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オリヴィエ・メシアン

1 :7分74秒:2005/07/22(金) 07:57:49 ID:8da/QMWQ
やっぱ幼子イエスと鳥のカタログはいいね

2 :7分74秒:2005/07/22(金) 08:11:46 ID:NoVEdF31
鳥のカタログはウゴルスキ以外でオススメある?

3 :名無しの笛の踊り:2005/07/22(金) 15:44:33 ID:MFSdR6b9
>>2
ロリオ(廃盤)で決まりだ

4 :7分74秒:2005/07/22(金) 16:27:40 ID:yDaSuLHs
飯餡

5 :7分74秒:2005/07/22(金) 17:49:49 ID:NoVEdF31
>>3
dクス。廃盤かぁ。

6 :7分74秒:2005/07/22(金) 22:20:41 ID:HSje0YgO
Naxosのアウストベは?

7 :7分74秒:2005/07/23(土) 08:21:38 ID:/j/HcfDO
クセナキスのお弟子さんで、
加古隆の留学時代の師匠だっけ?

8 :7分74秒:2005/07/23(土) 14:07:34 ID:qXDj0tTc
逆。クセナキスが弟子だよ。

9 :7分74秒:2005/07/24(日) 03:44:00 ID:1bzOrBLB
イヴォンヌ・ロリオの鳥のカタログは「メシアンの芸術」に収録されてる.
演奏も凄くいい.
ちょっと値がはるけれども,価値あるからおすすめだなー.

10 :いつか名無しさんが:2005/07/24(日) 07:32:38 ID:n652sn96
お金にあまり余裕のない俺なんですけど
NAXOS盤買うのってアリなんですかね?

11 :7分74秒:2005/07/24(日) 07:59:20 ID:GPRrR6jU
>>10
ウゴルスキ(DG)やツェーン(artenova)買うよりはよほどアリ。
特にツェーンは絶対やめとけ。ゴミ以下だ。

12 :7分74秒:2005/07/24(日) 22:06:09 ID:ghVl5mA5 ?#
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OSX ヒラギノで作成
MSゴでの補正をおながい>職人さん

13 :7分74秒:2005/07/25(月) 07:22:37 ID:YrlGznb2
>>5
前に国立の組合で見つけたよ。2000円だったかな。
勿論すぐ私が保護しました。
国立の組合は時々面白いものがあるよ。たまには覗いてみ。

14 :7分74秒:2005/07/26(火) 01:54:49 ID:BhY6VHH3
クラシック板のメシアンスレがそろそろ埋まりそうなんだけど、こっちに誘導した方がいい?
メシアンならクラ板でも需要あるかな。

15 :7分74秒:2005/07/26(火) 01:58:21 ID:BhY6VHH3
●外部リンク
オリヴィエ・メシアンに注ぐまなざし
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/index.html
ウィキペディア オリヴィエ・メシアン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3
ウィキペディア仏語版 Olivier Messiaen
http://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Messiaen

●過去スレ
OM:Olivier Messiaen
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/965/965679815.html
オリヴィエ・メシアン(Olivier Messiaen)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/998/998581786.html
OM:オリヴィエ・メシアンII   
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10096/1009688501.html
オリヴィエ・メシアン
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10154/1015479152.html
やっぱりメシアン!
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10318/1031884195.html
【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056030607/

●関連スレ
めし庵って何が・・・
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10224/1022427971.html
【不思議楽器】オンド・マルトノ=Ondes Martenot
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10209/1020946264.html


16 :7分74秒:2005/07/27(水) 02:31:29 ID:63v/B3nS
クラと現代音楽との橋渡し的存在として、クラ板にスレを立てることをお勧めします。

他にも、ルトスワフスキやデュティユやリゲティやクセナキスくらいはクラ板に有ってもいいなあ。
ケージやフェルドマンもね。

17 :7分74秒:2005/07/27(水) 03:41:20 ID:Vv/tCTv6
フェルドマンのスレはクラ板に2つ、さらにここに1つと乱立して顰蹙を買った。
クラ板のスレは今は両方残ってない。

18 :7分74秒:2005/07/27(水) 03:42:20 ID:Vv/tCTv6
まあ、他のはあってもいいがどうせ続かん。

19 :7分74秒:2005/07/27(水) 03:52:41 ID:gvQaFGoN
ローカルルールに1945年以降とも書かれているから、トゥランガリーラあたりを基準に前後をクラとゲソで使い分ければいいんじゃない?

その点、リゲティクセナキスなどは完全にこっちだよなあ

20 :7分74秒:2005/07/27(水) 03:55:09 ID:Vv/tCTv6
>>4
「悲情城市」ね

21 :7分74秒:2005/07/27(水) 03:56:00 ID:Vv/tCTv6
すまん、誤爆った。

22 :7分74秒:2005/07/28(木) 11:52:06 ID:bE8qgabg
クラ板のおちたみたい

なんか遺書みたいだな

981 :名無しの笛の踊り :2005/07/27(水) 11:27:18 ID:vAm9Gl/7
ゲソ板にいったらいったでもうクラ板には帰ってこないと思う
んで過疎化

23 :7分74秒:2005/07/28(木) 22:19:03 ID:foes3b1K
本スレこっちだけ?

24 :7分74秒:2005/08/09(火) 18:12:07 ID:moFqqqjA
17舞組の情報は?

25 :7分74秒:2005/08/09(火) 22:59:46 ID:U6OJS95v
>>24
ロリオのカタログ最高にいいお(^^)

26 :7分74秒:2005/08/10(水) 05:18:54 ID:Yu5eNKX5
ロリオのカタログ&エチュード
単発で出せば決定盤なのにな

27 :7分74秒:2005/08/10(水) 15:01:39 ID:Lh5eIGhi
それ、普通に売ってるぞ。
塔で。

28 :7分74秒:2005/08/10(水) 23:35:20 ID:EzcxGiHg
今気づいた。コルトレーン・チェンジってMTL3じゃん。
ディミニッシュスケールがMTL2だとは知っていたけど。

29 :7分74秒:2005/08/11(木) 13:14:21 ID:YRxZ/Vhz
>>28
今気付いたのか世w

30 :7分74秒:2005/08/11(木) 21:22:05 ID:YzDLCMi+
トゥランガリラの話になったら起こしてね(^^)ノ
それまで寝てます○| ̄|_

31 :7分74秒:2005/08/13(土) 21:33:56 ID:PO2e4aXs
30は永遠の眠りにつきました

32 :7分74秒:2005/08/13(土) 22:00:15 ID:6Svbg7Na
そしてわれ、>>30の復活を待ち望む

33 :7分74秒:2005/08/14(日) 06:38:16 ID:QAFsmnMN
おまいら、買うよな?
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=890813&GOODS_SORT_CD=102

34 :7分74秒:2005/08/14(日) 08:42:55 ID:P45nT0e4
安いいいぃぃっぃぃいいぃいい!!!1111!!1

35 :7分74秒:2005/08/14(日) 16:14:15 ID:aEBzE/kd
とうとうきたか。
これは以前の17枚ボックスにnaganoの指揮を1作品プラスしたものと
考えてよろしいでしょうか

36 :7分74秒:2005/08/14(日) 16:20:08 ID:99dUZNE8
中古で買わなくて本当によかった。今、胸をなで下ろしています

37 :7分74秒:2005/08/14(日) 16:25:57 ID:aEBzE/kd
>>36
同じく。
海外にいる友人からこの話をきいていたので待っていた。
疑ってごめんよw

38 :7分74秒:2005/08/18(木) 20:07:48 ID:MjpU8dPx
メシアン、どこか、たのむ

39 :7分74秒:2005/08/18(木) 21:13:26 ID:tU2ipFZ0
>>38
書き込んだ勇気だけは買ってやろう

40 :7分74秒:2005/08/18(木) 23:18:00 ID:yDMpnd4U
ロリオのまなざしと、クローの小典礼、メシアンの瞑想、そしてナガノのトンガラリをすでに持っているので、
……悩むなあ……。でもこれ基本アイテムだよねえ。
誰か俺の背中を押してください。

41 :7分74秒:2005/08/18(木) 23:29:38 ID:tU2ipFZ0
>>40
止めとけ

42 :7分74秒:2005/08/18(木) 23:38:51 ID:yDMpnd4U
ありがとう。光の速さで7箱入手するよ。

43 :7分74秒:2005/08/22(月) 16:04:43 ID:HQIAoyjT
>>33
でかいボックスから、日本版の紙ジャケ箱(半額で購入。)に買い換えたばかり orz
naganoは持ってるし

差額の2000円は解説書代と自分を納得させよう・・・



44 :7分74秒:2005/08/22(月) 16:16:31 ID:gipd9yg7
>>43
149ページのブックレットとインタビューCDがついてるよ

45 :7分74秒:2005/08/23(火) 23:25:15 ID:5JF1XMqo
つか金で買えるうちに買っとけw

46 :age:2005/09/02(金) 21:36:24 ID:QUnNxcZC
ダーミアーン!

47 :7分74秒:2005/09/03(土) 14:09:02 ID:XhTdoDJQ
今更メシアンボックス買うのもなぁ・・

48 :7分74秒:2005/09/03(土) 18:52:48 ID:cAAP24fj
けっこうダブってるからぜんぜん安くねぇんだよ

49 :7分74秒:2005/09/03(土) 23:33:05 ID:vlcSO5Cw
英語わかんないから日本盤でるの待とう

50 :7分74秒:2005/09/04(日) 22:08:32 ID:X2/vK/Is
漏れも外国語わかんないけど買ったお!

51 :7分74秒:2005/09/07(水) 03:57:34 ID:o7vN//5Y
よし、じゃあパパも買うおー

52 :7分74秒:2005/09/07(水) 10:31:01 ID:YjS/zy72
オーメーン!


53 :7分74秒:2005/09/07(水) 13:01:03 ID:bEMLhwBt
メシアンてさぁ、戦争中の強制収容所みたいな所で
チューニングのずれたピアノと弦が三本しかない様な
チェロで作曲してたんでしょ? すごいよ。

54 :7分74秒:2005/09/07(水) 21:15:26 ID:QMofgdC4
ボックス買いました。
オケ曲しか聴いたことのないメシアン初心者にとってはありがたい。
ナガノのトゥーランガリラ、いいですね。
某評論家がけなしていたけど、ラトルが苦手な漏れには、トゥーランガリラbest5には入れたい秀演。
エマールがすんごいw
じっくり聴いて、引き続きROMらせて頂きます。

55 :7分74秒:2005/09/07(水) 21:58:25 ID:GYwqEHAa
一生ROMってろ

56 :7分74秒:2005/09/07(水) 22:16:56 ID:Usarznhk
すまん俺が悪かった

57 :7分74秒:2005/09/08(木) 13:03:45 ID:WMYhbBG8
>54
うpしれ

58 :7分74秒:2005/09/08(木) 20:17:52 ID:qpP0t/k3
>>57
虎刈りだけなら1000円で売ってるから買え

59 :7分74秒:2005/09/08(木) 21:20:10 ID:GywvEgBP
だってだって彼ったら〜、私のことすぐぶつの〜♪

60 :7分74秒:2005/09/09(金) 14:19:26 ID:MaC3NDbd
お前がブスだったらしょうがないよ

61 :7分74秒:2005/09/09(金) 20:45:32 ID:IXsRl6jq
>>59
歌っちゃったじゃないか!

62 :7分74秒:2005/09/09(金) 21:50:25 ID:uG7R9rIJ
五楽章は?

63 :7分74秒:2005/09/09(金) 22:56:15 ID:oksXJFX6
>>62
「○○子ちゃんはデブ〜」
てのがあったな

64 :7分74秒:2005/09/10(土) 14:21:37 ID:ocXmjLw9
ボックスのデザインがショボすぎる件について

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:15:19 ID:qfsau5q6
ご飯食べたら、お風呂入って、
歯を磨いたら、早く寝なさい

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:13:24 ID:a1dluqD1
>>65
全員集合のエンディングみたいだな

67 :みなさんおはよう:2005/09/11(日) 01:45:24 ID:1h2pYzdL
やっとトゥランガリーラの話になった。
うれし

68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:15:26 ID:Ydp973op
なってないよ

69 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:31:23 ID:wCXFVb8c
>>67-68
寺ワロス

70 :7分74秒:2005/09/11(日) 23:55:31 ID:QNv483PF
トゥルトリエ版いいね。テンポが駆け足で、非常にノリの良い演奏。オンドもはっちゃけてるし。

71 :7分74秒:2005/09/14(水) 01:15:08 ID:AL9OBOr6
トゥランガリーラに歌詞をつけるすれです。
(^-^)

72 :7分74秒:2005/10/10(月) 13:24:55 ID:c0ywP+eH
ここはageとこうぜ

73 :7分74秒:2005/10/16(日) 03:36:13 ID:doueTtEQ
峡谷から星たちへ
はどうよ、¥

74 :7分74秒:2005/10/17(月) 16:33:32 ID:RjQRlGSd
音価のモードの 音源

75 :7分74秒:2005/10/18(火) 00:06:52 ID:ZxAOdXi0
トゥランガリーラに歌詞付けて演ってみようかな。
どんな歌詞で在って欲しい?

76 :7分74秒:2005/10/18(火) 00:42:24 ID:P6Z++gy0
うんこがどばどば出たよー。死ぬのかー。お前ー。

77 :7分74秒:2005/10/18(火) 01:17:51 ID:pgGuPMfh
>>76
トンガラリ冒頭!

78 :7分74秒:2005/10/18(火) 01:40:24 ID:yaHTKvlp
>>75
エロイのキボン

79 :7分74秒:2005/10/18(火) 02:08:18 ID:yrwh90uQ
>>75
愛の歌

80 :7分74秒:2005/10/18(火) 23:30:08 ID:wtv9nVE6
EMIから出てるオルガン自作自演の4枚組を買ったんですが、
Disc2 「主の降誕」第9曲の7分15秒あたりで音が飛んだようになってます。
同じものを持ってる方、この症状ありますか?

81 :7分74秒:2005/10/19(水) 09:07:22 ID:B+UYYUrn
>>76
それは第3楽章に合いそうだな

82 :7分74秒:2005/10/22(土) 14:20:14 ID:NWgT9RcW
ナガノのトゥランガリラ10楽章のシンバルって間違ってるのか?

83 :7分74秒:2005/10/22(土) 21:25:37 ID:8/IRHaJS
>>82
まちがってる。楽譜読みながら聞けばわかる

84 :7分74秒:2005/11/03(木) 00:28:38 ID:KA1ZrBhi
ベロフ最強!

85 :7分74秒:2005/11/20(日) 23:04:55 ID:3TmKjrp9
ウゴルスキまだ買える?

86 :7分74秒:2005/11/21(月) 17:27:14 ID:QqvYdG29
私はベロフに批判的だ。

87 :7分74秒:2005/11/21(月) 17:56:59 ID:YawbCKE8
詳しく

88 :7分74秒:2005/11/28(月) 02:23:15 ID:72e+SNPc
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=844155

ブーレーズが振った80周年記念盤はどうですか?

89 :7分74秒:2005/12/02(金) 20:22:00 ID:me7rbWwo
Saint Francois d'Assise はDGのでok?

90 :omikuji:2006/01/01(日) 15:00:12 ID:1PniYcrs
あげ

91 :7分74秒:2006/01/09(月) 14:53:16 ID:RKRGEK3b
萌えーめしあんってポップだね

92 :7分74秒:2006/01/10(火) 00:03:29 ID:IIxjV58o
ロリオもベロフも録音が古いから却下!

93 :7分74秒:2006/01/14(土) 21:19:50 ID:Sz2heUqm
ファンタジー・ブルレスカとロンドーって曲が面白い!!

94 :7分74秒:2006/01/14(土) 23:26:13 ID:PR8VH2OH
おもしろくねーよタコ

95 :7分74秒:2006/01/16(月) 02:00:57 ID:97UqlKsh
アウスタベのまなざしがいいと思うのだが、ベロフとかロリオってあれよりもいいのか?
買う価値あるかな?

96 :7分74秒:2006/01/16(月) 20:39:16 ID:2IkU9vnZ
ベロフとロリオの鳥のカタログ録音ってあるんですか?


97 :7分74秒:2006/01/16(月) 23:22:23 ID:we0xFsaj
>>96
ベロフはない。ロリオはある。ロリオのは今はBOXのみかな。

98 :7分74秒:2006/01/17(火) 01:50:03 ID:SjikOkf4
そういうわけだからおとなしくBOXを買いな。

99 :7分74秒:2006/01/27(金) 18:33:05 ID:qQ3KlBXE
メシアンの「閃光」、池袋HMVで890円だったが、まあ売れないだろうとほっておいたら、
大量にあった在庫は0に。
ふざけるなよ。

100 :96:2006/01/27(金) 23:47:35 ID:bBhB8dPI
>>97
ありがとうございます。
BOXのみですか・・・きついですね。
>>99
マジで!?890円ですか!!
残念><
俺も欲しかった。
メシアンも今じゃマイナーではないですからね。
聞いてる人は結構いることはいるんですよね。

101 :7分74秒:2006/01/28(土) 00:04:23 ID:6QAyIBEm
>>100
BOXだけど、そんなに高いものではないよ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474104

102 :7分74秒:2006/01/28(土) 01:24:15 ID:pbgpUmhS
BOXは高いどころか安すぎる。でも買おうにも8割方の曲は持ってるんだよなー。

103 :7分74秒:2006/01/29(日) 18:23:09 ID:7Kfi5C5k
エマールの演奏する「音価と強度のモード」が聴きたいのですが、
まだ音源はでてないのよね?

104 :7分74秒:2006/01/29(日) 19:22:42 ID:JaibGp/P
アルテノバの鳥のカタログは良心価格だね

105 :7分74秒:2006/01/29(日) 20:16:55 ID:8lptdA0b
アルテノバの鳥のカタログは最悪演奏らしい。
ナクソス版がおすすめ

106 :7分74秒:2006/01/29(日) 21:27:51 ID:LslQb3yR
だからbox買えって。

107 :7分74秒:2006/01/29(日) 21:45:13 ID:JaibGp/P
俺はアルテノバの鳥も好きだよ
一人だけ熱狂的アンチがいるだけ

108 :7分74秒:2006/01/29(日) 22:33:51 ID:PMs1Cb+c
ツェーン(ARTE NOVA)の鳥カタログを薦めるのは
タリウム飲ませるのと同じです

109 :7分74秒:2006/01/29(日) 22:47:23 ID:PMs1Cb+c
ARTENOVA盤についてはこのレビューをみてくれ
俺は完全に同意見だ
http://72.14.203.104/search?q=cache:HHvnq-6KdGcJ:www.theclassicalsite.com/classrev/2001/Apr01/messiaenCT.htm+WORST+MARTIN+ZEHN+MESSIAEN+CATALOGUE&hl=ja

110 :7分74秒:2006/01/29(日) 22:52:01 ID:JaibGp/P
>>109
やっぱりお前か



ップ

111 :7分74秒:2006/01/29(日) 23:03:23 ID:PMs1Cb+c
>>110
オマエどこかで会ったなwww

112 :7分74秒:2006/01/29(日) 23:34:54 ID:JaibGp/P
↑クラ板でも同じキャシュを紹介してた奴wwwwwwwwwwwwっうぇえwwwwww

113 :7分74秒:2006/01/30(月) 00:05:40 ID:90243r0+
>>112
悪いことは言わん。
いっぺんロリオで聴いてみな。
俺の言うことがわかるから。

114 :7分74秒:2006/01/30(月) 00:43:53 ID:DBMNfD9i
またロリヲタか・・・

115 :100:2006/01/30(月) 21:05:05 ID:cKL91t7h
>>101さんありがとうございます。
BOXにしては安いですね。
いつも山野楽器でCDを買ってるんですが、
こんなBOXはじめて見ました。
やっぱりインターネットのほうが購入しやすいんですかね?

ちなみに、
>>113>>114
なんかツボに入りました。(爆笑)

116 :7分74秒:2006/01/31(火) 17:11:14 ID:pivsOmOP
カンテヨジャーヤーってどういう意味ですか?

117 :7分74秒:2006/01/31(火) 21:04:52 ID:yntCxoNb
>>116
なんか「オリヴィエ・メシアンに注ぐまなざし」っていうサイトに書いてあったような気がする。

118 :7分74秒:2006/02/01(水) 22:19:16 ID:LlZR2Bfr
「鳥のカタログ」は傑作という人と駄作という人と極端ですね。
私は別に普通の曲程度にしか思っていませんが。しかし、メシアンの
単純さというか安易さというのは聴いていてイライラするときがあります。
「トゥーランガリア交響曲」は聴いていられるそのぎりぎりのところでしょうか。

119 :7分74秒:2006/02/01(水) 22:21:10 ID:g6zpUejA
>>118
誰の演奏を聴いたのかな?
参考までに教えてケロ

120 :7分74秒:2006/02/01(水) 22:39:28 ID:Ud3EoXKu
アウスタベはよいよ

121 :7分74秒:2006/02/01(水) 22:45:06 ID:qAE8TavU
>>118
メシアンって単純なんですか?むしろ複雑では?


122 :7分74秒:2006/02/01(水) 22:50:48 ID:Ud3EoXKu
>>121
単純でも複雑でもない

123 :7分74秒:2006/02/02(木) 00:23:12 ID:XTDVpkfv
>>122
どういうこと?誰か教えてーーー!!!

124 :7分74秒:2006/02/02(木) 00:24:24 ID:XTDVpkfv
それに>>116もわからん。

125 :7分74秒:2006/02/02(木) 00:27:42 ID:WnsFHZK9
>>123
言葉不足だった
単純でもあり複雑でもある のほうが正しいかな

126 :7分74秒:2006/02/03(金) 23:56:59 ID:qnq5ZF4p
俺はトゥランガリアですら無理。

127 :7分74秒:2006/02/04(土) 08:40:47 ID:GbOkO0pm
デュトワ指揮の奴でトゥランガリラが"エロい"という認識を得た。

128 :7分74秒:2006/02/04(土) 15:54:47 ID:JmFMrvLR
クラ板で知ったのだが、こんなの出るのね。。。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1412025

129 :7分74秒:2006/02/04(土) 20:58:15 ID:eMOilRD0
なにこれ

130 :7分74秒:2006/02/08(水) 22:47:50 ID:lPXlhyV3
加藤鷹って誰?とあえて訊いてみたくなる。

131 :7分74秒:2006/02/08(水) 23:01:22 ID:A0gVExc2
加藤鷹スペシャルってのがどんなトラックなのか興味がある

132 : ◆30rKs56MaE :2006/02/08(水) 23:27:41 ID:pElghyMN
>>130
ぐぐれ。
つーか彼を元にした少女マンガまで出てるらしい。
しかもそれを書いてるのはかつてミラクル☆ガールズを書いた秋元奈美。
要するにエロシーンのBGMになる甘美な音楽を集めたCDと言いたいんだろうが、
トリスタンとイゾルデなら前奏曲よりも愛の死のほうが絶頂気分だろうし、
あと爆発系は避けたらしく、法悦の詩が入っていないのと
トゥランガリーラも第5ではなく第6楽章になっている。

133 :7分74秒:2006/02/09(木) 00:37:18 ID:ts4uIL/E
でも、意外とまともな選曲じゃないか?

134 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/02/09(木) 16:42:06 ID:mY2M2oIX
トゥーランガリラの楽譜って電話帳みたいなのに¥25,300もする。
幼子イエズスにそそぐ〜は¥10,800。
僕はこの曲がだいすきなので清水寺から飛び降り自殺するつもりで,
どちらも新品で買った。
ヤフオクとかにも出てないし,図書館では小典礼と異国の鳥は借りれたけど。
 
楽譜の古書店ってないんですかね。
神保町に一軒あるけど,古書なのに200円くらいしか値引きしてない。

135 :mac-nomade-3.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/02/11(土) 00:24:35 ID:YlPZNxHP
>>134
パリのサンラザール駅近くの楽譜屋楽器屋街にあるAriosoという店で、今でも時々30EUR前後で出てる。
あそこは宝の山なので、特に目的がなくても50EURくらいまとめて小遣い握りしめて行けば
掘り出し物がざくざく出てくる。

136 :7分74秒:2006/02/13(月) 22:01:14 ID:HGacPiij
アウスタベは少しタッチが悪いです。
エマールの方がいいです。

137 :7分74秒:2006/02/13(月) 22:42:14 ID:DTXYd0Ox
>>135
サンラザール駅・・・パリの上野駅。
ウラに連れ込み宿がたくさんあり、
駅を列車が出ると、高台に墓場が見え、やがて大きな客車の車庫。

138 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/02/14(火) 00:19:04 ID:Ucu6GaFE
古書を買うためにフランスへ行けって言うんだろうか今掘君。
まあいつか行くときに参考にさせてもらうよ。

139 :7分74秒:2006/02/14(火) 13:00:08 ID:I29biK2h
トゥーランガリラの演奏に必要な
オンドマルトノの入手が
ますます困難になりそうな法律が
4月から施行されるんだが。


【社会】 "衝撃走る" 電気製品の中古、PSEマークない物は4月から売買禁止…安全法の猶予期間終了★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139886499/

「PSE」はビンテージ「名機」を殺すのか?
「名機」が販売禁止に 4月に迫る「電気用品安全法」
2001年以前に製造されたAVアンプやシンセサイザーなどが、4月以降、販売できなくなる。
「電気用品安全法」が本格施行されるためで、中古販売店は対応に追われ、愛好家も嘆いている。(2/14 ニュース)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

↑この対象にはオンドマルトノやテルミンなどの電子楽器も含まれる。

140 :7分74秒:2006/02/14(火) 16:40:04 ID:niQnqjQ2
>>138
行けじゃなくて当然フランスに住んでるものとでも思ってるんだよ

141 :7分74秒:2006/02/15(水) 21:18:36 ID:5WSHuu1Q
どうでもいいけど、件のCDが発売されたらしい。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_02/g2006021408.html

142 :7分74秒:2006/02/17(金) 08:46:39 ID:kIHMWwRL
ロリオ、ベロフとエマール、アウスタベ。
二極に分かれてるといってもいいほど演奏が違うのはなぜ?

143 :7分74秒:2006/02/17(金) 13:22:37 ID:NJZBh77w
ラトルのトゥーランガリラ買った。
これあんま良くないよね・・・・?
安かったけど損した

144 :7分74秒:2006/02/17(金) 14:09:31 ID:hGWmo6Sq
>143
俺様の好み
(・A・)イクナイ:ラトル、サロネン
(・_・)フツー:小澤
(・∀・)イイッ!!:シャイー、チョン

145 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/02/17(金) 15:44:05 ID:41oRb3yc
俺様はちょんとラトルのやつが好き
ちょんの指揮したやつは,第二楽章がかっこいい
ABABA〜と速いのと遅いのが交代するのが続いたあと,展開が変わってくる部分があるじゃん。
あそこの盛り上げ方がめっさかっこええねん。
ラトルのはピアノとマルトノがポール・クロスリーとミュライユの組み合わせだから好き

146 :7分74秒:2006/02/17(金) 17:58:36 ID:wFx9NoNY
>>145
クロスリーのはサロネンだよ
ラトルはドノホー
でも両方ともミュライユ

サロネンは好きだが、ラトルはどうも良くない
テンポがまたーりしすぎ
もっと情熱的に、破壊的にやってほしいところ。
>>144
チョンとシャイー聴いてみる

147 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/02/17(金) 18:03:02 ID:szUHlvBp
>>146
ああそうだったか
大昔にN響アワーではじめて聴いて感動したトゥーランガリラのピアノがポール・クロスリーだったのと,
それでまた聴きたくなってはじめて買ったのがラトル版だったので混同しとったわ。

148 :7分74秒:2006/02/17(金) 18:04:20 ID:2hUytSHj
オザワはやはり名盤だろう
この頃は良かったよ

149 :7分74秒:2006/02/19(日) 00:44:33 ID:y0EmkUNf
ULTIMAシリーズの二枚組 良い?
ピアノ曲の

150 :7分74秒:2006/02/19(日) 00:50:49 ID:b7gDCeHO
>>149
「まなざし」かな。だったらMessiaenEditionを買ってしまった方がいい。

151 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:09:14 ID:xwSbKHLF
まなざしはアウスタベ

152 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:11:42 ID:p6tYQYfA
>>151
同意。エマールとかの方が世評は良いかもしれないが、アウストブのしみじみとした魅力に勝るもの無し。

153 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:35:16 ID:sY3mnUME
オザワのトゥランなんて録音がダメだし演奏もタダがなってるだけに聞こえる。
色々聞いたけど、トゥルトリエ、ヴィト、サロネンがお気に入り。
ナガノは論外、プレヴィンはまぁまぁ、チョンはすっきりしすぎ、ラトルは特徴が無さすぎ。

154 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:40:44 ID:H+hkk22y
アウスタブのまなざしライブ
1000円で聴いた俺は勝ち組

155 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:45:06 ID:xwSbKHLF
>>154
うらやましすぎー
なんでアウスタベって安レーベルにしか録音しないんだろ?
まあおかげで助かってるけど。
>>153
なるほどね。
ヴィトはメシアンに関してはいまいちだった気がするんだけどなあ・・・
試聴サイトで試聴しただけだけど

156 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:48:38 ID:b7gDCeHO
アウさんはナクソスと専属契約結んでるんじゃないの。
契約切れたらきっと凄いよ。

157 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:52:28 ID:H+hkk22y
アウスタブは鰤からいろいろ出してるよ
最近ではメシアン歌曲全集がある

158 :7分74秒:2006/02/19(日) 01:56:11 ID:xwSbKHLF
鰤だってナクソス以上の安レーベルじゃんか。

159 :7分74秒:2006/02/19(日) 02:09:27 ID:H+hkk22y
教育者として高名なアウスタブ氏は
安価に良演を提供する主義なのかも知れませんね

160 :7分74秒:2006/02/19(日) 02:38:46 ID:QEx7pZYZ
ピアニストの鑑だ( ´Д⊂ヽ

161 :7分74秒:2006/02/19(日) 04:07:57 ID:0aqOIQUs
>>158
安レーベルで何か問題でも?

162 :7分74秒:2006/02/19(日) 13:10:10 ID:xwSbKHLF
>>161
いまいちメジャーになれない。
「一番のおすすめはアウスタベだよ」っていっても「誰それ?」ってなっちゃう。

163 :7分74秒:2006/02/19(日) 15:18:43 ID:3sT3maJ3
>>162
私にとってアウスタベは少しいまいちです。
少しタッチが悪くないですか?
全体的に乾いた印象で、アウスタベは微妙なニュアンスが出せてません。

私の希望としてはショパン弾きがまなざしを弾いてくれればなと思います。

164 :7分74秒:2006/02/19(日) 15:59:08 ID:y0EmkUNf
ULTIMAの まなざし はロリ男だったのか
知らずに聴いてたよ

165 :7分74秒:2006/02/19(日) 16:29:36 ID:y0EmkUNf
まなざし聴いてる最中だけど この曲にはロマン派っぽい調性的な部分も有るのな

166 :7分74秒:2006/02/19(日) 16:39:46 ID:y0EmkUNf
15曲目が凄く良いなぁ
ロマンと現代の微妙なバランス
美しいや

167 :7分74秒:2006/02/19(日) 17:21:10 ID:4M69GQWe
同意!

168 :7分74秒:2006/02/19(日) 22:05:09 ID:y0EmkUNf
今まなざしを聴きながら夜の三軒茶屋を遊歩中
見かけたら声を掛けてくれ

169 :7分74秒:2006/02/19(日) 22:51:10 ID:ZlkNm3wq
まなざしは桃ちゃんのもいいよ

170 :163:2006/02/19(日) 23:56:25 ID:3sT3maJ3
>>163
やっぱ発言取り消します。
アウストベは個性的な演奏で、
ひとつの方向を見つけることに成功しているから。

171 :7分74秒:2006/02/20(月) 00:38:55 ID:2mKF26+l
ロリオのまなざしは録音がいまいちなのが
残念だなあ

172 :7分74秒:2006/02/20(月) 00:48:01 ID:3+lEWJC8
そんなことないと思うけど。

173 :7分74秒:2006/02/20(月) 01:05:07 ID:yFhpG6lj
ロリオは2種あるんだっけ?

174 :名無しの笛の踊り:2006/02/20(月) 01:15:25 ID:QeO5zLFP
まなざしロリオのCDが1番すきです♪みなさんはだれのがすきですか?

175 :7分74秒:2006/02/20(月) 01:42:29 ID:2mKF26+l
俺のULTIMAのは新しいのか古いのか

176 :7分74秒:2006/02/20(月) 01:45:13 ID:+Jkqsspl
MONO 古い方
STEREO 新しい方

世間ではMONOが名演と言われている

177 :7分74秒:2006/02/20(月) 14:36:44 ID:2mKF26+l
よく単語の頭に付いてる l' て、エルだったんだな
アイかと思ってたよ

178 :7分74秒:2006/02/20(月) 14:38:03 ID:2mKF26+l
漏れのは多分ステレオだよなぁ聴いた感じ
70年代だし

179 :7分74秒:2006/02/20(月) 18:47:38 ID:sLPMufY4
>>174
ロリオさんはピアニストとしてどんな人なのか私は知りませんが、
素人から見ると、不安定にも聞こえるし、歯切れが悪い感じもします。
それもひとつの表現なのかもしれないけど。。。

誰かロリオさんのこと詳しく知ってる人がいたら教えてください。


180 :7分74秒:2006/02/20(月) 21:40:14 ID:V6z6ozJl
ロリオってメシアンの妻じゃん
>>179は何を言ってるんだ

181 :7分74秒:2006/02/20(月) 22:05:46 ID:zsKOdmHN
そりゃ奥さんでメシアン弾きってことは有名だけど、
普通にピアニストとしてはどうなのよ?ってことじゃ?
他にどういうの弾いてるの?とか人気どんな感じよ?とか。

そういやメシアンの曲以外オレ知らないや

182 :7分74秒:2006/02/20(月) 23:59:11 ID:V6z6ozJl
>>181
ハンマークラヴィーアは名演

183 :7分74秒:2006/02/21(火) 00:00:21 ID:ihdL/Ln2
世の名演奏家はすべてナクソスに録音するべき。
いまやフルプライス盤=1000円になるべきである。

184 :7分74秒:2006/02/21(火) 00:45:12 ID:WXaHzZSB
>>182
岡田博美よりもイイ?

185 :7分74秒:2006/02/26(日) 01:36:10 ID:PhguE8yv
メシアン童貞です
絶対のおすすめ曲を教えてください

186 :7分74秒:2006/02/26(日) 16:32:28 ID:Eb6ssHQN
トゥーランガリラで筆下ろし

187 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/02/26(日) 16:35:22 ID:TJenVQzF
>>185
やっぱトゥーランガリラ交響曲だろ

188 :7分74秒:2006/02/26(日) 20:40:54 ID:Wb3zVUcr
トゥランガリラでいやらしいお姉さんにたっぷりと弄られてください。

189 : ◆30rKs56MaE :2006/02/26(日) 20:47:55 ID:vbuMfqHw
音響的な面白さならトゥランガリーラ交響曲が断然だろうが、
キリスト教的世界に感動したいならまず「世の終わりのための四重奏曲」。
戦争で捕虜になり死を意識した作曲者の宗教観が切実に伝わってくる。

190 :7分74秒:2006/02/26(日) 23:59:42 ID:PhguE8yv
アルテノバのを聴いたけど そんな切実な印象は受けなかった

191 :7分74秒:2006/02/27(月) 06:50:05 ID:mhu6Y4lI
だってそんなに切実な曲じゃないもん
>>189は「牢獄で作曲された」っていう有名なエピソードをもとに、
勝手にそう思い込んでるだけでしょ?


192 :7分74秒:2006/02/27(月) 07:06:37 ID:03yL4zzI
20の眼差しもいいんじゃない? ドビュッシーとか好きなら
普通に楽しめると思う。

193 : ◆30rKs56MaE :2006/02/27(月) 07:41:57 ID:UVwY0wPd
>>191
これはもう宗教の問題になってくるんじゃないかな。思い込みだと一蹴するのは簡単だが、
宗教的観念に基づく曲、しかもある種の切迫感を伴う曲というのは、
音楽的な理屈の次元を超えて心に迫るものがある。
それは別にキリスト教を信じるか否かにかかわらず感じ取れるものだと思う。
(個人的な話としては、僕は信仰してるけど。)

194 :7分74秒:2006/02/27(月) 19:31:43 ID:P5hbG/SM
ロリオが白黒写真だとしたら、エマールは高密度な

195 :7分74秒:2006/02/28(火) 00:02:29 ID:a6AMr8rp
ロリオの眼差しステレオ版に満足できない
江間或のは良いの?演奏は?録音は?

196 :7分74秒:2006/02/28(火) 00:20:52 ID:pupOSsNX
ロリっ子

197 :7分74秒:2006/02/28(火) 00:50:08 ID:BURlFqdS
>>193
単純にキモイ

198 :7分74秒:2006/02/28(火) 01:15:26 ID:VuJxX10E
ベロフは?

199 :7分74秒:2006/02/28(火) 01:18:14 ID:pupOSsNX
あうすたべは?

200 :7分74秒:2006/02/28(火) 03:47:19 ID:jAfVdYWl
あうすたべ、おたべ。


201 :7分74秒:2006/02/28(火) 20:37:00 ID:zVd+Y7wA
なんか最近ここの板おかしくない?
どう見ても自作自演っぽいんだけど。

急にレスが増えたけど、
荒らしがついに現代音楽版に来たのか?
純一がとうとう現代音楽版に来たのか・・・

202 :7分74秒:2006/02/28(火) 21:05:27 ID:gN0Yevsf
VIPの避難所作られたのが一因かも。
人が増えるのは悪いことじゃないけどね

203 :7分74秒:2006/03/01(水) 13:52:23 ID:bFfJr9s9
NAXOSのトゥーランガリラは良い?

204 :7分74秒:2006/03/01(水) 14:20:25 ID:ub15c6Wy
よくない
テンポの遅いトゥランガリラは邪道
つーか問題外
生きてる価値もない
はやく廃盤にしろ

205 :7分74秒:2006/03/04(土) 14:52:59 ID:EUhbrdNQ
エマールの眼差しは良いの?

206 :7分74秒:2006/03/05(日) 20:24:30 ID:kUpDhpGo
ちょwwwこの変装wwwwwwww

207 :7分74秒:2006/03/06(月) 19:01:42 ID:rTvgnNFg
>>204
俺はとても好感の持てる演奏だと思うんだが。
早い録音って、どうしてもCDギリギリに入れようとしている感じが否めない。

208 :7分74秒:2006/03/07(火) 17:45:08 ID:wKikllbg
こんにちは メシアン童貞です
ご意見を参考に トゥーランガリラ交響曲を買ってきました
NAXOSです まだ聴いてません

次は何を買ったらいいですか?

209 :7分74秒:2006/03/07(火) 18:34:31 ID:zS4Ie7rm
3つの小典礼

210 :7分74秒:2006/03/07(火) 19:02:05 ID:hecYb/vn
小典礼の次は「幼子イエスにそそぐ〜」だな。
まちがってもハラウィとか聞いたらきちがいになる。

211 :7分74秒:2006/03/07(火) 20:02:16 ID:wKikllbg
メシアン童貞です
昇天例って何ですか?
性楽?オケ?ピアノ?

212 :7分74秒:2006/03/07(火) 21:15:32 ID:dWQEz7BW
女声ユニゾンのコーラスとピアノ、オンドマルトノ、打楽器群、弦楽のための。

213 :7分74秒:2006/03/08(水) 00:02:56 ID:ae/Yj2eL
>>208
次買うもの思案する前にまず買ったの聞けよ


214 :7分74秒:2006/03/08(水) 00:34:09 ID:xZuAE6YJ
メシアン童貞です
買ったのを聴いたら メシアン童貞でなくなります
メシアン童貞を名乗れなくなります

215 :7分74秒:2006/03/08(水) 00:35:11 ID:ae/Yj2eL
買ったらヤったも同然
もう童貞おさらばだよ
おめでと
いーから早く聴けよ


216 :7分74秒:2006/03/08(水) 00:36:31 ID:eGTHCLyw
>>207
そうかぁ?
ヴィトはお国ものはすばらしいがメシアンとマーラーはよくないと思ってるんだが。
ペンデレツキは神。

217 :7分74秒:2006/03/08(水) 08:32:20 ID:dgwcrCXp
やっぱトゥランガリラはサロネンテンポがベスト!!!
ヴィとなんてかったるくて聴いてられない

218 :7分74秒:2006/03/08(水) 11:30:22 ID:Pl668a3p
チョン版が一番正統的だと思うなぁ。
ピアノとマルトノがロリオ姉妹だし、なによりジャケでわざわざさらしてるみたいに、作曲者立会いで演奏を見てる。

219 :7分74秒:2006/03/08(水) 12:28:40 ID:V26HHakm
>>218
それ当時レコ芸や店頭POPに書かれていた宣伝文句じゃんw

220 :7分74秒:2006/03/08(水) 21:31:01 ID:0uv6KSnQ
>>211
>昇天例って何ですか?
性楽?オケ?ピアノ?

ていうかお前、それが言いたいだけだろ?(笑)

221 :7分74秒:2006/03/08(水) 23:21:35 ID:xZuAE6YJ
メシアン童貞です
それはないです

222 :7分74秒:2006/03/08(水) 23:23:14 ID:xZuAE6YJ
メシアン童貞です
ところで 昇天麗のおすすめ盤は?

223 :7分74秒:2006/03/08(水) 23:30:09 ID:ae/Yj2eL
小典礼


224 :7分74秒:2006/03/09(木) 09:27:22 ID:ZMhCVQDG
もう廃盤かもしれないけどロリオ姉妹がマルトノとピアノ、メシアン本人が録音に立ち会ってる、日本コロムビア×SUPRAPHONEの1989年の録音。
ボフミール・クリーンスキー指揮プラハ交響楽団「神の現存の三つの小典礼曲」(COCO-75599)

225 :7分74秒:2006/03/09(木) 23:56:37 ID:7+UYGtx/
自作自演スレおめでとう!
ID違ってもおんなじ奴が書いたってすぐばれる。
それにメシアンのことをぜんぜん知らないときた。
無理しなくていいよ。


226 :7分74秒:2006/03/10(金) 00:00:07 ID:QkVLQy8K
↑誰に言ってるのかわからん 日付変わったらなんか言い訳しろ


227 :7分74秒:2006/03/12(日) 17:12:25 ID:tBL4aWY0
メシアン童貞です
まだ童貞です
昇天麗子が見つかりません
どこで買えますかね?

228 :7分74秒:2006/03/12(日) 17:48:26 ID:n7fsTUqK
図書館で借りろ

229 :7分74秒:2006/03/12(日) 17:49:30 ID:n7fsTUqK
それか渋谷か新宿ののタワレコ逝け

230 :7分74秒:2006/03/12(日) 20:29:45 ID:KQf6NE8x
言っとくが国内盤は無いぞ

231 :7分74秒:2006/03/12(日) 22:51:27 ID:tBL4aWY0
メシアン童貞です
国内盤がないということは
不人気曲ですか?
お前ら俺にそんなもん勧めてんのか?

232 :7分74秒:2006/03/13(月) 01:50:28 ID:F/POHOgY
あのさ、「昇天麗子」って何?
それが作品名なら普通に表記してほしい


233 :7分74秒:2006/03/13(月) 06:34:29 ID:jKjjQYCF
童貞だから無理だよ

234 : ◆30rKs56MaE :2006/03/13(月) 06:38:39 ID:Dmop95lz
小典礼。正しくは「神の現存の三つの小典礼」
Trois petites Liturgies de la Présence Divine
詳しくは>>15のリンクを参照

235 : ◆30rKs56MaE :2006/03/13(月) 06:41:38 ID:Dmop95lz
そういえば今日教会で神父様に「洗礼を受けたいんですけど」と言ったら、準備に2年かかるんだってさ。
2年後には日本に帰ってるだろうな、多分。まあ日本で洗礼しても良いのだが。
スレ違い気味だがキリスト教関連ということで。

236 :7分74秒:2006/03/13(月) 09:49:48 ID:CDD6AsQx
>>235
それは「お断り」って意味だろw

237 :7分74秒:2006/03/13(月) 10:08:51 ID:7CDGPbvr
    /            /  ヽ   !
   /          /     \  !   今堀さん…
   |         /= - .、     ヽ、ヽ_
   ノ     彡 '''^ ̄ ̄ ^ '  -=ニミ、ミ ー
  彡  彡、 /   ∠エ:l> ミ /,.rr:,、|ヽ_彡
  //{  V       ̄   | 、 ̄ !/
   丿 ヽ,.ゝ ミ        |    j
   ノリ ノ|       /└=_/〉  /
   jへ、 丶、     _ ,_、_  ./       エロゲやってて洗礼って
  /   \  丶、  ー  ニ  /         そりゃないっすよ・・・  
 /\    \   丶、     /
  ___       \    ー--‐'
/           \   /   \
           /l  /    /!ヽ


238 : ◆30rKs56MaE :2006/03/13(月) 17:05:11 ID:Dmop95lz
別に洗礼って言っても神父になるわけじゃないし、四六時中がちがちに宗教観念にとらわれる必要はないかと。
ただ自分の信仰を固めるって話でしょ。
メシアンみたいに自分の曲のほとんどをキリスト教ネタで埋め尽くすつもりも今のところ無い。

小典礼に話を戻すが、2004年の2月だったかに大井浩明氏がN響でピアノソロを弾いてた。

239 : ◆Keith./SXw :2006/03/13(月) 19:28:48 ID:vntGphrE
>>238
カトリックなら俺とかメシアンの同胞だな。
俺も洗礼を受けるとき神父様と1対1の勉強会を
何回もやったよ。
哲学とか、かなりレベルの高い内容だった。
洗礼の意志を教会に伝えてから洗礼まで
結構時間を要したよ。
その前にモルモンとかエホバの証人とかバプティストとか
プロテスタントとか見て回って最終的にカトリックに決めた。
カトリックのミサは他と違っていまだに神秘的だったのが
大きな理由。
ちなみに最近ケンプ編曲のバッハのコラール「主よ人の望みの喜びよ」
を暗譜したんだがなんか良く弾けない。
バッハがプロテスタントで自分はカトリックを選択した時点で
宗派の違いによる目に見えない蟠りみたいなものを感じる。

240 :7分74秒:2006/03/13(月) 22:42:29 ID:wXWAy6RP
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

241 :7分74秒:2006/03/14(火) 00:39:38 ID:eBMMNF5N
>その前にモルモンとかエホバの証人とかバプティストとか

おいおいあぶね〜なw

242 :7分74秒:2006/03/14(火) 09:42:52 ID:odztbRyQ
オウム真理教だって、言ってること自体は高度に精神的かもしれないしなw

243 : ◆Keith./SXw :2006/03/14(火) 15:29:32 ID:1oDCanwn
モルモンとかエホバの証人てのは
こっちから飛びこんだんじゃなくて向こうから
寄って来たんだな。
曖昧にキリスト教を自称しながら。
宗教のセールスマンだな。
しかし、それらに出会った頃の自分は精神的に不遇であったと
今思い起こせば思う。
「これらは本当にキリスト教なのか?」
そんな疑問と「なぜこんなに色々宗派があるんだろう?」
こんな疑問を払拭すべく「それなら全部見て決めよう」
と考えて色々な宗派の教会を見て回ったんだよ。
聖公会はなんかアットホームな感じだったな。
自分は一時期「Im a Christian」とつぶやく事があった。
日本と言う宗教が多様の極みにある国で自分の
アイデンティティを確認していたんだな。
そうしてたどりついたのがカトリックだった。

オウムに関しては高円寺に住んでいた頃ある日曜日に
マンションの玄関にオウムのちらしが投げ込まれた。
一言突っ込みを入れようと玄関を開けたらそいつは
もう居なかった。
「ぁゃιぃ」と、その時に思った。
まぁ、あれはヲタクによるヲタクの為のカルトだろうな。

244 : ◆30rKs56MaE :2006/03/14(火) 17:23:58 ID:SaTcpeYj
>>239>>243
ああ、あなたもカトリックなのか。2年間、色々大変そうだな。
まあでも良い参考意見になりました、トンクス。
そういえばあなたこの板が出来た時にメシアンやブーレーズに対してアンチカキコしてなかったっけ?
どの辺が嫌いなのか、またブーレーズ以降のフランスの世代についてはどう思っているのだろう。

245 :7分74秒:2006/03/15(水) 00:08:52 ID:GFHtDXQ2
ブーレーズが嫌いなのではなくircamが嫌いなのである

246 :7分74秒:2006/03/15(水) 00:28:03 ID:bV4noJUz
メシアンの音楽を「偉大なる退屈さ」と語ったのは黛だっけ?


247 :7分74秒:2006/03/15(水) 00:38:52 ID:zniVhIi2
トンガラリの6楽章の事を言っただけだよ

248 :7分74秒:2006/03/15(水) 00:39:27 ID:zniVhIi2
「天国的退屈さ」じゃなかったかな?

249 :7分74秒:2006/03/16(木) 18:46:17 ID:uyhgfPN7
それはシューベルト。

250 :7分74秒:2006/03/16(木) 20:46:55 ID:HXFvl41b
黛だよ

251 :7分74秒:2006/03/18(土) 16:47:59 ID:0KBYoBQ/
ベロフが弾いてるのどうよ?1000エンくらいだから買おうかと

252 :7分74秒:2006/03/18(土) 16:48:49 ID:yMGc2mFj
1000エンならいいんじゃね?

253 :7分74秒:2006/03/18(土) 22:39:34 ID:iN5NyTU6
なんか最高に美しいのは世の終わりの〜と聞いてさっそく安いCDを買ってきたが
よくわからんので現音初心者のオレに楽しみ方をおしえれ


254 :7分74秒:2006/03/18(土) 22:51:06 ID:1BALyNDO
メシアン童貞です
まだ童貞です
まだ昇天レイが見つかりません
童貞が捨てられません

255 :7分74秒:2006/03/19(日) 00:30:27 ID:swd3i5hl
>>253
誰に聞いたか知らないけど初心者なら初期の前奏曲集とかから入れば良かったんじゃ?
長くなくて聞きやすいぞ。20の眼差しも聞きやすいかも。長いけど。
>>254
国内版とか言ってないでメシアンエディション買えばいいんじゃね?入ってるぞ。

256 :7分74秒:2006/03/19(日) 02:35:04 ID:coDTR6yw
>>253
親しむならまず弾け
弾いて落ち込め
そしてもっと簡単な曲を探すようになる。
そうすれば知識も増えていつのまにかメシアンになる。

メシアン=Olivier Messiaenを愛する人のこと。ウィキペディアンのような用法と同じ

257 :7分74秒:2006/03/19(日) 03:19:45 ID:d8B0NBjh
オリヴィエたん(*´Д`)ハァハァ

258 :7分74秒:2006/03/19(日) 12:07:37 ID:OWZDHiw0
演奏が良くないのでは?

>>253は誰のを買ったのか?

259 :7分74秒:2006/03/19(日) 15:54:22 ID:nLcYQS5o
アルテノバのはつまんなくね?

260 :7分74秒:2006/03/19(日) 16:03:38 ID:5r4oYam1
なくね

261 :7分74秒:2006/03/19(日) 16:42:33 ID:diszg4oG
>>258
ensemble incanto
と書いてある
オレはアンサンブル・モデルンとクロノス・カルテットしかしらない

262 :7分74秒:2006/03/20(月) 04:36:29 ID:gDvN9trN
>>261
ARTE NOVAだったか
俺は聴いてないが、正直期待できんな・・・

263 :7分74秒:2006/03/20(月) 06:12:52 ID:FTO0Fi5G
曲によってアルテノヴァとナクソスを使い分ける必要があるな。
メシアンはもうそりゃナクソスでしょうが。

264 :7分74秒:2006/03/20(月) 09:31:04 ID:tq6ckNgf
>>262
それだけでARTE NOVAってわかるものなんだな。不思議
ARTE NOVA専属楽隊みたいなもんなのか?

>>263
確か店にナクソス盤が無かった上¥680とナクソスより安かったんだと思う

265 :7分74秒:2006/03/20(月) 23:31:58 ID:2Bysi+ac
ARTE NOVA専属楽隊ワロス

266 :7分74秒:2006/03/21(火) 00:07:28 ID:nBkrlVxi
ARTE NOVA専属楽隊
ロス・ポープル&ロンドン・フェスティバルO
ヘンシェルQ
ベンヤミン・シュミット(Vn)
グイドー・シーフェン(Vc、ピザ)

267 :7分74秒:2006/03/21(火) 01:36:12 ID:Hyrv1Dys
ルネ・クレマンシック

268 :7分74秒:2006/03/21(火) 04:08:05 ID:pSPT/iY8
デュティユー作品集は結構、気に入ってるよ。

269 :7分74秒:2006/03/21(火) 09:05:08 ID:qEpdGAvf
ギーレンのダフクロは素晴らしいな

270 :7分74秒:2006/03/21(火) 09:05:50 ID:qEpdGAvf
ギーレンのトゥーランガリラは無いの?

271 :7分74秒:2006/03/21(火) 21:15:54 ID:8FHs2VnF
トゥーランガリラ専用のスレをたてようと思うんだが、どうかね

272 :7分74秒:2006/03/21(火) 22:35:26 ID:kd5EoX0t
いいんじゃない?

273 :7分74秒:2006/03/22(水) 14:39:58 ID:FVFf8rex
そんなのダメに決まってんじゃん
このスレでやれよ

274 :7分74秒:2006/03/22(水) 14:58:20 ID:8KS/Fx4e
いいとこ:
トゥーランガリラの話題のみ集中できる

わるいとこ:
このスレでもいい

275 :7分74秒:2006/03/22(水) 15:18:17 ID:LOSMr+eI
今堀先生のおゆるしが出たら立ててもよし。

276 :7分74秒:2006/03/22(水) 18:37:28 ID:JehbjRyz
ここでやるに一票。
トンガラリ専用が立った2ヶ月後にこのスレが落ちると予想。

277 :7分74秒:2006/03/22(水) 22:20:46 ID:baM9pwh9
二つ同時に共倒れになるな

278 :7分74秒:2006/03/23(木) 01:03:00 ID:Lm91Rbpu
ここでやればいいのに。
それとも、ここだと何か不都合なことがあるのかな?

279 :7分74秒:2006/03/23(木) 07:42:49 ID:BLBZ5D1c
やればいいのに やればいいのに

280 :7分74秒:2006/03/23(木) 12:42:37 ID:4wV+E3rY
ブリリアントから出ている歌曲全集
ソプラノの人がテルミンの物まねしてるように聞こえるのは気のせいかな

281 :7分74秒:2006/03/23(木) 15:15:01 ID:oKfVAPmE
そいじゃ立てません

282 :7分74秒:2006/03/23(木) 22:09:25 ID:BLBZ5D1c
たてればいいのに たてればいいのに

283 : ◆Keith./SXw :2006/03/24(金) 05:46:29 ID:4j+Gb3ig
>>244
ブーレーズのレポンは良識の一片がうかがえますが
メシアンのクロノクロミーは未だにデタラメにしか聞こえません。
更に水葬のネガティブな一面が追い討ちをかけます。

284 :7分74秒:2006/03/24(金) 05:48:09 ID:ogocnUu3
わからない
あれがでたらめに聞こえるとは。
今堀の曲のほうがよっぽどでたらめだと思わない?

285 :7分74秒:2006/03/24(金) 07:42:35 ID:86DV2OKc
今堀さんの技法ってどんなの?
コンピューターまかせ?それともコンピューターの結果を自分の感覚でならべるだけ?
あるいは自由無調?音色に陶酔するだけ?
パソを使ってても何らかの人間的法則性と情念がない自由無調は狂気に陥るぞ。

286 :7分74秒:2006/03/24(金) 07:47:08 ID:ogocnUu3
>>285
今堀によるとある基になる音があってその上部倍音から構成してるらしいよ。
まあその分音に陶酔しすぎて構成感はいまいちだけどね。

287 :7分74秒:2006/03/24(金) 07:59:36 ID:86DV2OKc
>>286
そろそろそういうスペクトル的アプローチも古くなってきたんじゃないか?
しかももっと数学的な根拠に基づいてれば構成感も生じるけど。
ただ倍音を自由に散らしたものでは同じようなものを何人もの作家が大量生産するだけだよ。
それもそのうち淘汰されていくんだろうけど。
あれって70年代くらいからあるアプローチだろ。

288 : ◆30rKs56MaE :2006/03/24(金) 08:46:09 ID:CVL8SgI1
メシアンスレで僕の話題が展開されているのも不適切ですが、
現在のところ直下であるナンバー1スレに少なからず影響させると思うので、この辺についてはきちんと説明。
まず僕はコンピュータによる作曲補助もスペクトル理論も使っていません。
(「空間の鳥」で用いたのはMax/MSPによる音響合成であり、OpenMusicのような作曲補助ではありません)
音構成については、まず
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115861338/67
に書いたとおり、属7を基本とするいくつかの単純な和音をピアノの全オクターブに行き渡るように配置、
これに対する反行形を作って、それが微妙な差異を持ちつつもなるべく同じになるように調節。
それら2つの和音構成の間を自由に行き来するというルールを設定し、これに基づく曲が多いです。
最近作ではさらに、これらの和音のうち基音から第7倍音にあたる音は6分音、第11倍音は4分音下げた
微分音程を用いています。
しかしこれは基本的にスペクトル楽派のマニエールとは全く異なります。
構成に関してはドラマトゥルギーを意識しており、あるクライマックス点を最初に定めて
そこへ到達するまでのヒートアップ、到達後のクールダウンを考えつつ、時には逆戻りする形で
筆を進めています。まあ構成が弱いというご感想は厳粛に受け止めますが。

289 : ◆30rKs56MaE :2006/03/24(金) 08:50:34 ID:CVL8SgI1
とにかく言いたいのは、僕は現在IRCAMという場にいますが
決してコンピュータ漬けでもなければスペクトル楽派でもありませんので、
その辺だけは誤解なさらないで下さい。
さてこれ以上はスレ違いですので、もし宜しければ続きはうpスレででもいかがですか。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115861338/
ナンバー1スレでは、感想は日曜日まで控えるつもりですので。

290 :7分74秒:2006/03/24(金) 09:02:42 ID:ogocnUu3
>これに対する反行形を作って、それが微妙な差異を持ちつつもなるべく同じになるように調節。
この部分がよくわからん。
反行形から離れたいのか、それとも同じになりたいのか。
二つの矛盾する欲求をどうしてるんだ?
これがたとえば「あまり差異が出過ぎない程度に変形させる」だったらよくわかるが。
なるべく同じになるようにだったら同じにすればいいじゃん。

291 :7分74秒:2006/03/24(金) 09:29:36 ID:ogocnUu3
>>288のリンク先へ
12音すべてがなるようにしつつ協和音を含むってのもなんか矛盾してるようにきこえる。
12音すべてがなったらもちろん協和音にはきこえないし、音を減らしたときに協和音にきこえるように配置するといってもそれは減らし方によるし
そもそも協和音は何かというところから追求しなければならない。
俺の勝手な感性で言えば長短3和音はもとより、減7も増3も長短7も協和音にきこえるのだが、誰もそんなのに同意する人はいない。
今堀さんの基準(←驚くことになぜか変案できない)はどのあたりか。

それと倍音を基準にするとはいうがだいたい第何倍音まで使うのか。またその選定はどうするのか。
さらに、倍音から音をとっていったら、同じ音が何度も出現する。それはそのままつかっているのか、それとも同じ音は破棄しているのか。

さらに、そんなに音を制限してしまったら変化のないつまらない音楽になるのではないか?
そこはどう回避しているのか(どう回避しようと努力しているのか)?

謎だらけだ。

292 :7分74秒:2006/03/24(金) 10:53:37 ID:86DV2OKc
>>288
一見小難しくて煙に巻かれそうになるが、よく考えると変な方法。
そんなもの作者ではなく聴者レベルで音の構築が認識できるのか。
聴者はどういう風に響いてるのかなんだか分からなくて2回聴きに行こうとは思わないだろう。
聴衆を無視した作曲なんて無駄だからやめろ。

293 :7分74秒:2006/03/24(金) 11:10:00 ID:ogocnUu3
>>292
そんなあなたに反論。
広く聴かれているクラシックだって、聴衆に作曲技法が伝わってるわけじゃない。
ソナタ形式だとか、オーケストレーションの技法であったりとか、聴いていてわかるものではない。
にもかかわらず、それらは広く聴かれている。
おそらく、「ここの音はこういう風になっている」みたいな細部までどう書かれているかわからなくとも、それらの秀逸な技法が組み合わさってひとつの曲として捉えたときに、「ああ、なんかわからないけど良いものを聴いた!」って感想になるんじゃないかなぁ?

その意味では今堀さんの曲はちと弱いってのは同意だな。
「技法がわからなくても聞くだけで面白い」にはまだ到達していないように感じる。

294 :7分74秒:2006/03/24(金) 15:15:51 ID:T5WSX+re
スレ違いなんだからうpスレに移れよ

295 : ◆30rKs56MaE :2006/03/24(金) 17:10:38 ID:CVL8SgI1
続きを書いてきたので誘導。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115861338/

296 : ◆Keith./SXw :2006/03/24(金) 21:15:17 ID:/cU1rHye
>>284
おれにしてみればあれをデタラメじゃないと頑なに主張するゲソヲタがわからない。
どこがどうデタラメじゃないのかと小一時間。
更にはおれのほうがデタラメぃゃぃゃおれのほうがもっとデタラメと
デタラメさを競ってんのが今のゲソオソ業界なんだな。

297 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/03/24(金) 22:42:38 ID:40lFisVy
>>296
たぶんおもしろくないと感じる曲が「センスのない」デタラメなんだよ。
西洋の楽理(和声や対位法やら)だって実際は西洋人が積み上げた感性的な理屈であってそれに反してるものはいくらでもある(たとえば原始的な音楽とか)。
例えば吉田拓郎が,よく売れた曲で中学の教科書にも載ってるようなコード進行の反則をしてても誰も疑問を持たない。
歌謡曲だってモーツァルトだってクセナキスだって究極でたらめ。なにがでたらめでなにがでたらめじゃないって線引しても野暮なだけだよ。
もちろん勉強は欠かしてはいけないが,どっかキラッとひかるとこがあってそれを聴いておもしろかったと思う,
音楽や芸術のおもしろみってそういうことじゃないかと僕は思うんだがどうだ。
芸大を優秀な成績で卒業しても一枚も絵が売れない画家もいれば,馬鹿のくせにジミー大西の絵が何百万で売れる。

298 :7分74秒:2006/03/24(金) 22:57:06 ID:WsltmwTN
>>297
日本語が下手で 読む気しない

299 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/03/24(金) 23:53:17 ID:40lFisVy
太陽が東から昇るより西から昇ったほうがおもしろいよな。
赤塚不二夫やタモリが「太陽は東から昇ります」と言ったってそれがどうしたのって思わねぇ?

300 :7分74秒:2006/03/25(土) 00:59:59 ID:AV6frn/x
>>297
最後には、理論とかそういうゴタゴタしたものをを突き抜けて、
人を感動させる何かになるって感じか?

301 : ◆Keith./SXw :2006/03/25(土) 11:53:44 ID:57fUVD8B
>>297
なるほど
つまり一般論的な価値観から逸脱したものから共感を得るのは難しいって事だな。
ジミー大西の件で思い出したけど独創性を主張するにしてもなおかつ
誰からも共感を得られるようなアピールは作品のどこかに残しておくべきなんだろうな。

302 :7分74秒:2006/03/25(土) 11:58:01 ID:t6vkYqwN
>>298
読まなければ日本語が下手という事も分からないはずという矛盾

303 :7分74秒:2006/03/25(土) 19:19:35 ID:fja31GDG
ちょっと読んだんでしょう。「(最後まで)読む気がしない」という意味では。

304 :7分74秒:2006/03/25(土) 20:41:01 ID:t6vkYqwN
言葉足らず

305 :7分74秒:2006/03/25(土) 21:02:41 ID:fja31GDG
全部説明されないと解らない人なのね。

306 :7分74秒:2006/03/25(土) 22:03:14 ID:XSND3eEP
そういう馬鹿って 居る

307 :7分74秒:2006/03/25(土) 22:04:50 ID:t6vkYqwN
あいまいなコミュニケーションを好む日本人

308 :7分74秒:2006/03/25(土) 22:43:53 ID:XSND3eEP
いい加減 スレ違いは消えろ

309 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/03/25(土) 22:55:51 ID:/fzSzC4c
俺,大学のとき3年も前に受けた泉鏡花の観念小説に関する授業で提出したメモ程度の長さの小論文を,
その後にその教授が,あの時それを読んで君は文章力があると思ったんだよと,
3年も後に内容も僕のことも覚えててくれてたということがあったんだがなぁ。
まあ音楽について知識は足りないのかな。
理解できないなら別に流してくれてもいいのにわざわざ批判してくれてお疲れ様なことだなと。

310 :7分74秒:2006/03/25(土) 23:09:23 ID:t6vkYqwN
(見)苦しい言い訳

311 :7分74秒:2006/03/26(日) 00:59:34 ID:P2D3b6aA
ちょこはめ

312 :7分74秒:2006/03/26(日) 14:47:52 ID:KSalFNRP
メシアン童貞です
ブリリアントの二枚組歌曲全集が580円だったので
買ってきました
これってどうなんですか?
童貞喪失を賭けるだけの価値のあるものですか?

313 :7分74秒:2006/03/26(日) 18:50:29 ID:AFfzMY9j
>>312
うっせー黙れ
アナルに鰤でも突っ込んで喘いでろ

314 :7分74秒:2006/03/26(日) 20:36:09 ID:igQ2Odrk
>>312
お前うるさいよ

315 :7分74秒:2006/03/27(月) 01:08:32 ID:xefWyO5p
ブリリアント歌曲集のピアノはアウストペ、今後はナクソスのピアノ曲集を購入するが吉。
お金がない向きはBOX買うのが吉。

316 :7分74秒:2006/03/27(月) 07:22:43 ID:byc+66hi
メシアン童貞です
ボックスっていくら?
何が入ってるの?

317 :7分74秒:2006/03/27(月) 14:18:34 ID:a6TZkMCI
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474104

318 :7分74秒:2006/03/27(月) 15:04:05 ID:ZC0lKM6x
BOXて初発CDより音質良くなってる?

319 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/03/27(月) 17:10:22 ID:JVbrQUs3
よほどのマニアでないかぎり,BOXなんて買わないほうがいいよ
半分以上は落胆するような曲だから
鳥キ×ガイの人なら大喜びかもしれないけど

320 :7分74秒:2006/03/27(月) 19:51:12 ID:BOOqdmVg
もし良ければ、その落胆するような曲とやらをおせーて
自分はトゥランガリラと眼差ししか聞いた事がないので参考にしたい
あ、初めてきいたのは、「死者が蘇るのを待ち望む」とかいうやつ@高校生

321 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/03/27(月) 20:29:10 ID:JVbrQUs3
好みだからあえて具体的に言わないけど,鳥が全面に出てるやつとか晩年のやつとかは俺は好きじゃない。
期待を裏切らないのは初期のいくつかの管弦楽曲とかトゥーランガリラとか幼子〜とか死者が〜とか前奏曲集とか小典礼とか火の島とかその程度じゃないの。

ていうか,もう2ちゃんやめようかと思ってる。
ひやかしで来たら,今堀君みたいに毎日ここをチェックしてる自分を見つけて,今自己嫌悪に陥り中。




322 :7分74秒:2006/03/27(月) 21:19:27 ID:jWY3Xiuz
小田さんは口調はともかく、的を得た意見を言っているので俺的にはいてほしいな。
ここが今堀一色に染まってしまうのが俺は危ないと思う。

323 :7分74秒:2006/03/27(月) 21:38:56 ID:B3ku7WeW
んな今堀色も何もあるか
所詮匿名掲示板の過疎板だろ

324 :7分74秒:2006/03/27(月) 21:48:02 ID:jWY3Xiuz
いちおーさ。
「2ちゃん」って日本最大のマルチカテゴリ掲示板じゃん。
んで、そのなかにある「現代音楽板」って言ったらやっぱ日本の中では重要なわけで、
その日本を代表する現代音楽掲示板が今堀の偏見にみちた意見で満たされたらいやじゃん。
現代音楽に興味持ったドシロウトが「現代音楽ってどんなのだろ?ワクワク」とおもってここを覗いてみて、
あのIRCAMスレみたいなのばっかしだったら落胆するだろう。

325 :7分74秒:2006/03/27(月) 22:46:02 ID:sWQk7qD/
>>322
はげどう

326 :7分74秒:2006/03/27(月) 23:16:00 ID:xSqhdzye
トゥランガリラ好きなら彼方の閃光がおすすめ。
眼差しが好きならアーメンの幻影がおすすめ。

327 :7分74秒:2006/03/27(月) 23:28:56 ID:bTz0RQ6s
アーメンはすげーよな!
あと惑星のなんたらもすげーよ!
チョン盤が一押しだがな!
しかしEMIもすげー身売りするな!
ケントのトンガラリまで打っちまうなんて!
認否人め!


328 : ◆30rKs56MaE :2006/03/27(月) 23:43:44 ID:d4jkDh3P
「我らの主イエス・キリストの変容」はどうよ。
全体的に落ち着いている分トゥランガリラほどの迫力には欠けるが、紛れもない傑作の一つだと思う。
チョン・ミュンフンがCDを出す前後にラジオフランスの演奏会で聞いたことがあるが、
開始直前に隣のフランス人の若い学生連れらしき青年数人が、あまりの楽器の多さに
各パートを数えては仰天していたのを思い出す。

329 :7分74秒:2006/03/27(月) 23:50:49 ID:bTz0RQ6s
惑星のナンたらじゃねかった!
強国から星たちへ が正しいッ!


330 :7分74秒:2006/03/27(月) 23:54:56 ID:bTz0RQ6s
違っ! 峡谷なっ!


331 :320:2006/03/28(火) 01:34:54 ID:P7tzLXAN
>>321
ありがとう。参考にしますね。
あと、2chで必要とされる、ってことは滅多に無いんだから、
たまーにでもいいから来て下さい。

で、あのレスの後、銀座のYAMAHAに行ったのさ。
ラヴェルのラ・ヴァルスのミニチュアスコアが欲しかったんだけど無かったよorz
全面が楽譜だらけなのに。。。
ふと、トゥランガリラのスコアはいくらなのか気になって、見たら3万だったorz
メシアンのスコアは一生買う事は無いと悟ったよ。。。

332 :7分74秒:2006/03/28(火) 01:37:20 ID:P7tzLXAN
あ、行った後にレスしたんだった。
YAMAHAは7時閉店だよ。。。閉まんのはやいよ。。。

333 :7分74秒:2006/03/28(火) 02:15:12 ID:fKkT4YB5
>>331
糞DQN小田の妄言など参考にする価値なし。
読むだけで目が腐るよ

334 :7分74秒:2006/03/28(火) 10:41:31 ID:dNOlAPdr
>>331
ラ・ヴァルスのスコアなんてAmazon.co.jpでも買える

335 :7分74秒:2006/03/29(水) 01:31:28 ID:jKZPO0z3
>>331
英語が分かるなら、個人輸入でもっと安く手に入るぜ>トンガラリスコア

336 :7分74秒:2006/03/30(木) 15:09:58 ID:n3J8kX4T
神の現存の為の三つの小典礼
よかった。

337 :7分74秒:2006/03/30(木) 18:57:55 ID:9Jxiolm6
ポップだよね。

338 :7分74秒:2006/03/30(木) 23:35:46 ID:t05FWxPQ
「世の終りのための〜」
Quatuor pour la fin du Temps

のスコアを入手したいのですが、
amazon.co.jpでもhmv.co.jpでも見つかりません。
どうしたらよいでしょうか?



339 :7分74秒:2006/03/30(木) 23:37:08 ID:9Jxiolm6
採譜

340 :7分74秒:2006/03/31(金) 05:29:42 ID:rFJ6QMZd
20のまなざしのスコアは最安値で8千円程度?

341 :7分74秒:2006/03/31(金) 18:24:43 ID:/bJFqbW/
>>338
フランスのDURANDからでてるよ


342 :338:2006/03/32(土) 02:35:10 ID:pURm11fV
>>338
ありがとうございます。



輸入楽譜のことは詳しくないのですが、
こういう楽譜はどこで入手すればよいのでしょう?
ネット通販で購入したいのです。
アカデミアミュージックが有名なようですが検索でひっかかりません。


343 :338:2006/03/32(土) 02:36:29 ID:pURm11fV
http://www.di-arezzo.jp/
で発見しました。ごめいわくおかけしました。


344 :7分74秒:2006/04/02(日) 13:10:23 ID:0lGg0cUs
メシアン童貞でした
ブリリアントの歌曲全集を聴きました
素晴らしく美しいです
これが580円ですか
まったく

345 :7分74秒:2006/04/02(日) 22:41:54 ID:DWQTsET9
まったくねぇ

346 :7分74秒:2006/04/03(月) 00:30:04 ID:3Af/5jqX
歌曲いいよね。
普段器楽曲しか聴かないのだけど
メシアンは別。

347 :7分74秒:2006/04/04(火) 16:01:10 ID:7w8SHNqy
>>296さんと>>297さんに言いたい事があるんですが、
楽譜をちゃんと見たことがないのでは?
二人の意見を聞くと、一方的に音楽を聴く側の意見にしか聞こえません。
それはまったく悪くはないのですが、進歩がありません。

一般に現代音楽をでたらめと感じる理由は以下にあると思います。

・不協和音のニュアンスが理解できない。
・音楽の今まで積み重ねてきた歴史を意識していない。

私にとって、現代音楽は印象派の継続でもあります。

音楽に心地よさを求める人には、まったく受け入れがたいでしょう。

私にもよくわかります。

348 :7分74秒:2006/04/04(火) 18:51:40 ID:2gHmZ+IG
武満の弦楽のためのレクイエム聴いて、気持ちいい・・・って思う俺は変態かな(;^ω^)

349 :7分74秒:2006/04/04(火) 19:32:12 ID:IDLQPZ0E
そろそろ死ぬってことじゃない?

350 :7分74秒:2006/04/04(火) 22:18:16 ID:YPSnvM3g
>>348
さよなら

351 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/04(火) 22:42:26 ID:JRMOLczd
弦レクはなんだか居心地の悪い感じがする。
インテンスというより,なんか「硬い」んだ。特にテンポの変わる部分が。
他のは聴いてて気持ちいいのが多いけど。たゆたうような力が抜けた感じがする。

クセナキスでも気持ちいい俺はもっと変態かも。

352 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/04(火) 23:11:33 ID:JRMOLczd
指揮者であり作曲家でもあった山田一雄は不協和音である半音程が一番美しく聴こえると言っていたらしい。
シェーンベルクは上部倍音列に耳が習熟するほど,不協和音も美しく聞こえるようになると言っていた。
美術でも抽象画でもたとえば色の配置とか構図とかに美を見出せるか,それともパッと見でこんなのいんちきだと一蹴するか,人によって違う。

353 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/04(火) 23:47:53 ID:JRMOLczd
てかスレと内容が違くなってるので軌道修正するけど,メシアンってなにかひとくくりにできない,個性的な作曲家だよね
印象主義の残像が見えるかと思えばセリエリズムの匂いがあったり,不合理なものも受け入れる反面ものすごく構築的であったり

354 :7分74秒:2006/04/05(水) 00:36:58 ID:MwuCsj0o
>>348
バイバイ

355 :7分74秒:2006/04/05(水) 04:15:09 ID:uXbLtGob
>>134
いや、峡谷とかアッシジとかに比べたら安い。
峡谷はたしか三分冊で15万くらいした筈だし、アッシジに至っては八分冊で45万くらいしたぞ。


356 :7分74秒:2006/04/05(水) 06:37:29 ID:MwuCsj0o
「…45万くらいしたぞ。」

ま、まさか買ったのか。。。?!?


357 :7分74秒:2006/04/05(水) 08:17:00 ID:uXbLtGob
いや、ほしかったから値段調べたんだよ。

全部買った人いたら神だよ。
漏れは1年1冊で8年で全部そろえる予定だったが、計画をたててから早5年がたとうとしているwww
なぜならば、峡谷を先に買いまじめてしまったから。

今年こそはアッシジを注文するぞ!


358 :7分74秒:2006/04/05(水) 12:23:50 ID:eCNrh1P5
>>357
峡谷もアッシジも全部買いましたが何か
置き場に困ってますが何か
アッシジ重すぎてダンボールの箱が1回抜けましたが何か

359 :7分74秒:2006/04/05(水) 17:29:51 ID:g5q0AsKK
メシアンの研究なんてせいぜいトゥーランガリラだけで充分だろ。
アッシジの新品楽譜買うなんてメシアン研究書でも書くつもりか。

360 :7分74秒:2006/04/05(水) 17:35:38 ID:g5q0AsKK
峡谷はともかくアッシジはオークションに出しても売れなそう

361 :7分74秒:2006/04/05(水) 17:53:21 ID:g5q0AsKK
あんなでんわちょうみたいなものに45マソも出すなんてばかげてるからやめろ

362 :7分74秒:2006/04/05(水) 17:55:59 ID:g5q0AsKK
第一アッシジなんて偉大なる駄作だ。
メシアンの宗教ヲタの集大成。

363 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/05(水) 18:04:30 ID:Dop+9set
桐朋音大の図書館とかならいろんな楽譜がありそうなのに。
学外の人は貸し出しはできないけど閲覧はできる。
まずネットでカード作らないとだめだけど。
あと民音の資料室とか東京芸術劇場の資料室とかもあるけど,ゲソ関連の資料は少ない。

364 :7分74秒 :2006/04/05(水) 18:05:26 ID:onWJG2fd
でんわちょうがタダでもらえることを考えれば
でんわちょうみたいなものに45万も出すのはたしかにばかげているな

365 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/05(水) 18:12:30 ID:Dop+9set
あ,でもこれは東京かその近郊に住んでる人に対してだけの話だな。

366 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/05(水) 19:21:28 ID:Dop+9set
訂正
×東京芸術劇場 → ○東京文化会館

367 :7分74秒:2006/04/10(月) 00:19:15 ID:7vrmJBAz
>>348
> 武満の弦楽のためのレクイエム聴いて、気持ちいい・・・って思う俺は変態かな(;^ω^)

スレ違いだと思うけど、あの曲は構成がダメだと思う。
ブリッジ(じゃないや、なんていうんだろう?)のところの
曲想よくないし、繰り返し多すぎ。



368 :7分74秒:2006/04/14(金) 19:10:13 ID:ieZLIqKi
現代音楽のことはほとんど知らない初心者です。
知人からメシアンの曲をコピーしてもらったのですが、曲名がわからないものがあります。

その知人とも連絡がとれません(涙)

全体が3楽章からなり、少年合唱とオーケストラ、ピアノによる曲です。
途中で電子音みたいな「ひゅーーん」って音が入ったりします。
曲名がわかったら、ぜひ、ご教示いただきたいのですが。

よろしくお願いします。

369 :7分74秒:2006/04/14(金) 19:34:07 ID:czy/Wxft
ああ、アレか

370 :7分74秒:2006/04/14(金) 19:43:36 ID:Lt8d3Itv
あれだね

371 :7分74秒:2006/04/14(金) 20:18:02 ID:ybIgsU5t
不正コピーしてるなんてよくここで堂々といえるな
死ね

372 :7分74秒:2006/04/14(金) 20:36:38 ID:5bck9cWw
>>367
マジか
ってかちなみに、武満で好きな曲ってなんすか?

373 :7分74秒:2006/04/14(金) 20:44:14 ID:nfzDnT86
シュトックハウゼン?

374 :7分74秒:2006/04/14(金) 21:30:08 ID:czy/Wxft
>不正コピーしてるなんてよくここで堂々といえるな

こりゃまた凄い馬鹿もいたもんだ

375 :7分74秒:2006/04/14(金) 21:43:23 ID:w403FuGb
>>368
少年合唱ではなく、女声ユニゾンです。
「神の現存の三つの小典礼」です。このスレの上の方で話題になっているので読んでください。

376 :368:2006/04/14(金) 21:58:06 ID:ieZLIqKi
>>375
うう、どうもありがとうございます!
ええ、あれ、女声なんですか!

もうなんていうか、素晴らしく美しい音楽ですよね。春の宵にぴったりです。
これからメシアンを追っかけてみます。



377 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/14(金) 23:16:12 ID:itsDh+ZS
小典礼とトゥーランガリラはとても楽しそうで掛け値なしに大傑作だと言いえる

378 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/14(金) 23:21:44 ID:itsDh+ZS
ところが同じメシアン作でも「五つのルシャン」は頭がおかしいようにしか聞こえない

379 :7分74秒:2006/04/15(土) 00:12:58 ID:ZQn8Az3M
うるせえよ

380 :7分74秒:2006/04/15(土) 01:00:17 ID:jzPWNFCk
( ゚3゚)トゥクトゥクトゥクトゥク ( ゚Д゚)ハッハッハッハ

381 :7分74秒:2006/04/15(土) 08:35:25 ID:a4QzOtol
>>369
>>370
>>371
>>374

悔しいでしょ?w


382 :7分74秒:2006/04/15(土) 19:21:48 ID:Juo7TWRJ
小典礼は、以前N響アワーで第3楽章だけやってるのを聴いた。
なんだかいろいろ渦巻いてキラキラしているので驚いた。よかった。


383 :7分74秒:2006/04/16(日) 01:24:25 ID:KgDq01sC
小典礼って意外と人気無いんだな。
あんないい曲なのに。

384 :7分74秒:2006/04/16(日) 02:07:46 ID:v9GF5VxW
>「五つのルシャン」は頭がおかしいようにしか聞こえない

すごく…聞きたいです

385 :7分74秒:2006/04/16(日) 05:12:07 ID:2HdliRvD
小典礼いい曲だよね。エラートのクーローしか聴いたことないけど。

386 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/16(日) 16:11:42 ID:5Ak10qMd
>>384
やめといたほうがいいです

387 :7分74秒:2006/04/16(日) 22:28:28 ID:Z+iXO3m7
トゥーランガリラの映像DVDを探しているのですが、どこかで発売されているのですか?


388 :7分74秒:2006/04/18(火) 03:13:01 ID:96FxsYL/
私は、トゥーランガリラがよく一般ウケしたなぁ・・・、と思った。
曲の構成がわかりにくいし、ストラヴィンスキーの『春の祭典』にも及ばない。
みんなさんに聞きたいのですが、トゥーランガリラのどこがいいんですか?
具体的に聞きたいくらいです。
>>385小典礼をいい曲っていうかな・・・
同じリズミカルな賛歌ならカルミナブラーナの方がいい。

389 :7分74秒:2006/04/18(火) 03:20:48 ID:HV6C0o5i
きみとは一生分かり合えない

390 :7分74秒:2006/04/18(火) 03:28:42 ID:7aDlZypH
トゥーランガリーラ楽しいじゃん
メシアン先生の曲の中でも一般受けする曲だと思うお
星たちの血の喜び最高
つか、ミーハー的に見ても
ピアノとオンド・マルトノの入ったドッペルコンチェルト的なシンフォニーってだけでも
充分面白いと思うお

391 :7分74秒:2006/04/18(火) 05:29:24 ID:Wx+L4+Wz
カルミナとトゥーランガリラって通づるところもあると思うがなぁ

392 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/18(火) 15:52:56 ID:NPDbJVIC
カルミナが好きなら小典礼も好きになりそうなもんだがなぁ
個人の好みって色々なんだねぇ
まあ,僕も他の人が好きだっていうものを大嫌いだったりかなーり好みは激しいから人の事は言えないがな

393 :7分74秒:2006/04/18(火) 16:08:58 ID:fFSR+Hg8
現代音楽の聴ける和風ファミレス

飯庵

へようこそ

394 :7分74秒:2006/04/18(火) 20:54:07 ID:/YoW46+Z
和風食堂 めし庵

395 :7分74秒:2006/04/19(水) 16:47:17 ID:AWMHSXaR
>>388訂正
>ストラヴィンスキーの『春の祭典』の足元にも及ばない。
でした。
>>389ちなみに、メシアンは管弦楽曲に向いていないという事です。

396 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/19(水) 17:34:58 ID:RAUSgjfu
ああそうですか

397 :7分74秒:2006/04/19(水) 18:01:36 ID:1X+KWvvS
ほうそうですか

398 :7分74秒:2006/04/19(水) 18:39:43 ID:AWMHSXaR
メシアンの作品の中では、
『ギリシアの憂鬱』が一番好きです。
もちろん、聞いただけでは理解できません。
楽譜を読めば、メシアンの独自の音楽語法が、
どんなに緻密で幅広いものかよくわかります。

この作曲家は、聞き手の引き出す可能性まで図っている。

399 :7分74秒:2006/04/19(水) 20:03:37 ID:5Au8M1cx
>>395を読んで「メシアンはオーケストレーションが下手糞」と言いたいんだと思った。
>>398『ギリシアの憂鬱』ってhttp://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/からは
見つかんないんだけど、すんごくマイナーな曲?

400 :7分74秒:2006/04/19(水) 20:08:19 ID:2dJXXGjM
春菜はある意味現代音楽の古典的傑作だと思うから結構
管弦楽法というか楽器の音色の使い方が最高

でもおいらはトゥーランガリーラも好きだからいいのさ

401 :小田諭 ◆eOwhT.MPqI :2006/04/19(水) 23:33:05 ID:RAUSgjfu
移調の限られた旋法ってそんなに大したアイディアなのかな
要は創作旋法じゃん
バルトークやストラヴィンスキーや古くはリムスキー・コルサコフやリストだってM.T.L.使ってるし

402 :7分74秒:2006/04/20(木) 00:42:47 ID:bG5ehu2y
ブラームスとかリストにだってそれらしき旋律はある

403 :7分74秒:2006/04/20(木) 00:43:20 ID:bG5ehu2y
あ、リストって書いてあったね。ゴメソ

404 :7分74秒:2006/04/20(木) 16:44:23 ID:n2V5piNU
メシアンのモード的なコードの重ね方。

405 :7分74秒:2006/04/20(木) 17:05:31 ID:QA1TK//Q
感覚的にやってたものを理論的に整備したことに意味があるんじゃね?

406 :7分74秒:2006/04/20(木) 19:27:00 ID:KZmRULVK
通常の音楽理論でさえもともとは感覚的にやってたものだからな。。。

407 :7分74秒:2006/04/23(日) 10:50:59 ID:XN67gXTF
トゥーランガリラの話題ばかりで悪いけど、首都圏でスコアが借りれる施設って無い?
国会図書館には無かった。

408 :7分74秒:2006/04/24(月) 16:55:55 ID:Ww1pqyKf
>407
民音音楽資料館(信濃町)
個人会員年会費100円
貸出期間三週間

409 :7分74秒:2006/04/25(火) 00:02:50 ID:onckwT/4
信濃町……あーかあーおきーろのー

410 :7分74秒:2006/04/25(火) 19:58:12 ID:rVUwvqfQ
ありがとうございます
休館日が多いようなのでタイミングをねらうのが大変です

411 :7分74秒:2006/04/26(水) 03:40:59 ID:YuqwJveq
おい お前ら ニュースだ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1345250

412 :7分74秒:2006/04/26(水) 04:19:39 ID:lkyhbgDQ
>>411
1000円盤にしてほしかった

413 :7分74秒:2006/04/29(土) 15:06:04 ID:Sx+iGk+N
民音資料館ってコピーされることに敏感なんだね

414 :7分74秒:2006/04/29(土) 16:23:39 ID:ABEvtMj9
コピーは違法だからな

415 :7分74秒:2006/04/29(土) 19:35:21 ID:4AmGfCst
写経ならよいと聴いたが。

416 :7分74秒:2006/04/29(土) 21:34:57 ID:Ra/MKLgn
写経とはいわんがトゥーランガリラのスコアを三週間で写譜出来たら神だな。

417 :7分74秒:2006/04/29(土) 21:36:14 ID:Sx+iGk+N
ややこしい楽譜を1ページ写経するのに15分くらいかかる
15分×460p=5日くらいか

418 :7分74秒:2006/04/29(土) 21:56:25 ID:9HNBYchp
神が降臨したようですね

419 :7分74秒:2006/04/29(土) 23:24:43 ID:Sx+iGk+N
飲まず食わずで徹夜して、うんこもしないで五日間、集中し続けなせる技

420 : ◆30rKs56MaE :2006/04/30(日) 00:13:07 ID:EFyAvXRy
オケ譜の清書ってどう頑張っても1ページ30-60分以上はかかると思うぞ。
それに鉛筆の質にもよる。いい鉛筆はケチってはいけない。
日本ならハイユニとか。ヨーロッパで買うならドイツ製のシュテッドラーを勧める。いずれにせよ2B以上。
さらにペン書きで定規を使うとさらに時間がかかる。

それ以前にまず5日間ウンコしなかったら便秘になると思うが・・・

421 :7分74秒:2006/04/30(日) 01:35:48 ID:YpRTezvn
そんなマジレスは要らない

422 :7分74秒:2006/04/30(日) 02:25:45 ID:EeptZaq0
ネタにマジレスってカコ良くない?

423 :7分74秒:2006/04/30(日) 10:41:19 ID:IBpdNQ5x
役に立つマジレスだからいいや

424 :7分74秒:2006/04/30(日) 11:10:38 ID:Gck+fcJU
いったい何の「役に立つ」のやらw


425 :7分74秒:2006/04/30(日) 11:42:05 ID:OaUH+WBS
>5日間ウンコしなかったら便秘になる

426 :7分74秒:2006/04/30(日) 12:11:24 ID:vXE5soF9
むしろ合法的にトリップできる気がする

427 :mage:2006/04/30(日) 12:38:02 ID:VkmOwu3D
       \  /:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:\ ヽ \
          ヽ/:.:.:/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./:/:.:.:.:.!ヽ ヽlヽ
            /:.:.:.:|:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:///:.:l:.:.:.:|:.:ヽ / l
.           |:.:.:.:..|ィ‐_-_、_. -///;ハ:.:|:.:.:.:!:.:.:.V   l
.           |l:.:.:.:.N r‐ァ-、` ̄  メ/‐-ヽ|、:.:|:.:.:.:|   _」
            ハ:.:.:.:l  弋:ソ  /´ ィ=‐、、\/:.:.:./-r ´
          /:.li \_\      ,   弋:ソ '´/:.:.:./:.:.:.l
.      __ /:.:.li   il、   , -- ‐、   _/:.:./:.:.:.:.:.!  <今掘クンはウンコなんかしないモン!
     /´‐-、ト,:./:li ※ il:.:\ {__   }  ア ̄/l:.:.:.:.:.:l:.l
.   /  ‐-〈//li  il:.:.:.:.:.> 二ニ´ィ:li ※〃:.l:.:.:.:.:.:.l:l
   l  `ニ7'´: :.li   il ̄ ̄ _\ノヽ._l:li   il-lユ‐_-、:.:!l
  r‐l   |フ!: : にli  il〃 ̄  ィトK\  li  ilこ|ー‐  |:.:.:.l
  |〉l  イ _): :.にli※/ \///)l:l l:l ヽli. ilこ!|二  /:.:.:.:.:!
/>にLイ<:.:にli /´     //(!|:| L!==li※!こl./  /!:.:.:.:.:.:.l
丁L__|ーLノ:.:.:.にX      // )!|:|   ハ ilこ! l  /ヽl:.:.:.:.:.:.:l


428 :7分74秒:2006/05/24(水) 23:01:19 ID:rgeFfaE1
見事に流れが止まったので再開の種のまこうか


429 :7分74秒:2006/05/25(木) 16:13:55 ID:RAhhUkrU
メシアン・ブームってあったよね。
みんな憶えてる?
オタカ賞だっけ?
京都かどっかの自治体が設けた芸術賞だと思うけど
あん時、仏エラート音源のLPが
ドバッーってリリースされたんだよね。
俺んちは貧乏だったから一枚も買ってもらえなかったけど。
今の若者は羨ましいよ。
CD一枚 \500〜 だもん。天国だよ。というか貴族だね。

ってことで、次の話題どーぞ ↓

430 :7分74秒:2006/05/26(金) 01:54:18 ID:LyEZ1Sqi
>>429
> 京都かどっかの自治体が設けた芸術賞だと思うけど

稲盛財団の「京都賞」のことかな。記念すべき第一回の受賞者のひとりにメシアンが。
ttp://www.inamori-f.or.jp/ja_kp_lau_yea.html
ttp://www.inamori-f.or.jp/laureates/k01_c_olivier/prf.html

431 :7分74秒:2006/05/26(金) 07:28:42 ID:WN7Gryuf
メシアンってまだ生きてるの?長老?

432 :7分74秒:2006/05/26(金) 21:36:00 ID:HPuve1yp
14年前に死んだよ。長生きだったけど

わが音楽語法って需要高いのになんで復刊しないんだろう

433 :7分74秒:2006/05/26(金) 21:37:09 ID:rKWTNuJ5
ほんと。実は実物見たことない。
著作権ですか?

434 :7分74秒:2006/05/26(金) 21:51:01 ID:lRZfzMes
>>430
おぉ。稲盛財団の「京都賞」でしたか。
わざわざレスしてくれてありがとう。
稲森ってことは、京セラ賞なのかな?
ずいぶんと粋なことしたんですね。
京セラといえば、一眼レフ事業を失敗させたり
アスキーを追われたアノ人を囲ったりと
「なかなかの痛い企業だな」って認識してましたw
俺的には、来日したメシアン様が、その首に
ぐるぐる巻いていたオレンジと紫の縞々柄の
マフラーが忘れられないのです。

435 :7分74秒:2006/05/27(土) 18:07:30 ID:vtPEbDpA
NHKテレビのスーパーピアノレッスン
7月の11日と18日は「聖母の最初の聖体拝受」のおけいこを
ミシェル・ベロフせんせいがつけてくれます。

436 :7分74秒:2006/05/27(土) 23:24:38 ID:ncm8HW4D
たまにベロフさんより生徒の方がうまかったりするから困る

437 :7分74秒:2006/06/17(土) 17:46:24 ID:0bubeCoQ
鰤から出てる歌曲集最高じゃないか

438 :7分74秒:2006/06/17(土) 17:53:23 ID:kl2/t6hb
普段はクラしか聴かないけど、メシアン全集を気まぐれに買ってから、メシアンにハマってます。

もともと、ドビュッシーやサティ等印象派の曲は好きだったんだけど、現音はまさに心に景色が入りこむ。

すばらしい。

439 :7分74秒:2006/06/17(土) 22:05:08 ID:X0pPDpsE
神の現存の三つの小典礼

♪オーーーーーチンーーーーーポーーーーーーーーーーーーーーー
♪オーーーーーチンーーーーーポーーーーーーーーーーーーーーー
♪オーーーーーチンーーーーーポーーーーーーーーーーーーーーー
(第三楽章より)


440 :7分74秒:2006/06/17(土) 22:26:22 ID:itzAlcl3
わが音楽語法復刊希望あげ

441 :mac-varese-1233.ircam.fr ◆30rKs56MaE :2006/06/18(日) 00:46:59 ID:K8mLL6Vv
いっその事リズムの教程全7巻の完全邦訳を

442 :期間限定復活/小田諭:2006/06/18(日) 03:18:07 ID:nJ/hxbP/
復刊ドットコム逝け

443 :7分74秒:2006/06/18(日) 09:17:42 ID:2weGpmxx
おれいったから
みんなもいって★

444 :7分74秒:2006/07/11(火) 20:28:29 ID:iCcxLc/V
べろふ

445 :7分74秒:2006/07/18(火) 01:20:29 ID:NlOicvAy
>>436
例えば誰?
俺はそんなこと思わなかったから。

446 :7分74秒:2006/07/18(火) 20:31:48 ID:Y1rg6ai6
今のベロフのまなざしが聴けるとは...
ほんの一部分だけだったが、喰い入るように見入ってしまった
見逃した奴は、再放送で

447 :7分74秒:2006/07/19(水) 00:16:52 ID:qgdtjQht
峡谷のオソソメはどれ?

448 :7分74秒:2006/07/20(木) 00:45:47 ID:U110FbsB
チョン盤以外にありえない。


449 :7分74秒:2006/07/20(木) 20:40:06 ID:/Fl7Rijx

メシアンのオルガン曲にも触れて欲しい。

オルガン部門の偉大な開拓者なんだから。

『幼子イエスに注ぐ20のまなざし』を超える傑作であり、
『鳥のカタログ』に並ぶ傑作だと思う。



450 :7分74秒:2006/07/20(木) 22:13:57 ID:iBRWUOYw
どの曲のこといってるの?

451 :7分74秒:2006/07/20(木) 22:22:00 ID:U110FbsB
>>449
どの曲のこといってるの?

452 :7分74秒:2006/07/21(金) 17:38:50 ID:M24ZW1FD
>>449
どの曲のこといってるの?

453 :7分74秒:2006/07/21(金) 22:54:40 ID:7lRQH60N
>>449
いったいどの曲のこといってんだよ!?


454 :7分74秒:2006/07/21(金) 23:27:41 ID:iD5jes6w
>>449
どの曲のこといってるの?

455 :7分74秒:2006/07/22(土) 00:31:56 ID:59trytgd
ヒント: オルガン曲

456 :7分74秒:2006/07/22(土) 00:49:27 ID:k2VVeeXz
どの曲のこといってるの?

457 :7分74秒:2006/07/22(土) 07:00:28 ID:w7p0+ZEB
>>455
そこまでは分かってるんだよーーーうっきーーーーっ!!!

458 : ◆30rKs56MaE :2006/07/22(土) 08:32:56 ID:mcLZ1KrX
2005年パントコートのノートルダム大聖堂生中継での「精霊降誕祭のミサ」(メシアンのオルガン曲)は凄かった。
ファイルを保存してはあるがそのデータDVDは残念ながら実家においてきたらしく手元にない。
今年の精霊降誕祭もどこかの放送でメシアンの曲をやるかどうか期待してパリ中の教会のサイトを調べ、
またミサ中継のあるラジオ局数カ国を全て録音したのだが、残念ながら一つもひっかからなかった。
アヴィニョンでやるらしいということはネットで検索できたのだが、ラジオ中継は無かった。
まさかミサに出るだけのためにアヴィニョンまで往復するわけにも行かんし。

459 : ◆30rKs56MaE :2006/07/22(土) 08:34:21 ID:mcLZ1KrX
ちなみにその2005年当時は僕はまだ日本にいたので、もちろん日本からその中継をネットトランスポートで録画した。
来年以降ももしかしたら可能性はあるかもしれない。KTOならオンデマンドもあるし。

460 :7分74秒:2006/07/22(土) 11:54:02 ID:a3ChXDyt
>>458
空気嫁〜><

461 :7分74秒:2006/07/22(土) 12:01:45 ID:devkkK41
ではふたたび・・・

どの曲のこといってるの?

462 :7分74秒:2006/07/22(土) 14:27:32 ID:EU5Af1Xc
>>449には概ね同意




















で、どの曲のこといってるの?



463 :7分74秒:2006/07/22(土) 16:08:58 ID:pg6bY1/c
ヒント:鳥カタに並ぶ傑作

464 :7分74秒:2006/07/23(日) 01:00:28 ID:WRjuX7ot
オルガンの本?

465 :7分74秒:2006/07/23(日) 01:12:46 ID:QLhkFPk1
聖体秘蹟のなんたらかんたら

466 :7分74秒:2006/07/23(日) 06:07:00 ID:WRjuX7ot
メシアンって数学的に、非音楽的なときw、カッコイイけど、
切捨て狂的とかインド風ギシアン的に法悦状態っていうか、阿呆状態のとき
カッコワルーくてイヤ〜ン・・・と思うのはアタシだけでつか?

バルトークも同じ。 数学的なときカッコイイけど、
民謡っぽいのイヤ〜〜〜ン!

467 :7分74秒:2006/07/23(日) 15:12:45 ID:ENKGDqO+
聖体秘蹟の書?

468 :7分74秒:2006/07/23(日) 21:42:26 ID:p0sGEcgZ
メシアンを聴くときは体力がないときつい。

469 :7分74秒:2006/07/24(月) 22:32:45 ID:yQQaYMC4
世の終わり四重奏は、聴くとき全然体力要らないよ。

470 :7分74秒:2006/07/25(火) 09:01:58 ID:XSKvAvU+
それは死に近づいてるんじゃないか?

471 :7分74秒:2006/07/25(火) 10:06:35 ID:XGiepPBX
さようなら>>469

472 :7分74秒:2006/07/25(火) 15:50:33 ID:SbCGVqKX
>469
手とか明かりにかざすと透けてるでしょ?
で、ちょっと油断すると壁抜けしてたり・・・。

473 :7分74秒:2006/07/25(火) 23:55:28 ID:8a9mPcDJ
つまんね

474 :7分74秒:2006/07/30(日) 21:01:53 ID:FcGUQ//e
世の終わり の名盤を教えて
アルテノバのじゃ満足できない

475 :7分74秒:2006/07/30(日) 21:31:32 ID:hyvS0UoV
紅茶にレモン半分の果汁と蜂蜜を一匙、なぜか梅干しのような味がする。

476 :7分74秒:2006/08/04(金) 22:03:29 ID:6wHDUDke
ラトルのトゥーランガリアってどう?

477 :7分74秒:2006/08/05(土) 03:52:57 ID:+gA7GyWt
アタシはオザワ+トロントSOのが、ガキのころに聴いた最初のTurangalilaだったので
いまだに一番好きでふ。

478 :7分74秒:2006/08/07(月) 02:02:28 ID:np8Oj1EL
ヘリコプター弦楽四重奏曲みたいなのがいいって寿み。

479 :7分74秒:2006/08/07(月) 17:35:29 ID:JFTrR5W5
小澤旧盤は終楽章のノイズがヒドくて聴いてられない > トゥーラン

480 :7分74秒:2006/08/07(月) 18:45:07 ID:0ub0AMJA
世の終わり、初演者同士でしかも実際の収容所で演奏した音源があったらすごそう

481 :7分74秒:2006/08/07(月) 19:01:15 ID:EHwVcLr8
素朴な疑問なんだけどコンピューターとか機材で音楽やってる人達はメシアンみたいに収容所でMacが使えない状況になったら音楽はやめてしまうのかな

482 :7分74秒:2006/08/07(月) 23:57:02 ID:x916Rpsb
小澤征爾はトゥランガリラをボストン交響楽団とデジタル録音していない。
なぜだ!
トゥランガリラの初演者・初演オケの弟子で音楽監督だったのに!

483 :7分74秒:2006/08/08(火) 00:23:53 ID:drpnAVwV
めんどくさいから。金がかかるから。一回やったからもういい。ってなところだろう。

484 :7分74秒:2006/08/08(火) 00:24:30 ID:drpnAVwV
一回やったからもういい、は間違ってました。ごめんなさい。

485 :7分74秒:2006/08/08(火) 01:15:25 ID:2VAl9Zzp
いまさら穏健な小澤のトンガラリなんて聴きたくもないがw
ゲルギエフ録れ!!!


486 :7分74秒:2006/08/08(火) 08:05:04 ID:ZYkNKwit
ラトルのはたしかにテンポが遅めだけど
好きだな

487 :7分74秒:2006/08/08(火) 22:59:17 ID:3AtYC3N/
こないだ秋葉原のメイドカフェのメニューに
トゥーランガリラパフェというのがあって驚きました。
どうやら秋葉原でメシアンブームが来てるみたいです。
どういうことなのかさっぱりわからなく。
そのメイドカフェで盗み聞きしたところ。
機動戦士ガンダムと深い関わりがあるらしいです。

そのとき、ピンときたのですが、
たしかにトンガリはガンダムの世界観に酷似しているかも;
思想とかまさにそうだし。。。





488 :7分74秒:2006/08/09(水) 00:36:36 ID:6EB6xt6/
それ以前に、お前がメイドカフェに行っているということが驚きだ
見損なったよ

489 :7分74秒:2006/08/09(水) 18:43:40 ID:2cjB5Ju2
本当だよ。話にならない

490 :7分74秒:2006/08/09(水) 19:28:23 ID:mQzw3yYW
今堀がメイドカフェでPC持ち込んで曲作ってたらどうするんだ

491 :7分74秒:2006/08/09(水) 22:38:22 ID:PFQNScVA
487>>どちらも「愛と死」をテーマにしているから同じ思想だということは認めるが、
世界観が同じとはいえない。
まあ、メシアンがガンダムファンの心を掴んでいるということは通じるところがあるんだろうな。




492 :7分74秒:2006/08/09(水) 23:14:42 ID:HAUMg5KV
>>487の話が本当なのかガセなのか、疑って
みる香具師はひとりもいないのでつか?

493 :7分74秒:2006/08/10(木) 00:14:39 ID:gHSuyDLm
アキバ行ってみな
ものすごいメシアンブームだよ

494 :7分74秒:2006/08/10(木) 00:32:44 ID:CO2J6zTl
メイドカフェってメイドさんは何してくれんの?

495 :7分74秒:2006/08/10(木) 01:22:38 ID:tUZwrxWN
お金を積めばセックスまで

496 :7分74秒:2006/08/10(木) 03:19:24 ID:2Zk0Rmv5
ここはガセネタで糞スレになりました。

497 :7分74秒:2006/08/10(木) 15:06:38 ID:22NmpqYk
さらには何人かのアキバ漬けの存在が確認されました

498 :7分74秒:2006/08/10(木) 16:57:59 ID:QREsDBRX
アキバを笑う者はアキバに泣く

499 :7分74秒:2006/08/10(木) 23:45:43 ID:tUZwrxWN
一番好きなトゥーランガリラは誰の?

500 :7分74秒:2006/08/11(金) 00:04:40 ID:SjiFdPwM
チョンさんのが好きです。キリンさんはもっと好きです。

501 :7分74秒:2006/08/11(金) 06:57:15 ID:NdQwaGzG
メシアンにささぐまなざし
の管理人モイキー

502 :7分74秒:2006/08/11(金) 21:47:10 ID:SjiFdPwM
>>501
どこが?

503 :7分74秒:2006/08/12(土) 00:09:23 ID:B1iPYrCp
>>501
おけ。いますぐググってモイキーという感情を共有したいところだ。

504 :7分74秒:2006/08/12(土) 00:31:20 ID:pzpk45cq
ささぐ

505 :7分74秒:2006/08/13(日) 21:28:45 ID:zy4qGWB2
メシアンの初期ピアノ曲を聞いてみたいのですが
前奏曲集以外でお勧めを教えてー

506 :傾者 うんこ芸大和製 dtマーカーオブジョイトイさん:2006/08/14(月) 02:07:12 ID:uxp17TMq
管理人みてんのかw
それとも自己充足劣化情報サイトの熱心な読者かw
キモぃ

507 :7分74秒:2006/08/15(火) 13:43:37 ID:f5tfiw+L
鰤からどかんと出してくれねえかな

508 :7分74秒:2006/08/16(水) 15:39:08 ID:dS4qFTDm
世の終わり四重奏のお薦め盤をお薦めして

509 :7分74秒:2006/08/16(水) 21:20:05 ID:MzEVXSbv
アキバ行ってみな
ものすごいメシアンブームだよ
アキバ行ってみな
ものすごいメシアンブームだよ
アキバ行ってみな
ものすごいメシアンブームだよ


510 :7分74秒:2006/08/16(水) 22:29:31 ID:9p3zSZe5
アキバ行ってみな
ものすごいショスタコブームだよ



511 :7分74秒:2006/08/16(水) 22:31:50 ID:5iCvLcbO
書すタコかよ・・・
そんなものならあきばでブームになろうがどうでもええわい
死すべし

512 :7分74秒:2006/08/16(水) 22:40:15 ID:9p3zSZe5
ショスタコの次にすきなのはサティ。しかしサティは秋葉には似合わん。
田端とかがいいね。

513 :7分74秒:2006/08/17(木) 10:30:11 ID:h0mAayGO
シャア専用トゥーランガリラ

514 :7分74秒:2006/08/18(金) 06:46:30 ID:oqPAGMoM
>>476
すんげぇ遅いレスだけど、だめ。チョンもだめ。

リゲティにも絶大な信頼を寄せられていたサロネンが意外にも最強。
他は聞く意味ないよ。

515 :7分74秒:2006/08/18(金) 11:32:47 ID:v6Vaj3SI
昔プレヴィンは良く聴いた。

516 :7分74秒:2006/08/18(金) 20:13:23 ID:uLocWyqU
最近二十の眼差しを聴いてメシアンにはまりました
メシアンのお薦めを教えてください!

517 :7分74秒:2006/08/19(土) 03:35:13 ID:7aFlBJeA
てんかりん「働かない人は怪物みたい ニートがいたら殴る」

518 :7分74秒:2006/08/21(月) 12:26:05 ID:WUlvBbrT
>>449


鳥のカタログは傑作じゃないよ。

519 :7分74秒:2006/08/21(月) 19:10:42 ID:Q9IJeOJw
まあ、大作ではある。

520 :7分74秒:2006/08/21(月) 23:54:47 ID:oytFKs59
ユニークな怪作なのはまちがいない・・・。

521 :7分74秒:2006/08/22(火) 07:38:33 ID:c0TdydGC
傑作だよw


522 :7分74秒:2006/08/22(火) 07:53:36 ID:0PF+cUfr
違うよ、傑作wだよ

523 :7分74秒:2006/08/22(火) 08:52:21 ID:3x7mJ4Rl
>>522
隗作だよw
にしても、あの全曲をレパートリにしてるピアニストは変態。

524 :7分74秒:2006/08/22(火) 10:42:22 ID:rUiRYUjk
では メシアンの傑作は?

525 :7分74秒:2006/08/22(火) 11:10:47 ID:lfiU+VVg
ヒント:>>449

526 :殺人パン屋いらっしゃい:2006/08/22(火) 11:11:23 ID:qQVG5Orx
ワハハ〜! ケッサクやわ〜! のケッサクですか?
そりはあんまり・・・なんちゃいまっかー?

527 :7分74秒:2006/08/22(火) 16:32:59 ID:3x7mJ4Rl
トゥーランガリアのキラキラ感は異常。


528 :мαgё:2006/08/22(火) 17:44:30 ID:ObVkJJ2g
スピリチュアライズドのジェイソン・ピアースがトゥーランガリラはサイケデリックだって言ってた

529 :快楽美女!ボイ〜ンってやっちゃうよ!:2006/08/22(火) 18:38:50 ID:qQVG5Orx
Turangalila って、数学的な要素がカクイイのと、
インド的ギシギシアンアン、イク〜イク〜風の自己陶酔がダサダサなのと、
ごちゃ混ぜになってて、精神分裂的美学ってか?

・・・天才の頭脳ってやっぱり変態なんだな・・・
と納得しちゃうテスト。

530 :マイネムイズ 05004013006842_mj:2006/08/22(火) 19:03:51 ID:Vs4zc127
す、数学的要素(笑)
さ、さいけでりっく(笑)
鼻糞詰まってるよ君等
吸いな
レタスの芯乾燥させてちんぽして
出て来る練りケシと一緒に
現代音楽初級者
にしてやるから

531 :7分74秒:2006/08/22(火) 19:29:37 ID:WP8zHyGi
なるほどー
確かに分裂気味というか、クスリで決めちゃってるだろ的な浮遊感があるよね。

たまらん。

532 :7分74秒:2006/08/22(火) 19:32:48 ID:WP8zHyGi
メシアンの異常なほどの日本びいきってどっから来てるの?
その源泉はなに?

生徒に「日本人になれ」wとか意味不明なことも言ってるでしょ。
なんで?  キリスト教ばりばりで、時として反ユダヤな言動までするのになんで
日本に愛着があるの?

533 :7分74秒:2006/08/22(火) 19:57:53 ID:v+9VWL6Y
きっと日本に来てパチンコにはまったんだよ
ジョリヴェみたいに

534 :7分74秒:2006/08/22(火) 20:12:48 ID:WP8zHyGi
>>533
そういう曲あったなw

535 :7分74秒:2006/08/22(火) 20:14:26 ID:PTbpFVKA
今日は大阪への日帰り出張だった。業界団体の定期的のような思いつきのような、
いい加減な会合で、毎度のことながらどうでもイイような内容。会合は適当に済ませて、
あとはCD店巡り。
日本橋へ行きたかったんだけど、あまり時間が無かったので梅田しか周れなかった。
マルビルの塔が休みで、ワルティで¥298盤を中心に少し買って、J.J.で中古盤を2枚。
カーニバルもひと通り見たけど値段が高過ぎだね。駅前ビルを巡ってたら時間切れに
なってしまってジュージヤは次回以降のお楽しみ。
こだま号でノンビリ帰ってきたけど、太りたくないから車内では麦茶1リットルだけ。食わ
ないとどえらい退屈。

明日の午後から夏休みだ。家族旅行が待ってる。イヤだなー。
旅行の荷物がまた増えてるからデカパイに聞くと、「夜はけっこう涼しいかもしれないから」と
人用の上着とシロ&クロ用の毛布を追加したそうだ。北東北なら夜は寒いけど、南東北は
そんなに冷えないだろ。宿はエアコン完備だし。
「そんなの要らんだろ」と言ったら怒り出したんで、「まぁいいや」ということにした。明日また
荷物が増える感じ。

さぁ寝よっと。


536 :7分74秒:2006/08/22(火) 21:57:27 ID:m7PwzONB
>>529
>Turangalila って、数学的な要素がカクイイのと、
Turangalilaの数学的要素って何のこと言ってんの?

537 :7分74秒:2006/08/22(火) 22:56:38 ID:89s09S0M
おそらくリズム法とか、移調の限られた旋法とか可逆行カノンとかのことだろ。

538 :7分74秒:2006/08/22(火) 23:15:29 ID:QoFvK8Dy
聴いただけでわかるなんて凄いね!

539 :7分74秒:2006/08/22(火) 23:19:11 ID:m7PwzONB
モードやカノンやあの頃のリズム法のどこが数学的なんだ?

540 :7分74秒:2006/08/22(火) 23:29:33 ID:/2zkj0NW
小姑みたいなのがいるなw
数学的っていっても狭義と広義があるからな。
その範疇に入れてもいいじゃないかYO

541 :初心者マッカサーDr.DT:2006/08/23(水) 19:04:00 ID:7doBJ/5n
ってか初心者ぅざい

542 :マギーチャンのドッカン爆弾娘:2006/08/23(水) 19:38:55 ID:Jily1Eax
>537
・・・細かいこというようですけど・・・、
おそらくリズム法とか、移調の限られた旋法とか可逆行カノンとかのことだろ。・・・X
不可逆行リズム、付加価値リズム、移調の限られた旋法。・・・○

543 :7分74秒:2006/08/23(水) 20:19:21 ID:U4V+HSV/
初心者じゃないと思い込んでるやつが、相当な初心者なんだよな。
そういうもんだ。



544 :7分74秒:2006/08/23(水) 20:46:22 ID:8zId5/MW
「初心者ウザい」なんて言葉を伝家の宝刀にしてたら
現代音楽の聴き手はますます閉鎖的集団になっちゃうぞ。
ま、そうなってもいいと思ってるヤツらが大半なんだろうけど。

545 :7分74秒:2006/08/23(水) 20:54:33 ID:QFZjVhsZ
ハードなゲソヲタだって
いつかは”んぬあんじゃこりゃぁぁぁこの音楽はっぁぁ”って思ってた日が
あるはずなんだけどね(´・ω・`)

546 :7分74秒:2006/08/23(水) 21:00:01 ID:p0MvRPVk
もうすでに現代音楽は何やってるか周りからは分からない状態だよ

547 :7分74秒:2006/08/23(水) 21:56:38 ID:RywNa2as
つうか俺らにもわかんないけどね。

548 :7分74秒:2006/08/23(水) 22:07:01 ID:U4V+HSV/
つうか、現代音楽として既存の西洋音楽に対して線引きしてるところが
昔っから気に食わない。延長上にあるのに。
この板が気に食わないw



549 :7分74秒:2006/08/23(水) 22:14:23 ID:U4V+HSV/
現代音楽関係は、渋谷のタワレコでも隔離されたような一角にあるのが気に食わない。
なぜかナチス関係の音楽、演説集のCDがそこにあるのも理解できない。

とにかく、世間の目が気に食わない。

550 :7分74秒:2006/08/23(水) 22:16:03 ID:U4V+HSV/
だから、極力、「現代音楽」という言葉は日常使わないように、意図的に避けてる。
コンテンポラリーミュージックという言葉も嫌い。
ネオクラシックとか呼ばれている音楽も嫌い。


551 :7分74秒:2006/08/23(水) 23:26:47 ID:ExfvwWtm
全部嫌い

552 :7分74秒:2006/08/23(水) 23:55:52 ID:WeUDnTJF
お前らが嫌い

553 :7分74秒:2006/08/24(木) 00:02:14 ID:Rc+0KmUi
おまいらも、安易にゲンオン(←これ超恥ずかしいw)とか現代音楽とか使うなよ。


554 :7分74秒:2006/08/24(木) 00:30:58 ID:ouo1MTT0
なんかもう現音あきてきちゃったよ
さいきんはポップスのほうがおもしろい

555 :7分74秒:2006/08/24(木) 00:39:41 ID:DP6Ou6PM
メシアンは良いよ
明らかに現代音楽なんだがロマンティックで官能的で

556 :マイネムイズ… 05004013006842_mj:2006/08/24(木) 01:13:50 ID:9/dAxYV6
ばかってゆったやつがばかなんだい〜(笑)
初心者ってゆーやつが初心者なんだい!と、思う上級者(笑)に期待してご意見願うが
和声学本の21ページあたりからの項で音楽的内容ついて感想聞かせてよ
人文野郎みたいに
(恣意性)のたかいヴォキャブラで
どうどでもとれる煙に巻く術(笑)は
なしだぜ
おい コラ

557 :7分74秒:2006/08/24(木) 01:40:03 ID:Rc+0KmUi
>>554
実際、ゲンオンにテクノ好き連中食い込んできてるからなw
シューマンもワグナーも知らん、ベートーベン、バッハは知らなくてもなぜかライヒ、ライリーは知ってる
あほ連中が。



558 :7分74秒:2006/08/24(木) 01:49:18 ID:Rc+0KmUi
>>556
あ、和声学本ってどの本だよ。和声の本なんて和製、フランス製にかかわらず腐るほどあるんだがw
つまんねーハンドル群使ってつまんねーレスはするな。初心者くん。

challanの和声本でも自分の解全部さらりと弾けるようになってから、和声という単語口にしな。

559 :7分74秒:2006/08/24(木) 01:54:36 ID:Rc+0KmUi
>>554
おまえは間違ってない。極論言えば、ザッパとかいるしなw

560 :快楽美女!ボイ〜ンってやっちゃうよ!:2006/08/24(木) 02:08:32 ID:xKBJBYvk
現代音楽っても、難しくない(i.e.音楽教育なくても聴いて良さを感じられる)音楽は
当然ノン・クラシカル・ファンでも好きな人はそりゃいるよね・・・。

ミニマル音楽(Phillip Glassとか。)
ストカスティック音楽(Xenakisとか。)
直感音楽(K.Stockhausenとか。)

こういうの、聴くのに、音楽教育いくらあっても鑑賞するうえで助けにならないし・・・。

でも「あほ」ってわけじゃないと思うけど・・・。
別にクラシカル・ファンが知能指数、特に高い・・というわけじゃないだろし。
クラシカル・ファンがロック・ファンより、鑑賞するのに音楽教育が必要なぶん、
より、洗練された趣味の持ち主・・とはいえるけど・・・。

561 :7分74秒:2006/08/24(木) 02:12:20 ID:Rc+0KmUi
>>560
鑑賞する側に音楽教育なんてこれっぽっちも要らねーよw
なに言ってんだよ。



562 :7分74秒:2006/08/24(木) 02:16:00 ID:Rc+0KmUi
耳が慣れているか、慣れていないだけの差。
現代音楽の範疇では、超古典的な機能和声使ってる、超古典的な形式のいわゆるポップスが人口に膾炙してるだけ。

耳が慣れれば、ポリフォニーの概念すらない雅楽も、グレゴリア聖歌もポップスより心地よく感じられる
ことなんて多々あるだろ。

あるいは、和声に遭遇するかしないかの経験の差。

563 :7分74秒:2006/08/24(木) 02:22:49 ID:AQDZyXbn
(笑) ← これ使ってる奴がキモイ・・

564 :7分74秒:2006/08/24(木) 02:24:14 ID:5ZWAMdSU
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)


565 :7分74秒:2006/08/24(木) 02:24:27 ID:X/BoWYbJ
>>555
メシアンは、プロコフィエフ、ストラヴィンスキー波に作風が変化するよ。
聞きやすい作品と、えらく聞きづらい作品がある。

566 :ダイナマイト・ヴァージン/キッス一発火事の元:2006/08/24(木) 04:33:43 ID:xKBJBYvk
>565
でもEcritureは一貫してますけど。
習作とかプレゼン用の特殊な作品(Mode de valeurs et d'intensite とか)以外は。

567 :血みどろスベタ・Blood Nasty:2006/08/24(木) 04:41:25 ID:xKBJBYvk
>561-562
・・・和声やSolfegeはそんなに必要ないけど、
音楽形式ってか、スタイル・アナリシスみたいなのは多少わかってないと、
クラシカル音楽はおもしろくないんじゃない?

たとえば、ソナタ形式とか知らなくて、BeethovenのPfソナタ聴いても、
何がイイのかは伝わんないと思うけど?

568 :7分74秒:2006/08/24(木) 07:18:23 ID:9/dAxYV6
人文野郎連投

569 :7分74秒:2006/08/24(木) 10:26:53 ID:WwKf1kFX
まず何より名前欄がキモ過ぎる

570 :7分74秒:2006/08/24(木) 10:36:28 ID:v1VE0ZKN
>>569
なんででしょうね。意図的にああいうハンドルにしてるのかしら?
とにかく、論争はいいけれど、ただの喧嘩は止めてほしいもんだ。

571 :7分74秒:2006/08/24(木) 12:25:20 ID:1O0JSpA4
ttp://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=24572
復刊ドットコム
しつこいがマジよろしく☆


572 :7分74秒:2006/08/24(木) 12:26:41 ID:1O0JSpA4
リンク先軽く間違えた。
これはこれでいいが…。

何が何でもよろしく☆

573 :7分74秒:2006/08/24(木) 12:51:49 ID:PbsycbWl
復刊ドットコムって、いつも復刊希望のコメントのところで悩みこんでパスしてたが、
そんな気楽なものでいいのか^^;

574 :死ね人文野朗どもdt:2006/08/24(木) 12:51:58 ID:9eM9QRL1
英語読めりゃMITプレスからたいていのモンは読める
challanの和声本()笑()でもな(笑)
ははは
さらりと弾いちゃうよ
ははは
ファッキンアキバ

575 :7分74秒:2006/08/24(木) 12:58:39 ID:v1VE0ZKN
シャランはフランス語ですよ?

576 :7分74秒:2006/08/24(木) 12:59:39 ID:v1VE0ZKN
やったことある人なら分ると思いますけどシャランは課題と回答集ですよ。
言語関係ないし。



577 :7分74秒:2006/08/24(木) 13:07:19 ID:PbsycbWl
シャランって、芸大和声の3巻ぐらいからの内容だったっけ?
芸大和声はピアノで弾いてもあんまり楽しくない・・・・

578 :7分74秒:2006/08/24(木) 13:16:19 ID:z3nrw2Fr
シャランはもっと評価されていいと思うのだが。

579 :7分74秒:2006/08/24(木) 13:20:05 ID:v1VE0ZKN
>>577
いや、ほんと基礎からあります。
つか、芸大ってもう総合和声の本しか使ってないんでしょ?


580 :7分74秒:2006/08/24(木) 15:21:45 ID:PbsycbWl
>>579
えー基礎からあるんすか?
俺もそっちやればよかったかなぁ・・・

あー芸大のことは知らん^^;

581 :7分74秒:2006/08/24(木) 15:27:51 ID:ENs34ZHT
>>579
楽典ぐらいしかやったことない奴が、
ちゃんと和声を使えるようになるぐらいの基礎?

582 :7分74秒:2006/08/30(水) 20:09:52 ID:ntyyY/p1












宿











583 :7分74秒:2006/09/05(火) 23:22:52 ID:abmd0DIs
それはさぞかしハァハァなシチュエーションでなにより
それでついうっかり娘の胸のふくらみに手がそっとあたってしまい


584 :7分74秒:2006/09/06(水) 09:02:41 ID:CKngGPFG
そういう四畳半的エロティシズムはメシアン・スレには似合わない。
メシアンのエロティシズムは・・・
インドの祭壇のうえで衆目のもとでヤル乱交パーティーとかみたいに
仰々しいものだ・・・。

585 :7分74秒:2006/09/06(水) 10:40:38 ID:CboB9ESd
シャランも好きだが
個人的にはビュッセルとロパルツあたりが絶品
あと貴重なショーソンの課題と実施
バス課題はビッチュとギローかな。


586 :0分00秒:2006/09/09(土) 23:19:33 ID:9Cv+l5AX
ら あせんしょん

587 :7分74秒:2006/09/16(土) 20:43:40 ID:eKUDxtJj
おーい
メシアンエディション買うかどうか
未だに悩んでいる俺は、時の流れに取り残されているのか

by後期採用者

588 :7分74秒:2006/09/16(土) 22:25:51 ID:hjm1mZLX
今日も60km程歩いてきた。本当はデカパイと一緒に20km歩く予定だったけど、昨晩寝てから
「20km歩ける自信ないわ」と弱音を吐きやがったんで、来週以降に延期して俺だけで歩きに出た。
また帰宅が遅くなってしまい、デカパイに「夕飯までに帰ってきなさいと言ったでしょ」と叱られたが、
「60km位歩いたかな、疲れてないぜ」と言ったら、今夜も尊敬の眼差しに変わって、「あなたって
どうしてそんなに体力あるの?」とか「どうやったら長く歩けるようになるの?」と質問してきた。
俺自身もよくわからないから「わからん」と答えると、俺の体をグラグラ揺すって「教えてよ、ねぇ」と
しつこく聞いて来る。わからないものはわからないから「わからんもんはわからん」と正直に答えると
「秘密にすることないでしょ、教えてよ」と怒り出した。
「教えてくれたっていいじゃないの、ケチ男!」
「夫婦なんだからいいじゃん、教えて!」
「私が長く歩けるとあなた威張れないから教えてくれないんでしょ!」
何を言ってんのか、この女は。うるせぇなぁ。

「痒みは?」「歩いてたら擦れて痛くなった。」「歩く前は?」「少し痒かった。」「治ってきてる?」
「わからん。」「悪いこと言わないから薬塗りな。」「塗らん。」「明日買いに行こ、ね。」「行かない。」
「お願いだから塗って。」「塗らん。」「心配してるんだよ。」「心配すんな。」「どうして素直になら
ないの?」「素直とか、そういう問題じゃないだろ。」「知らないよ、ひどくなっても。」「知らなくていい。」
デカパイ、怒って台所に行った。

あぁうるせぇ女だなぁ。今からまた歩きに出ようかな。

いんきんじゃないと思ってるから多分放置しても大丈夫だろうと考えてるんだが、ちょっと心配なんだ。
薬つけようかな。
歩いてる時は痒い所がパンツで擦れて気持ち良かったなぁ。


589 :7分74秒:2006/09/17(日) 17:19:01 ID:2Q20xmnW
股に薬を塗ることにした。デカパイと買い物に行って、レジ待ちで並んでたら股間がどうしようも
なく痒くなって、ポケットに手を突っ込んでゴソゴソ掻いてたらデカパイに見つかってしまい、
帰りの車の中で厳しく説得されて、遠くのドラッグストアまで行って薬を買った。
「これでいいんじゃない?」と言うので見ると、「コザックコート」という薬で、「水虫治療薬」と書いて
あるから「俺は水虫なんかじゃねぇ」と文句言ったら、「いんきんたむしってちゃんと書いてあるで
しょ」と他のお客に聞こえるようなでかい声で怒るもんだから、もう恥ずかしくて恥ずかしくて、
精算をデカパイに任せてさっさと店を出てきた。他のお客は二度と会う人たちじゃないけどさぁ、
いんきん男と見られるのは恥ずかしいよな。

帰宅して開封して説明書を読んだら、「湿疹」か「みずむし・ぜにたむし・いんきんたむし」がはっきり
しない人は医師に相談すること、と書かれているから、やっぱり塗るのをやめようかな、なんて
笑ってたら、「いんきんに違いないから塗りなさい」とまたデカパイが怒ってる。医者でもないクセに
いんきんと決め付けやがって。頭に来るぜ。
あいつ、俺のいんきんの疑いが無くなるまでは一緒に入浴できないし、エッチもできないから、かなり
イラついてるようだな。

いつ塗ろうかな、と思ってる。風呂上がりがいいかな。アルコールが主成分の薬なのでスゥーッと
するんだろうね。気持ち良さそう。デカパイは早く塗れ塗れとうるさい。無視してると「塗ってあげる
からそこに寝な」とやたらと急かしてくる。
股の痒みの件に関して、デカパイはいつになく口うるさく干渉したがるんだけどどうしてだろう。

いんきん、かもね。


590 :7分74秒:2006/09/19(火) 21:55:12 ID:LFbwP8Xt
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1474104

注文してから一ヶ月・・・
まだこねー。

591 :7分74秒:2006/09/19(火) 21:56:00 ID:LFbwP8Xt
もしや、売り切れとかないよな・・ HMVお知らせおせーんだよ。

みんな持ってるんだよね?

592 :7分74秒:2006/09/20(水) 19:26:25 ID:eY4+XiWW
股の痒みが完全に治まった。いんきんの疑いもあったけど、湿疹みたいなプツプツがタマの袋の
両側部と底部にできたのが痒みの原因だったようだ。尻や腰に今回と似たようなプツプツができる
ことは割と良くあることだから、それがたまたまタマ袋にできてしまったんだと思う。いんきんではない。
薬を塗るのは昨晩で打ち切りにした。デカパイはしばらく塗り続けなさいとやかましく言ってるし、
股の痒みの件で何かと干渉してくるが、無視することにした。
さっき完治報告をして、そろそろ風呂に一緒に入ろうと誘ったんだけど断られた。あと一週間ぐらいは
イヤだってさ。えらく神経質になってんだよなぁ。俺一人でノンビリ入浴するのもなかなかイイけどね。

娘が算数のテストで久々の満点を採ってきた。基礎的な問題ばかりの小テストだから、これで娘の
学力が上向いたとは判断できないけど、ずっと低迷が続いてたので嬉しい。
「あの子が100点採って、あなたのいんきんが治って、今日はうちにとって最高の日だねぇ」と
デカパイは大喜び。あとで実家に電話で伝えるなどと言ってるから、俺がいんきんだとか余計なことは
喋らぬように指示したんだが、調子に乗って喋るかも知れないので、電話の横で睨みつけてようかと
思ってる。

娘の塾行きはずっと保留にしてあって、そろそろ決めねばならないかなぁと思ってた。今日満点とって
くれたからまたしばらくの間は保留にできるな。今月は小遣いを減らされずに済む。
娘、満点採ったらヤル気が出たのか自分の部屋に閉じ篭って勉強してるぜ。多分、今夜だけだろうけど。

593 :7分74秒:2006/09/20(水) 19:44:57 ID:/0zPG1ND
竿の痒みが完全に治まった。カンジタの疑いもあったけど、湿疹みたいなプツプツが竿の袋の
両側部と底部にできたのが痒みの原因だったようだ。尻や腰に今回と似たようなプツプツができる
ことは割と良くあることだから、それがたまたま竿袋にできてしまったんだと思う。カンジタではない。
薬を塗るのは昨晩で打ち切りにした。うなぎはしばらく塗り続けなさいとやかましく言ってるし、
竿の痒みの件で何かと干渉してくるが、無視することにした。
さっき完治報告をして、そろそろ風呂に一緒に入ろうと誘ったんだけど断られた。あと一週間ぐらいは
イヤだってさ。えらく神経質になってんだよなぁ。彼一人でノンビリ入浴するのもなかなかイイけどね。

妹が算数のテストで久々の満点を採ってきた。基礎的な問題ばかりの小テストだから、これで妹の
学力が上向いたとは判断できないけど、ずっと低迷が続いてたので嬉しい。
「あの子が100点採って、あなたのカンジタが治って、今日はうちにとって最高の日だねぇ」と
うなぎは大喜び。あとで実家に電話で伝えるなどと言ってるから、彼がカンジタだとか余計なことは
喋らぬように指示したんだが、調子に乗って喋るかも知れないので、電話の横で睨みつけてようかと
思ってる。

妹の塾行きはずっと保留にしてあって、そろそろ決めねばならないかなぁと思ってた。今日満点とって
くれたからまたしばらくの間は保留にできるな。今月は小遣いを減らされずに済む。
妹、満点採ったらヤル気が出たのか自分の部屋に閉じ篭ってエッチしてるぜ。多分、今夜だけだろうけど。


594 :7分74秒:2006/09/25(月) 13:50:57 ID:Svuv6fJk
オイラもメシアンエディション、注文しちゃった。支払い依頼メール10月23日だよーん。

595 :7分74秒:2006/09/27(水) 17:40:37 ID:GmJA73aR
また輸入するそうですから お待ちを

596 :7分74秒:2006/10/07(土) 00:16:36 ID:h0FpoKo1
M.E.明日届く

597 :590:2006/10/07(土) 01:04:50 ID:4RZUVQSV
犬で、2ヶ月前に注文したのに、まだこない・・・

悲しいよ・・

598 :7分74秒:2006/10/07(土) 01:52:08 ID:h0FpoKo1
>597


599 :7分74秒:2006/10/07(土) 13:36:11 ID:omjeKUwd
やはりボックス買っておけば、
他の音源はスルーしてOKですかね?

600 :7分74秒:2006/10/08(日) 22:28:35 ID:YOE0vkhQ
>>599
全体的に録音が古いので、新しいデジタル録音のものも聴いてみるというのもありだと思う。
録音の多い四重奏曲なんかはもっと良いディスクがあると思うぜ。
ナガノのトゥランガリラもいまいちだし(これは2000年録音)。

601 :7分74秒:2006/10/15(日) 20:09:24 ID:16WeRDmI
ベロフの眼差し買った
音質ダメだな

602 :7分74秒:2006/10/20(金) 18:18:18 ID:K2wX1eSq
メシアンエディション入荷キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜ (n'∀')η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*!!!!!☆

603 :7分74秒:2006/10/21(土) 06:46:45 ID:MX/ZPv/4
良かったね

604 :590:2006/10/21(土) 13:16:13 ID:LcP7UFw7
犬からようやく贈られて来た・・・



605 :7分74秒:2006/10/21(土) 15:10:03 ID:Kf0uupb5
>>601
エディションのロリオのほうが演奏も音質も数段上。
あのひと、うまいね・・

ベロフってさ、ドビュッシーもだめなんだよな・・ あっちも音質クリアじゃないし。
なんでメシアンにかわいがられたんだろ。

606 :7分74秒:2006/10/21(土) 16:48:54 ID:Wygws3+f
>>604
お前、どんなポジションにいるんだよ

607 :7分74秒:2006/10/21(土) 16:49:29 ID:Wygws3+f
アウストベのメシアン良いね〜いつ聴いても良いのは何故どうして

608 :7分74秒:2006/10/21(土) 17:59:56 ID:MX/ZPv/4
ベロフは演奏は悪くないよ
録音がひどいんだ

609 :7分74秒:2006/10/24(火) 02:26:36 ID:3XNiYz7M
どうしてもトゥランガリーラ交響曲のスコアが欲しくなりました。
どこで手に入れられるか、イケメンの方教えてください・・・

610 :7分74秒:2006/10/24(火) 03:24:32 ID:7IyPWe4D
>609
ヤマハ池袋、銀座には普通に在庫あるから、地方発送もしてくれるよ。

611 :7分74秒:2006/10/24(火) 03:47:14 ID:0kQM09v7
メシアンのスコアは高いよ

612 :7分74秒:2006/10/24(火) 04:28:41 ID:rtA1LdD5
洋物です!10代の外人娘達のSEXがヨーロッパより届きました。まず保健体育の教科書をオカズに
オナニーする、娘から。彼女、おやつのバナナをチンコがわりにオナッちゃってます!バナナは
ヨレヨレになり最後はお召し上がりに。お次は巨乳ちゃんとそのクラスメートとのSEX!ハリのあ
る10代の乳がブルンブルン揺れております。ガチ姦を展開!その後、レズプレー2回戦をはさみラ
ストの3Pへ。ビリヤード台の上で激しくこうさする肉弾戦をお楽しみ下さい。”10代の外人のSEX
”というだけで一見の価値アリ!
http://www.linbbs.com/film/250108.php?fid=98

613 :7分74秒:2006/10/24(火) 16:44:14 ID:FnxZUPfW
>>610
サンクスです。

614 :7分74秒:2006/10/24(火) 20:20:57 ID:b2JijMhW
ムラロのピアノ全集。
俺の耳には、がたがたの糞演奏にきこえる。
他の演奏者だと、あれよりマシなんですか?

615 :7分74秒:2006/10/26(木) 14:30:41 ID:ClN2sWl5
私はベロフに対しては最初から否定的だった。

616 :7分74秒:2006/10/26(木) 15:29:21 ID:oiqPO1Kr
>>615
同士。
メシアンって、演奏家に対しては見る目ナッシングだよな。
小澤持ち上げまくりも?? だった。

617 :7分74秒:2006/10/26(木) 17:24:24 ID:ClN2sWl5
>>616
メシアンの見る目についてはわからんが、ベロフに関してはそうなのだ。
同意してほしいというよりも、褒めあげる人間しか見たことがなかったので、
鬱憤ばらしに同じ意見の人を見つけたかった。

やったー!


618 :7分74秒:2006/10/26(木) 18:56:17 ID:5S6CC5eQ
>>617
オレもペロフのはあんまり好きじゃない。
何と言うか、息が詰まるような感じなんだなあ。
あと録音が良くないと思う。

619 :7分74秒:2006/10/26(木) 23:08:38 ID:t97kogiG
ロリオとエマールの『まなざし』は聴く。あとは捨てた。
前者が白黒で、後者がカラー。

620 :7分74秒:2006/10/27(金) 12:26:59 ID:4v/YJ9PB
オグドンのは? ゼルキンのは?

621 :7分74秒:2006/10/27(金) 18:28:04 ID:gDE1dzTH
>>619の2枚があれば、いらないね

622 :7分74秒:2006/10/28(土) 15:14:09 ID:mNqT4G8S
メシアンより野田憲太郎のほうが才能があるよ。いやマジで。気がおかしくなったわけではないですよ。

623 :7分74秒:2006/10/28(土) 16:30:21 ID:+VxHi9/V
気になって夜も眠れない。
ミのためのシ
ミのためのウタ

どっちなんだ…

624 :7分74秒:2006/11/14(火) 22:12:16 ID:BPMylZtT
トレントにメシアン・エディションがフルうpされてるんだけど
落としたら天国に逝けないかな?

625 :7分74秒:2006/11/15(水) 11:48:24 ID:zQnrIAVJ
超高画質女子高生画像投稿掲示板
http://ishinoue3.servebbs.com/imgbbs/index.htm

626 :7分74秒:2006/11/15(水) 11:53:57 ID:iDyLdqDj
319302

627 :7分74秒:2006/11/15(水) 22:53:40 ID:nYFeX1sW
12月2日の所沢ミューズにいくやついる?
主の降誕とかやるらしいんだけど
オルガン奏者について全然わからないので
どうしようか迷ってる。

628 :7分74秒:2006/11/24(金) 04:09:36 ID:8RI8otdV
>>624 トレントって何?

629 :7分74秒:2006/11/30(木) 18:51:53 ID:0sc/K5wh
それは言えない

630 :7分74秒:2006/12/01(金) 04:14:14 ID:IH8P5cYR
>>623


631 :447:2006/12/06(水) 01:11:59 ID:QVNl7BLl
>>448
かいますた(;´Д`)

632 :7分74秒:2006/12/06(水) 07:00:39 ID:FBjjl37y
サロネンも悪くない

633 :7分74秒:2006/12/06(水) 21:39:48 ID:S/sJGUe/
おいおい、、、なんの特徴もないチョン版はないだろ・・・


634 :7分74秒:2006/12/06(水) 21:40:49 ID:S/sJGUe/
どう見ても、演奏も録音もサロネン。

635 :7分74秒:2006/12/07(木) 14:49:15 ID:Wg7rOFs9
シャイーは?

636 :7分74秒:2006/12/07(木) 18:07:39 ID:eZ6DsT1F
今日は明るいうちから遮光カーテンで部屋を真っ暗にして、
世の終わりのための四重奏をリピートにして流しながら、
部屋の隅で横になっています。

637 :7分74秒:2006/12/07(木) 18:52:59 ID:Wg7rOFs9
で、どういう方法でいくの?

638 :7分74秒:2006/12/07(木) 21:30:12 ID:7PcotKnl
>>637
餓死です

639 :7分74秒:2006/12/07(木) 22:33:10 ID:Wg7rOFs9
それなら脚を切っておかないと
空腹に我慢できなくなっても逃げられないように

640 :636:2006/12/07(木) 22:50:36 ID:pzlgLquQ
さっき夜8時頃、メシアンエディションを買いに行こうと思い立ち、
自転車に乗ったら、派手に転んでしまった。
左手のひらが血だらけになった。
なんであんな平らな舗装路でこけたのか、よく分からない。ぼーっとしていたのだろうか。

641 :447:2006/12/08(金) 01:12:47 ID:oBaH9Yvr
>>632-635
何故だ。
何故買った後になって、それは良く無いとか、
あれが良いとかレスをするのか、小一時間(ry

642 :7分74秒:2006/12/08(金) 01:49:45 ID:0wGsk8/O
>>635
シャイーもいいね。サロネンもいい。

643 :7分74秒:2006/12/09(土) 06:20:38 ID:yp+he7Pb
一番キラキラ、グワッシャーンとド派手な指揮者は誰でつか?

644 :7分74秒:2006/12/09(土) 06:56:53 ID:e4gyKpLm
プレヴィン


645 :7分74秒:2006/12/09(土) 12:27:20 ID:7yNu3C3R
>641-644
いつの間にか対象曲が「峡谷」から「トゥランガリラ」に変わっていないか?

646 :7分74秒:2006/12/09(土) 13:03:55 ID:wtDNePzy
「峡谷から星たちへ」の話が出てきたのってずいぶん前だよね。

647 :7分74秒:2006/12/11(月) 17:27:43 ID:+y0h/Yte
たしか、この宇宙に星が生まれたときだったな

648 :7分74秒:2006/12/11(月) 23:21:39 ID:+xSX+T5S
なんにもない
なんにもない
まったくなんにもない
うまれた
うまれた
なにがうまれた
ほしがひとつ
ひろいうちゅうに
うまれた
ほしにはよるがあり
そしてあさがおとづれた
なんにもないだいちに
ただかぜがふいてた


649 :7分74秒:2006/12/14(木) 00:10:11 ID:Lt76fesP
タワレコ新宿に行ったら、メシアンが普通のクラシックのところに並べられてた。
渋谷店は現音コーナーだったのに。

かわいそうなメシアン

650 :7分74秒:2006/12/14(木) 01:14:25 ID:5gOiIJb/
べつにかわいそうじゃないだろ
いみわかんねー

651 :7分74秒:2006/12/14(木) 04:09:47 ID:nE+2z1Hf
かわいそう?
普通にクラシックのとこに並べられてるほうが、
ぜんぜん、格が上の扱いだと思うけど・・・。?

652 :7分74秒:2006/12/14(木) 04:14:03 ID:nE+2z1Hf
本人だって、そりゃ、メンデルスゾーンとモーツァルトの間にいるほうが、
リゲティーとノーノにはさまれてるより、ぜんぜん喜んでるよ、6フィートの地下で・・・。

653 :7分74秒:2006/12/14(木) 06:19:34 ID:KLMKDIOE
フランスオペラのコーナーだと
マスネとマイアベーアの間だな

654 :7分74秒:2006/12/14(木) 22:17:00 ID:5gOiIJb/
フランスオペラのコーナーがあるCD屋さんがあったら、スゴイな・・・

655 :7分74秒:2006/12/14(木) 23:18:30 ID:KLMKDIOE
東京なら普通のことだよ

656 :7分74秒:2006/12/14(木) 23:44:34 ID:5gOiIJb/
東京かぁ・・・

657 :nttkyo591230.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2006/12/15(金) 00:12:23 ID:pAy7Y3Jc
ねーよw

658 :7分74秒:2006/12/15(金) 00:23:32 ID:86RUELQw
ないのかよ!

659 :7分74秒:2006/12/15(金) 11:21:50 ID:pAy7Y3Jc
今日トゥーランガリアですね

660 :7分74秒:2006/12/15(金) 11:22:22 ID:pAy7Y3Jc



661 :7分74秒:2006/12/15(金) 21:29:12 ID:pAy7Y3Jc
トゥーランガリラすごい名演だった。今年一番の演奏会だったかなというくらい。
でも、その割に客の反応がとても薄くて、カンブルランさんとムラロさんに申し訳なかった。
現音なんて所詮こんな扱いなのな。定期演奏会のおじいさん、おばあさんがたくさんの中で、メシアンなんてやってもハァ?なんだろうな・・・
完璧なピアノを聴かせてくれたムラロさんにメールでも送りたい気分


662 :7分74秒:2006/12/15(金) 22:01:38 ID:g2RkLdKC
あなたがブラボーって言えばよかったのに

663 :7分74秒:2006/12/15(金) 22:15:37 ID:G7bTPpX0
>>661
確かに反応薄かったですねー。でも久々に鳥肌モノの演奏だった。楽器がよく鳴っていた。

664 :7分74秒:2006/12/15(金) 22:30:27 ID:pAy7Y3Jc
>>662
いやほんとに一人でスタンディングでもしようかと思ったけど、俺みたいな20才そこそこの男が立ってもアレかなーと思って遠慮してしまった。
1階の前の方だったし。
ああいう時には、いかにも説得力のありそうな、かっぷくのいいおじさんとかが、率先して立って欲しい。俺はそういうおじさんになりたい。
せめてと思って、手を大きく上げて頑張って拍手してたら、ムラノ氏ともカルブラン氏とも目があったので、感謝の気持ちは伝わった気がする。。

叩き系でも叙情的で中身があるピアノがMVPだったけど、指揮と桶も、日本人の桶もあんなふうに鳴るんだなあって感じで最高のメシアンでした。あんなのは、もうなかなか聴けないんだろうなあ。

665 :7分74秒:2006/12/16(土) 00:19:11 ID:qr3uSgXg
やっぱりメンデルスゾーンとモーツァルトの間は、まだ無理だよ
リゲティーとノーノの間にいた方が輝ける気がする。

666 :7分74秒:2006/12/16(土) 01:28:08 ID:CWPkZy7C
 だいたいこんな舞台配置だた今宵の黄泉響定期の『トゥーランガリラ』
 ↓


鐘 鉄琴 ヴィブラフォン シンバル 各種打楽器 大太鼓 コント
                              
ホ ル ン  トランペット  トロンボーン  テューバ   ラ
                              
1 2        ヴ  ィ  オ  ラ   チ     バ
S N                     
T Dヴァイオリン チェレスタ チェレスタ     ェ   ス

ァイオリン   ピアノ  指揮台  オンドマル     ロ  


 ズレてたらスマソ

 指揮台の周りを鍵盤が取り囲み、その周囲を弦楽(18型)が覆い、木管・金管・打楽器が一列ずつ。
井上ミッチーが演奏ごと(新日、都響)に楽器の配置にこだわってたけど、シンプルなカンブルラン
のこの配置がベターだと思う。オンドゥマルトノの後方にチェロ、というのがいいね。
 セコバイとヴィオラがものすごく狭い範囲内に押し込められてた。



 「ペトルーシュカ」とか「ダフニス」を聴く感覚で接することができた。
 仏系の指揮者のトゥーランガリラを聴くのって初めてだったけど、ゲソオソ
っていう負い目が一切無い、そんなメシアン。「花の主題」の箇所をどう
して必ずにやけながら指揮してたのは何故だぜ?

667 :7分74秒:2006/12/16(土) 06:11:38 ID:1PPR9ddV
指揮の一部だよ

668 :7分74秒:2006/12/16(土) 07:18:49 ID:4K6D4ab6
フランス人がニヤけてるのはエロい意味に決まっているさ

669 :7分74秒:2006/12/22(金) 19:12:23 ID:43Ln3qMl
メシアン・エディションて買った方がいいの?

670 :7分74秒:2006/12/25(月) 00:02:33 ID:aONirPla
買うな買うな。やめとけ。

671 :7分74秒:2006/12/25(月) 21:18:33 ID:U1+Ed7fZ
>>532
日本人になれ!じゃなくて、
日本人の生徒に、日本人でいろ!って言ったようです。

672 :7分74秒:2006/12/27(水) 16:13:45 ID:Tde5UHrV
じゃあ日本に関係した曲ってあるの?
日本で鳥の鳴き声の採譜をしたのは知ってるけど

673 :7分74秒:2006/12/27(水) 18:36:28 ID:dXHpKBOL
「七つの俳諧」を知らんのか。

674 :7分74秒:2006/12/27(水) 18:49:07 ID:HXjUx58X
>>672
ニワカ過ぎるよ君

675 :7分74秒:2006/12/27(水) 20:52:29 ID:XvVpp+s8
>>672
なんだ釣りか

676 :7分74秒:2006/12/27(水) 22:15:59 ID:Sdu7Mlvz
ニカワ過ぎるよ

677 :7分74秒:2006/12/29(金) 19:11:13 ID:LkxM9Tzz
年末年始にメシアン
かなりオツ

678 :7分74秒:2006/12/29(金) 19:54:20 ID:eO5KwPjI


679 :9分99秒:2006/12/30(土) 00:22:39 ID:ZQtAW0KC
今年はメシアンで暮れ、メシアンで新年を迎えるつもりです。
閃光の彼方でもききながら

680 :7分74秒:2006/12/31(日) 23:36:57 ID:4MtmCRp2
さて、トゥーランガリア交響曲を聴き始めるか

681 :7分74秒:2006/12/31(日) 23:52:12 ID:iFf3+rho
遅いだろ?w

682 :7分74秒:2007/01/01(月) 04:55:16 ID:3wnbpOUv
世の終わりのための四重奏曲とか聴いて、メシアンってマーラーみたいな感じの否定的、厭世的な人なのかと思ってたら、そうじゃないんだね。
インタビュー本が出てるけど、すごく肯定的で、健全な人だったみたい。

683 :クロノクロミー:2007/01/01(月) 14:34:49 ID:542jKl3A
>インタビュー本
なんという本でしょうか。詳細キボンヌ

684 :7分74秒:2007/01/01(月) 18:43:55 ID:3wnbpOUv
>>683
これですね。コピペしてつなげてください。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3-%E3%81%9D%E3%81%AE%E9%
9F%B3%E6%A5%BD%E7%9A%84%E5%AE%87%E5%AE%99%E2%80%95%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%
AB%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%E5%AF%BE%E8%A9%B1-%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%A8-%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3/dp/4276132517


かなり充実した内容です。初心者の方から、通の方まで、誰にとっても読む価値があるように思います。
でも絶版なので、amazonやら古本やらでは高値になってます。(定価は4500円)
私は図書館で借りました。外国語版ならまだ普通に売ってるのかな?

目次だけ書いておきますね。
・生い立ち ・作曲と信仰 ・技法から感動へ ・音と色彩 ・リズムの探求 ・私の鳥たち
・東洋の体験 ・経てきた道 ・アメリカの楽園 ・教育活動と弟子たち ・今世紀の矛盾
・アシジの聖フランチェスコ ・その後の往訪地と各地での演奏

インタビュー相手は音楽評論家のクロード・サミュエル。全414ページ。

685 :7分74秒:2007/01/01(月) 18:45:12 ID:3wnbpOUv
むー

コピペはめんどくさそうなので、 オリヴィエ・メシアンその音楽的宇宙 で検索してみてください

686 :クロノクロミー:2007/01/01(月) 20:53:01 ID:SWkIw//6
ご紹介有難いケド、たけー! \8,400だって(アマゾン)
でも、欲しいな。

687 : 【1139円】 【豚】 :2007/01/01(月) 23:11:55 ID:d+rBtR6V
毎年元日(1月1日)には名前欄に半角で!damaと入力する事でランダムに金額が表示されるよ。
ちなみにex7 ex9サーバ上の板は、毎月1日には名前欄に半角で!omikujiと入力する事でランダムに【大吉】などの 文字が表示される。
くみあわせることもできるよ。10000以上や、神、女神はプレミアだよ

これを5箇所にはりつけると、小池徹平のオナニー画像みれるよ


688 :7分74秒:2007/01/02(火) 03:00:51 ID:/eoKkXTX
思うに、>>680は「星たちの血の喜悦」で新年を迎えたかったのだろう。

689 :7分74秒:2007/01/02(火) 09:17:43 ID:HQws4kLl
>小池徹平のオナニー画像
キャッ!! でもあたしはウエンツのが見たいわ。

690 :7分74秒:2007/01/02(火) 09:55:18 ID:x2+NCeHE
bbcclassicの付録がトゥーランガリラだった
いまいち

691 :7分74秒:2007/01/02(火) 11:44:29 ID:0fk7XEJ6
>>688
じゃ、新年は6楽章か…。
ま、それも悪くはないな。


692 :クロノクロミー:2007/01/03(水) 17:35:00 ID:dilvRHXq
>オリヴィエ・メシアンその音楽的宇宙
腹切ったつもりで買うことにしましたよ。

693 :7分74秒:2007/01/03(水) 18:10:13 ID:XC9jhFgm
>>692
amazonはボッタ価格だからやめとけよ・・・
近くに図書館とかないの?
東京の図書館には普通においてあるよ?

694 :7分74秒:2007/01/03(水) 18:15:17 ID:XC9jhFgm
あら
amazonに2冊登録してあったはずなのに、1冊に減ったね
誰か買ったんだな

695 :クロノクロミー:2007/01/03(水) 20:24:04 ID:RP5mLLD8
>>694
僕が買いました。
東京に住んでりゃ図書館にも逝ったんだろうケド、辺鄙な田舎じゃ
侭ならぬ。\8,400だからな・・・騙されなきゃいいが(←猜疑心丸出し)


696 :7分74秒:2007/01/03(水) 22:09:11 ID:XC9jhFgm
>>695
あなたがどんな人か分からないけど、CD3、4枚分くらいの価値は充分あると思うよ。

697 :クロノクロミー:2007/01/04(木) 08:49:42 ID:fDCJDBmo
単なるメシアンバカです。

698 :クロノクロミー:2007/01/05(金) 20:34:58 ID:828yw4rh
ところで、アッシジの日本語で歌詞がかいてある本ってありますか?
私は輸入版(ケント ナガノ指揮)を買ったので、歌詞が全部英仏語なんだな。

699 :7分74秒:2007/01/06(土) 00:47:54 ID:JTUFqMbO
英語で書いてあるだろ

700 :7分74秒:2007/01/08(月) 08:35:14 ID:KPP0yrIJ
700ゲットついでに〜

最近のお薦め新譜は?

701 :7分74秒:2007/01/08(月) 09:21:36 ID:Th4p/Dbk
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FI2N/249-2325503-2930767
これって、もう廃盤で入手不可能なのかしら?

702 :7分74秒:2007/01/08(月) 09:45:25 ID:4R47lAlz
コンセール・ア・キャ ??

703 :7分74秒:2007/01/08(月) 11:55:12 ID:hzPJWHl9
そう。コンセール・ア・キャトル。
いろいろ探してもないのでつ。入手ルート知ってる方ゐたら、詳細キボンヌ

704 :7分74秒:2007/01/08(月) 16:31:05 ID:3L1SYCCz
新宿のタワーで見掛けた気がする。
年末年始のセールで売れちゃったかもしれないけど、
とりあえず電話して聞いてみれ。

705 :7分74秒:2007/01/08(月) 17:26:10 ID:7fqzFNKQ
>>704
配送はやってないそうだorz・・・・
田舎に住んでいるが故、店舗まで逝けないし。
もう少しあたってみる。

706 :7分74秒:2007/01/09(火) 23:19:27 ID:f6QGSqj2
あきゃ!(゚д゚!

707 :クロノクロミー:2007/01/09(火) 23:23:28 ID:FNYYBJw5
>オリヴィエ・メシアンその音楽的宇宙
入手。
来年2008年は生誕100年。全集とか出ないかなん。

708 :7分74秒:2007/01/23(火) 16:36:50 ID:r/KhSsMT
さて今日は東フィルのトゥーランガリラage

709 :7分74秒:2007/01/23(火) 17:40:34 ID:kcLLG6DQ
こないだの読響がすごく良かったので、今日は行きません。
最近東フィルには痛い目に合わされてるし

710 :7分74秒:2007/01/23(火) 21:34:00 ID:d5EGadr6
ハラウィと五つのルシャンに馴染めないわたし。

711 :7分74秒:2007/01/23(火) 23:42:36 ID:r/KhSsMT
>>709
行って来ました。
S席だったんだけども音響的に最悪。
オケの音像ぼやくまくりでしんどかった。

つーかオンドマトルノもメロディ部だとろくに聞こえない癖に変なとこで鼓膜つんざく様な爆音出すし。

それでも個人的にはまぁ満足かな。

712 :7分74秒:2007/01/24(水) 00:38:57 ID:lVzeLyVk
ハラダって、耄碌したメシアンがわけもわからずにスコアのデュナーミクを書き直したのをいいことに、やりたい放題やっているようにみえる。
今後はこの第2稿による演奏しか聴けないだろうから、トゥーランガリラの理想的な演奏は、もはや過去の録音にしか存在しないことになってしまった、のではないか。

713 :666を転用:2007/01/24(水) 22:39:22 ID:J3zfL5+6
本日の東京フィルオペラシティ定期における「トゥーランガリーラ」配置


鐘 鉄琴  大太鼓  ドラ  シンバル 各 種 打 楽 器 隊  
  ヴィブラフォン
  小太鼓         
ホ ル ン  ト ラ ン ペ ッ ト  ト ロ ン ボ ー ン テューバ   
                              
1 2    ク ラ リ ネ ッ ト    フ ァ ゴ ッ ト    コ
S N    フ ル ー ト        オ ー ボ エ         
T Dヴァイオリン      チ ェ ロ               ン
ヴ                                 
ァイオリン   新井コンマス  指揮台   ヴ ィ オ ラ      バ
            譜メクリスト   
            横山  ピアノ  オンド・マルトゥノ   ス



各オケで「トゥーランガリーラ」を見る度にいつも思うのだが、

女性団員やる気なし

ま、全員じゃないけどさあ・・・

ブルックナーとかメシアンとか、実は男性快感原理に基づいていて、セクハラ感を彼女たちに
与えてしまうため、拒否反応が出るのだろうか・・・

714 :7分74秒:2007/01/25(木) 20:09:47 ID:e+W0Ve4i
1987年だか、日フィルがクロノクロミーをやった時は
グロッケンとザイロのお姉ちゃん達やる気満々だったぞ
トラかも知れんが

715 :7分74秒:2007/01/26(金) 00:17:09 ID:748lOr63
「トラ」・・・って何?

716 :7分74秒:2007/01/26(金) 00:30:58 ID:p0dTN/CS
エキストラ。外部からの奏者。

717 :7分74秒:2007/01/26(金) 00:46:20 ID:748lOr63
アリガd

718 :7分74秒:2007/01/26(金) 01:28:02 ID:DjrEqPZt
性差別イクナイ

719 :7分74秒:2007/01/26(金) 16:42:29 ID:yaIkT+zx
打楽器隊はノリノリだった気がするけど

720 :7分74秒:2007/01/26(金) 17:31:03 ID:201qAidG
石丸電気に行ったら、メシアンは現音コーナーじゃなくて、クラシックとして陳列されてた。
石丸は、クラは交響曲だの器楽だの細かく分けて並べてるからかえって探しにくい。

721 :7分74秒:2007/01/26(金) 17:52:10 ID:48875f4I
読響と東フィル両方行ったが、読響の方が名演
東フィルは、テンポについていけてないのか、細部が粒立って聞こえない、
チョンは、音量でかくして長く伸ばせばいいってもんじゃないだろう
あの名曲の内側から迸るエネルギーに欠ける演奏だったと思う
拍手はすごかったが、自分的にはちょと期待はずれだった

722 :7分74秒:2007/01/26(金) 18:03:24 ID:201qAidG
読響のときのムラロは神だったな

723 :7分74秒:2007/01/27(土) 13:26:18 ID:WK5xHh92
>>698
国内盤が出てたから、それについてるだろ
今はもう図書館くらいにしかないだろうけど

724 :684:2007/01/27(土) 14:03:31 ID:WK5xHh92
>>698
ああそうか田舎住まいでしたか。
今調べたらうちの近くの図書館で国内盤置いてるところがある。
おれも英語よりは日本語の方がいいから、借りてみる。
ご希望なら、実費だけ負担してくれればナニしてお送りしますよ。
メルアド晒して。

725 :7分74秒:2007/01/27(土) 20:07:42 ID:WK5xHh92
今日塔に行ったら、廃盤の小澤の聖フランソチェスコが置いてあったから買った。
ケントナガノのも、廃盤になったって店員が言ってたから、聖フランチェスコの全曲録音は2つとも廃盤ということになる。
ツァグロゼクは抜粋だからね。

まだナガノの方なら売ってる所あると思うから、興味あるなら買っといたほうがいいですよ。
リイシューも期待できないし

726 :7分74秒:2007/01/28(日) 00:27:20 ID:CHVeMRwy
>>725
小澤のは、ライブ録音ならではのプロンプトがうるさい(歌手が歌う前にいちいち、コショコショコショってセリフを読み上げてるのがしっかり録音されてるよ)

録音の良さとか解説がちゃんとしてる、とか、ぜったいナガノ盤がお勧め


727 :7分74秒:2007/01/28(日) 09:21:40 ID:PmDItMBp
>>726
>小澤のは、ライブ録音ならではのプロンプトがうるさい

他のオペラ聴いたことないの?
あと長野版の解説はデタラメですよ。

728 :7分74秒:2007/01/28(日) 09:58:28 ID:CHVeMRwy
あるよ。
あそこまで鑑賞のじゃまになる音量で収録されてるのは、めずらしいよ。


729 :7分74秒:2007/01/29(月) 12:00:31 ID:/XljL7yW
5つのルシャンに失望したぜよ。
tktktk・・・・
って、何だ、ありゃ?

730 :7分74秒:2007/01/29(月) 22:46:40 ID:CITo+5Cj
音の面白さ

731 :7分74秒:2007/02/01(木) 00:50:49 ID:zEanmuUt
>>729

>>378,>>380,>>384,>>386
>>710

732 :7分74秒:2007/02/01(木) 19:26:49 ID:deuKxA4G
>>730
の他に5ルシャの魅力、ビッテ。

733 :7分74秒:2007/02/02(金) 01:12:24 ID:/NX728Eb

いひ、かん あん かいねん でんけん・・・。

しゃいぜ! 

734 :7分74秒:2007/02/04(日) 22:23:24 ID:8exQfK/Y
メシアンって、基地外だたの?????

735 :7分74秒:2007/02/04(日) 22:41:39 ID:hiKqLfbq
・・・キリスト基地外ですた。
あれが、わかんないんだよねー・・・。
あんな頭のいい人なのに、なんでキリシタン・・・???
蚊取りックだし・・・。

ま、天才のやることは、常軌を逸してるから・・・
と、言うことにしておこう・・・。

736 :7分74秒:2007/02/04(日) 23:59:44 ID:HtUtALr+
色聴の持主だったメシアンに、
「この音はオレンジでこの音はグレーに緑のドットで」
とか言われてもサッパリ分からないし。

でもそういうブッ飛んだところが彼の魅力なわけだし。

737 :7分74秒:2007/02/05(月) 00:55:44 ID:cAxI0Dzz
色聴って共有できる物じゃないんですよね?
だったらいくらグレーだのブルーだの言われても…ここは$で、ここは§でって言われてるのと同じで意味不明だと思うんですが。
そんな事を真面目に解釈しようとしてたんですか?

738 :7分74秒:2007/02/05(月) 02:03:05 ID:k6ABWh7s
Scriabin もそれだったらすいけど、
色オルガンなんてものまで作ってるし・・・。

でもピッチと色の対応は人それぞれで一貫性はないみたいだから
ただの思い込みなんじゃないの?


739 :7分74秒:2007/02/05(月) 20:23:54 ID:+BLnVEOE
うん。友達にもいる>色聴者
音楽教育とかまったく受けてないみたいだがw

中学まで音符すら読めなかったみたい?高校入ってベース始めたら絶対音感つくわ色聴者になるわで

ここ最近の(俺の中の)三大事件だから興奮して書き込んでしまった
スレ汚しスマソ

740 :7分74秒:2007/02/05(月) 22:01:26 ID:Hx2x9GZu
>>739
その友達にぜひ「天国の色彩」を聴かせて感想をきいてほしい

741 :7分74秒:2007/02/06(火) 00:01:05 ID:PXKRbYsp
メシアンはマイナーなんだよね

742 :7分74秒:2007/02/06(火) 01:15:13 ID:Wj1Evc9D
マイナーっていうか・・・、
彼が一番好んで使ったMTL2は
ディミニっシュなスケールだたけど・・・、

・・・と言ってみるてすと。

743 :7分74秒:2007/02/06(火) 02:16:39 ID:BDMXn4D0
胃腸のむねやけした先方

744 :7分74秒:2007/02/13(火) 18:23:36 ID:Ubu1Voke
御茶ノ水のディスクユニオン行ってきた。
アッシジの聖フランチェスコ、小澤盤紙箱入り(紙箱の裏がボロボロ)が3150円、
ナガノ盤が5040円で置いてあった。
両方とも廃盤品なので、興味ある方はどうぞ。

745 :7分74秒:2007/02/25(日) 14:23:37 ID:ak7XFF08
トゥランガリア聴いた ガーシュインのような・・・・

鍵盤作品がやっぱ良いです。

746 :7分74秒:2007/02/25(日) 21:43:03 ID:cDNBbH+J
「ア」だしガーシュインだしどうしたもんかね

747 :7分74秒:2007/02/27(火) 03:19:23 ID:iewQ30M4
>トゥランガリア聴いた ガーシュインのような・・・


・・・なんか気持ちわかるような気がする・・・。

Messiaen の MTL のゴリ押しのチンケさと
ガーシュインの
ブルーノートスケールのクリシェ的使用の
「まんまやんけ!」感・・・

・・・は、美学的 w に似てるかも〜・・・。


748 :7分74秒:2007/02/27(火) 03:41:52 ID:eBz11v0y
同時進行と考えてよろしい

749 :7分74秒:2007/02/27(火) 21:19:09 ID:FBUcU4Z6
サンガリア交響曲AGE

750 :7分74秒:2007/02/28(水) 01:36:27 ID:Bkhxfucx
ムラロのコンサートの感想は?

751 :7分74秒:2007/03/04(日) 20:59:05 ID:+ncOIoCv
オススメの管弦楽は?
トゥランガリア以外でよろぴく

752 :7分74秒:2007/03/09(金) 18:41:58 ID:jb1uDv/u
彼方の閃光 が好きだ
合唱曲は ルシャン、オ サクルム コンヴィヴィウム 以外も欲しかった

753 :7分74秒:2007/03/09(金) 18:53:29 ID:4S8TLXC8
Cronochromie ・・・は?

754 :751:2007/03/09(金) 23:02:52 ID:SLjtAfVo
サンクス

755 :7分74秒:2007/03/14(水) 09:16:41 ID:mIrhA5pK
2007年 3月16日(金)
午前10:00〜午前11:27(87分) BS2
東京フィルハーモニー交響楽団演奏会 −第27回東京オペラシティ定期演奏会− 「トゥランガリラ交響曲」 メシアン作曲 1.序奏 2.愛の歌T 3.トゥランガリラT 4.愛の歌U 5.星たちの血の喜び 6.愛の眠りの園
  (ピアノ)横山 幸雄
               (オンド・マルトノ)原田  節
           (管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団
                 (指揮)チョン・ミョンフン


http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-03-16&ch=12&eid=2614



756 :7分74秒:2007/03/21(水) 15:17:54 ID:6/DGfcun
>>729
tktktkだけじゃ歌ってるわけじゃねーだろw

757 :7分74秒:2007/03/21(水) 22:44:45 ID:mCVIbLRy
>>756
日本語でおk

758 :7分74秒:2007/03/29(木) 12:08:54 ID:6/vgWp/7
アーメンの幻影 Yuji Takahashi & Peter serkin U.S.Amazonの中古でポチったのは
私です。すまんのぅ。

メシアンのピアノというのはつまりはオルガンなのだぬ。
そう気づかせた高橋ゆーじは天才だよ。特に音色

759 :7分74秒:2007/03/29(木) 16:42:48 ID:ZTkHca03
ブルックナーのオーケストラというのは、
つまりはオルガンなのだぬ。

・・・なら同意するけどなぁ・・・。

        ○
         O。  〜〜
            (゜_゜)

760 :7分74秒:2007/04/04(水) 19:11:58 ID:/HbBgXHa
メシアン初心者です。

メシアンのアルバムで4つお薦めを教えてください。
(手に入りやすいものでお願いします。)

761 :7分74秒:2007/04/04(水) 19:18:07 ID:KAGi83BE
>>760
このスレはメシアンお薦めディスク検索エンジンではない

762 :7分74秒:2007/04/04(水) 21:59:26 ID:X2dVx1V3
>>760
とんがらり交響曲
アーメンの幻
グランドキャニオンと☆
鳥のカタログ
アッシジのフランシスコ


763 :7分74秒:2007/04/04(水) 22:18:11 ID:U2w8dCPw
嬰児キリストに注ぐ20のまなざし
ってタイトルかっこよいから買って聴いてみたけど
すげーゲソヲソ節全開だった
多分二度と聴かねー
けどタイトルはかっこよいなメシアンの曲

764 :7分74秒:2007/04/04(水) 22:29:15 ID:U2w8dCPw
つーか戦後のフランスでカトリックの信仰維持するって大変な事だったかも知れんな
最近シャルダンの本読んだけれどオメガポイントとかあれも相当きてるな



765 :7分74秒:2007/04/05(木) 01:34:08 ID:Rlz+3d0V
>763
タイトル・・・かっこいい・・・なんて言うと、

キチ外キリシタンに失礼でつね。

766 :7分74秒:2007/04/06(金) 00:58:56 ID:Ypozfe++
>>763
虎刈りでも1・5・6・10曲の抄演が可とされてるから
まなざしも
御言葉によってすべては成された〜御子にそそぐ御子のまなざし
喜びの精霊のまなざし〜幼児イエスのくちづけ
の抜粋がわかりやすく良さげと思う


767 :7分74秒:2007/04/06(金) 20:53:17 ID:XOVToJw4
トンガラリ抄演は他のパターンもあるよね。

768 :7分74秒:2007/04/07(土) 05:01:14 ID:YdS6JIAQ
>758
ちょっとー、それってただ単に
あの曲、2me piano のパート、伴奏的っていうか
1er piano のパートより、難しくって、でも和音的でしょ?

だから「オルガン的」って印象があるんじゃないの?

その録音、たしか、高橋が 2me piano だったし・・・。

769 :7分74秒:2007/04/08(日) 12:13:24 ID:PxRqlzJ+
オルガンで思い出したけど、メシアンのオルガン曲は非常に現代的なのに、全然難しくないというかなりのおすすめ

770 :7分74秒:2007/04/08(日) 15:50:24 ID:B3vvFh2s
アーメンのなんとかってピアノデュオはどう?聴くべき?

771 :7分74秒:2007/04/08(日) 20:10:12 ID:s8iqX4Lq
べき。トンガラリの次に聴くべき。


772 :7分74秒:2007/04/08(日) 20:18:57 ID:DUNPmbbE
1940年代の作品はキャッチーなのが多いよ。

773 :7分74秒:2007/04/11(水) 13:50:24 ID:coFSopl+
保守

774 :7分74秒:2007/04/11(水) 16:43:20 ID:vazwRb98
アーメンの幻影弾きたい
相手募集中

775 :7分74秒:2007/04/15(日) 17:14:17 ID:qECo0U1d
今FMでやってる1月のオペラシティのチョン指揮の演奏、
いいねー。CDと違って大人しくないし。
コンサートじかに行った奴、おめだな。

776 :7分74秒:2007/05/19(土) 14:19:51 ID:5t9y4ikB
クソスレ浄化age

777 :7分74秒:2007/05/25(金) 16:57:59 ID:GCaQEl5b
メシアンのピアノ演奏って残ってるんでしょうか?
オルガン演奏はありますがピアノは世の終わりの初演しか話に聞いたことなくて

778 :7分74秒:2007/05/25(金) 21:58:11 ID:gJtIviyV
>>777
ttp://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/discography/disks_by_himself.html

779 :7分74秒:2007/05/25(金) 22:53:13 ID:dWlBMWWW
Yvonne Loriod オクサン との共演で
Visions de l' Amen やったのCDになってるよ。

なんかやったらロマンティックな演奏で、
ちょっとオイオイ・・・、って感じだけどぉ〜。w

780 :7分74秒:2007/06/02(土) 11:58:10 ID:dwaucw90
トゥランガリラを待ちうけにしてゐるのは、俺だけだといえよう。

781 :7分74秒:2007/06/02(土) 17:19:01 ID:eaoERadJ
高校の先輩もしてたよ。
たくさんいるんじゃね?
 

782 :7分74秒:2007/06/03(日) 00:18:49 ID:2MPSbzjw
トゥランガリラを待ちうけって、どういう意味?

783 :7分74秒:2007/06/03(日) 00:44:24 ID:wPxkc9nD
下らない内容だがトゥーランガリラ聴いてたらうちの猫が暴れだしたw

784 :7分74秒:2007/06/03(日) 04:33:17 ID:hSNfJOhn
それ、きっと、Obdes Martenot の ♪ウニョ〜ン♪ に反応してんでしょ?

・・・何か猫の気持ちがわかるような希ガス・・・。w

785 :7分74秒:2007/06/03(日) 20:02:49 ID:L+VhjXjp
>>782
電話がかかってくると、星の血の歓喜のメロディーが流れる

786 :7分74秒:2007/06/03(日) 21:01:09 ID:2MPSbzjw
着信音かー

787 :7分74秒:2007/06/05(火) 19:21:18 ID:kkP6yp7A
>>783
(;´Д`)ハァハァ 

788 :ザーメンの幻影:2007/06/14(木) 05:54:07 ID:BXxvKdYZ
「愚痴こぼしは単なる甘えである」

「異国の鳥たち」
を聴いて思った。

789 :7分74秒:2007/06/17(日) 16:03:57 ID:NbV3QoLB
そうだね!

790 :7分74秒:2007/06/17(日) 19:26:26 ID:XcQ/Pf0l
houhou

791 :7分74秒:2007/06/18(月) 02:01:15 ID:VSwVOg75
Messiaen 聴くと、焼き鳥たべたくなるアタシって・・・。

792 :7分74秒:2007/06/18(月) 06:57:11 ID:WF1HP0VF
メシアンをヒーリング音楽に指定してるアタシって

793 :7分74秒:2007/06/18(月) 07:05:01 ID:p2pVzqRR
『鳥のカタログ』より「にわとり」

794 :7分74秒:2007/06/18(月) 07:18:42 ID:Xxq19TVu
メシアンって鶏肉食うのかな

795 :7分74秒:2007/06/18(月) 09:13:58 ID:dGTDdIZv
Z00か。

796 :7分74秒:2007/06/18(月) 18:25:26 ID:tRTsjB5T
流石だったよな メシアン

797 :7分74秒:2007/06/21(木) 22:23:56 ID:1vEPXj0n
主イエス=キリストの変容は28日。
 

798 :7分74秒:2007/06/24(日) 15:11:48 ID:MoHWdC0f
メシアン その音楽的宇宙  という本読んだ。

なんじゃこりゃ、この意味不明な日本、日本人賛美は・・・


799 :7分74秒:2007/06/28(木) 04:41:57 ID:fd6IQudK
>>798
具体的には?

800 :7分74秒:2007/06/28(木) 05:09:50 ID:e0hhlUO1
現代音楽家の東洋贔屓なんて大部分がオリエンタリズムに根ざしてるんだしスルーよスルー。
あのメシアンがあのシュトックハウゼンがケージがなんて喜んでたら術中に嵌まる。

801 :7分74秒:2007/06/28(木) 06:45:36 ID:xzxzP3YE
メシアンなら今オレの横で寝てるよ^^

802 :7分74秒:2007/06/28(木) 09:29:44 ID:7/rSh8iS
こらー! ペットの猫に大先生の名前つけんなー! 

803 :7分74秒:2007/06/28(木) 12:00:42 ID:ylVZCHib
>>801
うちのイヴォンヌと交配してみる?アメショーだけど

804 :7分74秒:2007/06/28(木) 12:18:12 ID:7/rSh8iS
ひ、ひどい〜!
夫婦で・・・。 でもワロタ・・・。

805 :7分74秒:2007/06/30(土) 20:56:44 ID:BTsZHMY7
変容行った人、いかがでした?


806 :7分74秒:2007/07/02(月) 23:58:47 ID:0KN3FY4f
age
 

807 :7分74秒:2007/07/04(水) 00:01:00 ID:x7W8zrJs
もうこのスレの過疎っぷりは異常だな・・
ネタ出尽くした感ある。

808 :7分74秒:2007/07/04(水) 18:17:08 ID:X0mDfhvs
269 :7分74秒:2007/07/04(水) 17:59:31 ID:FooKXDSK
メシアンの「我が音楽語法」も復刊されないかなー

あんな若いころに「我が音楽語法」ってのもなー
・・・でも、読んでみたい。


809 :7分74秒:2007/07/07(土) 13:18:52 ID:2dS55xtD
民音から借りて、あれをしてしまう事もできないことはない。

810 :7分74秒:2007/07/07(土) 17:14:21 ID:58RYwlhW
アタシも、だれかが訳しながら、タイプで打っただけ、
と思われる、ヒデ語訳のコピーを
一冊もらって、持ってるけど・・・、

実際の内容は、たとえば、
「ワシはMTL2だけのパッセージで、ある長調のトニックを
鳴らすことで、その調をほのめかすことがあるのじゃ。」
と書いてあって、その例がいくつか・・・。 
で、ハイ!次。  ・・・って感じで、

目次見れば、大体、ああ、なるほど・・・って一目瞭然だよー。
そんな、作曲技法、っていうような大げさなもんでは・・・。

でも、神様の書いた本だから、持ってると、何か嬉しい!





811 :7分74秒:2007/07/07(土) 19:46:58 ID:LfgM1mFH
お前、きもいって

812 :7分74秒:2007/07/08(日) 00:24:38 ID:jviQciTR
同一人物だろ?
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115778299/544

813 :7分74秒:2007/07/08(日) 01:48:40 ID:yFjRlyjQ
教祖メシアンの寵愛を受けたクセナキスへの嫉妬に苛まれる混ケツ女であった

814 :7分74秒:2007/07/08(日) 03:32:39 ID:cD1wtyfN
つか、中身はおっさんだから

815 :7分74秒:2007/07/08(日) 03:43:13 ID:jviQciTR
相当高度な数学・音楽理論を習得した(らしい)ほどの情報処理能力を持ちながら、
読む者を不快にさせるほど知性の感じられないない文体、
支離滅裂な内容の文章しか書けないのはなんなんだ?
人間の脳は不思議だ・・・

816 :7分74秒:2007/07/08(日) 11:57:03 ID:yFjRlyjQ
>>815
いや、俺は不快に感じないし、内容が支離滅裂だなんて全然思わないけど。
俺にはあんたの脳のほうがミステリアスだね。

817 :7分74秒:2007/07/08(日) 14:48:56 ID:jviQciTR
>816
いや、俺は不快に感じるし、内容が支離滅裂でないなんて全然思わないけど。
俺にはあんたの脳のほうがミステリアスだね。

818 :7分74秒:2007/07/08(日) 16:37:12 ID:yFjRlyjQ
>>817
lol
そう書くことによって、あんた自身のクビまで締めてるよ!
言葉って、ほんと楽しい記号だよね。

819 :7分74秒:2007/07/09(月) 07:13:03 ID:UFfanAXY
>>815 現代音楽でもメシアンやミュライユやジョンゾーンなら好き、
という女性ピアニストで、そっくりな意見の持ち主を知ってる。
誰と誰がホモなのか、という話題も出したがる。
ただ頭は悪くて有名。

820 :7分74秒:2007/07/12(木) 15:44:45 ID:Tbho/xmD
ラトルのトゥーランガリラ聴いてみたけどこれってファンイチオシの名演なんだよね?
・・・パッとしない気がするのは俺だけ?

821 :7分74秒:2007/07/12(木) 16:03:10 ID:Mt/a5Jqe
>820
ラトルは俺は好みじゃない。シャイーとチョンが好き。

822 :7分74秒:2007/07/12(木) 17:53:14 ID:RfrD6sn3
シャイーはくそだ
チョンは優等な演奏だ
ラトルのは渋い。一緒に収録されてる「世の終わりの〜」も演奏者だれだかしらんが名演だ

823 :7分74秒:2007/07/12(木) 18:31:02 ID:JK8YmnpS
第五楽章はケント
それ以外はチョン

824 :7分74秒:2007/07/12(木) 18:31:36 ID:JK8YmnpS
第五楽章はケント
それ以外はチョン

825 :7分74秒:2007/07/12(木) 21:29:36 ID:YjOZxzgr
ナクソスのヴィトのが好き。

826 :7分74秒:2007/07/13(金) 08:16:09 ID:AKHvef/F
わが音楽語法は原語版なら今でもアルフォンス・レデュックだったかで出版されてるし
輸入楽譜屋でも入手可能。
それより例の遺稿集全7巻はその辺の有名音大は買い揃えてあるんだろうな?
誰かおフランスかぶれの日本人作曲家連れてきて翻訳しろよ。

827 :7分74秒:2007/07/21(土) 11:55:38 ID:veJ9MWMG
はぢめまして(≧ω≦)/
最近高校になってねんがんのバイトぉはぢめたんですけどぉ
困ったことがおきたので相談しに来ましたぁ

ぁたしの住んでる所は田舎なのもあって
あんまりいいバイト先もなくって近所の小さいスーパーでバイトはぢめたんだけど
そのこ店長がちょっと・・・だったんです(×_×)

店長はパパとおなぢくらいの年なんだけど独身で
見た目とかもはっきり言ってキモイいんんです

で、このまえバイトが終わって私が一人で帰える準備をしていたら
こそこそ店長が近づいてきて、突然へんな容器を渡されたんです
それで

「この中にうんち入れてきて」って・・・

もう気持ち悪くて気持ち悪くて
そのときの店長の顔がほんとに気持ち悪くて・・・

でもせっかくはぢめたバイトだからやめたくなくって
無かったことにして普通に接してたんだけど
今日あたしが一人でいるときに店長が近づいてきて
耳元で、「この前のあれちゃんとお願いね」
と小声で催促されました(;_;)

もうどうしていいかわからないんだけど
お母さんもよく買い物に来るスーパーだし
なんだかはづかしくて相談も出来ません (つд∩) ウエーン

828 :7分74秒:2007/08/04(土) 01:01:19 ID:CFB/vu8W
メシアンボックスキター

829 :7分74秒:2007/08/21(火) 00:19:50 ID:n7R1TNFX
キヴォンヌ・ロリオ

830 :7分74秒:2007/08/21(火) 05:57:50 ID:Err/k38n
>>827
わが音楽語法は今だにカタログには載っているけど、入手困難。
去年アカデミアに入荷した時も参考出品みたいな形で販売はしてなかったな。
すごくボロくて、いろんな国のいろんな店を渡り歩いてきた感じだった。



831 :7分74秒:2007/08/23(木) 17:04:29 ID:wHrcV+FN
民音で


832 :7分74秒:2007/09/16(日) 17:02:25 ID:oJ+8AMF7
DGから出てるオルガン全集ジャケがオシャレで買おうかと思ったが
やっぱメシアン節全開か?

833 :7分74秒:2007/09/19(水) 21:25:12 ID:4Qs6qCAO


834 :7分74秒:2007/09/20(木) 01:21:13 ID:+qNkATMw
メシアンの晩年の写真見たけど可愛いなぁ。

835 :7分74秒:2007/09/20(木) 01:27:37 ID:tZu3XDzO
ウホッ

836 :7分74秒:2007/09/20(木) 11:05:03 ID:Teb2HEHo
晩年は横山ノック

837 :7分74秒:2007/09/21(金) 20:34:05 ID:WFCpjKsb
マルトノが良く使われてる、よく聴こえる曲って何??


838 :7分74秒:2007/09/21(金) 20:59:20 ID:pOLm6uwH
つ神の現存の三つの小典礼

839 :7分74秒:2007/09/21(金) 22:16:48 ID:IEcSRzgP
丸殿音頭

840 :7分74秒:2007/11/03(土) 12:09:19 ID:RyVveuUd
昨日サントリーの小ホールで初期歌曲「天と地の歌」全曲やりましたよ。
実演のほうが迫力があっていいね。


841 :7分74秒:2007/11/03(土) 20:47:33 ID:O8p44VnZ
>>840
ピアノ版?

842 :7分74秒:2007/11/21(水) 18:52:47 ID:2CEAt5fv
来年はメシアン生誕100年。何か企画があるのかな? ところで「峡谷から星たちへ」で出てくる風の音を出す楽器って、何て名前?

843 :7分74秒:2007/11/21(水) 19:49:11 ID:xbD3X/+h
>>842
これのことか?
http://www.animato-jp.net/contents4/WM.html

844 :7分74秒:2007/11/21(水) 19:51:04 ID:xbD3X/+h
こちらもどうぞ
http://www.asahi-net.or.jp/~QX4A-OGW/alps/gakki.html

845 :7分74秒:2007/11/21(水) 20:06:15 ID:2CEAt5fv
おぉ!ご親切に。アルプス交響曲にもあったな、そう言えば。

846 :7分74秒:2007/11/21(水) 20:36:09 ID:xbD3X/+h
演奏会ではシンセサイザーで鳴らすこともあるようで・・・
では

847 :7分74秒:2007/11/21(水) 22:56:10 ID:uXMZMBzE
エオリフォーンって書いてあったよ。
「風力による楽器」とある。サロネンの国内盤ライナーに。

「風力による」は間違ってそうだな……。

848 :7分74秒:2007/11/22(木) 08:41:27 ID:Rjc6Zs9q
hmvではこう書いてあるな

ジェオフォーン(サンドマシーン)、エオリフォーン(ウィンドマシーン)
http://info.hmv.co.jp/p/t/611/715.html

まあマシーンのほうが分相応だよね・・・

849 :7分74秒:2007/11/22(木) 13:08:05 ID:jw1omr0z
悪いが普通にデートだ。
というかクラ板やジャズ板よりもこの板のほうが彼女もち多い気がするがね。

850 :7分74秒:2007/12/10(月) 07:34:13 ID:x2hKhoXp

1908年12月10日生まれ

オリヴィエ・メシアン(Olivier Messiaen)

1908〜1992

フランス南東部のアヴィニョンで生まれました。8歳の頃からひとりでピアノと作
曲の勉強を始め、11歳でパリ音楽院に入学し、オルガンをマルセル・デュプレ、
作曲をポール・デュカスに学び、在学中より多くの作品を残し、1930年頃から
はインドのリズム、ギリシアのリズムや鳥の鳴き声などの探求を始め、その影響が
作品にあらわています。翌年からパリのトリニテ教会のオルガニストを務め、即興
演奏の技術を確立するとともに、多くの宗教音楽を作曲しました。

第2次大戦中にはドイツ軍の捕虜となり、1942年にパリに戻ってからは、母校
であるコンセルヴァトアールの教授となった。戦後は十二音技法を発展させた作曲
法「セリ・アンテグラル」を生み、作曲界に大きな影響を与えました。

メシアンの音楽は神秘主義的カトリシスム、複雑で論理的な作曲技法、異国的なリ
ズム、鳥の声への徹底的なこだわりなどから、現代音楽の中で特異な位置を占めて
います。教育の面でも、直接の弟子としてブーレーズ、シュトックハウゼンを育て
ているばかりでなく、広く世界の作曲家に影響を与えました。

1962年に「トゥーランガリラ交響曲」日本初演のため初来日し。その後も何度
か来日しています。1992年、パリの病院で亡くなりました。83歳でした。

代表曲に「トゥーランガリラ交響曲」「鳥のカタログ」「わが主イエス・キリスト
の変容」、オペラ「アッシジの聖フランチェスコ」などがあります。


851 :7分74秒:2007/12/10(月) 09:43:13 ID:jiHkOdqg
「恥異豆(ちいず)」
15歳から17歳までの女子高校生の女性器から分泌される
白い粕状の老廃物を採取し熟成発酵させ、豆状にしたもの。
カルシウムが豊富に含まれておりヘルシーな天然食品。
恥垢ではない。

852 :7分74秒:2007/12/15(土) 22:08:15 ID:F8+UZhvx
オリヴィエって眼鏡かけてるよね

853 :7分74秒:2007/12/15(土) 23:13:59 ID:cJLTuFmF
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        | ○。         l  
       ノノ)            从   
      ( i从 〓〓ノ   〓〓 从从   
     从从 -=o=-   -=o=- 从从  
     从从        l      从从) 
     (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)   <まあ鳥の糞べちょべちょ…
    (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)  
     (人人| ∴!  しw/   !∴|从人) 
    (人人| ∴!        !∴|从人) 
    (人人人_______ 人人ノ

854 :7分74秒:2007/12/16(日) 02:45:53 ID:ymbW7syA
来年は西端100年!

855 :7分74秒:2007/12/29(土) 11:41:58 ID:QEKISxEu
トゥランガリラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tv67YkOWJNA&feature=related

856 :7分74秒:2007/12/30(日) 18:24:56 ID:HjCqd6Cw
>>855
すげw
いまどきはユースオケでトンガラリ全曲演っちゃうんだ!


857 :sage:2007/12/30(日) 23:28:38 ID:CAFSEfFZ
>>855
>In my opinion, the one is better than the one with Donohoe/Loriod/Rattle.

ワロタ
でもこの演奏は血気に溢れていて良いな。

858 :7分74秒:2007/12/31(月) 17:58:22 ID:wJCVsgFG
若気の至りw
リビドーに溢れた演奏だね


859 :7分74秒:2008/01/23(水) 01:26:00 ID:9u4W8KZe
「まなざし」の楽譜って日本で買える?

860 :7分74秒:2008/01/23(水) 03:14:23 ID:3j5iB553
普通に買えるよ。

861 :7分74秒:2008/01/24(木) 09:22:17 ID:h9R3jhGu
ラトル盤が一番いい気がしてきた
シャイーは突っ込みがきつくて駄目だ
ナガノはなんてうるさいの

862 :7分74秒:2008/01/25(金) 23:50:42 ID:4rVqdOEE
売春宿の音楽!

863 :7分74秒:2008/01/26(土) 14:15:26 ID:FVei3hQn
メシアン昨日100円コーナーで売って田から買った

864 :7分74秒:2008/02/03(日) 18:40:16 ID:Iccbokxx
2月9日 | 土 | 開演 6:00 PM NHKホール
2月10日 | 日 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1613回定期公演 Aプログラム

メシアン/キリストの昇天
ブルックナー/交響曲 第7番 ホ長調

指揮|チョン・ミョンフン

NHK交響楽団 http://www.nhkso.or.jp/


865 :7分74秒:2008/02/03(日) 18:41:10 ID:Iccbokxx
2月15日 | 金 | 開演 7:00 PM NHKホール
2月16日 | 土 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1614回定期公演 Cプログラム

メシアン/忘れられたささげもの
マーラー/交響曲 第9番 ニ長調

指揮|チョン・ミョンフン


866 :7分74秒:2008/02/03(日) 18:42:47 ID:Iccbokxx
4月11日 | 金 | 開場 6:00 PM 開演 7:00 PM NHKホール
4月12日 | 土 | 開場 2:00 PM 開演 3:00 PM NHKホール
第1617回定期公演 Cプログラム 

メシアン / トゥランガリラ交響曲

指揮|準・メルクル

ピアノ|ピエール・ロラン・エマール

オンド・マルトノ|原田 節

NHK交響楽団 http://www.nhkso.or.jp/




867 :7分74秒:2008/02/06(水) 14:12:27 ID:XU7L5GNX
メシアンの即興を聞きたいのですが、CDありますか?

868 :7分74秒:2008/02/09(土) 10:06:39 ID:0JLLW+sO
>>867
オルガン曲ならあるんじゃないか

869 :7分74秒:2008/02/09(土) 10:51:59 ID:n2bKM08k
どれから入ったらいいでしょうか?

870 :7分74秒:2008/02/14(木) 02:36:47 ID:XnZpqW4H
>>869
アーメンの幻影


871 :7分74秒:2008/02/15(金) 22:54:41 ID:GOm1+i+r
武蔵野文化事業団主催の
メシアン:オルガン作品全曲演奏会(全六回)に行くのさ。
楽しみ。
しかしコンプできるかな?

872 :7分74秒:2008/02/29(金) 01:06:12 ID:lUp6Vxal
N響トゥランガリラのチケット購入
E席なので一番後ろだった。せっかくだから踊るかなw

873 :7分74秒:2008/02/29(金) 09:00:12 ID:Fuoj3kXM
原田氏っていつも赤靴下なの?
前に東フィルのトゥランガリラであれが異様に目を引いた覚えが。

吹奏板のメシアンスレもよろしく
☆オリヴィエ・メシアン☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1202397055/


874 :7分74秒:2008/03/01(土) 20:33:49 ID:7dcGmF5B
与野に行ってバイオリンとピアノの幻想曲の日本初演聴いてきた
アンコールでやってくれた2回目の演奏が戸田さんのバイオリンが活き活きしててよかったなー
児玉桃さんほんといいピアニストだね。音色のコントロールとかすごいわ
版画、喜びの島、夜のガスパール、喜びの精霊のまなざし、どれも素晴らしかった

875 :7分74秒:2008/03/02(日) 01:29:54 ID:/ifj9g6b
オレも聴いたけど、オレはアンコールより最初の方が集中力のある演奏に感じた。
喜びの島のフライング拍手うざかった。まなざしは本当にいい演奏だった。
しかし与野って遠いね。

876 :7分74秒:2008/03/05(水) 05:33:07 ID:oB7PNQ/s
三つの小典礼の”メシアン事件”てなんですか?ぐぐってもでてこないので知ってる方教えて下さい

877 :7分74秒:2008/03/05(水) 15:04:08 ID:6aW9Nmvr
>>876
なんか春の祭典みたいな騒ぎになっちゃったんじゃなかったっけ?
信仰告白は保守的な音楽でやるべきなのに、あんな曲だからという理由で。
小典礼、ポップだよね。すごく好き。

878 :876:2008/03/06(木) 05:44:36 ID:PN8iLryi
>>877
ありがとうございます

879 :7分74秒:2008/03/07(金) 23:55:43 ID:eyxbrLaQ
メシアンの即興を聞きたいのですが、CDありますか?

880 :7分74秒:2008/03/08(土) 14:55:56 ID:k6axt6RC
>>879
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1764393&GOODS_SORT_CD=101
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1764394&GOODS_SORT_CD=101

881 :7分74秒:2008/03/21(金) 06:35:23 ID:0VhgE/TG
3つの小典礼…女声とピアノとオンド・バカトノのための…初めてきいたが、メシアンはオペラとイエス・キリストの変容以外は、声楽作品は不得意だったのかな。

882 :7分74秒:2008/03/22(土) 14:24:06 ID:8ZplLm4s
次に何を聴いたら良いか教えてもらえますか?
多分17年位前に何故か普段聴かない現代音楽に興味を持ち、メシアンの「世の終わりのための四重奏曲」を聴きました。メンツは以下の通りです。

ユゲットフェルナンデス(バイオリン)
ギイデュプル(クラリネット)
ジャックネイルス(チェロ)
マリーマドレーヌプティ(ピアノ)

「五つのルシャン」

マルセルクーロー指揮

このCDをとても気に入ったので他のメシアン作品にも興味を持ち、
「彼方の閃光」指揮チョンミュンフンと「前奏曲集」ピアノ橋本京子
を聴きました。

883 :7分74秒:2008/03/22(土) 14:25:59 ID:8ZplLm4s
>>882の続き

前者は明確な旋律を感じられなくあまり聴きませんでした。
後者はメシアンのハーモニーは好きでしたがやはり旋律的に物足りなく感じました。

みなさんのお勧めを教えていただけませんか?よろしくお願いします。

884 :7分74秒:2008/03/22(土) 18:29:01 ID:dAQSXfV2
>>883
とりあえずトゥーランガリラ。演奏はチョンでいいと思う。

885 :7分74秒:2008/03/23(日) 09:36:45 ID:4wwSS/5m
>>884
ありがとうございます、来週買いに行きます!
聴いたらまた来ます。

886 :7分74秒:2008/03/23(日) 14:22:31 ID:mxkQ67XM
今度のN響のチケットとれた。
正直初めてのコンサートなんだが、特別なマナーとかないよな?

887 :7分74秒:2008/03/23(日) 19:07:08 ID:tGrzJJVd
>>886
楽章の間にわざとらしく咳払いとかしなければ桶。

世の終わりの〜
チョンのピアノ版もいいぞえ。

888 :7分74秒:2008/03/23(日) 22:03:27 ID:oBddXk7v
うーん、大人になって振り返った時
心酔してたのを恥ずかしく思うだろうね
この手の音楽って

889 :7分74秒:2008/03/24(月) 05:01:29 ID:Zh7aY+fy
メ〜シアンの羊〜羊〜羊〜
メ〜シアンの羊〜かわいいね

890 :7分74秒:2008/03/24(月) 19:43:37 ID:biBrWexD
トゥーランガリラはどのCDがお勧め?

891 :7分74秒:2008/03/24(月) 20:06:27 ID:CU9gf47T
ちょっと上でも出ているがチョン・ミョンフン盤をおすすめ。

892 :7分74秒:2008/03/24(月) 21:49:45 ID:i6C+oaWA
シャイーのとサロネンのがお勧め。


893 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:04:38 ID:EFRsjO60
シャイー歯糞

894 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:05:37 ID:EFRsjO60
沼尻のはグダグダ

895 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:07:32 ID:EFRsjO60
サロネンの'86のは変な細部が強調して聞こえて変

896 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:07:43 ID:i6C+oaWA
小澤とプレヴィンもお勧め。

897 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:09:16 ID:EFRsjO60
ラトルのは渋い

898 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:10:12 ID:EFRsjO60
でも結局人に勧めるならやっぱちょん

899 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:29:37 ID:i6C+oaWA
あとナガノのもお勧め。

900 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:36:52 ID:07csUIW7
長野なんかダーメダーメ

901 :7分74秒:2008/03/24(月) 22:39:01 ID:Xz7YIfbY
ていうか板違いだろ
いまほりがいたらいまごろ削除依頼出されてるとこだ

902 :7分74秒:2008/03/25(火) 21:16:08 ID:c+WJemWK
勢いのある小澤を推す


903 :7分74秒:2008/03/26(水) 02:16:12 ID:Jc9DDUZu
長野健人

904 :7分74秒:2008/03/26(水) 22:03:14 ID:cUqxaGqz
ナガノのはガサガサしててヤダ。

905 :7分74秒:2008/03/26(水) 23:00:52 ID:c4fjBgni
>>886
一緒に踊ろう!ww

906 :7分74秒:2008/03/28(金) 19:04:15 ID:2hH4tazI
もうすぐ世界の終わりってときに最後に一曲聞くなら?ってよくある質問だけど
現代音楽好きな人ってまさか現代音楽から選んだりしないよね?
そこまで現代音楽を愛してる人いる?

907 :7分74秒:2008/03/28(金) 23:54:15 ID:0m7juXwZ
まあ、人類の歴史と共に有る音楽の歴史からすれば、バッハあたりはまだ現代だな。

908 :7分74秒:2008/03/29(土) 05:06:29 ID:b6yGHy0w
ナガノは官能性のかの字もない
やっぱり・・・シャイーがイチバソ!

909 :7分74秒:2008/03/29(土) 14:49:11 ID:fGN35wJW
ナガノというよりベルリンフィルが悪いのかも知れん。

910 :7分74秒:2008/04/03(木) 22:30:04 ID:TD5npPzb
メシアン関係でよく出てくる
《oiseaux》って、どう読むのでせうか?

911 :7分74秒:2008/04/03(木) 22:35:14 ID:6piPdPQY
《おまんこ》

912 :7分74秒:2008/04/03(木) 23:10:53 ID:ro87u9yc
おわぞー

913 :7分74秒:2008/04/03(木) 23:30:14 ID:p+AE3IT3
>>910
教えて

914 :7分74秒:2008/04/04(金) 00:57:05 ID:u5NeXcY8
ルイ・ド・フロマン指揮ルクセンブルグ響のはソリストがロリオ姉妹だが
ピアノのソロパートがなんかヤケクソみたいな弾き方してる。

915 :7分74秒:2008/04/04(金) 11:59:24 ID:8sls/cdl
トゥラガリ自体糞

916 :7分74秒:2008/04/06(日) 06:00:10 ID:C9kurAoc
ポリメシアン

917 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2008/04/06(日) 10:11:47 ID:r1IjRbCg
この人と尾崎豊はどっちが上?音楽家として

918 :7分74秒:2008/04/07(月) 02:37:51 ID:Ya8P62HC
「五つのルシャン」よりは「15の夜」聴いてたほうがまだマシ。

919 :7分74秒:2008/04/07(月) 22:21:47 ID:sea7xNpe
メシアンの凄さは万人が認めても嫌いな人は山ほどいる。
世界で一人きりになっても聴いていたいのが晩年のノーノ。
尾崎も聴くかもしれないがメシアンは絶〜対聴かない。

920 :7分74秒:2008/04/07(月) 22:25:26 ID:Y5FIguHr
嫌いなのになんでこのスレにいるのか甚だ疑問

921 :7分74秒:2008/04/07(月) 22:36:56 ID:sea7xNpe
上がってたから

922 :7分74秒:2008/04/11(金) 13:06:06 ID:ME+ztoG4
今日、N饗聞きに行くやついる?

923 :7分74秒:2008/04/11(金) 21:02:29 ID:9k0fG8y/
今日のどうだった?

924 :7分74秒:2008/04/12(土) 18:53:21 ID:yNBDAyyf
行ってきた!
生オンド・マトルノサイコー

観客の9割が置いてけぼりを喰らってた感じ by 3F


来週の芸大行く人いますか?
彼方の閃光って大規模な作品なんだよね。

925 :7分74秒:2008/04/12(土) 19:19:14 ID:Ys+MRDCG
2Fもおいてけぼり多かったw
クラシックのコンサートてお年を召した方が多いのな

演奏はよかったよ。素人だけど感動した

926 :7分74秒:2008/04/12(土) 21:40:44 ID:AZt4sKsA
買おう買おうと思って値段に尻込みしてたら
メシアンの芸術廃盤ですか…。

927 :7分74秒:2008/04/13(日) 02:10:15 ID:q5BV7lBM
922なんだけど、NHKホールが俺は日本一響き悪いと思っているので迷って結局行かなかった。
正解だったんだろうか・・・

928 :7分74秒:2008/04/13(日) 13:28:23 ID:lT2bsr1n
>>926
物は同じ。日本語無いけどな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1474104
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=890813&GOODS_SORT_CD=102

929 :7分74秒:2008/04/13(日) 20:48:02 ID:AAhhHMr1
>>926
このスレの>>33からの再発まつりのくだりを読んでご覧なさい。
あれからもう3年近く経つのね。

930 :7分74秒:2008/04/14(月) 02:30:53 ID:SWtGCAA7
>>924
正式にはオンド・マルトノ (マトルノじゃなく) というらしいがw 音量は控えめだったね。
N響の定期会員は老人がステータスで入ってるんでプログラムは名曲シリーズっぽいのが
多いんだけどこういう曲は珍しいからね。

>>925
演奏に関してはN響スレッドでは賛否両論だったね。

>>927
日本一響きが悪いというほどではあるまい。残響が少なくてデッドなことは確か。さらに
少ない残響には暖みがなくて場所によっては変なクセがあるし。でも2階の前方なんかなら
普通のホールと比べてもひどくはないから発売と同時にS券を買うつもりなら行ってもよかったかも。

931 :7分74秒:2008/04/15(火) 21:33:50 ID:5XY6+m/M
出だしのあの耳をつんざくようなオンドの音色。
CDとは大違いで初めて生で聴いたときにはぶったまげたね。
N響の演奏もそんなかんじだったのかな。。。

932 :7分74秒:2008/04/15(火) 21:35:19 ID:8o9d82xy
オンドはちょっと弱めだったよ

933 :7分74秒:2008/04/15(火) 22:21:35 ID:LeEclKxv
オンドはサンプリング音源だったよ

934 :7分74秒:2008/04/16(水) 00:13:30 ID:9hrpDMAM
「温度」は「弱め」ではなく「低め」だろ?日本語だいじょぶかw

935 :7分74秒:2008/04/16(水) 02:27:08 ID:py+bLcO5
EMIから出ているメシアンのオルガン自作自演集、コンサートの
予習に聴こうと思ってるのだが演奏、音質などはどうでしょう?
既に持っている人、教えて下さい。

936 :7分74秒:2008/04/16(水) 05:25:25 ID:fmdADzmd
>>935
今すぐ死ね
二度とここに来んな

937 :7分74秒:2008/04/18(金) 17:36:42 ID:spKcLuVL
http://www.geidai.ac.jp/facilities/sogakudou/info/20080418.html
◆彼岸を照らす閃光(彼方の閃光)
 Eclairs sur l'au-dela
  オーケストラ:藝大フィルハーモニア
  指揮:湯浅卓雄


今から行ってくる。

938 :7分74秒:2008/04/18(金) 18:37:49 ID:YFUt7tKW
つまんない曲だよな

939 :7分74秒:2008/04/19(土) 02:22:35 ID:ST+pGGKT
芸大行ってきましたよ。

フルート属10人、クラリネット属10人がそれぞれ横一列に並ぶ姿は圧巻だった。
コントラバス・クラリネットという楽器、初めて見たけど、凄杉w 音色もやばい。

第9楽章のカオスな鳥の歌もよかったです。


940 :7分74秒:2008/04/19(土) 06:28:12 ID:iW0YszAn
また鳥かぁ

ハァ・・・・

941 :7分74秒:2008/04/23(水) 13:27:56 ID:NpHld44V
シャイーの交響曲聴いたんだけど、なんか色々聞こえてきて疲れるな、これw
自分が麻薬でもやってんのかと思うほど。

942 :7分74秒:2008/04/23(水) 13:39:53 ID:/sEjcjhe
彼方の閃光は昔のハリウッド映画の音楽みたい。

943 :7分74秒:2008/04/27(日) 15:40:31 ID:1lP6oge/
コンサートの話が続いているんで、もうかなり古いけどこれも追加。

藤井一興さんのレクチャーコンサート行ってきた。入ってくるなり
金髪で度肝を抜かれる。客は20人ほどか。2メートルくらいの距離
で生演奏を聞けるのはめったにないチャンス。曲目はニワムシクイ
全曲(!)と鳥のカタログから抜粋。演奏は俺はそこらのリーマン
なので評価できないが、譜捲りまでやりながらあっさりあの大曲を
弾きこなしてしまうのには呆然。となりのハゲ親父はいびきを掻いて
寝やがった。ゴールドベルクじゃあるまし、生藤井で贅沢すんなハゲ。
演奏はさすがにすばらしかったが、しゃべりは何を言ってるのか要領
を得ず、もっと作曲家や交友のはなしを聞きたかった。まあ演奏家と
近いのには非常に満足できた。そんなところ。

944 :7分74秒:2008/05/10(土) 19:11:15 ID:AaEpw24C
潤滑保守

945 :7分74秒:2008/05/11(日) 09:10:09 ID:moqpPsRr
本日、N響アワーにてメシアン特集。
チェケラ。

946 :7分74秒:2008/05/11(日) 20:55:07 ID:HsvKWFD7
観るぜ

947 :7分74秒:2008/05/12(月) 01:06:24 ID:/ElG5a3o
N響の録画今観た
久しぶりに聴いたけど暑苦しくて楽しかったw

色んな才能を持ってる天才はいるが、
この人はどこか手塚治虫と似たベクトルの過剰さがあるなあ。帽子も同じだし

948 :7分74秒:2008/05/12(月) 01:59:48 ID:FBA3VsL5
ていうか、何でよりによって加古隆なんだよ

949 :7分74秒:2008/05/12(月) 05:03:57 ID:R5jGUK0B
>>948 スケジュールが押さえやすかったからじゃないか?

950 :DTMER:2008/05/12(月) 15:27:05 ID:BfGv5Zw1
N狂アワーの視聴者層ッッッ!

951 :7分74秒:2008/05/12(月) 19:55:39 ID:+bbbNlLx
「愛の主題」を聴かせろよ。何で1、3、4、5なんだよ。

952 :7分74秒:2008/05/12(月) 23:49:57 ID:eBCoECVa
退屈さと視聴率は反比例関係にあるからだろう?

953 :7分74秒:2008/05/14(水) 11:07:57 ID:XmLGPCiR
メシアンの取り上げられる頻度を考えるとトゥランガリラで妥当なんじゃないの。

954 :951:2008/05/14(水) 19:20:54 ID:blPON8Ns
>953
そうじゃなくてようやく6で「愛の主題」が完全になるわけだから、
同じく完全に演奏している10を5と入れ替えてくれって話。

955 :7分74秒:2008/05/14(水) 21:54:00 ID:sExfYcrG
こないだハイビジョンで完全版聴いたから関係ないや☆

956 :7分74秒:2008/05/14(水) 23:24:54 ID:af82Exm1
>>954
番組考えたら、フツー5楽章はマストだろ?


957 :7分74秒:2008/05/14(水) 23:57:33 ID:ZRkRajYu
あうすたべのカタログって良い?

958 :7分74秒:2008/05/15(木) 05:23:25 ID:Q0LVf+vw
>956
かつてのテーマ曲だったから?

959 :7分74秒:2008/05/15(木) 23:04:53 ID:ft50kJaF
[01:53:16] oohay20052002: 聴かせてね
[01:53:25] kaede_itaya: はい ごゆっくり
[01:55:33] kaede_itaya: ハンス クナッパーツブッシュ指揮のウイーンフィルです
[01:55:46]入室:dior_homoon
[01:55:56] kaede_itaya: こんばんは
[01:56:09] dior_homoon: こんばんは
[01:56:18] oohay20052002: こんばんは
[01:56:40] kaede_itaya: 「バーデン娘」というワルツです ハンス クナッパーツブッシュ指揮のウイーンフィル
[01:59:35] kaede_itaya: 運動会になっちゃうね
[02:00:48] kaede_itaya: そろそろねじが切れてきました だれか代わってください
[02:02:16] kaede_itaya: これで しましにします
[02:02:28] kaede_itaya: おしまいに
[02:03:02] oohay20052002: ありがとです
[02:03:34] kaede_itaya: 真夜中にうるさい曲で申し訳ない
[02:05:06] yuichan_chikochan: ありがとうございました
[02:05:09] yuichan_chikochan: おやすみなさい
[02:05:12]退室:yuichan_chikochan
[02:05:17] kaede_itaya: おやすみ
[02:05:29] kaede_itaya: 私もねますだー
[02:05:33]退室:dior_homoon
[02:05:44] kaede_itaya: おやすみなさい
[02:05:48]退室:kaede_itaya

960 :7分74秒:2008/05/24(土) 12:17:17 ID:vbwwZ5M/
鰤箱買うか。。。。

961 :7分74秒:2008/05/24(土) 13:32:44 ID:cKcs6S+f
バタゴフ

962 :7分74秒:2008/05/24(土) 14:12:21 ID:o8fGdqls
ムシャクシャしてCDいっぱい買ったwww
http://imepita.jp/20080521/782580

963 :7分74秒:2008/05/24(土) 23:51:44 ID:92kxLJvh
>>962
それは珍子ですね。わかります。

964 :7分74秒:2008/05/27(火) 20:11:46 ID:frLzFBuG
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 (⌒⌒)
  \/
  〓
【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

965 :7分74秒:2008/05/30(金) 10:50:50 ID:pgfQHoTx
世の終わりの〜
の3楽章吹いた


めっちゃ疲れた

966 :7分74秒:2008/07/10(木) 03:44:04 ID:cDUwK9gz
世の終わり〜って聴くたびに名前負けした薄っぺらい曲だと思う

967 :7分74秒:2008/07/11(金) 01:02:48 ID:DLWp0htC
>>966
あの曲は、わかるかわからないかで物凄く違った評価になると思う。
わかるかどうかは感性の部分が大きいので、そこが微妙なところ。
おれはあの曲はまさに「神」だと思ってる。

968 :7分74秒:2008/07/11(金) 02:10:02 ID:tERK0w5E
>>963
遅レス申し訳ありません
相手は35歳×1出産経験無しです
ちなみに妻は24歳子供1人です
昨夜は妻とキスしながら3発しました

969 :7分74秒:2008/07/13(日) 10:43:44 ID:Z2jAO3Zc
生誕100周年の割に盛り上がらないな

970 :7分74秒:2008/07/14(月) 00:16:27 ID:QVr9pMzs
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2746900

チョンの小典礼キター

971 :7分74秒:2008/07/17(木) 18:25:18 ID:5C6qrKRm
明日、みっち〜が指揮して九響がトゥランガリラやるんだよ。

今日公開リハ聴きに行ったんだが、生はいいな。とても眠くなってるヒマない。

972 :7分74秒:2008/07/17(木) 21:36:10 ID:aUFTs15C
音頭丸使いは?

973 :7分74秒:2008/07/18(金) 01:29:06 ID:fw6Yd07j
いつものあの人だ。

974 :7分74秒:2008/07/18(金) 10:27:58 ID:nePCBgCa
あの民謡みたいな名前の方?

975 :7分74秒:2008/07/18(金) 12:05:42 ID:wjI/Du/p
ぴゅ〜〜い〜〜ケタケタケタケタ・・・・・・ケンケンケンケン

976 :7分74秒:2008/07/18(金) 22:34:34 ID:VdBBXeuy
クロダタカシ?
ソーランタカシ?

977 :7分74秒:2008/07/20(日) 17:47:29 ID:wi9hkWVQ
はらだぶしw

978 :7分74秒:2008/07/21(月) 00:12:30 ID:W6ps49LJ
シャンドスのトゥルトリエ版が一番よくまとまっていて迫力もあると思う。

979 :7分74秒:2008/07/30(水) 20:32:24 ID:AiGqTPOW
ラトリーとタンケのオルガン全集はどっちの方がいい?
値段は無視して

980 :7分74秒:2008/08/19(火) 22:35:56 ID:tBOLexC8
タンケの方はモノディーが入ってなくない?
好きな曲だからラトリーに一票!


981 :7分74秒:2008/08/19(火) 22:46:59 ID:tBOLexC8
次スレです。

オリヴィエ・メシアン 2 Olivier Messiaen
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1219153455/l50

982 :7分74秒:2008/08/20(水) 00:31:17 ID:sDLShF7R
うめ

983 :7分74秒:2008/08/20(水) 04:59:38 ID:dPeQJYRk
うめ

984 :7分74秒:2008/08/20(水) 17:48:54 ID:9YFnTSdG
たけ

985 :7分74秒:2008/08/20(水) 20:08:29 ID:DIbeEXru
うめめ

986 :7分74秒:2008/08/20(水) 20:13:42 ID:nbyO4X0Q
埋メメタァ

987 :7分74秒:2008/08/20(水) 21:04:58 ID:46uofCi3
ウメシアン

988 :7分74秒:2008/08/20(水) 23:45:01 ID:NDVemVix
梅田

989 :7分74秒:2008/08/21(木) 11:45:01 ID:/ooz5Qof
梅に目白

990 :7分74秒:2008/08/21(木) 18:44:08 ID:cU4yTnmJ
ていっ!

991 :7分74秒:2008/08/21(木) 19:49:40 ID:sJCJ5x23
つぐみ

992 :7分74秒:2008/08/21(木) 23:57:00 ID:czTKtsMk
ダルビッシュとメシアンでダルメシアン

993 :7分74秒:2008/08/22(金) 08:24:08 ID:jFoHeat3
ニワムシクイ

994 :7分74秒:2008/08/22(金) 16:46:34 ID:XD3cB10L
カンテヨジャーヤ

995 :7分74秒:2008/08/23(土) 01:29:15 ID:mgPh7QAU
クロノクロミー

996 :7分74秒:2008/08/23(土) 07:39:53 ID:FqsNQNKP
ハラウィ

997 :7分74秒:2008/08/23(土) 16:24:20 ID:WjNqzDwM
うめ

998 :7分74秒:2008/08/23(土) 16:25:08 ID:WjNqzDwM
うめ

999 :7分74秒:2008/08/23(土) 16:26:08 ID:WjNqzDwM
うめ

1000 :7分74秒:2008/08/23(土) 16:26:56 ID:WjNqzDwM
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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