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ソラブジ

1 :7分74秒:2006/11/04(土) 11:45:12 ID:YXQu/wP6
http://ja.wikipedia.org/wiki/カイホスルー・シャプルジ・ソラブジ

語って。CDとか。

2 :Nodokamoerer ◆MG64yE6TCE :2006/11/04(土) 11:59:34 ID:ayZEdFkt ?2BP(6)
またたった。
音源はパウエルのモンペリエライブが最強。

以上。

3 :7分74秒:2006/11/04(土) 13:45:38 ID:WE7dZVKz
のどかちゃんに萌え〜

4 :7分74秒:2006/11/04(土) 14:03:26 ID:RTQd71Xi
ただのグジャグジャ音楽

5 :Nodokamoerer ◆MG64yE6TCE :2006/11/04(土) 23:29:04 ID:ayZEdFkt ?2BP(6)
そーでもない

6 :7分74秒:2006/11/05(日) 04:49:16 ID:9ndXSFGP
前スレ

カイホスルー・シャプルジ・ソラブジについて語ろう
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141543992/

7 :7分74秒:2006/11/05(日) 04:50:15 ID:9ndXSFGP
1 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2006/03/05(日) 16:33:12 ID:RS2h+XKa
こんな個性的な作曲家、スレの一つくらいあってもいいんじゃないか。

ソラブジってどうよ? (過去スレ?)
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987429218.html

Kaikhosru Shapurji Sorabji
http://www.music.mcgill.ca/~sorabji/sorabji.html

カイホスルー・シャプルジ・ソラブジ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%82%B9%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%A9%E3%83%96%E3%82%B8

フレデリク・ウレーン氏の公式サイト(100番練習曲の抜粋が試聴可能)
http://www.fredrikullen.com/index.htm

マイケル・ハーバーマン氏の公式サイト(ラヴェル=ソラブジの抜粋が試聴可能)
http://michaelhabermann.com/

8 :7分74秒:2006/11/05(日) 04:51:33 ID:9ndXSFGP
2 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2006/03/05(日) 16:45:50 ID:eXqN7Mur
むしろ、ゲソ板に立てた方が

3 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2006/03/05(日) 16:58:37 ID:RS2h+XKa
音楽はロマン派の延長だし、もう存命でもないのでこちらで。

9 :7分74秒:2006/11/05(日) 07:31:58 ID:SroqDBVq
初心者にお勧めは?

10 :7分74秒:2006/11/05(日) 07:55:39 ID:BudrSis9
現代曲としてはカルトじゃない。
ピアノ鬼だけど

11 :7分74秒:2006/11/06(月) 21:55:56 ID:grpU/FRf
俺は苦い思いをした。
5枚組あるじゃん。あれを中古屋に持っていって売った。
あとで気付いた時は遅かった。
査定のやつ中を見てなかった。それが証拠に3枚組って
なってた。ふざけやがって。
で次売りに行った時そのこと言ってやった。
初めは認めなかったけどソラブジ知ってるのか?って問い詰めたら
ついに非を認めたよ。ったく。



つか売るやつが悪いんじゃね?ってw

12 :7分74秒:2006/11/25(土) 17:01:28 ID:bubI7f/X
bowyerのオルガン交響曲が聴きたい

13 :7分74秒:2006/11/27(月) 14:21:37 ID:zrLRlJn4
>>12
音量だけは凄いけど、粒が潰れまくりで何やってんだか分からないよ。

14 :7分74秒:2006/11/28(火) 18:01:54 ID:7TaFNB4t
でもソラブジの凝縮された圧迫感のある音世界が好きな俺はあのオルガン曲大好き。
第三楽章の終わりのあたりなんかちょーかっこいい。

15 :7分74秒:2006/12/16(土) 01:07:58 ID:qQu2iAU1
交響変奏曲(ピアノリダクション版)の録音とか無いんですか?
この人って、録音ない曲多い?

16 :7分74秒:2006/12/16(土) 02:12:58 ID:AcL3qSxu
多いと思う。ピアノ協奏曲なんかも録音ないのばっかだよね。
現時点での録音と演奏記録はここで見れる。http://www.sorabji-archive.co.uk/recordings/discography.php
参考にしてちょんまげ


17 :7分74秒:2006/12/16(土) 08:55:18 ID:uks4OXBA
ソラブジは現代音楽じゃないだろう。
肥大したロマン派のピアノ部門での残党みたいなもの。

18 :7分74秒:2006/12/16(土) 14:28:51 ID:AcL3qSxu
>>17
そのとおり。一聴しただけで現代だと判断するのは間違っている。
ただ以前クラ板にあったんだけどすこぶる評判悪くてdat落ちしたもんだからここに来たんだと思う。
彼はロマン派凝縮型作曲家なんだよな。
ロマン派の到達点のひとつがラフマニノフだとするともう一つのロマン派到達点が後期スクリャービンであり
ソラブジなんだと思う。プロコはロマンじゃないんだわ。あれは一線を画する。
スクリャとか後期も結局ロマン派の音するもんな。進化してるけどさ。それをさらに凝縮拡大したものがソラブジなんだと思う。

19 :7分74秒:2006/12/17(日) 04:19:46 ID:SqxuF56f
>>18
スクリャービンの後期についていえば、あれをロマン派のなれの果てと
見るか、機能和声の破壊者と見るか、どっちもありだと思う。
ロスラヴェツのようにスクリャービンのさらに進化した音楽を聴くと、
もはやロマン派とは言いがたい。そこいくとソラブジはやはりロマン派の
なれの果ての香りがするなあ。
それにしてもプロコフィエフをプロコというのは見るけど、スクリャという
のははじめてみたぞ。

20 :7分74秒:2006/12/17(日) 04:35:08 ID:8G6TF4k0
ソラブジのソナタ2番聴いた
これ形式ってあるの?

21 :7分74秒:2006/12/17(日) 09:39:23 ID:gN1COrfR
どろどろした即興に聴こえるわな。楽譜もってるけど複雑すぎて形式とかわからん。

22 :7分74秒:2007/01/08(月) 09:40:05 ID:xmmB9ff9
アルカンとかゴドウスキとかただ音数が多いっていうだけだった、がっかり。聞くまでが花の代表格?

23 :7分74秒:2007/01/09(火) 18:02:54 ID:zvjD0ef0
>>22
現代音楽じゃないけど、アルカンとゴドフスキじゃだいぶ違うと
思う。アルカンは確かに音が多く、かつ速度、跳躍、連打などの
度合いが大きいだけという面があるのに対し、ゴドフスキはずっと
緻密だ。
で、ソラブジだけど、アルカン路線ではなくゴドフスキ路線に近い。
こいつをもっと濃密にしたと思えばよい。

24 :7分74秒:2007/01/09(火) 19:00:49 ID:rKnKEcqU
ソラブジはロマン派の慣れの果て。ロマン派の終着駅。
不協和に彩られたキラキラとして幻想的な音世界。
凶暴にして魅惑の美しさを持ち音の洪水から浮き出てくる甘美な歌。
まあスクリャービン後期が楽しめる人にはソラブジも楽しめると思います。
>>22 好みですからねえ。聴くまでが花かどうかは個人個人で違いますよね。
少なくとも好きだって人のほうが少数派かな。
ちなみにソラブジは現代ではないだろ。

25 :7分74秒:2007/01/16(火) 20:03:19 ID:nH4hc6y1
>>15
交響的変奏曲(ピアノリダクション版)は、
最終変奏のみの抜粋ならBISから出てるよ。
あれ全部聴いてみたいけど、誰かレコしてくれんだろうか……。
楽譜を見ようにもソラブジアーカイブ高すぎるし。

26 :7分74秒:2007/01/17(水) 12:59:44 ID:eo43my4a
ソラブジアーカイブって、「ソラブジ」っていうキーワードで検索
かけてひっかかったところ片っ端から調べて著作権に違反してないか
チェックしてるっていううわさだ。日本のサイトだろうと、カタカナだ
ろうと。
だから、以前「空無事」なんて当て字で表記してたなぁ。

27 :7分74秒:2007/01/17(水) 17:54:29 ID:iCjQLQbs
>>26
そうなのか、知らんかった。
たしかに至るところで注意勧告を見たりするし、
あまり評判も良くないらしいからね。

ちゅうか交響変奏曲(ピアノリダクション版)は484ページか……
48人集めて1人あたま20ページ分のMIDI作ったら聴けるんじゃね?

28 :7分74秒:2007/01/17(水) 17:55:31 ID:iCjQLQbs
>>27
間違えた、1人あたま10ページ分。

29 :7分74秒:2007/01/17(水) 18:21:58 ID:nlZTC2MC
>>26
そうだよ。だからナナサコフはアルバム出せなかった。
ヒントンふざけてるね。
なに考えてんだよ。
没後間もないのに演奏と研究のためにって楽譜を公開しているオーンスタインのサイトを見習え。


30 :7分74秒:2007/01/17(水) 19:04:30 ID:iCjQLQbs
オーンスタインとヒントンじゃ
著作者や利用者に対する姿勢が正反対だろw
まあソラブジを批判しているわけじゃないし、あの独特な音響世界も好きだし、
純粋に「作品を聴いてみたい」って気持ちは変わらない。
ヒントンどうにかならないかな……。

31 :7分74秒:2007/01/18(木) 03:37:52 ID:daLGgaG8
ヒントンってあの作曲家のヒントンと同一人物?
良いピアノ曲作ってるにね。

32 :7分74秒:2007/01/18(木) 14:42:58 ID:+k1nm5p8
>>31
Alistair Hintonのこと。たしか同一人物。
作曲もしてるみたいだけど、
ソラブジ・アーカイブのキュレーターも務めてる。
ヒントンは『多重エチュード』くらいしか知らんなぁ。

33 :7分74秒:2007/01/19(金) 04:23:57 ID:VnND0p46
ヒントンとソラブジの作品をあわせたアルバムをたしかアマートがだしてたね。
ところでそのヒントンのトリプルエチュードの楽譜見てみたいんですがどこで手に入ります?

34 :7分74秒:2007/01/19(金) 11:40:14 ID:5+WgtadC
トリプルエチュードの楽譜は音符が小さくて読みにくい。

35 :7分74秒:2007/01/19(金) 13:30:53 ID:eWHkOnZ7
>>33
スティーブンソンとか入ってるやつかー。
トリプルエチュードの楽譜はネットでの入手は少し難しいと思う。
うp系の掲示板とかをあたってたら、
親切な人が時々上げてくれてるみたいだけど。

>>34
たしかに小さくて読みにくいね。
むかし数ページだけノーテーションソフトで清書したんだけど、
2つ誤植っぽいのを見つけた。探せばもっとあるのかも知らん。

36 :7分74秒:2007/01/21(日) 08:39:18 ID:9Aj+icuC
オーパス・クラビチェンバリスティカムは、
マッジ盤とオグドン盤どっちがおすすめ?
他におすすめの人とかいる?

37 :7分74秒:2007/01/23(火) 20:04:04 ID:EMV1a+Pb
どう考えてもオグドン。
値段が高すぎるのが欠点だが、それを補うほどの価値はあると思う。
マッジは一応弾いてるけど乱暴というか雑すぎ。これはこれでソラブジらしいともいえるが。

38 :7分74秒:2007/01/25(木) 06:35:24 ID:k6NSq34Q
弾くのに必要な労力と技術を考えればあれでも安いくらいだがな。
凄まじい努力が必要でかつまったく儲からない。
ごく一部の人にしか評価されない。
こんなんだからソラブジに手を出そうって人はめったにいるもんじゃない。(とくにそれで食ってるプロは)
それでも手をだすプロは相当なバカだと言える。
偉大なバカである。

39 :7分74秒:2007/01/25(木) 11:17:52 ID:PhsA+mQa
>>38
そういう意味じゃ、オグドンなんて行くとこまで逝っちゃってるピアニスト
だったからな。すごく魅力的なのに、場合によっては弾き飛ばしてたり。
で、ついには本当に逝っちゃったわけだ。
同じコンクール出身同期のアシュケナージとはえらい違いだ。

40 :7分74秒:2007/01/25(木) 13:30:10 ID:wCzd2mq+
アシュケナージのような経歴も良いとは思うけど、典型的なエリート路線だよなあ。
そういえばオグドンの作品をオグドンの奥さんが録音してるCDがあった。

41 :激しくギターはロケンロール:2007/01/30(火) 11:01:59 ID:jKIIU6Gn
ソラブジに捧げる曲です。どうでしょうか。
http://www.archive.org/download/piano_by_maxmsp-beats163.mp3/beats163.mp3

42 :激しくギターはロケンロール:2007/02/02(金) 08:41:20 ID:nj3cPAhG
レス0でも捧げ続けます。
http://www.archive.org/details/piano_by_maxmsp-beats164_beats165

43 :7分74秒:2007/02/07(水) 06:00:55 ID:yeljZ0JB
ソラブジのオケ物って録音ないの?

44 :7分74秒:2007/02/07(水) 10:50:33 ID:G4prZVpx
アーカイブ見て確認してみてよ。
たしかないんじゃないか?
ピアノ協奏曲はなんか一曲くらいラジオ録音があるとか書いてあったような。。

45 :7分74秒:2007/10/22(月) 01:27:29 ID:83ovMvuN
6管編成など編成が大きすぎて、
数時間という演奏時間が長すぎる、
それに難解で演奏困難とは!
様式はブライアンと同じく近代音楽に属する。

46 :7分74秒:2007/11/19(月) 12:41:04 ID:oYJy1Zos
今度出るのは新譜なの?

47 :7分74秒:2007/11/19(月) 13:11:00 ID:WMB5Kdbj
>>45
ワーグナーやマーラー、ブルックナーみたいに熱狂的なやつがたくさんいればライヴ録音位はしてくれないかな…。
メシアンのトゥランガリラが毎年演奏されるんだからソラブジが無理なのは理解できん!!

48 :7分74秒:2007/11/19(月) 16:12:43 ID:GZh6EfUd
知名度が低いからだと思わないのか

49 :7分74秒:2007/11/19(月) 23:22:51 ID:6C2fqOeL
ついにピティナ・ピアノ曲事典に載ったかww

http://www.sorabji-archive.co.uk/recordings/discography.php

50 :49:2007/11/19(月) 23:24:13 ID:6C2fqOeL
すまん。URL間違えた。

こっちだ↓
ピティナ・ピアノ曲事典 ソラブジ / Sorabji, Kaikhosru Shapurji
http://www.piano.or.jp/enc/dictionary/composer/sorabji/index.html

51 :7分74秒:2007/11/28(水) 09:04:37 ID:DPkpNqSx
>>50
「ピアノ交響曲」ってなんだろ?
しかも第7番まで書いてるしw

52 :7分74秒:2007/11/28(水) 12:07:58 ID:zWSN0+yZ
>>51
オルガン交響曲みたいなもんじゃない?

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :7分74秒:2007/12/02(日) 02:10:39 ID:/SrAft13
>>50
「超絶技巧百番練習曲」って野田が勝手に付けた邦題じゃねえかw

55 :7分74秒:2008/01/09(水) 11:41:15 ID:CfLBpHLx
>>54
そうなの?

NML日本語版のページにも使われてるけど。
http://ml.naxos.jp/?a=BIS-CD-1373

56 :7分74秒:2008/01/09(水) 17:59:02 ID:g3ghMlKo
ピアノ交響曲やオルガン交響曲は−ソナタよりも大きい楽曲という意味だろう。

57 :7分74秒:2008/01/09(水) 19:25:39 ID:g3ghMlKo
一番初めに日本語に訳したやつの訳が普通は使われるね。
じゃないとCD会社は売りにくい。

58 :7分74秒:2008/01/11(金) 02:11:29 ID:arEPUUSS
>>55
ヤツがウィキペディア批判サイトで
「『〜の練習曲』では日本語として正しくないから
俺様が上手い邦題を付けてやった」とほざいてた。

59 :7分74秒:2008/01/11(金) 23:01:36 ID:AMGXVfAE
>>54
野田は誤訳ウィルスを撒き散らしている迷惑男
ファーニホーでもデタラメな邦題を勝手につけていた
ピラネージの版画すら知らない教養を恥じるばかりか本人は得意満々

60 :7分74秒:2008/01/25(金) 07:36:14 ID:YgP90wHe
ttp://www.youtube.com/watch?v=KISDJieYq1A
ツベにソナタ1番きとった
きいとらんひとはきいてくらっしぇ

61 :7分74秒:2008/02/14(木) 07:20:46 ID:jTN/2D+4
おい「兵士たち」と「創意の牢獄」もなんとかしてくれよ!

62 :7分74秒:2008/02/27(水) 20:55:34 ID:wRim+bxv
>>61
のだけんに言え

63 :7分74秒:2008/03/26(水) 12:38:06 ID:UcPeUa/Y
ピアノソナタ5番(『Opus Archimagicum』)って譜面持っている人いるかな?
ごく一部の壮絶な箇所が掲載されたページなら知っているけど、全体的にはどんな曲なのかなと思って…

それから数十年に渡り創作されたピアノ交響曲群の世界も気になるなぁ。
ソナタ、O.C.等と比べてどう作風が変わっているのかなとか。

64 :7分74秒:2008/08/02(土) 02:21:07 ID:6r6oSqWr
確か大量の自作自演の録音残しているんだよね?
せめて自分が死ぬまでに出してくれないかな・・・

65 :7分74秒:2008/08/02(土) 15:06:49 ID:1tonefqR
甲斐穂磨 社布流路 曾良蕪時

66 :7分74秒:2008/08/03(日) 21:53:15 ID:bvvzJgAw
自作自演が出ない理由はなんなの?

67 :7分74秒:2008/09/12(金) 19:21:36 ID:mI99MJfA
Michael Habermannによる、ピアノ作品集(3枚組)
http://www.sorabji-archive.co.uk/recordings/CD.php?cdid=25
http://ml.naxos.jp/?a=BMS427-429CD

収録曲で短いものは2分台、最長の作品は「Gulistan」で29分32秒。

68 :7分74秒:2008/10/02(木) 17:11:41 ID:PL0V28Fu
おい、みんなで彼の第二交響曲のオーケストレーションを完成してみないか?
誰かFinaleあたりでWikiにしてくれるといいのだが?

69 :7分74秒:2008/10/03(金) 00:28:25 ID:46r46RrU
あなたクラ板のどっかのスレでwikiを使って「モーゼとアロン」をみんなで補筆して完成させようとかレスしてませんでした?

70 :7分74秒:2008/10/03(金) 07:09:12 ID:v3jhx3iP
「モーゼとアロン」もやっちまえばいいだろう。

71 :7分74秒:2008/10/03(金) 07:09:52 ID:v3jhx3iP
いずれにせよ偏りなくみんなで早く完成する。

72 :7分74秒:2008/10/03(金) 07:10:22 ID:v3jhx3iP
直ぐに初演しようよ!

73 :7分74秒:2008/10/16(木) 04:27:46 ID:cCPgFZyG
ソラブジの楽譜は無料でPDF化されていないのか?

74 :7分74秒:2008/10/16(木) 05:47:35 ID:AGE8h5q+
されているようだが一部かな?

第4ピアノ協奏曲をオミドから貰った!

演奏してみたいなあ!

75 :7分74秒:2008/10/21(火) 22:24:13 ID:B43iIa4R
どっかでうpされてるのかな?
俺小犬のワルツしか持ってないや
来年の春東京行くからソラブジの楽譜なんか買ってくる

76 :7分74秒:2009/01/26(月) 00:58:06 ID:vvpxc9m7
どこにうpされてるの?楽譜

77 :7分74秒:2009/01/26(月) 01:15:05 ID:wui3/aGI
第二交響曲はどうしてもオーケストレーションされねばならない。
オミドはピアノ譜持っているかな?

78 :7分74秒:2009/02/25(水) 15:57:05 ID:vwXhdxzr
Nicovideoの動画のリンクでOCのPDFが

79 :7分74秒:2009/03/05(木) 22:17:51 ID:oETGvYq5
ウレーンの新譜はまだか

80 :7分74秒:2009/04/27(月) 13:16:23 ID:kzsGqVEu
OCのパッサカリアの最後の部分はオグドンとマッジで相当印象が違うのだがどちらが
楽譜に忠実なのだろうか?楽譜を見てもわからん。

81 :7分74秒:2009/07/11(土) 01:11:18 ID:2g6k6W8L
第2弾きたよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3627507

82 :7分74秒:2009/07/11(土) 20:56:49 ID:7GcHb+UK
ピアノソナタ第4番
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7212495

これ誰の演奏?

83 :7分74秒:2010/06/15(火) 22:22:54 ID:Hf35tFnO
>>63
http://www.opusarchimagicum.com/mov5.html

84 :7分74秒:2010/07/22(木) 00:39:43 ID:qLtxVUZ3
Gulistanの自演ってつべにあるけどあれ本物なのか
楽譜とは別物でがっかりしたが

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