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【クローネンバーグ】イースタン・プロミス【ヴィゴ・モーテンセン】

1 :名無シネマ@上映中:2008/05/23(金) 23:39:43 ID:jE9MVBzj
とりあえず立てた。
携帯からなので後はよろしこ。>アミーゴ
ファミリーを裏切るようなことはするなよ。

39 :名無シネマ@上映中:2008/06/12(木) 23:27:37 ID:uLMuiqFH
米尼でDVD買ったけどケースのパチッって留めるやつに気付かなくて、しばらく開けられなかった。

40 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 00:39:57 ID:e67k67/m

今月の映画秘宝にイースタンのネタバレたっぷり書いてあったな

フルチンヴィゴのイラスト入り


41 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 02:36:58 ID:e67k67/m
>>37への答えも映画秘宝に載っている


42 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 04:07:32 ID:gzDB1icL
えー。買おうかな。
リボルバーの答えも書いといてほしいw

43 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 15:13:03 ID:xtPbtZBy
最後親父を凹りに行くのかと思ったらえ?終わり?

44 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 15:22:02 ID:8NPd8hUc
>>43
そこははっきり書かれていないけれど
クローネンバーグは「これはこうなるだろう」と見てる人が想像できる所は
わざわざ描写せずカットしたって言ってたよ
セミオンの定位置だった場所に彼が座っているという事は「そういうこと」なんだな、ってわかるよね


45 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 16:17:18 ID:lujsKNc7
なんだスパイじゃなかったのか

46 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 16:35:15 ID:i2NTIJzf
余計なものは殆ど削ぎ落とされているから
想像力に欠けてるとこの映画見ても意味が判らないって事だ。
話は単純なんだけどな。
だがもう一度見たくなるほど面白い。

>45
病院で話をしてた時に引き下がらなかったんで
クビを切られてしまったんじゃないか?
だから戻る場所がなくなったのでキリルをトップに立てて
自分は2の位置でサポートする(乗っ取るもしくは操る)道を選んだんだと思う。


47 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 17:24:34 ID:vCx1rsj9
スウィーニー・トッドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! と思った

48 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 17:30:26 ID:lujsKNc7
>>46
首切った奴の言うこと聞いて、オヤジを淫行であげるもんかな

49 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 19:22:41 ID:UDaPgRkr
>46
首は切られてないだろう?あの上司はヴィゴの熱意に負けて納得したんだろ。

50 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 19:36:28 ID:KAWB8iuT
劇場公開はフルチンOKでもDVDじゃまず無理だろうな。

51 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 19:38:25 ID:UDaPgRkr
>50
平気だろ。洋画じゃたまにあるぞ。エニイ・ギブン・サンデーとか18禁でもないのに映ってたし。

52 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 19:39:02 ID:o9WgVX1f
別の映画ではDVDになったら妙に暗い画面にしてよく見えないようになってた事がある

53 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 19:41:06 ID:KAWB8iuT
>>51
「セブン」「ブラックブック」なんかはボカシてたぞ。

54 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 19:50:38 ID:awRZh7JL
みてきた。
ヴィゴ、パパ、いいね。
ダメ息子も、いいかんじ。
みるべし。

55 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 20:12:19 ID:f8TGo1Sf
28日後はモロちんこ写ってたな
たしかPG12だったか

56 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 20:18:48 ID:tB9dUCu7
前半は面白かった。
後半は急に話が小さくなった。
中途半端なゴッドファーザーみたいだ。

57 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 21:06:26 ID:B4c1DOp0
見てきた人パンフがどんなだったのか教えてくれ。

58 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 21:25:47 ID:UDaPgRkr
>57
妙にこってる。それなりの厚さ。買ってない。

59 :名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 23:36:34 ID:N0TaplWE
他の板で「サウナに入った時点では腰に巻いていたタオルをわざわざ頭に被る」
って行為が不自然だって書き込み読んだんだけど
あれってサウナの中にカタギっぽいのもいたから
派手なタトゥを隠す為にタオルかぶったんだと解釈してたんだけど違うんかな
またはタオル被る事で暑くなるから汗かきやすくなるとかさ
サウナ行った事無いからマナーがわからんけど
自分はそんなに不自然だとは思わなかったんだが

そういや今日見に行ったらニコライの生写真貰ってしまったぞw
毎日配るのか?

60 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 01:30:32 ID:+FJ9fJQ+
>>59
俺も生写真貰った。もしかして、名古屋のゴールド劇場かな。
あそこは座席は劣悪だけど、先着プレゼントとか、スタッフ
の気の利いた様なサービスが好き。

内容も素晴らしかったし、ニコライも格好良いし、生写真は
パンフにしっかり挟んでおいた。

61 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 01:36:58 ID:+FJ9fJQ+
生写真は他でも配ってたね。勘違いスマソ

62 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 09:07:58 ID:t6lqR5XP
写真は初日と来月の5日に一部の劇場で配布するんだね

63 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 09:08:45 ID:t6lqR5XP
あれ、って事は2週間以上上映されるって決まってるのか
今気付いた

64 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 11:12:03 ID:9C2uIxyN
>>59
サウナに行けば分かるがタオルなんか巻いてたら熱いんだよ。
不自然なんてヤツはサウナ未経験者。

65 :59:2008/06/15(日) 11:37:22 ID:bBrRajUr
>>64
じゃああの格好はおかしくなかったんだ?
そっか、良かったd

66 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 19:07:28 ID:sdbJa9vD
>64
いや、普通に腰にまくか膝に乗せるが?
頭にまくのはまずないな。

67 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 19:52:12 ID:9C2uIxyN
>>66
普通に全裸だが?
規則があるわけじゃないので普通とか言われると困るのだ。
頭に巻いて何か悪いのか。
不自然と罵られるような話ではないと思うが。

68 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 19:52:28 ID:/DzkD///
ヴィゴのフルチンは拝めたが
ナオミさんの綺麗な乳首見れなかった
同じ名前を持つ変態監督の作品に連続出演しているが
この女優は、何か惹きつけるモノを持っているのかな

69 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 21:14:21 ID:dKdL4ic0
キリルがニコライにけしかけたみたいなことを
キリルはオヤジにされて、♀相手には不能だったキリルに切れて
オヤジはタチアナをレイプしたんだよね

70 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 21:24:01 ID:NHsJTNcp
>>68
直美って撮影中ってちょうど妊娠中だったんだよな
だからアクションとかお色気サービスとか少なくなったのかもしれん

71 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 22:00:40 ID:9C2uIxyN
>>69
ォーいい考察。
ついでに、ニコライは結局なんだったのか教えてくれ。

72 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 22:59:18 ID:dKdL4ic0
>71
でもそれネタバレだしねえ

73 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 23:30:20 ID:4P02hPml
質問
メル欄みて、イエスかノーで教えて



74 :73:2008/06/15(日) 23:31:20 ID:4P02hPml
ネタバレ有りなんで、まだ見てない人は、上のメル欄みないでね

75 :名無シネマ@上映中:2008/06/15(日) 23:32:13 ID:2g3ai74o
>>71
>>41

76 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 01:24:05 ID:jq1V9PKT
>>71
ノーだけど71は映画観てそう思ったの?
どっからそんな発想が(^^;)

77 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 01:27:38 ID:jq1V9PKT
ごめんなさい、間違えました。
71→73

78 :73:2008/06/16(月) 01:39:50 ID:uSZc6Lyh
>76
ありがとう

そう思った理由は
・×××が、○○○の生まれ故郷がどこか知っている、という事
・ラストシーン、×××がたたずんでいるシーンで○○○のナレーションが被る。


 ↑もしや、○○○って×××のアレ? って思った。
 そんなところです。

79 :76:2008/06/16(月) 06:07:09 ID:jq1V9PKT
>>78
そうですか(^^)
メール欄にその時のナレーション書いておきました。


80 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 13:13:18 ID:H3gdekFe
HOVの時も生写真くれたけど、ヴィゴってまだそういう扱いなの?
もういいかげんアラゴルン厨は脱落してると思うけど

81 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 14:02:25 ID:+tOCw7Qj
「そういう扱い」ってのがどういう扱いなのかちょっと良く判らん。
自分は映画見る数は結構多くて、公開されてすぐ見に行く事が多いけど
初日に特典付けたりすることって普通にあると思うから
写真配布が特別って感じはないんだよな。
レアっぽい感じがして有難く受け取ってしまう。
自分はモーテンセンの写真じゃなくナオミやクローネンバーグの写真が欲しい!とかってなら
配給会社に頼んでみたらどうだ。




ニヤリと微笑んでるクローネンバーグの写真ちょっと欲しいな…他に需要なさそうだがw

82 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 14:21:14 ID:hs0aftzy
ヴァンサン・カッセルの写真が欲しい

83 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 14:23:36 ID:0Klx3B4I
ヴァンサン・カッセルが欲しい

84 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 14:44:04 ID:H3gdekFe
>81
そういう扱い
→ヨン様的なニュアンスでのヴィゴ様ってこと

HOVの時の方がグッズやら何やらすごかったけどね
グッズって言ってもHOVと関係ないヴィゴ様関連商品


85 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 15:15:16 ID:aRJx2QiA
関連商品すごかったからそれがどうしたっていうの?
何が不満なのかますますわからない
買いたくなかったら買わなきゃいいだけだしなぁ
多いって言うけどそういうのって需要があるから並ぶんだろうし
好きな他の役者の写真が欲しいとかいう不満じゃなくて
ただ文句つけたいだけだったのかな


86 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 15:30:26 ID:H3gdekFe
>85
何でそんなに突っかかってくるのか分からん
配給会社への軽い揶揄程度のもんなのに

87 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 15:48:48 ID:aRJx2QiA
突っかかってるつもりはないけど
何が言いたいのかわからないんだよ
もっといっぱい他の俳優グッズ出せって言いたい訳でもなさそうだし
何故今頃アラゴルンとか言い出すのかなとも思うし
それにそのいっぱいあるとかいう関連商品は
配給元から出てるんじゃないから配給会社に対する揶揄は間違ってると思うよ
そもそもHoVとEPは配給会社違うし
EPはポスター、パンフ、ポストカードくらいしか今回出してなかったはず

88 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 16:11:11 ID:H3gdekFe
う〜ん、そんな大層なことじゃなくてね
ヴィゴ・モーテンセンがアイドル扱いされてるのがおかしかっただけなんだよ
HOVの時は豪華特装帯付きパンフだったりサイン入り生写真応募キャンペーンやったり
>87
アラルゴンでつかんだファン層へのアプローチと殺伐とした映画とのギャップが
おかしかっただけなんだよ
で、今回初日に行ったらまたしてもヴィゴの生写真とか配ってるから
またやってんのかよと思っておかしかっただけなんだよ
だからもう許してくれよ


89 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 16:11:56 ID:H3gdekFe
アンカーの位置が変になっちゃったよ
許してくれよ

90 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 16:23:13 ID:aRJx2QiA
>>88
いや、許すも許さないも別に怒ってないしw
ぶっきらぼうな文面になってたなら今後気をつけます、ごめん

>アラルゴンでつかんだファン層へのアプローチと殺伐とした映画とのギャップが
>おかしかっただけなんだよ

これだけ書いてくれればすぐ判ったかもしれない
本当に何に抵抗があって揶揄してるのか判り難かった
HoVの豪華なパンフはクローネンバーグのフィルモグラフィに関するページが多かったから
ヴィゴじゃなくてクローネンバーグにこだわりのある人が
配給会社の担当にいたんじゃないかなと思う
HoVはマスコミ向けのプレスシートもすごく凝った作りになってたしね


91 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 17:55:42 ID:pnwjeEoE
それなりのキャリアの監督なら何作かごとにフィルモグラフィが詳しくなるよね
ギャングオブNYのスコッセシとか、ミリオンダラーのイーストウッドとか(記憶は不確か)

92 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 18:18:41 ID:TOv9jdId
冒頭の散髪シーンや「アーセナル・アーセナル」シーンでも
喉を掻っ切る場面は抑え気味なのかな
もっと派手にシャワーの様に血が噴出するのかと思ったら
切り口が見えジワジワ噴出、実際はどうなのだろう


93 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 18:30:51 ID:z8u/C2t6
高血圧の人は低血圧よりはドワッと吹き出しそうな気がする
あとはキリンの方がカメより吹き出しそう

94 :名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 21:49:08 ID:uPxlrixx
>92
イラクの捕虜首切り動画とか見てると
じわ〜、だら〜って感じで
椿三十郎みたいに噴射はしないよ

95 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 00:49:38 ID:mtHvJJfw
ホモ息子とわかってて側にいることがそもそも恐くね?

96 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 00:53:47 ID:R2O3NtJ4
ジャニーズ事務所に息子を入れる親に比べたら怖くないよ

97 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 03:29:14 ID:j6SNtD1U
息子ホモだったの?

98 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 04:24:28 ID:/VKVz3+9
ヴィゴの扱いといえば、ニコールキッドマンの映画でゲイがヴィゴTシャツに萌え萌えって描写があった。
そういうポジションなのかと妙に納得した覚えがある。

99 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 07:32:34 ID:7CwbfUM/
ニコライのタバコの吸い方が格好いいなと思った
喫煙者だったら真似したかもしれないw
洗脳されやすいのかな自分orz

そういやニコライが手に持ってたアクセサリーみたいなのは
何だったんだろう

100 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 13:45:19 ID:eLbwcRE3
ニコライのタバコの消し方が格好いいなと思った
喫煙者だけど真似する気はない

101 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 14:36:27 ID:FimQAxkD
あの舌で消すのは熱くないらしいよ
やってみたら?w

102 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 16:32:21 ID:6uNbZ6Su
ニコライはKGBのアンダーカバー

103 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 22:49:17 ID:5m44N2Os
>>101
ネコ舌は見ててガクブルしますた…。

104 :名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 23:28:23 ID:AzMEkt4F
上映前のデトロイト・メタル・シティとかいう
映画の予告でも松雪泰子が舌でタバコを消してた

105 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 00:05:10 ID:pYNrVpHc
週末の成績出た。

Eastern Promises Nikkatsu $67,188 - 8 (館)- $8,399(1館辺り)
ttp://www.boxofficemojo.com/intl/japan/?yr=2008&wk=24&p=.htm

8館でこれだけの数字が出たってことは結構良い方では?
アベレージも悪くないと思う。

106 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 01:13:28 ID:GP8ASTjM
今月いっぱい公開してるかな?

107 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 01:25:18 ID:/X2h1N/B
>>106
どこの劇場で見るかにもよるけど
公式サイトのデータ見ると都内なら7月5日までは絶対やってる。

108 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 12:04:05 ID:0qz7mKfg
面接ではジジイ連中の前に平然とパンツ一丁姿も辞さないのに
何故かせっくるシーンでは露出の少ないニコライ
出し惜しみすんなよ〜
キリルに見られるのイヤだったんだろうなきっと

109 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 12:36:20 ID:QH2Dhddx
ヴィゴのチンポは見えてるの?
見れるなら映画見に行きますw えへっ

110 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 12:38:25 ID:TQjrIeI9
そりゃ嫌々セックルさせられて
しかも最中見られてたら服も脱ぎたくないってモンだぜ
でもあのパートも何気に伏線なんだよな

111 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 15:10:10 ID:lxDdzghd
あの売春婦に渡したカードってなんだったんだ?

112 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 15:21:05 ID:omt4Lq06
結局何がやりたかったんだ?
直美存在感ないし

113 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 15:29:05 ID:ADLzNADT
>59
自分はよくサウナ行くけど、モンモン(彫り物)を隠すために
バスタオルを背にかけている人を、一年に2,3度見かけます。

先日はタオルを女性のようにクルリと巻いて入浴している
20代そこそこの若いのを見ましたが、入れてるモノは前後とも
ハンパでなかったデス。

114 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 15:40:51 ID:Xqhz/B3P
>>111
イコン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3

115 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 15:42:08 ID:Xqhz/B3P
>113
サウナって刺青お断りじゃないんだ?

116 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 15:54:49 ID:ZwmtMp40
>>108
実はやってるフリ

117 :113:2008/06/18(水) 17:04:24 ID:ADLzNADT
>115
いや、刺青お断りでしょう…基本的に。
確信犯的に入ってくるのでしょう。

確信犯的に入ってくる人って、関東から南にいくほど
多くなるそうです。(日帰り温泉の組合情報)

118 :名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 17:32:38 ID:6WjqNUT6
欧米のサウナはタトゥOK。
つうか日本だけじゃないかな刺青入場禁止って。アジアとかどうなんだろう。

119 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 01:17:49 ID:6v1pZYnC
うちの近所の銭湯で、刺青入れてる人を普通に何人も見る。
ヤクザではなく、職人さんのようだが。
というわけで、今日見てきました。セミオンが大滝秀治に見えてしかたがなかった。


120 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 02:08:29 ID:25ms/Uzs
昨日コレ観たんだが、指定席に座ろうと思ったら
人の席に勝手にあぐらかいている若いダサ女がいやがった
こっちが注意すると「あ、○○番でした」とボソッとつぶやいて
移動したんだが、さっき自分で言ったのと全く違う座席に座りやがる

本編が始まると、ヴィゴとカッセルの熱い友情シーンが挿入される度に
(*゚∀゚)=3ムッハアァァー!
(*゚∀゚)=3ムッハアアァァー!!
(*゚∀゚)=3ム ッ ハ ア ア ァ ァ ァ ーーーー!!!
とすげぇデカい(托い)吐息を漏らしまくって超ウルセェ
おめぇそれわざと周りに聞こえるように吐いているだろ?ってくらい

もうエンドロール始まったら速攻背後に回って喉笛を切り裂いてやろうかと思った

腐女子死ね。死んで死んで死にまくれ
次に会ったら俺が殺してやる

121 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 02:36:31 ID:HG12AoiS
>>92
首からじわっと血が出るところが、ドバっと血が噴き出るより痛そうだよ。。。


サウナファイトも痛そう。
つか何度ももう刺されたかと思った。
敵が倒れていようと死ぬまで必ずとどめを刺すのはAHOVと同じだったな。

ところでもう公開始まったからバレありでいいよね?



ニコライがKGBに入ったのは刑務所に入った後?
それともその経歴(つまりタトゥー)もマフィアに取り入るための偽装?





122 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 02:45:00 ID:3sMwQL4e
>>121
経歴が嘘にしろ真実にしろ、
刑務所に15歳から30年も入った後じゃ、
KGBはもうなくなってたんじゃないかと。
KGB解体が1990年くらい?

30年間、ムショに出たり入ったりの繰り返しだったってことなんだろうか?


123 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 03:38:35 ID:RteqSrjd
刑務所で交換条件ありで引き抜かれたんじゃなかろうか?

しかしあのファミリー、ワイン転売したりしょぼいシノギもやってるよなw

124 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 06:15:18 ID:IA7ooQ/I
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを取ったり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される  
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA


125 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 09:25:01 ID:hjnqUB86
>>121
クローネンバーグは殺しのシーンで爽快さではなく
気持ち悪さを観客に感じてもらいたいって言ってた
確かにすごく気持ち悪いよね
銃じゃなく刃物使うっていうのも痛み倍増という感じ

>ニコライがKGBに入ったのは…
この辺の設定は公表されてないと思う(多分)
ただ役作りの為に裏設定を色々考えたそうだけどね

126 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 17:24:32 ID:V/pyRKIs
結局ラストはどういうことだろう?
ニコライは本気でマフィアの実権握ってマフィアとして生きていこうと思うようになったのか
ボスを追い出して息子をボスにして自分が事実上実権握ることによって潜入捜査の効果をあげようとしたのか
どっちだ?

127 :名無シネマ@上映中:2008/06/19(木) 18:15:36 ID:+tZuOT+e
続編とかできそうだが、やんねえのかな。

俺の友達はサウナ入るときにタオルかぶるか頭に巻くよ、まぁ彼しかやっていないけど。
あと出血だけど、俺が手首の上の方切ったときは、けっこうピューってでて来たよ。
首の頚動脈なんかだと、もっと激しく出ただろうなぁと思った。





128 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 01:03:48 ID:/KR45NOv
だからさ、頸動脈切ってるとは限らないじゃない。
手早くやったから殺しの現場は目撃されないにしても、
返り血をどばっと浴びてたら、目立って仕方ねーよ。
血が吹き出ないように切るっていうテクもあるってこと。

>>126
それはヒストリーオブと同じで、観客の想像にゆだねられてるのでは。

自分視点は、
儀式を見てもわかるように、セミオンを追い落としても、ただ他の組織がとって代わるだけ。
ほんとに人身売買の組織を潰そうと思ったら、単にボスを追い出すだけじゃなく、
ルート全体を潰さなきゃならない(からそれまで居座らざるをえない)。

でもそれはアンダーカバーとしてというよりは、入れ墨で示されるように
もうマフィアに浸かり過ぎていて、っていうところが、クローネンバーグ
らしいところだね。
体が変形するんじゃなくて人格が変形してるんだよ。

129 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 10:48:05 ID:43TNvoW2
ニコライは元々服役囚で
何らかの取引をした結果アンダーカーバーになったのか
最初から捜査官として潜入したのかは曖昧
ただ、法の泥棒側も新しい身内の経歴調査はそれなりにするだろうから
おそらくは元服役囚の線が強い

今後、ボスの後釜に座ってマフィア側に完全に寝返ろうとしても
FSB側が裏切り者として情報流せば簡単にひっくり返るし
おそらくは組織を完全に掌握した上で内部から潰す予定かと

いずれにしろ、ラストでのナオミのパートが光に溢れていたことと
対比させれば、修羅の道に自らずぶずぶと足を踏み入れたのは
間違いなく、ニコライは完全に闇の住人になったということで
ナオミとの一瞬の交錯がなおさら切なく感じる

130 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 10:57:14 ID:9Wa9or+A
ニコライは16年後、ナオミが育てた子どもを組の跡目にするために
もらい受けにいくのであった。
続編はセーラー服と機関銃で

131 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 11:18:59 ID:MebTtqTa
HoVからクローネンバーグ変わったね。個人的には歓迎できない変化だけど。
人体の破壊など、ところどころ「らしさ」は見られるけどイースタン・プロミスも他の監督でもいいように感じた。
と言いつつ輸入版DVD買って、劇場も2回行ってるんだけどさ…

132 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 13:15:36 ID:Evc1u+6B
クローネンバーグって今迄はシュールな作品が多かったけど
HoVからリアルさを追求するようになった
マニアックから万人向けになった感じでそれを昔からのクロネンフリークは憂いたりしてるけど
自分は世間がようやくクローネンバーグを理解できるレベルになったなと←偉そう?w
ちょっとうれしかったりする

某映画評論家がHoVからEPを見てクローネンバーグはシュールな鬼才から巨匠になったって
誉めてくれたのが嬉しかったな

133 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 13:18:40 ID:StAXQADA
今wikiで知ったけど「ザ・フライ」のオペラやるんだね・・・
オペラって想像付かないわ

134 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 16:06:34 ID:/KR45NOv
>>131
ええええ?Hovから変わったわけじゃないよ。
変化はスパイダーですでに見られるじゃん。

あの時はその意味が評価されなかったし、クロネンファンでもいまいち
好きじゃない人が多いのかもしれないけど、今となってみれば
ターニングポイントがあったってわかるお。

135 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 16:36:34 ID:3eS88StT
スパイダーは普通に変化前じゃなかったか

136 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 16:39:28 ID:43TNvoW2
ガジェットを象徴的に使ったりするのはイグジステンズまでだから
ちょうどスパイダーは過渡期の作品
でもあれを観た時は、こんなふうに
暴力で変容を描くようになるとは思わなかった

137 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 22:07:47 ID:2Fpj0UoX
いいねぇ
冗長に語らず。セクスィーおやじが立ってるだけでそそるよねぇ。


138 :名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 22:56:47 ID:PPjMdyj9
せいぜい佳作ってとこだな

139 :名無シネマ@上映中:2008/06/21(土) 00:51:55 ID:NOXNxkS1
良くも悪くも万人向けになった感はあるね

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