気にはなれん。
小泉政権だって財政出動や増税に頼らないということで「小さい政府」を掲げたが、国民負担率はしっかり上げている。
所得再配分政策は大いに結構だが、最高税率は日米ともに最高水準なので課税ベースを拡大するしかない。
また累進課税は悪だ一律10%のフラット課税が最高だというならロシア経済こそ最高ということになろう。

884 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/03(日) 11:40:28 ID:kwei/c9n
>>545
東京大空襲や広島長崎の原爆投下こそ、大義名分のまったくない殺戮のための殺戮で米軍こそキチガイ。
それと比べればアルカイダテロなんてそれに対するほんのささやかなお礼でしかない。
アルカイダテロは同時多発テロとしてもっともっと起こるべきだ。アルカイダテロが頻発すれば戦争特需で日本経済も回復する。

885 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 14:12:06 ID:SLjMAvZa
だつおは戦争中のアメリカを批判はするが
アメリカの戦後処理についてはどう思ってるわけ?

戦争で重要なのって戦争中よりもむしろ戦後の処理だと思うんだが
少なくともソ連の支配下に入って何十年間も経済停滞させられるほうが問題だと思うんだが

あと戦争特需で経済回復するって言う経済学的根拠をよろ



886 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 14:35:19 ID:SLjMAvZa
>>879
フィンランドは西側もWW2で見捨てた後ろめたさがあるから外交でソ連よりなのに
経済で西側寄りなの許されただろうが
日本がその立場になれると思ってるわけ?
あと軍事でソ連よりってことは日本が軍事費1%で安全保障をソ連が結んでくれると思ってるの?

887 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 14:40:50 ID:SLjMAvZa
今みたいに日米の貿易関係が大きくなった今じゃ
戦需よりも民需の方が経済に与える影響は大きいよ
今回の不況でも日本はアメリカ以上にGDPでは低下してるわけだが


888 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/03(日) 18:31:13 ID:kwei/c9n
>アメリカの戦後処理についてはどう思ってるわけ?

東京裁判を敷いて東条英機らを死刑にしたではないか。それと比べれば共産主義のほうがマシ。
共産主義に殺された日本人と東京裁判で殺された日本人では、どっちが多かったか数えてごらん。
日本国内でなら共産主義の残虐なんてせいぜい浅間山荘くらいなものだからwwww

戦後戦後というが、戦後も東京裁判を敷いて日本人を殺したのも米軍。日ソ国交回復を妨害したのも米軍。
シベリア抑留だって米軍が日ソ国交回復を妨害しなければもっと早く帰国できたはずだよ。

>安全保障をソ連が結んでくれると思ってるの?

安全保障をソ連が結んでくれると思ってるよ。

なにしろ満州国を承認してくれたのもソ連だから。ソ連は満州国を承認したが米英中はしなかった。
日本もフィンランドと同じように、ソ連との関係を親密にしつつ独立を維持すればよかったんだよ。

赤軍と米軍とで、日本人虐殺数で比べてごらん。

満州進攻にシベリア抑留を加えてみても、東京大空襲や広島長崎の原爆と比べれば全然少ないからwww

889 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 21:15:38 ID:aMBedS2h
>東京裁判を敷いて東条英機らを死刑にしたではないか。

別に東条英機が死刑にされたところで、国民は困るわけでもないんだが。
こんなのがだつおの言う米軍の戦後処理の残虐さならヴェルサイユ条約のドイツはどう思うだろなw

>安全保障をソ連が結んでくれると思ってるよ。
だつおは経済的にはアメリカ側でいるべきだと思ってるんだろ?
そんな国と日米安保みたいに軍事的に日本が圧倒的に有利な条約をなんで
ソ連が締結しなきゃならんのだ?

ってかフィンランドみたいなよほど特別な例あげてくるなよ
日ソ国交回復妨害したの責めてるが、それだけソ連と協力するのをアメリカは許さないってことだろ
それでアメリカと経済関係通常通り保てたのかよ?

890 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 21:20:09 ID:bnhTJciP
9.11やアルカイダの黒幕がアメリカでも別に誰もショックは受けないだろう
ああ、やっぱりかって程度の反応
事実がどうだろうとアメリカがそういう事をやる国だというのは真実

891 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 21:34:17 ID:aMBedS2h
つかだつおの頭じゃフィンランドはソ連に侵略されたってこと忘れてるんじゃないか?
自分は過去の米軍の行いがどうだこうだ言ってアメリカ批判するくせに
フィンランドとソ連の関係マンセーするって矛盾しまくりだな

892 :名無しかましてよかですか?:2009/05/03(日) 21:34:36 ID:bC3Y3JsX
ウズベキスタンの人口の1割が何故朝鮮民族なのかを考えれば、
日本はソ連の傘下にいなくて良かった事が実感できるのだが。

893 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/03(日) 22:34:10 ID:kwei/c9n
>>889
自由民主政体を維持し資本主義経済圏に属するかたわら、外交・国防の面ではソ連寄りでやればいい。
フィンランドがソ連に攻め込まれてカレリアをはぎ取られたことは自分も知っている。もともとソ連とフィンランドは
不可侵条約を結んでいたが独ソ不可侵条約と同時に一方的に踏み倒されて攻め込まれることになった。
まあ、あれはそういう国ということだ。日ソ中立条約で満州国を承認したというが、ソ連はフィンランド進攻の件で
国連除名されるなどして孤立化を深めてしかもドイツ軍の脅威が迫るということで、やむを得ず妥協しただけだろう。
だが理由のいかんはともあれ満州国を承認したものは承認したでその事実はまったく動かない。

「敵の敵は味方」ということで信頼はしないが利用する。それは日独伊三国軍事同盟と同じこと。
日米安保条約も反対ではないがそれと同じで、東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を
大量虐殺したキチガイを信頼するわけではないが、利用できるところはしっかり利用しようということ。

>>522でも引用したが、小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。
基本事実としてアメリカ参戦なぞなくともソ連は独力でモスクワ防衛を完遂してる。なおドイツが北アフリカへ
派遣したのは僅か3個師団にすぎず、イギリスの戦争は事実上の植民地戦争だった。

894 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 00:14:05 ID:Dn8PJpDV
>自由民主政体を維持し資本主義経済圏に属するかたわら、外交・国防の面ではソ連寄りでやればいい。

へ〜。
どんな外交テクニック駆使すればそんな特殊な状態作れるんでしょ〜ね。
そうまでする必要性について聞いてみたいもんですな。

試しに、現状の何が問題で、そうすることで何が良くなるか、説明して欲しいですね。

895 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 00:18:25 ID:hIV1t59V
ここは未だ冷戦を戦っている人達の集まりか?

896 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 00:27:30 ID:Mb6DCH1v
>>894
要するに>>522でやったような小泉外交でやればいいんだよ。

日米同盟はそれはそれで維持するとしても、ソ連・ロシアとも仲良くやる。旧ソ連の対独戦勝は日本人も共に祝う。
相手の国の歴史事情を理解することで日露の民間交流も深まり対米一辺倒からの脱却にもつながる。
隣国と仲良くなることで経済的メリットも大きい。北方領土なんかで反ソ感情を煽ったりするのはアホの極み。
戦前も日ソ中立条約で満州国を承認してもらったし、戦後は日ソ共同宣言で中国韓国よりも早く国交回復してる。

   日 本 人 を 大 量 虐 殺 し た の は 米 軍 で あ っ て 赤 軍 で は な い !


897 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 00:45:52 ID:jUnb7T6O
ロシアと繋がるメリットなんざないな。
だつお憧れの共産主義はデタラメの破滅理論なんだよ。

第一、一体どういう経済的なメリットがあるんだ?

898 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 00:57:16 ID:Dn8PJpDV
>>896
>ソ連・ロシアとも仲良くやる。旧ソ連の対独戦勝は日本人も共に祝う。
イベントで仲良くなる位じゃどうにもなりませんて。
事実小泉の訪露で国内の何が変わったんですかい?

一国と安全保障条約を解除して、カウンターパワーと締結することを軽く考えてるだろ。
米軍基地はどうするのか、露軍が駐留する意味はあるのか、有事にはどう当たるか、
米軍に守って貰ってたシーレーンはどうするか、陸路で代わりは効くのか、
露はよく制裁としてフィンランドのライフライン止めるが、日本がやられた場合、対処はどうするのか、
EUとはどのような関係を築くか、韓国とは、中国とは。それがうまく行く保障はあるのか、
お前の話には具体性が全く欠けている。只の空論に過ぎん。

たとえばその体制で、グルジアのような問題が起きたら?安保に関わるからロシアになびいてると
経済圏支配しているアメリカの反感買うだろ。EU+米と露で本格的戦闘が起きたらどうなる?

大体、ソ連という言葉が出てくると言うことは戦後体制はこうあるべきだったと語っているのか?
それとも小泉のように〜と言うことは、これからあるべき将来の姿を語っているのか?
お前の話はそれすら分からん。

もう一遍考え組立ててから出直してこい。

899 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 09:04:33 ID:Mb6DCH1v
例えば1942年6月、東部戦線のドイツ軍は171個師団に対し北アフリカのそれはたったの3個師団。
1944年以降でも赤軍はバグラチオン作戦だけでドイツ軍30個師団を撃破してるのに対し、
イギリスの貢献はというと「遠すぎた橋」でしょぼい結果に終わったマーケットガーデン作戦だけ。
しかもそれなのにイギリスはソ連の三倍ものレンドリースを受け取っている。
核開発も同じ戦勝国でありながらソ連はイギリスよりも3年早く、技術開発力の差も圧倒的。

>イベントで仲良くなる位じゃどうにもなりませんて。
>事実小泉の訪露で国内の何が変わったんですかい?

国と国同士が仲良くなる条件として、相手の国の歴史事情を理解するというのも大切なことと自分は考える。
旧ソ連の東欧支配はいくら非難されようが対独戦勝貢献の結果であって、少なくともスエズ運河の植民地支配
にしがみつこうとするイギリスごときに文句をつけられる筋合いはない。北アフリカで僅か3個師団のドイツ軍を
相手にしただけだったイギリスの植民地戦争と、171個師団ものドイツ軍主力とガチンコ勝負してこれを撃破した
ソ連邦大祖国戦争とを同列に置いたりするのは無礼の極み。これでは実力も伴わないくせに何だと蹴っとばされて当たり前。
赤軍の対独戦勝?米軍援助のおかげでしょ、では日本だって戦後はずっと米軍援助のおかげでしょで返されてしまう。
工業基盤のない国にいくら援助してもダメなのは、中国国民党や南ベトナムやフィリピンそれにハイチやイラクで証明済み。

小泉政権の5年間で結果として日本経済は景気回復した。景気回復したのが必ずしも小泉政権の働き
ではなかったにせよ、外需など要因は他にあったとしても結果は結果でありそれは認めるところ。
正確には対独戦勝記念ではなくて第二次世界大戦終了60周年記念だが、そうだとしてもそのような題名の
記念式典がロシアの首都モスクワで開催され小泉総理も祝意を示したことは特筆されるべき。
小林よしのりは小泉外交をアメポチと罵ったが、日本代表が旧ソ連の対独戦勝に理解を表明したところで、
それでアメリカの反感買うだとか日米同盟の基盤が崩れるとかいうわけではないということだ。

900 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 09:36:57 ID:jUnb7T6O
だつおがいかに叫ぼうともソ連の共産社会主義は単なる破滅理論。
結果が証明して、世界じゃ誰も歯牙にかけない糞だ。

901 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 10:33:15 ID:Dn8PJpDV
>>899
戦後体制はソ連の安全保障に加わるべきだったと語っているのか?
それとも、これからあるべき将来の姿を語っているのか?

まずはそこから教えてくれ。


902 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 11:40:04 ID:Mb6DCH1v
レスありがとう本当に感謝する、皆の衆。

>>900
でもヤルタ・ポツダム協定で共産主義ソ連の東欧支配を承認したのも米英の責任なのだぞ。

>>901
戦後体制で言えばソ連も含めた全面講和論は決して間違いではなかったし、これからあるべき将来の姿としては、
旧ソ連・ロシア問題=共産主義の害悪ではなくかの国が対独戦勝で果たした役割を理解し日露の交流を深める。
そして日露交流にはまず冷戦時代の陳腐な西側の反ソ宣伝から脱して旧ソ連の対独戦勝貢献を認めるべき。
同じ戦勝国だからといって北アフリカで3個師団のドイツ軍を相手にしてたに過ぎないイギリスの植民地戦争と同列にしてはいけない。
また全面講和していればシベリア抑留者も早く帰還できたろうし、日露交流が深まれば景気回復にもつながると自分は考える。

ソ連の対独戦勝貢献がどうのこうのとそんなことばかり強調していったいなんのつもりかとのことだが、
サッチャリズムもレーガノミクスも冷戦時代の西側によるインチキ反ソ宣伝ということ。
経済史でみても1980年代はジャパンアズナンバーワンの時代で、米英の新自由主義政策は効果が乏しかった。
戦争で失ったものは外交上のテーブルで取り戻せないし、また自由主義社会主義の思想対立は虚妄。
イギリス経済が大きく伸びるのは1990年代半ばから労働党ブレア政権になってからのことでサッチャリズムとは時代がズレる。
アメリカにしても対日巻き返しはクリントン政権になってからでこれもレーガノミクスからは大きく時代がズレる。
財政出動や増税を避ける方便として「小さい政府」を掲げるのは良いが、日本はずっと前から国民負担率も公務員数もOECDで最低レベル。

http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index135.html
竹中平蔵のポリシー・スクール  5月1日 小さな政府と大きな政府

麻生政権の財政出動は効果なし。ではどうするべきかというと、こういうのは徹底的にシカトするしかない。
年金問題にしても社保庁のみならず民間企業も保険料をごまかしており、民間なら良いということは全然ない。

903 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 13:45:01 ID:Dn8PJpDV
>>902
それでは答えになってない。

>自由民主政体を維持し資本主義経済圏に属するかたわら、外交・国防の面ではソ連寄りでやればいい。

これに対する質問をしているの。

戦後体制はソ連の安全保障に加わるべきだったと語っているのか?
それとも、これからソ連の安全保障体制に加わるべきだと語っているのか?

それを教えて欲しいわけ。

904 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 14:23:00 ID:Mb6DCH1v
>>903
>それでは答えになってない。

申し訳ないがそういうことなら、あとはあんた自身が自分の気に入った答えを自分で見つけてくれ。
自分はいつもいつもあんたの気に入った答えだけを書くような人間ではないから。

ただ誤解されないよう補足しておく。

自分はただ選択肢としててフィンランドの例を挙げたまで。日米安保を破棄しろなどとは一言も言ってない。
今のところは安保条約があるのならそっちを活用するということで、新たにロシアと軍事同盟を結ぶ必要はない。
だがいざとなればフィンランドのようにソ連の安全保障体制に加わるという選択肢もあるのだということ。
ミッドウェーでなくてハワイを攻略してたら、というふうにいろいろ選択肢を考えてみようってだけ。

905 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 14:47:43 ID:Mb6DCH1v
日米同盟はこちらから蹴る理由はないが、無ければ無いで日露同盟で代用すればいいじゃないかというだけ。

福田康夫元総理はかつて靖国神社に代わる追悼施設として、国立墓地を創設しようと提言したことがある。
しかしながら福田氏が自分の総理就任中にそのようなものを創設しようとした形跡はまったくなかった。
麻生氏との討論会でも国立墓地については「人の嫌がることはしない」ということで、あれは個人として提言しただけで、
国民の意思に反することをあえてするわけではないと釈明している。

日米安保を破棄して日露安保にするのか?

今はそんなことをあえてする理由はない。日英同盟もそうだがあればあったでそっちを活用すべきだが、
破棄されたならそれはそれで日独伊三国軍事同盟とか日ソ中立条約とかで代用すればいい。
日英同盟があったとて日露戦争では多くの日本将兵が戦死したし、戦ったのは日本兵であって英兵ではない。
イギリスからは軍艦購入こそすれ、ただの一個師団もただの一隻も参戦させていない。戦いは純粋に日本対ロシア。
軍事同盟なんてただの利用関係にすぎないのだから、向こうの都合で破棄されるしまた破棄されたなら別の国と結ぶだけ。

906 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 15:19:09 ID:jUnb7T6O
何のメリットも提示出来ずに良くロシアごときとの同盟を口にするものだ。
壊れたレコーダーみたいに繰り返してないで、論拠を示せや。

907 :名無しかましてよかですか?:2009/05/04(月) 17:33:32 ID:Dn8PJpDV
>>904
どうやら未来の話をしているのだろうと推測するが、
俺の質問はそれほど難しいものだったろうか?
ロシアとソ連が同じレスの中に同意で登場したり、
読み辛くて仕方ないのだが。

会話のひっかかりを作るだけで疲れたのでもう止める。

908 :エンゲル財団:2009/05/04(月) 18:38:38 ID:hnKop0xM
だつおさんは疲れたんだよ。だからロシアとの同盟に行き着いたんだよ。
大東亜戦争の記憶が生々しい東西冷戦が始まりかけた頃のマルクス主義者の
気持ちも分からんでもないと思っていた頃にだつおさんの素晴らしい
論考がはじまった。ポスト冷戦の90年代から911、イラク戦争
日本は東京裁判史観を克服できなかったんだよ。ナベショー劣化の原因もそこにある。
俺も一時熱烈な反共からマルクスだの唯物論だのにたどり着いた。
日露同盟をせせら笑うには岡崎の親米理論を持ち出すしかないが
そんなことは今さらできないわな。つーかもう疲れた。
論壇など放っておいて家でチンポシコシコしながらたまにノンイデオロギーな
資格の勉強か商売でもするしかあるまい。酔いながら書いた。


909 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 19:13:31 ID:Mb6DCH1v
>東京裁判史観

自分はこういうレッテル貼りのような物言いはどうも好きになれない。

日本が良かったか悪かったか、美しい国なのか醜いのかあいまいな日本の私なのかということではなくて、
調べられるところはしっかり調べておこうじゃないかってこと。
とりあえず経済史なら山田昌弘や竹中平蔵のほうがずっとマトモと思う。小泉政権が良かったか悪かったかではなく、
バブル経済とその崩壊過程20年を無視してその5年間だけをどうこう言うのが気に入らないのだ。
それは司馬遼太郎が歴史の連続性を無視して15年戦争だけをあげつらって「鬼胎の昭和史」と言ってるのと同じ。

ナベショーは1980年代が輝いていたと認識しているが、本人もそういう過去の栄光に浸っているのではないか。
サッチャー女史も引退して今ではただの痴呆老人にすぎないのに、ソ連崩壊でとっくに消滅した自由主義社会主義
の思想対立に拘ってるところをみているとそう思えてならない。共産主義ソ連が武装カルト教団というのはわかる、
しかしながら大祖国戦争でナチスドイツを撃破してベルリン入りしたというのも動かぬ史実だ。

自分からすれば戦後レジームからの脱却だ教育再生だって、まだ言ってんのかよともううんざり。
小林よしのりも「古賀誠」なんてのを持ち上げてるのをみて、それからずっとゴー宣は見向きもしない。
(ただ議論のネタになることがあったらここで教えてくれ)

910 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/04(月) 19:30:51 ID:Mb6DCH1v
>>750でも引用したが、日本経済はバブル崩壊以降、非製造部門の収益力がずっと低迷している。

いくら財政出動をしても海外ベンダーと競争していくだけの実力がないのだからどうにもならない。
やはり竹中氏がかねてより発言している、財政出動ではなく構造改革というのが正しい。
しかしながら麻生総理のような業界出身者では業界寄りの財政政策しかできんだろう。
研究開発も教育投資もやる気のないゴロツキみたいな業界に肩入れして何が景気対策だと言いたい。


911 :名無しかましてよかですか?:2009/05/13(水) 13:38:45 ID:Gf1lzz0d
>>909
カルト教団、統一協会と安倍晋三?

912 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/15(金) 09:28:50 ID:uISBEv9m
公共心だの道徳心だの、本当にうざい。やっと「諸君!」が廃刊になって実にうれしい気分だ。
こういう学術的根拠の乏しい俗説を見破るには、普段からいろいろ自分の勉強をしておくことが大切。
そうでないとまたあの唾棄すべき「教育再生会議」なんかが復活しかねない。ああいうのは無知の産物だから。

年金記録問題だって、民間企業が保険料をごまかしてるんだから、役所も同じになるのは当たり前。
先に責められるべきは役所ではなくて民間のほう。批判する順序が間違っている。
企業の収益能力が低迷しているのを、非正規雇用の酷使で帳尻合わせしようとするからだ。

公務員天国というが、民間だって非正規雇用を差別してるし、今回の派遣切りで技術と信頼の両方を失った。
ほんで残りカスみたいな労働組合だけが会社に留まったのだから競争力もないし収益が上がらなくて当たり前。
そういうわけでこれからずっと景気対策と称する政府の公的資金が頼りと。

これじゃいつまでたっても景気回復するわけない。それはいくらお札を刷ってもそのお札には通貨としての
信頼が失われていてはただの紙くずにしかならないのと同じ。やはり根本的に換えなければいけないのは、
専らサプライサイド(供給側、つまり一般企業)の収益能力ということになろう。

913 :名無しかましてよかですか?:2009/05/16(土) 01:40:43 ID:Ugg07cat
そりゃ、あんたが公共心も道徳観も持たないニートだからじゃないの。
大体、教育再生会議のどの辺が無知の産物?

役所が責められるのは当然だろ(笑)

つか、そのとんでも理論を一日中考えてるのか?

914 :名無しかましてよかですか?:2009/05/16(土) 09:26:43 ID:EdjdIxoP
>>913
一例をあげれば、青少年の凶悪犯罪など少しも増えてない。

このように「教育再生会議」はその方向性自体が間違い。成果があったというなら具体的に挙げてみてくれ。

915 :名無しかましてよかですか?:2009/05/17(日) 09:52:26 ID:5Mvn91Pm
>>914
>一例をあげれば、青少年の凶悪犯罪など少しも増えてない。

主眼がまるで違う。
そもそもゆとり教育によって劣化した教育そのものと近年軽視されている道徳の再生と地域社会ぐるみでも教育復興が目的だ。

>このように「教育再生会議」はその方向性自体が間違い。

つまり主眼とはかけ離れた文句な訳で突っ込むあなたが間違い。

>成果があったというなら具体的に挙げてみてくれ。
成果が上がる前に潰されてしまった。
後は骨抜きなのは火を見るより明らか。

916 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/17(日) 10:38:11 ID:6tnNlEV2
>>915
成果が上がらなかったからお払い箱になっただけだろ。つか世間的にはみんな無関心www

小泉政権だって抵抗勢力がどうのこうの言いながらも不良債権処理と郵政民営化を成し遂げたし、
曲がりなりにも結果として景気回復をもたらした。それと比べて安倍政権は何をどれだけ達成した?

そもそも「道徳の再生」って、具体的に何をどうすることなんだよ?

フリーターに自己責任押し付ける前に、まず自分らが不良債権の後始末を自己責任でやれっての。
まず公営住宅を建てろ、それから最低賃金を上げろ、話はそれからだ。

917 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/17(日) 10:57:40 ID:6tnNlEV2
>専らサプライサイド(供給側、つまり一般企業)の収益能力

競争力も無い、収益も取れない、成果が出ない、実力も伴わないのを、財政出動とフリーター酷使
で帳尻合わせしようっていういつもの手口。批判されると悪いのはあいつらだと責任転嫁ww

小泉が悪い竹中が悪い日教組が悪い朝日新聞が悪い官僚が悪いあいつがわるいこいつがわるいのオンパレード、
そのくせフリーターにはやたらと冷たく公営住宅も最低賃金も出し渋るwww

そもそも共産主義革命が起こるのは、共産主義者の陰謀じゃないんだよ。政府や財閥が腐って自壊、
中国国民党や南ベトナムなんかはその典型。

918 :名無しかましてよかですか?:2009/05/17(日) 12:34:08 ID:5Mvn91Pm
>>916
はぁ〜、頭悪いな。
抵抗勢力が頑張った成果じゃないか。
世間の無関心はそれ自体が如何に教育が大事かを現しているんじゃないか?

安倍政権は官僚改革に手を着けたが為にメディアも巻き込んでのネガティブキャンペーンを受けた。
それに乗った国民がバカな事をしたから、結果として参院選の敗退と自身の体調不良、閣僚の不祥事を背負って退陣したんだが。
国民がバカなだけだな。

道徳の再生の意味すら分からんなら書くなよ。

フリーター?はぁ、何言ってんの?
あ〜、何だ中央集権政府の無能が原因の企業の苦戦を全部企業の責任だと言いたい訳か。
競争力が無いのは規制で保護されてる産業だよ。
財政出動するのは官僚と族議員への利益供与さ。

もうちょい物事を見ような。

919 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/05/17(日) 13:36:37 ID:6tnNlEV2
>世間の無関心はそれ自体が如何に教育が大事かを現しているんじゃないか?

少なくとも自分の場合は、「WILL」とか「諸君!」とかの、天下国家を憂うような論壇誌に興味は無いんで。
「ヤンキー先生」なんてのも何だか怪しげで信用できないし。

>安倍政権は官僚改革に手を着けたが為に

郵政民営化だって官僚改革の一つだったが、小泉政権はそれでも成し遂げてるよ。
ネガティブキャンペーンをいくら受けたって、小泉政権の場合は負けなかった。

>企業の苦戦を全部企業の責任だと言いたい訳か。

景気回復しても研究開発も教育投資もしないでこうしてフリーターを酷使してるんだから、自己責任で当然だよ。
官僚改革よりは企業改革が先で、郵政民営化より先に不良債権処理というのもそういうこと。
>>750

政府の責任だとすれば政府が何とかしなきゃいかんということになるが、それならそれでゾンビ企業や
ゾンビ労組は放っといて、公営住宅をどんどん建てるなどして貧困者を救済しろと自分は言いたい。
自己責任つーなら、参院選で惨敗した安倍内閣と、不良債権かぶった民間企業が先に果たすべき。

とりあえず自分は、曲がりなりにも景気回復という結果を出した小泉政権こそが、今後の日本経済の指針と考える。

920 :名無しかましてよかですか?:2009/05/17(日) 23:30:14 ID:RRv9+6Kf
ま、安倍政権を教育再生会議から批判するのがだつおの存在意義だからな。
その他のことは知らないから、安倍政権は何の功績もないという結論に達するらしい。

ちなみに、今の政権についてはロクに批評がないんだよな>だつお
過去を仰々しく語って楽しいのかな。

921 :名無しかましてよかですか?:2009/05/18(月) 01:36:52 ID:tfKxnIKT
天皇論、楽しみではあるけど、ちゃんと国譲りのとこから書くかな?

日本の皇室を含め、王朝っていうものはほぼ全て征服王朝だ。
ただ、「国譲り」はヨシュア記にあるような大虐殺ではなく、軍vs軍の戦闘で力の差を見せた後の
講和だと考えて良い。
大国主命の命一つで極めて穏やかに支配者の交代が行われたのだろうね。

日本人の基本的な感覚ってのはその頃から変わってないと思うね。


922 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 01:09:05 ID:GaoYw6C4
どこが穏やかな歴史なんだw
天皇家が存続し続けたのは確かだが、天下をめぐって激しい戦争が続いているのが日本史だ
それが魅力でもあるが

923 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 01:45:49 ID:G6Om5n4n
>>922
意味取り違えるなよ。
日本の戦乱の歴史の中で、ある土地を支配するためにその土地に住む者全てを殺し尽くすした、
なんて事があったか?
ヨシュア記読んでみ。あいつらの歴史って神の名のもとに殺し尽くす所からスタートしてるんだぜ。
しかも、再興出来ん様に呪いまでかけてよ。



924 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 07:42:32 ID:C6TOdmqL
>>923
あったよ。

925 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 09:34:11 ID:G6Om5n4n
>>924
誰がどこを?

926 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 15:21:09 ID:g7pppmL1
規模は小さいが原城なんかは文字通り皆殺しにしたな。
長島の一向一揆なんかも。

927 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 16:27:18 ID:Tri8A7HI
皆殺しは織田信長しかしたことはない


928 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 17:40:40 ID:g7pppmL1
原城は信長じゃないぞ

929 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 18:54:59 ID:GaoYw6C4
伊達政宗や武田信玄もやってるな

930 :名無しかましてよかですか?:2009/05/19(火) 21:21:14 ID:C6TOdmqL
ということで、>>923がもの知らずなだけでしたとさ。


931 :名無しかましてよかですか?:2009/05/20(水) 00:32:37 ID:lKRP9ixO
島原の乱、信長の一連のやつ、武田信玄は信濃だっけ。
伊達は知らん。

無抵抗の庶民をヤッたのは信長かな。


932 :名無しかましてよかですか?:2009/05/22(金) 19:27:11 ID:wJnV275S
自前のミソの限界見せまくるような真似はしない方がいいと思う

933 :名無しかましてよかですか?:2009/06/03(水) 21:45:56 ID:k8c2i4gL
それはバカな武家がやったこと。天皇家はいっさい関係ない。

934 :名無しかましてよかですか?:2009/06/04(木) 00:43:14 ID:20VhTcug
どこら辺が無抵抗だったんだよ、アホか

935 :名無しかましてよかですか?:2009/06/06(土) 13:40:49 ID:VonrMP4U
根切りですな。


936 :名無しかましてよかですか?:2009/06/10(水) 21:26:43 ID:QOTGGUG4
おチュピ(∋_∈)

937 :名無しかましてよかですか?:2009/06/13(土) 20:40:37 ID:TBOCAZDT
>>53 名前: 名無しかましてよかですか? 投稿日: 2008/07/19(土) 12:49:39 ID:ml8Y1Tgh
>創価・政治家・マスコミ・芸能界・ヤクザ・パチ屋・在日・総連・・・
>この辺の悪の繋がりをスルーして守りに入ったらそりゃ面白くなるわけがない。


目の付けどころがいいなw
お前さんの勝ちだ。

何年も前からよしりんは実はパチ利権の犬でしたって事だわな。
将軍様とトモダチンコwwww

938 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 05:42:55 ID:mrZu2V58
「おこっちゃまくん」のころが懐かしいなあ。
単純に笑えて読めたし。

939 :名無しかましてよかですか?:2009/06/14(日) 23:44:16 ID:RWSwD37f
知能無いレス返すとこが、小林のポチのレベルを示してるな

940 :名無しかましてよかですか?:2009/07/07(火) 00:54:37 ID:KDgg3eRK
そろそろ「征韓論」を書いてくれぬか。

941 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/07/09(木) 21:11:14 ID:6AL0yBQ5
久しぶりに投稿。

>最近のゴーマニズムつまんねえぞ2

つまんねえと思えるなら思いは自分と同じだな。しばらくはずっとあれはみていないし、もう読む気にもならん。
冷戦時代でもあるまいし、ソ連崩壊から20年も経ってインターネット情報が氾濫するようになって、
思想信条の類は廃れてきている。ついこの前も雑誌「諸君!」が廃刊になったことからしてそうだろう。
ああいうのは今後も廃れに廃れて書店からも消えて、忘却のかなたへ追いやられるに違いない。

小林よしのり? 渡部昇一? 全然知らないなぁ平成生まれのぼくらはってなふうに。

なぜつまらないのかということだが、自分なりにまとめてみると大体こんなところだ。

「小泉政権で格差拡大」は真実か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176619933/
【劣化】渡部昇一 妄言集【ナベショー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/

小泉竹中が新自由主義がどうこうということではなくて、そのような主義主張の類は殆ど無意味ということ。
規制緩和しようがしまいが非正規雇用はみんな解雇であって、そのような議論には何の意味もない。
郵政民営化がどうこうというのも、今更それを騒いで何になるのか、ただのイチャモンづけではないのか。
コミンテルンの陰謀だの核武装だのとの田母神論文にしても、そんな話題は2chでやれと自分は言いたい。

国会で政治討論をやるなら、労働問題住宅問題年金問題医療問題と、庶民的な政治経済を論じろっての。

942 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 06:35:16 ID:csiCzF4d
よく共産党員が「新自由主義」って言葉を使ってやたら喜んでるよね・・・。
小泉竹中が、いつ、「僕たちは新自由主義者です」と、言った?
あれは一方的なレッテル・罵倒語で、「トロツキスト」みたいなもんだろ。
異物を排除し、なければ異物を「作って」排除する、という狂信性が良く現れている・・・。

943 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 09:49:39 ID:HheP0APf
>>941
オマイ、今週号見てネェだろ。

やっぱゴー宣最高だよ

944 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 10:10:17 ID:W973dXJM
>>942
そのまんま小林にあてはまるね。別に共産党は好きではないけど(笑)。

945 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 13:28:08 ID:MTVse7n0
>>942
共産党員でなくとも使ってるし>新自由主義
枚挙に暇がないけど今週の週刊文春でも宮哲が使ってるし。

それと竹中が嫌ってるのは
新自由主義者ってレッテル貼られる事より
市場原理主義者ってレッテルを貼られる事

946 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 13:57:02 ID:O/HCJZMt
売国政治家
クソおもろかった
勝谷が必死w

947 :名無しかましてよかですか?:2009/07/10(金) 14:26:27 ID:kKZPQn+u
思想信条と言うものががインターネットの出現で平板な情報になった。

思想信条と言うのはよくも悪くも人間の行動原理に成りうるものだ。(例、宗教戦争、共産主義、ガンジー主義、神風特攻隊、)

それが平板な情報に化してしまうと人間を突き動かさなくなる。

情報は言うなれば状況に適応するためだけのソースだから。

しかし人間は状況に適応していくだけでは満ち足りなくなってきた。

テクノロジーの発達により簡単に居心地の良い環境を作れるようになった。
反面全世界に出回ったワールドトレードセンタービル崩壊の映像がテクノロジーの脆弱性を物語ってしまう。

テクノロジーやマネーに満たされた人や過剰な危機に怯える人は心が満ち足りるようにと願う。

やはり思想信条が必要になるのだが、もう平板な情報しかない。
無味乾燥の情報をなんとか集めて心の支えにしようとするから
硬直化した思想的噴き上がり(主義主義のレッテル貼り等)が起こる。
それは人間関係を壊し暴力を誘発し
実際政治に無関係な議論を巻き起こす。

半ば逆説だが
それを軟化させて人々に心のゆとりと現実に則した行動原理を与えるために
批評や思想を縦横無尽に扱った雑誌書籍は必須。
諸君やら論座やらの休刊は非常に残念。

結論、
語れ。
感じたすべてを語れ。

語らないと目の前で起こる事に意味付けもできないし未来に何も残せない。


948 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 11:13:36 ID:nJaHr5Px
2ch内で、いろいろ見たけどこのスレで聞いてみる。
ゴーマニズム宣言を今まで全く読んだことがないんだけど
初めて読んでみようかと思う。

「とにかく最初から全部読め」は却下で、
何をどういう順番で読んだらよいと思うかね。
おすすめを聞きたい。

949 :だつお ◆t0moyVbEXw :2009/07/11(土) 13:59:58 ID:PUr1nFeT
>>948
「新ゴーマニズム宣言 スペシャル戦争論2」から。

真珠湾スレでも力説してるが、日本は日本で統帥権干犯問題を抱えて軍が独走するなど、ルーズベルトからは
「宣戦布告も無しに攻撃してくることで悪名高い」と言われても仕方ない面もある。通州事件やフライングタイガーの
中国支援など理由が無かったわけではないにせよ、日本も潔癖というわkでもなかったと認識している。

ま、その辺は若干異論あるにせよ、戦前から現在に至るまでの米英帝国主義批判の下りは溜飲が下がった。

950 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 16:47:03 ID:3HXvMofT
>最近
っていつ頃?

ゴー宣が面白かったのはごく初期だけ。

951 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 19:29:46 ID:/qEkLrV3
今週号はなんか「ひぐらし」だった。
おでは「ひぐらし」の事は断片的にしか知らないが
之はもう。狂気を持て余すって言う。
自分の原罪に向き合えずどんどん誤魔化して陥っていくってのが。

「ひぐらし」の場合って最終的に原罪から解いを出して
ENDするんでしょ?

952 :名無しかましてよかですか?:2009/07/11(土) 21:26:36 ID:byTCgrzO
衝撃!9.11テロは米政府の内部犯行だった!!!

■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 9.11 疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え!テレビ特捜部)
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる 9・11研究 
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー (日本語まとめサイト)
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は?(日本語まとめサイト)
http://rose.eek.jp/911/
■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない?
などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う(日本語まとめサイト)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー(その後、死亡)
9・11がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

953 :名無しかましてよかですか?:2009/07/12(日) 00:30:32 ID:ZxD+NhjD
小林に言ってやりたいね。

自我が肥大した連中は、おのれの過ちや愚かさを認める勇気もない。
自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。
そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、おのれの弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?

954 :名無しかましてよかですか?:2009/07/12(日) 10:14:43 ID:vYMLnen/
>>953
トンチンカンなこと言ってないで一度ゴー宣を読みなさい
それ全部とっくの昔に答えられてるよ何度も

955 :名無しかましてよかですか?:2009/07/12(日) 23:40:59 ID:2TK5mecv
>>951
いや、最後はオフクロ殺してなぜかハッピーエンド。
しかもその後も続いて麻雀対決とか余計なことしまくってて爆笑した。

956 :名無しかましてよかですか?:2009/08/25(火) 11:36:11 ID:iEUWXbj7
陶酔して自己のウソに倣ってるだけだろうが
誤魔化しの恥ずかしさも感じられないだけ。

957 :名無しかましてよかですか?:2009/09/03(木) 18:20:30 ID:exWGbWnW
だつおは企業が研究開発を怠っているのはフリーターを酷使してるからだとか言ってるが
フリーターに投資して、研究開発が進むのか?

俺も経営者が企のために金を使わずに自分の賃金にまわしすぎるのは規制してもいいと思ってるが
単純労働しかできないような奴にお金まわすのも反対。

俺が共産主義に賛同できないのはその点で
共産主義者ってすぐに経営者と労働者の単純な二元論を語って
有能・無能な労働者・経営者については全然議論してないように思える。

958 :名無しかましてよかですか?:2009/09/12(土) 00:32:58 ID:w4IAaRoF
つまらなくなったら読むなと小林先生も言ってるだろ。もう寝ろ。

959 :名無しかましてよかですか?:2009/09/12(土) 01:19:52 ID:XKwJ5+nh
>>957
>有能・無能な労働者・経営者については全然議論してないように思える。

これは社会科学の視点だから当然だよ。
もちろん実際は、個々の人間も重要だが、社会学では全体を扱う。

逆に保守は、個々の人間を重視するが、構造を見ない場合もある。


960 :名無しかましてよかですか?:2009/09/12(土) 03:07:11 ID:TyOguScJ

最近のゴーマニズムおもしろいぞ!

961 :名無しかましてよかですか?:2009/09/12(土) 05:17:03 ID:OwpmpBT8
醜い馬鹿御用達ってよくわかる反応だ

962 :名無しかましてよかですか?:2009/09/13(日) 22:14:59 ID:ZAue0fID
結論

飽きたから。

963 :名無しかましてよかですか?:2009/10/03(土) 00:49:11 ID:NIWfKVwx
>>957
「だつお」のように、マスコミの「格差社会キャンペーン」で顔と思想を真っ赤にしてしまったニワカプロレタリア様たちが選んだ民主党政権が
東アジア共同体作って、域内経済統合で中国やベトナムの若者たちとの17倍もの所得「格差」を埋めようとするわけだ。
努力を忌み嫌い、単純労働しかせず、テレビとパチンコだけが生き甲斐のニワカプロレタリア様たちは、1K賃貸5人暮らしも厭わぬ士気旺盛な中国・ベトナム人青年たちに駆逐されるわけだ。
彼らは何もかも「社会」や「政府」の責任だと言ってたが、その「政府」を自分たちで「革命」したんだから、今度こそ100%自己責任だわな。
中国・ベトナム人たちとの「格差」がなくなるんだから、あれほどまでに憎悪していた「格差」がなくなるんだから、欣喜雀躍、感泣にむせぶべきだな。

964 :名無しかましてよかですか?:2009/10/03(土) 09:38:54 ID:314w/1X+
某ニート更正のNGOも、実際は金集め既知外の恐喝馬鹿で
上の奴が直言とかでニートは自民のせいニダニダばっかの、
単なる言い掛かりしかしてない間抜けだし。
あんなもんは社民クズの分かりやすい行動パターンだな。

965 :名無しかましてよかですか?:2009/10/04(日) 14:22:27 ID:SIAaAI2U
他人を見下して不快にさせるのが趣味なんだな

966 :名無しかましてよかですか?:2009/10/04(日) 21:18:02 ID:WGx1qJxR
レゾンデートルなのでしょう

967 :名無しかましてよかですか?:2009/10/05(月) 14:21:31 ID:cwe9WZ/k
>>963
パチンコを悪とする純粋主義は許しがたい!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     〃───、            
    / _____)________________ 
   / /´ (_  _)ヽ___皿_____|| 
 . || -○-○-|::+:+::::\. ||.  
 . |(6    ゝ  |:###::::*:: ||.  
   |ヽ   θ  ノ::893::U::: |||
    ヽ|\_/*::::u::::*::: ..|| 
   / ̄     \:::ー:::/::||  
  / フ     /ヽ ヽ=====◎ 

968 :名無しかましてよかですか?:2009/10/05(月) 15:06:46 ID:qtTY+4Ob
悔し紛れ乙

969 :大悟と大輔の呉越同舟  :2009/10/05(月) 18:47:40 ID:Xp2gszxa
>>966

 レゾンデートル=存在証明、存在意義

 パちのりは否定したが、にぎりつぶし、もみ消し工作などの隠ぺい
 ていうか公然とオモテに出てる段階ではやらない、その言いまわしが逆におかしい、

 紛らわしいから、反応を見切った上での勝負には見えない
 マンガ右翼チェンチェーと、元外交官でいらっしゃいます言論封殺魔の差等魔サルチェンチェーが
 抵抗勢力どうしで、泥仕合=どろじあい、かもして、

 

970 :名無しかましてよかですか?:2009/10/06(火) 03:31:58 ID:yo+TxZIm
努力を忌み嫌いパチンコに熱中するとか事実無根の事で叩かれるのは全く心外だよ。
賭博やらないし一度も生活保護をたかろうとか結果の平等を求めた事なんて無いんだけど?
別に能無しや貧乏人と笑われるのならそれ程気にしないんだけどな、事実だし。
最近は派遣というだけで犯罪者並みに叩かれるからなあ。
社会に迷惑はかけていないという自負はあるし、微力なれど社会貢献してるつもりだけど。
何もおかしな要求なんてしてないのに乞食扱いされるなんていくらなんでも酷過ぎるよ。

971 :名無しかましてよかですか?:2009/10/06(火) 18:32:19 ID:/rIgMQFO
最新号で

「公」なき商魂

と批判してましたが
自己批判か?w

972 :大悟と大輔の呉越同舟 :2009/10/06(火) 20:17:20 ID:aoy7vjJz
【>970

 派遣にその気はなくても、支援目当てで派遣村に目をつけて利用しようとする
 連中の食い物ビジネスには気をつけろ、

 

973 :名無しかましてよかですか?:2009/10/06(火) 20:19:04 ID:uJCXDaIi
『商』と『魂』なんて全く無関係。

974 :名無しかましてよかですか?:2009/10/06(火) 20:35:52 ID:3QfVdY1Y
派遣にお金まわしすぎるのは反対だが
少なくとも企業にお金を使わずに自分のためにお金を使いまくっている経営者が派遣を批判するのはムカツイてくるな。

あとネットカフェ難民みたいに若者の貧困については
マスコミは経営者のせいにしてたが、ただ単に経営者と労働者の格差なら
若者だけが貧困になるってわけじゃなく、そこに世代なんて関係ないはずだが

若者の貧困が特に目立つのって、世代間格差があるってのも大きいんだが
どこのマスコミも政党も絶対にこれには触れないってのもムカツいてくるな。

今のマスコミの若者叩きって異常としか見えないんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%97%E6%B5%81%E8%8B%A5%E8%80%85%E8%AB%96


975 :名無しかましてよかですか?:2009/10/06(火) 23:53:24 ID:9sZgRFrl
「家族殺人が増えたのは大企業のせい」 亀井氏の経団連批判は正しいか
http://news.livedoor.com/article/detail/4382546/

小林、亀井とは意見合うんじゃないか?

976 :名無しかましてよかですか?:2009/10/06(火) 23:58:49 ID:9sZgRFrl
名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2009/10/06(火) 18:11:38 ID:M/mM7zB7
今さっきニュースで

渡米した亀ちゃんが、米政府高官に会った時に
「この亀井がCIAに暗殺されない限り、新政権はあなたがた米の言いなりにはなりませんよ。」
と伝えたと会見で話してた。

こうなりゃ小林、亀井プッシュするしかないだろ。

977 :名無しかましてよかですか?:2009/10/07(水) 00:52:19 ID:GRo99lfH
>>975
亀井の言う理想的な日本っていつの時代のことなんだろうな
犯罪数や率では今よりも高度経済成長期の頃の方が高かったわけなんだが

この手の根拠の薄い精神論って本当ウザイ

978 :名無しかましてよかですか?:2009/10/07(水) 01:17:59 ID:XvJc14lf
>>970
>>963は派遣そのものを叩いてるんじゃなくて
自分の無能さを棚に上げて自分の不幸を社会や政府のせいにして
民主党をマンセーしてる派遣を叩いてるんだろ。

979 :名無しかましてよかですか?:2009/10/07(水) 03:26:22 ID:0AHtUK8o
亀井ってイデオロギストなの?
権力欲だけは凄いとわかる

980 :名無しかましてよかですか?:2009/10/07(水) 07:09:25 ID:lqNs99O1
               ッツmmmmmミッ.
             ッツmmmmmmmmミッ       DOZAWAです。
           ッmmmmmmmmmmmッ
           ッmmmmmmmmmmmmッ    ここが噂のゴー板?いいじゃない。いい感じじゃない。
            m/   mmmミリ  mmmmm     ここにいる人達、何?コヴァってゆうの?
         m/     Ymソ'´      ∠mm   すごいDOZAWAを、ミリバールしてくれるわけだけども、そうゆうのってさ、
         m               ∠mm    何てゆうの?こう、m職人たちの情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
          |/    \  ・/       ∠mm     そうゆうのDOZAWA、嫌いじゃないんだよね。
          N f==ミトル从 t-、_   \mm
          |!:r",,ゞィ    ヨ ●ヾ    mm     まぁ、DOZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
         〈. イ●ノ /  、"'ーヘヽ    Ym     ヘクタールになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
         {      /            |m     ダイレクトにゆうと、無いわけよ。
          ト、    f {_  ⌒ヽ       |m      .ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
          ヽ | / ゝY⌒''''`\   _,,..'  !|       バカやってるm職人であって欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
           ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》  : : : : :/\        それじゃ、DOZAWAでした。ヨロシク!
   / .)     ./';; \"'-三-''  / : : : : : /.|!  \
  / ./_...- '''´    ';;; : . .. ̄  ノ: : : : : :/ ||    へ_
_,/ .ノ __           ヾ;.: : : : : : : : : : : :/  /|      ̄
/ >'´__\ /⌒}     | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´  / !
'´ / 、\\ノ     |/⌒ヽ ̄ ̄    ,..ィ⌒ヽ,|


981 :名無しかましてよかですか?:2009/10/07(水) 12:34:05 ID:J34MDBF9
>>972
そうだね下流食いビジネスを儲けさせるような事はしたくないよ。
>>978
ちょっと曲解してたかな?気を悪くしたらごめん。

982 :名無しかましてよかですか?:2009/10/07(水) 21:11:04 ID:5hZ4vdg9
日本混乱中
【政治】政務三役「精一杯やった。もう限界」 補正予算見直し「深掘り」望み薄 凍結対象事業の情報遮断に地方悲鳴★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254917125/
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910070228.html

小林さん、鳩山を操る小沢に反抗して、民主はきっと割れますね。
真の保守政党が誕生するのだから、痛みは我慢すべきですね。

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