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アドマイヤムーンvsメイショウサムソン

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:02:37 ID:cAwrc+/r0
どっちがつよいの?
実績では互角くらいかな
勝ったG1などを考慮して、なんとか、ギリギリ、ムーンのほうが上だと思うけど


2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:04:01 ID:koRiKlxa0
そうだよなやっぱシャドームーン強いよな

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:04:09 ID:WgLJcqM/O
五分だね

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:08:23 ID:FutNAEV6O
むつかしく思ふ、けふこのごろ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:09:24 ID:32oOQ36UO
種馬として成功しそうなのはムーン

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:10:40 ID:tIgd+zHD0
武が下ろされた馬と武が乗せてもらった馬

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト.:2009/02/28(土) 19:11:09 ID:gKVokoua0
サムスンの3歳の春はつよかったな。ああいう勝負根性剥き出しの馬は単系で狙える
古馬になってくると必死さがなくなるとまでは言わんがどうしても薄くなるね

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:14:20 ID:rElH57eKO
アドマイヤムーン=ダイワスカーレット
メイショウサムソン=ウオッカ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:14:21 ID:qn7J5wY30
いやいや、余裕でサムソンの方が上だろ。


10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:15:27 ID:Jjor9YgoO
武が乗らないムーン>>>武が乗らないサムソン≧武が乗るムーン>>>>武が乗るサムソン


結論:武豊(笑)

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:21:43 ID:gUVKvm0yO
ムーン

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:24:05 ID:l1dSiKUN0
ムーンだろ。サムソンは古馬になってやや足りんかった

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:24:24 ID:HD9+Jq4/0
やたら正統派なスレだな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 19:29:16 ID:DTrM0eVOO
まあ海外実績から言ってムーンだが三歳時はサムソンの方が強かったな

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 20:06:41 ID:95j7mywA0
シスタームーンってしってる?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 20:08:26 ID:Eo3zMADU0
どちらも力を出し切ったのは宝塚1戦のみだね。
秋天はムーンに不利がなくてもサムソンは勝ってただろうし、
JCはどちらも力を出してない凡レース。
もっと両馬の力をぶつけ合ったレースが見たかったな。
宝塚はほんといいレースだった。

結論サムソン>>>>>>>>ムーン


17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 20:10:56 ID:Jjor9YgoO
どっちも漬物石の被害者だな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 20:13:45 ID:R7tj2bbWO
>>10
よし競馬板も捨てたもんじゃない

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 21:08:16 ID:l1dSiKUN0
>>16 前半と結論が全くつながってないw

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 21:24:02 ID:l34XKT700
サムソン君のほうがつえーお(`ω´)

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 21:32:46 ID:rQnCO1YO0
石橋サムソンと岩田ムーンの叩き合いはすごかったお

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 21:36:55 ID:Eo3zMADU0
サムソン最強最高!!!!!!!!!111

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 21:37:14 ID:BYCtH55EO
武さんが乗らないほうが勝つ不思議な力関係

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/02/28(土) 22:20:08 ID:O2ZaMOAlO
サムソン VS ネオユニならばサムソン圧勝

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/01(日) 01:04:59 ID:fdEpvsS+0
,

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/01(日) 01:10:43 ID:IfOr566e0
相方対決

ムーンの相方メガワンVSサムソンの相方ドリパス

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/01(日) 05:19:28 ID:xVX6sfZx0
もしかしてこの2頭が一緒にレース出ると必ずどちらかが勝ってる?
だとしたらなかなかのライバル物語だな

サムソンはクラシックではドリパス、古馬ではムーンとライバルに恵まれたよな
ムーン引退、ドリパ脱落した5歳時のサムソンは燃えカスみたいだった

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/01(日) 05:28:13 ID:8OZFzyRl0
なにこの盛り上がらなさそうなスレw
俺はムーンだと思うけど
2頭とも好きだったなあ
宝塚みたいなレースがまた見たい

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/01(日) 09:13:40 ID:2L1PJgRs0
うむ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/01(日) 23:00:08 ID:GQKEBSAc0
98 スペ対グラス?
99 オペ対ドトウ(トプロ)
00
01
02
03
04
05
06 サムソン対ムーン(ドリパス)
07 ウオッカ対ダスカ


あんまライバル関係ってないな。個人的にはグラスペはライバルって感じしないし
やっぱ5回くらいは対戦欲しいよね。そんで同時出走時はどっちかが勝ってるとイイ

5回対戦、3勝2敗、全てのレースでどちらかが勝ってるサムムーン
5回対戦、2勝3敗、有馬以外はどちらかが勝ってるウオスカ
この二例はいいライバルだったと思う

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 00:12:12 ID:Y/lW/DAF0
なぜこの2頭は強いのに人気がないのか・・・・

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 00:15:04 ID:meGGDRNC0
>>30
クラシックのオペアドベトプロはライバルだったけど
ドトウトプロはオペの手下て感じだな
オペがいないレースでは勝って
オペがいるときには負けてくれる

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 00:16:09 ID:mCRvoTeF0
サムソンのライバルはムーンってよりドリパスのイメージが強い

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 00:47:46 ID:bFjmWzfYO
>>33
だな
ムーンはその二頭のワンランク上だな

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 00:52:44 ID:XuAILoDPO
ムーンは普通に強かったと思う
アドマイヤは嫌いなんだけどなんか良かった
サムソンは雑草魂みたいな
応援したくなる

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 00:55:36 ID:Dj15hjWW0
ムーンは秋からサムソンドリパスメインソングの4強と別路線歩んでたからなぁ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 01:08:42 ID:aXe+n7a/0
2007/11/27(火) 01:19:58 に競馬2にスレが立ち
1年4ヶ月がかりでレス数「247」にてアンチどころか基地すら居なかった年度代表馬のスレ永眠


【残月】アドマイヤムーン第18章【補遺】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1196093998/

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 01:15:20 ID:5dNVcpi60
サムソン&ドリパス
ムーン&メガワン
マツリダ&ネヴァ
リシャール&スパホ


タッグマッチ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 01:21:38 ID:6qad/ofDO
難しいな。1.0だとお互いSかSPだけど1.5だとどっちもGRだからなぁ。
実際SSとしてはどっちも弱いと思う。
ムーンは瞬発の単差しだけどキレない上に持続力もいまいち。
サムソンは先差しだけど先で乗った方がしぶとくていい。

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 01:26:33 ID:Dj15hjWW0
は???

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 01:35:25 ID:mCRvoTeF0
>>38

ロジック&イースター

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 02:51:37 ID:EfYeB5Ju0
ウイニングポスト7

              スピード  スタミナ  瞬発  根性  パワー  柔軟  賢さ  精神  健康  脚質  気性
アドマイヤムーン    73 45 S B A B A S A 自差  荒い
メイショウサムソン   73 60 B S A A B A S 先行  普通


ムーン特殊:海外遠征
サムソン特殊:大舞台、タフネス、大跳び

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 02:52:54 ID:EfYeB5Ju0
ズレータ

              スピード  スタミナ  瞬発  根性  パワー  柔軟  賢さ  精神  健康  脚質  気性
アドマイヤムーン    73     45     S    B     A    B     A    S     A    自差  荒い
メイショウサムソン   73     60     B    S     A    A     B    A     S    先行  普通

ムーン特殊:海外遠征
サムソン特殊:大舞台、タフネス、大跳び

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 02:55:40 ID:kSG51/uRO
ダービー馬サムソンの方が強いに決まってるだろ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 05:32:53 ID:bFjmWzfYO
JC馬ムーンの方が強いに決まってるだろ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 05:37:19 ID:9LiqmbDK0
2頭とも大好きだったぜ・・・
大体某騎手が乗ってない方の応援馬券を買ってたな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 06:12:51 ID:SR3e615e0
(^-^)

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 06:15:04 ID:ehQWeuv90
(^Q^)

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 06:17:27 ID:NQQZF4dK0
(^ρ^)

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 08:11:37 ID:M2Mhmhrh0
キンカメがいれば両方共雑魚だろ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 09:11:29 ID:Zalhoqco0
大将 サムソンvsムーン
副将 ドリパスvsメガワン
中堅 ソングvsメイン
次鋒 リシャールvsスパホ
先鋒 イースターvsロジック

いい勝負だな


52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 13:51:42 ID:PLW0vB/s0
もし宝塚でムーン石橋・サムソン岩田ならどっちが勝ってた?
考えるまでもないよね
サムソンのほうが強いと思うよ
5歳時も衰えたって言われてるけど春天も宝塚も不利あって僅差の2着
そして凱旋門での不利連発でいやになっちゃったんだと思う


53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 18:47:48 ID:UgwFQjXV0
>もし宝塚でムーン石橋・サムソン岩田ならどっちが勝ってた?

ムーン

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 22:24:58 ID:Y/lW/DAF0
ムーンVSロブロイスレが伸びてなぜこっちが伸びないんだ><

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 22:27:49 ID:GyQJ2k5MO
サムソンに決まってんだろが

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:13:20 ID:jF9u3rbF0
ポップロックも一緒に比較すると、いかに武が下手くそかがわかる。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:15:20 ID:gHLbKorX0
>>10が全て

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:29:26 ID:k85UD3omO
テイエムオペラオー>メイショウドトウ≧メイショウサムソン>アドマイヤムーン

友達いたら聞いてみな
こんな返答がかえってくるはずよ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:30:45 ID:3mY0FjcD0
な、携帯だろ?w

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:33:58 ID:k85UD3omO
クリエイティブれよ
もうちょい(笑)

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:34:17 ID:Y/lW/DAF0
実際俺も
オペ>サムソン>エル>シャトル>ディープ>>>>その他だと思う。
よってサムソン>>>>>>>>ムーン

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/02(月) 23:35:32 ID:Y/lW/DAF0
つか競馬板サムソン基地少なすぎだろ!!!!
もっと書きこめやオラっ!!1

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 00:15:57 ID:q6Wern3a0
携帯とPCw

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 00:38:35 ID:hokKbhIx0
これぞ二刀流

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 10:50:08 ID:WLzEjUFaO
うむ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 10:53:38 ID:eaZErFN7O
>>1はスレ立てるセンスなさすぎ
罰として早くムーンvsグラススレ立てて恋

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 11:03:21 ID:H18KD0oZ0
どう考えてもGT4勝ダービー馬サムソンのが上

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 11:19:00 ID:qvVLkDkh0
アッサリ差し切られた宝塚
斜行のお陰で勝てた秋天
得意距離でも逆転されたJC


古馬になって大きく差をつけられてしまったね
年度代表馬>>>ダービー

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 11:21:29 ID:RyL0IRb3O
ドリームパスポートもいれてやってくれ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 11:44:24 ID:MnfWXD//O
普通にサムソンなんやないの!?
確かに四歳時代はムーンに負けたけど、トータルで見たら三勝二敗なんだし。

しかも何だかんだでG1で僅差の二着だって三回あるし、その内二回は浅草から不利受けてるし。
何だかんだでここ三年間競馬を大将として引っ張ってきた一頭でしょ。


71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 11:50:41 ID:eaZErFN7O
サムソンも強いよ
ムーンより少し弱いだけ


あとは種無しに尽きる

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 11:59:12 ID:MnfWXD//O
しっかし、なんだ〜。
古馬になってから、同年天皇賞連覇する馬ってもっと評価されてもいいはずなんだが!?

タマモクロス、スペ、オペ等など堂々とした先輩と肩を並べる実績なんに。

サムソンは古馬になってからの評価と人気がイマイチのような??

明らかにウオッカとかより実績もあるんだけどな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 12:02:26 ID:Ndwn2iFmO
ムーンはあれだけ中距離に絞ってるのに戦績カスすぎ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:10:07 ID:d2Iu/jUY0
そのムーンに完敗のサムソン

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:29:46 ID:x54xzPLk0
ディープ>>ダスカ>ウオッカ>ムーン>サムソン

谷間世代

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:32:35 ID:Au3NURMLO
ムーンはウオッカに一度も負けたことねーよ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:46:40 ID:JjJ893wh0
ムーンの華麗なる勝ち逃げにはワロタ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:50:30 ID:9P+QdcLI0
75 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/03/03(火) 13:29:46 ID:x54xzPLk0
ディープ>>ダスカ>ウオッカ>ムーン>サムソン

谷間世代

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:51:01 ID:qBQLbIvs0
ムーンは上のディープ、下のダスカとも未対戦
プライドと接戦、ウオッカには楽勝してるので、ディープダスカに対して大いに妄想・言い訳ができる
サムソンは3歳秋から5歳までしっかり走ってしまったがために上にも下にもフルボッコ

サムソン「なんも言えねぇ」

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:51:44 ID:9P+QdcLI0
ウオスカ基地調子乗りすぎ。
所詮牝馬だから騒がれてるだけにすぎないのにね。
牡馬だったらカンパニーよりよわいでしょ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:53:13 ID:xnq2UKDJO
あらやだ??
クリトリスとロブロイを相手に完全勝利を収めたムーンが、
今更サムソン??
>>1がムーンの力借りてサムソンの評価上げようという卑しい魂胆がバレバレでやる気ならね
ノシ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 13:58:18 ID:/t+gnEFnO
まぁ同じくらいでしょ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 14:03:43 ID:/Ng4MpgEO
ムーンより影が薄い年度代表馬で対決だ!

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 14:07:04 ID:eaZErFN7O
強すぎるだろ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 14:09:09 ID:MnfWXD//O
>>81
いっちゃ〜なんだが、俺的にはシンクリやロブロイよりサムソンが上だと思う

ムーンは得意の中距離で全盛期にサムソンに勝ってるが、クラシックでは完全に負けてるし。
長距離だと例えムーンが全盛期でもサムソンに勝てたかどうか??
同期だし、直接対戦も三勝二敗(どちらかが一着)
十分比較出来る対象だと思うんだけど?



86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 14:13:37 ID:Wtj6IuqSO
石橋サムソンVS岩田ムーンならほぼ互角

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 14:20:04 ID:QV5iMnAl0
実際サムソンは全盛期に乗り代わりで脚質転換実験とかさせられたから
おかしくなっただけ。インフルエンザにもかかってたしな。

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 14:45:12 ID:bA7H/ESA0
種なしをけなすスレはここですかwwwwwwwww

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 15:15:10 ID:JjJ893wh0
種が落ちぶれたのをわかりやすく示してくれた2頭

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 15:42:13 ID:nC2igVDo0
ムーンの凄さ素晴らしさは出来レースが皆無で国内外でTOPホースになったこと
ヤラセ無しのガチンコ勝負なら世代最強!

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 16:58:47 ID:Au3NURMLO
>>87
インフルエンザのおかげで凱旋門惨敗をまぬがれて
秋天を棚ぼたながら勝利したんだから馬インフルエンザ様様だろ
凱旋門行ってたら
凱旋門惨敗、JC惨敗、有馬惨敗で今よりさらに低い評価になってただろう
そう考えるとサムソンは運のいい馬だな
ダービーは運のいい馬が勝つという格言はあながち間違ってないな
雨にも恵まれたしな

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 17:13:52 ID:MnfWXD//O
短パンかよ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 17:25:20 ID:9P+QdcLI0
サムソンの凱旋門惨敗は、ピークアウトもあるけど
一番の原因は糞騎乗だろ。
あんな騎乗じゃ歴史上のどんな馬が出てても負けるわ。
それくらいの糞騎乗すぎ。
長く現役続けた馬ほど評価が落ちるのは悲しいねえ・・
逆に能力以上に実績を積み上げてしまう馬もいるしねえ・・
結論


サムソン>>>>>>>>>>ムーン

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 17:34:49 ID:8y3U/8Cx0
アドマイヤムーンVSのスレありすぎだろw
ムーンは利一と武のゴタゴタがなかったらもう少し人気になってもいい
直後の宝塚と人気薄のJCで勝ったことで完全に嫌われ役になったからなw
武が乗ってたらここまで活躍できたかは微妙だが

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:08:11 ID:p+5Qo7pH0
4歳になって明確な差が出てしまったね
ムーン>サムソン

年度代表馬選出が何よりの証拠
『3歳時限定』ならサムソンが上でいいよ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:10:30 ID:QV5iMnAl0
社台サムソンVSダーレームーン

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:14:02 ID:p+5Qo7pH0
続きは産駒で勝負か?w
種付料500万でも300頭を超える希望があったムーンに勝てるかな!!(実際は厳選130頭くらいらしい)


サムソンも集まって欲しいなあ。オペラハウスが氏ねb(ry

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:16:39 ID:wkkEUcpm0
本田さんと石橋さんが乗り続けてれば問題なかった、種は邪魔

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:45:08 ID:GnyAzzq4O
この世代の主役は何?と言われればメイショウサムソンだが、強かったのはアドマイヤムーンかと思う。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:46:24 ID:mTcKVGgQ0
test

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 19:47:19 ID:zinX0gbD0
アドマイヤムーン に一致する日本語のページ 約 35,600 件中 1 - 10 件目 ( 0.146 秒)

メイショウサムソン に一致する日本語のページ 約 106,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.15 秒)

競争成績同様サムソンの圧勝

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 21:44:03 ID:WC7NxYgQ0
JBCで3連覇したアドマイヤの方が強いだろw

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 21:47:40 ID:DR0nJBIW0
松博の06世代

アドマイヤムーン
キャプテンベガ
ドリームパスポート
アエローザ
タガノアイガー

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/03(火) 22:22:36 ID:kgmcZ6Hq0
ドリパたんの阪神大商店までを考えれば
ドリパ>ムーン>サムソン

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 00:30:15 ID:BGpsA8Od0
3歳時    サムソン>ムーン
宝塚終了後 ムーン>サムソン
秋天終了後 サムソン>ムーン
JC終了後  ムーン>サムソン

結局どっちも天下を取った感じはしないよねぇ。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 00:35:57 ID:yJ9U1d5Q0
当時の格付け


S カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
A++ ハーツクライ
A+ メイショウサムソン
A
A- コスモバルク ハットトリック
A-- ロジック
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
B+ アドマイヤムーン スイープトウショウ ダンスインザムード
B アドマイヤメイン ラインクラフト ダイワメジャー メイショウボーラー
B- カワカミプリンセス キストゥヘヴン グレイスティアラ エアメサイア(´・ω・`) アグネスジェダイ(´・ω・`)
 デルタブルース パーソナルラッシュ
糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬糸冬
C+ シーキングザダイヤ
C ダイワパッション
________________________

栄誉 SSSS
 タイムパラドックス JBCクラシック等 46戦15勝 武豊

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 00:39:13 ID:mTn8vZ1bO
世界のアドマイヤムーン!

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 01:01:12 ID:yCT8Uzwb0
世界のステイゴールド!

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 01:29:32 ID:Kc59Akyi0
サムソンvsディープすれは?

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 02:01:31 ID:vGoUAJrL0
残念ながら多くの人がムーンのほうが強いと思ってるよ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 03:05:01 ID:l1xmp0YgO
ムーンのほうが弱いのにね。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 03:15:23 ID:YXswPMhT0
直接対決の勝ち星で決めろよ

で、どっちが勝ち越してるの?

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 03:19:53 ID:SZNMAfxX0
ムーンはレース選んでる感じが
JCもこの年から位置取りだけのレースになっちまったし
ムーンのほうが印象はいいんだろうけど

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 03:21:33 ID:SxTBhv/g0
何を言っても虚しいね
ムーン>サムソン

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 03:26:09 ID:5EAEkEcC0
それは最後の対戦に勝ったからでしょ。3歳時は勝ってる

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 03:33:54 ID:ubwlk5id0
3歳時サムソン
4歳時ムーン

これが全て

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 04:51:21 ID:V6H+p/mBO
>>113
>JCもこの年から位置取りだけのレースになっちまったし

何これ意味わからん
説明よろしく

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 04:54:34 ID:TjbVksmC0
アドマイヤムーンライトエキスプレスVSメイショウサムソンデンキカブシキガイシャ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 05:15:06 ID:V6H+p/mBO
サムソンは持続力勝負になるとなかなか強いが
緩急のあるレースには滅法弱い
ムーンに負けたJCなんかは完全にその部類
だから雨が降ると急激なラップの上昇がなくなり好走に繋がる
皐月賞や秋天なんかは持続力ラップになってる
で2007の宝塚記念が持続力勝負の最たる例だが
そこでムーンに負けてるからサムソンがムーンより上ということはない
持続力勝負でもサムソンを凌駕できるムーンが追込競馬をしてた
皐月、ダービーが騎乗ミスだったのを証明したということだ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 08:12:13 ID:3F+6GSIY0
先行してメガワンに差されたよね
皐月では中段のドリパス、ほぼ同じポジションのフサイチジャンク(笑)と同じあがり
ダービーでは追い込みのドリパスに楽々置き去りにされ、ロジック(笑)と同じあがり

3歳時はどう考えたってサムソンの完成度が上
騎乗の前に馬のポテンシャルを疑えよ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 08:42:19 ID:nVxQelTx0
そのポテンシャルとやらも古馬になってあっさり逆転しちゃったんだよね
ムーンの成長力は恐ろしいね

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 09:16:32 ID:d5zOf5JeO
DF勝つのは凄い事だと思うけど。
ムーンの勝ったDFのレベルはどうだったの?

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 09:27:04 ID:vU/uEVkA0
超ハイレベルの2頭

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 09:30:40 ID:mTn8vZ1bO
ムーン>>サムソンが確定してるからつまらん

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 10:02:32 ID:77Mz2aya0
3歳ではサムソンが強かった
4歳ではムーンが強かった


誰が見てもこれは明らかでしょ
騎乗を理由に3歳でもムーンとか、負けてるのに4歳でもサムソンとか言ってるやつはアホ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 12:41:59 ID:CfnWxAZ00
うらやましいな
同世代でこんな「どっちが強いか?」なんて言い合えるなんて
ディープは同世代でそんな言いあいなんか皆無だった

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 13:53:11 ID:HsU48aYI0
2007年中長距離三強ムーン、サムソン、ポップ

2006年有馬記念はディープとポップは互角の争い
(ユタカが完全に出切ってもペリエはインコースで全く動かないで一端下げてから追い出したら届くわけがない)

ドバイ、凱旋門、メルボルンで大活躍した三強!
いかにムーン、サムソン、ポップの三強がハイレベルだったかは明らか

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:02:56 ID:jNfPi3rq0
ポップは格下だろ。宝塚を見ればわかる。
ウオッカが瞬発力を生かせる糞スローになったJCみたいな凡レース
で突っ込んできたからって互角じゃないよ。


129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:18:28 ID:HsU48aYI0
2007
秋天・・・・ヤオ出遅れ
JC・・・・仕掛け遅れ
有馬・・・・前走のダメージ
サムソンよりムーンとポップが頭1つ強い
2006有馬記念はペリエがディープだけ見ていて勝つ気が無かった
勝つ気なら四方八方塞がりでジッとしてるわけがない
ディープが完全に抜けきってから一端下げての追い出し
クラシックとは無縁ポップにアイドルのディープ、サムソン並みファンが居たら
GT7勝馬になってる

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:23:06 ID:dbYYSonr0
八方塞がりならジッとしてるしかないだろw

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:29:16 ID:KLb5ZJP4O
>>127
ドバイはともかく凱旋門で活躍??メルボルンで活躍??
サムソンがアイドルホース??
意味がわかりません。

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:32:37 ID:V6H+p/mBO
ムーンが皐月賞で武にやられた騎乗は
サムソンが2007年の有馬で武にやられた騎乗に酷似しているが
サムソン支持の連中は有馬の武の騎乗を納得してんのかね
JCの反動があっての負けかもしれんが
あの騎乗では反動なくてもドリパと接戦の6着争いが関の山だろ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:33:43 ID:Giim6X4n0
考えるまでも無い
即答でムーン

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:35:31 ID:UCHc26xaO
>>129
“たら、れば”が過ぎる!!
ポップも強いのは認めるが、やはり実績も評価もサムソンやムーンより一枚下、まぁ並のG1一勝馬よりは上だろうけど。

君の“たられば”なら皆G1相当かってるぞ。
でも実際は勝ててないから、G1クラスではあるが所詮G2馬。

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:35:34 ID:g3a0plSNO
どっちも地味すぎるな
10年後には両方忘れられてるよ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:40:18 ID:UCHc26xaO
種馬としてはムーンが成功するんだろな。
サムソンは地味だし、同じオペラハウス産駒のオペでも駄目だったからな〜。
でも現役時代輝いたのはサムソン!!
多分数年後にはムーンもサムソンもシンクリやロブロイみたいに記憶から薄れる。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:40:27 ID:HsU48aYI0
>>134
サムソンもかなり強いけど春秋天皇賞優勝はインチキくさい
井崎が飲み屋で「絶対に勝つからサムソンから買いな」って言ってたのが思い出されたよ

2007三強
ムーン=ポップ>サムソン
だよ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:41:32 ID:uUTxtp6z0

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139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:49:20 ID:UCHc26xaO
>>137
いや、インチキとか言っても・・
結局ポップは勝ててないやん。
サムソンが勝ったレース見ても、タイムも悪くないし一概にインチキやら言えないでしょ。
それにインチキあるなら去年もサムソン勝ってるやろ、それなんに同じ馬に不利受けて二回僅差の二着って・・

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 14:56:21 ID:HsU48aYI0
>>139
確かに勝てては無いけど
レース内容は破格。
同じローテ同じコースで同じ脚質の名馬がやってもポップより成績が落ちる
走行位置からのあがりタイムは出走馬では抜きんでてる
ムーンとポップはサンデー産駒飽和時代の超大物
サムソンも強いが春天は相手がG2以下レベル。秋天は超有利1枠+仕込みバルクの出来レース

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:06:23 ID:KLb5ZJP4O
G1勝ちがねーのに超大物なんて存在するわけねーだろwww
笑わせるなwww

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:08:42 ID:5J8dEGKkO
サムソン君に決まってるお(^ω^)

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:15:32 ID:BLDYoQe70
どっちも勝ったレースで「おお!」って思わせるパフォが皆無なんだよな
ドングリの背比べって感じがする

だから個人的にはG1勝利数&1番人気で勝った事があるサムソンが上と思ってる

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:22:17 ID:3m/tq0MV0
クラシックも勝てなければ、盾も取れない馬の方がつえーって
おまえら大丈夫か

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:30:10 ID:UhMZJBC1O
こんな空気馬二頭で良く熱くなれるなお前ら

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:34:47 ID:jNfPi3rq0
この2頭より強い馬ってそういないからね。


147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 15:40:24 ID:HsU48aYI0
2007三強 ムーン,ポップ,サムソン はハイレベル時代の三強だからね

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 16:02:14 ID:jNfPi3rq0
ID:HsU48aYI0
お前はただのポップを持ち上げてサムソンムーンという
歴史的名馬を落そうとする只のアンチ
どっかのスレでも同じことやってたなあ


149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 16:19:10 ID:HsU48aYI0
ID:jNfPi3rq0←荒氏

なんでポップを持ち上げると落ちるんだ?
2007三強は勝ち負け
世界TOPクラスだぞ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 16:53:28 ID:9tqXbHy6O
実力は完全に互角だった。サムソンに岩田が乗ってたら…

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 16:59:58 ID:KLb5ZJP4O
>>149
ネタだよね?
お前がポップを持ち上げれば持ち上げるほどムーンやサムソンの評価が落ちることに気付けよ。

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:10:42 ID:HBc+6StV0
サムソンのどこが強いんだよ。
G3レベルの相手に連勝しただけだろ。


153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:12:17 ID:yTxbYXcZ0
競走馬としての「格」で比べれば当然サムソン。クラシック2冠+春秋天皇賞制覇
「強さ」で比べればもちろんムーン。4歳時GT3勝で対決で、サムソンにも勝ち越した


クラシックって格は高いけど、所詮は世代限定戦だからレースレベルは大したことない。古馬GT勝った馬のほうが「強い」
弱面相手に辛勝の春天、敵に不利ありの秋天と、サムソンの勝った古馬GTにはイマイチ説得力がないんだよね

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:22:29 ID:o27g/Hi9O
自分に不利があったのをいいことに、相手が圧勝したレースをなかったことにできるかといえば
そんなことはありませんから。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:27:52 ID:HsU48aYI0
>>153
同意
2頭とも強いが春天はムーンもポップもいない
内容を吟味すればムーン>サムソンなんだよね

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:31:49 ID:5EbIC6vR0
ダービーでムーンは糞すぎた

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:43:29 ID:kOXgg5BrO
JCがかなりgdgdなレースだったのがもったいない

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:44:37 ID:mlVqtcNh0
クラシック勝った馬は『偉い』、『凄い』
古馬G1勝った馬は『強い』
その古馬G1で負かした相手にクラシック勝ち馬がいればなおさらね

なんだろ?ネオとロブどっちが強い?みたいな

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:48:24 ID:V6H+p/mBO
>>137
ムーン=ポップはありえねーな
ムーンが不利受けた秋天以外ムーンの全勝だからな
一度でも実力で勝ってから言えと
ただ東京2400東京2500のポップはなかなか強いな
一番向いてるコースだろうな

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:52:23 ID:vebw9YJq0
宝塚が一番面白かった。


161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:55:53 ID:Ft6hKC8j0
サムソンとムーンが種付けできれば・・・

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 17:58:59 ID:JLVwHY1G0
>>158
ネオとロブならネオのが↑
2冠馬だしクリともいい勝負してた
ネオは宝塚出走で全てが狂った
まあウオッカもだがな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:01:47 ID:dWZxHaDd0
皐月はムーンは明らかに溜め殺されてJCではサムソンが明らかに溜め殺された

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:06:16 ID:V6H+p/mBO
>>163
JCのサムソンは溜め殺しでもなんでもないだろ
秋天で後ろにいた二頭が前に行っただけ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:11:56 ID:Fxke1u6+0
JCは誰がどう見ても、本人らの認識も、溜め殺しだよw
まぁ香港のムーンも溜め殺しだが。
両馬共に武さんに溜め殺されてるから、妙な連帯感があってあんまギスギスしたライバル関係じゃないわなw

基本的にダービー馬で表の顔なサムソンがサガ、イレギュラーな登場から冥界編大活躍なムーンがカノンかな。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:28:53 ID:KLb5ZJP4O
>>164
JCの溜め殺しはあまりに有名な話だろ…。
ここで糞騎乗炸裂させた武さん。
好騎乗かました岩田さん。

そのせいでどっちが強いのかよくわからんのだろ。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:29:51 ID:HsU48aYI0
溜め殺し癖はディープが悪い!

全てディープの責任!

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:33:13 ID:mlVqtcNh0
騎手がロボットみたいにミスなく完璧な騎乗をしたとすると…

サムソン…皐月、ダービー、春天、秋天、07JC?、08宝塚
ムーン…香港C、ドバイDF、香港QE、07宝塚、07JC?


という歴史的名馬2頭が完成したんだがな
まぁ別に武じゃなくてもそんな完璧な騎乗ができる騎手なんて存在しないので空論だけどw
でも2頭とも、もう一つくらいG1勝てた実力があるのは明白

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:53:20 ID:pX1+/XBf0
>>168
サムソンの08春天は無理と見る?

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 18:55:41 ID:58BYUFK/0
>>162
どう見てもロブ>ネオ
長期休み明け&関西の宝塚、糞馬場でタップ以外惨敗のJCでクリと接戦したからって
クリとネオは同等とか笑えるw

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 19:02:53 ID:V6H+p/mBO
>>165-166
あんなもんは溜め殺しの内に入らねーよ
9-9-9-4だぞ
しかも直線の長い東京コースで
武の溜め殺しの恐ろしさはこんなもんじゃない

ムーン皐月賞
13-15-12-12
オーラ皐月賞
16-15-13-12
ベッラレイア秋華賞
16-16-17-17

直線の短いコースにも関わらずとんでもないことしやがる
本人が言ってるのは一番負けたくない馬に負けたから
ムーンやオーラの時は溜め殺しだとも思ってない
だから降ろされた時に日記に愚痴書いたんだよ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 19:12:56 ID:Fxke1u6+0
>>171
元々後ろから行く馬と先行馬では違うし、持続かキレかでも違うし、そもそも道中の位置取りよりも仕掛けるタイミングの問題なんだが。
外回っての押し上げなんて技術でも何でもないわな。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 19:15:24 ID:PsXpXcAn0
08年の春天はアサクサに多少妨害を受けたわけだが、それがなくてもジュピタが勝ったと思う
ジュピタ自身も出遅れたあとにポジション上げながらあの勝ち方だしな。かなり強い馬だよ
それに当時のサムソンはすでに大分ズブくなっていた

「サムソン武が完璧に乗ったら」って仮定がアリなら、「ジュピタが出遅れなかったら」って仮定もアリなはずだしね

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 19:50:32 ID:HBc+6StV0
メイショウサムソンなんて、
シャドウゲイト・エリモエクスパイア・アグネスアークに勝っただけで、
後は全部負けてますから。
アサクサキングスとどっこいどっこいでしょ。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 20:25:01 ID:PsXpXcAn0
アークは少し惜しい馬だったな

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 20:50:23 ID:HsU48aYI0
アークは強い馬
ボルトが痛々しかった

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 21:08:53 ID:KLb5ZJP4O
アークはまだ現役だ。
過去形にするなよw

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 21:20:50 ID:9tqXbHy6O
>>174
アホすぎw 全部負けてるとかイミフwww

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 21:34:10 ID:JLMKJJt00
3歳ならサムソン、4歳ならムーン
2200までならムーン、2400以上ならサムソン

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 21:36:22 ID:HBc+6StV0
アグネスアークなんてカンパニーとどっこいどっこいでしょ。


181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 21:42:06 ID:HsU48aYI0
カンパニーもアグネスアークも運が無いだけGT馬級

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:09:56 ID:rCyLAT4aO
どちらが上だとしてもそれほどの大差はない力関係だな

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:28:24 ID:0+8IzEmN0
アークもエクスパイアもまだ現役

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:43:52 ID:HsU48aYI0
世界で活躍した2頭だからレベルが高いよ
3歳
サムソン>>>ムーン
4歳以降
ムーン>サムソン
MAX
ムーン>>>>>>サムソン

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:46:00 ID:runW4GA80
サムソン全盛期じゃないくせに、凱旋門の成績はエルに次ぐんだよなw
それぐらい例年の挑戦する馬はレベル低かった。

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:47:17 ID:V6H+p/mBO
>>172
ムーンは元々後ろから行く馬じゃねーっつうの
無理矢理後ろから行かされたんだよ
先行馬が直線入り口で4番手につけてるんだから普通に見れば不満はないだろ
外を回りすぎたってのならわかるが、溜め殺しとは違う
サムソンの2007年有馬は溜め殺しだがな
11-11-11-11
状態の面もあったのかもしれんが、押してでも前に行くべきだっただろう

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:50:17 ID:KLb5ZJP4O
>>184
サムソンはいつ世界で活躍したか教えてくれ?
あとMAXって何を根拠に言ってんの?

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:51:08 ID:iivOdbcH0
まとめると、厩舎に恵まれなかったがG1で活躍しつづけてた
ドリパでおk?

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:52:43 ID:HsU48aYI0
>>188
厩舎に恵まれていたらドリパが一番強かったかもね

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:56:08 ID:rCyLAT4aO
>>187
そんなMAX能力に根拠なんてあるはずがない

直接対決でムーンが勝ったレースも大して差はついてないし、主観以外のなんで
もないだろ

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:57:43 ID:runW4GA80
ムーンと同じ厩舎なのにドリパスとかアホスwwwwwww

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 22:58:29 ID:HBc+6StV0
サムソンの全盛期はダービーの頃だよ。
3歳秋にはすでに同世代に抜かされ始めていたよ。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:02:04 ID:/GIHN4pDO
瀬戸口の鬼畜ローテで潰された・立ち直りに時間がかかった馬がかわいそうだった

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:03:04 ID:V7D3lJMG0
サムソン、ムーン、ジュピタ、マツリダ、ファイン、パンドラ、カワカミ、コイウタ、ブルーメン
あとドリパス、ソング、キッス、キストゥ、リシャールとか・・・

やたら芝に偏ってるけど強い世代だったな
今年はスパホ、キンシャサ、ネヴァあたりが面白いかもな

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:03:18 ID:HsU48aYI0
マルカシェンク可哀そう

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:07:13 ID:V7D3lJMG0
あれは元からあんなもん

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:08:24 ID:KLb5ZJP4O
ちぎるのがすべてとは思わないがMAXって表現される場合、全くちぎることが出来なかったムーンには痛くないか?
どのレースでMAXを見せてくれたのだろうか。

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:09:00 ID:HsU48aYI0
サクラメガワンダーやトーホウアランもGT級

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:16:43 ID:KLb5ZJP4O
>>198
G1級の定義は何?
G1に出ればG1級なの?

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:19:07 ID:T5XFPYIV0
ディープさえいなければこの三強は盛り上がったかもしれないね
いまさらただの駄馬三頭とばれてるけどw

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:22:46 ID:pmNboHyE0
世界のムーン>>>>>>>>>>>>>>>他

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:26:48 ID:T5XFPYIV0
世界のムーン=ポップ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:30:08 ID:V7D3lJMG0
>>199
子鮫乗せて重賞勝つとG1級
よってアランはG1級

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:32:31 ID:HsU48aYI0
>>200
駄馬三頭?
ムーン、サムソン、ポップはディープと同等だよ

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:38:12 ID:T5XFPYIV0
同等なわけないでしょ?
ディープの糞ほどの価値もないです

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:41:36 ID:HsU48aYI0
>>205
君みたいなディープファンは巨人ファンと一緒で単純なんだよ
内容じゃなく結果のみ
地方競馬、草野球でも見ていた方が良い

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:42:50 ID:KLb5ZJP4O
>>203
そりゃ確かにG1級だ。
納得です。

>>204
ずっとアホだと思ってたけど真性のアホですね。

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:44:57 ID:HsU48aYI0
素質馬ドリパスが壊れたのは阪神大賞典

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:45:07 ID:T5XFPYIV0
>>206
君はムーンとポップサムソンの死闘で満足してればいいと思うよ
うらやましいよ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:48:33 ID:KLb5ZJP4O
G1を7勝した馬とG1ゼロ勝の目黒記念馬が同等とは驚きだ。

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:51:50 ID:mTn8vZ1bO
世界のムーン>他

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:52:56 ID:T5XFPYIV0
日本史上最強馬ディープインパクト>>>>>>>>ムーン=ポップ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:53:33 ID:T5XFPYIV0
ドリパ>ムーン

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/04(水) 23:56:50 ID:9tqXbHy6O
薬中馬ヲタ多すぎw

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:03:47 ID:T5XFPYIV0
ディープを出すのはいじめだもんね
佐竹対武蔵で争ってたらヒョードルに「オマエラバカジャネーノ?」
って笑われたみたいな感じだもんな

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:21:08 ID:zVW0uaBr0
上がディープ世代で救われた世代って感じ。
ディープには負けるけど、
残りはインティ・アドフジ・トリック・ローゼンくらいしかいなかったから。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:29:23 ID:Q8Da+voI0
60点同士の対決って感じ
ついこないだまで120点見ちゃってるからきつかった

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:31:19 ID:TbtJlRqq0
世界で活躍したムーンと同等のサムソンがトップで凌ぎをけずった
この世代にラキ珍論は通用しないよ^^
ディープ>>>サムソン、ポップ
ムーン=サムソン
よってディープ>>サムソンムーンとするなら
プライド≧ムーン>ディープって見方もできるしね
最近ディープの話題が競馬板ですくないからって
出張してこないでねドープ基地外は

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:35:07 ID:Q8Da+voI0
残酷なことを言うようだけど07JCなら三歳ドリパでも大楽勝してたろうね
ポップムーンサムソンならどんなに楽だったか…

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:42:45 ID:TbtJlRqq0
3歳ドリパよりサムソンやムーンの方が強いからなあ
サムソンの3歳秋は腰にケガしてただけだしね。
しかもディープは日本の芝でイプラありなら強いからね。
3歳で負けてもしょうがない。
でもムーンはディープをぶっこぬいたプライドに
3歳の時点で糞騎乗されながらも着差なしだからなあ・・

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:48:48 ID:Q8Da+voI0
糞騎乗されたポップやサムソンとも着差なしだったよね

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:50:38 ID:Q8Da+voI0
三歳ドリパなら普通に馬なりで圧勝してるだろうなぁ…
いくらなんでも07JCは恵まれすぎてる

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 00:54:50 ID:zVW0uaBr0
とうに全盛期すぎたデルタブルースが強く見えた年だったよね07年は。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:00:39 ID:rC/cwcAR0
ムーンスレって必ずディープ基地が荒らしに来るなw

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:01:50 ID:VSr+hLw10
他スレで相手にもされない薬馬基地さみしいのぉ

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:02:41 ID:Q8Da+voI0
まあディープ基地は知ってるからね
ムーンがアンチディープの星だったことを
しかも一年通してディープの奴隷と勝ったり負けたりしてたのがつらいことを

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:06:54 ID:Q8Da+voI0
ディープ基地の俺すらムーンには期待してたからね
実際は一年通して「ディープの五馬身後ろで何やってんの?」て感じだったけど笑

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:17:52 ID:uhl7kGm8O
プライドをものさしにするとムーン>ディープか

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:18:02 ID:b9VoCha60
当時の格付け

S カネヒキリ((;゚Д゚)) ディープインパクト
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
A++ メイショウサムソン
A+
A
A- アロンダイト ソングオブウインド
A-- ロジック
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
B++ アドマイヤムーン
B+ カワカミプリンセス ドリームパスポート フサイチリシャール
B フサイチパンドラ アドマイヤメイン
B- キストゥヘヴン(´・ω・`) グレイスティアラ トーホウアラン ヴァーミリアン コンゴウリキシオー
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
C+ アドマイヤキッス
C ダイワパッション(´・ω・`) エアメサイア アグネスジェダイ
________________________

功労 S
 アジュディミツオー 東京大賞典とか 18戦10勝
栄誉 SSSSS
 タイムパラドックス JBCクラシックとか 48戦16勝
栄誉 SSSS
 ブルーコンコルド JBCマイルとか 28戦8勝
栄誉 SS
 ダイワメジャー 天皇賞秋とか 20戦6勝
栄誉 S
 デルタブルース メルボルンCとか 21戦6勝


230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 01:49:00 ID:sYZVm+1jO
なんでディープの話題になってんだよ

俺的にサムソンのベストパフォは2007の大阪杯
やっぱりダービー馬の脚は違うと思った
他の馬が止まって見えたぞ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 02:03:37 ID:DyIIwyn/0
>>227
弱い世代の基地は大変だな。嫉妬しまくりで

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 02:10:54 ID:cz4/rRGbO
ムーン基地って存在するんだな…。
ディープと比較すんのはさすがに無理だろ。
ムーンは歴代名馬との比較じゃ格下感は否めない。
このスレの通りサムソンぐらいが妥当だろ。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 02:20:18 ID:FytQHsH/0
ここはネタスレだろw

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 02:56:12 ID:BV+5Yl1B0
>>232-233
な?自演だろw

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 03:12:02 ID:SR12ikTM0
イプラ使えばディープが圧勝だろJK
史上最強馬なんだから

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 04:28:54 ID:KEW0a5YTO
>>222
ムーンが06JCに出てればディープの2馬身前にいるだろうな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 04:33:50 ID:KEW0a5YTO
>>227
香港でプライドとハナ差
ドバイでダメジャーの5馬身前
宝塚でポップの3馬身前
を走っていたムーンがディープの5馬身後ろのわけねーな

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 04:35:57 ID:TM7Ww7Rw0
ってかドリパス07JCに出てるしw

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 05:03:02 ID:KEW0a5YTO
プライド比較
ディープ:プライドに半馬身負け
ムーン:プライドにハナ差負け

ダメジャー比較
ディープ:ダメジャーに3馬身3/4勝ち
ムーン:ダメジャーに5馬身勝ち

ポップ比較
ディープ:ポップに3馬身勝ち
ムーン:ポップに2馬身半勝ち


サムソンが3歳秋は不調だったのと4歳になって成長しただけで
ムーンとディープに差はないということだ
むしろムーンが上と言ってもいいな

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 05:27:18 ID:GHAraOTi0
globaltop10で1位になるような日本馬は今のところディープとムーンだけ
日本産馬の歴代1位2位だよ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 06:48:41 ID:TWI1Ej9Q0
みんな強くてカッコよくてそれぞれドラマがあって感動した、じゃダメなの?

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 08:49:09 ID:uhl7kGm8O
ムーン強すぎるわ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 11:33:55 ID:cz4/rRGbO
>>239
ここまで無茶苦茶に言ってると悲しくないの?
あげくサムソンとの比較スレなのにサムソン擁護してるしw

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 15:08:36 ID:0Ta4vX2X0
07王道ムーン>サムソン、06有馬ディープ=ポップ

現役総合実績
サムソン≧ムーン>>>ポップ

07三強力量比較なら
ムーン≧ポップ>>>サムソン

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 18:10:55 ID:KEW0a5YTO
>>243
いや全然
ID:Q8Da+voI0
こいつの
>三歳ドリパなら普通に馬なりで圧勝してる
>ディープの五馬身後ろ
の方がよっぽど暴論だろ
ムーンVSサムソンのスレなのにディープ基地が来ちゃってるわけだしな

このスレ立てたのはディープ基地だろ
サムソンが3歳時ポップやメジャーに先着されたのは調子が悪かったからであることが4歳時に証明されたし
その4歳時のサムソンに勝って年度代表馬を勝ち取ったプライドと互角のムーンが邪魔なんだろ
この二頭によってメジャーに4馬身、ポップに3馬身なんて別に大したことじゃないのがバレたからな

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 18:12:29 ID:1/+tatOE0
>>239なぜディープに例えるんだ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 18:43:46 ID:TbtJlRqq0
>>245
冷静に考えるとそうだな。
ディープ基地が乗り込んできたせいでディープの話題になったが
もうこの話題はどうでもいいな。

サムソン>>>>>>ムーン


248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 19:36:37 ID:5k6Uv+ZYO
まぁ強さなら三歳サムソン、四歳ムーン、最高のパフォーマンスだけ見たらムーンだろうが、トータルで見たらサムソンが上なんじゃない?
おれはサムソンの方が好きだし。

しかし、この二頭、強さもともかく、人気はどちらがあったんだろ??
ヤッパリ石橋が乗ってたサムソンのほうかな

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 20:26:16 ID:a4HCo7OtO
人気はサムソンで強さは同じようなレベルだな

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 21:15:16 ID:0Ta4vX2X0
>>249
人気はサムソンだけどピーク時の強さは世界クラスのムーン

この2頭はレベルが高い

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 21:27:09 ID:qxRRhd4Z0
3歳サムソン
4歳ムーン


のほうが強い。終了

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 22:20:07 ID:zTDvHYld0
デビューから引退までどっちも離脱するほどの怪我をしなかったからすばらしい。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 22:21:43 ID:z4zY7x1Y0
無事是名馬

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 22:25:06 ID:5k6Uv+ZYO
まぁ、最近はサムソンみたいなダービー馬いなかったかね〜。
クラシック二冠とかとったら大抵故障か、早期引退だし。
古馬で活躍しても四歳一杯とかて価値ある内に引退だしな。
微妙な血統と、メイショウだからこそ五歳いっぱいまで走ったんだろうな

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 22:51:29 ID:0Ta4vX2X0
古馬でのライバル関係って大切
ドバイ優勝のムーンと勝てないまでも最高峰凱旋門挑戦のサムソン
1番レベルが高い時代で国内競馬の頂点を争った2頭はともに名馬だよ

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 22:58:45 ID:cz4/rRGbO
>>255
2頭とも名馬にはかわらないが1番レベルの高い時代って何を根拠に言ってるの?

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 23:00:49 ID:0Ta4vX2X0
>>256
俺くらいになると判るんだよ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 23:04:40 ID:a4HCo7OtO
>>257
>>256 は根拠を聞いてるのに全く答えになってないな

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 23:10:52 ID:cz4/rRGbO
>>257
俺くらいってどれくらいっすか?

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 23:33:10 ID:0Ta4vX2X0
>>258-259
早く大人になれるといいな
がんばれ

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/05(木) 23:37:54 ID:WNoGXtciO
>>230
それ、メイショウキオウだろ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 06:42:38 ID:vRygiVbR0
古馬になってムーンが勝ち越したといっても、ムーンは得意な距離でだけ勝負し続けた
結果だからな。
いわゆる王道路線一緒に走っていたら春天での負けも含め古馬対戦もイーブンなもんだろ。

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 07:21:12 ID:Zt/xMSlF0
サムソンの得意距離だって中距離だろ。秋天見れば一目瞭然。菊完敗、春天はいっぱいっぱいだったし
得意距離で宝塚、JCと負けたんだからムーン>サムソン

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 07:59:10 ID:msed+7O8O
GI全9戦中5戦が2000mであることからも、ムーンの得意距離は明らかに2000m。
その2000mGIの舞台で
サムソン:2戦2勝
ムーン :5戦0勝
直接対決:サムソンの2戦2勝
これがムーンの得意距離での比較です。

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 08:32:46 ID:yerQDvjiO
2000で一回も勝ってないんなら2000が得意のわけないだろ
頭悪すぎだろ
1777〜2400まで国内、海外問わず第一線の馬だろ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 08:36:09 ID:CI57kNF70
サムソンはあの無茶苦茶な秋天以外は常にいっぱいっぱいだったろw


267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 09:41:26 ID:msed+7O8O
王道路線に背を向けて、わざわざ得意でない距離を使い続けたのだとすれば、陣営はどれだけ頭悪いんだって話になってしまいますが。

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:06:19 ID:f17dgYyY0
ムーンはハイレベルのドバイ王者、サムソンも好スタートをきって3番手追走なら勝てたかもしれない
それだけこの2頭は世界単位で強い

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:10:31 ID:x/OlZNlJ0
世界単位(笑い)
サムソンなんてディープにフルボッコにされたじゃんw

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:18:46 ID:f17dgYyY0
凱旋門を反則無し2頭だけで走ったらサムソンが勝つよ

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:20:38 ID:XFzqWc+FO
何www
このたられば野郎はwww

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:24:08 ID:f17dgYyY0
>>269
07ロンシャン競馬場−凱旋門賞2立て
1着サムソン
2着ディープ・・・ハナ差

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:25:15 ID:sApNVCPJO
ムーンなら凱旋門賞勝てたな

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:44:02 ID:ZQY6g62rO
うむ

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:53:43 ID:V+OBqmTE0
凱旋門とか言ってるけど、サムソンが凱旋門出たのってもう勝ち星から遠ざかったピーク後の話なんだが。
最も充実しうる4歳時に馬インフルってのが運の無い時代の馬たちだったね。
てかディープ云々言ってる奴がいるけど、そのディープ3歳時だってイマイチ君だったハーツにフルボッコにされてるんだが…

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 10:59:11 ID:CI57kNF70
だからサムソンのピークっていつよw


277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 11:03:20 ID:V+OBqmTE0
>>276
知らんよそんなもん。
ただ常識的に考えてダービー馬のピークが5歳夏に来るなんて訳ないだろ。

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 11:09:24 ID:SlgCjiU8O
半馬身届かないだけでフルボッコですかw
前走世界レコードタイでJC2着の馬がイマイチ君ですかw
じゃあそのディープにあっという間に置き去りにされたサムソンはコンビーフ以下の駄馬ですねw

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 11:22:33 ID:f17dgYyY0
>>277
ただ常識的に考えてダービー馬のピークが5歳夏に来るなんて訳ないだろ。



そんなことはない
@トウカイテイオー
91ダービー 2分25秒9 → 92JC 2分24秒6
皇帝は故障明けだが?
ほか多数のダービー馬が力量を付けてる

特異異例として6歳7歳で花開く晩成馬もいるんだよ

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 11:28:49 ID:CI57kNF70
最近は3歳から活躍してたの馬が7、8歳になっても活躍してるけどなw

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 11:44:44 ID:s6wbI7gt0
サムソンは凱旋門でエルに次ぐ歴代2位の着順なんですけど
サムソン>>>薬

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 12:10:25 ID:tHn3peRz0
そりゃテイオーあたりのレベル低い時代は年寄りでも通用するだろうな

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 12:16:37 ID:CI57kNF70
じゃあ8歳でも通用してる今はやっぱり超低レベルなんだ

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 12:20:34 ID:+gHmxjvQO
>>283そうだろうな。エアシェイディがいきなり強くなったなんて絶対に信じないよおれは

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 12:28:59 ID:V+OBqmTE0
>>279
?
全く意味が分からん?
思いっきり4歳秋の充実期じゃんそれ。きっちり1戦叩いてるし。
馬が平均的に4歳夏秋にピークが来るのは明らかだろ。その中での前後って話でさ。

あとテイオーみたいな特異な例出されても仕方ないと思うんだが。
故障経ても気持ちの折れないテイオーが凄いのは誰もが知ってるじゃん。
ただキャリア数が絶対的に少ない馬ってのは年齢的な意味での消耗は遅くなるよね。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 13:28:28 ID:XFzqWc+FO
>>281
10着のサムソンに歴代2位の着順なんてなんの意味もない。
今年ディープスカイが9頭立ての凱旋門に出て最下位でも歴代2位だ。
全く価値なし。

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 13:30:28 ID:qr92uQFO0
あんな糞騎乗ではどんな馬でも勝てないよ
サムソンの凱旋門は武がサムソンに恥かかせただけ。

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 13:34:29 ID:tHn3peRz0
10着以上に勝ち馬からあんまり放されてないだけマシだろ
全盛期過ぎてるというのに。
マンカフェとか今までの日本馬は画面から消えてたぜ

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 13:51:32 ID:sApNVCPJO
種なしww
糞すぎw

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 14:23:08 ID:MK7eocm+0
不運だったタップはともかく、マンカヘは雑魚すぎたな

291 :負け犬街道:2009/03/06(金) 14:26:50 ID:t06yW+Rh0
>>282
は?

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 15:54:14 ID:omILeswh0
>>290
馬鹿にするな!
マンカフェはサンデー後継だよ

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 17:39:24 ID:9onRg0XO0
スロ専ラキ珍駄馬マンカス

勝ったG1全部ドスロー

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 17:56:05 ID:Db7csF1xO
両馬の共通点は武が大事なところで乗ったけどポカしたってことか。

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 20:24:15 ID:Y/EgjONs0
サムソンもムーンも岩田ならもっと勝て種wwww

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 20:27:03 ID:r+R/vhyy0
岩田サムソンは見て見たかったなぁ
岩田も乗りたい言ってたし

297 :浅草の予想屋GH (・∀・)イイ!!:2009/03/06(金) 21:45:50 ID:V34VgkGu0

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298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 21:51:15 ID:N+8Njx1FO
>>296
ソースわ?

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 23:39:45 ID:nKCwzlPv0
TOPクラスの馬なら誰だって乗りたいと思うんじゃね?

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/06(金) 23:53:09 ID:q1bUKLdJO
他世代ならまだしも同世代でこんなスレが立つ時点で大差無い

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 00:13:24 ID:zO63sxc1O
>>300
最もな意見だな。
実際3歳サムソン、4歳ムーンとしか評価のしようがない。

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 00:55:27 ID:8ajmZYkH0
当時の格付け


S アドマイヤムーン
非主流非主流非主流非主流非主流非主流非主流非主流
A++ メイショウサムソン(´・ω・`)
A+
A
A- アロンダイト ソングオブウインド ヴァーミリアン サンライズバッカス スズカフェニックス
A-- ヴィクトリー(^∀^) ロジック(´・ω・`)
非主流非主流非主流非主流非主流非主流非主流非主流
B++ ドリームパスポート
B+ カワカミプリンセス フサイチリシャール カネヒキリ
B ダイワスカーレット(^∀^) フサイチパンドラ アドマイヤメイン(´・ω・`) コンゴウリキシオー
B- アドマイヤオーラ(^∀^) グレイスティアラ(´・ω・`) トーホウアラン(´・ω・`) ネヴァブション マツリダゴッホ
非主流非主流非主流非主流非主流非主流非主流非主流
C+ アストンマーチャン(^∀^) アドマイヤキッス
C ナムラマース(^∀^) フサイチホウオー(^∀^) キストゥヘヴン アンバージャック マイネルスケルツィ
 エアメサイア アグネスジェダイ エイシンドーバー トウカイトリック ローゼンクロイツ
________________________

功労 S アジュディミツオー

栄誉 SSSS ブルーコンコルド

栄誉 SS ダイワメジャー
栄誉 S デルタブルース

栄誉 A スイープトウショウ コスモバルク

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 01:08:02 ID:Inrf3UdAO
――世界が見上げた月


アドマイヤムーン――

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 01:08:40 ID:VlVZYbNYO
>>300
いやこのスレはディープ基地がムーンにビビって立てた

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 02:14:50 ID:yTpQji/r0


306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 09:35:31 ID:RpoKD2BMO
少なくとも、3歳終了時点じゃ明らかにディープスカイ>アドマイヤムーン。
ウオッカがDF勝って、それを安田で負かせば、労せずしてムーンを越えるな。

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 09:44:37 ID:926y8/GLO
本当に強い馬は、前に行っても切れる足を使える。




つまり直線一気しか能がなかったり、前に行ったら最後差される馬は駄馬ということだ

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 10:40:48 ID:VlVZYbNYO
>>306
当たり前のことだが
海外実績ってのは海外に遠征して海外で勝つから偉業なんであって
海外帰りの馬を国内で奇襲しても大した価値はないよ
ディープスカイがムーンを超えたかったらまず古馬GTを勝って、海外で格のあるGTで結果を出すことだ
そうすればダービー勝ちも含めて実績上はムーンの上になる

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 10:48:53 ID:2eNCdPlrO
>>301 これに同意


んで答え出たし
このスレ終了



310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 11:51:43 ID:zO63sxc1O
>>308
VSサムソンスレなのにディープ基地がつくったとか

海外帰りの馬を国内で奇襲とかギャグだよね?
ウオッカがドバイ後安田に出てきてスカイに敗れてウオッカ陣営が「スカイに奇襲されました」って言ったらおかしいよね?

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 13:24:37 ID:LlcuDOXq0
すごいの発見
http://ikeikegirls.com/sugowzza/index.html



312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 13:33:44 ID:BW4q+D8s0
まあ洋芝のムーンと日本のムーンは別物と考えた方が良いからね
札幌も鬼だったし
洋芝中距離だと世界最強クラスだけど日本だと大して強くないよ
特に苦手な府中ならなおさら
サムソンとそんなに差はない
それとサムソンは5歳になってからかなり衰えてた
一昨年凱旋門行けば勝負にはなってたはず

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 13:36:19 ID:VHYee2Qn0
サムソンは種が乗ってから急激に衰えたw

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 13:52:46 ID:zpGOxxDD0
サムソンは馬インフルにかかっちゃったしね
どんだけ影響あるのか知らんけどw

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/07(土) 18:35:09 ID:/3YY46ke0
うむ

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 00:30:50 ID:7jMLAZLz0
王道成績(春天、宝塚、秋天、JC,有馬)
○:1着 △:2着 ×:3着

97世代○○○△△△△△△×××
98世代○○○○○○○△△△△×××××××
99世代○○○○○○○△△△△△△△△△△××××××××
00世代○○○△△×
01世代○○○○△△△△△△××××
02世代○○○○○○○△△××××××
03世代○○○○△△△△△×××××××
04世代○○○○△△△△△△△△△×××××××
05世代○○○○○△××
06世代○○○○○○△△△△△△××
07世代○○○△△××
08世代×△

中央重賞数                合計
97世代 GT 13   GU 27   GV 47  87
98世代 GT 14   GU 23   GV 46  83
99世代 GT 13   GU 31   GV 45  89
00世代 GT 08   GU 17   GV 39  64
01世代 GT 11   GU 17   GV 40  68
02世代 GT 16   GU 30   GV 49  95
03世代 GT 07   GU 23   GV 47  77
04世代 GT 11   GU 18   GV 35  64
05世代 GT 12   GU 17   GV 46  76
06世代 GT 11   GU 20   GV 24  55
07世代 GT 08   GU 10   GV 28  46
08世代 GT 02   GU 00   GV 04  06



317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 00:43:15 ID:wbtL8p1yO
>>312
君の言う苦手の府中のJCでサムソンに勝ってる時点でムーンの方が上だわな
洋芝中距離なら世界最強クラスってのは正しい

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 05:33:04 ID:Plrc49X90
サムソンは瞬発力勝負苦手だけど
ムーンはどんな展開でもこなす。その分安定してるよね。
宝塚まではスロ専馬だと思ってたからビビったわ。
結論:



サムソン>>>>>>>>ムーン

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 09:27:12 ID:WPT2lv1EO
洋芝中距離で世界最強クラスって・・・
洋芝中距離でどんなGI勝ったっけ?

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 13:28:40 ID:omUbSyv70
それはまぁ、ドリパスが現役最強クラスといってたのと同じようなもんだから。

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 14:04:07 ID:Plrc49X90
じゃあエルコンドルパサーはどんなG1を勝って
当時世界最強クラスと評価されたの?
って話だよねw

それにドリパスは現役最強クラスでした。

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 14:21:00 ID:omUbSyv70
エルコンはちゃんと豪華メンバーのサンクルー勝ってるんだが。

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 14:35:56 ID:wbtL8p1yO
>>319
DFはまあ中距離だろうな
短距離と言ったら一般的にはマイル以下だし
ムーンが最強クラスとされたのは香港Cのパフォが大きい
相手が凱旋門2着のプライドだからで
僅差の2着でゴール前の脚で完全に上回ってるからな
でDFでああいう勝ち方したから評価が高く世界最強クラスの評価になってるわけ

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 14:53:20 ID:omUbSyv70
つまりディープの2着だからドリパスは現役最強クラス! てのと同じわけね。
ディープの2着に来た他の馬を思えば・・・だが。

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 15:01:01 ID:Plrc49X90
じゃあエルコンの凱旋門2着もいっしょじゃん
サンクルーだけじゃ世界トップの評価にならないでしょ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 17:05:52 ID:7Kdih4zx0
大体、エルが2着になった凱旋門は大雨で滅茶苦茶だったじゃん
モンジューも、翌年の良馬場で行われた凱旋門は惨敗してるし
棚ボタみたいなもんだろ、所詮はクロコルージュに負けてボルジアと接戦する程度の馬
サンクルー大賞なんて、有力馬はみんなキングジョージに流れて完全な空き巣レースで辛勝だし

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 17:10:34 ID:kcj4dF4QO
ディープの後だから、当時2chでも過小評価されまくった世代だったが
いま思えば、かなりハイレベルな世代だよね

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 17:51:15 ID:wbtL8p1yO
>>324
ドリパがその後GT楽勝してればそうだが
そうではないよな
GUでも負けるくらいだ
ディープの2着は評価されるが、最強評価はまず無理だな

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 18:01:35 ID:XPva9kGU0
6歳でサムソンが春天、宝塚で僅差で負けて、
秋は全然だめで「ああ、サムソンらしいなぁ」と思ってホロリときた。

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/08(日) 22:19:42 ID:kcj4dF4QO
>>329
現表記5歳かな

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/09(月) 22:31:35 ID:4C2kXMXU0
比べるまでもなくオペラオーが一番凄い

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 01:22:11 ID:y83Vg4O8O


333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 01:43:43 ID:iDWSQ2OJ0
京都→ドバイ
ピーク時は『世界のムーン』だったね
いつのまにか本スレが落ちたのがザンネン

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 05:02:18 ID:vaI0hkxNO
オペラオーの全てのレースよりサムソンの宝塚の方が強い競馬してる
それに勝ったムーンはさらに強いが

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 10:33:58 ID:y83Vg4O8O


336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 12:38:02 ID:pObAYiG8O
俺思うんだけど
サムソンは5歳になって衰えたって言われてるけど
惨敗が多かったのって3歳と5歳それぞれディープとダスカと走ったときだよね

5歳になっても春天や宝塚は勝ち負けしてる

しかしダスカが出ると惨敗

うんもう何が言いたいかわかるよね

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 13:02:08 ID:SHJGy4T30
これ勝負つかないな

ワロタ

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 13:57:41 ID:f1OWp3Mg0
>>334ありえないな
分かってると思うがオペを3段階くらい劣化させたのがサムソンだわ
>>336ダスカの作るペースにサムソンが合わずに弱いってことか?
それは違うと思うが3歳秋は豚で体絞れなかったし、JC,有馬と
それぞれ石橋の下手乗りと不利が会った
あれがなければ豚でも両方とも4着だったと思う
それと2007年の有馬は凱旋門をギリギリまで粘ったし、JCメイチだったのでかなりの出来落ちと
武の糞騎乗のせいだ
パドックで9割方有力馬のダメだしをしない細江に酷評されてたし
ジュピタと勝ち負けっぽく見えたのは岩田さんも言ってたけどジュピタが早めに抜け出しすぎて余裕ぶっこいてソラを使ったから
実際サムソンが来たらすぐスッて出たし
出遅れて早めに動いたジュピタ相手だから内容的にはジュピタの一枚上だ
宝塚はアサクサの妨害がなきゃ勝ってただろうけど明らかな糞メンツだったから
大阪杯はサムソンより弱い、アサクサを見るとジジイになってもともと苦手なまだ寒い時期
だったから体が動かなかっただけだろ
最後の有馬はもう衰えきってて、ダスカについてって潰されただけ

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:06:49 ID:f1OWp3Mg0
>>306ウオッカごときがDFを勝つことはまずないから安心しろ
去年だって武の好騎乗だったのに力のなさで最後止まったし
>>317ダービーは?
あのJC見てサムソンよりムーンのほうが強いと断言できる奴は少ないと思うけど
岩田は距離不安がささやかれてる馬に折り合い掛かりまくりで無駄に先行して早仕掛けと
いうセオリー的に見ればかなりの糞騎乗だったけどスローペースだからはまったと思う
瞬発力勝負だったらポップロックやサムソンより適性高いしね
まあ後から差したポップロックよりは強いとおもうよ
それと香港は一回目は福永が邪魔しなかったら、圧勝だったし2回目も先行してればな、
まあ馬体が完璧だったらあの位置でも勝てるぐらい洋芝だと図抜けてたと思う
どちらかといえばサムソンの適正の宝塚をマークしてた利があったとはいえ勝ったから
ムーンのが競走馬としては強いかなと思う

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:16:37 ID:pObAYiG8O
>>338
結局それだけの言い訳を書かなければいけないということはそれが実力ということだ
サムソンだけが完調ではなかったと?
07がレベル低いと言う割にはトップどころには完敗してるのだよ

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:20:18 ID:b5GZbuTP0
してねえだろ

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:23:50 ID:f1OWp3Mg0
ダスカ相手だけだろ
ウオッカ相手とか完勝しまくりじゃんw

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:24:30 ID:pObAYiG8O
ダイワ対サムソン
3勝0敗
完敗してますね^^

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:25:09 ID:b5GZbuTP0
07トップてウオッカだろ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:33:04 ID:vaI0hkxNO
3000以上ならサムソンよりオペの方が強いが、中距離ならオペとサムソンにそれほど差はない
秋天のパフォなんかほとんど一緒だし
オペはメイショウドトウに勝ってただけ
ドトウはポップと同じくらいだ
ムーンなら余裕でオペ倒せるわ

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:34:50 ID:r5q/u1OYO
ていうかサムソンとドトウならドトウの方が強くね?

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:36:27 ID:vaI0hkxNO
ウオッカは東京だけ別格だから
ウオッカに東京で勝った馬は強いでいいだろ

アドマイヤムーン
ポップロック
メイショウサムソン
エイジアンウインズ
スーパーホーネット
スクリーンヒーロー
ディープスカイ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:38:41 ID:NQEQLL0q0
ダービー3着馬に負けっぱなしのドトウより弱いとは、さすがに考えにくいw

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:39:25 ID:wVXsGHL/O
オペ>ハイペース良馬場トプロ>ドトウ>ムーン>サムソン>トプロ
こんくらいだな

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:39:51 ID:vaI0hkxNO
>>346
ドトウはポップと同じくらい
ポップはサムソンに勝ったりもしてるからな
ドトウとサムソンも似たようなもんではある
∴オペとドトウとサムソンとポップは似たようなもん
ムーンだけがワンランク上

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 14:53:25 ID:f1OWp3Mg0
ポップロックよりはコース、距離を選ばない分ドトウが強い
ってか普通に考えて能力的にも上
あの当時のレベルがそこそこ高いJCだったらポップロックは掲示板も乗れないレベルだろ
ってかサムソンとオペが同等に見えるなんてありえなくね
ムーンはJC以外中距離路線しか走ってないから比べる対象じゃない
サイレンススズカとスペシャルウィークを比べるようなもん

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 15:00:38 ID:JbLbiH4W0
実際G1の2着は2回しかないのに
2着が多いてイメージどポップ=ドトウ
とかいってんだろなw
おれの周りにもいたわw

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 15:27:20 ID:b5GZbuTP0
ドトウはクラシックシーズンがゴミ成績だから話にならん

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 17:15:17 ID:8Btz8jth0
ポップロックねぇ・・
G1勝てない馬には能力的にそれなりの理由があるんだよ

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 17:17:34 ID:CmAOUsDm0
>>16
力を出し切ったって言ってる宝塚でムーン>サムソンなのに
なんでその結論になるんだよwww

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 17:25:33 ID:TOwvQGsy0
サムソンは充実期に色々ケチがついちまって、惰性で走ってただけだしな。
サムソン>ムーンだけど、ピチピチムーン≧ダレたサムソン。


357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 17:50:10 ID:MDZzN5xM0
まあいろいろあったがダービー勝って8大競走4勝なんて
歴史的に数頭しかいないんだからサムソンはすげえ

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 18:04:45 ID:JJdJuNDZ0

平成の名馬100選のトップ10にムーンもサムもいなかったぞ
本当に影の薄い世代だ

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 18:17:15 ID:UWndK05E0
某所の厨どもは、オペラオー=相手関係に恵まれたサムソンと決めつけていているな。
オペラオーはあんなに弱くねえよ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 18:21:00 ID:UWndK05E0
ドトウに関しては、どの世代に生まれててもGTを2つも3つも勝てる馬じゃ無いと思うぞ。
ゴール前はいつも脚が上がっていたり、息切れすんのが早かったりしてたそうな。
その上キレる脚も皆無で、精神面の強さだけで上位連中に食い下がってた馬って調教師も騎手も認めてる。

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 18:33:52 ID:iIiF4xXDO
そもそも何でこのスレタイでオペドトウが出てくるんたよ

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 18:51:21 ID:aOroJHXxO
鞍上が武とかそう言う問題じゃ無いだろ。この2頭…てか、サムソンの場合は。

瀬戸口@サムソン>ムーン>>>>高橋成@サムソン

転厩先が酷すぎた。瀬戸口の定年が無かったら乗り変わりも起きなかっただろうしな。

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 19:40:32 ID:vaI0hkxNO
>>351
ポップは東京ベストだが中山でも阪神でも好走してるし選ぶってほどでもない
オペは3000以上は確かに強かったが、2000〜2400ならサムソンと変わらないレベルだろうな
で、サイレンススズカは2400のJC走ってないからスペシャルウィークと比べられないわけ
仮にJC出て勝ってたらスペと比べる対象になるだろ

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 19:41:27 ID:vaI0hkxNO
>>352
ポップはGT2着3回

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 19:44:30 ID:WJFDBPG10
オペ>サムソン>ムーン≧エル>シャトル>ディープ>その他
これが5年競馬見てきた俺の結論。

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 19:59:23 ID:wVXsGHL/O
オペは長距離より
中距離のが強かっただろ
マイルとか最強だったろな
スタート良し,かかることはない,末脚
サムソンとオペだと相当差がある
オペの欠点てソラ使うくらいしかなかったじゃん
サムソンは鈍足だけどオペは菊でダンスと並ぶ上がり見せたり
皐月や00有馬や01宝塚見ても全く鈍足じゃないし

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:13:21 ID:C988W0D10
速いタイムには対応できないオペw
サムソンは中京でレコードとか持ってるぞw

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:21:56 ID:109nFmqO0
2000M以下の成績

サムソン 1800 レコード含む3勝 1600 1勝 (4.3.1.1)

オペ   1600 全敗 1400 全敗 (0.1.0.1)

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:22:58 ID:UWndK05E0
オペは中距離強すぎだぞ
皐月賞は一頭次元の違う競馬だし、秋天もJCも凄まじいぞ
サムソンなんかに付け入る隙はこれっぽっちもない

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:24:47 ID:UWndK05E0
初勝利を上げるまでの2戦か
しかも、レース中に大腿骨を骨折したレースと、骨折休養明けのレース
何がわかるの?

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:25:06 ID:WJFDBPG10
どちらも日本競馬のTOP1,2だから次元は同じくらいかな。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:26:31 ID:109nFmqO0
心配するな。種牡馬成績はオペ基地がどう足掻いても


サムソン>>>>>>>現役種牡馬と廃馬の壁>>>>>>>>>オペ


になるから。

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:26:32 ID:C988W0D10
鈍足オペにはサムソンの高速タイムにはついてこれないだろ

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:28:14 ID:wVXsGHL/O
>>367
速いタイムに対応できなかったレースを教えてくれよ

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:29:46 ID:UWndK05E0
中長距離ではオペラオーの方が持ちタイム早いんですけど

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:30:55 ID:109nFmqO0
>>375
なんですぐわかる嘘つくん?

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:32:27 ID:UWndK05E0
ねえよな、春天は雨の中歴代4位の好タイムだし
01JCも2着とは言え、対応出来なかった訳じゃねえ
ジャンポケが居なけりゃ、4馬身差の圧勝で歴代2位の勝ち時計
サムソンには無理

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:33:55 ID:C988W0D10
天皇賞春 3:14.1
天皇賞秋 1:58.4

中長距離どっちもサムソンの方が速いんですけど^^

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:35:46 ID:UWndK05E0
>>378
宝塚とJC、有馬記念でオペラオーの勝ち

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:38:16 ID:C988W0D10
>>379
負けてんじゃんw
対応できてねえw

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:41:39 ID:wVXsGHL/O
負けたら対応できてない
て思考がすごいなw

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:42:01 ID:2sMCuzWM0
>>374

大阪杯

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:44:17 ID:C988W0D10
>>381
お前自分のレス読んだか?
妄想だけでマイル最強とか思考がすげえぞ

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:45:37 ID:wVXsGHL/O
>>383
白井も藤沢も体型は胴長だったが
オペはマイラーていってんだけどな

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 20:46:01 ID:eXM5ejzC0
サムソンのピークなんて3歳春なのに、
シャドウ・エリモ・アークなんかに勝てたおかげで4歳がピークだと思われてんだよw

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:11:12 ID:ytCRxL8E0
ムーンとサムソンは凱旋門で対決してれば面白かった

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:18:24 ID:SHJGy4T30
ディープだけがあまりにも強すぎたな

この二頭はいい勝負過ぎる

ワロタ

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:24:02 ID:ytCRxL8E0
ムーン、サムソン、ポップ、ディープは中央競馬のピーク3頭

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:24:51 ID:d/tpLm+K0
岩田なら勝って種

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:40:29 ID:vaI0hkxNO
>>386
ムーンが洋芝でサムソンに負けるわけない
しかもロンシャンは直線平坦だからよりムーンに向いてる
2400でもムーンが圧勝だろうな

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:46:43 ID:ytCRxL8E0
>>390
サムソンは凱旋門負けたけど位置取りと積極性がなかったからでチカラ負けじゃなかったよ
でもムーンのレース内容は素晴らしく強いな

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:49:44 ID:vaI0hkxNO
サムソンは凱旋門よりキングジョージ出ればよかったのにな
明らかにキングジョージの方が向いてたよな

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 21:53:06 ID:d/tpLm+K0
結局サムソンにとってもムーンにとっても種なしがwwww

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 22:01:23 ID:ytCRxL8E0
オペラ産駒はロンシャンだろ
キングジョージの馬場は合わないよ

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 22:21:28 ID:UWndK05E0
サムソンは、スタート直後から周囲の馬にわざとぶつけられ続けたからな
しかもとっくにピークを過ぎた5歳時。
日本に戻って来た時点で、もうGTで勝ち負け出来るレベルの馬じゃ無くなってた。

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 22:39:15 ID:eXM5ejzC0
だからピークなんて最初に古馬と当たった時点ですぎてたってw
もとから古馬GTで勝ち負け出来るレベルじゃないんだって。


397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 22:56:35 ID:eie023680
3歳春でピークの馬が古馬G1勝てるわけないだろ
3歳春はどんなダービー馬でも古馬には通用しないし

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:01:51 ID:eXM5ejzC0
エリモとかアークが2着に来るレベルならウオッカだってディスカだって勝てるだろw

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:14:14 ID:WJFDBPG10
エリモもアークも底を見せる前に故障したんだけど・・
ウオスカ基地は世代レベル高いことを主張したいなら、
海外G1勝ってこいよw

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:23:48 ID:eXM5ejzC0
エリモなんてトリックと同じレベルだし、
アークはパンドラ・チョウサンに負けてマイルCSでも負けただろ。
06年も07年も08年もサムソンの能力なんて別にたいして変わってないよ。


401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:32:22 ID:WJFDBPG10

そんな本格化前のこと言われてもねえ・・・
結局言い返せてないしw
ウオスカ基地は基本ミーハーニワカで頭弱いからスルーが
一番なんだろうけど、俺の持前の正義感がそうさせねえww
>>400

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:43:26 ID:eXM5ejzC0
なに本格化前って?
エリモやアークがたいした実績もってないことは事実じゃん。
だいたい俺はウオッカ・ディスカのことを強く思ってないからこそ、
ウオッカ・ディスカでも勝てるって言ってるんだけどw


403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:50:10 ID:5zycFwTg0
だから大した実績持ってるサムソンはかなり強い

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/10(火) 23:58:50 ID:Gytoto5TO
ムーンの圧勝

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:08:31 ID:e4fK42Ku0
最近になってカンパニーでも通用するほど弱いって騒がれてるけど、
07年からすでにそういう傾向だったよ。
春天の掲示板サムソン・エリモ・トリック・アイポ・トウショウ
宝塚の掲示板ムーン・サムソン・ポップ・フジ・タテヤマ
秋天の掲示板サムソン・アーク・カンパニー・ポップ・バルク
JCの掲示板ムーン・ポップ・サムソン・ウオッカ・デルタ
有馬の掲示板ゴッホ・ダスカ・ダメジャ・ロック・ポップ

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:13:41 ID:JTL7cDQ90
>>405
それ言ったら060504年とかの方がひどいな
掲示板止まりならまだいけど
勝ち馬がイングランとかマンボとかヘブンリーだもん

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:14:15 ID:rcvURW8lO
2007年のムーンって変なアクシデントと海外でしか負けてないよなそういえば。

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:15:30 ID:YdCrZh9K0
うーん
じゃあなんで最近は海外勝てないんだろう?


409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:22:37 ID:rcvURW8lO
スーパーホーネットがいとも簡単にやられるからな。

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:24:58 ID:e4fK42Ku0
イングラン・マンボ・ヘブンリーは一発屋でラキ珍だけど、、
当時の豪華メンバーに一応は勝ってるじゃん。
サムソンが勝ったり先着したのはGV・GUで走って負けてるような馬だけで、
ちょっと強いのにあたると安定して負けてる。


411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:27:55 ID:CRgLsz8vO
はぁ?何でこんなスレ?
ムーンの方が強いに決まってんじゃん。
そのうち子供が出てきてはっきりするよ。

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:31:56 ID:JTL7cDQ90
>>410
そういうラキ珍にうっかり負けるレベルなんだから豪華メンバーなんて幻想だろ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:34:10 ID:e4fK42Ku0
サムソンがイングラン・マンボ・ヘブンリーのレースに出てたら、
それこそ酷い結果で終わってたと思うよ。
カンパニーだってあの時代は通用しなかったんだから。

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:37:58 ID:JTL7cDQ90
今の時代も通用してないだろ

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:42:05 ID:tOx9UFdnO
サムソナイトの方がガチムチなんだから巨根に決まってるじゃないか!
あれで粗チンだったらただのピザソン

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 00:46:38 ID:YdCrZh9K0
まいくらサムソンをラキ珍呼ばわりしたところで、
世界トップレベルのムーンと勝ち負け争ってる時点で
高レベルは証明済みだしね。
05−07年の古馬戦線は第2の絶頂期だよ

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:03:16 ID:e4fK42Ku0
イングラン・マンボ・ヘブンリーのレースはラキ珍だったけど、
まともなレース展開で走ってもサムソンよりは強いんじゃ?
イングランは日経賞でバラゲーに勝利、
マンボは大阪杯で59キロを背負いカンパニーの3着、
ヘブンリーはJC・有馬でハーツから0.6秒差サンペガと互角。

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:08:12 ID:JTL7cDQ90
で、お前は何が言いたいの
サムソンは弱いからこの勝負ムーンの勝ちってこと?

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:13:31 ID:erhhuLkG0
>>417

JRAレーティング

第129回 天皇賞(春) イングランディーレ 116 3.18.4
第131回 天皇賞(春) スズカマンボ     113 3.16.5
第135回 天皇賞(春) メイショウサムソン 117 3.14.1


第132回 天皇賞(秋) ヘヴンリーロマンス 112+4 2.00.1
第136回 天皇賞(秋) メイショウサムソン 122 1.58.4



420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:17:00 ID:e4fK42Ku0
レーティングなんて、
それこそカンパニーが意味のない数値だって答えてくれてるじゃんw


421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:20:51 ID:IBYCYSfq0
強いか弱いかは置いといて、ムーンはやっぱどこまでいっても中距離馬だね−
JCはマジ運が良かった。


422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:26:12 ID:CtgufwUz0

どう見ても一番意味ないのはID:e4fK42Ku0の書き込み


423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:32:30 ID:YdCrZh9K0
レーティングは意味ないけど、
ID:e4fK42Ku0はゴミだな。
サムソンがバラゲやサンペガより弱いわけねーだろ。
只、サンペガがケガしてなかったら瞬発力比べのレースになると
いい勝負かもしれんな。



424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:37:09 ID:e4fK42Ku0
普通にサムソンくらいなら勝てるでしょ。
カンパニーが歯が立たないんだから。


425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:40:58 ID:YdCrZh9K0
いつサムソンがカンパニーと接戦したんだよ。
サムソンやムーンはディープと同等の力を持った馬たちだよ?



426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:42:36 ID:YdCrZh9K0
ディープうんぬんのとこは完全蛇足。
ごめんなさい。主観でした><

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:56:04 ID:3dlRJWU30
ID:e4fK42Ku0



こいつアホすぎるw

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 01:59:57 ID:3Ja9geVP0
ID:e4fK42Ku0

頭大丈夫ですかー?

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 02:01:20 ID:e4fK42Ku0
サムソン・ムーン・ポップのすぐ後ろにカンパニーがいるんだから、
カンパニーの前にいたバラゲー・サンペガが通用しないわけがない。


430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 02:37:13 ID:m5TIdkS/0
そんな単純なもんじゃねえだろ・・・

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 02:42:26 ID:UHf0ESBHO
ID:e4fK42Ku0

カンパニー基地www

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 02:43:42 ID:Xq6Q3wYaO
>>230
なっ、メイショウキオウだろw

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 03:09:45 ID:E5n2bZ0OO
ムーンのDF勝ち評価されすぎじゃない?
世界とは言っても相手は香港とか南アでしょ?
そもそもがそれらの国って日本よりレベル高いとこなの?
海外で勝ったと言っても結局アジア選手権みたいなレースじゃん
エルコンはもっと凄いよな

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 03:25:35 ID:rcvURW8lO
というかエルコンと比較しちゃあかん。あれは反則

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 03:44:47 ID:NUt/Kmbb0
クロコに完敗イスパーン、空き巣サンクルー、負けた凱旋門


ホントだ。確かに鈍足エル如きと比較しちゃいかんな、ムーンすげえわ

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 05:12:36 ID:KhD3fywJ0
しっ!サンクルーは超高メンバー、イスパーン、凱旋門は勝ちに等しい内容!
気をつけないとお前マジで殺されるぞ!

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 05:18:34 ID:9OgZIoMz0
エル基地の唯一のアイデンティティだからなw凱旋門2着は。負けたレースが自慢

『あの年の勝ち馬は2頭いた』

…はいはいw

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 05:22:48 ID:4XVYFwt4O
>>433
ドバイミーティングがアジア選手権てことはねーな

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 05:31:09 ID:/MIEfnpSO
じゃあアジア選手権はJC有馬よりレベル低いの?
考えろやゴミカスクズカス

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 06:02:23 ID:IBYCYSfq0
>>439
低いだろな。もはや外国馬の大して来ないJC有馬なんかは、その国内の馬場で結果を出してきてるそこに向いた馬たちが集結してる訳だから。
ドバイなんてどの馬もアウェイみたいなもんだろ。そりゃ全体としてレベルの高いレースにはなり得ない。

>>437
その論理だと俺のサムソンも凱旋門馬に出来ていいなw 「あの年の勝ち馬は10頭いた」

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 06:15:37 ID:2Gvha+elO
初めてカンパニー基地をみた
善戦マンうぜぇw

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 06:43:44 ID:4XVYFwt4O
>>440
日本馬しか集まらないレースが各国から有力馬が集まるレースよりレベルが高いわけねーだろ

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 06:50:41 ID:4wODEhODO
ムーンはドバイDF以外にも香港で強い競馬してるから評価されてるわけでして

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 07:02:24 ID:6YEMar94O
適性は大事だろ。
モンジューが何頭集まってもJCで日本馬に勝てない。

対応するタイプしないタイプがいるのを考えると(ドバイのトゥザ、昨年のヴァーなど)
各国ごちゃ混ぜの第三国でのレースはトップの馬のパフォが10(あるいは割引で9や8)、全馬平均5くらい。
国内馬ばかりの国内最高レースは国内トップの馬のパフォが9、全馬平均6とかそんな感じになるだろう。




445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 07:06:22 ID:RGMP40ZRO
>>436
クソワラタ

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 07:47:21 ID:Yqq6NEwX0
やっぱエル基地は笑えるな

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 08:20:50 ID:A/dVZCYI0
エルじゃないけど香港Cのムーンは勝ちに等しい内容

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 08:53:58 ID:4XVYFwt4O
>>444
そりゃ日本みたいな異端の芝、ダートで競馬やってりゃそうだろうが
ドバイは芝もダートも世界的に見ればスタンダードな方だ
適性がないとか言ってるのは王道から外れてるだけだろ

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 09:24:45 ID:hnOM3FF20
モンジューは出遅れてなかったらJC勝ってたってのが定説
ずぶいと思われてたけど最後凄い鬼脚で突っ込んでたし

モンジューすらみてないやつ多すぎ
22の俺でも知ってるのに。
評価する前にリアルタイムでなくていいから
せめてレース映像をみて語って欲しい

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 11:12:47 ID:SZkh386J0
高いスタミナ能力とスピードが必要な宝塚記念で勝ち負け出来る馬が一番世界に近い

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 12:00:07 ID:WQyOZQbe0
>>429どこがすぐ後ろなんだこのカスが。

第136回天皇賞(秋)(GI)
1 メイショウサムソン 1.58.4
2 アグネスアーク   1.58.8
3 カンパニー      1.58.8 +0.4差(23/4馬身差)


第49回宝塚記念(GI)
1 エイシンデピュティ 2.15.3
2 メイショウサムソン 2.15.3
8 カンパニー      2.16.2 +0.9差(5馬身差)


第134回天皇賞(秋)(GI)
1  ダイワメジャー   1.58.8
3  アドマイヤムーン 1.59.0
16 カンパニー     2.01.4 +2.4差

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 12:54:12 ID:BWbQoXvO0
ムーンが好きって人は、
四歳でやめても、最高値が少し高いほうが好きっていう人で、
スペシャルウィークやエルコンドルパサーやディープインパクトも好きっぽい。

サムソンが好きって人は、
ボロボロになってもクラシックから五歳有馬まで頑張って走り続ける馬が好きっていう人で、
オペラオーやロブロイやダイワメジャーも好きだろ。


俺は後者だ。

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 13:33:10 ID:mLWIrh060
ディープがあまりにも強すぎたせいでかなり損はしてるよねこの二頭は

上に化け物がいると苦労するんだ下は

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 13:54:34 ID:6SOPFM5R0
1600〜2000まで王者ダイワメジャー、2200以上怪物ディープインパクト
メジャーとディープが中長距離路線を引っ張ってきた期間が日本競馬の集大成!
その期間内でトップグループだったムーンとサムソンは強い!

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 16:40:17 ID:4XVYFwt4O
>>452
俺はそんなことないな
つーか引退してからファンになったわけじゃないし
いつ引退するかなんてわからないからな
むしろエンド産駒だからもっと長く走って活躍すると思ってた
5歳時は海外でバンバン走ってほしかったわ

日本ではもちろん強くて海外でも勝てる馬がいいね

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 16:55:10 ID:Xq6Q3wYaO
>>230
なっ、メイショウキオウだろwww

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 16:55:42 ID:kZdemrNB0
どっちも地味だからね
サムソンのが2冠馬だから人気出ても良いはずだけどムーンのが華があったイメージ
俺の知り合いにムーンの引退とともに競馬卒業するっていって競馬やめた奴いたし
>>454正直言ってメジャーは強い馬がいなくなって順番が回ってきたイメージだけど
まあ辛抱して復活したのは凄いよ
JRA賞授賞の上原調教師の男泣きが印象に残るな

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 17:37:23 ID:XYwxprgHO
>>452
スペやエルコンやディープは好きだったが、それは3歳からきっちりと王道を走り続けていたからでね。
エルコンは変則だったが、マル外制限がキツかったからそこはわかる。
その点ムーンのような中途半端なローテだとあまり好きになりにくいんだな。
別に嫌いというわけではなく、印象が薄かっただけね。

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 19:39:47 ID:XU7LiRRS0
ドバイDFはそれなりの馬は集まった気はするけどな
前年のBCマイル馬もいたし、その年BCターフ7馬身差で圧勝した馬もいたんだし
ダメジャーにも5馬身差くらいつけてるんだし結構すごいと思う
それにドバイ後の香港で単勝オッズ1.3倍だよw
前走ドバイSC完勝した香港の英雄がいたにもかかわらず

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/11(水) 20:09:29 ID:NAIylxDT0


461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 02:44:46 ID:sQlVkvbC0
んなこといい出したらディープは超やばくなっちゃうじゃん

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 03:28:55 ID:+sFs23Wa0
プッw

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 05:09:35 ID:1TKGGKYyO
つまりディープと並ぶくらいの馬ということか

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 07:41:48 ID:nfi3YVtB0
ムーンは札幌記念の上がりにびびった覚えがある。札幌で33秒台出して
きっちり差しきって勝つのってなかなかいないような・・・

後方のままならファストタテヤマも33秒台出してたけどw

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 13:04:52 ID:8fEWredUO
ディープんときは日本人が大量に詰め掛けて単勝買ったからだろw
それに最低1ドルから買えるのに2ドルで買わされてたとかアホすぎるw

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 13:22:07 ID:WoFs160b0
ディープの凱旋門一番人気と、ムーンのドバイDF・香港QE一番人気では意味が違う

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 15:18:08 ID:y7K/K53E0
海外実績
エルコン>>>ステゴ>>ハーツ>ムーン>>>>>>>>ディープ

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 15:35:20 ID:1jXAM2G8O
ムーンもサムソンも大好き

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 15:50:18 ID:uxka1WlOO
>>468
お前良い奴だな……















………でも、バカだな!!

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 15:51:48 ID:RCw1w9ElO
アドマイヤってだけで好きになれない部分があったな

宝塚記念はめっさ悔しかったよ


471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 16:42:32 ID:UZHSHMJI0
467 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2009/03/12(木) 15:18:08 ID:y7K/K53E0
海外実績
エルコン>>>ステゴ>>ハーツ>ムーン>>>>>>>>ディープ


鈍足基地悔しいのぉ

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:02:19 ID:CN48orvQ0
>>468
ようドリパス!

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:11:16 ID:1TKGGKYyO
ステイゴールドがドバイ勝った時はGUだぞ
エルコンの実績は凄いが
ハーツ≒ムーン>ステゴだろうな

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:15:34 ID:PiwEDdwUO
ステゴは香港でも勝ってる。ムーンより下にはなりえないな。

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:17:39 ID:iKhXEvvO0
上にもなりえないけどな

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:18:00 ID:BODqjyckO
捨て子エルコンムーンの対決いいな

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:20:36 ID:1TKGGKYyO
>>474
いや香港GTよりドバイGTの方が格上だよ

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:21:23 ID:iKhXEvvO0
ハーツも加えようか

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:36:07 ID:0e0xIE4L0
マイルなら服部クンがまとめて差し切るし
3000mなら英雄ディープがまとめて差し切る

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:55:18 ID:y7K/K53E0
ステゴのドバイは当時G2だけど相手は全盛期のファンタスティックライトっていう

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 17:58:38 ID:Andl6aia0
晩成期のステイゴールドは何か怪しかったな。
何であんなに突然強くなるのか。

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 18:15:29 ID:iKhXEvvO0
ただ単に、ドバイや香港のような日本よりやや重めの芝が合ってたんだろう
洋芝得意としたムーンと同じようなもんだ。ムーンの場合は高速馬場もこなしたが

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 18:26:49 ID:1TKGGKYyO
>>480
ファンタスティックライトに勝ったことは賞賛すべきことだが
GUはGU
GTとは本気度が違うからな

で、香港ヴァーズは香港カップより格下だし、ムーンより上には見れないわな

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 18:31:31 ID:Gt1jF/380
どこが全盛期なんだよw

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 19:04:26 ID:NwxtLQ0l0


486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 19:13:20 ID:kivl4AI50
香港ドバイの芝は日本より重くて、洋芝に似てる。ムーンもステゴもその芝に適正があった
ステゴももっと早くから海外使ってればまた違った競走人生だったろうな

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 19:23:34 ID:PiwEDdwUO
ドバイ・香港で2戦2勝は、3戦1勝2着1回3着1回に全く見劣りするとは思わないな。
明らかに上、とまではいわないが、下ってことはない。

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 20:13:41 ID:1TKGGKYyO
だからさ、GTもGUもひっくるめて2戦2勝とか言っても意味ないだろ
レースの格の差もあるし、当時の香港のレベルも今に比べたら低いわけだし

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 20:17:54 ID:46KmZzPN0
じゃあ香港GT3勝したプレストンが海外部門で最強ってこと?
エル・・・欧州でGT1勝、GU1勝、GT2着2回
ステゴ・・・香港ドバイでGT1勝、GU1勝
ムーン…香港ドバイでGT1勝、2着1回、3着1回

ダントツじゃないか

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 20:19:01 ID:B//lfnf60
アドマイヤむぅん

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 20:29:56 ID:Gt1jF/380
だから昔の香港と今の香港のレベルが違うって

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 20:40:59 ID:sQlVkvbC0
大目標が香港ってだけで日本で一流半だって宣言してるのと一緒だもんね

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 20:48:38 ID:PiwEDdwUO
対戦相手を考慮すればGUとはいえステゴのドバイはかなり評価できる。
GIだからって無条件にメンバーが揃うわけじゃないしな。負けは負けだし。

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:02:14 ID:1TKGGKYyO
所詮GUはGU
どうしても勝ちたいレースではないから、本気度の低いレース
相手関係考慮するならステイゴールドの勝った香港ヴァーズはレベル低い

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:04:29 ID:s0HW6DGK0
その時に日本にちゃんとしたレースがあれば香港行かないって。
無いから行くだけのこと。

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:08:36 ID:PiwEDdwUO
所詮負けは負け。
海外はGI数多いからGIばかりの連戦も可能だが、それらすべてで全馬が本気仕上げかといえばそれはない。
そもそもステゴが明らかに上といってるわけでもないのに、ムーンが絶対上と言い張る方が無理あるだろ。
海外ではDFの1戦しか勝ってないのに。

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:13:44 ID:sQlVkvbC0
ムーンにはお似合いだね

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:20:58 ID:dJ/LzoO30
ドバイDF>香港カップ≧香港QE>ドバイSC>香港マイル>香港ヴァーズ


レースの格はこんな感じで合ってる?

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:24:43 ID:1TKGGKYyO
負けは負けで結構だよ

アドマイヤムーン
3戦1勝
ドバイDF1着
香港C2着
香港QE3着

ステイゴールド
1戦1勝
香港ヴァーズ1着
(GUドバイSC1着)

所詮GUはGU
どう見てもムーンの方が上だろ
レースの格、相手関係考慮するとさらにムーンの方が価値が上がる

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:31:50 ID:PiwEDdwUO
GIだからって、勝ってるの1戦のみじゃん。1戦1勝てわけでもないし。

なんでそんなに自信満々なのか全く不明なんだが、「どう見ても○○が上」を言い出したからなぁ・・・もうね。キミの勝ちでいいよ。

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:41:31 ID:1TKGGKYyO
海外GTでレベルの低い香港ヴァーズを勝っただけの馬が
ドバイDF勝って香港Cで2着してるムーンより上のわけねーだろ
当たり前のことだろ

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 21:54:41 ID:PiwEDdwUO
やれやれ。自分が言ってるのがいかに支離滅裂だって気づいてる?
>レースの格、相手関係考慮するとさらにムーンの方が価値が上がる

つまりレースの格と相手関係を一切考慮しなくても、「どう見てもムーンが上」と言ってるわけだ。
ムーンに都合のよいようにGUを無視して、それで単純にGI比較するとGI1戦1勝馬とGI3戦1勝馬。
これで後者が「どう見ても」上に見えるってんだからこりゃぁねぇ。かける言葉が思いつかないわ。

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 22:21:49 ID:sQlVkvbC0
どっちも能力的にはポップといい勝負だな

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/12(木) 22:34:02 ID:0e0xIE4L0
ポップはディープより強いからな

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 00:19:23 ID:OUGDpI160
ディープvsポップ、サムソンvsムーン

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 01:26:59 ID:0LjADx47O
>>502
眠かったからミスしてるわ
>>477>>483>>488とレースの格の話をしてきてるんだから
レースの格を無視してるわけねーだろ
レースの格「が完全にムーンの方が上だし」、
相手関係考慮してもステイゴールドの勝った低レベルな香港ヴァーズに比べたらムーンの勝ったGTが遥かに上
香港ヴァーズより格上の香港カップでも2着だしな
しかも相手は凱旋門賞2着馬

GUは所詮GUでしかない
ファンタスティックライトがその年の始動戦としてGUに出ただけで
GTほど本気度はなかった

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 01:31:05 ID:xlhDBcAq0
ポップロックと勝ったり負けたりしてる馬二頭とか超絶低レベルな争いはやめろよ

はっきり言ってこの二頭超いい勝負だろ

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 01:43:15 ID:0LjADx47O
ムーンはポップに負けたのは不利を受けた秋天だけで後は全勝だろ
不利受けた秋天でもクビ+クビの差なら
不利を受けなかったら100%勝てたと言ってもいいだろう
ムーンはポップに勝ったり負けたりの馬じゃない
サムソンはそうかもしれんがね
ムーン>サムソン

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 02:06:57 ID:2weOjIH20
2頭ともに言い訳が多すぎる馬って印象
何かしら言い訳をつけないと強さを語れない

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 02:12:19 ID:MrZcZXjm0
別に、
「クラシック二冠+天皇賞春秋連覇、その他GI2、3着あり、重賞勝利あり」
「宝塚+JC優勝、ドバイDF優勝、その他GI2、3着、重賞勝利あり」
「二頭は同世代で大体互角」
これだけで充分強さを語れるじゃん。

今見ると、クラシック二冠+天皇賞春秋連覇って凄く萌える俺は八大競走厨

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 02:14:27 ID:xlhDBcAq0
ポップとかドリパ相手に言い訳しなきゃいけないとか辛いものがあるな

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 05:46:43 ID:qGhOnpTsO
ムーンは最強

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 06:06:52 ID:aUHdcvnB0
同意

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 06:08:53 ID:SXyzZLH40
>>510
2頭とも凄い強いな
同世代にこんな馬が2頭もいるなんて
エル、グラ以来じゃん。

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 06:15:08 ID:Ie3js+4L0
>>506
9時半に眠かった奴が1時半に書き込むなよ・・・・しかも開き直ってるし。面白いなキミは。

「GUは所詮GUでしかない」と再三主張しているが、こちらも再度言わせてもらうよ。
「負けは所詮負けでしかない」。
1着同士の比較ならともかく、GUの1着とGTの2着3着で後者が「完全に上」になる
ことは決してない。まして相手関係を考慮すればね。負けは基本的に減点材料。
凱旋門賞クラスなら自慢にもなるだろうが、香港2戦2敗でステゴのGTをよく下に見れるもんだ。

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 07:01:32 ID:ZL0uZMarO
断然サムソンだな。
というか比較の対象じゃないだろ。

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 07:30:09 ID:0LjADx47O
>>515
GU1着よりGTで2、3着の方が価値は高いだろ
俺はそう考えてる

負けは基本的に減点材料って、無敗厨か
てことはお前はレースの格、レベル関係なく無敗の馬を上に見るわけだ
2001年で言うと
アグネスタキオンの無敗の皐月賞+弥生賞勝ちが
テイエムオペラオーの春天@宝塚A秋天AJCAより実績が上に見えると

これは俺には有り得ないな
大体実績を比較する時にGUはほとんど考えないしな

優先順位として
@勝ったGTの格、数、レベル
AGTの好走
BGU


ムーンvsステゴの場合、もう@で8割決着でAで完全に決まり、BはAまでで決まらなかった時に出てくるくらいだ

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 07:41:59 ID:T2u5DZSiO
G13着で評価するんだ(笑)
んなら2歳の
ラジオたんぱ優勝馬≦朝日杯3着馬か?
今年の弥生賞みたんか?

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 07:44:00 ID:T2u5DZSiO
G3ラジオたんぱ≧G1朝日杯だろ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 07:54:06 ID:9Y/4sRDw0
携帯だろ?w

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 07:57:56 ID:T2u5DZSiO
新馬戦優勝→GV函館2歳優勝→GUデイリー杯2歳S→GT朝日杯FS優勝
より
新馬戦→500万→GVラジオNIKKEI賞優勝が価値がある

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:03:34 ID:a0/iPZae0
>>521
な、携帯だろ?w

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:05:43 ID:T2u5DZSiO
意味が分からんキモい

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:06:52 ID:m4moYDV20
ステゴとムーンの海外実績の比較?

ステゴ→GT1着、GU1着
ムーン→GT1着、GT2着

こう並べれば後者が上でしょ
毎日王冠、秋天を勝利した馬より、秋天勝ってJC2着した馬のほうが上、みたいな感じ

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:17:14 ID:0LjADx47O
2歳戦なんかGT一つしかないんだから、他の重賞の比重がでかくなるだけだろ
昔の朝日杯は格の高いレースだったが今は格が落ちているからそう感じるんだろ
稀なケースだろ
それでも最優秀2歳は朝日杯勝ち馬がもらうんだしな

格のある現在のGT香港カップ2着とGU時代のドバイシーマなら
香港カップ2着の方が上だろう

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:24:34 ID:j0HRYCveO
>>517
>てことはお前はレースの格、レベル関係なく無敗の馬を上に見るわけだ

凱旋門賞クラスなら自慢になるとちゃんと書いてあるだろう。落ち着けよ。
オペとタキオンみたいに3歳戦と古馬戦を同列で比較してどうすんの?
GUは相手関係が強くてもほとんど評価しないと言ってるキミの方が偏ってるだろ。
前にも書いたが、海外はGIやたら多いからGIばかりの連戦も可能で、本気度を測るならたんにGIだから、GUだから、
で判断はできないってことだ。
そもそも負けても評価下がらないって考え方もナンセンスだわ。
勝ったGIの格、数で決まるならウオッカがダスカを圧倒することにもなるね。

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:26:29 ID:s5l48laB0
>勝ったGIの格、数で決まるならウオッカがダスカを圧倒することにもなるね。

うん。実際ウオ>スカじゃん。何言ってるの?

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:33:14 ID:BUu4gt6tO
(ノ∀`)アチャー

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:35:26 ID:jrhIuz1AO
結局ムーンの圧勝か

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:37:57 ID:hnSrq4xY0
対サムソンでも、対ステゴでもムーンの圧勝
歯ごたえなさ過ぎてつまらんな

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:41:27 ID:hnSrq4xY0
>>517>>526
しかし携帯同士の長文合戦って・・・滑稽だなぁ

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 08:55:31 ID:osx4jAcX0
でムーン基地お得意の一方的な勝利宣言で終了とw

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 09:02:11 ID:vAp2Q/fx0
勝利宣言すらできない弱い馬の基地はつらいねぇw

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 10:01:15 ID:08kbc6Cr0
3歳時サムソン、4歳時ムーン
古馬になって逆転された


終了

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 11:38:41 ID:hgJQYF+A0
世界で活躍したレベル

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 14:06:52 ID:T2u5DZSiO
[

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 14:58:05 ID:xlhDBcAq0
香港を世界とか言ってるのはムーン基地だけだろうな
こっちが顔赤くなるよ笑

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 15:28:24 ID:FXVwuWeSO
ムーンは岩田が大きかったからな
本田だったらどうなってた事やら

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 17:49:57 ID:0LjADx47O
>>526
オペとタキオンは一例としてだが、2001年どちらもGT1勝だが春天と世代限定の皐月賞では格差がある
レースの格は春天>皐月賞と差があるのに無敗のタキオンの実績をGT2着3度のオペの実績より上に見るのか?ということだ
同様にドバイDFと香港ヴァーズでは格差があるということ

確かにGTの中でもそれぞれのレースで本気度が違うが、どんなGTレースでもGUよりは上だ
GTには出ることもない弱い馬なら別だが、GTを狙う力のある馬ならそうじゃなきゃおかしい

負けにも色々種類があって負けても評価を下げる必要ない負けもある
完全に力負けなら評価を下げるべきだが、そうじゃないケースだってあるわけ
で、ウオッカの実績はダイワスカーレットを上回ってるだろ
実力はわからんが実績はウオッカ
これはウオッカ基地もダスカ基地も納得してることだろ

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 17:54:17 ID:COnuaBN10
>実力はわからんが実績はウオッカ

実力はダスカって分ってるが

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 17:58:22 ID:jrhIuz1AO
世界にすら出てかない内弁慶w

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 18:04:45 ID:SXyzZLH40
ウオスカなんて低レベルな論争はどうでもいいよ
所詮牝馬でカンパニーレベルなんだから。
そんなんに興味あるのは牝馬厨だけだろw


543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 18:05:11 ID:Nir5agmW0
あの有名な方があんなことやこんなことを・・・

http://www.youtube.com/watch?v=gzDCm659eMc



544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 18:05:49 ID:eIN6ZFj10
さすがに実力でウォッカが上回ってるって考える人はいないでしょう。
対戦したことがあるんだし。

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 22:12:51 ID:qRM3opSY0
>>539
ドバイDFと香港ヴァーズで、前者が格上だから価値は上というのは否定しない。
だから他が同じ条件、それのみの1戦1勝同士であるならムーンが上でも異論はないさ。

だがムーンは海外で勝ったのはそれ1戦のみでトータルでは3戦1勝。連も外している。
片やステゴは2戦2勝。もう一戦はGUとはいえ翌年に国際GTに昇格するレースで、
ディフェンディングチャンピオンにして当時の世界最強馬の一角ファンタスティックライトに
競り勝ってる。たんにGTでないから、で切り捨てていいレースでは決してない。

負けレースをまったく評価しないわけではないが、やはり1着と2着以下の差はそうとうに
大きい。ムーンが海外2敗していても、例えば3勝しているというんなら1戦1勝が単純に上とは
いわないが、勝ったのが1戦のみじゃね。少なくとも、QE2の3着は評価を下げざるをえないな。

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 23:22:52 ID:6utTwyDM0
おいおい、ステゴと一緒にするなよ
ムーンは海外だけでなく国内G1も両方勝ったからすごいんだよ
海外だけだからステゴは微妙なんだろ

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/13(金) 23:35:51 ID:0LjADx47O
>>545
ドバイシーマは前年の2000年はGV、さらにその前の年1999年はリステッドだよ
格も何もあったもんじゃない
ファンタスティックライトが勝った年はGV
GTとGUGVじゃ本気度がどう考えても違う
ファンタスティックライト陣営にとっては叩き台の一戦だろう
翌年2002年からGTになったんだから、そこからGTドバイシーマクラシックのスタートということだ

ムーンにQEで先着した2頭はそのドバイシーマ(GT)のその年の勝ち馬と翌年に2着する馬なんだがね

で不思議なんだがファンタスティックライトは世界最強評価なんだ?
2000年9戦3勝で
負けは負け、負けは基本的に減点という考え方でこれが当時の世界最強の一角になるんだ
JCも負けてるし、4着も5着もあるんだが
香港QE3着で評価が下がるのならこれらはどのくらい下がるのかね?

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 02:31:54 ID:98Y/hzYe0
海外実績のないサムソンは完全に置いてけぼりの展開だなw
ムーン対ステゴの海外実績勝負になってる

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 04:09:03 ID:ZPQCETlC0
俺の中で「世界」って言うのは海外一流レースのことだと思ってたから
ムーン基地が世界とか言ってるの聞くと恥ずかしくて顔が赤うなるよ笑

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 04:59:28 ID:iTkBaML80
↑これは酷いニワカw

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 05:01:50 ID:LJl6vgRlO
土曜の朝から最強議論て
余裕だね君たち……

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 05:11:09 ID:afsubjUkO
今日は雨だから議論はヒートアップしそうだな

ステゴはアンカツならムーンより強い

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 05:21:30 ID:JVKofevM0
やっぱ携帯は携帯だな

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 06:49:32 ID:MnOmHe1S0
>>547
それだけ短期間に国際GTまで昇格したということは、レースレベルに急遽、格の方を
追いつかせる必要があったということ。GVだった前年ですら、凱旋門賞馬や英ダービー馬
らを負かしているんだからね。それをただのGVと本気で思うかい?
たんに歴史がある=格が高い、って見方なら別だがね。それだとドバイ全体が怪しくなるが。

前後7戦して5勝2着2回、負けたのはこのステゴとキングジョージのガリレオだけ。
ワールドチャンピオンやその他年度代表馬級の賞もいろいろもらってる正に全盛期のど真ん中。
当時のファンタスティックライトを「世界最強馬の一角」と呼ぶのになんら不都合はないけれど?
むしろキミはどんな評価をしているんだ?

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 06:55:49 ID:L9+6SaOD0
ムーンVSステゴで別スレ立てようぜ
サムソンとの決着はすでについてるし

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 08:22:56 ID:j2nJXXzHO
捨て子なんか相手になんねーよ
グラスかディープだろ

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 08:27:52 ID:9BNYZmYf0
総合的な実績ではステゴなんざ相手にすらならないのは分かってるよ
今熱く議論してる人らは2頭の海外実績のみを比較してるんだろう

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 09:30:15 ID:5qMR1iVHO
>>554
一気に格が上げられたのは国際招待レースデーとしてドバイミーティングの一戦になったから
まずGVに出てくる凱旋門賞馬と英ダービー馬を疑えよ
2年も前の98年の凱旋門勝ったサガミックスは99年以降一つも勝てなかった
ハイライズも2年前の英ダービー馬だがその後全く勝てずに00年にはシーマの前に一般競走なんかに出てる
完全にもう終わってる馬たちだぞ

で、なんだ前後7戦て
しかもシーマの前1戦、後ろ5戦て
どんだけ都合のいいように引っ張ってくるんだ
シーマの2走前のJC3着、3走前の5着、4走前の4着は無視とか頭イっちゃってんじゃないの?
ファンタスティックライトは2001年のGTで活躍したから、それが認められてエクリプス賞取ったんだろ
ステイゴールドとあたった当時にそこまでの実績ないよ
香港Cとマンノウォー勝ちくらいでキングジョージ2着があるものの世界最強の一角じゃねーな

ワールドチャンピオンならムーンが2馬身離したヴェンジェンスオブレインもなってるからな
ヴェンジェンスオブレインは05年の香港Cの勝ち馬でつまりディフェンディングチャンピオンだった
ワールドチャンピオン且つディフェンディングチャンピオンのファンタスティックライトに
GUでギリギリ競り勝ったステゴの勝利はGU以上に評価して
ワールドチャンピオン且つディフェンディングチャンピオンのヴェンジェンスオブレインを
GTで2馬身離したムーンを負けは負けだからと評価しないっつうのは論理矛盾してるだろ

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 14:13:40 ID:76oyS2+SO


560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 14:20:07 ID:UI7XiTTl0
サムソン君>馬鹿ムーン

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 15:29:20 ID:sCsEnojN0
7歳のときのステイゴールドって絶対クスリ使ってたよな。

調教師はドープと一緒だし。

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 15:37:46 ID:bcQoAn620
今ムーンの成績改めて見るとダービーの惨敗だけが不可解だな
重馬場はむしろ大得意なのに

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 15:50:19 ID:A6BlYLeF0
皐月ダービー春秋勝ってるサムソンの方が強いよ

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 16:14:16 ID:sDPgYtpx0
勲章だけならサムソン
強さなら断然ムーン

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 17:07:47 ID:LIjy2M7Q0
3歳サムソン
4歳ムーン

クラシックでは圧倒したが古馬になって逆転されたね

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/14(土) 18:05:24 ID:sDPgYtpx0
マルカシェンクが故障しなかったら面白かったな

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 08:23:28 ID:u6EBsJ05O
2006
http://kumatan-jzs145.hp.infoseek.co.jp/JPN/2006JPN.htm
2007
http://kumatan-jzs145.hp.infoseek.co.jp/JPN/2007JPN.htm

レーティング的にはサムソンは3歳時からムーンより下だけどね

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 09:20:00 ID:sY/7rKz/0
tes

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 09:37:10 ID:Ld39ukes0
ポプロやドリパに勝ったり負けたり同士仲良くしたら?

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 15:41:32 ID:ENDpOrp90
>>558
言葉汚いなぁ。何をそんなに憤慨しているのかさっぱりわからんが、まぁ落ち着けよ。

ファンタが世界最強馬の一角だった時期って香港C勝ってワールドチャンピオンになってから
引退までの約1年間ってのが一般的な見方だと思うが。その前に4着5着があったからといって
だから何なのか、すまないがわからない。

>どんだけ都合のいいように引っ張ってくるんだ
>頭イっちゃってんじゃないの?
えらい言われようだが(苦笑)、何をいいたいのか本当にわからない。すまないね。

それからヴェンジェンスオブレインはムーンと対戦した頃絶不調だったと思うが。
たしか10着→5着→3着(ムーンと対戦)→5着だったろ。連続ワールドチャンピオンの真っ最中の
ファンタと同じくらいに評価できる状態と、キミも本気では思っちゃいまい?

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 16:24:25 ID:BoqrS/6d0
20世紀の馬と21世紀の馬という印象か
ダービー、天皇賞を最大の目標として、2000M〜3200Mまで王道路線を言い訳ひとつなく皆勤した
才能を摘まないように大事なローテ、距離は得意の中距離から国際舞台も視野に最適レースを厳選、結果が出たら即引退
後半に勝るほうが印象は圧倒的に良いので、5歳を汚した分、早枯れに見えるサムソンのほうがどうしても不利になるわな

競馬内容もそうだな
基本前受けで4角先頭、直線の切れ味を最大に生かす競馬で道中は中段後方
生まれ、血の違いともいうか

好みの問題だろう。どちらも名馬に違いない
ムーン派が多いようだが、ムーンは札幌2歳、ラジオ短波と進み、3歳の夏には札幌記念で古馬を完封している
3歳不問はおかしい。明らかに完敗している。東京優駿は競走馬最大の勲章

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 16:34:29 ID:8Aghi9IJ0
はっきり分かってることは、オペラハウスの後継種牡馬はオペじゃなくてサムソンだということ。

オペは既に忘れ去られた馬。

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 16:51:06 ID:2OKDpIjS0
はあ?
オペ>サムソン>ムーン>エル紺>シャトル>ドープ>その他

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 17:05:30 ID:fS3Nd9rqO
>>573
サムソン>ムーンは同意する。

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 17:07:59 ID:lwkADYEm0
3歳サムソン
4歳ムーンというけど

3歳にしてもサムソンが春2冠シーズンはすごかったけど
3歳秋はムーンの方が強かったよな

576 :age職人 ◆2OV.mkSszs :2009/03/15(日) 17:10:32 ID:Tps0GGLEO
オペ>>>サムソン>月が正解

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 17:10:39 ID:2OKDpIjS0
3歳秋のサムソンは腰のケガを負っていたから仕方ない。
むしろ骨折明けのドリパスとドープとの差から、
万全ならJCは勝ててた。有馬は距離が長いので無理かな。

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 23:47:27 ID:u6EBsJ05O
>>570
ワールドチャンピオンてのは香港C勝ったらなれるわけじゃねーんだよ
キングジョージやBC他いくつかのレースのポイントでなれる
ファンタスティックライトはキングジョージ2着やJC3着、BCターフ5着とかも総合して2000年のワールドチャンピオンになった
ワールドチャンピオンつー肩書きを全面に押したかったら、一年のそれまでのレースを考えるのが当然だ
それまでを無視して香港Cからしか見ないのであれば、シーマの時点ではワールドチャンピオンとして見るべきではなく、香港C覇者と見るべきだろ
11月のJCは3着に負けたが、12月に香港で勝ったからここから最強馬
だから11月まで最強馬じゃないから無視してねなんていう論が通用するわけねーだろ
大体対象レースで勝ってるのは香港Cだけで世界最強と判断することがおかしい
2000年のワールドチャンピオンの該当レースには凱旋門賞も入ってないからな
2001年のファンタスティックライトは愛チャンピオンSも勝ってるし、前年に5着に負けたBCターフでも勝ってるし、成長したんだろう
ステイゴールドとあたった時にこの域にあったかは不明
普通に考えればまだその域になかったと考えるのが妥当だろうな
まあ所詮GUだしな
お前はステイゴールドがファンタスティックライトより強いと思ってるのか?

ヴェンジェンスオブレインが負けたレースは1200mと1600mだろ
ヴェンジェンスはマイル以下じゃ強くないよ
ワールドチャンピオン獲得した2005年も5連勝した後、1400で8着、1600で5着
その後、2連勝して香港C勝ってワールドチャンピオンになったわけ
ヴェンジェンスオブレインのマイル以下の成績は
14戦2勝
2000〜2400は
12戦8勝2着2回3着1回
引退前の2007の香港Cで崩れた以外ほぼ完璧な成績
2006香港C後、1600で一度負けたが2000を勝って次のドバイシーマで
香港馬として史上初の2000以上の海外GT制覇してるんだから調子は悪くないね

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 23:54:25 ID:vS1BNwOzO
本当はサムソンのような馬こそ、ピーク以外の時期でも上下にこんだけの力を示した、と評価されるべきなんだがな。

ピーク時だけ走って、それを基準に妄想してりゃ、そりゃイメージだけは保たれるわな。

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2009/03/15(日) 23:54:53 ID:i5XteAsg0
香港とかムーンに超似合うね

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